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松本は昨年12月27日発売の「文春」で女性問題が報じられた。吉本興業は同日、当該事実は一切ないとして、文春への法的措置を検討中と表明している。
島田氏はまず「松本さんは裁判に注力するために活動を休止しています。小沢（一敬）さんに関しては、性的行為を目的とした飲み会をセッティングしたことはないということで、活動は継続となっている」と説明。
続けて「ただ一つ、『事実無根』『そういった事実はない』という発言がありましたけども、それが何を指すのか？というところで揺れていた部分がありました。実際に飲み会も何もなかった本当に事実無根なのか？というところもあったんですけど、これ事務所に確認しました。そうしましたら飲み会自体はあったそうです。それからそういう行為もあったようです」と証言した。
「そういう行為」はあったが、「それは強要したものではなく、いわゆる同意があったということです。無理やり何かしたというわけではないということなので、裁判では今後、そこが争われて行くことになるんだと思います」と争点を説明した。
さらに今後行われるであろう裁判については「松本さんが個人で文春に対して行うもので、吉本興業が裁判をするという事ではないようです」と指摘した。
また、共演の弁護士・三輪記子氏は今後の行方について「おそらくですけども、地裁で判決まで出るとしたら、2年ぐらいは大体かかるのかなと思うんです」と推測。
その上で「ただ、ご本人が何かするのって、尋問のときぐらいだと思うんですけど、尋問ってだいぶ裁判が煮詰まってきてからやるんです。通常は別にご本人が出廷する必要もなく、大体代理人だけで進んでいくので、多くの方がお仕事と継続しながら裁判の手続きに向き合ってらっしゃるとは思う」と語り、「裁判に注力」するため活動休止という決断を下したことに首をかしげていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5edd9151df17e5eb70f8117f4518a1ec84e873
※前スレ
【松本騒動】吉本興業「飲み会も、性的行為もありました。『事実無根』は強要についてです。同意はあったということです」★3
https://talk.jp/boards/newsplus/1705110646/
連中らの顔見たくねーんだよ！
テレビをあまり観なくなった最大理由が吉本タレントの押し売り番組がうざいから！
こんなん男なら「そういう目的の飲み会で無茶してたんだなー」くらいにしか思わんよな
もはや政商と化した吉本は松本ごときにかまっちゃいられない
完全なセカンドレイプだし
断ったら殺されそうだもんね
早くイッテーって思ってただろうに
性行為を認めていいの？
小学生でもお乳がぷっくりしてたらイケるみたいだから
相当の鬼畜だわ
これは描画する
既に「既婚者がヤリコンヤッてた。しかも芸人使ってメンツ集めてた」ってだけで、
充分週刊誌のネタになるんですが。
なんでかな...今日ぷっくり吸ってみよ
グラドル、レースクィーン、AV女優なんだから
「強要されました」
って
言っても説得力ないよ
松本は５０億円～１００億円の貯金があるから
今後は悠々自適な生活が待ってるからノーダメ
貯金の５０億円でJT株を買えば、毎年配当が２．５億円と
三井物産社員１５人分の不労所得が生涯入る
（三井物産の平均年収は１７８４万円）
TVに復帰できる方法は
・記者会見する
・被災地に１０億円寄付
・能登半島でボランティア
なんで妙な代弁者が登場して実はー、という話しになってるの？
そのように法廷で言ってみてほしい
自分の娘と同じ位の年齢か、ご賞味あれ
性行為なんて無いって言ってたのに
全部認めちゃってww
被害者の「同意はありませんでした」の一言が勝つんだよ
証拠なんて意味ナイナイ
僕を夢想家と言うかもしれない
でも、僕だけじゃない
昔のことで済めばいいけど多分すまんわなぁ…
いや、「性行為を目的とした」飲み会はしてない、という言い方
性行為はなかった、とは言ってない
グラドル、レースクィーン、AV女優でも
同意なければだめだよ
セックス上納システムも？
飲み会は無かったとも言ってない なんか政治家みたいな言い回し
最初にあんなオラついて嘘ついたがために
政治家なら記憶にございませんで無罪
大学やサークルの女子たちも結構誘われてた
本物が来るの!?という興味本位で行く子は多かったけど
その大半が「1度のぞいてみたい」程度の軽い気持ち
枕志望やファン、グルーピーなどヤル気で来てる女なら構わないが
騙して連れ込んでﾚｲﾎﾟしたり、拒否されたら暴力や罵倒したりというのは
完全に犯罪の域ではないかと
なるほど
うちの小沢はただ女性を献上しただけなのに吉本の松本が勝手に犯した！って言い分か
吉本に完全にケンカ売ってるなホリプロ
何十人もいただろ
みんな火野正平に何かを学ぶべき
そもそも同意の有無が焦点になるような際どいことしてる時点で
ピンじゃつまんなそー
誤解があったならすまんかった で済むし
何の裁判すんだこれ
唯の変質者じゃん
これジャニー喜多川の性被害は一切ありません事実無根ですから
性被害はありましたと認めたジャニーズ事務所手と同じやんw
それはご飯論法だろｗ
＞そうしましたら飲み会自体はあったそうです。それからそういう行為もあったようです」
既婚者がヤリコンしてた、までは認めたようだから。
それは社会通念上ゆるされるのか？
それ自体問題だろ。
ただただキモすぎ
サインを強制されましたって言われて終わりだから
これからは公証役場で公証人の立会いの下
いたすしかないですな
イヤン
女性も同意してたからセーフに持っていきたいんだろうなぁ。
だったら例のトイレでナニヤッてた人は法律にも触れてないのに干されてるのはどうなんだろう。
そりゃそうだよね。 それらの職業の女の人達には人権ない事になる
もしかしておくすり関係とかかな？？？
筋肉増強剤かバイアグラぐらいしかでませんよ
恥の上塗りをするための裁判
公証人がいても裁判されたら無効になるらしいぞ
無効にならないのは遺書ぐらい
こっちは本人が死んでるから真偽の確認ができないからとか
田代、しみけん、森本レオ、アスカは強敵だぞ
なんでプロを呼ばないんだよ
女好きのタレントや不倫芸能人も多くいたけど
女性に優しかったもんな
松本は多目的と同じで女性をバカにして性奴隷としかみてない感じがキツイな
復帰したいならまずはキッチリ女性に謝罪して和解しないと確定で引退だ
o
＼ ∧＿∧
<｀Д´.# > アイゴー!!!
( (7
< ヽ
芸能人の卵なんてセックスのプロだろ
同感 有名なだけあって街歩けなくなるじゃん 海外に逃げるしかないな
こんなんやってることえぐいからスポンサーが逃げる
>>45
たぶんだけど、性行為ありきで女性集めてると女衒になっちゃうからやばいでしょ、
単に飲み会したら意気投合して自由恋愛の結果性行為がありました、にしたいのかと
なんかキスさたときに口に含んだ液体みたいな物飲まされそうになったっていう女性の証言もあるからね
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i ､
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l ／~￣￣￣￣ ＼
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l ／￣￣￣￣~＼ ヽ
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l. / . ノ )
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l. | 二ヽw／ﾆ二 ヽ . .|
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l. (.● /. ( ● ﾉ | ./ヽ|
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l | ~ .|| ￣ ヽ|６)
/ / /._ ／ ＼: . . : : l Y ヘノ ＼_ . _ノ
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ ヾ二二二＼ヽ |
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ . ゝ ＼ヽ ﾉ 俺の子供産めや！
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. (ニニニ／ ／
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ ＼＿＿＿ ／ヽ_
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐´ ￣ ￣￣丶
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
,-＝7 〇 /＼ / ＼ ￣ ￣ │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ . ,- 、 }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | (Y _)、 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ . ＼ ＼ 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ..＼ ＼;;;;; ノ .}
X l l 丶 ヽ. _/ ／. (:::::)(:::::)
スポンサーや世間体はコンプライアンス違反したと見てアウト認定してテレビ干される
私みたいな松本援護派はコンプライアンス違反免れないけど、世間体やスポンサーに謝罪行脚して事務所に厳重注意処分下された上で無制限の芸能活動を希望したいけど・・・
スポンサー・世間体はコンプライアンス違反した内容が内容だけに地上波テレビ界追放されて、大手広告代理店からNGの(宮迫と同じ)芸能活動または芸能界引退勧告のフェイズに入っている」
第一弾で記事の内容全否定したのが致命傷・・・
これ以上、芸人達の被弾を避けるためにもコンプライアンス違反主犯格の松本は吉本契約解除
さらに飲み会のコンプライアンス研修(礼儀作法)を怠った吉本興業社長も吉本興業の役職解除は免れないだろうな・・・
この2人の首で何とか芸人アテンド騒動を静めるしかない！
吉本という組織を守るためならば、芸人序列(実質)トップの松本と吉本興業経営陣トップの岡本の首差し出しカードを惜しげなく使用しつつ、スポンサーと世間体と地上波テレビに許しを得るしかないところまで追い込まれている
その昭和脳なんとかならんのか
女側も別の下心あったから参加してんだろ？
つまり集められた女性たちも性行為を目的とはしてなかったってことだよね
ますます松本ヤバいじゃん
彼はすべての女を本気で愛して大事にしたからね
乗り換える際も泣いて泣いて自分を責めて詫び倒しながら
本気で惚れてしまった次の女にシフトした
女にしてみりゃ、自分もそうやって前の女から略奪したわけだから
ゴネる筋合いではなかったんだろ
ある意味、愛のカリスマ
これだとただの芸人の糞尿じゃねぇーか
アホアホマンだから
それ初耳
文春にそんなこと書いてあった？
あの2人のトーク番組で性の事も話してるね
明日の番組のキャストに名前ないわ
女衒芸人達も分かってるけど
口が裂けても言えんよなー
勝てる見込みがあるのかね？
性交目的ではないと言っても
なら、性交がなかった会はあったんか？
という疑問があるよなぁ
潔白って会社が宣言したのにい！
ソープランド方式で法律も侵してないな
本当に飲み会も性行為もないって言う主張だと思ってた？
松本も引退しても何も困ることあらへん
俺は一般人だけど、死ぬほど遊んできた立場で言わせてもらえれば、やっぱり女は素人に限る
まあ結果こういう形で身を滅ぼすことになるんだがな
吉本の芸人自体が、ボイコットされつつあるって
テレビ局の人が言ってるという動画があったな
松本にアテンドしてた連中とかアウトだろうと
あと、吉本が事実無根とか言ってたのは
ウソだったって雰囲気になってるしな
撮影所育ちで大御所の遊び方を見て
いろいろ学んでいるだろう、
昔の映画スターはセコくなかったから。
基本文春側が証拠を出さなきゃいけない立場だろ
自称被害者が法廷に立つのかな
吉本も最初は事実無根って言ってたけど
もう、あらかた認めちゃったからな
紳助はたみに御意見番として出られるけど…松本はどうなるかねえw
へーそうなんだ
そうなんだ
テクニック的にもプロの方がいいと思うんだが
きちんと遊べば訴えられるなんてことはまずないだろ
もちろん不倫とかは駄目だけど
女衒どもも松本にゴマすって生き残るのに必死だったんだろ
方正なんかも相当強引にナンパした女を松本に献上してたそうだが
彼も家族がいるし、松本の金魚の糞をやってやっと食ってる状態だったから
哀れな感じもする
「強要された」とか主張したって無意味
8年もあれば結婚して離婚してるカップルがとれだけいるか
愛情が憎しみに変わることなんて多々あるんだから
女の負け
まっつんは事務所を牛耳るほどの権力者だったから引退しても未練たらたらになるかも
○リエモンがやたらと楽天のあの人に突っかかるのも、そういうのだと思ってるわｗ
NSCだかなんだかの一期生で良くも悪くも徒弟制のもとで躾けられることなく
売れると同時に天狗街道歩み続けたせいもあるやろな
こいつら実は非モテだから惚れられてるって妄想がいるんだよw
めちゃくちゃ嫌われてるのになw
性欲満たすためだけならプロのほうがいいべ
テクもいいし、あとくされないし
素人のどこがいいんだ？
どうして性の世界だけは素人がいいとされるんだろな
悲しいが
正直、せいせいした後輩は、多いと思うわ
現段階では、まだ養護してるやろけど
松本軍団だなｗｗｗ
TVから追放され
吉本芸人自体がアウトになりつつある今
精神的勝利だけを噛み締めるって
どんな気持ち？
あとは歳とともに人格者になるか
傍若無人独裁者になるか
後者の松本は心底から人間腐ってるんだろうな
それは新宿２丁目界隈で祭りになるな
性犯罪って性欲でやってると思われがちだけど加害欲や支配欲のが大半なんだよね
つまり苛めがしたいわけで性欲ではないんだよ
しかし今の時代はもう不同意でしょっぴけます！！
過去に覚えある男どもは震えて眠れー
刑事ならともかく民事はお互いに証拠を出し合って裁判官が判断するシステムだぞ
証言や状況証拠もかなり重要視される
だから性行為は認めるべきではなかった
主役級の大女優じゃなくて２番手とかスタッフとかに手を出してたらしいな
どうなんだろね？
まだまだ類焼するような感じがするんだが。
老害が消えたってんなら同意だけどねｗ
吉本にはヒマな芸人が腐るほどいるからな
1レス10円でも喜んでやるだろう
マッチョになったのは無駄じゃなかったな
「とうとう出たね」で盛大に自爆www
紳助は多趣味っぽいけどまっつんはどうかねぇ
無理無理。本人も復帰のためにやってんじゃなくて女なんかに俺様が謝りたくない！
っていう意固地な男尊女卑思考の昭和脳だと思う
吉本が信用できないもんね
それを俺も見てたところだ
ハラハラしてる後輩もいるかもな
今田とかキム兄とかジュニアとか
個人的な意見だが、ジュニアとキム兄は嫌いや
ほう
よくわからんが
たとえハニトラだとしてもどうせ他にも真っ黒な女関係でやってたんだしおさらばでいいよ
SEX上納システムって
吉本の会社の人間関係使って機能してるわけだからなぁ
あと、「事実無根」とか言ってたのに
実はヤッてましたーとか後出しして
おいおい、組織ぐるみで隠蔽か？？
ってのも大きいね
でも、あの沈んだ気持ちをまっちゃんのお笑いで明るくなった。みたいな総括になるのかな？
でも合意があるので強要していません？
いやホテルに女性を集めて行為を強要したら相手が了承しても合意があったから強要
ではなく問題ありませんは通らない。
松本が女性を誘ってホテルに連れ込んだ場合は合意の有無が問題になるが今回のケース
ではやっちまえばアウト。
というか、吉本ってだけで
もう無理では？？
人から崇められるのが趣味やろね
すごいっすねーって
だから、これから苦しいと思うわ
お金目当てのクズには持ち上げられそうやけど
笑えない不細工芸人を公共の電波に乗せる事、迷惑ですのでお控え下さいませ。
どう足掻いても松本だけは終わる結末になってて笑うわ
裁判起こすのは松本の方だぜ
同意があったことを立証するのも松本の方
そもそも、同意してたっていうのだって
いつどこで誰が、どんな風に同意したのかとか
詳細が全く出てこない
「とにかく合意だったんです！」って言ってるだけ
真実を説明する気すらないのか
ウソだから説明すらできないのかw
それは、かわいそうな気がするわ
タカトシとかブラックマヨネーズとかかまいたちとかダイアンなどなど
面白いし、人をバカにしいじっての笑いやないから
カスだけ淘汰されてほしい
ホテルの一室に誘い込んで真っ裸になってから合意を得たんだ！
って主張はさすがに無理筋だし苦しすぎる。
一般的に初対面の人間と会って数時間で性行為なんてならん
たしかに師匠弟子の関係の芸人では
この先 ダメと判断した吉本(学校制度にして)---当時大崎マネージャーが
この改革を先導して ダウンタウンを売り出して行ったけど
小沢と松本とXが出る飲み会で
性行為がなかった飲み会はあったんですかー？
刑事訴訟 では、 検察官 が証明責任を負う。
民事訴訟 では、 被害者 が証明責任を負う。
￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡'⌒`ミ 被害者が、損害の証明責任を負うことにより、
(´･ω･`) 請求が十分に認められることになるのです。
/
裁判って被害者が訴えてるんじゃなくて
松本側が名誉棄損されたっていう民事裁判よ
被害者ははなから警察に被害届出す気もないし
不同意性交で民事で訴える気もない
やると
こうなるな
ジャニーズみたいに
別会社でやっていくんじゃないか？
吉本の対応がひどすぎたからな今回
小沢からの流れ弾で伊集院が風評被害とか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
まさにｗ
松本や吉本も、注力するとか検討するとかで
訴訟するとか提訴するとか裁判始めるとかは
全く言ってないからなぁ
民事で被害者？原告被告ではなくて
別に吉本としても松本とその他関係した芸人を契約解除して終わりになると思うけどな
会社ぐるみでって感じでは今のところなさそうだし
松本の元マネージャーで役職固められて
きよし師匠とか寛平ちゃんとかさんまさんとか、なんとも言わなかったんか、不思議やわ
民事は双方が証拠出し合って真偽を裁判官が判断するシステム
刑罰はないので証言や状況証拠もかなり重要視される
つまり裁判官を説得できた方の勝ち
この場合の被害者は、松本ってことでしょ
名誉毀損された被害者
歳取ってもやるんだな
吉本に決定権ないからね
スポンサーとTV局が決める。
松本をワイドナに出禁にしたみたいに
告発者は翌日には友人宛のLINEで
強制だったとはっきり書いてる
別にジャニーズもテレビ局とスポンサーが決めたわけじゃないやろ解体は
松本が損害の説明責任を負うってことか文春報道でうけた損害か
松本個人の問題から
吉本のSEX上納システムの問題に
シフトしてきてるからね
またいつかはコンパしたいですね
ジャニーズもスポンサーがつかなくなって
降板、降板が相次いでたから
似たような形になるんじゃなかろうか。
手下「で、ですよね・・・」
（大分減ったけど）擁護するネット民「そうだ！そうだ！！」
自民党の裏金問題から目をそらすための騒ぎらしいよ
そら性犯罪者の名前が会社名になってたからやろ
今回は別に松本興業とかいう名前とは違うし
そうそう。不当な報道で損害を受けた、という主張に対して
実際、どう不当だったのかという話になる。
ほとんど認めちゃってんのに
何を主張するのかっていうのが疑問だけど
その時はニヤニヤしたけどまあ今ならアウトだよな
それもあるけど、生まれ変わった感出さないとダメみたいのもあって
社長交代でゴタゴタしてたよ
SEX上納システムはまずかったね。
文春には着実に証拠が集まってきてるに違いない
何？事実男根だと？ｗ
一方、松本側は
具体的にどんな風に合意したのかの説明すらなく
合意だったんですー
というだけ。
松本が名誉毀損で文春を訴えるんだから松本が原告で文春が被告でしょ
つまり女性に同意があったことを松本が立証しないといけない
同意の有無が争点なんだから
流石にそれは裁判で明らかになるだろ
今までやらかした会社いくらでもあるけど会社名変えたってのはそんなに多くないよ
ENEOSも2人続けて社長が性問題で辞めたけど会社名は変えてないし
ジャニーみたいに招集かければ
数百人集まるんじゃないかな
時効過ぎたのは民事で
時効前なのは刑事で
だから松本はこれから数百の訴訟を抱えるから裁判に集中せざるを得なくなるという事
>「合意」は内心の問題だから
>総じてみると、性犯罪に及ぶまでの態様
>被害者の言動 周囲の状況などの事情の有無が
>「合意の上」かどうかを判断するためのポイントになります
>同意は、黙示の承諾（消極的同意）でも構わないとされていますが
>同意がその場逃れのための真意に基づかないときは
>同意する旨の言動があったとしても、同意があったとはいえません
現時点で証明も説明も出来ないで裁判でなにを明らかにできるんだろう
これからわんさか湧いてくるジャニーみたく
だからなそれをもう見越してのインダイなんだよ松本は
さすがに松本が証言台で説明するんじゃないの？
じゃないと裁判する意味ないし
松本を切ることも視野に入ってるでしょこれ
火野正平の娘知り合いだったけど、その母親も正平以外と5回結婚してて種違いの子供が沢山いる破天荒な人
似たような人と一緒になってたのかなぁというイメージ
娘は一般人だけどやんちゃな人で、火野姓名乗ってた捕まったとき姓名フルネームでちゃんと出てたから間違いないと思う
うんだから現時点でやれない、できない事を
裁判になったら急にできるようになるってのは考えづらいと思うよ
そんな悪行酷かったらガーシーが言っとるやろ
これはまだナイシヨ
いやモリ○ンだろ
もう対決やってそれで許してやろうぜ
松本は
紳助一派やからな
ガーシーは紳助信者やしな
？
今は記者会見してないけど
裁判では証言台に立つぞ
まさか松本が裁判で証言台に立つことを拒否すると思ってる？w
若い時は上にも媚びない芸風も、自分が高齢になるとただの老害だな
吉本には女上納システムがあったなんてなったら事務所自体アウト
それこそジャニーズの二の舞
それ避ける為には松本切りすらやるだろう
だから記者会見で説明することが出来ないことを、裁判で説明出来るのかな？と
会見や国民に説明できない内容を裁判で主張し出すって話なら
自分自身で自信のない説明するってようなもんかと
松本人志はおちょこと言われるくらいのドケチだから痛い目に遭ってるってだけ
文春側はそれらを裁判用に隠してるんだよ
【確認2】身体障害、知的障害、発達障害や精神障害が原因となって、考えることや意思表示をすることができない状態ではありませんか？
【確認3】多量のお酒を飲んでいたり、判断力に影響が出るほどの薬を服用したりしていませんか？
【確認4】睡眠不足や疲れ、その他の原因で冷静な判断ができない、意識がもうろうとしている状態ではありませんか？
【確認5】今、性行為に及ぶかどうかについてゆとりを持って考えられていますか？
【確認6】予想外の状況で極度に不安になったり、動揺したりしていませんか？
【確認7】これまで相手から虐待を受けたことはありませんか？相手が誰かを虐待している様子を見ている、または見た後ではありませんか？
【確認8】相手との関係性から、断ったらお金の面やその他の面で、自分や周りに悪影響が及ぶ不安はありませんか？
【確認9】相手について人違いをしていませんか？
【確認10】あなたが今同意しようとしている行為の内容を理解し、本当にその行為をしたいと思っていますか？
確認が取れているのなら萎縮することはない
堂々と裁判で明らかにすればよいし、そのほうがよい
？
普通の夫婦ならさらされることはないけど、
不倫不貞は餌食になることが多い。
？
いや
記者会見自体をしてないんだけどw
記者会見できないから裁判で証言台に立つこともできないと思ってんの？w
なるほどそういうことか
ケチって話もあるし後輩に奢りまくる、税金対策もほぼしてないって話も聞くしどっちなんだろ
はした金でやり捨てて
手下と笑い合うのも快感になってたんですかね、
止める人がいないと人間はどこまでも鬼畜になるんだな。
bbc 動きます
国連 動きます
検察 動きます
松本 死にます
松本人志はケチだから女に訴えられる
この差よ
だから記者会見では話せないような主張を裁判所でどう主張、説明するんだろ？ってこと
納得させることが出来る説明なら現時点でもやれるしね
疑わしきは罰せずの原則も守れない土人と化したか
紳助は女にはちゃんとケアしてやってた感じはする。
恋愛トークとか聞くと女にはマメな感じはするし
マリエに関しては雑ではあったが
後は謝罪会見だけのような
どこがハニトラなんだよｗ
馬鹿か
でも今回は確かに不倫だけど、そこが争点では無いじゃないか？立場が上の人間に無理矢理されたかされてないか？が問題なんじゃね？証拠を出さなくても推定有罪で
だからw
記者会見はしてねーんだよw
頭悪いな
お前風に言うなら記者会見できないなら証言台に立つこともできないって事だろ？
どこの性犯罪者だよ
供述が二転三転するやつは最後まで本当のこと言わないから
詰められるぞ
松本さんは本当のこと言ってると思いますけどね
こんなコロコロ嘘吐くやつにCMだの番組だの
任せられるわけねーだろ
松本さんは潔白だし無実だと思いますけどね
うんだから記者会見してないできない逃げてるのに
裁判所でどんな内容の主張ができるんやろねって話
会見では話せないような主張を裁判所で繰り広げるんだろうか
いやいやいや。
女衒芸人が自爆覚悟でハニトラ仕掛けたのかも。
って俺様もだいぶひねくれてきたわｗ
芸能界でここまでやらかしたのは
ジャニーズと吉本だけだよ
つまり
国も企業も「係争中の事案についてはコメントできない」ってよく言うけど
あれ全部有罪ってことだよね
逆に警察検察が裁判前に全ての証拠を公開しないなら冤罪確定だ
裁判、やるやる詐欺でしょ
o
＼ _, ,_
(´Ａ｀ .) ここ重要！
( (7
< ヽ
お前は松本が証言台に立てないと思ってるみたいだけど
俺は証言台で説明すると思うぞ
でないと裁判する意味ないし
つまりそゆこと
今回の件は係争中じゃないよ
提訴すらされてない
事実は関係無い、疑惑があれば有罪って事だよね？
誰が仲良かったのかな。
何ズレた事言ってんだ
紳助は手を付けたワンギャルを自分が経営する飲食店の店長にしてたわ
モリカケ...w
女性に手当たり次第手を出さない限り
そんな事はないよ
平成のはじめ頃までは許されたんだわ確かに
でも今は女の人権高くなったからね
証言があるくらいだと有罪には普通ならないが
詳細な証言が多数寄せられるという
特別な状況だと
結婚詐欺のような立証が難しい案件でも
有罪になると立花が言っていた
ここまでってのがどこなのかわからんけど、やらかした会社なんて5万とある
>>221
係争中ではないでしょ。松本が裁判するする言ってるだけで
>>224
立てないなんて言ってなくね？今話せないことを裁判所でどう説明するんだ？って話
人権なんかない 選挙権もなかったんだから
今回の文春の記事は、
結構、状況説明などが詳しくて
証言する人数も5人以上になってきた一方で
松本の側は、合意でしたーと言うだけで
具体的な合意の状況や会話などが
一切説明されていない
出会ったばかりで、一体どういう風に合意したのか
説明もない状態で
文春側の方が疑わしいとするのは
なかなか難しい作業といえる
だから法改正されたの
いい加減アプデしないと意味不明なこと言ってる爺さんたちと同じやどｗ
何度も言うけど
芸能界でここまでスポンサーに影響があるほど
やらかした会社は
ジャニーズと吉本だけ
松本は何も証明する必要ないだろ
何の証拠もなく文春が松本を強姦したように記事を掲載したという行為に対しての裁判なんだから
証拠もない記事書いた事自体が事実だろ
当時の会話なんて水掛け論
>>235
ああそうか
検察が全ての証拠を提示するべきなのは起訴前ってことだね
起訴した時点でまだ公開してない証拠があるなら冤罪だ、と
だとするなら過去のケースがジャニーズだけだからデータとしては少なすぎて参考にならんと思う
いや、女側の意に沿わなかったから、タレこまれてこうなったんだろうという意味で
被害者はほんとに被害者なのか？
記者会見すら開けないのに無理じゃね
訴訟すら起こせないと思うわ
↓
被害者の選定 100名ほど
↓
訴訟準備 刑事おあ民事
↓
裁判開始
↓
判決
↓
被害者救済金支払 収監
>何の証拠もなく
裁判で証言すれば証拠になるでしょう。
証言の内容が詳細であること
証言する人数が多いこと
これらが認められれば、
結婚詐欺のようなものでも、有罪になることが多いようです。
一方、松本側の主張は
合意だった、と言っているだけで
具体的な状況や会話内容などもありません。
この証言が認められる可能性はかなり低いといえるでしょう
裁判で松本が勝っても疑惑は残るんだから社会的に殺す事は出来るわけだ
普段イメージの悪い松本でもこのざまなんだから聖人君子でも生きていけないんじゃね？
今の時代って言っても8年前だけどな
実際に8年前にヤッた女がどうのこうの言ってきらビビるわw
当然同意の上でしか関係を持たないのでどの女かも絞れないというね
どう考えても詰んでる
むしろ日頃の発言の数々が
「松本ならやってるに違いないわ」と思わせてるのは間違いない
だとするならそう説明しないとキツイな。女は俺と寝ることで目的を果たそうとしたけど
それが出来なかったから嘘ついて被害を訴えてるんや！って
その主張聞いて世論やスポンサーとかが松本は被害者だったんだ～ってなるか？
会見で否定もせず逃げて、ワイドナは出ると言ってもテレビ側に拒否られ
あげくに吉本にハッキリと事実ですと言われ
今さら名誉毀損だけ勝っても後の祭り
嘘つき不倫ヤリ逃げ野郎のレッテルが
最初に行為はあったが合意だったと言うべきだった
紳助なら多分こそっと謝罪して和解してたよ、松本も復帰したいならそうするやろ金はあるし
松本はまだ何も言ってないようだが、
5人以上がそれぞれ別の事件について詳しく状況説明したからと言って、それぞれの事件が実在する根拠にはなりにくい
それぞれ物証があるかないか
世間様が許してくれるかは分からんが
松本「ワイドナショーに出まーす」
フジテレビ「追放」
だからね
本人のやる気次第じゃね？十分稼いでるだろうしな
俺はこんなに女とやってるけどみんなと合意えてます～って
o
＼ _, ,_ 嘘じゃありません！
＼.( ´Ａ｀ ) 現実です これが現実‥‥！
＿`( ⊂_.) ＿
結婚詐欺なんかはそれぞれ別の案件ですが
被害者が増えると詐欺罪になるようです
物証がなくても。
5人も出てくるというのは
かなり珍しいですからね
全員が嘘ついてんのかって話になってくるので。
一方で松本の側は
合意だった、と言ってるだけ。
なんの詳細もない。ひとりで言ってるだけ。
物証？
他にも似たようなことやってる芸人もいると思うからそれが明るみに出ることを吉本は一番危惧してるんだろ
いませんか？
救済金の示談が可能です
まずわフリーダイヤルであでぃーれ法律事務所までご相談を
アテンドしてた芸人もアウトみたいだしね
かなりの人数がアウトなんじゃないかな
だから女にいつまでもドケチなんだろう ざまあ
訴訟を検討から一転、裁判も松本個人でやり吉本は関わらないみたいだし
カッコ悪いも良いも無い
全ての日本人が引退みたいなもんだから
良い引退なんて存在しないだろ
叩かれない様に生きるだけ
全ての人が無罪でも叩かれる
会社の責任
建前としては女は呼んだけど性的行為は松本と女の個人同士の恋愛関係でそうなったと
飛田新地みたいな強引な説明でやってくるとは思う
あれれれれれ？最初は事実無根だったんじゃないの吉本www
バレるに従いコロコロ変わるね
松本も裁判やらんでしょう
まともな弁護士が引き受けてくれるとも思えないし
そもそも勝てる可能性がかなり低い気がしてならない
新たな被害者声出そうとしても
今は厳しいかもね
やはりテレビ局怖いわ
雑な説明で
スポンサーが安心できるかどうかってとこですね。
> 新たな被害者声出そうとしても
> 今は厳しいかもね
具体的に
新しい情報は何もないんだよな
地方の芸能リポーターの報告が信用できるのかどうか
何で松本が引退したら
松本を嫌うすべての日本人も引退しなきゃならんのだ
勝手に日本人を私物化すんなボケ
松本が嫌いでテレビを誰もみなくなったんやで
小沢が性行為目的で女を集めたと言うならその理屈も通るけど小沢はそうじゃないって言ってるからね
それは有罪確定前にさっさと手を引いたスポンサーが悪い
テレビ局のバッシングを詳しく
出会ったばかりの相手と
やりまくりとか
ほとんどの人はやらないんですよ
少しは自分の価値観の異常性に気づいた方がいいです
そもそも勝てたところで不倫乱交からの引退は確定だからなぁ
賠償金も過去の事例から数百万程度にしかならないらしいし
まぁ個人的には文春も気に食わんから、まっちゃんは引退で文春は休止中の損害賠償として数億とか払わなきゃいけないことになってくれたらうれしいけどねぇ
スポンサーはイメージがすべてだよ
反社疑惑にわざわざ金出さない
だね、日本の風俗の異常性だよね
携帯取り上げて
取り上げた携帯宛に気遣いのメール
あとで金を渡して
後日、御礼メールまで書かせる用意周到ぶり
だと、思います。
吉本が訴訟するというのは世間体を気にして上層部に却下されたんだろうな
最初に松本からあった説明と違ったので、吉本の対応がどんどんトーンダウンしてるねｗ
外国もっと酷いけどな
しかも夫とレスで飢えてる既婚女ならまだしも、わざわざ未来ある独身女にばかり強要だからね
そういうところが悪いと言いたいわけよ
ナイキはTiger Woodsがあれだけやらかしても今年までスポンサードを続けた
「貴誌前号に対して名誉棄損による訴訟提起を予定しております。本質問状にあるような事実を記載して、新たに名誉を棄損する記事を発売されるのであれば当然に法的措置を講じるのでその旨予告します」
ここまで言ったら日和らんと松本と心中しろ
この書き込みに説得力がない
あえて言おう、カスであると！
なんの犯罪なんだ
これはダメかもわからんね
残念だけど松ちゃんはこのまま引退かね
うそつけ
エプスタインは獄中死
アンドリュー王子は公務禁止からの王族追放
ワインスタインはアカデミー資格剥奪からのハリウッド追放
現在も時効じゃないんだから、女性側も刑事告訴すべきというのに
いまだ行動を起こさないのが不自然過ぎるんだよな
厳しい
松本を正面から敵に回すのが恐ろしいんじゃないか？
893ともつながりあるだろうし
ナイキは契約条件がウッズに優位だったから契約抜けれなかっただけだろ
アメリカ女子体操のメディカルコーチは刑務所の中で襲われてたな
893ってなんですか？
当時の法律では強姦罪には抵触はしないでしょ。それは女も文春もわかってると思う
ウッズは女に手厚く多額の報酬払ったやん
松本は3,000円タクシー代だけでいきなり俺の子を産めや、やで
結婚詐欺は、複数被害者がいるなら、そのことでその犯罪自体の証明に繋がるのでは？（結婚できるのは一人だけなので）
一方たくさんの人がそれぞれ別の時期の性加害を訴えたとしても、それぞれ実際にあったか検討が必要でしょう
564をしてくる可能性
> 893ともつながりあるだろうし
それってソースあるの？
大物潰しの暴露大会始まる？
児童買春じゃん
頭悪そうな人ｗ
よくわからないです。
893と564って？
いや、その訴えてる人が当人同士が関係がない人とかであれば
多くの証言が出てる時点で信ぴょう性は増すよ
松本が獄中で大量のガチムチ兄貴らに襲われなければ日本に正義はないよ
上納システムとかで組織的に行われていた場合
システム自体の評価につながることでしょう
874あって決着つけませんか？
今は事務所もピリピリしてるから適当書かない方がいいよ
芸人生命が終わるようなダメージを負ってるから
今でも思いっきり敵対してるよ
民事だけでも女性側が誰なのかもはっきりするわけだし
後輩使って女の子集めたのもいかにもヤりそうだしタクシー代1万円もだろうなとしか思わない
事実吉本も認めちゃってるし
これでどう裁判で争うっていうんだって
よくわかりませんね。
日本はアメリカみたいに刑務所の中で自由は認められてないからそういう行為は基本ないと思う
ガチガチに看守が見張ってるし
ウッズなんてフリンくらいだろ
はまたも普通に活動してるやん
絶対わかってるだろ言わせようとするな
フリーダイヤル
0120 19198989
イクイクパクパク までご相談を
そういうことじゃないです。
一般的に芸能人とそっち系とは繋がっていると言われているので
そういう類推が働く場合、
正面から敵に回したくないと考える人がいるだろうという話ですね
松本なんかを万博起用したりCM起用した日本の権力者に責任波及やね
未来ある若い女性らに3,000円タクシー代で俺の子を産めや！
飲酒運転だか薬物運転とかしてなかったか？
一般的な話でしかないので。
そういう社会になった
ソースないのね
鎮痛剤だろ
ナンパされてホテル行ってHが嫌とか言う女はアホかと思う
ただしゲイ同士の行為は見て見ぬふりだてさ
取り締まると刑務官が報復に殺されたから
個人名出して個人特定した上で893とのつながりに言及してるよねあなた
ホテル宴会場に集合は禁止なんやね
> >>314
> 一般的に芸能人とそっち系とは繋がっていると言われているので
それは憶測ですよね？
今口にするのはよろしくないということですよ
今回の件は、自分からノコノコとホテルのエロコンパ行ったわけではないよ
JEPQ
の方が良い
ホテル宴会場に集合は禁止なんやね
そうじゃないです。
>>334の意味なので。
怖がる場合もあるでしょっていうくらいの意味ですよ
305 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 17:26:06.95 ID:efpsb
>>303
松本を正面から敵に回すのが恐ろしいんじゃないか？
893ともつながりあるだろうし
そうかもですね。
芸能界とあっちとのつながりは
普通に言われてるレベルのことではありますが
ありがとうございました。
複数人の証言は十分な証拠になると思うが？
ある「だろう」と断定してないからギリセーフかと
浜田みたいに金でケアしてたわけでもなくドケチとセコさが露呈してしまった
誤解を招く表現があったことをお詫びします。
意図としては、>>334で書いたとおりです。
確たる証拠の意味も解らないのかよ
自分の立場や責任感を全く考えてないもんな
クレイジージャーニーとかせっかく再開したのに
小池栄子や設楽にどう顔向けするのやら
313 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 17:28:20.18 ID:efpsb
>>308
564をしてくる可能性
誤解ではないよな
松本は少し世代が下だしどうだろうな
まあ確たる証拠はなくても状況証拠の積み重ねで事実認定は可能だからな
A子さんが大金を受け取ってくれたらの話だけど
逮捕もされてたな
日本だとこの時点でスポンサー契約解除
暴対法改正前なら大きな問題ではないかな
戦後に在日の人らの食い扶持として3つの業界が提供された
1 パチンコ屋
2 タクシー会社
3 芸能事務所
大抵の駅前一等地にはパチンコ屋とタクシー会社があり、港区一等地には芸能事務所が立ち並ぶ
自民党が戦後に日本に取り込んだ韓国統一教会とこれら３つの業界に繋がりがあるかは知らないが
５人だけでもいい～
それはまた別の話ですね。
893がどういうものであるかという話でしかないので
いずれにせよ
女性の側が訴えない場合の心理を
想像して書いただけのことで
実際どうであるかという話ではありませんでした。
Aだけの話じゃ済まなそうなんだよな
文春も松本も
文春は被害者検索中
松本は弁護団招集中
果たして次の一手は?
詰将棋みたい
積み重ねも何も
松本の性加害全然立証出来てないがな
松本は3000～5000円てセコすぎやろw
まあ渡部も復帰しとるし松本もセーフやろな
飲み会は最初から否定してないどころか
過去の番組で話してるからな。
奥さんとの馴れ初めも似たような話じゃん。
立証しなくても数多くの証言が矛盾もなく集まれば事実認定はできるよ
復帰しても被害女性らは松本をテレビ画面でたくないやろ
みんなテレビチャンネル変えてると言ってるぞ
あまりに松本がどのチャンネルにもでてるからテレビみるのやめた被害女性もいる
139 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 16:30:11.31 ID:efpsb
>>29
小沢と松本とXが出る飲み会で
性行為がなかった飲み会はあったんですかー？
127 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 16:26:46.08 ID:efpsb
>>120
SEX上納システムって
吉本の会社の人間関係使って機能してるわけだからなぁ
あと、「事実無根」とか言ってたのに
実はヤッてましたーとか後出しして
おいおい、組織ぐるみで隠蔽か？？
ってのも大きいね
159 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 16:36:44.59 ID:efpsb
>>156
松本個人の問題から
吉本のSEX上納システムの問題に
シフトしてきてるからね
305 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 17:26:06.95 ID:efpsb
>>303
松本を正面から敵に回すのが恐ろしいんじゃないか？
893ともつながりあるだろうし
313 名無しさん[sage] 2024/01/13(土) 17:28:20.18 ID:efpsb
>>308
564をしてくる可能性
これはアカンよ
そこまで全然至ってないだろ
そんな事すら解らないとかヤバ過ぎるぞそれ
あれは松本側の自爆でしかなかったなｗ
TBSで吉本興業の幹部の妻の内田キャスター番組で被害者バッシングしてた
気持ち悪すぎるわ
芸人も吉本から出た方がええで
個人名出して個人特定して893とのつながりに言及して殺害まで匂わせてるのは流石にアウト
計画的にシステム化された女衒上納制度
マジかジャニーズから何も学んでないテレビ局やな
そこまでとは？裁判はこれからでしょうにそれなら別に松本も合意の立証も出来てないし
https://news.yahoo.co.jp/articles/238a1c1ba2b4480a69133eff9e55719010dd5973
これやな
893関連については、書き方がよくなかったことについて
謝罪もしたし
そういう事実があって書いているわけでもないし
そういう事実があるということを書こうと思ったわけでもないことを
再三説明したので、現状では、誤解のしようがないとは思います。
>>388
あなたのおかげで、十分にこちらの
意図が説明できたのでよかったです。
ご指摘ありがとうございました。
主なバッシングはネットじゃね？
ほんとに？
ヨシモト興業のイメージ
「3,000円タクシー代で俺の子を産めや！」
同意の性行為はダメとは誰も言ってない
多目的トイレなど、ゲス不倫はダメだと思う
ありがとうございます
リスクマネージメントとしては仕方ないと思う。
松本と心中する訳にはいかないし
現時点で性加害あったと確信持てる証言何があったのか言ってみろよ
一つ一つ見ても何にもないじゃねえか
5ちゃんねるとか
確かに酷いけど、ネットの書き込みって
いちいち見ないし
影響あるかもだけどテレビ局やマスメディアに比べたら取るに足らないかと
別に謝罪も何も必要ないよ
人の人生が壊れるのが面白そうだからやるだけ
それをやめさせなかったor把握してなかった吉本もおわり
それまんま松本の言う合意があったとする確信の持てる証拠は？という話になる
誰か一人が声を挙げればジャニみたく
雪崩が起こる
セカンドレイプ
人力舎がそれでもまだ何とかやれてるから
女さんは恐喝し放題
はめることとできる
8年もたってさ
なん言ってるねん
あの感謝しまくり倒してるお礼メッセは許してる大きな証明なるだろ
確たる証拠だぞこれは
しかも末端が困惑するぐらい若い美人を大量に調達させてたらしいな
これはジャニーズ問題の時から言われてた
少年への性加害もだけど女性への性加害の方がもっと数も多く深刻では？と
公共の電波に出る資格ない
そんな事ないやろ
さんま なんかお盛んに女遊びしとるぞ(独身やけど)
でも松本みたいには成って無いワ
これ
ダサすぎて笑う
会って数時間の女とやらないことだな
友達に今日来なくて良かったよ、ひどいめにあった
と告白メールあるから女はシロ
> 加藤弁護士：例えば、LINEのやり取りも、ホテルに行った直後のLINEのやり取りだとすると、まさに嫌がっていたことなどが分かるかと思います。LINEのやりとりというのは、状況証拠としては時期にもよりますけれども、強いんじゃないかと思います。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900001208.html?page2
いずれにせよ「俺の子を産めや」はスポンサー的にNGである
実に生々しくて気持ち悪いジジイ
そこは否定しねえのか吉本
同意有り無しは当事者のみぞ知るわけで立証はおそらく出来ないから、この路線で逃げ切るつもりなんだろう
松本だけ例外ってわけにはいかない
だね、テレビを見た良い子を悪い子に育てちゃうからね
合意を得て行為に及んだではなくて、行為に及んだあとのメッセージが合意だったってこと？
しかもメッセージって松本じゃなくて小沢相手だったと思うけど
それも専門家から被害直後は迎合するような態度をとることは珍しくないって言われてる
さよならまっちゃん
そうなったらとんでもない額の損害賠償が発生するな
>>426
はじめから嵌めようと思ったらそんなラインアリバイにしてるやろ
14歳の思春期ど真ん中の時期に
親父のこんな報道が世間で騒がれて
自分の知り合い全員に知れ渡ってるかと思ったら堪らんだろな
松本の対応次第では決定的な亀裂が入りかねない
それだけ思春期のダメージは深刻になりがち
どうしてそんなに性格が歪んでしまったんですか？
何かきっかけでもあったんですか？
それ言い出したら何も証明できないぞ
女が遊びでエッチしてそれを友達に正直にそのまま語ると思うか？
あんなお礼メッセ送る女のそんな友達に送ったメッセ程信じられないもの他にないんだが
それなら8年も寝かせとくわけがない
しかも既婚者が未来ある独身女らにわざわざ、だからな
ただの逮捕案件ですやん
何処の弁護士が何を言おうが無理あるって
普通に考えれば解る話だわ
お礼は信じるんだw
草
あーなんか俺を非難するのね
このまま消えようと思ってたのにやる気出てきたな
最悪みたいなLINE送ったらしいから同意ありならそんな事送るだろうか
弁護士より俺が勝つ！
恥ずかしいやつw
スポンサーおりたのは不同意や同意ではなく不倫かもしれないから
生行為あった段階でアウトでは？
時代が変わって 特に女性の地位や人権問題
に対して司法も女性側優位の判決に立つ傾向だからな
判例が多数ある以上
松本 完全アウトー
松本は事実無根からのやりました、だからね
そうか？ホテルに飲み会で誘っておいて
初対面から数時間後に性的行為って一般常識に照らしても有り得ん話かと
心底嫌なのに何故あこまで感謝しまくり倒すメッセ送る必要あんだよ？
無理あるてw
ジャニーズの件で勇気が出たと言うてる
娘気にしてたら娘が産まれた時点で女とそういう飲み会は辞めてる
これを批判したところで所詮妬みでしかないような気がする
あんなメッセ送ってる時点で了承した事なるがなw
松本の自己責任
山城新伍と同じ末路
介護も葬儀も遺骨も娘に拒否られる
そのとおり
全然自信あるよガチで
松本なら娘の親友にも手を出しそうだな
イヤイヤ
ホテルの飲み会行こうと思う女なら
一般人からかけ離れてるけど
芸能界の卵で業界の大先輩の松本人志の機嫌を損なうのは夢ある女性にしたら出来なかったんでしょ
女性と松本の関係や立場が対等ではないんだからその場は取り繕うことや穏便に済ませようとするのは
割と珍しくないだろうし
不倫は別にダメージじゃないだろ
芸人だし松本のキャラクターからして
強制猥褻疑惑だからさすがにまずいって話で
じゃあなぜお礼だけ信じるんだよバカウヨ
それも当日集まってから急にホテル飲みになったって騙し討ちのような感じだったはず
ホテルで飲み会ってのがまず、な
普通は権力者が怖いから嫌いでもお礼書くだろ
伊藤詩織さんの時もそうだった
それはスポンサーに聞いてみないとわからん
不倫って言っても不特定多数はまずい
ああいうのはハラスメント被害者による迎合行動と言って
合意性の証拠にはならない
>セクシュアルハラスメントを受けた者（以下「被害者」という）は、勤務を継続したいとか、セクシュアルハラスメントを行った者（以下「行為者」という）からのセクシュアルハラスメントの被害をできるだけ軽くしたいとの心理などから、やむを得ず行為者に迎合するようなメール等を送ることや、行為者の誘いを受け入れることがあるが、これらの事実がセクシュアルハラスメントを受けたことを単純に否定する理由にはならない（厚生労働省）
家族は心底失望しただろうし、娘さんなんて年頃の女の子な訳で父がキモすぎて仕方ないだろうな。
芸能界引退したとしたら取り巻きもいなくなるだろうし本当に孤独になるのかな
ざまぁwwww
同意を得て行為に及ぶでは無く、事後に合意を得ればいいってこと？
それただのその女が芸能界で成功したいという自らの野心で勝手にやってる事に過ぎんがな
つーか吉本も脊髄反射で啖呵きって事実無根とか言ってる時点で心中したほうがいいレベルの馬鹿なんだが
ちんチン
女は信じないが、お礼は信じます！
草
①事前に性交同意書を女性に書かせる
②性交前に同意の再確認をし、音声を録音しておく
③体位は騎乗位のみとし、男性は一切女性に触れてはならない
また、その様子を録画しておく
もし性交後に女性側から訴えられた場合、上記の同意書と音声記録、動画を警察に提出する事
スイートルーム貸し切って飲み会は割と昔流行ってた
渡部はセフレで1万円渡してたけど
松本はそれ目的でホテル取って初対面でやっちゃうからな
山城新伍はオレも思い出した
せめて娘の知らない相手なら良かったけど
友人に手を出したのはそりゃー嫌われるわな
その点松本はまだ関係回復の余地はある
>厚生労働省は2023年、「心理的負荷による精神障害の認定基準」と題する通達を全国の労働局に出した。
長いから少しカット
>通達からも分かるように、置かれた立場や心理状況によって、被害者が加害者に迎合するような振る舞いをすることは起こりうる。それらは直ちに「同意のある性的行為だった」ことの証明にはならず、性暴力の事実を単純に否定する根拠にもならない。
国はお礼は同意とは認めないと言ってる
行かなかった友達はホテルに場所変更したからかな？
この子はまともなんだろうな
山上徹也さんが成功したことをきっかけに
弱男女の人権に焦点がようやくあてられ
日本が弱体化するにつれ海外運営に力を入れるスポンサーが日本の権力者の性犯罪者が海外では許されないと知り、スポンサーをおりるから
昔ってどのくらい昔ですか？
それがもう立場の強さに漬け込んで断れない状況にして行為に及んだってことになる
断ったらどうなるかわからないから行為に及ぶことは
合意があったとか受け入れてくれたとはならないのよ
密室で飲み会ってあり得んよ
普通の女の立場からしたら
吉本も今回のことで反社企業だと確信した
松本は山城新伍と同じ性依存症だから
やがて娘の親友に手を出すだろうね
表ヅラ気にしてあんな過剰なほどに感謝しまくったお礼メッセ送るようなタヌキが自分の株落とすような話をそっくりそのまま友達に打ち明ける思うんかいw
しかも知り合いではない
危険察知できないのは自業自得
港区女子の日常やで
なら何をもって同意不同意を判断するんだって話
後からいくらでもでっち上げられるな
SNSが流行り出して頃にはちょくちょく見たかな。
頭数にして割ったらそこまで高くないから女子会とかによく利用されてますとか
報道番組とかでも特集してたのを覚えてる
危機管理どころか女側も別の下心があってホテルまでついて行ってるだろ
だから何でひどかった、てわざわざ友達にいうんだよ
良かったていえばいいやん
伊藤詩織のメール内容言ってみろよ
俺は当時ネットでフルボッコされる中で伊藤詩織滅茶苦茶擁護してたからあんま一緒にしてんなよ
この件で信頼ガタ落ちして、吉本芸人をテレビで見ることもなくなるかな
後輩に女集めさせてスマホ取り上げて～無理やり乱パてなあ…えげつなすぎる
有り得んも何も実際あるからな。
しかも芸能人だからいろんな人がいるお店は難しいって言われたらそういうもんか？ってなるのも不自然ではないし
被害者以外にも、嫌々アテンドしてた後輩芸人たちも
一人が裏切れば雪崩現象が起きるだろうね
裁判となればアテンド芸人たちも証人として召喚されて
「松本との行為後に泣いていた女性を見たことはないか？」
「後日、アテンドした女性から相談や苦情を受けたことはないか？」
と証言台で詰問されるわけだよね
そこで偽証罪覚悟で松本をかばうかどうか
???
えっ擁護してる人達は松本に抱かれるのを名誉な事だと思ってた
松本に抱かれると株を落とす?
女性が株を落とすと思ってると言うことは強要の可能性高くなるな
ありがとうございます。
SNSって言うのは、LINEとかFacebookですかね。
必死すぎ
あの内容では
司法試験に受かってから言ってください
伊藤詩織さんは
お疲れ様でした云々
て山口を自分からフォローするメールしたんだよ
もちろん背景には彼女なりの慎重な考えがあったわけだからだが
つまり、結婚制度も何一つ信用出来ないってことだ
セクハラ不同意キロクストーカー規制法を甘く見るなよ
FacebookかInstagramだったと思う。映が重要になってきたような頃かと思う
いや危機管理能力の話でさ
密室にノコノコついていく頭の弱い女なんてどうしようもないだろって話
影響力強い人
ひろゆきとかホリエモンとか
被害者批判してるから
これもまずい
被害者はテレビ局やその仲間から
巧みに抑圧されてるから
声出そうとしてる被害者を出さないような意図を感じる、テレビ局としてはもう告発者増えて欲しくないからね
そもそもが結婚して娘いるのにそういう飲み会はするなよ
気持ち悪い
てか逆に聞くが
事後にあんな過剰な程に感謝しまくったお礼メッセしてくる女の本音を男側はどうやって知れというんだ？
伊藤詩織みたいな至ってクールな内容なら話も解るが
あんま無茶言うのやめてくれな
堀江は女性の批判してた？
文春叩きたいだけでは？
それをハラスメント被害ていうんやで
教師が生徒に手を出したらあかん理由と同じ
最初にこのニュース聞いた時に吉本芸人というか
TV自体がこれきっかけで本格的に終わる予感したけど
どうやらそのルートに入ったと思う
こんなの無視イジメの対象確定だしな
ありがとうございます。
インスタですね。
ほんとにありがとうございます。
頭が弱ければ襲ってもいいとはならんのが法治国家だし
それに漬け込んでやったのだとしたらそれこそ最低な男だと思う
人間だって生き物だし
女とか全く関係無いからな
矛盾点追及してるだけだから
脱法行為で多額の賠償金が派生します
でもさ、世間がこんだけ叩いてて、彼らが擁護していた数日前と状況も変わってきてるからあんまり関係ないんじゃないかしら
だから心理的に考えて本当に心底嫌だと思ってたらあんな内容のメッセ送ることが考えられないって言ってんだよ
トランプみたくなる？
本音を知らないまま関係を迫って行為に及んだって時点でヤバいな
同意してるかわからないのに肉体関係を結ぶって危険だって理解できないのかな？
> >>426
> 女が遊びでエッチしてそれを友達に正直にそのまま語ると思うか？
> あんなお礼メッセ送る女のそんな友達に送ったメッセ程信じられないもの他にないんだが
女が！女が！女が！
次は口求めて断られて
最後に手って
何回も断られてる時点で相手が嫌がってるのが分かる
野心ありきで参加した女のそんな勝手な言い分知らんがなw
被害者面するのも大概にせえよマジで
痴漢チャンスデーと何一つ変わらん
性犯罪者うざ
ポリコレ的にはアウトでキー局のスポンサーは許容出来ないだろうけど
俺に言うなよw
てか人の話何一つ頭に入って無いんだなお前w
そんな女の言い分なんて知らんと同意も得ずに行為に及んでも世の中は認めてはくれないんだよ
強姦魔を擁護痛々しいな
言論機関による増幅スピーカーでどんどん崩れてくのだから相手の話を聴かない警察に言え俺は知らない。という政治態度の結末
女を見たらすぐヤりたがる
猿かよって話
小学校の性教育で教えるべきだよ
性交は20歳を過ぎてから行い
男から要求してはならない
女性側からの要求があった場合のみ、女性が主導となって行うこと
また、その際に必ず避妊具を着用し、
自分がまだ満足出来ていなかったとしても
女性に続ける意思が無ければすぐに性交をやめること
とね
女って友達に簡単に身体許す軽い女と思われても平気なのか？w
つうか頼むから常識の範囲内で反論してきてくれ
もう必死過ぎて相手してられんし
ええやんけ！
ええやんけ！
なんでなん？
こんなんは？
ええやんけ！
ええやんけ！
あかんのか？
ええな？
ほなきまったな
こんな会話を室内でしていたのでしょう
吉本にお金むしられて財産が無くなったのかね
君、そんな詳しくないでしょ
この手の話に
セクサロイドはよ！！
ちんちん気持ちよくしてくれるならロボで良いだろ
面倒くせえんだよ
俺酒飲んだら勃たなくなるんだけど異常か？
年間出生数乙としか言えんわ
Talkってこんなに人がいたんだなw
後輩が連れてきた見ず知らずの女性何十人何百人とそういう行為を求めて来たのだろう
松本と擁護してる人はそれ全員が同意だったとハッキリ言えるのか
松本&女衒sがいいわけすればするほどブザマ
戦争で死んだ兵隊さんらが泣いてるわな
まあ君では考えられないだろうね
その友達は一緒に行く予定だった
ということは、行く前は性行為はないと思って行ってることになるね
内容あるレスしてこれないならもうレスしてくんな
>>513
伊藤詩織のメールにはその伊藤詩織の仕事貰う為に必死で我慢して葛藤してる心理が滅茶苦茶普通に垣間見えてただろ
一緒にすんなよガチで
俺マジで伊藤詩織は思いっきり擁護しまくってたからこんな話と一緒にされんの滅茶苦茶心外だしな
結婚制度と共にな
平気な人もいるだろ
何が言いたいのか全く解らんしもうレスしてこなくていいよ
吉本興業には深刻な認知の歪みがあるんだね
吉本興業は性犯罪者脳だから、メンタルクリニックに通った方がいい
？
松本さんも既婚者なんだが？
間柄が全然違う話持ち出してくんな
話ならんわ
今回の被害者も我慢しただろ
だからやはり被害者なんやで
一言だけ言ってやる
女に関わった結果が>>1だ
頭が悪くても、それで分かるだろ
告発した諸君
あらら、司法試験が地雷だったみたい
もしかして司法試験諦めた人？
大草原www
は?
擁護してる人たちが言うには女性は下心があって行ったのだろう
だったら女性は友達に松本とやってやったと自慢するぞ
ああ、だから終わればいいよ
結婚制度も
これで全員同意がありましたは無理あるよw
外で飲んで持ち帰りならまだしもホテルでは無理矢理前提過ぎてw
権力者は仕事を待ってる末端弱者に手を出したらハラスメントなんだよ
伊藤さんの名前出して それと絡めて
筋肉ゴリラ擁護すんなや
んなもん実際どうだったのかなんて全然解らんしな
勝手に決めつけて語ってんなよ
>>534
男でも一緒だがな
自分の株下げるような事を正直に友達に語る奴なんてよっぽどの馬鹿以外いねえよ
芸能界の大先輩で実績も偉大なトップ芸能人と
芸能界のことを右も左も分からない芸能人の卵では対等な立場ではないだろ
そこら辺のおっさんとは訳が違うのに
だから実際に同意してたかわからん相手に関係を結び
事後のメッセージで合意を得たってのは苦しすぎるんよ
吉本「やっぱ事実男根です！やっぱ飲み会もやっぱ性行為もなかったです！」
記者「・・・」
国民「グフッ・・・」
吉本芸人もテンガとかドールとか回してれば問題なかったのにね
インスタで音声あるみたいなこと言ってた人いたみたいだよね
アカウント消しちゃったけど
それは本当の友達じゃない相手では？
なんでも相談できる友人になら話せる人もいるんでは？
お前はそんな友人がいないというだけで
そうやって勝手に決めつけて語ってるお前にだけは言われた無いわw
>>544
な
所詮文春の記事信じ切ってる奴なんてこんなもんだから
確たる証拠もクソも無くただ感情論で決めつけて叩いてる奴ばっか
ガーシーとか何か言いそうだけど松本関連は何も聞いてないような
何故なのか？
俺も若い頃それなりにイケメンだったからこの手の話は結構得意系よ
俺が何を決めつけてんだ？お前の主張では合意になってないとは言ったけど
その場のノリで言ったんやろなー
そこをピックアップされると怖い文章になるんだね
普段から場を盛り上げる人の発言は気をつけないと恐ろしいな💦
もう何でもいいしレスしてこなくて良いよ
>>563
やる気満々で行ってるかどうかなんて知らんがなw
今までの松本の言動と記事が出た時の松本吉本小沢の言動で文春の方が信じられると思ってる人が殆どだろう
松本が自滅してるから分かりやすかった
だったらただのアホやがなw
これから先、AVや風俗でも同じ事が起きるかもな
アイドルになれるって嘘つかれた！
借金のカタにされて風呂に沈められた！
その気になれば誰だって被害者になれる
そうなったらAVを観てた男、風俗嬢を買ってた男は
みんな犯罪者だ
全部が救えないのもまた事実
法律は万能じゃないわけだから
法律は被害者や弱者を守るんじゃなくて法律自身を守るために存在する
ああ、三重の暇人レス乞食か
あの内容のお礼メッセ送ってて被害者面するのは無理あるて
もう本当コイツら堂々巡りな内容のレスばっかだから相手してられないわ
>>576あっそ
そりゃそうだよ。風俗で女買ってもその女が人権侵害や人身売買の被害者なら買った男はセカンドレイパーだからな
詳細かつ異常に多数の証言があれば
そうなるだろうけど
今回のくらい詳細で人数が多いのは
滅多にないだろうな
吉本の暴露はしてないよね
淳と友達だからでは？
まあやりたい放題だわな
後から合意じゃなかったって言えば相手を破滅させられる
これって公平なの？
パパ活
頂き女子
不同意訴訟女
後妻業の女
一連の流れが完成したのかもな
一生たかれる
もうしないよ
NGばいばーい
普通に証拠あるぞ
手コキなんてあきらかに拒否された証拠じゃん
異常だと切り捨てたけど周りは皆んな魂売って犯罪協力してた
これも同じだよ
>>580
女が単純に松本の身体目当てだけだったらそうなるだろな
てか一々こんな説明までしていかなきゃいけない程中身空っぽなレスしてくる奴これ以上相手してられないんだがw
別に法律上は松本が有罪になるかどうかは正直どっちでもいいよ
だが社会的に断罪されたり、女性側に多くの人が味方することは仕方のないことだろう
それの余波で松本が国民やスポンサーからの信用を失うことは
法律云々とは関係の無いことだしな
言っただけで破滅させられるわけないでしょ
まあ法的には逆だけど
嫁の気分的にも
手コキで終わったとか
なんで信じられるの？
そもそも元身内や顧客、仲間の暴露するのがガーシーの得意技だろ
吉本関連は敵に回せない何かがあったのかもな
一人娘で遺産全額入るからノーダメだろう
仕方ないで終われるのがすごいな
この手の話はいくらでもでっち上げられるって話だよ
手コキだから時効になってんだよ
優越的地位濫用して圧力掛けてたらの話な
己の野心で勝手に一人相撲取ってる奴にまで適用されないから
松本は今の所言っただけで破滅してるけど
いやなんで鵜呑みにできるのって聞いてる
松本が「3人中生理が2人」とか言ったらしいじゃん
なら最初から行くなよw
勝手に野心募らせて誘いに乗って出向いといて後からそんな事言われても知らんがなとしか言えないんだがw
妻娘いるのにみっともない
吉本全体がそんな感じに思えてきたね
松本自身も否定してないしなぁ
いやなんで鵜呑みにできるのって聞いてるんだけど
らしいじゃんってなんだよ
じゃセックス目的で集めたかもしれないってことだね
仕方ないでしょ。スポンサーや国民や視聴者のイメージで飯食ってる立場なんだから
嫌われたらオファーなくなるのは仕方ないというか当たり前のことかと
公務員とかとは訳が違うんだから
否定してない？
何を見て言ってんの？
誰も否定してないんだから
そうなんだろうとしか
同じようなことを言ってる人が複数人いるのが大きい
さらに、本人、後輩共にろくな弁明をしていない
何も確定してないからな
どこで否定してんの？
文春読んでないの？
仕方ないで済むのがすごいねって言ってる
いくらでもでっちあげられるのに
争点にすらならんからな
もうあのパーティーだけで終わり
苦しいも糞もお礼メッセは確たる証拠として残るんだから
送られた相手側にしてもこの問題を客観視してる奴らにしてもあんなメッセ送ってる以上女は全て許してると捉えるのは至って自然な事だよ
野心募らせたかどうかは知らんが断れない状況に追い込んで関係結ぶのはもはや許されないのよ
別にそれが問題ない悪くないというのなら堂々と表に出てきて主張したらいいし
同意なんてあとからどうにでもできるからな
やっていい？いい！
なんていうやりとりｊは無いはずなんだけどなーｗ
NHKに出てるやつらとかさあ
文春は吉本まとめて社ごと潰すとこまで頑張れよ
だから
「らしいじゃん」なんだw
それはスポンサーに言わないとそいつは知らんだろ
とうとう出たねで強要ありなし関係なくそういう行為はやってると自ら認めてるし
らしいじゃん？
逆にどこまでが確定してんの？
文春鵜呑みにすればいいじゃんって話？
悪いが友達だからといってそんな話まで一から十まで全て語る奴なんてただの馬鹿だよ
でっち上げだと具体的な説明をせずに雲隠れしてることも信頼を失う要因だな
あとエックスでのポストなんかも心象をより悪化させてる
でっち上げだとするのならそれこそ堂々と出てくればいいし
草津町町長はしっかりと説明してたし
どこまでが確定なの？
日本語不自由な人？
文春に松本が言ったと書いてあったから、らしいと言ってるんだけど
せめて松本本人が明確に
これとこれは違うみたいに言ってれば
よかったんだけどなー
もう何でもいいよ面倒臭いから
裁判するってのが何よりの証左だろ
これ以上の弁明ってあるの？
だからそのメッセージは事後の話だよね。合意を得て関係を結んだんではなくて
関係を結んでからお礼してくれたから合意だったって主張ね
手コキは拒否の証拠だぞ
韓国勢がさらに流入するのはクソ展開
それを狙ってる層がいるのでは？
ジャニーズなんか駆逐されつつあるよね
韓国勢に
俺なら次は吉本狙う
手コキって何の話？
韓国のお笑いってどんなの？
うんだから
文春に書いてあったから
「らしいじゃん？」なんでしょ
鵜呑みにできるのがすごいなって
で日本で有名無名関係なく色んな地方から次から次へとでっち上げられる確率凄くないか
セックスパーティーは確定でいいの？
お前が確定ライン出さないと会話にならんじゃん出ていけよ
だからお前には相談事やなんでも話せる友人がいないわけだ
>>665
面倒くさい割にはマメに返信してくれるんだね
知名度が全国レベルだからでしょ
動く金の金額も半端じゃない
ここのみんなは文春の記事、松本と吉本の発信などをソースとして話してるわけよ
鵜呑みだなんだ言うならどっか行けば
別に芸能界って芸人だけで成立してるわけではないから
JO1とかわかりやすい
するする言ってるだけでまだなんにも提訴も何もしてないよ
いよ鵜呑みにできるのがすごいって話よ
なんでそんなに頭悪いの
野心募らせてるかどうかも解らないなら464←こんな矛盾したしまくったレスしてくんな
ほんま相手してられんわ
確定しても困らんだろお互い合意なら
裁判しないと思う 影響でかすぎ
下っ端を庇うだろ 普通
双方を公平に論じるならまだしも文春鵜呑みにしてるだけじゃんお前ら
何人かは顔と名前出して世間に嘘付くリスク高くないか?
いや鵜呑みじゃなくてもまともな人間なら事実ならを省いて会話してんだよ
飲み過ぎたら中折れもあるけど、そこはバイスマとかカマグラとかで対応。
この時点で提訴なんてできるわけないだろw
芸人枠は芸人枠でしょ
それがアイドルに駆逐されるなら、そもそもお笑いは求められてないということだしね
顔と名前出てるの？
ダンマリだからそれが公平なんだよ
お前がズルしてんのよ
松本の言うことを鵜呑みにしてる人もいますよ
私はあなたのこと親友だと思ってるよ
なんでも相談してね
とか言って来るたいして仲良くもないやつは部落解放同盟の反社関係者や中核派やカルトだったりするから気をつけたほうがいいぞ
若い女が50代の汚いおっさんとやりたい訳ないんだから
何言ってるかわかんないけど
日本語おかしくないか？
何人かは出てるよ
あー声がデカい方が正しいって事？
言ったもん勝ちだな
芸人が冠番組持ってるのはよくあることだから
そいつらがいなくなれば
都合の良いだろ
アイドルの司会者がいないわけではない
えっどこ？
そもそも裁判ですら相当性があれば事実でなくてもいいんだよ
密室なんか誰にもわからんのだからお前は出ていけよ
野心があるから行為に及んでも問題ないとはそもそもならんしな
そのような上下関係を利用した性的関係を結ぶ行為が社会やスポンサーからの信用を失うことだし
そんな女の事情など知らんと言うのと同じく松本の主張も知らんとスポンサーに言われるだけ
オマエが頭悪い
もしそうならそんなゴマスリ野郎は周りから人間性疑いまくられてるからその辺理解した方がいいぞ
普通に考えたら簡単に解る話を何時迄も無理矢理正当化しようと躍起にならないでくれ
強いほうが黙ったらそれがルールよ
確定
事実無根ならハッキリ言える筈なんだけど
今の時代タダのセクハラで逮捕なんだけどな
アイドルがやって面白いなら仕方ないんじゃない
私は吉本以外で面白い芸人もいるから、そういう人が代役になるのではないかと思ってるよ
法治国家じゃなかったのか
１人２人じゃないから
どの時点か知らんが、なんの証左にもなってない
>>708
まーたやってんのか三重の暇人レス乞食
わかんないならみんな出て行かないと
なんか逃げてるけどセックスパーティーは確定でいい？
だから誰が書いたのよ
法でも相当でいいんだよ
事実なんか誰にもわからん
裁判ってなんの準備もなく始められるのかね
世間知らず過ぎるだろ
セッスクパーティってか男側はあわよくばエッチしたいと思ってるだろ
ここは鵜呑みにする衆が集う場所です
お前が出ていけ
中国にでも引っ越したら？
もう何でもええから俺に懐かないでくれ
同意があったとか要っちゃっていいの？
企業としてまずくない？
だから仮説で会話してるのにお前がひとりで嫌われて邪魔してんのよ
セクハラというか、不同意性交罪。
合意があったかどうかでしょ
証言してる奴らなんか失うもんなんも無いしワンチャン金貰えるなら無理やりっていうやつもいるだろ
なるほど
週刊誌の記事鵜呑みにする頭の悪い社会の底辺が集まるところって事？
お前自虐し過ぎじゃない？
おもしろくなくてもジャニーズが冠番組もったり
演技力がなくてもジャニーズが映画の主演をしたりという歴史がこの国にはある
芸人とふぜいというものは。
飲んで騒いで、ありがとうで楽しく終われないの？
獣に等しい生き物。
獣
ケモノ
2週間も何してたんですかね～
>>726
あなたに指図される筋合いありませんので
同意があったら不倫不貞してもいいんじゃない？大阪だからｗ
そうそう
はい、さようなら〜
高尚な議論ができる場所へどうぞお帰りください
頭のいい人はみんな文春勝つって言ってるな
頭の弱い奴ほど文春にキレてるイメージ
野心無きゃ嫌なら幾らでも帰れるがなw
これまでの自分の主張全否定してんなよ
ほんまその時々でその場しのぎのレスしてくる奴ばっかで内容全く伴ってないからな
最低限整合性の取れたレスしてこいボケ
2週間で裁判始めろと？
精査しなきゃいけないと思うけど
常識なさすぎじゃない？
けどもう令和だからね
時代は流れている
古い価値観は捨てていけ
お前負けそうな奴にはめんどくさいで終わらすんだな
消えろや
ごめんな
そんな頭の悪いお前みたいなのをいじめて楽しんでるだけだから
俺そのパーティ参加してないしそこまで知らんがな
>>719何が？
ガイジはガイジ同士引き寄せ合うとはよく言ったもんだわ
↓
吉本「事実男根！」
あれれ？事実無根なのに何を精査する必要があるんですかね
>>739
だから立場が違うしスマホも奪われ密室に押し込まれてる状況で簡単に帰れないな
どんだけ俺の事好きよそれw
知らんかったら何に発狂してるんやこのスレ1レスして
最初から不同意性交なら松本アウトで良い
ただ自信の女としての旬が過ぎたから、あの件は同意してたけど不同意だったことにしよう
何故ならば金になるから
だとしたらクソ
女擁護派は
その可能性は否定出来るの？
俺の何処が負けそうなのかレスアンつけてレスしてこいよ
とうとう出たね
松本は女を集めて
同意の上でハーレムごっこをしてたと
まあ別にええやん違法性は無い
でも離婚になるよな
テレビの仕事はもう来ないし
芸人は引退するしかない
なんだ。また自分から絡みに行っておいて、議論に負けると「なつくな」って言ってんのかw
昨日からやってること変わらんなw
手ぶらで裁判できると思っているのかな
一般常識無さすぎるだろ
お前の主張はなんなのよまとめろよ
出た
週刊誌鵜呑み
金にするなら弁護士連れて吉本に乗り込めばいい
合意を得ずに関係持った時点で松本の立場が悪いのよ。
>>740
普通に帰れるだろ
騒がれて困るのどっちか考えればすぐ解る話やがな
否定できるわけない
週刊誌にネタ売ってる時点でマンコ二毛作なんよ
本当に無理やりなら被害届出すのがすじ
そんなもん断定する証拠ないんだから俺に聞かれで知らんがな
同じ事言ってるけどな
日本語読めないの？
そんな水掛論意味ないて結論いえ
セクハラ不同意キロクストーカー規制法がある限り
何をやっても無駄だって
女に関わった時点で終わり
結婚制度ごと潰れてしまえばいい
なるほど。反論の武器になるものがない手ぶらだから裁判起こせないということね
遡及効ではないから犯罪にはならないけど民事で勝てる要素あるの？
証拠なきゃ何も言えないなら出ていけや
ここは仮説でやってるんだからお前がおかしいよ
それでも粘着するなら負け犬
それはお前はなってだけにしか過ぎん
確かにな
最初イキっていった設定とは違ってきたからな kusa
まあたぶん気のせいだろう
裁判ってそういうもんな
必ず準備がいる
しかも億単位の損害賠償請求なのに
年末年始挟んだ2週間で裁判始めろってw
書いていますが
警察へすぐ行けばいいとか、
ホテルで嫌ならすぐ帰ればいいとか、
誰もが強い意志を持って断われるわけではありません。
流石に常識無さすぎるよ君w
N党から立候補するんやろな
たぶん当選するで
政治家として再出発や
A子は芸能界の大物のパーティに芸能界で成功したいという己の野心漲らせて下心大有りで自ら進んで芸能界の大物とお近づきになる魂胆で参加したんだろ
要はこの女は一から十まで己の野心のみで参加してるだけで誘われた時に断る事も幾らでも出来た訳
しかもただ飲みに来ただけの女の立場なら聞いてる話と違うなら幾らでも拒めるのにそれすら野心ありきで参加してるから過剰に考え過ぎて保身の為に拒む事すら出来ずエッチする結果に至っただけの一から十まで己の野心アリキで欲かいて墓穴掘っただけの話だろ
つまり言いたい事はそういう事だから
あんまジャニーズの性加害問題みたいに女側を未成年の子供みたいな扱いしてんなよ
通用しないからそれ
そうだね。反論の材料もない手ぶらでは裁判なんてやれないわな
あなたの言う通りだわ
それ全部どこに証拠あんの？
相手がそれなりの方なら、尚更です。
ま○こ二毛作を批判している阿り女もいるし
俺もあんな感謝しまくり倒したお礼メッセ送ってなきゃ全然疑ってたけどな
告発者は裁判で松本を訴えるとは少なくとも現段階では言ってないみたいだし
松本側は鼻息荒くして訴訟だとか言ってるけど
＞女擁護派は
＞その可能性は否定出来るの？
自分は女擁護派とは思ってないが
（擁護派と思うのなら好きにしろ）
それでも松本は不利だろうな
むしろ
「心変わりした」ということも証明もできんだろうし
多分松本は裁判の決着がどうなろうと
これで芸能界からフェイドアウトかなあ
まっちゃんは韓国系のお笑い芸人
それ以前にお前の主張の証拠だせよ
契約もわからんガキはだまってろ
立花さんは呼んでるけど、無理だと思う
会見すらできないようではね
大衆の前では何も喋れないでしょ
批判や野次にも対応できないと思う
年末年始挟んだ2週間で裁判始めろって言ってるお前が非常識過ぎるのよw
マジで恥ずかしいと思うがw
常識無さ過ぎて
A子本人の言い分を全て纏めたらそうなる話やがな
だからメッセは事後に送られてるものだから、どちらにせよ
合意は得てない状態で行為に及んだということになる
愛妻家で娘2人子煩悩という体も
タレントの場合、本人がごねてもまわりが勝手に御礼状出しそうだよな
すぐには無理でも
5年後ぐらいならあるかも
他人には証拠を求めるのに自分は「参加したんだろ？」とかそんな甘い基準で会話なんかならんて
男でもパワハラ受けてる上司や取引先に
御礼のメールは送るし
「証拠」にはならんかと
手ぶらでは2週間で裁判なんて出来ないわな確かに。
なんの反論の材料もなく直ぐに裁判は悪手だわ
お前の言う通りだったね。ありがと
俺の過去レス確認してくれ
てかここ文春の工作員かなり蔓延ってそうだなw
必死過ぎて相手してられんしw
もう松本アウト確定なのにお前みたいなアホと遊んでくれるかw
826 名無しさん [sage] 2024/01/12(金) 16:01:41.40 ID:0asml
817精神科事情なんて知るかよw
んじゃ取り敢えず算数と国語のドリルでもしとけw
大人の邪魔すんな
830 名無しさん [sage] 2024/01/12(金) 16:13:52.71 ID:0asml
826
お前以上に理解してるからw
もう屁理屈ええからドリルしとけボケw
wwwwww
お前がそう思うのはお前の勝手だしもう好きに思っとけばいいよ
相手してられんし
本当の底辺は自分が底辺だと自覚できないんだなw
俺は全てに於いて整合性ある話してるだけだがな
女集めた小沢は、「大物」が誰かも教えずに女集めたそうだが、これでどうやって「野心と下心あり」で参加できるのかね？
ついでに「断るとこの界隈歩けなくなる」と脅し文句も入れてるようだが。
あ「文春記事鵜呑みにするな」とかくだらん事言うなよ？
>>1を見るに、吉本や松本の言い分より文春記事の方が信用度が高いからな。
お前がそう思うというかお前が言ったんだろ。
事後のメッセージが合意だ！と
てことは行為に及んでる最中は合意はなかったことになる
俺は真実が知りたい
松本が消えるのはおそらく避けられないだろう
たぶん自業自得
ただ女側もお互い様のケースのはずなのに
女は利益を得て松本だけ消えるは
どうなの？って思う
ダウンタウンは解散確定
浜ちゃんはピン芸人として仕事は続けられる
まあぶよぶよの腹で女に粘着するジジイよりはまだマナーがなってるよ
お前は推測で自称整合してるのに、芸人はセックス目的だろ？と言っても証拠がないから知らんのだろ？
そりゃ無敵だよ都合よすぎるもん
表に出るイメージ仕事してるんだから影響が松本に比重が重くなるのは仕方ない
利益って？
>>809
キンモ
どんだけここに張り付いてんだよそれw
正に文春工作員の本気度を垣間見た瞬間だわw
20代の46%が避けて理由を考えろ
それが答えだ
826 名無しさん [sage] 2024/01/12(金) 16:01:41.40 ID:0asml
817精神科事情なんて知るかよw
んじゃ取り敢えず算数と国語のドリルでもしとけw
大人の邪魔すんな
830 名無しさん [sage] 2024/01/12(金) 16:13:52.71 ID:0asml
826
お前以上に理解してるからw
もう屁理屈ええからドリルしとけボケw
ドリルはやったのかwwwwww
気になります。
同意あったら別に問題ないやろ
＞風俗嬢を買ってた男は
＞みんな犯罪者だ
実際犯罪者だからｗ
ソープで入り口と中で二度金を払うのは
「中で嬢と客がやってることに店は関与してない」
と言う建前だから
（パチンコの3店方式に近い？）
最近の事情は良く知らないがｗｗｗｗ
なら無理に参加する必要どこにも無いがな
女性に利益とは？文春の謝礼？
裁判にまで引っ張り出されるし、マイナスが多いと思うけどな
文春はタレコミにはお金払わないと言ってるのにどこから利益得たんだ?
出てもタクシー代の一万ぐらいだろう
だからお前の思いを俺に押し付けてくるのやめてくれw
そんな人間のでる番組にスポンサーがつくかな？
場所変更かける必要ないよね
826 名無しさん [sage] 2024/01/12(金) 16:01:41.40 ID:0asml
817精神科事情なんて知るかよw
んじゃ取り敢えず算数と国語のドリルでもしとけw
大人の邪魔すんな
830 名無しさん [sage] 2024/01/12(金) 16:13:52.71 ID:0asml
826
お前以上に理解してるからw
もう屁理屈ええからドリルしとけボケw
wwwwww
あれを性犯罪者が性被害者を脅しながら和姦偽装した？と疑わない知能の低さに驚きだわｗｗｗ
いや、松本人志の強姦を知りつつ庇っているのかもな？
実際過去に『スーパーフリー事件』で、強姦加害者が後に強姦被害者からの合意があったと立証する為に、
”なごみ組”とかいう犯行後に被害女性を慰めて強姦被害者が笑顔になった写真を撮影し、
当日は本人も楽しんでいたという笑顔の写真があることで、
後に女性が被害を訴えても言い逃れをしていた偽装工作があったろ。
利益の可能性としては
合意していて対価として報酬を得ていた
もしくは対価として仕事を斡旋してもらっていた
つまりお互い同意の上だったという可能性もなくはない
浜田いけてるやん
千鳥大吾も
最近渡部も復帰
ありがとうございます。
俺は今ある証拠や情報踏まえた上で>>780←こう結論付けてる訳だし
それについてなにも矛盾点無いと思ってるし
誰に何を言われようが確たる証拠でも出てこない限りその結論は変わらんから
お互い様じゃないだろｗ
頭が悪そうなのばかりって印象だなｗ
場所はホテルに変更になったんだよね？
渡部はクラスの扱いでいいのかな？
不審に感じたら断れば良いだけの話だろ
野心無いなら簡単な事やがな
もしそうなら裁判で出てくると思う
その場合、枕営業なんだから圧倒的に松本が悪い
「脅し文句入れてる」と書いたが？
その場で真偽判断しろ。というのも無茶だわなぁ。
芸人でもヤクザと繋がってない保証なんか無いしな。
証拠ないのにレイプだって言う方が怖い
文春が信じてるし
痴漢冤罪がなくならないわけやで
通常の人間の思考ならな
ただどんな形であれ有名になりたい
忘れられるのが耐えられない
という人間は一定数いる
＞八代弁護士、松本人志の徹底抗戦「出版差し止めの仮処分というのもあったと思う」
1/9(火) 13:25配信
デイリースポーツ
八代英輝弁護士
弁護士の八代英輝氏が９日、ＴＢＳ系「ひるおび」で、ダウンタウンの松本人志の芸能活
動休止について言及。松本側は活動休止の理由について裁判に注力したいとしている
が、「本当に徹底抗戦、事実無根でするつもりだったとしたら、出版差し止めの仮処分と
いうのもあったと思う」と語った。
（中略）
八代弁護士は「本当に徹底抗戦、最初から事実無根でするつもりだったとしたら、出
版差し止めの仮処分というのもあったと思う」とコメント。「今回の件に関しては、（仮
処分の）検討をする時間もあったと、自分としては思う」とも述べた。
そんな女に近づく男が悪いんだよ
野心無きゃそんな脅し文句に屈する必要何処にもないだろ
いや野心があっても変更になったか聞いてるんだがなんで答えないの？
一方だけ詰めてりゃそりゃ無敵だけどそれは論じゃない
願望
有名になりたい？文春の女性は匿名じゃん
それだけの話
つまり、結婚制度も終わるってことだ
わたしが見てきた限りでは、YouTubeの有名な方やヤフコメなどはかなり擁護されている印象を受けました。
ここぐらいじゃないですか？
熱いのは。
だから変更になったか答えようや
強要は言ってるけど
脅し文句と認めちゃっていいのか？やっぱり脅してたんだな
何が聞きたいの？
質問の意図が全く解らないんだが
裁判自体年末年始挟んだ2週間で起こせるもんじゃないのよ
一般常識な？
自己紹介？
場所は確か飲み屋からホテルに変更されたんだよな？
純粋にそれを聞いてる
変更になってるのは事実だろw
何で一々俺に聞くんだ w
裁判終わってyoutuberになるしかない
必死なのはあなたにみえるけどね
自己紹介？
それはなんで変更になったと推測してるの？
それに反論材料もない手ぶらだしね。確かにそんな状態で直ぐに裁判はやれないわ
ありがとね
んなもんあわよくばエッチする気満々だったからだろ
それ以外何あるよ
枕営業だとしたら松本だけ悪いの理論がよくわからない
女も悪くね？
特に仕事や人間関係において
こちらが「圧力」をかけられる立場にあるなら
後で何を言われるか分からない
古い言葉だが
「一卑、二盗、三娼、四妻」
で一番に挙げられる「卑」＝家の女中とか
自分が有利な立場にある関係の女は
止めといたほうが賢明ｗｗｗ
YouTubeはその配信者を好きで見てる人が殆どだから配信者の意見に左右されやすい
ヤフコメは何日か前までは擁護だらけだったけど今は批判的な意見も多くなってきてる
童貞は知らんのやろうけど飽きるぞ
だから計画的にホテルに変更したということは認めるんだな？
反論もなにも証拠が出てないのに
そもそも損害賠償請求だし
それを年末年始挟んだ2週間でやれってw
もうw
馬鹿過ぎないか？
少なくとも松本が吉本に説明した内容と事実に相違があった
だから吉本は訴訟を検討から一転、手を引いて松本を切った
結果、松本個人で訴訟することに
エッチする気満々だからホテルに来たって松本が早く主張したらいいね
37歳のタレントだかの実名出てるけど
それが
A子なのかは知らん
ヤフコメは、微妙に変わってきましたね。
ありがとうございます。
「この界隈歩けなくなる」やり方が示されてないからな。
暴力でないという保証が無い。
というか、野心があるから騙して良い。とはならんし、求められる「接待」の内容も示されていない。
連れ込んじまえば何とでもなると思ってたんじゃねーの？
そこは別にええねん
同意あるから違法性無し
ただ
テレビの仕事が無くなる
今のテレビはこんな奴は出せないからな
計画的かどうかは知らんが
あわよくばヤル気満々ならそうしといた方が手っ取り早しな
＞女も悪くね？
悪いとしてどう法律で裁く？
売春と同じだからだよ
松本が主張しなくてもんなもん分かりきってる話だろ
ソープランドですら売春じゃないんだぞ
告発に反論材料もなく裁判するのは確かに悪手だったね。
同意だったと主張する材料がないのであれば確かに裁判やるのは危険だったね
あんたらって
物事の整理ができてないだろｗ
話題になってることの事実関係も、
何がどう問題になってるかとか、
裁判になるなら、どちらがどう訴えるものなのかとか、
何が争点になるのかとか
裁判になる前の段階の醜聞としての意味合いなんかも。
全然整理できないだろ、その頭じゃｗ
同意はありました
ただの不倫乱交プレイでありますとの主張
狩野英孝ってやっぱ天才だったんやなって
自分の身は、自分で守るしかない
つまり、結婚制度はどう足掻いても、潰れる運命なんだよ
あれ？松本は主張しないんだ
そんな話間に受ける方がどうかと思うが
騒がれてどっちが困るか考えれば直ぐ解る話だし
証明しなきゃいけないのは文春側だよ？
根本的に理解できてないな
ww
お前は断れというけど明らかに急遽悪質に計画的に陥れようとしてたらそれでも断れない奴が悪いか？
断れないように仕組んでるんだぞ？
俺松本じゃねえし
同意はあったことは証明しないというわけね。
野心無いなら幾らでも断れんじゃん
この女は野心無かったんだろ？
売春防止法は管理売春は禁じてるけど
女が自主的に売春しても罰則が無いからな
なるほどね、わかり切ってるのはお前の中の話ってことか
実名顔だし三人やね
悪魔の証明だからな
意味わかる？
そんなん野心の証明にならんだろ
罪悪感だってあるだろ
なんとでも言える
これは、最重要な展開だと
思われます。
そう捉えるのは至って自然な事だと思うが
売名？
勉強になったわ。
一盗二婢三妾四妓五妻
成句
一 盗 二 婢 三 妓 四 妾 五 妻 （いっとう にひ さんぎ ししょう ごさい）
男性が女性との性行為で興奮する順番を表したもの。盗は人妻、他人の彼女、婢は下女、家政婦、使用人、妓は遊女、娼婦、売春婦、妾は愛人、妻は正妻を表し、不道徳の度合いの高いほど興奮することを示す。
郵便取りにと台所に至り見るに、下女正江風邪ひきたりとてガーゼの寝衣に赤き細帯しどけなく床の中に寝てゐたり。古人の言に一盗二婢三妓四妾五妻とかいふことあり。好色の極意げに誠なるが如し。（永井荷風『断腸亭日乗』）
合意があったことの証明だから悪魔の証明ではないな
なかったことの証明が悪魔の証明
お前の中ではってことね
「騒がれると困る」なんて事想定してたら何度も素人連れ込んでヤリコンなんかやれねぇよw
握り潰せるつもりだったんだろ？
実際握り潰してたかもな。
「お礼メール」送らせるのだってその手段じゃないの？
そもそも携帯取り上げてるんだから、ロック外させればお礼メールなんて本人じゃなくても勝手に送れるんだけど？
仕掛けてるのはどっちなの？
まあ、作戦どおり
罪悪感とか
それもう擁護出来てないぞ
仮に罪悪感で断れなくて犯罪に加担して許される思ってんの？
自己責任の範疇の話持ち出してきて墓穴掘ってんなよ
証明する必要の話でしょ。あったと主張する側にその責任がある
どんなリスクだよ
売名でなく名誉やろ
斡旋売春を疑われるからじゃね
斡旋してたら罰則あるからな
それは女側はこれまで基本嫌がってないから成立してただけの話と捉える方が自然だろ
あいや争点ないかも
芸人は素人ハメてクビになってもそれは自己責任でいいんだよな？
それなら俺も自己責任でいいと思うぞ女も
これでよかったってことだな
それが文春だろ
マジで頭悪くない？
犯罪があったとするならまずそれを証明しなければならない
あったと声をあげてるのは文春なんだよ
馬鹿すぎるよ
俺別にそんな話どーでもええし
俺が関心あるのは無理矢理やったのかどうかそれだけだかは
文春は犯罪があったとは書いてないんだよ
お前とは頭のデキが違うのよ
文春側は証明する必要は無いよ。真実相当性が認められればいいし
被害を訴えてる声があることを報じてるだけだからな
>芸人でもヤクザと繋がってない保証なんか無い
むしろ芸人で繋がってないやつのが珍しいだろ
本心で嫌がってたら女が正しいでいいか？
じゃあなんなんだよあの記事は
強制猥褻に値する行為があったと声をあげてるのは文春でしょ？
捌けないんじゃない？
仮に金銭の授受で性行為が同意だった場合
松本も女も裁かれない
小沢は捕まるかもだが
残念ながら天下の文春がそんなアホなことは書かないんだよなあ
連れ込んで携帯取り上げておっさんどもで周り囲んで断らせなかっただけじゃないのか？
しこたま飲ませて判断力落として。
まぁ、何と言い訳しようと「事実無根」と言ってたのを覆しちまったら信用度なんか無いわな。
松本が曖昧な反応しか出来ないのがそれが答えだろう
ヤクザじゃん 吉本って本当にヤクザと同じだな
声をあげてるのは文春
その記事によって損害受けて破滅仕掛けてるのが松本
証明しなきゃいけないのは文春
松本になかったことを証明しろってのは悪魔の証明
＞証明しなきゃいけないのは文春側だよ？
横からだが・・・
文春はそれが事実であろうとなかろうと
「信用して記事にするに足りる」
を説明できればいい
例として？
かつて安倍がメルマガで
」菅直人が原発の海水注水を止めようとした」
という嘘を拡散し菅が名誉毀損で訴えたが
「そう考えてもしゃーなし」で
菅が敗訴した
だから吉本が周囲に説明した内容と事実に相違があったんでしょ
信者じゃんw
表面上あんな感謝感激しまくったお礼メッセ送ってくるような女の本心の話されても
んなもんちゃんと明確に主張しなきゃ相手には伝わらんとしか言えないんだが
文春はちゃんと証明するよ
犯罪の証明じゃないの
お前には無理やて
だから文春側は真実相当性があればいいだけだから
それと被害の声があることを報じてるだけで松本の行為を断定してるわけではないんだよね
はい
わかったよー
後輩芸人が松本に女性を献上するシステムがあるってこと
それだけでもコンプラ的にアウト
明確に嫌と伝えてたら女が正しいでいいか？
そこはオブラートに包んだw
まぁ、実際繋がってたのがバレて干されたヤツもいるわけだし、繁華街で営業するならヤクザと繋がってなきゃやれんわな。
しこたま飲ませたって情報何処から出てきたんだ？
それと情報漏洩危惧してスマホ没収するのも全然理解出来る話だしな
お店のはずがホテルになった時点でこれはヤベえと思うのが
普通では？
斡旋してる芸人が脅してくるなら完成にフラグだろ
その記事で損害被ってるよね？
逃げられるわけないだろ
そらそだろ
だからそれこそ損害が出てることを証明して裁判で請求してくれば？って話
事実無根と思ってるならハッキリ言えないとおかしい
それが答えだろう
嫌と伝えてるから口や手になるんじゃないの？
その損害計算するのに年末年始挟んだ2週間でできるわけないよね？って話
お前が同意の証拠と言ってる「お礼メール」も、スマホ取り上げちまえば他人でもおくれる。と言ってんだよ。
というか、おっさんどもで囲んで脅したのは否定しないんだなw
＞それだけでもコンプラ的にアウト
そそ
法律以前に今はそういう構造自体に
嫌悪感が持たれる時代
セッティングされた場に出て行って
ヤった時点でアウト
口や手以上の事やったのか？
松本も裁判に注力するために休業するって言ってるけどそれも嘘だろって
出来なかったんだろ
セックスは嫌と言われたんだろ？
反論材料も無い手ぶらだしね。そら確かに2週間では無理だよね
全員匿名や仮名の記事しか読めないんだから記事も曖昧ではあるだろ
加害者呼ばわりされてる側も誰のことだかわからんし
https://youtu.be/OeqZBoHZpR0?si=H16tP5-Rt9k12Rrl
A子自身があのお礼メッセについて「大丈夫？」の部分だけ端折って晒してる云々憤慨して言及してる時点でA子自身が送ったメッセという事は認めてるようなもんやがな
なにに対しての反論？
何か証拠が提示されてる？
されてないなら反論材料ってなに？って話な
頭悪過ぎw
私生活に支障出るって事前に脅してるからじゃね
松本側は同意は全面的なものか
脅迫の有無
権力による売春行為の有無
みたいなとこの証明が必要だができんだろ
吉本全体に波及する可能性がある
だから吉本は松本を切って松本だけの問題として沈静化させたい
エッチ出来るかどうか聞くのもダメなのか？
吉本以外の事務所だってヤクザなのに吉本に因縁つけないのは女タレント側の事務所もグルで献上してるんじゃね？
それは明確に拒否されたことは認めるんだな？
まぁ、無理だろうけどな
全店否定しかなく全面否定を松本が崩したからな
告発された主張の反論
そら手ぶらでは裁判起こすことは無理だわ。あなたの言う通りだわ
小沢の自作自演なのか
女からの謝礼のメッセージなのかで
問題は180度変わるよな
博多大吉なかなか勇気のある人物だね
何が言いたいのか知らんが
どっちにせよその脅し文句言ったのって小沢だろ？
そんなもんまずどういったつもりでそんな事言ったのか小沢に聞かなきゃ解らない話じゃね？
＞吉本全体に波及する可能性がある
だろうね自分もそう思う
紳助の時も反射とのつながりが
芋づるしきに出てくるのを避けたんだろうと
ふつうに、あきらめろん
だったらこの記事は曖昧で実際ではないと松本はハッキリ言うべきだった
それか無視するか
曖昧なのが一番の悪手でやってると思われても仕方がない
事実無根なら相手が曖昧なら余計にハッキリ言える
松本がハッキリしないからスポンサーが離れたのだろう
そう、プライバシーの秘密は守れていますとか上に説明していた関係者が詐欺師だっただけ
吉本芸人全体の問題になる可能性は十分ある
密室の中でのことだから強要があったことの立証はかなり難しい
でも民事だとアテンド飲み会ありましたセックスもしましたとなると、
白か黒を決める場ではないのでおそらく一定割合で負ける可能性がある
TBSの記者が左翼女と揉めたじゃん
あれと同じよ
いや事実かどうかは知らんよ
ただ話の成り行き的に全然有り得る話だしそれの一体何が悪いんだ？
自分のスマホから送られた内容くらいいくらでも見直せるわw
自分が打ったメッセージじゃなくてもなw
というか、問題は「できる」という点だよ。
女が自分の意思で送った。というのが確定ではなくなる。という点だ。
「お礼メッセージが確定的な合意の証拠にはならない」
と示してやったんだよ。
文春が証明しなきゃいけない立場なのがまだ理解できないの？
その証明に対して反論しなければならない
証拠がなにもない
年末年始挟んだ2週間で裁判始めろってむりなの
理解できないだろうな
おけ
また次スレあったらやろか
あほだな
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