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【松本騒動】吉本興業「飲み会も、性的行為もありました。『事実無根』は強要についてです。同意はあったということです」★4
https://talk.jp/boards/newsplus/1705128605/
>>982
いや事実かどうかは知らんよ
ただ話の成り行き的に全然有り得る話だしそれの一体何が悪いんだ？
999 名無しさん[] 2024/01/13(土) 19:42:45.61 ID:5irEy
>>995
おけ
また次スレあったらやろか
https://talk.jp/boards/mnewsplus/1705141119
小沢だけ？
もうタレントの名誉毀損には関わらないってスタンスなんだろうな
＞ 欲望VS欲望！ ＜
＞ 勝つのはどっち？ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
犯罪してたってこと？
暴露系YouTuber小沢に期待w
衆院選に当選したら
松本ネタ全て暴露します！
これで岸田文雄の選挙区から出馬しろ
勝てる
スレ変わったし一応俺の主張明確に示しとくわな
A子は芸能界の大物のパーティに芸能界で成功したいという己の野心漲らせて下心大有りで自ら進んで芸能界の大物とお近づきになる魂胆で参加したんだろ
要はこの女は一から十まで己の野心のみで参加してるだけで誘われた時に断る事も幾らでも出来た訳
しかもただ飲みに来ただけの女の立場なら聞いてる話と違うなら幾らでも拒めるのにそれすら野心ありきで参加してるから過剰に考え過ぎて保身の為に拒む事すら出来ずエッチ何事する結果に至っただけの一から十まで己の野心アリキで欲かいて墓穴掘っただけの話
つまり俺が言いたい事はそういう事だから
あんまジャニーズの性加害問題みたいに女側を未成年の子供みたいな扱いして過剰に擁護しまくってるのは看過できないって事
で
前スレの話の続きだが
何が悪いんだ？
よしもとの社長は答えてよ
セックスは明確に拒否した
嫌嫌手コキした
これ真っ白な同意か？
ジャニーズやった手法で吉本やれば良いだけ
ギャラ飲みだって全部が全部そういうのありじゃないだろうし
手コキや口でも明確に嫌がってる女を松本は無理矢理させたのか？
明確に拒否しなくてもセックスは明確に拒否して手コキがマジでしたいです〜なんかあるか？
そういう行為はあった
事務所は当たり前のように言ってるけどそういう行為前提の飲み会ってのを当たり前のように過去何度もやってたのを世界はどう捉えるか？
エッチは無理だけど手コキや口でなら良いよって女も普通に居るだろ
何が言いたいんだお前は？
あれ？
何ら恥じる点がないってイキったばかりなのに
やましいことないなら普通に出て来いよ
どっちも初手から間違っていたわな
素人でもわかるのにどれだけ世間と感覚ズレているのか
特殊な世界なのね
性的同意なんて普通は包括的同意であってセックスが明確に駄目ならチンチン出してる時点でアウトだよな？
アレがアレだからアレだろ
アレがあったのは間違いないだろ
文春側は
「そう考えるに値する事実があった」
ことを説明できればいいわけで
そういう場があって何らかの行為はあったなら
必要にして十分条件は満たしてるだろｗ
「女が合意の上だったか嫌々だったか」
なんてことまで白黒つける必要もないし
テレパシストでもなきゃそんなの無理ｗ
事によったら女本人すら
「あの時は無理やりだったのよ！」
と自身の記憶改ざんまであるｗｗｗ
そう アレやワ
当人が裁判に集中するために休業すると言い出したんだし
何故アウトになるんだ？
実質的に考えて男女関係に於いてその辺は明確に線引き出来る話ではないだろ
何なの？つまらん言葉遊びしたい訳なのか？
なぜならば、小沢の行動には何ら恥じる点がないからであります
一部週刊誌の報道にあるような、特に性行為を目的として飲み会をセッティングした事実は一切ありません
今後ともよろしくお願い申し上げます
↓
４日後
↓
小沢さん活動自粛を発表
どういうことだよ、一貫性なさすぎだろ
話だろ
性的同意なく全裸になった時点でもう強制確定だろ
スピードワゴン小沢一敬はこれまで通り活動を続けてまいります。
なぜならば、小沢の行動には何ら恥じる点がないからであります。
一部週刊誌の報道にあるような、特に性行為を目的として飲み会をセッティングした事実は一切ありません。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
松本が提訴したとしても裁判の相手は文春で
同意の有無なんて争点にならない
文春は第三者で
密室の中のやり取りなんて知る由もないからね
文春相手の裁判で同意の有無を論じても何の意味もない
松本vs文春の裁判で争点になるのは
文春の取材が適正であったかどうかで
複数の被害女性の証言のよる複数の案件
この日時場所面子の裏が取れれば
取材には信憑性があると裁判所はお墨付き与える判決になる
結婚制度ごと、潰してしまえばいい
普通にいることと今回の件がそれに当てはまるかどうかは別問題では
何でそうなるんだ？
え性的同意なく全裸になっていいと思ってんの？
今回の女性が合意で行ったとする根拠は？
松本○殺とかあるかもー
小沢が文春側の証人に立つかもなｗ
と言ってるので「女を養護してる派」とみなされてもいいが
逆に松本擁護派は
・単純に松本のファン
・女に有利すぎるのが気に入らない
（まあ女でも松本擁護してるのいるだろうが
その場合性別に関係なく他者への非難）
・・・あたりか？
松本は開き直るタイプだからないｗ
何が言いたいのか知らんが
松本側は最初から一貫して合意かどうかの部分を争点にしてる訳だからな
>>48だろ
だったら無理矢理やらせたと決め付けて語るなって話な
手や口ならいい女の神経が分からん
世間が小沢に期待するのは
松本事件の全部を暴露すること
現実：「着拒するなんて酷いですよ～」
別に話すのは自由だろ。言論の自由があるんだから
だから
「まさかの」
なんだよ
俺の友達でスナックでトイレ行って帰ってく瑠奈時
「ふぅ〜」っていって全裸で出てきてその場の皆の大爆笑かっさらった奴いるんだがそれもエッチする気満々になるのか？
今回については松本が全面敗訴だろうし、吉本もそれわかってしまったから手引いたんだろ。
松本擁護してるやつは松本好きが女嫌いのどちらかで
今回の件を客観的に見ることができない奴
最初吉本がイキって発表した
「当該事実は一切無く事実無根」が
崩れたからな
口や手コキを許可してなきゃあんな感謝感激しまくったお礼メッセするのは考えられないからたよ
普通に犯罪だぞどんな神経よお前
ん？エッチする気なければ全裸になってもいいってこと？
小沢は事務所に嘘ついてるみたいだからな
そりゃ事務所が許さんやろ
被害女性が被告なら同意の有無が争点になるが
文春相手に同意の有無を投げかけても
文春は取材した被害女性の話と言うだけ
そして被害女性の秘匿は法廷でも守られる
被害女性が法廷に立つことはない
文春は取材した話を記事にしただけ
裁判所はじゃあ、その取材の信憑性は？って争点になる
あなたが考えられないだけの話？
これといった根拠もなく好き勝手語ってたら誹謗中傷なってくるからな
その前に全裸で犯罪
＞文春の取材が適正であったかどうかで
それが分かってないやつ大杉
仮に女が売名目的和解金目的であった場合でも
「まあそれだけの材料があればあの記事もしゃーなし」
って判断もあるって話
事によったら当事者すら分からないかもしれない
合意／不合意で白黒つけようなんて
ナイーブすぎるわ
恐らく今回の件にノータッチの彼は「わかりません」としか答えられないだろうけど開いて欲しい
犯罪は犯罪でも別件だろ
エッチする気満々かどうか聞いてんだよ？
エッチする気満々なのか？
旗色は極めて悪い
諦めろ
ただその場の皆が許容したら全然許される範囲の話でもあるからな
松本「そやそや 裁判や 徹底的にやったるわ」
小沢「本当に事実無根過ぎて ねえ松本さん？」
小沢「あれ、松本さん？どこいきました？松本さ～～ん」
小沢「逃げやがった・・・」
同様の証言する人が多数いる
だから信じるに足りるって事で問題無し
密室ならそれ以外なにがあるねん
てかお前ヤリ目ゆーたやんセコすぎ
「いまどんな状況ですか？大丈夫？無理すんなよ」を送った説明キツいだろ
女性が何かしら心配されるような状況にある証拠だし
エッチする気の有無が問題なのか？
悪いけど俺はそんな話興味無いんだわ
俺が関心あるのは無理矢理やったのかどうかその部分だけだから
至って一般的な回答だと思うぞ
許せない不快な人がいれば許されないことだってことだよねそれ
あなたの主観的な一般的という基準の話？
ケツアナ事務所も再編させたし本格的な構造再編に向かうつもりかもしらん
非上場の吉本興業が上場してる主要メディアを支配する状態は世界的に見ても異常だ
それを維持させた焼肉☆安倍晋三☆飲み会も死んだわけだし
密室で全裸セーフとか言ってるお前が？
でも実際エッチしてないだろw
何が言いたいんだ？w
>>90
話の流れ的に聞きたいのはそっちたろ
禁固３９年だからなｗ
日本は甘々だわｗｗｗｗｗｗ
2014年の浜田不倫報道の時の松本
スキャンダルできてよかったね
拒否されたからな
その時点で強制わいせつでアウトよ
ならエッチする気の有無がわからない時点で裸になってたわけ？
ただ問題無ければ結果オーライやがな
>>96
悪いけど反論あるなら具体的に指摘してきてくれ
そういった中身空っぽな人格に訴えかける論証に付き合うのもう勘弁だから
良いことだ。信賞必罰
＞俺が関心あるのは無理矢理やったのかどうかその部分だけだから
それってそもそも二択で割り切れるのかと
松本に強引さが全く無かった訳じゃないだろうし
女に全く打算が無かった訳じゃないだろうし
そして裁判はそこが争点じゃない
で、今回問題が起きたというわけ
セーフもクソも
んじゃ女がシャワー浴びてバスローブ姿で出てきてもしバスローブがはだけたらそれでエッチOKって事になるのか？
被害女性の話す場所日時面子の裏が取れて
そーいった裏の取れた同様の証言が複数あって
さらに松本自身が性行為があったこと認める
もう松本の負け確定も同然
吹いたw
はだけなくてもなるだろ
お前頭悪すぎてもう落ちてもええ？
いらんわ
なんで無理矢理ヤッてないのにそれが成立すんだよw
頼むから常識の範囲内の反論してきてくれ
でなきゃ付き合いきれんから
実際は知らないがA子の証言を鵜呑みにしたらそうなるわな
ただその意図は俺は知らんよ松本本人じゃないから
女がバスローブでも拒否が常識w
もうええわおつかれw
だから俺にとってはどーでもええって言ってんじゃん
>>109
で？何が言いたいんだ？
なら松本は相手がエッチする気があったことを証明しないとキツイわけだ
ずっとレイパーの娘とか言われるんだろうな
親父が有名人で大金持ちでも犯罪の種類によっては子供の人生積むな
「強要」を覆せぬ限り道がない
寧ろ落ちてくれw
>>103こんな無茶苦茶な理論展開する奴マトモに相手したく無いからw
エリエールの井高によると岡本会長が仕組んでるんだって
もうアホはほっとけ
裁判もないよ
お前は何が言いたいの？
拒否もクソもそんな事一々言い出したら人間関係何で構築出来ねえしw
てかもともと裁判なんてない
解散解散
ホテルの客室ならいいだろ
ここ数日毎日のように松本スレに張り付いてる自称三重在住の逆張りレス乞食だよ
平気で一スレ100レスとかやる暇人ニートだよ
だから結果的にエッチはしてないだろ
何が言いたいんだお前はw
仮に女にその気が無くても手コキや口でするだけなら良いと許可したのならそれは全然強要には該当してこないからな
何故なら自分自身で許可してんだから
>>18
性的行為はあったと吉本側が取材で答えてる
自分の欲求が強いほど相手が発した言葉だけを額面通りの証拠として確信すると思うよ。低学歴の男にとってはそれがコミュニケーションなんだよ
軍隊や警察の上下関係でもウエの男たちはコミュニケーションだと思ってるよ
低学歴の父親は子供が反抗しなければほれはタダシイことなんだよ大坂や兵庫の家庭はこーいう世界まだまだたくさんあるから
ねえ なんでそんなにアホなの?
松本は終わり
文春は正義
終了
俺も性的行為無かったなんて言ってねえし
なんの根拠もないお前の頭の中の物語かよ
性的行為はあったと思ってるわけね
松本終了だよ
妻娘ある松本がとっかえひっかえ女を後輩とホテル連れ込んで性行為
裁判官の心象も最悪だよ
松本が同意がーなんて言っても
裁判官にたしなめられるだけ
なら>>18に具体的に論理的に反論してきてくれ
何なん？そんな分かりきってるとこから一々始めなきゃいけないの？w
俺の時間も有限じゃ無いからそこまで付き合わすのは勘弁してくれる
裁判なんかできるか
根拠がまずない物語に論理的に反論とは？
>>143
なるほど松本は性的行為に及んだことは認めてるわけね
スポンサーや世間体はコンプライアンス違反したと見てアウト認定してテレビ干される
私みたいな松本援護派はコンプライアンス違反免れないけど、世間体やスポンサーに謝罪行脚して事務所に厳重注意処分下された上で無制限の芸能活動を希望したいけど・・・
スポンサー・世間体はコンプライアンス違反した内容が内容だけに地上波テレビ界追放されて大手広告代理店からNGの(宮迫と同じ)芸能活動または芸能界引退勧告のフェーズに入っている」
第一弾で記事の内容全否定したのが致命傷・・・
これ以上、芸人達の被弾を避けるためにもコンプライアンス違反主犯格の松本は吉本契約解除
さらに飲み会のコンプライアンス研修(礼儀作法)を怠った吉本興業社長岡本も吉本興業の役職解除は免れないだろうな・・・
この2人の首で何とか芸人アテンド騒動を静めるしかない・・・
吉本の体裁を守るためならば、芸人序列(実質)トップと吉本興業経営陣トップの首差し出しカードを惜しげなく使わせてもらおうか・・・柱になってもらう
いじめと同じで受けての感情がすべて
雰囲気的に否定できなかったらそれは強要
土下座させたら強要罪だしな
そんなんも拒否すりゃいいだけだが退路立たれた感じがしたからしたら強要罪成立
芸能界の重鎮相手だと断れなかったといわれりゃそれまで
結局行動が軽薄なんだよね
松本は提訴もできず
このままひっそり引退だろうね
後は関わった後輩芸人にどこまで影響が及ぶか
吉本興業が耐えきれるかどうか
人の意見批判しといてその説明責任も一切果たさず
そんな独り言だけ吐かして納得してもらえると思ってんの？
そんな真似通用するのネットで印象操作する時くらいのもんだぞ
あすまんすたんそもそもそういった意図だわなw
そりゃそうやろ
騒いでるのは便乗したい奴
えっ？どこも批判してなくね？
根拠が見当たらない物語を指摘したら批判なの？
殆どは
妻娘のいるオッサンが
後輩芸人にお膳立てさせて
後輩芸人引き連れて
とっかえひっかえ女をホテルに連れ込んで性行為
ここでドンビキだよｗ
文春は報道によって松本に与えたスポンサーが降りたことに対する実損害分の損害賠償すれば良いだけ
それがいくらになるかわからんがw
自演乙
その賠償が認められるかどうかもわからんけどな
文春がデタラメの虚偽報道ならそーなるが
松本が性行為まで認めちゃったら
身から出た錆にしかならんよ
だから俺の>>18の意見に根拠がないというならどの部分が根拠が無いのか具体的に指摘してこいよ
悪いが俺は常に論理性重要視してレスしてるから無根拠の意見なんて一切してないからな
今のお前のように
金あるやつが女遊びしてるなんて、普通じゃね？
これでドンビキなんて、ピュア過ぎるか世間知らずなのでは
もう終わりだけど
女も合意なのに8年って不合意でしたってくつがえすなんて社会的に抹殺されないと不公平じゃん
よろしくないわ
貧乏人の嫉妬だよ
スポンサーが降りたのは何年も松本がそういう事をやってたからだぞ
文春は松本がやってきた事を記事にしただけ
スポンサー企業は
労働者の賃金削りまくって
商品価格値上げしまくって
不貞芸人に高額ギャラ払ってるわけだからね
一般労働者、一般消費者が
それを許せないのは当たり前
名誉毀損って考えると、
事実だろうが事実じゃ無かろうが関係ないよ
実際に松本に損害出てるし、出てるなら賠償責任が出てくる
ダサい日本人の普通なんかドン引きが当たり前やぞ
でてくるな吉本興業
どっちも
松本ファン
ん？ないことの証明悪魔の証明をしろってこと？
主張が事実で有ることの根拠がをお示し頂いたら素直に訂正謝罪いたしますよ？
そーいった思考が芸人連中の根本にあるから
一般庶民はみんなテレビを見なくなるんだよ
テレビは一般庶民の味方ではなく
一般庶民を嘲笑して搾取してる敵だからね
文春からしても事実じゃなくても真実相当性が認められれば賠償は認められないし
そもそも文春も被害の声があることを報じてるだけで
松本の行為を事実と断じてるわけじゃないのよね
周りがどんどん離れて行ってる
嫌われすぎたんだよ
何の根拠も無く>>137や>>155みたいな事実無根なレスした事を潔く認め素直に詫びてこい
説明責任も果たさずそれも出来ないというならもうそんな正当性の欠片もない勝手気ままな奴相手する気ないし論外だから
拒絶したら芸能界にいられなくなるみたいなこといった時点で、全員アウトー！
松本とセックスしたい女だけあつめればいいのに。
いやがる女としたかったのかねえ
ん？根拠のない物語ではないって主張ではなく
根拠のない証明をしろって悪魔の証明をしろって話？
しかし大勢でやっちゃうて嫌だなあ。エッチなビデオのようだ。人のでっかくなった珍を生で見たくない
もう、言い訳はいいよ
とっとと首つれよ、老害レイプ魔
女の子はもうここだけや
そこどーでも
何十人何百人全員合意があったと思える方が無理ないか
へ～ｗ って思う奴も居れば
ドン引きする奴も居るんじゃない？
芸能界ってそういう場所ってウワサに聞いてたけど
まんまその通りなんだな
引くわ・・・
ってのが俺の感想
芸能人になりたいって頑張ってる高校生知ってるのよ・・・
彼女は一生懸命で歌もダンスも芝居も上手で
こりゃプロでもいけるんじゃね？って思ってるんだが
松本の話聞くと可哀そうだが彼女をとめたくなる
客観的にみてもお前のほうがむちゃくちゃやで笑
もっと法律や今までの判例や一般常識勉強したほうがいいぞ
なので吉本としては文春相手に裁判は起こさない。松本個人対文春の裁判
テレビ利権に群がる女たちを食ったりプロデューサーなどに献上してたんやろ。
相手の意見批判してその説明責任をそんな個人的な独り言のみで成立すると思ってる時点で論外だし
取り敢えずもうちょい一般常識培ってからこういった問題に首突っ込め
そんな厨二病レベルの知能と精神ではまだまだ全然意見するレベルにすら至ってないから
物事を感情論では無く論理的に捉えられるようになってからレスしてきてくれ
ほな俺もシャワー浴びてくるわ
覗いちゃやぁよ ハート
スポンサーが多分嫌がる
松本ひとりが吉本を潰す
この馬鹿は何でこんなに必死なの？
馬鹿だから？
松本本人がナンパした女とベットインしたのなら自由恋愛で個人の問題
10人だろうと100人いようと問題ない。浜田の場合はこれ
今回は組織的かつ常習的に女をアテンドするシステムになっていてこれは自由恋愛ではない
当然世間もスポンサーも許すことはないだろう。ジャニーの場合がこれ
逃げたw
松本のせいで
俺にレスしてくる奴って基本こういった独り言吐かしてくる奴ばっかだからな
本当馬鹿って解りやすいよな
あ〜寒
寒すぎてタマタマが幼虫みたいになっとる
悪い事する奴が居ればそうなっちゃうよ
えっ？さっきも言ったが批判してないけど？
あなたの主張に根拠が示されてないよと言ってるだけだが？
ここ数日毎日のように松本スレに張り付いてる自称三重在住の逆張りレス乞食
自画自賛の講釈たれるだけの時間で何が面白いのか全く意味が分からなかったから
表の世界から消えてもらえると丁度いいかな
もしかして公安が動くのか？
刑事ドラマみてるから公安の怖さは知っちょる
どのような証拠に基づいて悪いことするやつを決めてるのかわからないからさぁ。
その人は松本人志のオカンだよ
これから決めるんだろ？
ルールやガイドラインってトラブルが起きてから作るもんじゃん？
つまんねー
ジャニーズと同じで一度解体した方が良いんじゃね？
こいつらにコンプライアンス守るなんて無理だろ
うまい、草w
じゃ悪いことの定義もなく誰かを批判してるのか？
何を言ってるの？w
日本人は無宗教と言っても結局は宗教の代わりに何かを信奉しちゃうんだよねw
やるなら徹底してやれよ、なんか個人たたいて終わりにするからダメなんだわ。
でさぁ、記者達は吉本に対して、
『松本人志さん本人から「同意はあった」と聞いたのはいつですか？』って質問したの？
テレビマジでつまらんぞ
別に自由だと思うけどね。松本のことが良いことと主張する自由もあるわけだし
公式が何も発表して無いし裁判やるから
なおさら何も言うわけ無いのに
聞いたらこう言ってました て
まぁ東スポだし
「事務所」というだけの表現でどこか知らんし
聞いた(答えた相手が)何処の誰とも無い
今回始まるであろう裁判がなぜか
対文春になってるけど
松本サイドは文春とはいって無いし
「様々な記事」と言ってるように
恐らくこう言う便乗乞食記事を書いてる連中にも矛先が行くと思うけどな
同意はあった
弁護士って頭空っぽなの？
線引きって難しいんだよ？
いま世論がどこを駄目と言ってるかなんて世論の形成中に分かるもんじゃないだろ？
間抜けな言い方だが
オレたち何が駄目って言ってるんだ？整理しようぜ
ルール作りってこれがスタートだろ？
君は現時点でもうゴールを求めてる
でも無理なのはわかるよね
私はそう思っている
裁判のために"芸能活動"休止というが、文春との裁判は判決まで2年以上かかるのが普通らしい。復活したとしても今みたいなテレビ局への影響力はもう持てないだろう。テレビ芸人なのだからこれはオワコンに等しい。
できるだけ短期間での解決をはかるのなら民事で話し合いをして示談に持ち込むというのも手ではあるが、示談するべき相手の数が多すぎるのでそれこそ費用と時間がかかるのではないだろうか？
結局のところ、裁判するにしても芸能活動を休止してしまったことが間違いなんだろうな。テレビ業界への影響力を失ったらこの人ただのキモいおっさんやん？
要らんやろ
もうそれタダのサザエさんなだけよ
やらないんだろ？
>>232
このタイプな…自由で自分の意見ないなら黙っとけよ。
婦女暴行は多くは加害者と被害者は
顔見知りってケースが多いらしい
舞台とか客から直接お金を頂く仕事ならええのでは
公共メディアはそういうわけにはいかないし
そんなんだから訴えられるんだぞ
別に自分の意見とやらがあろうがなかろうが黙らないといけないわけじゃないし
批判するのはおかしいって意見するのも自由だし
お互い自由な意見をぶつけるのが言論の自由
みんな忘れてるけど
終わるとか無いよ思う
根本的に松本ってさぁ
もはや自分がスポンサーレベルの資産家だよあれ
やろうと思えばヨウツベみたいなのじゃなくて普通に局の枠買えるって
../ ／￣￣￣￣~＼
(. ＼ . ヽ
| / 二ﾆ＼w/二 |
|/ヽ｜. ヽ ○ ).ヽ.○)
(６|/ ￣ || ~ .|
ヽ_ _ノ ヘノ .ｲ
| /／二二フ
ヽ /／ ﾉ
i＼ ＼ ニニ)__
／ ＼ ＼＿＿＿_/ノ＼
／ ｀ー----一' ＼
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼ ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＼ ＿
＼ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼ || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/
だから何処も細い商いになっていく
吉本興業サイドの対処もかなり諦めたものになってるから株も手放して小さくまとまるつもりじゃねーかな
還暦過ぎた爺さん叩いて溜飲を下げるなよ
少しは可哀想とか思わないの？
多分松ちゃん勝つよ まぁ勝っても100万〜200万でそれ以上になった例は無かったはず
だもんで芸能人は週刊誌を訴えない
頑張って二年裁判して200万円
だから裁判で2年は"芸能活動休止"するんでしょ？裁判費用払いながら。もうその時点でオワコンですよ。
ひょろひょろで小声で喋る貧乏な爺さんなら同情するかも
松本は真逆だしｗ
これから続報記事が出るたびに被害を受ける後輩が出るだろうけど、全く庇う気はなさそうだな
まぁ松本は引退して悠々自適できるだろうけど、ボスに捨てられた松本軍団はこれからが地獄だね
>>250
無理
まず謝る、これが出来ないとお隣の国みたいに拗れるよ
草
後輩芸人が接待でやってたら松本払ってないかもよ
ホテル代は出すだろうけど
テレビに出たらクレームの電話とか入れるんだろうな
面白くもねえお笑い共を整理しろよ
関係者でワチャついて雰囲気ばかり
作りやがってよ
https://www.afpbb.com/articles/-/3055704?pid=16218538
ビル・コスビー氏による未成年への性的暴行を認定 米民事訴訟
https://www.bbc.com/japanese/61890589
今回の松本人志の事件は、ワインスタイン事件より、こっちのほうが似てない？
国民的コメディアンだった人物がMeToo運動によって性犯罪者に成り下がった。
被害者の数が増えていけば、巨大な権力、名声、威信によって守られてきた信用も
あっという間に地の底まで落ちる。
だから批判も難しいはずだろ、適当なこと言ってんじゃねぇぞ？
そんな女が99%だとしても、残りの1%を合意もなくやっちゃ駄目やろ
SEX上納システムつかって
性的なことやりまくってた人がなんだって？
だから無価値だろうがお前の意見は。
それをやってるとこに自由だよねとか言っても意味ないだろうが。
ただ自分の主張してることの根拠や意味を説明できるのと問うわけだわ。
ま、まったくの無責任でいいという考えもあるけどな。
じゃ他人を批判すんなよって話だわ、整合性取れてないだろ。
批判するなんて簡単だよ
きみなんかいきなり「適当なこと言ってんじゃねぇぞ？」なんて簡単に言ってるしｗｗ
同意云々以前にこれがどうなんだ、って話だよね
異常なまでの真っ赤なレス数でキモすぎ何こいつw
レス乞食はテメーだよキチガイw病気すぎんだろ
未成年じゃないし、飲み会してるからな
お持ち帰りかもしれん
正直まだわからん
今は資本家のものだ
今まで通ってた「交渉」や「ヤンチャ」
がいつまでも通ると思ってたのがバカ
給料上げてやれだの番組出ますだの
恥じることが無いだの
なに調子乗ってんだよw
別に貴方に有益な価値を見出すために意見するわけじゃないしな
ワロタ
後付けでも？
ん？ID変えて戻ってきたか？なら俺も変えとこかな
しかし芸能関係やられてるね。世の中の粛正だな。吉本興業はわかってるわ。
後付だと証明できたら問題ないと思うよ
でも今回明確に同意を得て行為に及んでないように思われるけどどうかな？
テメエのカネでお笑い小屋やれよ
好きなだけお笑いやれるぞ？
内々の場所ならコンプラも気にせんでいい
小沢とやれや
善では無く悪だねぇ
ただ証言があるだけでは
「普通は」罪に問われないようです
詳細な証言
異常に多くの証言
これらが集まるのは
珍しい現象です
だろうなほとんどコミュニケーション不可能な人間だとわかったわ。
1 小沢の誘い方がアウト（飲食店でバーディーと言っておいて、VIPが来るからドタキャンはしちゃ駄目と、脅す 当日にホテルに変更になっまたという、相手を逃げられなくする監禁まがいな事）
２ 性交渉の強要（相手はVIPが誰が知られていない そんな中で性交渉をOKで会いに行くのは考えづらい）
３ Xは著名人でもない 一般人は知らないその人も性交渉してる
ホテルの一室で６Pですよ？
監禁罪と強制わいせつ罪の２つの罪に問われるのかな？
一般人の500円くらいの感覚だろ
一回だけとか一人だけならまだ事実はわからんってあるかもだが
これだけ声を上げられたら流石に苦しいね
後輩の女衒達も黙っちゃってるし
変態、乱交、ヘタレ
もぅダメポ
強要があれば話は別やが
しかも消えるしか無いだろw
だなお前は単に自己満足の正義で他人を貶めてるだけだもんな。
殺人と同じ
一件では死刑にはならないけど
何人もやっちゃうとヤバい
恐らくその女性に何があったか確認したんだろう、あえて触れなかったけどどうなったか聞いて相談して
活動止めないと全てを失うと判断した結果だろう。思ってる以上にえぐいことになってると思うぞ。
（そりゃヨロシクやってんだろ）
というイメージがより黒く縁取られた
もうそれがイメージになったから
裁判なんてなんの効果もない
勝手にやれw
不貞行為は間違いない
松本が勝つには、
強姦された、もしくは、不貞行為をしていないでないと無理
女側はやった事を認めているなら
強姦されたでないと無理
松本も女もどちらも松本嫁に不貞行為で訴えられる可能性がある
文春はここまで事実と分かれば
負けることはなさそう
娘がいるとゆうのになおらないとは
つーかね
どっからOKでどっからNGかふんわりした批判は
キミが納得しないってだけで
別にみんなキミのために書き込んでるわけじゃないんだよ？
>>294
そのあたりの批判は多いよね
SEX上納システムのことを合コンと呼ぶなら
そうなのかもね
まああなたがそう思うのも自由なんじゃない？
あなたの個人的な感想だし思うのは自由
ベッドのある合コン会場って
一般的なんですかぁ？
から
性行為はありました
嘘付きめ
もう信用されません
もうアウトだろ
強要が問題
そして、
「出会ったばかりの相手ですが、合意はありました！」← イマココ
ならみんな納得したのに。
既婚者
こういうプラットフォームが
流行ってたんだろ
「御用達ホテル」なんかただの
お忍び需要じゃねえだろw
連れ込みさえすれば密室の出来事だ
ゲス過ぎる
ヤマ返されても仕方ねえよな？
胸に手を当てて考えろ
時間はたっぷりあるよな
じゃなんで俺にレスした？あほか。
問題だわ
松本は既婚だ
佐々木希の旦那レベルでアウトだわ
携帯取り上げたり
ベッドがあったり
いろいろおかしいと思うんだけどね
出会って5秒で合体。こういうビデオあったな
ジジイで強要なしは無理
思った事書いちゃ駄目？
論破された負け惜しみ？ｗ
来週また文春の追撃あるかな？
なんか死体撃ちみたいで気分良くないな
んな事言い出したら合コンとかコンパとか全てダメになってくるんだが？
大体組織的とか常習的にとかなんか物事を過剰に大きく考え過ぎてないかお前？
こんなノリ若い頃なら至って一般的に行われてる事だろw
太田ですら記事から一審まで2年4ヶ月
最高裁まで争うとなれば最低4年コース
芸能界の大物 松本人志にレイプされて心身ともに弱った女性を暴力で脅して和姦にする偽装工作を強要したと考える方が自然。
小沢がやった和姦偽装工作は、
『スーパーフリー事件』で、強姦加害者が後に強姦被害者からの合意があったと立証する為に、
”なごみ組”とかいう犯行後に被害女性を慰めて強姦被害者が笑顔になった写真を撮影し、
当日は本人も楽しんでいたという笑顔の写真があることで、
後に女性が被害を訴えても言い逃れをしていた偽装工作と似ている。
スピードワゴン小沢よ、責任は重いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=alAUhqgTlns
>>318
ん？浜ちゃん許されてるし。そんくらいで消えない
どうでもいいレベル
>>321
強要があれば紳助さんコースだね
ないなら続けれるやろ
爺でも、もっくんぐらいカッコよければ同意
合コンというか乱行パーティだなあれは
ならお前の主張も同じって事でもうこっちは話する事ないからレスしてこなくて良いよ
ほんま正当性伴ってないアホは往生際悪いから堪りませんわw
それは違うな
金持ちパーティだとよくある奴なんや
ここから逆転なんてもう無理
参加者皆エッチしてたのか？
これが見逃される時代じゃない
でも舞台なら立てるでしょ
それで終わりにしよ
>松本側は最初から一貫して合意かどうかの部分を争点にしてる訳だからな
最初は事実無根って言ってたよ
だからなんでレスするんだ？俺が思ったこと書いてはだめなのか？
お前は他人に意見する四角な言って自分で言ってるわけだろ？
自由なんだから。
論破されてるのはお前だし負け惜しみはお前だけど？
それも理解できないのか？
おまえはが逃げた時点で話は終わってんだよ。
スポンサーは特にw
合コン会場にベッドがあるのって
普通だと思う？
もうアレでいいだろ？
こなれたチンピラの立ち話だろうしな
ベッドがあるんじゃなくてベッドのある部屋があるんや
金持ちパーティあるあるや
吉本の声明文でも最初当該事実は一切ないって言ってたもんね
許すかどうかはスポンサーや国民が決めることでは？
>>330
レスするかどうかはこちらの専売特許なもんであなたに指図されることではないけどね
同意してたかどうかについてだとちゃんと説明もされてるだろ
俺は最初からそうだと思ったしそういった訳の分からんツッコミ何時迄もする必要ある？
意味あるかそれw
お礼のLINEは女性側が自分で書いたって認めてるで
パニックになって書いたって
そのうち酒飲んでるお前らが捕まると思うわ。
浮気くらいなら大丈夫大丈夫
未成年にレープしても大丈夫だった業界だし
携帯取り上げるのも、あるあるなの？
別に会場が誰かの家の時も普通にあるだろw
貧乏人のお前の頭の中の金持ちなw
被害者が自殺せず暴露してほんまよかった
禅問答だなｗ
お互い思ってる事書いて
オレは君の主張も理解したじゃんｗ
でもそれは無理じゃね？みんなキミのために書いてるわけじゃないんだし
って結論もで言ってあげたろ？？
それでもウジウジ言ってるのはキミだよ？
何が望みなんだ？
世の中には無理な事だってあるんだよ？？
あのLINEで強要されましたって言える神経もすごいな
歩けなくなるよと言わせて、
俺の子共なんたら…
>同意してたかどうかについてだとちゃんと説明もされてるだろ
最初は事実無根としか言わなかったね
ほんといろいろ無能な事務所だと思うわ。
正確な情報出さないかもしくはへたくそなら対応しないのがいいのに。
妄想を助長するだけだわな。
誰かの家でやるのって
合コン会場として一般的なのかなぁ
小沢が、歩けなくなる、といったのなら
その脅迫の影響を受けた行いとも考えられるよ
やっぱお前って国民の代弁者気取ってんのなwww
そんなお前は偉いんか？www
そもそも民事は嫁と松本の問題でしかないから
許すか許さないかは司法が決めるのが1番簡単
強要があるなら許さない
それくらいしかお前は言えないわな
どのように同意があったと説明してるの？
そんな説明見当たらないけど
感謝LINE送ってそりゃないよな
別に良いけど
スレの趣旨についての話はもう結論出てるのにそれ以外に俺にレスしてくる理由ある？
別に感情論のみの馬鹿丸出しなレスしてきて墓穴掘ってくれるのは全然構わんけど
こういった問題にお利口さん気取って偉そうに上から物吐かすなら少しは人の迷惑も考えような
それはしらん
>>352
んなことない、超高級タワマン一部屋貸しみたいなもんをイメージしてくんね？
東京あるあるや
マネージャーが今の吉本社長だから松本は社長さえもあごで使う力関係で裸の王様になってこの状なんだよねw
松本、小沢アウトーｗｗｗ
でもベッドがある時点でやること前提だよね。それを合コンやパーティとは言いません
国民の代弁？代弁も何も俺も国民の一人だけど？
週刊誌が関係者を焚き付けて
合意を反故にしたとしても
そんな事はどうでもいいんだよ
それは極めて個人的な話だ
事務所が勝手にやれとしたことが全て
火消し手伝ってくれると思ってたろ？
基本ベッドはやる用ではない、やる奴もいるけど
イメージつかんか？
松本→作家→小沢でまわされたんでしょ
ひとつひとつは、小さな疑いでも
これだけ重なっちゃうとねぇ
スレの趣旨の結論ってさっきの根拠のないあなたも物語のこと？
最初、全否定しようとしたけど
むりだったので
どんどん防衛ラインがさがってる
あるけなくなったのは
松本の方
少なくとも現在のところは
っとしか言えないんだがw
>>359
全然一般的だろ
学生とかなら特に
出られなかったのは
引退じゃなくて
実は追放だったんだー感が半端ないね
他にも同様の訴えが業界内に出てきたらどうなるんだ？
感謝LINEもらって後にレイプされたとか言われたらもうなんでもありやろ
ちゃうちゃう、ベッドがあって部屋があるような奴ではなく、一マンション貸しみたいなもん
ガーシーとかの合コンで言うてたかんじや
>>374
1億分の1の意見な、今後は国民の一人として発言しろよ
代表ヅラしたりすんなよ恥ずかしい
横から失礼
松本のすることのイメージがつくやつは
ここにはいないのでは？
そんな話してないんだが
自分でしてきた話の流れくらい汲み取ってくれ
話の要点変わっとるがな
まあ別に強要があるなら引退でいいけどな
場所はベッドがあるとこに拘る意味ない、一部屋貸しみたいなもんだから
最初は事実無根といっていたが
最近になって、性的なことをしていたことを認めた
どうやってそれを証明するのか
いやベッドのある合コンのイメージ出来んのかなって
強要決まっとるわボケ
LINEが有力だと思うが
スポンサーは
強要があるかどうかだけを気にしてるわけじゃないだろうに
なんでそんなにピントがずれてるんだろう
TVの責任が大きすぎるわな？
ホントは松本追放だけで終わらせずに
芸能界やテレビ業界の性接待事情を明らかにして
追及糾弾すべきなんだと思うよ
松本はトカゲのしっぽだよ
A子はそう証言してんの？
>>379そうだよ
んでそれなら俺もお前と同じ意味合いって事でお前との話既に終わってんじゃん
その他に一体俺と何の話する必要あんの？
だからおまえはやり取りすんなってw
自由なんだから。
ほとんど事理弁識能力のない子供だな。
言い訳しかしてないだろ。
あそこでワイドナを選んだのは最高にダサかった
許可も得てない勝手な発言だったわけやん
「ワイドナなら俺の思い通りにできる」って驕りだった
「太田、サンジャポで喋らせて」だったら笑えたのに
何言ってるだかw
素人に手を出すなボケ
その気のない女に迫ったと白状してるって事に気づいてないよなw
こりゃ同意ないわ
でもね、テレビ局が資本持ってるの
あとは広告代理店と大企業
創業家はとっくに追い出された
その絵図をトレースしたのが退社した大崎
別に代表なんて言ってないけど？国民としての意見を述べてるだけだよ?
多数派の意見をしなければならないわけじゃないしな
>>387
同意があった説明はよくわかってないと
>>397
同じではないかな。あなたはあったことの証明ができてない
こちらは悪魔の証明はする必要ないから
そこでは飲み会＝性行為が当たり前だったんだと
幹部は全員逮捕されたけど松本は刑事事件に発展するのかな？
それは無理だね、
少なくとも同意した証拠とするなら
事前同意でないとね
それにさあ、
合歓されたひとの混乱した状態での
ラインに意味がない
仕方ない優しく答えると
今はそうだけど、引退までかかると普通の浮気じゃ弱すぎる
スポンサーが今引くのはわかるけど、持続的に今後引くかは強要の有無やな
大事なのは謝罪して引き継ぎ続行するか、引退するかで、なんのダメージもない浮気したかどうかなんかわしにはどうでもいい
ここまで言わないと伝わらないのはIQが違いすぎるからか、それとも君が感情的だからか？どっち？
泣くなよｗ
負けおしみクンｗｗ
あぼーんしてあげるｗ
これがオレの君への思いやりだｗ
事実無根＝同意無しではないって意味だと説明もされてんじゃん
お前がそれを認めたくないだけのくだらん話に俺を付き合わすのやめてくれないかな
もう説明されてんだから
_, ,_
( ´Ａ｀ ) なるほど！
＿(__つ⊂._)＿
無理だよ
脅迫されて送ったとかいくらでも言い逃れ出来る
だから代表ヅラしないでほしい、君の話し方はあたかも国民の総意みたいな話し方してる
反省した方がいい
パニくってる人があんな丁寧な感謝LINE打てるかね？
裁判だったら通用しなさそう。
ABCDE子さん達が言ってるんでしょう
あとは同意があったかどうかなんて言えないｗ
アホだろこいつら
ま、当然逃げるわな、整合性取れないんだから。
自分の発言に説明責任すら放棄するんだから笑える。
完全に論破されて逃亡。
悪いけど
改めてお前が何を指摘してるのか要点ハッキリさせてレスしてきてくれ
なんか要点ブレブレで何が言いたいのか全く分からんから
パニックで送ったと言ってるよ
無理がある気がするな
別に代表ヅラもしてないけど？
だが紛れもない国民の一人だから意見を述べる自由はあるよ
>>421
さっきも言ったが18の根拠は？という事かな
お前が思うのは自由だから、他人にとやかく言うべきではないんじゃない？
お前がそう思うならそうだわ。
やり取りの意味がないからな、合意形成できないから。
子供ジャンお前。
娼婦じゃねえんだから
もう鬼畜として逮捕だろな
合コンなんて番組でネタにしてなかったか？
別に証明なんかされなくても
業界の大物としての
影響力を行使してやったという
外形的な状況下証拠だけで
スポンサー降りる理由には十分だね
だから松本がしなければならないのは
強要があったという主張を崩すことではなくて
なかったということを立証する必要があるんだけど
まあ、、今の状況では不可能に見える
どっちでもいいけどベッドがある時点てでやること前提なんでしょ。
芸人の世界は知らんが世間的にはそれはやりコンないしは乱行パーティだな
検証出来たかな？
他のメディアや吉本本社の続報あったかな？
知らんがな、意味わからん
話し方が誤解される言い方だから辞めとけとアドバイスしただけや
それでも変わらんならええわ
そりゃ証拠と事実に基づくわなぁ、まわしてなかったら濡れ衣じゃんってだけだろ？
名誉棄損の犯罪者を大量に生み出してることにもなるわな？
強姦してたけど強姦とも思ってないから
イチイチ覚えてなとかｗ
だから>618の何がとう理解できないのか具体的に指摘してこいって
なんでそんな漠然とした形でしか指摘してこれないんだ？
根拠あるなら明確に根拠示せよ
強姦する程女困ってないと思うけどネ
それはそっくりあなたにも当てはまるのでは？
他人にとやかく言うべきではないのならまずあなたがそれを実践したほうが説得力増すし
別に貴方に黙れとはこちらは思わないが
んなことない、浮気で芸人が引退しない事は証明されてる
強要がなかったら女も加害者だからな
松本側から女の名前が割れた以上、松本嫁からの訴訟にもなる
どうせ強要も裁判になれば示談になる
2年もかからん
>>431
ちゃうちゃう、簡単に言えばタワマン家ごと貸しみたいなもん
なるほど18の主張の根拠は知らないしわからないということね
やっぱりただの頭の中の物語でしかなかったみたいね
ああいう飲み会はしょっちゅうやってたんだろ？
松本はいつものプレイのつもりでも強姦だったとかｗ
公益性公共性が皆無だわ。
未来のレスに説明求められてもわかりませんね
お前が「上納システム」が問題なことを理解できてないからだと思うよ
君の感想だろ
刑事で有罪にするのはハードル高いけど
世間は本当はやってたんだろうと思うからなあ
すぐに釈明できればまだしも
いまだにできてないのは印象悪い
だがタイガーウッズは明らかに病んでそうだったがこいつはヘラヘラしてるから無理だな
それはお前の考え方だから自由ですね？
というのはお前の価値観だから、当てはまるわけないでしょ。
なんで自由な相手に反論するの？矛盾してるじゃん。
まず謝罪したら？
>事実無根＝同意無しではないって意味だと説明もされてんじゃん
それは最近の話でしょ
当初は、事実無根としか言ってないよ
コイツMAX面倒臭えww
要するにそういったくだらん揚げ足取りしたいだけなんだろお前はw
これだから感情のみで生きてる奴は面倒臭いんだよw
まともに話になりゃしねえw
当たり前だろｗ
そんなとこにオレが居合わせるハズないｗｗ
上納システムは今は妄想にしかならない
妄想で人を叩いてるのを認めるんだ
んで知能指数の差には気がつけたかな？
だから何なん？
何が言いたいのかさっぱり分からないんだがw
記事になっているので、妄想ではないですね
報道されている内容ということになります
ヤリサーの芸人版みたいだな
意見は自由。その通り。だから貴方が意見すべきではないって主張自体も自由だし
こちらがそれでも意見するのも自由
>>451
ほらほらそんなに興奮すると昨日みたいに自分にドリルしろとか間違えちゃいますよ
>>389
週刊誌発の自称被害者に同情する優しい人
記事は本物と信じるに足りるんか？www
ライン見てまだ強要あったと思うん？
妄想やね
専門家曰く被害者が加害者に謝意を示すのはよくある防御行動なんだそうな
その極みがストックホルム症候群てやつ
全然ｗ
単に想像で言ってるだけだよ
まず謝罪な、お前は意味のないことを語って無駄な時間を過ごさせたから。
根拠なく文春を妄想だと断定すると
名誉毀損で訴えられてもおかしくないと思うけどね
小沢に女を用意させたのなら、それだけでダメだろ
小沢におすそわけで女を回したのなら
尚更ダメだろ
小沢が脅迫してたならそれだけでダメだろ
まわしてたのならそれもダメだろ
同意があったのだとしても
大物の影響力を行使して
同意させてのからそれだけでダメだろ
ダメなことが多すぎるんだよ
全て事実無根というなら、
説明してもらいたいもんだ
ここお前専用スレじゃないからもうちょい書き込み自重したら？
1/10がお前のIDの書き込みとか恥ずかしくないのか
必死に見えすぎて痛い
デスネ
それはわかるんやけど、被害者がその状態で、抱いておkとなった場合どうやって判断するん？
論破、、、になるけど大丈夫そ？
文春の記事すら読まずに偉そうに語ってたのか…
ベッドルーム、バスルーム、ダイニングに男3人が別れて女3人が交代で移動するゲームだったんだよ
ん？根拠はあげたよ？
ラインのスクショみてそう感じなかったと
君、議論弱いねえ、、、
知らんがな、それを裁判で決めるんだよ
で？何が問題だと主張してるの？
性加害は不倫とレベルが違うでしょ
犯罪だし
だから今回はテレビ局も切ったんだろうし
謝罪する気持ちがあれば喜んで謝罪しますよ。
でも今のところ皆無なのでしないですかね
>>470
ナイフで脅して合意を取り付けたとして行為に及んだのは合意だと思う？
なんだお前この前の精神異常者かよ
でちゃんと精神科に診てもらったのか？
悪いけど俺はただスレの趣旨に関する意見を述べてるだけであってその中で多少強い口調でレスする事もあるかも知れんが
俺はただしてるレスの内容に関してレス返してるだけであってレスしてる奴自体に何の恨み辛みも無いから
悪いけどそうやって感情論のみで何時迄も執念深く俺に粘着してくんのやめてくれないかな
俺お前自身には一切興味無いから
ん？？被害者が裁判すんの？？
ヤリ目的が証明されると
小沢は場所の提供をしたことになるから
売春防止法違反になるから刑事事件だな
ナイフで脅して強要したわけ？！
それが根拠って、読書感想文かよw
小学生じゃないんだからwww
それだけでは何が言いたいのかサッパリ解らんから
自分の言葉で明確に示してくれ
脅迫して
結果として相手が言うことをきいたら
脅迫じゃないと
と言い出しそうな人が沢山いるなあ
怖い怖い
証人として法廷に立つことになるのもわからんのかw
もういいよ、黙っとけ
「ひるおび」で例のLINEについては八代＆亀井弁護士＆河西弁護士3人も”精神的に混乱した状態でのLINE”は裁判で重要視される可能性はかなり低いと見解出してたわ。
まずなんの問題もないという考えなんですか？
>>479
興味ない割にわりかし長文レスなんですね
プロにしとけばよかったのにな。リスク管理ずさんすぎだな
> 参加者皆エッチしてたのか？
それすら知らずに
ずっとレスしてたのか？w
いや根拠になるよ、民事するなら裁判資料にするやつだから
君みたいななんも知らないバカと話すの疲れるんやが
ほんまきつい
無理があるなぁw
んじゃこれからはもう訳の解らん戯言レスに一々返事するのやめとくわ
俺も疲れるしやめたかったんだわ
ありがとう
>>355は間違い
そんなあなたには、こちらをどうぞ。
>>485
まず防御行動での行為に及んだのをあなたは合意だったと認識してるの？
証人として立つ？
名誉毀損の加害者として立つんやろ？？
それでええんか？
だからそれで各自それぞれエッチな行為してたのか？
これいかに
「正常性バイアス」「凍り付き症候群」「従順・懐柔反応」の性被害者が陥る心理状態が全部当てはまってて痛々しかったわ
これを覆すにはまっちゃんが記者会見でもして自分の言葉で真実を語ってくれないと無理だって
休止宣言して逃げ回ってるまっちゃんと、セカンドレイプ覚悟で告発した被害者、どっちが信じられるかって言われたらねぇ・・・
女の方も罪になるけど
お前に理解して欲しくて長文レスしたんだよ
そのような主張だね。
拒否してるのに口でやってくれ手でやってくれと裸で迫ったみたいね
だろうな他人に意見する資格なし、しかも意味不明な妄想まで語ってる。
興味ないのに理解してほしいという欲求があるんですね
防御行動からか知らんが、ストックホルム症候群になったとして
抱かれたいってなったとしよう
後々に証拠のライン残しちゃって
どうやって戦うん？
性犯罪の被害者の心理について
お前、どの程度学んだことがあるんだよwwwww
お猿さんかよw
まず何の問題かわからないと言ってますけど？
まあ他人に意見する資格とやらはあなたが発行することではないですし
言論の自由の中では自由に意見することは認められてますんで
裁判って別に本人が出廷する必要無いんやで
ドラマのイメージが強いから本人が出廷と思うだけで
実際は弁護士に代理で出廷してもらって
本人の弁は代理で主張してもらえば済む話
素人が良かったんだろうな小沢以外にもたむけん黒瀬に女集めさせてたし 後輩にナンパさせてつれてこさせるなんて記事もあるし
性犯罪者なの？だとしたら刑事事件やで？
ん？？どんどん変になってますね、、、
誰も事実や問題を説明できてない気がするんだが？
話だけ大きくなってるわな。
それでも犯罪にならない自信があるのかな?
悪いけど
レスしてくるなら自分の主張くらい明確に示せ
そんな己の主張も明確に示そうとしない奴相手しても面倒臭いだけだしお断りだから
人に反論してくるなら姿勢くらい弁えろ
そういうのを合コンとは言わない。乱行パーティとかやりコン。
強要があろうがなかろうがそういういかがわしい遊びを頻繁にやってたならアウト
問題は問題やが浮気で引退するほどではない
強要があれば別
これが真実やな
もしかして まさかと思うが 誤報かな？
なぜならば どこも追随 してません
この件が性犯罪かどうかっていう話をしてるわけじゃないでしょ
そんな風に思い込みが激しいから、お前はバカなんだよ
ホントダメだなお前は
てことはどこに問題があるかわからないという認識ってこと？
>>510
知らないじゃなくてそこが大事なとこだよ
防御行動での性行為は合意という認識なの？そこがハッキリしないと説明できないよ
o
＼ _, ,_ これは悪質！
＼.(´△｀ )
おまえは意味のない存在だからな、合意形成のためのコミュニケーションを否定してるんだから。
お前が資格を発行してないのよ。自由なんだから、合意する必要ないわな
要するに価値観がない、フラットだからな。ちゃんとその態度をとれよって言ってるのよ。
言ってること支離滅裂だよ？
文春批判したいなら記事くらい読みましょう
各自エッチな行為してたという証拠にどうなってんだ？
だから、こちらの主張は
お前の言ってることが間違っているという主張だと言っているんだが。
>>355は間違いだと
ハッキリ書いてんのに理解できないってどんだけバカなんだよお前は
そういってるけど？ばかなの？
お前はどこにもんだいがあると思っているの？
まあお前は自由で無価値な存在だからこのやりとりに意味ないと思うけど。
ほんま大した問題無いよな
民事裁判やもん
両者弁護士が代理出廷するだけ
被害者はジャニーズ騒動で告白してた被害者を見て勇気をもらったそうだ
猿でも注意されたら繰り返さないのに
お前自身にはな
ただスレの趣旨に関する事柄についてレスしてるだけの俺に対してレスしてくるなら最低限理解しといてほしい事だから伝えただけだし
理解できないなら理解できないでいいよ
それならもう本当相手する気ないし
お前が性犯罪者の心理学話出したやん
そもそも強要がたれば性犯罪やが？
お前自分がじわじわ追い詰められてるのわかるやろ
頑張れ頑張れ
>>525
ストックホルム症候群の防御反応の症状ならシンパしてこの場合、抱かれてもいいと思うしそう行動するわけよ
この世で、誰がそれを証明できるん？
まあそういうことだわな、そこに争いがあるだけで
なんかあいてに不快感は与えたのかもしれないが、
それも結局裁判の内容と結果でしかわからないわな。
まあ貴方の中の意味の有無なんてこちらからしたら関係ありませんし
それでこちらの行動を変える気はサラサラないですかね
>>529
文春の記事の主張。エッチな行為の証拠って？
証拠ではなく、参照になるんやで
民事で重要な裁判官の心象になる
ま、お前にはわかんないよねwww
新喜劇が関東で全然受けないんだから。
そういいましたよね？お前とのやり取りは無意味だと。
中身がないんだから。
コンプライアンス部門から見た時の危機管理の問題だ
俺も一緒に騒ぎたいとかいうレベルの問題では無い
文春は話題になってｳﾊｳﾊやけどな
ほんま文春は商売上手
例えば裁判に負けても儲かるもんな
みっともねぇぞ？ｗ
参照にもならないと国が言ってる
もし参照にしたら問題にならぞ
∧＿∧
( ；ω；) ＜ イイハナシダナー!!
/
俺が文春の記事内容知らないでレスしてると思ってんの？
>>530いやいや
唐突に>>355こんなレスだけしてこられても意味解らないから
一からお前が何に対して指摘してて俺の意見の何に反論してきてるのかそれを明確に示してくれって言ってんの
ラブラブでセックスしても女の方が後で同意なし！って気が変わればいきなり実刑だもんな
同意アプリなんかも興醒めしちゃうしそもそもそれも強要されたって言えば覆るしな
ごまかせるものはいくらでも胡麻化そう
こうですか？ｗ
なるほどこれらの行為に問題はないって認識してる人なわけだ
>>535
興味ないのに俺に理解してほしい欲求は抑えられないと
>>536
ナイフでの防御行動での性行為は問題があるとは認識はしてるわけね
ストックホルム限定にこだわるということは
まぁ権力を使って脅して携帯取り上げて部屋に閉じ込めたりしなければ大丈夫でしょ
なんで国が司法に口出せるとかすげー国あるんだな
別に貴方に意味を見出してもらうために意見してませんし
携帯取り上げたのも本当なのかなあ？
まあでも今の時代名誉棄損は刑事罰もあるからな、自殺者出したりすることになって厳しくなってるから。
他人に厳しい奴がそうやすやす許されたりもしないのでは？
いい加減な記事書いてる、もしくは書かないことがあったら、
ただでは済まないわな。
ナイフで脅したん？？？
具体的にどの行為を言ってるの？そこから話進んでないことに違和感感じるじゃん。
なら471みたいな質問は出ない。
全部文春に書いてる
被害者はストックホルムだったん？
だからわかってるよ、君に意味がないことは。
松本批判的陣営 = 立憲共産
違う奴との話に勝手に入り込んできて訳の分からんレスしてくるのやめろ
お前のせいで話の要点訳わからなくなるし
レスの流れも全く理解出来ない奴が違う奴との話に横槍入れてくんな
小心者二人揃って遁走である
性犯罪の防御反応でストックホルム症候群に近い防御反応があるんやろ？
よく女に聞くのは正当化だけど
裁判するのならそっちの方が良いのでは？
それも決定的な証拠にはならんよな
携帯を預かったもの
状況証拠でしかないわけで
強要の決定的証拠としては弱い
あなたが自分で問題ないって言ったんでしょ。
具体的も何もそれがわからずに答えてるの？
>>565
まあそれはあなたの価値観での話ですから
そう勝手に思うことは自由だし、私が意見述べるのも自由
>>567
話の要点がわからないのに返信してたの？
ぶっちゃけ迷惑だからな
正直こんな最低限のマナーすら一々説明しなきゃいけない奴がレスしてる事自体が俺にはとっては凄く煩わしいし
小沢仁志への風評被害だけが心配です
当然問題がわからないから聞いてるんだが？
なぜ答えられないのかのほうが疑問だわな。
なんとなくにはわかるけど、君は何を問題だと言ってるの？
だから各自エッチな行為してたと記事に記されてたのか？ 答えろよ
訂正するにも遅過ぎて後手後手やん。前に反社で問題になってたのに何で生き残ったん？この企業
まぁ複数被害者女性から文春にあったような証言がされたら裁判官の心証は最悪になると思うが
証言だって証拠になるしね
それが人情である
心証が非常によろしくない
松本がﾊｧﾊｧしながら女とﾊｧﾊｧしてるとこが
出てきたら決定的証拠なんだけどな
まぁ出てこないけど
8年経ってるしあんなラインしたら強要は認められないやろな
今回の女性がストックホルムだったん？
>>573
興味ない割に時間と手間かけて説明して理解してもらおうと躍起になってんですね
>>576
ん？私は問題だって言いました？貴方に問題の有無を確認しただけですよ？
文春にテンプレあるみたいに見えるけどね
普通事実無根なら記者会見開いてハッキリ言ってくれとなるのに
会見開くと何か不味いのかなw
だろ？つまりなにも問題ないんでしょ？
答え出たじゃん。
なんでこんなに時間かかるんだよ。
事件の後、性被害者が加害者におもねるような発言をすることは珍しいことではない、と裁判官もわかってるからね
裁判否定？
俺基本iDとか一々確認せず話の流れ踏まえて返事してる感じだから
横槍入れてきて訳の分からん話展開されたらもう頭の中ごちゃごちゃになるんだわ
てかほんま横槍入れてくるなら最低限レスの流れくらいしっかり頭に入れてからレスしてきてくれ
滅茶苦茶迷惑だから
知らないけど専門家はラインの事をストックホルム症候群のような防御反応っていうたらしいやん
>>462
普通は女は正当化って言って好きだから抱かれたって書き換えるやつが大半なんやけど
小沢はなんかテレビで観るだけで不快だったし
内容はよくわからないし事実が全く分からないけど。
問題がないのに憶測でものを語るのは問題ありすぎだろ？
ｸﾙｯ
「松本は手のひら返しされて売られた！」
松本はブサメンだから底辺の劣等感刺激しないもんなｗｗｗ
カルト宗教の教義による魔女狩りの様相を呈してるよ。
あなたとは、誰も戦わないよ
というより、相手にされない
ここの人たちは暇だから、戯れてるだけ
ん？なら裁判したらええやん
わしなら妻にこの女を不倫で訴えさせるけどな
怒りより「あの時こうしていれば・・・」なんていう後悔の念のほうが強くなりがちだ
だからこの文春に告発した女性は尊敬できる
間違った感情に打ち勝ち、お前らみたいなセカンドレイパーがわいてくるのも覚悟のうえで真実を語る決意をしたんだからな
そりゃもう後輩見捨てて逃げ回ってる松本なんかよりよっぽど立派だよ
憶測と妄想で記事を書いてる東京スポーツはどないすんねん
裁判と言う前に何日も期間があったのだが
裁判したら勝っても負けても松本は芸能界で終わるから本当に開くかも分からない
本音言えばお前NGに入れてスッキリしたいんだが
5チャンからここに移動してからまだここのNG入れ方がよく解ってないからNG入れたくても出来ないんだよw
以前一度面倒臭い奴いてNG入れたつもりが前レス読めなくなって滅茶苦茶大変な目にあったから余計にな
恥じることはないから自粛はない→自粛
ファンが手のひらクルクルする前に先にクルクルしててもう
戦う気ゼロだな、事務所的にはもう早めに謝罪して収束させるやろ
いやわしと、ではなく
裁判で戦うの話な、、、、
境界知能やん
ん？こちらは問題の有無は答えてませんよ？
あなたはどう思うのかを聞いたまでで
>>590
確認せずにレスするかどうかはこちらに関係ありませんしあなたの中の問題っすね
>>591
らしい？少なくとも私は聞いてないけど
性犯罪じゃないんだから出てきも問題無いだろ
嫌あぁやめてとか叫んでてもプレイだと思ってしまうだろうし
最終防衛圏を守る切れるのか
それもあなたの個人的事情なんてこちらに関係ないすね
低学歴の日本人男性ほどハッキリと異性に拒絶されると受け入れ難くて発狂する醜態を晒すからな
コイツらほんとゴミなんだよすぐに傷つくし女から選ばれないこと可能性だけで苦しみはじめる
それなのに松本には「タクシー代ありがとう」のショートメールだけ
小沢にはお礼ラインなのに
証言とその信憑性や物証も必要だな
またこういう公人でも私的な行為を本人の
了承も得ずに勝手に暴露して貶める行為自体ダメだろ
こういうゴシップ記事自体が問題だ
報道の自由よりも報道されない自由の方が優先するんだよ
松本が受けた損害を計算してざっと1000億円は賠償する責任があるな
本来ならば物証として写真なり動画や音声を集めて
その上で1万以上の確証や証言可能な証拠を集めて
署名記事にした上で1字1句の誤りのない状態で報道すべきだろ
それができなければ報道の自由などない
専門家がそう言うたんやって
まあ別に間違ってはないし
何にひっかかってるかわからんお前が
気持ち悪い芸人ばっかりだし
いやもう無理やろ
芸能界に残ったとしても腫れ物で誰も近寄れないよ
紳助はそれがわかってたからスッパリと引退した
裁判は否定しないの？
裁判には、
あなたの壊れたロジックとか
あなたがどう思うかは関係ないんだよ
お互いにスムーズに話し出来るようになる事を一々拒む必要あるか？
どんだけ性格歪んでんのお前？
らしいって直接確認はしてないんでしょ？
具体的に専門家って誰？その人は正確な診断したの？
・福岡では「5000円でバイバイ」、大阪では「3000円で口止め」
・大胸筋を触らせ「俺は遊ぶために素人と結婚したんや！」
・松本「とうとう出たね」に専門家は「まさにセカンドレイプ」
やってないならはっきりと否定し続ければいいだけなのに、二人揃ってトンズラだもんなw
そりゃもう叩かれるのは当然の行動なんだよ
事実だと思う人はいねぇとかで裁かれてるだろ？ちがうの？
まさにその通り
だから記事が出た時に松本も吉本も無視すれば良かった
曖昧な事をやるから自ら記事を認めてしまった
何年もそういう事をやってきたから自業自得
書いてるか分からないのは記事を読んでないからだよね？
嘘つくのはやめようぜ。
松本に本番求められて断り口で→作家に乳房等触られる→小沢にものをしごかされる
そーやな
AVの撮影してましたとでも言えるしな
否定しない
気持ちはわかるけど、その場で言わない女は擁護できない
断れたし、やられたあとに警察にも行けた
8年経ってるんだよ？誰にもわからんやん
ただ精神病患者のお前の相手を好き好んでしてるわけでは無いって事をしっかり主張しときたかっただけだし
強姦に名誉もくそもあるかボケナスめが
だから問題がわからないよねって言ってるけど？
で？問題はあるのないの？有無も答えないの？
で次に俺が聞くのは問題は具体的に何なの？
最初に戻るだけでしょ？
まともな会話もできない人か？
不倫疑惑あった時、嫁にその件で一線越えてないって釈明する松本人志は見たくない、がっかりだわとか言われた話してたんだよな
本人は不倫してないこと言うの忘れて、そう言われて惚れ直した言ってるニュースがリンク先にあって見たけど
これ知ると別に何も言う気なくなったわ
嫁もなんとも思わんし本人も何とも思ってないんだから
「松本さんと二人きりで話できるよ。２０分間ずつ」なのにね
あなたが確認すればいい話ですし、私は別に困ってませんし
>>631
こちらも俺のことを好いてレスしてるなんて1ミリも思ってないよ
裁判するなら記者会見とかで余計なこと言うなと弁護士に諭されるものですよ
記事内容理解してるからツッコミ入れてんだよ
さっさと>>577に答えろよ
もし俺がおかしな指摘してるならそれ答えた方がお前にとっても得策だろ
逃げる必要何処にもないぞ
さっさと答えろ
負け惜しみみたいできもちいな
俺には勝てても裁判では勝てない的な感じやなwww
>>622
ん？何を言ってんの？被害者の心理学の話で防御反応の代表例やぞ
わしに聞くのも間違ってるし、それを否定すんのもおかしい
強姦という事実はいまのところないでしょ？
公共性公益性がそもそもないんだよね。
でも俺に夢中やんお前w
こめんやでほんま
ヒキニート飼う予定一切無いんだわ俺
あくまで週刊誌の主張だろう？名誉棄損極まりないと思うけど。
だからあなたは問題がないと思ってるって確認しただけだよ？
こちらは問題の有無は答えてませんよ？あなたの考え方を確認したまでで
>>639
ん？専門家が言ってたってのはこの被害者がストックホルムだと言ったわけじゃないのね
正確な診断をしてストックと認定したわけじゃなく
あなたが勝手にそう言ってるというわけ？
それは刑事の場合じゃないの？
民事は刑罰を決めるわけではないし
記者会見しても裁判にはなんの影響もないと思うが
松本は刑事裁判しないの？
え？なにが？
ん？
これ刑事の話なの？
それならまた前提が変わってくるが
だから問題がわからないと言ってるじゃん、
なんでわからないことについて問題があるかないかなんて話になるの？
正気を疑いたくなるわな。
まず問題ならばテーマを出すべきじゃないのって話だよ。
答えたが？
松本に本番求められて断り口で→作家に乳房等触られる→小沢にものをしごかされる
ん？話聞いてた？？もう終わりでいいかな
論破して気持ちよくなったし
君みんなに言われてるけど話が意味わかんない
明らかに知能が低い、わしに伝わるようにしてくれ
民事はするけど刑事はしない、とか松本が言ったの？
そういやドリルはやったのか？自分でドリルしろとか言ってたけど
いや
刑罰裁判するでいいの？
乱交パーティーは大した問題じゃないわな？
だましたという部分では問題かもな、そのだましたというのは事実なの？
社会にとって100害あって一利なしだろ
裁判云々の前に文春砲が一発で終わらない事なんてもう周知の事実なんだから
学習能力あったら文春砲全弾打ち尽くすまで沈黙守った方が賢明だからな
うんだからあなたは問題を認識できないわからない人なんだなって理解ができたよ
>>652
聞いたけど専門家が被害者がストックだと言ったわけではないのね？
あなたがストックの症状と酷似してると言ってるだけのこと？
松本の「刑事しない」という発言は見たことがないです
あなたはもっとマスコミに近い立場？
そこなんですわ普通に
単純明快である
参加した女全てエッチな行為されたという記事は？
乱交パーティって断言してる訳だから勿論それを裏付ける記事内容あるんだよな
さっさと示せよ
？
今まで文春の記事で名誉毀損で刑事告訴されたことある？
つまりそゆこと
お前が松本の関係者で刑事するというならそうなんだろうけど
君に擁護してほしいとは、誰も言ってないよ
歴史が証明
あと人は忘れやすく記憶を都合がよいように改竄しがち
そのレスがわしに対してじゃないって気がつかない時点で話す価値ない
知能指数が違いすぎる、わかるやろ？流石に
えーとそれがあなたが名誉毀損だと思う部分なの？
つまりなにが問題かについて説明できないわけだから、
問題はないと考えるしかないわな。
やり取りの結果問題が存在しないという結論に至りました。
そもそもやり取りが成立しないわな。
それが根拠になりますか？
だましたという根拠は何なの？
ジャニーは裁判で証言だけでセクハラ行為認定されたけどな
なぁなぁ松本の事叩きまくるなら
何でこれだけ明確に迷惑だと主張してる俺に何時迄もそうやって意味不なレスして迷惑掛け続けるの？w
本末転倒なんだがw
お前が関係者で刑事すると言われたら否定できんが
そうなのかとしか答えられん
セカンドレイパー扱いするのは酷いよな
ファーストレイパー訴えに警察行けよ
吉本は同意の上なら乱交パーティはOKと言うのかよ
コンプライアンス違反も甚だしい
スポンサーが離れるわけだわ
感情以前の本能剥き出しで
女を扱うのはいいのか？
なんの罪になるのかな
吉本も言ってるように
同意でﾊﾒﾊﾒしたのは事実で
強要はしてないんだから
争うところは事実誤認のとこだけやろ
名誉毀損で行けそうだけど
文春も隠し玉を出してくるかもしれんし
刑事裁判はやめたほーが良さそうやで
関係者ではありませんが、松本が刑事裁判しないという根拠がわかりません
話す価値があるかどうかは人それぞれだから別にいいのでは？
答えられないなら答えられないで黙っちゃったとこちらも納得しますし
>>669
あなたがそう考えるのはあなたの自由だからいいんじゃない？
あなたは問題がない行為だと認識してる人だって確認が取れましたし
乱パをやります松本がいますと言わずに連れて行ってるから騙しですね
乱交パーティーはなぜだめなのか？がまずわからないな。
法的に厳密にいえば何でもダメになる気もするが。
そもそも法がまともかどうか最近は疑わしいな。
問題が何なのか答えられない人がいるからね。
結果として問題なしというしかないね。
関係者じゃねーのかよw
アホくさw
てっきり刑事告訴すると思ったじゃねーかw
それはそれで興味のある展開だったのにw
意味不は自分で自演してドリルしろとかいうレスしてる人じゃね？
>>684
あなたがそう思うのは自由じゃない？
問題の程度なんて人によっても変わるし
でも、それが即悪いこととはならないよね？
しないという根拠は？
関係者が書き込みするわけないやん
お前自分が主人公だと思ってそう
目の前に松本が出てきて
出会って4秒で恋愛に発展しました
だから同意のﾊﾒﾊﾒなんです
とでも何とでも言えるし
俺がそう思うじゃなくてお前がそう言ってるわけだが？
おまえちょっとひどすぎるんだが？ｗ
あなたのように50も書き込むほど
暇じゃないって話では？
惚けてばかりいる人とは
誰も会話したくないしさ
そんな勝ち方しても意味ないのでは？
アテンダー華大もやし、地方でヤリ放題だったのか？
今田もか？
ジュニアも来てたよな
完全大勝利したって結婚して子供いるのに各地で女漁っていたのは事実だし。
公共の電波で使う局は無いでしょ。そもそもスポンサーがつかない
でも犯罪したわけではないから自由ですよ
公共の電波に乗らないだけでYouTubeや寄席に出るのは当然自由
スポンサーは付かない
テレビ出たら批判は避けられない
ついでに社長と副社長と絶縁とも言われてるし
残念だけどもう松本は終わったんだ
俺は問題の有無は答えてないよ。あなたが問題なしというのはあなたの意見でしかない
俺は外野の野次馬よw
主人公達の裁判を生暖かく見守る
どっちが勝ってもドラマがある
乱パだよと話さずに乱パにつれていくのはそれ即悪いことだよ…大丈夫か？
今まで素人娘を騙す合コンの話題はＴＶで言わなかったのか？
わーしょーもな！笑 君の反論しょーもな！
相手にして損したわ…
3対3で女を一巡させてたんだから乱行だろ、その呼び方が気に入らなきゃやりコンだ。
少なくとも君が言うような普通の合コンではないわ
自分も裁判はやらないと思う
今頃吉本が全力で松本の裁判を止めてると思う
吉本と松本にとってデメリットしかない
50であるからとか暇であるとか寧ろ肯定すべきことじゃないのか？
それだけ時間かけてるわけだし。
論理性が皆無だろお前の主張は。
勝ち方とかもそもそも意味不明だし、
やり取りするのは正しい認識とか合意形成するためだろ？
これも以前のスレで説明したけど
俺も一から十まで人間出来てないから何度説明しても理解しないキチガイにはそれ相応の対応するわなw
何回同じ説明させんだよこのアルツハイマーはw
民事はするだろ
そのための活動休止だし
裁判しないなら休止する必要はない
そうだよ、答えていない、答えられないと言ってるわけだろ？
なんでオウム返しにするの？病気なの？
何かあったらこの辺り歩けなくなると脅され
携帯没収されて出てきたのが初老の筋肉芸人。
ゲームと称され二人きりにさせられ性交を迫られたと。
これで同意があったと立証するのは無理ゲー過ぎるだろう。
自分は時間をかけてるからんだから
相手も時間かけろと強制できる場ではないよ
なぜ？乱パに参加したいひともいるかもしれないじゃん。
お前、コメントが長いよw
短くやれ
顔が汚いの？
類似性ある？
最初の一文が論理的ではなく、あなたの感想だな
不同意性交罪は被害者の訴えだけで通るようになってしまったので
被害者も訴えれば民事で勝つかもよ
それ相応の対応とは自分で自演してドリルしろとか言い出すことか？
>>707
別に答える必要ないですしね
あなたは聞いたら勝手に答えたまでですし
狂ってるわな
そんなこと一切言ってないよ、時間をかけて真剣に取り組んだらなぜだめなのか？
マイナスの要素ないだろって言ってるんだけど？
掲示板でどうやって強制するの？
強制の定義があいまいなままここでのやり取りとかできるの？
お前>>329で乱交パーティって断言しとるがな
参加した女の内の一人がエッチな事OKでその女に代わり代わりエッチな事しただけでは乱交パーティにはならんだろ
「裁判も同じで、1人の女性が被害だと言っても、なかなか明確な証拠、客観的な証拠がなければ難しいですが、被害を受けたと言う人が何人も出てきたら、あながちうそではないよねという方向に行って、いろんなLINE、メッセージのやりとりとか客観的なものが出てきた時に、なるほどねと。“女性たちが言っていることは、決して空想ではない。勝手に作ったものではないよね。ちゃんと裏付けあるよね”と、裁判で認められる可能性は出てくる」と見通しを語った。
これ学校の先生や会社の社長やお前らの親が
やってたら終わりだろ？
なら良いんじゃね
あなたの話には論理性のかけらもないな
会話をするのは不可能だよ
という感想だよな。
感想だから論理的ではないってどういうことなの？
>>715
そう答えないと言ってる、つまり問題が明示されてない。
ずっとやるの？
そんなことないんでない？
最近あつしはノーサイドな至極まっとうなコメントしか出さないのわかってるから
小沢の自粛は痛いねぇw
華丸だか大吉だか知らないけどNHKの朝の番組はまだ出ているのかな
>>706
もう、休止の理由は違ってきているでしょw
松本が明日から復帰しまーすと言ってもスポンサー付かないよ
テレビ局が総合的に見てwお断りするよ
松本はもういないからな
あなたの乱交パーティーの定義は？
MUTEKIからオファー来るぞ
もしかしてそれって俺がレス間違った事性懲りも無くまだしつこく揚げ足取ってるって事？w
んなもんドリル必要なのお前だけなのに何度もしつこく聞かなくても解る話だろw
てかそんなしょーもない揚げ足取理解続ける事でしか俺を突っ込む要素無いと受け取って宜しいか？w
クッソウケるw
どんだけ俺に夢中よそれw
彼は遠いとこにいかれた
参加者皆でエッチ楽しむパーティの事やがな
それ以外に何あるよ
それは二丁目界隈がざわつくぞ
別に問題の有無をこちらは端から答えてませんし何を答える必要が？
>>732
あれ？やっぱり興奮してレスアン間違ってたんだ
筋肉あるし、笑わせてくれるし
AVに向いてるかもね
民事裁判はするだろ
このスレで刑事もすると言ってる奴がいるが
さすがにそれは無理だと思うが
皆とは？
松本がしたがってたとしても吉本が止めたんだろうけどw
興奮もなにもレス打ち間違う事なんて普通にあるがなw
だって人間なんだものw
次にテレビで見るとしたら容疑者のとき
参加者皆ってレスしてんだろ
頭大丈夫かお前
８年前ってまっちゃん独身だったよな？違う？
だったら不倫ではないな
民事もしない
エリエールの井高によると岡本社長が仕組んでるからもう何をしても意味ない
終わり
興奮して反射的にやってるから間違えちゃったわけだ
>>746
参加者って？何に参加した人？パーティなのか乱交なのかどっち？
参加したくない人は？どうするのさ 騙して連れて行って帰れないようにスマホ取り上げとかもっての外よ
ここやヤフコメやXどこ見ても松本を擁護してる人達は有名無名関係なくなんでみんな幼稚なんだ
なぜか耳塞いであーあー聞こえない～女が悪い～と喚いてるだけで会話が成立しない人の率高い
裁判しないなら活動休止する必要はないし
スポンサー云々なら
民事で勝たなきゃ芸能界復帰できんだろ
いやーちょっと酷いわ。
文春の記事を全く読まずにレスしてやってもそれも読まない。
こんなのが擁護してるんじゃ松本も終わりだね
今娘さんは13歳らしい
こんだけ嫌われたら無理
レイプとかじゃないのよ
どっちが優勢？
まっちゃん擁護派？女性擁護派？
今丁度、石垣とかでツーショット撮られるんだろうなと思っていましたw
お互い肝っ玉小さいから海外はハワイ、グアム、サイパンくらいしか行けないだろうし
子ども４歳の時か
キッツ
吉本とテレビと文春が仕組んだんだよ
もう戻れないよ
性行為まで事実な状況で
民事してもいいことないとおもうけどな
事実認定されなかったとしても
それは証拠が不足しているからで
そういうことはありえないという証拠もない
単に世間に反芻させることに
しかならないので
まあ酷かもしれないけど、その時点帰ろうよ
携帯とられるのはおかしいわけでしょう？
それも以前説明しましたやんw
お前が余りにも面倒臭いだけな奴だからもう適当にレスしてしまって間違ったって事をw
悪いがお前が俺に夢中なのかも知れんが
俺お前に一切興味ねえしそうやって勝手な妄想で両思いしてると思い込むのやめてくれなw
ほんま痺れる程キモいからw
ヤフコメは若干擁護派
最近は女性派が増えてきてる
Xはどっちもどっちか
どこ見ても女性派が日に日に増えてきてる感じはする
松本はもう擁護しても意味ない
存在しない人
>>718のレスの反論に全くなってないんだが
てか自分の誤りくらい素直に認められるようになってから人のこととやかく言えよ
まだその資格ねえよお前
まじで芸人（笑）は性犯罪者しかいないな
幼稚、お馬鹿、しつこい・・・とかだな
あと下品なやつもｗ
SODとかMOODYZから
専属男優としてなら復帰できるかもしれん
わいせつスキャンダルとかそういう問題ではない
みんな愛想をつかしてるのよ
一応あれだって演技力必要なんよ
もうそいつは完全敗北してるから相手にしなくてよし
適当な割には一生懸命理解してもらおうと長文レスするのね
興味ない割にはずっとレスしてんのね
被害者個人の問題に矮小化するのは無理があるこのケースだけでも他に女性二人に連れこられてるし 乱パに騙して連れてこられた女性の証言が他にも多数
あんたは、特に酷いｗ
認識にずれがあるのはわかるけど、だましたといえるのかどうか。
女遊びの噂は立ったが、レイプ・スキャンダルはなかった
紳助や松本みたいなバケモノヅラが無茶するんだよなぁ
ジャンポケの斎藤もそう
知人社長にホテルを用意させて、騙して連れ込むのがエゲツナイ
まぁ俺は一応倫理観持ち合わせてるからな
マトモな姿勢で向き合ってそれでも理解しないアホはそれなりの対応するってだけの話だし
騙した以前に同意が無いと駄目だろ
なら>>18この俺の主張に直接の反論してくれよ
その倫理観とやらはあなたの主観の価値観での基準だけどね
紳助と松本は暗くて陰キャなのよ
非モテ出身は拗らせてこうなる
根拠がない主張に反論する必要がそもそもあるの？
認識のズレとは？
なんかインパクトあるのだったら
笑いに変えられるんだが
テレビを立ち直らせるきっかけになるかもしれない
だからどの段階で認識するのかだろう？
携帯電話を取り上げた段階でおかしいから、帰りますという機会はあったように感じるが。
騙したかもしれないが合意はあったって認識になる感じするけどね。
冷静になって俺とのやりとり見直してみたら解る話だよ
お前がどれだけ恥ずかしい振る舞いをしてたかよく解るから
ダサすぎる
根拠が無いと断言するのに具体的に指摘出来ないのは何でなん？
何一つ論理が成り立ってないんだが
今は反社くずれはいちばんダサい
資産があってもダメージはデカいと思うが
もしくは娘も似たような価値観で平気なのかな
センシティブな内容が含まれている可能性のあるコメントです。
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当の女性が同意してないって言ってんのに
裁判官が女性の意見を無視して同意してたと判決するのか？
それはそれで凄まじいがw
それはあなたの主観だからね。恥ずかしい基準なんて人それぞれ
>>802
騙したのに合意という矛盾
>>805
根拠がないで充分だよ。あるなら示せばいいんだから
本人たちは紹介しただけの感覚なんだろ
だから一方の証言だけで判断されるならそれはもう裁判じゃないわな。
そういうとこよ？お前らの怖いとこは。
戻れないんだから
時代の流れで仕方ないから
飄々と去っていけばかっこよく決まったかもね
反抗期真っ盛りのお子ちゃまだてのはその恥ずかしい振る舞いが絶対正義だと勘違いしてるしな
かつて俺もそうだった
今思えば恥ずかしい思い出よ
だまされたと認識したのはどこか、だまされたがそれを許容したのか
何も矛盾しないこともあるんだよね。
だまされたと思うのがだいぶ手前なら買えればいいわけで。
同意してないは女性の意見
同意してたは松本の意見
合意とは双方の同意で成立する
ちゃんと松本側の意見も聞いてるだろ
何年も前からこのネタ追ってたみたいだし、今後の展開は次回で決まるかもな
ダメダメ
書面の合意書やサインなんてまったく意味ないね
だって後から強要されただの無理やりサインさせられただの
サインしなきゃ帰してもらえない雰囲気だっただの
いくらでも反故にされるから
いやもうむちゃくちゃだな…
≫参加した女の内の一人がエッチな事OKでその女に代わり代わりエッチな事しただけ
つまりa子だけが性的行為されたて君は思ってるんだよね？
それはどこ情報？
男女3対3が別室に別れて女を一巡させたて書いてるよね。
レスしても読む気がないなら議論とかできないよ
キューブラーロスの死の受容がまだできないんだよ
それはまだまだできないこの人間力の浅さでは特に
なら松本も主張したらいいのに。同意があった合意だったとする主張を
>>817
そそ。お前自身が恥ずかしいことをしてると気づかないのも
お前の価値基準の中では気付けないのと同じ
女を騙したことはじゃあほぼ間違いないわけだ
ちょっと合意と同意で意味が違うとやりにくいな。
同意してると十分考えられる状況なら、不同意が成立しないよ。
てか、師匠の仕事にまで影響しない？
恐ろしい時代だな、北朝鮮だわ。
苦しいね～
刑事（強姦、強制わいせつ、強要罪、監禁罪等）なら双方や第三者の証拠意見で客観的に判断される
民事（不同意性交）なら女性被害者の訴えや証言が圧倒的に力を持つ
どう？
同意してると考えられる状況って？
二人だけでもいい〜
何この主張とやらｗ
ただのキチガイの妄想、願望ｗ
「論」とかの対象にならんぞｗ
事実ではないな、あくまで仮定の話だわ。
間違いないとか第三者が言えるわけないだろ。
一般論としての話だわ、そこらへん常に混同して話すやつがいるから困るんだよね。
二人だけでもいい〜
むしろ松ちゃんはそんな事言わないと言ってる人がいるのに驚いた
それをしてないなら何を持って同意があったと言ってるの？
その内容だけで各々エッチな事をしてたとどう断定出来るのよw
俺も昔男友達とナンパした女と2×2でラブホ一緒に入って部屋と風呂場に二人ずつ別れた事あるが
風呂側の女は好みではなくしかも処女だったから俺も友達も全く相手する気なかったしその女とは順番待ちで風呂場で一緒にいただけで二人とも何もしてなかったんだがw
もはやお金を受け取ったかどうかなのかな
デストピアにもほどがあるが
なら合意があったとかも事実かはわからない仮定の話だよな？
基本この程度の中身空っぽな奴しか居ないからな松本叩いてる奴ってw
話詰めたら絶対逃げるしw
自分の娘は３、４才だったのか
鳥肌
その処女の子がうったえたら前は有罪だな
相手に対して、明確に不同意の意思表示してない場合は、かなり微妙になるだろ？
同意があったと認識する状況になるだろ？明示的に断られてないから。
そもそも密室だしね。立証は困難なの。
困難だからといって立証責任を緩くしてるからもう話がめちゃくちゃになってるわけだよね。
たとえば恐怖で断れなかったからとか全く他人には外形的にはわからないわけで。
裁判所とかで事実や状況をどう判断していくか相当幅があると思うけど。
もう存在してない
引くほどダサかったわ
どういう人が擁護してるか分かった
必要なのは不同意の意思の立証だからね。
単に同意を取ってないなんて話はめちゃくちゃだろ。
頭大丈夫なのかな。
平家物語の作者の意図はそこだろ
だから清盛の子2人と全ての孫を悪者に描かなかった
ばっかも～ん！そいつがルパンだ～！
しかも性犯罪関連では女性は弱者としてかなり有利になる
つまりそゆこと
訴えるも何もその子は早く処女捨てたがってたくらいでそれを俺らは大事しろと言い聞かせてたくらいなのに何でそうなるのよw
まぁ後日何でもありのゲテモン食いの友達にその子紹介して無事初体験は済ませたようだがな
数年後松本の完全勝利に終わったとして
その頃のテレビに松本の居場所ってあると思う？
そりゃしばらくは「当時の心境は？」みたいな仕事があるだろうけどその後
同意もしてないのに合意だとするのも微妙とは思わないの？
明確に拒否しないイコール合意ではないけど
カルトの魔女狩りだわ。
哀れな爺さんだ
ないよ
和姦でアウトだもん
というかそもそもクーデターみたいなもんだし
>>856は>>847へのレスな
裁判になったらそういう行為を何年もやって来たのを自ら認める訳だから
芸能界復帰はない
だから微妙といってるじゃん、あほなのか？
不特定多数に人権は無いんだよしゃーない
まてまて、不同意してなかったから合意として関係結んだからセーフは無理だよ
芸人でクズじゃないやつを探す方が難しい
それはこれからの文春記事で複数の被害者女性が出てこないと無理かと
そしてその全てを松本が裁判する必要がある
どうかな
問題起こしてもシレっと復帰してうまくやってる人もいるし
みんな忘れてるけど板尾だってそのまんま東だって
未成年との事件があってでも何事もなかったみたいに復帰してるだろ
微妙じゃないよ。もはやアウトだよ
一部の政治家さんとかも参加してるでしょ？
倫理観なんてないよ、そういうふうに育ってきてない
当たり前だろアホなのか
実は小沢のほーがやばい
女の斡旋と場所の提供だから
売春防止法違反で逮捕もありうる
じゃ何を立証するの？お前らの言ってることはめちゃくちゃだよ。
不同意といえる幅自体はめちゃくちゃ広がってるわけだけどな。
酒で酩酊して意思表示困難とかはまあ即不同意だからな。
あるいみ法定不同意だわ。
どうでもいいけどウィキより↓
酒池肉林（しゅちにくりん）は、
酒や肉が豊富で豪奢な酒宴という意味の四字熟語である。
「肉林」の「肉」に「肉欲」の意はなく、女性に囲まれて大騒ぎをする宴というのは誤用である
裁判所の判断？何の意味がある？
自分で判断しろ
銃爪はお前が引け
まあ女性が不同意と言えば終わりだろ
頭が悪すぎる
正直雅が娘にしてた虐待のほうがドン引きで
こいつなんでまだこの業界におれるんやろ？と思ってしまう
何も言ってない人を、同意と明確に示してないのであればそれはアウトだよ
何も言わなかったからOKかと思ったは通用しない
誤解を与えるような言い方で悪かった
酒池肉林ってそういう意味で書いたんじゃなくて豪華なパーティーという意味で書いた
それで不同意だから
セックスしたくて狂ってる猿が連投してるな
マジレスも野暮だが、それには諸説ある
酒池肉林は酒と肉がふんだんにある中で男女が全裸で騒ぎまくる
つまり、“金に明かした淫乱な宴”という意味もある
トミーズとダウンタウンは犬猿の仲だから、ざまあみろって思ってそう。
少なくともルームサービスの料理はフライドポテトとかゆで卵とか
大したことなかったらしいよ
尼崎の星
大阪万博アンバサダーの後釜を狙ってるからな
雅は
https://i.imgur.com/jphnNlh.png
知らんがな君のしょうもない思い出w
文春の記事読んでるならそんなたわごとは絶対出ない。
行為が終わったあとに松本は「3人中2人が生理中てどうなってんねん」て小沢にキレてる。
2人に本番断られて1人はやったてこと
それじゃアンマサダーじゃねーか！
自分が言ってるのは今回の松本の件じゃないよ
元々芸能界がそういう世界で他にも話はあるってこと
(´・ω・`)
そうか
いやその運用なら、せいぜい5000円ぐらいの罰金じゃないとダメだろ？
話が無茶だ。
そういや松本って創価だったね
呆れた
やってることはアテンダーと同じなのにね
同意取れなきゃやらなきゃいいだろ
誰がお前にしてもらいたいねん
松本はまず裁判で女性を告訴する前に
スポンサーに自分は無実だと証明すべきだったと思うが
少なくとも裁判官よりは説得しやすかろ
指示してやらせたのは、松本なのでは？
そういう謎の理解してるから怖いのよ、カルトは。
その同意ってのは常に録音必要だろ？
馬鹿かお前は。はめどりだよそれじゃ
裁判官より難しいよ
スポンサーの背後にいるのは一般民衆
奥さんから訴えられても知らんで
録音しないと信じられないようなあやしい女とやらなきゃいいだけ
いや同意ならなんでもいいだろ
盗撮はアウト
カルトとかレッテル貼っても正当化にならんぞ
何も言ってないのに明確な拒否してないのに
満員電車の中でおしり触って
相手が明確に拒否しなかった！って主張して
確かに。女も悪いってなるか？そういうことやぞ
悪手もなにも他に手がない
報道されたらいくら弁明しても意味がない
裁判で勝ち取るしか道がない
そういったパーティとはまた別だがな
そういうのは基本ヤクザや半グレ連中がAV嬢や今流行りのホストの売掛系で型に嵌めた上物の女とかを一人ナンボでアテンドしてる形だから
それと比べたらよっぽど健全だよ
まぁでもやってる事が若過ぎると言われればそれまでかも知れんけどな
やってる事は若い奴らがやってる事の延長線上にあるような事だからそこまで問題視する必要も無いんだけどなこれは
どうやってわかるんだよ、立証責任を同意とったかどうかみたいなことまでゆるくしたら
そうするしかないだろ。
来てる時点でほぼ確定なのか？
嫌だったら帰れる雰囲気だったのか？
携帯返してもらえなかったら無理だよね？
ジャニーズはよくやってたみたいだけどね
てか芸能界も反社半グレとほぼ変わらんと思うけど…
いや
このスレにも松本擁護は結構いるだろ
俺ならこのスレをコピーして
「どや！これが世間の意見や！」
とスポンサーに見せつけるが
この案パクってもええで
奥さんや、付き合ってる人としかやらなきゃいいでしょ
遊びたいなら風俗へ行け
松本は一般庶民見下してたからな
結局そういう発言が自分に返ってきた
無理ならしなきゃいいだろ
法的に必要なんだからするなよ
ハメ撮りしてないと、事後女が同意してないって言ったら終わりじゃん。
はめどり可能な女としか関係持てない法律の立て付けってことか？
そうなるな
後々脅迫材料にならないか心配だけど仕方ないよな
終わりやで
だから同意取れないならすんなや
法がそうなんだから知らんやん
法律が合理的な範囲の規制になってねぇだろ。
なんだかよくわからんが
必死だな
松本のご機嫌取りして仕事や金もらうためだったのはほぼ間違いないだろうけど、それで罪が軽くなるかった言うとどうなんだろうね
松本といっしょに性加害してたって被害女性の証言もあるし
そんな記事があったとは確かに知らんな
俺は間接的に記事内容知るくらいで直接読んでないからな
まぁだからといって俺は自分で確認するまでは人の話は鵜呑みにせんけどな
そのハメ撮りも同意得てないとアウト
金借りるのと同じなんだから簡単だろ
どう確認するわけ？
サインさせても了解取っても後から
「恐怖のあまりつい迎合してしまって」なんだろ？
ハメ撮りしかないな
素人に手を出すなら
ちゃんと彼女として付き合ってるかどうか
ナンパとかならアフターケアはきちんとしてるのか
それができないなら風俗で遊んだ方がいい
結果的には風俗の方が安く遊べるし
ルパンの名言を送ろう
「裏切りは女のアクセサリーだぜ 」
お前からやろうとせんかったらええやん
お前がやりたいのに同意の取り方わからんとか知らんやろ
旅芸人集めて仕事探してきて斡旋して分前貰うって
今更ヤクザと手を切ろうとしてもズブズブで弱み握られてるし骨の髄までしゃぶられるだけだろうと思う
地獄みたいな世の中になりつつあるな
まぁジャニーズというより
厳密には反社と関わりある芸能人はそういう事にも絡んでるケースは多々あるわな
無茶だろ？
そんなひどいことされた後にあの文面が出るか普通？もう1回読んでみな
その「恐怖のあまりつい迎合してしまって」って心理
わからんよなあ
そんなに怖いなら性行為しなければいいじゃんそもそも
同意の取り方じゃなくて何をもって同意の証拠とするかって話だよ
サインもダメ意思確認もダメ
だったらハメ撮りして
「めっちゃ感じてますよこの雌豚！」
で証明するしかないってお前は言いたいんだろうけどそれはあまりにも酷いわお前
本当に嫌だったんだろ
そんなこと心配してる奴は嫌嫌やられてるよ
そういう人は少数派だからスポンサーが降りたんだよ
ジャニーにレイプされた子もレイプされた後にお礼いったと思うよ
お前みたいなブサイクは誰ともセックスできないだろうけど普通の顔してたらチャンスはいくらでもある
お前は「しない」んじゃなくて「できない」だけなんだから
一緒にするなよ
お前がサインしてくれって言われりゃいいじゃん
お前が射精したい時点でそんな甘いルールなんかないのよ
お前が出したいだけなんだから
そもそもが気持ち悪いの
恐怖で強制でそうしたって言えるんだから。
週刊誌によると小沢にお礼言わないとこの街では歩けないって脅されたらしいぞ
携帯没収後の空白の時間の謎の連投はアリバイ作りらしいな
本人見れんのに心配するLINE
思うよって何
日本語として成立してない
頭悪すぎるだろw
だから本当にモテる奴はチャンスとか思わないのよ
まあ非モテには読めんわな
セックスしたいから家orホテル行きませんか？って確認したらいいやん
>>954
だからセックスしたいなら確認取ってやればいいじゃんというとる
怖くてできないのならそもそもしなくていいんだし
知能の問題だと思うけどw
あっお前が低いって意味だよ？
その上で忖度なしで判断する
週刊誌は全て信じてるわけだな君は
同意の取り方を聞かなきゃわからない障害者はセックスできないんだよ
マジで捕まるからな
非モテが騙し討ちで性行為に及ぶのが許されないことを認めたくないので暴れまわってる
その確認はどうやって証明するの？って聞いてるんだが
意思確認してもサインもらっても
「恐怖のあまり迎合してしまって」
ってひっくり返されるのに
何十連投もしてるキチガイが数人いるから
うんだからやめとき
捕まるから
あこまで感謝感激の気持ちを強く表したお礼メッセ送るような奴なんてジャニーズにもいねえよw
てかその前に成人女性の話にまだまだ成長過程の最中にある未成年を比較対象に持ち出してきてんなよw
その時点でお門違いも甚だしいし
しかもその未成年でもあり得ない事してるのにw
なっ
答えられないだろ？
という事はそもそも理屈に無理があるのに頭が悪くて気付いてないだけなんだよ
従順･懐柔反応という用語がある
一般的な性被害者の反応のひとつ
確認に意味ないだろ、後で恐怖で断れなかったからそういっちゃったっていうんだから。
答えられるよ何でもいい
俺は余裕でセックスできてるもん
お前はやめとけ
答えになってないからねw
バカだから理解できないのかもしれないけど
まてまて、意思確認してない場合の今回の松本とは別のケースだよなそれ
行為に及ぶ前段階で確認作業しろと言ってるんだけど
同意を取ればいいんだよ
それが法律だから
取れないならやったらヤバい
お縄
そもそも不特定多数とやりまくる奴を干していけばいいだけ
松本の件も同意してたのかもしれないじゃん
恐怖で断れないかは客観的な判断は第三者がやるよ
同意をハッキリ得たなら堂々とやればええがな
意思確認もサインもダメでどうやって同意を取った事を証明するんですかと聞いてる
答えられないだろうけどw
同意の詳細について
松本が何も言わない時点で
ウソくさい、ってなる
文春の記事の詳細さとの対比がすごい
負け
お前が松本ならさっさと会見開くのか？
お前も勿論文春砲が一発で終わらないって事理解してるよな？
だったら文春砲全弾撃ち尽くすまで沈黙貫いてた方が得策だろ
俺でも絶対そうするしな
学習能力無い奴くらいだろこの期に及んでアホみたいにサッサと会見開いて文春の掌の上で転がされる奴なんて
セックスしたいならホテルに来てくださいって？松本側女性側どちらもそんな事は言ってなさそうだが
付き合えばいいんじゃね？
元グラドルでギャラ飲みの常習犯だしそらそーだわな
声がデカい方が勝つってのは流石におかしいわ
裁判で決まるならまだしも
現代人は貞操観念ぶっ壊れすぎだよ
だから少子化なんだよ
ゴミの意見なんか聞いてない
期待してなかったよw
ワンナイトラブって知ってる？
不特定多数とやりまくる奴がいなくなれば
世の中平和になるしいいことだな
流石に被害者が多すぎ
声を上げたらデカいのは松本の方
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