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こうした一部の声に対して、『だめんず・うぉ～か～』などの作品で知られる漫画家の倉田真由美氏が声をあげた。倉田氏は1月9日、自身のXで、
《「高級ホテルでの有名人が来る飲み会にノコノコ行く女が愚か。何かあって当たり前」
こんな考えの人が多くてとても残念だ。「名もない庶民は何されても仕方ない」という発想に他ならない。人間を、対等に見ない人の発想》
と切り出し、こう続けた。
《呼ばれた本人も有名な女優だったとしたらどうか。いきなり乱交パーティーのような目に遭う可能性が俄然低くなるだろうし、「ノコノコ行くな」という人もいないだろう。理由は簡単、「対等な人間同士」という図が出来上がるからだ。
本来、相手が誰であっても人間同士は対等だ。その当たり前の感覚を忘れ選民意識を内面化してしまっている人たちの多さに愕然とする》
この倉田氏のポストに対してコメント欄には、
《最初は普通の飲み会のように誘う 男女比も半々だとか、場所も他のお客さんが出入りする普通の飲食店だとか 約束させたら、直前になって部屋飲みに変更「みんな予定空けたのだから」と言って断りずらい雰囲気にする 「ノコノコ行く女が～」と言う者は、想像力が足りなすぎ》
と賛同する声もあれば、
《有名人が来る飲み会にノコノコ行く女性は世の中に沢山いると思う。普通にいる。そりゃそうでしょ。憧れがあるのだから。警戒心より好奇心が勝つことはよくあると思います。悪いのは、その立場を利用する人たち》
《前提として、そういう有名人が来る飲み会に参加する人はモデルの卵とか芸能人の卵とかが多く、コネを作りたい、関係性を持ちたいというある種等価交換のような暗黙の了解がそこにあったかどうかも重要な気もします。》
《あくまで一般論として、高級ホテルの飲み会にタダで呼ばれてなんの疑問もわかない人のほうが対等な人間関係ぶん投げてると思うのだが》
などの声が寄せられている。また、倉田氏のXのコメント欄以外では、こんな声も。
《松本人志の性加害を告発する女性に対して、何年も前のことを今さら言うなとか後出しで言うなといった種類の罵声を浴びせている人たちを見ていると、あれだけ社会を騒がしたはずのジャニー喜多川の一連の性加害問題から何一つアップデートできてない人たちがこんなに多いとは、と驚く》
1月10日発売の週刊文春で、新たに3人の女性による証言が報じられた松本人志。当面の間活動を休止して裁判に注力するという松本は、1月14日のワイドナショーへの出演が決定しており、そこで何をどう語るのか注目される。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f9f0b2a32d371ce87153a2b22299f3495d7abce3&preview=auto
※前スレ
【ネット】「有名人のホテル飲み会にノコノコ行く女は愚か」なのか？…松本騒動で議論勃発
https://talk.jp/boards/newsplus/1704883862/
この問題とは全然違うことをまず認識しないとな
手のひらをクルンクルンするお前らからしたらどんなネタでも対応できるかｗｗ
バッキー事件やスーフリ事件と比較した方が良いか？
未成年だったらもうどうしようもないな
それは恐怖だけど
一般論として「酒+老婆」に危険性は感じないから行っても不思議はない
今回の場合、「酒+ホテル+肉食強者男性+美人女性」だから、そこにノコノコ行くのはただのアホ
犯罪という意味では同じだよ
断りづらくさせる為だろ
「わかるだろ！」というなら最初にヤリ目的と言えばいい
でも絶対言わない、それは初めから騙す意図があるから
.. / ／￣￣￣￣~＼
(. ＼ . ヽ
| / 二ﾆ＼w/二 |
|/ヽ｜. ヽ ● ).ヽ.●)
(６|/ ￣ || ~ .| とうとう出たね！
ヽ_ _ノ ヘノ .ｲ
| /／二二フ 合意の上やで！
ヽ /／ ﾉ
.＼ ＼ ニニ) （ "''''''::::.
ノ ＼＿＿＿_/.-'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.
|::::::::"""" ＼::. 丿
|::::: ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
/ ::::::::::;;;;;,,---"""￣ ＾｀｀
／ ￣￣ ＼
/:::::::: : ヽ
|::::: :: |
( ( ヽ:::::: :::.. ﾉ ) )
＼::::::: ／＼:::;;;;;;__ ノ
↓
行きたいです
↓
場所ホテルに変更になったわ
↓
了解
↓
顔殴られ、俺の子を産めや！！！
ホテルの飲み会設定するやつと
ホテルの飲み会にくるやつは
小沢や松本みたいな人間
って断定していいってことになるな
小沢や松本は意図的に愚かな人を騙してた
ってことになって事件性が増すことになるだろう
接待したほうもされたほうも
水曜も助けてほしいけど、さすがにまっつんおらんとただのパワハラ番組だしなぁ
愚かでしょw
愚かであるけど強姦や強姦未遂が無罪になるわけじゃないから騒いだんだよねw
仕事もらえるならアリなんじゃね
この件はバカな大人同士がバカな事しただけの話
比較にするのはジャニの被害者に対して失礼
これこそマジで自己責任っしょ
いろんな意味で下心持って行くんだし
まっちゃん、女の顔殴ったの？
女側も中々性癖レベル高いな
了解
↓
顔殴られ、俺の子を産めや！！！
↓
小沢さん、今日は幻みたいに稀少な会をありがとうございました。会えて嬉しかったです。松本さんも本当に本当に素敵で（中略）とても優しくて小沢さんから頂けたご縁に感謝します。もう皆それぞれ帰宅しました ありがとうございました
断ったら人格攻撃でボロカス言われる
断ったら周りの人間が松本に謝罪
松本激おこぷんぷん丸
という話だなぁ
かなり怖いかもね
フェアなことやってるというなら
携帯取り上げんなよw
60のお笑い芸人が消えても代わりおるやろ
そういう女が一定数居る、それが答えであってそれ以外は論点ずらし
何の犯罪？
当然事実なら松本は裁かれるべきだが
いくないうてるのに。
エプスタイン文書に合わせるかのように芸能人もメディアも
それ以外で大騒ぎ。かなりの確率でグルで確信犯
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
つまり、酒の席に来てるやつは松本と同じ
と言いたいわけだな
身体を使って稼ぐだけトー横女子の方がマシだわ
「仕事無くなるよ」
小沢の圧力で送ったって書いてるがな
ホテルについてくのはあほでしかな
セックス目的以外にないだろ
なぜついていってなにもされないと思っているのか疑問でしかない
恐喝、暴行、強制わいせつ
そうだよもれなく全員どこかおかしい。
酒飲むやつがおかしいんだわ。
というかおかしくなるしな。
男が女を飲み会誘うなんて目的一つしかないんだからそらホイホイ行くのは馬鹿でしょ
でも、だからって男の行動が無条件に許されるわけじゃないけどな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体=統一教だったわけで
はいこれが統一ですよ
色々とチャンスではあるからそれを掴みにいかないのは愚か
そりゃその分リスクも大きいさ
女のほうは知らん。
８年たって昔ほど男達からチヤホヤもされず美味しい思いも出来なくなったのが相当悔しかったんだろうなぁ
まっちゃんが言ってそうな内容で草ｗ
当日突然、
「有名人だから普通の店に行けないのよ
ホテルに変更ね」
からの
「ホテル来てんだから性行為OKだろ！」
がすげーよな
自宅、ホテル飲み会開催＝レイパー
パーティセレブほとんどアウトじゃん
俺の父は不倫してた
前スレにもあったな、松本さん擁護派は気をつけてくださいね。
えっ？どうしてそうなった？
このやり方が通るんなら女は後出しでやりたい放題だな
場所が変更になったって言う記事じゃなかった？
LINEには時間載ってるでしょ。
ホテルに何時に予約したの？
裁判で突合するんじゃない？
辻褄合ってるならいいけど、
そうでないとどうなるのかな？
わかんないや。
まさかホテルの男だけがいる部屋に行ったら性行為を求められるなんて夢にも思わなかった
楽しく飲んで話すだけだと思ってたんだろ
たまにはそういう女もいるだろうよ
ますますマトモなら行かねーだろw
大勢なんだから。
記録あるんだろうね。
記事、読みました？
餌にホイホイ這い出てきたゴキブリ
ゴキブリホイホイにかかったゴキブリを
美味しそう食べる松本人志
どれが一番気持ち悪い？
のこのこついていく男は居ないだろう
常識人なら合コンはセックス前提ではないぞ
何とか理由つけてさいならすればいいのに。
小遣いもらえるか顔売るためだったのかな
出川が和田にキスされたみたいな話はあったような
よく行われてたのかな？
ホテル、飲み会の店舗、予約した日時は
やっぱり突合させるんじゃない？
裁判だから。
よくわからないんだけど。
自己レス。
ただの飲み会ならばに修正
別の件も出てきてるからね
松本人志は常習犯だろ
松本人志がな
の、ような、印象を私は持たざるおえないかな。
芸能人だったらあるっしょ一般人が行くか？って話
堅気の素人騙して連れてきたらそりゃこうなる。プロと遊べよ
それをこの件に当てはめてみりゃいい
議論せんでも答えは出てるだろ
だからといって性加害していいってことにはもちろんならんけど。
ホテルって時点でうすうす気付くよね
大勢の場所変更は
大変ですよね。
若い頃は良く赤プリなんかでパーティやったよ
カラオケボックスと大差ない感覚
別にヤリ目でもなく皆楽しんでいたよ
ヤリ目パーティって
わりと最近、2000年代入ってから増えた感じ
2000年以前は鶯谷のマンションなんかで
ビデオ鑑賞会と称して乱交パーティとか陰湿な風俗って感
それがハプニングバーとかに発展して
婚活パーティとか謳ってホテルで乱交とかになって
そんな時代の流れのイメージ
日本はどんどん悪くなっている
その通りだが
まともならホテル開催に急遽変更になった時点で不参加表明する
頭お花畑でも携帯回収宣言された時点で逃げる
女を叩けば叩くほど
松本人志は完全ヤリ目的に決まってるだろって話になって
松本人志のクズっぷりが浮かび上がる
松本人志シンパが女もその気だったんだろって叩くのは
松本人志シンパも松本が完全ヤリ目だったと思ってるということ
不参加をその場で表明できる強い気持ちが
あったなら、とっくに警察行ってるんじゃないかな？
誰もが強い意志を持ってると言う思い込みが
ここまで発展してる気がします
女性ならワンチャンどころではないでしょ
ぶっちゃけ警察なんか行っても
セカンドレイプされるだけでさ
このスレの松本人志シンパと同じことを言ってるよ
大手芸能事務所の役員には
必ずと言っていいほど警察OBがいるしな
警察と大手芸能事務所は繋がっていて
こーゆーのは筒抜けだよ
ひどいですね
現役プロ野球選手「だよな。タイトルホルダーなら何やっても結構許される。遊び歩くなら日本ドスコイ！ 和○さんさようならｗｗｗ」
と言えば言うほど被害者の証言が正しく善意で知らなかった被害女性への犯罪が確定するのです
既に松本の状況は危機的ですよ
そもそもなぜ呼ばれるのか?ということを考慮しろやっていう指摘は当然あるよな
うーん、本人がその目的があることを知っていたなら話は別かな。
呼ばれる、イコール、エッチでも
ありませんけとね
おれなら喜んでやる
北海道恵庭市長 原田裕というやつがいる
無投票で再選～無投票4選という
元自民党議員
こいつにも
松本人志の件についてインタビュー取ってこいよ
ノコノコ行くなって話は予防って意味で合ってると思うけど
何が悪いのかみたいなのを比較したい勢がいるせいで混乱させてる
行くのが悪いのか松本が悪いのかみたいに何が悪いか比較するのは何の意味もないと思うけど
単に予防として行かない方がいいって話で終わりじゃない？
たしかに
金払いが悪いからこうなる
公務員の飲み会じゃねーんだぞ
身分証明書見てないなら裁判で思い込みって判断されてもしかたない
結局甲斐性なしなんだよなぁ
三井住友、みずほ、岩井、大成建設、タカラトミー、、
メディア関連以外でも大企業連中が名を連ねる
この企業連中にも
松本人志の件についてインタビュー取ってこいよ
いねーだろｗ
見たことねーよｗ
女を使い捨てのオナホ扱いしてる松本人志を支持して株主やってるのか？
当たり前。殺されるかもと思って行って殺されたら犯罪でしょが
そ れ な
さすが松本人志の吉本興業の株主だわな
論点ずらし
誰も松本の違法性を否定してるわけじゃない、自衛の話をしている
はい論破
吉本芸人で頑張ってな
そんなん急に親が死んだとかゆうて理由作ればええやん
羽根田みやび
吉本興業SDGsプロジェクトリーダー
吉本興業の持続可能な開発目標は
ヤリ目パーティ開催ですか？ｗ
部屋にアテンドしてた場合MeToo運動のきっかけになった事件もちだされると
松本に非がなくても勝ち目ないかも
そしてそんな愚かオンナをヤっちゃう芸能人も愚か。
吉本興業の下半身の緩さに繋がってるんじゃないか？
なあ？北海道
素晴らしい機転ですね
先ほども書いたように誰もが機転が効くわけではありませんから、
ここまで問題が発展しています
恐らく飲み会は複数年行われてると思われるので、
可能な限り調べる気がします
全て私だけの想像ですが
事務所の方針「文春の記事は事実無根といったら事実無根。当然会ってもいないからそういう遊びすらしていない」
この件に限らず日本の至る所で行われてる事だからなぁ
ニコニコ近付いてくる奴は相手にしちゃいけない
アベの御意向で出来たらしいし
統一自民に感謝やな
○○に近づきたいとか仕事の話があるかもとか何かしら無ければ行かんやろ
それで都合良く被害者ヅラはやべぇよ
そっちで問題ない
その通りです
良くはないけど、馬鹿は馬鹿でしょ
今回の被害者女性も馬鹿なのは確定
でもアイドルという河原乞食を目指したのは自由意志だろ？
拒めば良いだけだろ、ジャニも去るものは追わずなスタンスだったんだろ？
そこはわからんな
有名人や政治家はホテルの会場や広い部屋でパーティとかやるわけだし有名人はそんなものかと思ったかもしれん
一般人に誘われて行ったらホテルで飲み会なら馬鹿だとは思う
仮に君は芸能人が来るパーティーにタダで誘われて違和感を覚えないのか？
馬鹿じゃんそれ
全然覚えないねえ
人をいっぱい呼んで威厳を示したいとしか思わんよ。やられるとは思わんな
愚かでワロタ
マトモな人間ならば行かんでしょw
あーすまない完全に間違えたわ
頭の良い人しか意図を理解できない質問をしてしまった
ところで、君の言う威厳を示すためにタダで不特定多数を呼ぶパーティーなんてものが現存するの？
関係者同士が声を掛け合って集まる類のパーティーなら知ってるが
犯罪者が一番愚かなのは間違いない
そんなもんどういう構成で人集めてるかなんて知るかよ。
知らないからそういうものかと思うんだろ
ナチュラル美人局で犯罪者炙り出してくれるんだから馬鹿にしたら駄目だろ
予約してる訳ないやん
直前に変更に「わざと」してんだから
計画的犯行ってやつ
はい解散
あるかどうかも知らない類のパーティーを頭の中で勝手に作り出してノコノコいくって、まさに馬鹿じゃん君w
被害者の女性も同じだよ
自分が頭の悪いこと言ってるって理解できた？
タムケンが飲み会だけって言ってるけどやっぱり違うってこと？
俺の手首の強さには定評があるんで
妄想してんのはお前だろ
俺は男だよwww
ネットで調べりゃ色んな黒い噂があるのにそれを想像出来ないのはヤバい
加害者が悪に決まってんでしょ
呼ぶほうが100パー悪い
つまり小沢はアウト
俺は「仮に」って言ったように、君の性別は関係ないよ
それとも女性の気持ちは想像できないの？童貞だから？
で、存在するかも知らない類のパーティーを頭の中で勝手に作り出してノコノコいくって馬鹿だと思わない？
マルチに勧誘されてノコノコ説明会行って逃げられないよう大勢に囲まれながら契約書にサインしちゃうアホとどう違うの？
>>57
前スレにもあったな、松本さん擁護派は気をつけてくださいね。
↑
なんかスレ民を脅迫してる真っ赤なやつw
君が何のこと言ってるのか分からないけど、タムケンがお持ち帰りしてるのは知ってるよ
俺の彼女の友達から直接聞いたから
有名人は関係あるか？
無名人「ホテルで飲み会するけど来る？」について行くのは馬鹿じゃないとでも？
ジャニーズも本質は一緒じゃね？我慢すれば売れるっていう単なる交換条件だろ？同情するような話では無いよな。
行かずに干されるとこまで覚悟して断る。という選択ができるか。という話だな。
しかも手に職持っててどこ行っても稼げる職人とかじゃない。
いくらでも代わりのいる、よく言っても生きた看板でしかない「アイドル」「芸人」の新人が。だ。
まぁ、相手はなかなか断れない。というとこまで計算して呼ぶ方がより悪いのは間違い無いね。
まっちゃん一味が悪いとはいうだけで、一味の方を馬鹿だといってるネット民は案外少なそうだなｗ
「被害者が子供」って時点で罪3等くらい上がるんだよ
飲み会をホテルの部屋でする必要あるかなと思う。初対面の素人女性を呼んで。有名人がホテルで密会なんて記事にされたことも多いのに。
犯罪とは違うけど。
必死過ぎるだろうwww
君の意見は全く同意できないなあ
有名人について行ったら無理やりやられるの前提ってw
権力者による強要はジャニーズと一緒やん
性別出してなんとか逃げようとした君の方が必死だと思うがw
同意できないのはそうだろうね、自分は頭が悪いって認めることになるから
で、存在するかも知らない類のパーティーを頭の中で勝手に作り出してノコノコいくって馬鹿だと思わない？
マルチに勧誘されてノコノコ説明会行って逃げられないよう大勢に囲まれながら契約書にサインしちゃうアホとどう違うの？
同意できないならなぜ同意できないのか、そして被害者女性（と君）が馬鹿じゃないという反論をしてほしいな
B子が謎すぎる
SEX前提のパーティーにノコノコ行く奴が
悪いになっとるwww おい松本 事実無根やろw
乱交も誘われるっていってるから業界自体そんなもんでは
そりゃクライアントのご要望だからだろ。
小沢は単なる女衒。
まだこんな頭の悪い人達がいることに驚くな
松本案件とジャニーズとを一緒にするとかアホそのものやん
うまくいけば仕事、下手うっても一回セックスるか未遂で取材で金もらって、
裁判で有名になった上に慰謝料だもんなw
手記まで売れるかもしれんしw
アップデートしてくださーい
ジャニーも松本も言うなればビジネス詐欺の仕掛け側(詐欺師)。
初期投資として要求したのがパソコン代じゃなくてカラダだった。という話。
被害者が未成年だという時点でジャニーの方が罪が重いがな。
20代女が肩書がどうであれ50代男とSEXしたくないのは当たり前
Xで見てなるほどなと思った
一般人からみたらおんなじやろ
関係者くらいしか区別はつかんし
どうでも良いことやからな
区別する労力を強要すんなや
それと加害者の罪は全く無関係。
それすらをごちゃ混ぜにする小学生並の頭の悪い人が多いことに驚く
それを暴露したって構わないだろ。
拒否する権利あるよな
何もしない大丈夫大丈夫平気だし泊まってきなよ
でパーティーに集めていながらの
子供作れやーだろ
ホテルの外か中で全然違う
お前にそんな価値ねーし、評価が上がるとでも思ってんの？みたいな自慢話聞かされる苦痛も考えて呉れよみたいな。
スポンサーに嘘ついたから引退なんだろ
それは同意がなければダメだろ
そりゃ聞いた方の問題。気に入らないなら見なきゃ良い。お前の自由だ。
「ウチのイメージが傷つくからCMとかスポンサードした番組に出てくれるな」というのも聞いた方の自由。
本人の体験談を暴露する自由を行使して何が悪い？
バラされて困るならやらなきゃ良い。
他人がいる前でやったら公然わいせつだぞ
それ
未成年という罪の重さ
そして加害者がその罪を償わず逃げたということも
被害者泣き寝入り松本引退っていい落とし所だろ
アウト！
区別する労力を強要すんなって、思考停止してるって自白してるが気付いてる？
あ気付くわけないからこんなアホなこと言えるのかw
そして俺は関係者でもなんでもないのに区別はついてるんだが、それはつまり俺はお前より頭が良いという証拠になるなwありがとう
加害者が強制しなくても詐欺は詐欺。
強制したら誘拐とか監禁だな。
乱交パーティーは密室で同意だけど検挙されまくってんだろ
そもそも法も変わってるし、令和の時代にホテルは同意とか言ってる奴がアホだろ
女友達で情報共有してるもんなんじゃね？
生まれの血筋も悪く、学も教養もない人に憧れるのがどうかしてる
テレビ見て笑うがそれは下等な生物を見下す笑いだよ
そ
紳助消えて良かったからな
誕生日会と、松本の子を生むパーティは別枠なんだろ
誕生日会で呼べても子を生むパーティは無理なやつおるだろ
？
何の話してんの？ホテルは同意とか誰が言ってんの？
頭悪い奴はすぐ妄想たれ流すから困る
お前何だか分からない連中のパーティーに誘われて行くか？
喜んでアワビ舐めまくるわ！
松本さんなやったことは犯罪だけど。
そもそも行かない
行かないよ
不同意なら行ったらええなん
同意じゃないけど言ったら馬鹿！ってお前が馬鹿やろ
そういう工作だから
騙されたヤツが迂闊なのと、騙したヤツがクソである事は別の話であり両立する話。
ついで被害者がその時同意してても詐欺は詐欺。騙しは騙し。
呼ぶ前に「◯◯氏の子作りパーティーです」と明言して誘われて、それでも行ったなら話は別だが、勧誘された側に言外の意図を読まなきゃならない義務は無い。
結局、どう言い訳しようと騙した側がより悪い事に変わりは無いね。
ランキングで3位になってブチ切れて帰ったらしいぞwww
「同意じゃないけど言ったら馬鹿！」なんて誰も一言も言ってないけど．．．頭の中で誰と会話してんだお前？
妄想が酷いけど病院ちゃんと行った？
誤字が酷いけど日本の学校教育ちゃんと受けた？
「同意じゃないけど」←はお前が言ったことじゃなくて、お前が論理的に認めたことなw
国語できる？w
ほっとけ
女ももはや消耗品だ
大事にすべきものでもない
何の言い訳にもなっていない。
「言外の意図を読まなきゃならない義務は無い」と書いたのが読めないのか？
動物は放送法わからんから司会したらあかんわな
つまり、ものすごくやる気満々
計画的な騙し討ちの犯行だと
言いたいわけですね
なぁ、松本が小学生の女子に対して
どういう発言してるか知ってるか？？
日本語もまともにできない馬鹿が「論理的」だってさw意味分かってないだろコイツw
では論理的に説明してもらおうか
「同意じゃないけど行ったら馬鹿」と俺が発言したという証明をよろしく
逆に聞くが、性犯罪者の性癖の詳細とかお前知りたいか？
つまり、計画的にバカを騙して
被害者を作る目的だから
悪意のカタマリってことですか？
別に知りたくはないが
今回の件で掘り起こされて
すごいこと言ってたことが明かになってんな
いくら女側を叩いても流石に無理やって、もう諦めようよ…
とりあえず代役だけど水曜日は東野、クレイジージャージーは今田、ナイトスクープは浜田でええんちゃうか
俺も知りたくない。
知ったところで絶対に愉快な気分にならない事だけは確信できるからな。
おけ
「行ったら馬鹿」は言ったでいいんだな
論理的にホテルは同意か不同意しかない
お前は同意と言ってないと言った
これは論理的には不同意と言ったことになる
ここでお前が不同意とも言ってないというなら松本と同じで逃げてるだけ
論理的には同意か不同意であってその間はないのよかわいそうだけど
なら、こういうスレにはもう来ない方がいいだろ
過去の発言とかろくでもないもの聞かされるぞ
賛成です。
捨てたwww
スポンサーには違うらしいよ
ジャニーの時もそうだが、被害者を貶めて性犯罪者を擁護したがる向きが出てくるのは何なんだろうな。
性癖仲間なのかしら？
イケメン俳優とかジャニーズなら素直に抱かれただろうな
まさかの金髪ゴリラだったから相当ガッカリしただろうに
引退w
最近のマイブームは観たくないチャンネルを片っ端から観たくないボタン押しまくる事、まあ普通なのかも知れないが
俺は、「同意じゃないけど行ったら馬鹿」と俺が発言したという証明を頼んだんだが．．．頭悪過ぎて話にならんな
俺が「ホテル」に行ったらと具体的な場所について発言したレスを示してくれ
お前の妄想で勝手に場所を付け加えられてもそんなもの常識的に通用しないんだよかわいそうだけど
松本やジャニー喜多川みたく人の道を外れたことする前に精神病棟入った方が良いんじゃないのか？
そりゃ動物は交尾映せるからなー
女はきれいに見せるためにお金かかってるんだよ？
男が負担するのは当然
その一言一句違ったら会話できないの辞めたほうがいいよw
そんなの誰も相手してくれないからw
俺ももういいやごめんなw
本人にも過去に思い当たる節があるから潜在的に擁護したくなるのでは
聞きたくないと言いながら
居座り続けるお前の方が意味不明だけどな
自分の想像を元に批判してるのかなぁと思います
やはり小沢と松本は
バカを騙すという計画的な犯行を
やっていたという主張になりそうだな
だから、そう思うのはお前の自由だし、やり方が気に入らないと思うのも怒りを覚えるのもそれぞれのの自由だし、スポンサー降りたくなるのもスポンサー企業の自由だろ。
他人の自由にクチ出すなよ。
ん？もう逃げるのか？俺の「ホテル」発言のレスを示してくれたらいいだけなんだが．．．いくらなんでもクソ雑魚過ぎだろ．．．
松本も芸能界から引退するだろうし、お前もこの現実世界から引退したらどうだ？
とりあえずツベでも見てくるわw
全部俺が悪かったw
お前はがんばってくれw
報じられたあとの対応や言動がもうダサすぎて見てらんない
宮迫以下かもしれんな今のところ、あいつは一応記者会見で表にでてきた
はだかの王様を具現化したような状態になってるぞ
ご心配どうも。
おかしな文言は自動あぽーんに入れてあるから見ないよ。
その結果松本本人が活動休止という事実上引退してんだから世話ないな
行った女性は愚か
手を出した男性は馬鹿
こういうのは合意で仲良くしろよ
おうまたどっかでな
ツべもいいけど俺みたいな糞生意気な奴を論破する方法も勉強しといてくれ
ま、俺もお前なんかと関係ないし
お前、なんかやらかしてるだろ
そのうちハゲでデブは此方見られたとかとか言われて訴えられそう
お前に「大人の対応」とやらを決める権利も無いわな。
まあ逆に笑って暴力受けてたけど、そもそも馬鹿って説得しても無駄だし。
将来自分の娘が同じ様な目に逢ったらと考えたら答え分かるよな
ヒントつジャニーズに感化
確か｢ヤラせる代わりに～｣って約束は法的効力を持たないって聞いたことはある
松本人志はイケイケの時代に「自分の娘が輪姦されたら、それはしゃあないと思う。それは自分もやってきたことやから」と発言している
馬鹿ばっかり
吉本を野放しでいいんか？
事実無根と根拠もない声明出した吉本に
会社としての記者会見を要求しないのか？
これは100%だけど、じゃあ法的に問題ないからと言って下着や水着、あるいは扇情的な学校でスラム街うろうろしてて性犯罪を受けた！みたいなことを繰り返してたら社会秩序を守れんやろ
自衛するための意識は高く持つべきだし、啓蒙していくのは必要不可欠やで
それは日本女性が非難してたろ
女性にも薄着を着て歩く権利がある
男は女性の服装を強要するなって
と知っとかないとダメだわ
古い言い方で恐縮だが、男は狼と女の子の親ならそう教えないと
何でここまで大事になってるのか全く理解出来ないんだが
松本が無理矢理エッチしたという確たる証拠出たのか？
いくら狼でも不同意性交をする男は少ないと思うが
逮捕されて一番被害にあうのは男だし
手を出すほうが悪い
スラム街だろうと逮捕だよ
俺は羊だよ
そんなのどうでもよくね？
もうまつもとおらんし
女さんのお気持ち次第なので・・・
何でどーでも良いんだよ
確たる証拠が有るのか無いのかは一番重要だろ
詳細は裁判してからだろ
女性は証言台で全部暴露するみたいなこと言ってるし
松本にも言い分はある
記者会見してないから今は松本側の言い分は分からんけど
女云々ではなくこの確たる証拠も何も無い状況下で松本を悪と決め付け叩きまくってる今の風潮がなんか物凄く恐ろしく感じるわ
それが日本だろ
推定無罪の原則なんか存在せず、逮捕されただけで犯罪者あつかい
最近では逮捕も捜査もされてなくても女さんの発言一つだけで犯罪者扱いされて仕事も奪われる
女性を非難してる書き込みもあるし野次馬はどっちもどっちかと
取り敢えず裁判を待て
カミングスーン
ジャニーはジャニーズのトップだった上に、会社で集めて会社で管理する合宿所や寮での出来事だったので会社ごといけたが、
松本は吉本の単なる雇われ。
宝塚のように業務内での出来事が原因ではなく、業務外のプライベート時間内の出来事なので管理者責任を問うのも難しい。
事実が確定した後松本を解雇して「被害者にお詫びとお見舞いを申し上げる」とやられたら、それ以上の吉本本体の追求は無理だろう。
あんなお礼メッセ送っといて？
まぁ裁判で戦ったら白黒ハッキリつくだろしそうしたらいいと思うが
なんか今のこの流れ好きくないわ
でも松本かってにやめたじゃん
だからもう事実ってことやろ
だからどうでもよくね？
女さんによると、レイプされた場合でも事後にお礼メールするのは普通らしいで
じゃあ自民党のモリカケや裏金も証拠がないから悪くないよね
そういうことやぞ
裁判に注力するための活動休止らしいぞ
ジャニーズからその流れだね
週刊誌メディアが騒いで私刑にする
ジャニーズはパヨクが役員に入り込んで乗っ取られて終わりそう
松本の場合は目的が何なのか気になるところ
こんな便所の落書きで正義感出されても
ツイッターでやれよw
女云々ではなく松本のアンチが一番騒いでそうでは有るけどな
女でもこの一件を冷静に捉えてる奴もいるからな
>>317
てか浅はかに叩いてる奴が多過ぎるわ
裁判はやくやれよw
早く復帰したほうが良いだろw
おせぇんだよw
今裁判所にいますとか、この弁護士に依頼しますとかSNSに上げろよw
ジャニーズ問題は国連が日本非難してるがな
普通の日本人は全く関係ないのに
松本もBBCとか海外にニュースになって芸人が避難されてたぞ
国連は非難してないぞw
国連の人が勝手に言ってるだけ
詐欺まがいの方法で騙されてるやんw
出前○
事実無根とまず発表したことの釈明が必要
その後の松本のコメントと矛盾してる
普通の企業なら会見する内容だろ
アホか
それなら引退させればいい
休止としてるのに関係ないってアホすぎ
他の芸人の名前も出てきてるのに
吉本は知らん顔はおかしい
お前働いたことないのかよ
企業は知らん顔できないからそういう奴らの首切りをする
それもしないし芸人の検証もしてない
なんでそれだけで事実認定出来るんだよ
>>322
性被害受けて本当に心の底から傷付いてたらあんなメッセは送らんだろ
てかあんなメッセ送ってて性被害受けましたは傷付いてますは通らんと思うけどな
>>323何の話だよそれ
>>325
ジャニーズの性加害問題とは全然違うけどな
>>326
要は感情論で叩いてるだけなんだなお前は
ネットってこういう幼稚な奴多いからな
でもどっちも犯罪だよね
人間ですから感情で動きますよそりゃw
お前はロボットなのか？
松本お！！！
逃げ出したフジモンと同じく正常化バイアスってやつ？
弁護士も同席して裁判に影響する質問なら弁護士が遮って答えればいいのにな
文春砲が出てすぐ事実無根なんて声明は出さないわな
検証する時間すらないw
それだけ普通の企業をはかけ離れているんだよな
それならそれでもいい
昔ながらの芸能事務所はヤクザな事務所の態でいればいい
政府と国の事業をするなら
普通の企業にようにクリーンじゃなければいけない
それ相応の対応がある
会見ありきだろ
下心あって参加するのはまあわかるが
立場をつこうて色々しちゃうのはイカンヨってのが世の潮流やろ
なんの擁護にもならんで
両方とも糾弾されるべきだと思うんだが
松本追い込めて終わりの様相なんだよな
文春がこれから他の吉本芸人にも追及するならわかるが
レス一つするにせよ善悪だけはしっかり見極めなきゃ駄目だろ
お前感情論で誹謗中傷しまくってんのか？
検証ったって、芸能事務所の業務とはまったく違う私生活でやったことを、どう調べんの？ｗ
捜査機関じゃあるまいしｗ
ちょっと考えればムリってわかることを書くって世間知らずだねえ
吉本興業も手に持て余しる感じはするな
誰も松本に意見が言えないのかも
松本もネットで不利だなと思ったらすぐに裁判始めるだろ
そのための活動休止だし
記者会見ぐらいはした方がいいと思うが
女性側も記者会見すればいいじゃん
俺は誹謗中傷してないし
客観的事実見ていってますが何か？
文春の証言と、その後の松本の行動見たら
どこの誰が見ても松本黒やん
カラスも真っ青の真っ黒やん
被害届けも無く、証言だけで騒ぎ立てて断罪するのは同じ手口
従軍慰安婦と同レベル
ジャニーズの場合は会社の乗っ取りが目的だろうけど、松本のはどこまで見ているのか
他の芸人まで広げて吉本＝悪に仕立てていきそうだなぁ
そういうのセカンドレイプっていうゆやぞ
中卒はしらんと思うがな
ジャニーズの件は会社の乗っ取りが目的？
何を見てそう言ってるんだ
お前も事実を見て判断してねーじゃん
エッチ目的の大人のお遊びの時点で記者会見もハードル高いだろ
>>349
だったら確たる証拠あげてくれよ
裁判やるのか怪しい。ポーズだけの可能性もあるし
自分で週刊誌にネタ売り込んでおいて、セカンドレイプって・・・ｗ
いやだね
なんでお前に指図されなきゃいけないの
死んでもお断りだ
記者会見しないならネットで何を言われても仕方ないだろ
俺なら即記者会見で事実無根を主張
そして裁判へ
松本は遅いよ
一般人だし公共メディアに出て仕事してる人じゃないから
松本と同じ立場や責任はないけどね
俺は誹謗中傷してないw
中卒は知らんだろうがは立派な誹謗中傷だろ
本当は泣き寝入りするつもりだったのを
ジャニーズの件で勇気をもらって
頑張って文春に言ってくれたんやぞ
お前はその勇気を踏みにじっているんだよ
人間のクズなのか？
そこまで感情移入できるの才能だと思うよｗ
え？お前中卒なの？
俺の知り合いの中卒はセカンドレイプは知らないからいっただけなんだがw
当たり前だろ
普通の血の通った人間なら感情移入するぞ
勇気かね？
若い連中の出会いの場を主宰してやる程度にしておけよ
そら自分だけのことを思うなら黙ってた方が楽かもしれんけど
同じような被害を生まないために声を上げたのなら評価されるべきかと
こういうの叩き出したらキリないと思うんだがな
女遊びしてるのは芸人だけと違うからな
なんでその遊びに女が嫌な思いをするのを認めちゃうの？
その言い訳は苦しいわw
誹謗中傷の意味と自分のレスを見直してから出直しておいで
同じような被害を生まないためなら、すぐ言えって話だよね
なんで８年間も黙ってたの？８年間でもっと被害者増えたんじゃね？ｗ
言ってることとやってることがちぐはぐなんだよなあ
決着ついてからじゃないとどっちが本当のこと言ってるのか分からんだろ？
草津の件みたいなのもあるし
1番ビンビンにして盛ながら参加してたかと思うと恥ずかしいね
松本はもう死ぬまでこの汚名は消えない
ヒントつジャニーズ問題
ジャニーズ問題がなければ今回の告発もなかった
無いんだろ
最初から解ってるって
>>357いや
お前が松本の立場でも恐らく記者会見はしてないと思うぞ
この一件は性的な問題だからな
例え白でも中々記者会見は開けんだろ
勇気がなくて言えなかったんだよ
でもジャニーズの件で文春から勇気をもらったんだよ
他の被害者の為にも頑張りたいって気持ちで文春に相談したんやぞ
お前は物を知らなすぎる
すぐってのが別に期限定められてないし他人に何時言えなんて言われる筋合いもないかと
自分の生活や精神の安定を守るのも被害者の自由
それは迎合したとは全然違うし
あるけど
お前の態度が気に入らない
愚かな私めに
どうか教示を教えてください
お願いしますと言ったら考えてやるわ
山口達也はまだマシな対応だな。松本と比べて
このせいでもう正面衝突しか道がなくなったうえに勝ち目なんてほぼ無いからなぁ
被害を申告するかどうかは自由だけど、時間が経つほど証拠は散逸し、被害を証明することは難しくなる
それでもいいってんならお好きにすればいい
実際、こうやって８年も経ってろくな証拠がない状態
まさか渡辺より先輩の松本ができないとかないよな？
ただの恥やぞそれ
初対面の女には恥部出しておきながら自分の恥は出せないのかw
裁判するとまで言ってんのに記者会見できないわけないだろw
俺が有名人なら即記者会見で否定するぞ
もちろん不同意などすることはないが
ヤリモクなら最初からエッチありきと説明してホテルに誘い込めばよかったのに
それでも直前で拒否されたらやめないとダメだけど
物的証拠はなくても同様の被害の声が数多く集まればそれは証拠として採用されるよ
女がその場で明確に嫌だという態度を示さず曖昧な態度取ってたりしたら男は中々気付けないからな
明確にイエスとも言われてないのに襲っちゃダメだろ
しかも初対面のついさっき会ったような女相手に
それは男が馬鹿だよ。
一応言っとくが俺も男な
>>381
アイツは黒だろ
>>385
いや裁判できるからと言って記者会見出来るとは限らんだろ
俺のような遊び人だと女性の明確な同意の意思がないと手を出さんよ
もちろんアフターケアは万全に
黒かどうかは話してない。トラブル、問題が発生したあとの対応の話をしてる
>>307
記者会見しないなら裁判で決着がつくまではネットで大事になっても仕方ないのでは？
基本女が明確に断らなきゃ難しいだろ
女はエッチOKだとしてもその場の雰囲気で恥じらいとかも出てくるから曖昧な返事してたらその辺見極めるの難しいからな
下
会見するしないは別に本人の自由だし勝手だと思うよ
だがそれに対する世間やスポンサーの声や評価も自由だからな
「そういう会」とわかっていながら参加する女が馬鹿だというだけでしょ。
だから見極めるのが難しいのなら手を出しちゃダメだろ
なんで見極めるのが難しいからやってもOKになるんだよ…
本当に遊び人かお前
その割になんか浅はかな意見してるが
>>392
何でもええけど
こんな問題は中々記者会見開けんだろ
>>393
もう何でもええわ面倒臭いから
週刊誌のやったもん勝ちは酷いしな
せいやのＺＯＯＭちんこの件も文春負けても痛くも何とも無かったし
バランス悪すぎる
敗訴濃厚な上に、仮に勝てたとしてもここまできたら復帰は無理
勝って得られるものは家族に対する言い訳が立つくらいだぞ
中
開けんかったら開けんかったでいいけどそれなら世間の声が厳しいものになるのも諦めないといけない
お前働いたことないんだな
そういうことを企業は放っておかないのも知らない馬鹿
ババア臭丸出しで男のフリして気持ち悪い奴だな
嫌なら明確に断わらなきゃどーするよ
んなもん曖昧な態度されてたら本心なんて解らんしな
それに流されてエッチする事なって後々泣くことなるの女側だろ
てかちょい用事出来たから席外すわ
新会社の社長が汚染水発言
お友達の役員で固めて乗っ取り完了
事実を見ような
松本が強制的に性行為へ誘導したことを明確に否定してないことから間接的にクロだと認定できる
シロならなんで明確に否定しないんだよちょっと考えたら誰でも分かるけどな
あと文春は確たる証拠を持ってるらしいから最後に出すんだろ
用事終わったら戻ってこいよ性欲魔人
そういう会ですって言って集めればよかったのにな
当日部屋飲み変更なんて下手な小細工せずに
文春無傷で腹立つのは有名人だけだし、一般人は記事が面白ければそれでよくね？
本人が裁判に集中するって言ったら裁判するのが当然の流れだと思うだろ
敗色濃厚はそれってあなたの感想ですよねってやつだな
弁護士とか法律に長けた人だったらごめんね
曖昧な態度で本心がわからないってわかってるなら尚更手を出しちゃダメでしょ
この問題見てもエッチして(現段階ではまだ事実は不明としても)後々暴露されて痛い目見るのは男側なんだから
>>345
世間知らずと吠えて
自分が全部世間知らずレスばかりで笑った
こんなアホはナマポだろうな
休止で解雇じゃないし
とにかく会見するのが政府と仕事してる会社の社会的責任
松本が会見しないんだから
会社が取り敢えず出てくるしかないだろ
その後に松本が認めるような呟きの相違を
説明する責任がある
会社は会見を開かないとおかしいだろ？
政府の仕事をする企業として会見しろよ
うちの奥さんは言葉に出したら断られるで
携帯を没収される時点でまともな人間は帰るよね
それは断られてるんだから拒否られてんだよ
黙って行為に及ぶのは同意ではない
会社がなにを調査するってんだｗ
聞き取り？ｗ
聞き取りで真実が出てくるの？ｗ
お前のバイト先じゃ８年前の従業員の帰宅後の行動を調査する権限あるの？ｗ
粗相したらこの辺歩けなくなるって言われてるのにそんなことしたらどうなるか
ごめんごめん、敗戦濃厚じゃなくて敗戦確定だったわ
記事のすべてが捏造って言うならともかく、同意があったか否かでしか争えない時点で、たとえ裁判で勝てたとしても芸能人としては敗北で終了だしな
さらに同意の有無で争うにしても、性犯罪は被害者側が圧倒的に有利だから裁判も敗戦濃厚なのは変わらんぞ
少なくとも吉本の発表と松本の主張(LINEメッセージ内容)が噛み合ってないから
少なくとも松本人志と話し合いや聞き取りは必須でしょ
聞き取りでは事実はわからないとしてもやらないといけない
なんで正々堂々と直談判しないの？
保険かけまくって、逃げ道用意して挑むその姿勢がくっっそ卑怯で吐き気するの
酒が入らないと女も誘えない男とか、恥ずかしくないの？
ラインで告白してるバカな男とかさあ
日本男児 安すぎない？
んなもん、数年後、民事裁判終わった後で会見開いて
「あれは間違いだった。事実がわかった以上当該社員は処分。間違った発表は謝罪する」
だろ。
waiwai事件でもKY珊瑚事件でも、暫くは
「事実無根。謂れ無き中傷には断固とした措置を取る」
と発表してたろ。
認めて謝罪したのなんて何年も経ってからだぞ。
業務としてやった事ですらこうだ。
いや口では断られるけど拒否ではないんよね
なかにはそう人もおるよ
だいたいどの部分を認めてるのか否定してるのかすらあいまいだもんなｗ
吉本 １ 飲み会があったこと自体を否定
２ 飲み会はあったが性行為目的の飲み会ではない
３ 性行為目的の飲み会があったが、同意があった
４ 無理やり性行為した
どれやねん
いいよいいよ
感想だなーって思って読んだよ
嫌々応じてるとかいうのは同意とは言わないぞ
無根って言うくらいだから１じゃね？
どう考えても無理だがｗ
歩けなくなるわけがないだろ
そのへんが愚かなんだ
「失礼のないように」くらいなら分かるけど脅す必要ないだろ
あんなお礼メッセ送っといて8年後に本当は嫌でしたとか言われてもおいおい勘弁してくれよって話だろ
あんなメッセ送ってたら松本は好意的に捉えてくれてると思って当然だしな
それが浅はかだと思う。翌日に友達には嫌だった事のLINEは送ってるし
本心では嫌だったんやろ
やっぱライン流出を認めちゃったのがトドメだったね
アレのせいで行為は事実だって確定して、合意の有無でしか争えなくなっちゃったんだし
本気で復帰を目指すなら真摯に反省しなきゃどうにもならなかったのに、「戦いまーす」ってふざけた態度でそれももうできないしな
ひょっとしたらまっちゃんが裁判で勝って華麗に復帰してくれるなんて思ってるかもしれないけど…よほどの奇跡が起こらないと無理だから早めに諦めたほうがいいんじゃね
…っていう感想
浅はかも糞もあんなメッセ送ってたらエッチ了承してるのと一緒だからな
最初から行為はあったとしても合意の上だよね？
というのが論点だとおもうけど
まぁ、ラインの画面晒したのはダサいけど
オマエラが携帯出せと言われて素直に出すのかって話
あの松本が言った(子供うんぬん)言葉
自分が興奮するための言葉として言うてるんやろ
別に本気でそこらじゅうに子供作る気でもないし（´・ω・｀）
そうだとしたらなんでそれを松本ははっきり言わないんだ？
「とうとうきたか」だっけ？なんかぼんやりしたどうとでも捉えられるようなことは言ってるのに
言えばいいじゃん「ラインでお礼言われるくらい俺は悦ばせることができたから問題ない」って
当初は市中の飲食店でのコンパを案内して
「立場場人目があると支障を来たしかねないからホテルで」と直前に変更した
そう思い込んじゃったって話だろ。実際には違ったんだと友達とのLINEからでも分かってるし
いや、ふざけて滑ってるだけだろ
なんで私の気持を察してくれないの？
わたしが何も言わなくても分かるでしょ？
むきー――！
行ってると、その時点で性的交渉の同意が有ったとみなされてるんじゃなかったか。
要は男女間の揉め事としての問題でしょ。
セックスしてあげたのに使い捨てにされた、売春婦同様に扱われたと思えば、不満は生じる
だろうし、その揉め事の責任の一端は男の方にもある。
刑事事件じゃないが、男の方の不誠実さには問題があるという話じゃないかな。
没収したかどうかが重要
しかも「ゲーム」などと称していたとしたら騙されて没収の可能性もある
そう。そもそも刑事訴訟なんだっけ？ちがうよね？
このケースは性加害じゃないよね？
香川照之のときとおなじで品性の問題
行為があった時点で芸能人としてはコンプラ違反だし、合意があったかどうかで争うと権力者側が圧倒的に不利になるしでもう詰んでるよねって感想
そもそも合意の上でやって何がコンプラ違反なの？
不倫だから？
まぁ、そこはたしかにそうだね
マウント話のネタゲットって感じで
アホなのは理解してる
今の奥さんもデキ婚だし隠し子沢山いるんじゃないですか❓
いずれにしても詰んでる気がするのよねぇ
ヒントじゃなく答えじゃん
松本云々ではなく
あのお礼メッセ出た時点で答え出てる思うけどな
>>446
こんな言い方したらあれかもしれんが
その女にしても当時とっちに送ったメッセが本心かなんて正直解らんからな
女は遊びでエッチした場合軽い女と思われるの嫌だから友達とかに嘘つく事も結構あるからな
てか何れにせよあんなお礼メッセ送ってたらどんな言い訳も通用しない思うけどな
かなり今回の件の行く末が見えてくる気がする
まぁ、詰んでるのはたしかだな。痴漢冤罪みたいなもんや。
木下ほうかはパワハラで性加害していたわけで、拒否することが難しい状況に置かれたと言うテンプレが成立する
だから答え出てるのなら、なんでそれを松本ははっきり言わないんだ？って聞いてるんだけどな
「ラインでお礼言われるくらい俺は彼女を楽しませることができた。人を笑わせる芸人として冥利に尽きる」で済む話じゃん
吉本「すべて事実無根」
ホリプロ「そうゆう飲み会は無い」
松本「出たね、出たい」
今回も道を歩けなくなるとか携帯没収とか記事に出てたじゃん
そう言う流れだっけ?
被害者には行為の有無を精査してきちんと謝罪し、世間には「コンプラ違反はしたけど８年も前だし許して」って同情を買うしか復帰の可能性は無かったんやて
けどもう「戦いまーす」とか初手からリアクション間違っちゃったからもう無理なんよ
お礼メッセージは芸能界の卵として立場が圧倒的な上の松本人志に
嫌われたくなくて迎合するようなメッセージだと説明があったやん
それは受け入れたじゃなくて環境型、立場や権力差を使った性搾取として
今の世の中では受け入れられないことなんだよ
本心がわからないというのなら尚の事性的行為はすべきではないよ
これ
オッズが１．１でも「ない」に100万張りたいわ
力のあるオスに股開くのは本能や
世間を騒がせるようではどちらかな
ただ時と場合を完全に無視しているだけだ
あのお礼メッセ見たら一目瞭然だろ
松本からしたらあんなお礼メッセしてくる女の何処をどう見たら嫌がってると受け取れんだよ
答えるも糞もあのお礼メッセが答えだろ
まずケンコバに聞いてから
記事をかいてくれw
その言い分が裁判所でも通用するといいんだけどねぇ…
お前伊藤詩織が山口に送ったメール知ってるか？
比べてみろその差は一目瞭然だから
てか何れにせよあんなメッセ送ったら松本も女が好意的に受け取ってると思って当然だしどう足掻いても女の主張は通らない思うけどな
これぐらいアホ
普通に通用するだろ
未成年の子供じゃあるまいしあんなお礼メッセ送っといて本当は嫌でしたは通用しないって
別の案件と松本の件は同じではないでしょ
松本が好意的に思ってるはずだって思い込んだからって合意があったとはならないよ
立場の差、権力の差を自分で認識する必要がある
それのどこが事実なんだ？
全てソースを出せよ
これだからジャニ信者と松本信者は駄目なんだよ
ｗ
友達にも直後に不快だったという内容のメッセージ送ってるよ
松本がどう認識するかじゃなくて女性側の意見が優先されるしこんなの
携帯没収って犯罪だろ
少なくとも反社会的行動
だれが人の携帯を没収させる？
何の明記もなしに？
はいアウトー！
早く答えろよ脳グソに精子詰まったゴミ人間
答え出てるのならなんでそれを松本ははっきり言わないんだ？
「ラインでお礼言われるくらい俺は彼女を楽しませることができた。人を笑わせる芸人として冥利に尽きる。」で済む話だろ
お前みたいなキチガイは犯罪犯す前に去勢しろや
これが文春の切り札だったりしてw
松本は終わりだろどの道
> はじめから、ホテルで飲み会、ではなく、
> 場所が変更になったって言う記事じゃなかった？
>>69
> なんで突然場所、変更になったの？
> LINEには時間載ってるでしょ。
>
> ホテルに何時に予約したの？
>
> 裁判で突合するんじゃない？
>
> 辻褄合ってるならいいけど、
>
> そうでないとどうなるのかな？
>
> わかんないや。
>>72
> 変更前の場所には予約入ってたんだよね？
>
> 大勢なんだから。
>
> 記録あるんだろうね。
>>79
> ただの飲み会ならば、８年前に限らず、
>
> よく行われてたのかな？
>
> ホテル、飲み会の店舗、予約した日時は
>
> やっぱり突合させるんじゃない？
>
> 裁判だから。
>
> よくわからないんだけど。
>>84
> >>82
> の、ような、印象を私は持たざるおえないかな。
>>90
> >>87
> 大勢の場所変更は
>
> 大変ですよね。
こんな知り合いでもない芸人の話題にそんなムキにならんでも
お笑いは人気商売なんだぞ
松本が大企業の社長とか政治家とかなら話も解るが
松本からすればただの大人の遊びにそんな邪な目論みあって参加してる女なんて寧ろお呼びでないと思うんだが
なんか松本を優越的地位の濫用してるみたいに捉えてる奴多そうだが
こんなもん勝手に女がそんな目論みて参加してるのがそもそも間違いなんだよ
松本は単純にエッチ出来る女求めてただけだと思うしな
たくさんの女性に囲まれたことでしょう。
だからそのメッセが本心がどうかも解らんだろ
遊びでエッチした女は友達関係にそうやって建前的に取り繕う事も普通にあるからな
お店の人は、さぞかし、残念だったでしょう。
だから松本的にはあのお礼メッセが何よりの答えと思って晒したんだよ
俺はあのお礼メッセが松本が白だと断言できる滅茶苦茶解りやすい答えだと捉えたしな
ただの合コンの様な飲み会だって
それに行く女が何で悪いんだよ
行けたら行くやろな
じゃあなぜ会見やらないんだよ
レイプって不快程度で済む話なのか…
>>499
> 大勢の予約が入っていたのを突然キャンセルされて、
>
> お店の人は、さぞかし、残念だったでしょう。
>>496
> 松本さんは、人気者なので、ずっと多くの飲み会を設定していたのかな？
>
> たくさんの女性に囲まれたことでしょう。
>>502
松本ももう妻子ある身なんだぞ
独身だったら記者会見とか開いてた思うけどな
この質問にどうやって答えるんだろうな
たった一言で沈黙するだろ
やましい気持ちなかったら家族のためにも会見するだろ
ＳＮＳでブツクサ言うのか
小沢にきたラインでしょ
芸能人だし夜のお遊びに関しては情報漏洩されたら困るからスマホ没収くらいするだろ
お前軟禁の意味分かってんのか
「凍り付き症候群」で抵抗できず
「従順・懐柔反応」で、同意があったと疑われる
性被害者によくある心理現象らしいっすよ
どんだけお子ちゃまよお前
この問題の本質理解してたら中々記者会見とか開けないのも解るだろが
>>511
一緒やがな
寧ろ小沢宛のメッセであこまで感謝するような内容のメッセ送ってる時点でお察しだわ
嫌なら断ればいいだけの話だろ
事実無根ならまず堂々とカメラの前で言うだろ普通
それが人間の心理じゃん。出てこないからみんな疑惑を持つんだから
何で出てこないの
その通りだわ
会見開いて「飲み会があったのは事実。スポンサーを始めとする関係者の皆様ごめんなさい。妻と娘にも心配をかけて申し訳ない」、これぐらいは言うのが大人の対応
まぁ初動で事実無根て言って引き返せなくなったのが終わりの始まりだったってことやね
今でも「俺様は松本人志だせ！？」って荒ぶってるだろうてw
へー松本と性行為して小沢にお礼を送るんだ吉本は事実無根だって言ってたのにおかしいなあどういう構造かな？
何回も同じ事言わすのやめてくれ
どんだけ理解力無いんだよお前
何故形態を没収したのかという質問をしてるんだよ
没収したのかどうかが重要なの
そもそも携帯没収した事実を女側が証明出来んと難しいやろ
俺には吉本の事実無根の意味するものもすら解らないのに
んなもん知らんがな
だから理由は恐らく>>512だろって言ってるだろ
証明の話はまた別だよ
文春はアリバイラインと書いてる。これは電話は没収してないというアリバイの意味じゃないの
松本もそんな感じなんだろな控えめに言って馬鹿だろう
馬鹿というかエッチしたのは事実だろし
争点は無理矢理ヤッたかどうかだろ
だから没収したかどうかが全てだよ
「芸能人のプライバシーです」
じゃあなぜ小沢は没収された携帯にライン送ってるの？って話になる
んな事言われても俺小沢じゃないし知らんがな
ただ小沢がスマホ没収したのド忘れしててメッセ送った可能性も否めんけどなぁ
何故自分が取り上げた携帯に自分でライン送るの？
芸能人のプライバシーと話がまるで違うじゃん
当たり前の疑問に「知らん」というならエラそうにレスしてんじゃねーよ
だからアプリだの何だのが出来たりするんだし
まあ証拠無いならずっと否定し続けりゃいい
ジャニ爺さんは死んでるから何も言えんかったけど松本は生きてるんだからｗ
小沢のアリバイラインってのは文春側のただの証言だろ
8年前だし何とも言えんだろ
あとよく文章読んだら分かるがこの女はHされてないよ
だから没収したのド忘れしてメッセ送った可能性も否めんだろ
なんで都合良くその可能性消すんだよ
全て文春の記事の話してるんだから当たり前だろ
お前は何の話だと思ってんだ
タレこんだんだよな
お互いやってること同じなのに、なんで文春だけ責められるんだよな
小沢も同じことしてるんやぞ
すぐにバレたけどなw
こいつ小沢か松本か吉本やろ
俺は一般的な疑問を書いてるんだよ
お前のはお前だけの主観的な勝手な弁解でしかない
ということはあんたは、ありもしない「強制」が捏造されていると考えてるということだな？
つまり件の女性と文春は例えるなら、慰安婦の強制労働を捏造した朝鮮人と朝日新聞と吉田清治と同じということだな？
つまり、松本はもうクロってことやんwww
終了や
ならお前は当事者の女かそれか文春関係者なのか？
ほんま頼むからそういった見当違いも甚だしい浅はかな邪推やめてくれな
「携帯は没収しましたか」
「没収した携帯にラインを送りましたか」
「質問を終わります」
お、バレてキョドってるぅーw
掲示板で火消しおつかれさまっすw
臭いなこいつ。この反応の仕方
俺の子を産めといいましたか？
ゴムはつけましたか？
今朝娘さんとは何を話しましたか？
質問は以上です
酒も入ってただろうしド忘れしてメッセ送った可能性も全然考えられると思うんだが
大体そんなメッセ送って一体何の工作になるよ
普通に勘繰りすぎだろ
小沢ってそんな優れた策士なのか？
>>543
何の話だよ
意味解らないし
コイツに開示請求出してみるかな
臭すぎるし犯罪者の仲間だろ
つまり同罪や
たぶん淡々と質問ぶつけるだけだと思う
そして袋小路に
そんな確認を取って呼んでないだろ小沢も黒瀬も
そんな邪な思いがあるなし聞いてたの？
そんなわけ無いじゃん
エッチを求めてる女を求めてたのならそれをはっきり伝えて呼んでたのかな？
報道によるとそんな事なさそうだけど
ならケンコバみたいに風俗いけよ
カタギに迷惑かけんな
いやアリバイになるじゃん。携帯没収してませんよ、っていう。
よく犯人が被害者がまだ生存してるかのようにメール打ったりって事件あるだろ
文春のアリバイラインってそういう意味じゃないの？
良かった話よね
おうそうしてくれ
それでお前の憶測が如何に見当違いも甚だしいかって事身を以て理解出来ると思うし是非そうしてくれ
>>553
まぁ俺もその辺がどうだったのか詳しく知りたいとこでもあるんだよな
なんか女の話によると松本は会った時にはもう全裸だったんだろ？
なら松本はエッチOKな女手配してもらってるとしか考えられんしな
って何だよって話だよなw
彼女や嫁が飲み会に行ってきて
大丈夫？って連絡するかよw
普通なら心配する必要ねーだろw
VIPな芸能人なら話して卒倒するってかw
ホストでも俳優でもないただの60の爺に卒倒するかよw
胡散臭すぎだろ小沢
とまっちゃんに迫ればよかったのに。
ん？没収したかどうかが論点なら松本側は没収してないって言えばいいだけやろ
事実として小沢はa子に当日LINEを送ってるから没収してない可能性がある
それに対してそれはアリバイラインの主張だと薄いだろって話
んなもん俺に言われても知らんがな
>>557
その前にアリバイ自体必要なくね？
芸能人が大人の遊び楽しむ場で情報漏洩防ぐ為に参加者の女からスマホ没収するのは普通に理解出来る話だろ
「無理すんなよ」もおかしい
「無理すんなよ、とはどういう意味ですか」ってことになる
無理すんなよとは何に対してですか？
俺の子を産めー！！！に対してですか？
質問は以上です
松本がそう考えてたのは勝手だが相手がそう思ってない時点で松本が駄目じゃん
OKだと思ってたはなんの言い訳にも肯定されることにもならない
何の話か解らないって自分の都合悪いことには朝鮮人みたいにとぼけるんだな
こんだけ大ごとになって松本も吉本も記者会見開かないのが答え出てるけどな、普通に考えたらわかる
とりあえずお前は関西人ってことでいいか
もっと関西弁色々使ってみてくれ
だってお前関係者だろ
取り調べにしても裁判にしても
実はとてもシンプルな日本語の文脈から追い詰めるんだよね
可能性として松本は小沢からエッチOKな女集めてくるって聞かされてた可能性も否めんだろ
愚かじゃないなら、「何を目的に」会に参加したのか教えてほしいんだよねえ
なんつーか、君子危に近づかずというか、リスク回避にこの考えは大事だっていうことでしかない気がするけど、
これをセカンドレイプだ何だと言い出す人たちって、
被害に遭ってからじゃ遅いっていう感覚ゼロなんか？
そんなだから被害の当たり屋みたいに言われるんだっての
オレオレ詐欺的なものもそうだけど、
被害に遭う理由って「お金で問題を解決しようと、脳死でお金を差し出すことが問題」なのに、
相手が悪い相手が悪いで物事を解決しようとするから、
一度詐欺被害に遭った人はリスト化されてカモターゲットになるから、
自分が変わらなきゃならないはずなのにな
「質問を終わります」
それは小沢と松本との間の問題であり
それを被害者（とされる）の女性からしたら関係ないのよ
例えそう聞かされてたとしても本人が直接同意をしてないのに襲っては駄目だよ
言い訳にならん
ところ変われば殺されるまである可能性はゼロではないわけで、
それをもって被害者コスプレする楽しさがあったとしても、殺されたらそれもできないわけで
被害者被害者と言い出すこと自体は勝手にせい、と思うけど、
口にした時点であいつバカじゃね？って思われても仕方ないと思うんだけどね
>>543←こんな訳の解らん話ぶち込んでくる奴論外だからもうレスしてこなくていいよ
>>573
残念俺住んでるとこギリ東海ですわ
>>574
ただまともな意見してるだけで関係者呼ばわりとか
んじゃお前はどういう類の奴なんだ？
社会不適合者ってか？
別に参加理由なんてどうでも良くない？
いちいち理由なんて聞くか？
パチンコにはなんで参加しましたか？
ライブにはなんで参加しましたか？
マックにはなんで参加しましたか？
どうでもええだろ
何が言いたいのか知らんが
よく考えてみ
あんな主張してる事と全く真逆のお礼メッセ送るような女なんだぞ？
そんな女が嫌な気持ちちゃんと主張してると思うか？
んなもんあんなお礼メッセ送ってくるような奇想天外な女の本心理解しろと言う方が無理あるだろ
どこがまともだよ
当事者のように偏り過ぎなんだよ
ビグビクしてて言い逃れできないかって震えてるだろ
そこに「被害」がないなら同期なんてどうでもいいってｗ
その3つは同列の例えになってない
あたいはｹﾞｰﾉｰ人と寝た！って事が勲章になる様な人間しか行かない。
普通にマトモだろ
少なくとも俺はここで馬鹿みたいに松本叩きまくってる奴らみたいに浅はかに決め付けて叩いたり一切してないぞ
なんかそれすら加害者の術中にハマってるみたいなノリで擁護する人たち少なくないけど
なんつーか、「地球温暖化してるから、冬は強烈に寒い日がやってくる」
みたいな論調の人と同じ常軌を逸した発想だなって思う
嫌な気持ちを伝えないといけないじゃなくて、
同意してないのに行為に及んじゃ駄目だと言ってるの
特に責任も立場も権力もある側がやってはそれはもう今の世の中では許されない
都合が悪くなったら体よく逃げる気か？そういうところだぞ
松本も吉本も潔白だってんならなんで記者会見しないんだ？論理的に説明してみてくれよ
ライン返した先は小沢なんだが…
その小沢は携帯没収して、粗相があるとこの辺り歩けないと脅迫してんだぞ
そりゃお礼メール送っておこうになるだろ普通は
そしてそのラインには松本いねーから
ハイやり直し
被害者に向かって、何でそこに行ったんだ？なんて言えるのか？
石川地震に巻き込まれて、何で石川に行ったんだ？っていうのか？
お前は人でなしかよ
人の気持がわからないのか？？
松本「金やるから俺の子を産めー！」 うーんダイレクトｗ
別にそれはそれでいいじゃん
でもだからって身体差し出しに行ったわけじゃねーよな
芸能人と飲んだこと自慢したいことと、性強要受け入れることは違うぞ
なんで後ろ盾も何も無い弱者が、計画性のある犯罪したやつに被害や怒りを言えると思うんだ？
頭おかしくねーか？そんなコトして何の意味があるんだよ
別に松本はその女の社長でもなんでも無いんだぞ？
二言目には被害者面して権力たら吐かしてるが
松本も女と遊ぶ時くらい同じ目線で気楽に遊びたいだろ
何でもかんでも男側に責任転嫁するな
んなもん松本が裸で飛び出してきた時点でその気無きゃエッチとかする気無いんでってハッキリ主張すればいいだけの話だろ
自分の身体自分が守らなきゃどーするよ
てか、女を呼んだら普通に槍目の飲み会だろ？ゲーノー人相手なんて。
まともなやつは行かない。判断基準が違う。
実際→パコパコ
女「松本さんにやられたけど芸能人のトップに会えたからいいや。」
しばらく立ってじじいにやり逃げされた事に気づく キモっこんな感じか。
芸人の集まりに一般人女が参加できるってそれ目的だろうね
その集まりに性交渉の同意ありとみなすかどうかだな
ピュアに着いてくやつなんて幼稚園児かよ
んなわけあるか
妄想で語る前に文春読んだら
恥ずかしいやつ
松本軍団の遊び方はウンコ
付いてく女性はウンコにたかるハエ
クソみたいな芸人は、この機会に消えて欲しいから、ハエを応援したいって感じかな？
ターゲットにならない努力を怠ると弱者になって、被害者を楽しめるってこと？
つまり、芸能人の飲み会はまともじゃないってことやん
つまり松本はマトモじゃないことをしたんやろ
結局クロやん
悪いけど訳の解らん話ぶち込んでくる時点で正当性損ねてるのお察しだからもうマジレスしてこなくていいよ
>>593
だからどっちでも一緒だって
寧ろ松本より親しい間柄の小沢にあんなメッセ送ってる方がどうかしてるから
てかコミュ害かよ
だなｗ 20歳過ぎてりゃただの馬鹿っぽいぜ。
ｾｯｸｽさせられるなんて百も承知だろうに。
芸能の仕事もしてるって記事で書いてあるから業界の大先輩で実績もある権力者じゃん
対等な立場で接すれるわけがないと思うのが一般的かと。常識を弁えてる人であれば
あるわけねーだろw
なんで飲み会に参加することが性同意になるか説明してくれw
下心＝たくらみ
と訳すならそうだと思う
別にエロを期待していなくても
たとえば周囲のお友達に、わたしまっちゃんと飲んだとか、そのときのエピソード語れるだけで
周囲にマウント取れちゃうからね
マウント取らないと生きていけない女性にとって、芸能人との飲み会って格好のネタの宝庫でしかないからなぁ
分かったよ、訳の分からん話とは思わんが本筋から逸れた例えだったのは認めるわすまん
で松本も吉本も潔白だってんならなんで記者会見しないんだ？論理的に説明してみてくれよ
何言ってるか分からんが、性加害したほうが悪いだろ
どう言っても性加害をやったほうが悪い
やられて泣き寝入りしたんだから女性は弱者だろ
以上
文春と女たちは構わず追撃態勢、小沢は活動継続
そういやラジオで小沢を楽しそうに煽ってた極楽加藤も以前は随分と遊んでたそうじゃないか
岡村が言ってたぞ
有名人に股開いて、あたいは価値があるって女も居るには居るんだろ？
普通のまともな女は、そもそもそんな飲み会にいかねーだろｗ
昔から居るだろ？グルーピーとか追っかけとか。よくわからんのが。
だから女側にそういった疾しい目論みあったからそう捉えてしまっただけの話だろ
女が勝手に枕営業的な捉え方してるだけじゃねえかそれ
松本からすればええ迷惑だろそれ
一緒じゃないんだよな
脅したた本人には穏便に返すだろう
馬鹿なの
そもそもこの間までは泣寝入りするつもりだっだんからな被害者は
やましい目論見があったかどうかはわからんし、
あったとしてもそれを松本が証明するのは無理筋な話かと
結局本人が不快だったと告発してるのが現実だし
つーか参加した側からは松本と小沢の仲なんて分かるわけねーだろ
二人でラインの内容も共有してると思ってんのか？？
大人が仲いい友達のラインのやり取り把握してんのか？そんなわけねーだろ
女呼んでｴｯﾁ楽しむﾊﾟｰﾃｨｰの話なんか公に記者会見開いて出来ると思うか？
過去ﾚｽでも述べたが松本ももう妻子ある身なんだぞ
狂ってるな
お前捕まったほうが良いよ
だからって飲み会に来た女には性強要していいと言いたいのか？
そんな目的のパーティー開催してたって時点で社会的にアウトだからな
性加害の定義は？誰がそれを認定したんだ？雑誌社か？
雑誌社にはその判定ができるほどの何があるんだ？
日本ではなぜか男性と女性がいたら性加害は男性から女性だと思ってるから
女性は嬉々としてワーワー騒ぐが、
逆がありえないと思ってるかrお気軽に騒げる日本だからこんなことやれるだけでしかないぞ
世間的には暗黙のルール的な話だが、ここまでｾｯｸｽしたしていないで拗れると、
何だか松本潰しのどっかの事務所の、くのいちっぽい気がしなくも無いなｗ
しっかしゲーノー人、ましてやお笑い芸人の飲み会なんて、やり目以外無いって感じだが、
それが裁判沙汰にまで発展するなんて、ちとびっくりだｗ
人によるとしか
そういう女もいるだろうが、ただただ飲み会で酒飲みに来た女もおるだろ
誰でも彼でも飲み会に来た女を食ってきたから松本は痛い目を見たんだよ
まぁさんざん今まで良い思いしてきたし本望だろうな
小沢も
山川もそうよな
事実は全て密室の中なのにボッコボコに叩かれる
話のすり替えや
松本がただ飲み会に来た女を性強要したのが悪い
ちゃんとお互い合意でやれよバカ
俺の子を産めますか
→じゃあ裸になってキスしますって手順踏めバカ
だから女性は何目的で参加したのかおれは知りたいんだけどね
絶対、割り勘でもないその会に何目的で参加したの？と
あと、おれは「性強要してよい」とは書いていないつもりだが
勝手に想像しちゃうあんたはやばいよ
仮にも松本がそれを争点にしようとしているのに
現時点で誰も強制性があったことを認定してないはずだが？
松本が嫌いだったり、芸人のノリが嫌いなのはわかるけど、
現時点で決まってないことを勝手に想像して一方的に叩くのは間違ってる
関係ないだろ
渡部は嫁いてもちゃんと記者会見したし、離婚もしてないぞ
だから松本も安心して記者会見しろ
その女にとって小沢と松本は同じ親密度か？
悪いがコミュ害はあんま人間関係絡んだ話に口挟むな
全然解ってなさずぎるから
>>619いやいや
この女の口ぶりから怪しい考え大有りな部分がモロに垣間見えるだろ
>>620
だから言ってんだよ
気付けよ
つーか容疑者の都合に、なんで世間が合わせなきゃいけないんだよw
どこまでも裸の王様やな
過去に松本は２００万部売れた本で女性を強制的に扱ったことなどを強く示唆する内容の性的な経験を書いてるんだが
そんなシモの緩さを売りにして儲けているような奴がなんで記者会見出来ないんだ？こんな大ごとになってんのに
論理的に考えて矛盾してるだろ、そもそも松本にクリーンなイメージなんかないし
どんだけパニクってんだよ
落ち着けよキモいから
最近の世間の風潮に乗っかっただけのキョロ充女性なんだと思う
「自分」をもっていない人なんだと思う
まぁ自分をもっていたら、そもそも言うほど知り合いでもなさそうな芸人の集まりに参加しないだろうけど。
社会的にアウトかどうかは解らんが
イメージは大いに損なうからな
そのくらいの覚悟で行け
中
まあそれはあくまでお前の1感想だから否定も肯定もする気はないけど
結局現実として性加害されたと告発されてるのは間違いないわけで
山川を叩けるのは妻子のみ(あと西武球団くらい？)なのに、不思議な状況だよなぁ
イメージ仕事してる公共メディアの人間としてアウトだね
工作員っぽいかもね
ただ、悪しき遊び方をしてたんだから、自業自得
せめて、後輩を守り「私が天狗になっておりました。後輩は私のために尽力してくれただけです。ただ、同意はあったつもりでした。」って記者会見してほしい
しかたねーじゃん
表沙汰になったらアウトに決まってんだろ
裏金も一緒や
バレなきゃセーフだったんだろーな
バレたらきっちりと罪を清算しろ
あと世の中はこれで厳しくなったからな
後から色々でてくるぞ
過去の所業がな
長くて読む気がせんわ
すまんな
ペット持ち込みスレにいた奴らと特徴がよく似てる
同一人物か？こいつらw
不思議なんだよな
「芸能人なら、オフでも参加者を楽しませてくれる」
くらいに思って参加してたなら、本当にやばいやつだとしか思えないし
むしろ何年後かこのネタでゆすってやるまで企んでいたとしたら、
どっちが加害者なのかわからんわけで
せやね、バレたら負け
「みんなやってるやん、こんなん相手も悪いやん」なんて通用しない
バレたら終わり、せめて潔く
売れっ子の女集めろ！号令で、モデルの卵の卵とか集めて、
モデルはモデルで売れてる有名人とコネクション作って、
仕事回して貰ったり、メディアの露出が多くなるチャンス貰ったり、
そんなコネクション作って行く業界だろ？ゲーノー界は。
大体、芸人がやる女遊びってそんなﾓﾝだろ？
女集めてあやとりでもやるのか？男が女集めて遊ぶ事なんて、ｾｯｸｽ以外ねーだろｗ
山川って山川穂積か？
あれは駄目だや
拒絶してる女を完全に羽目にかかってるから
>>630
俺もその辺がイマイチよく解らないんだよな
仮に松本が最初からエッチ目的だったとしたらエッチOKな女集めてる思うんだけどな
その辺の真相知りたいわ
お前頭悪すぎて状況もさっぱり理解できてなくて辛いわ
どうせ低学歴か低所得やろ
頭悪いんだからあんま口達者に喋るなよ
馬鹿すぎて無理
自分から絡んできておいてこれだからなぁ
まぁお前みたいな第三者に聞きたいことは皆無だからロクに反論できないなら絡んでくんなｗ
もう松本に言えや
もう糞面倒臭いわ
そういう集め方せずに松本がやってたなら勝ち目ないだろ
直接言う？
あぁあのお礼メールのことか？
金銭って何だ？
おうそうだな
これから松本が公開処刑されたら、芸人の女遊びが悪になって、過去にやった所業がバレていくから
次々と逮捕者やスキャンダルがガッポガッポ出るな
よゐことかココリコとかエガチャンとか、まともにやってた芸人だけが生き残るよ
大阪出身でタイガースとダウンタウンは神様だって育ってきた人間なのに…
初期は文春許さん！って感じだったけど、事態を知れば知るほど擁護できんんくなってきてなぁ…
いや、まっちゃんがそういうキャラなのはわかるんだけど、さすがに令和のコンプラには勝てんよ…
松本にも都合あるから仕方ないだろ
どう出ようが人それぞれだしな
>>636
男って若気の至りで多少横暴なる時期ってあるからな
ダウンタウンみたいにあこまで人気者なったら若い時期にそうなっても不思議ではないからな
エッチOKではない女も集めたんだろ
小沢が手を抜いたりして
だって待ち合わせ場所を急遽ホテルに変えてるからな
どう足掻いてもアウト
ゲーノー界壊滅だなｗｗｗ 全部ｹﾞﾛすればｗ
お前が松本にいえよ
連絡できんだろ
こんなことも知らずに書いてるとは
やば
松本に都合なんかねーよw
仕事休止してんだからなw
裁判もまだ何も動いてねーんだからなw
あんだけあった仕事がなくなって暇で暇でしょうがないだろ
令和のコンプラ＝偏ったコンプラだからなぁ
女性も、一度男性から不同意性行為がありましたって訴えられてみたらいいのに
だれかイケメンで女性に事欠かない人やってくんないかなぁ
自分からは絶対言わないから
周りの足引っ張りたいやつや泣き寝入りさせた女からタレコミ出てくるだろう
そんな奴がなんでこんな大ごとになってんのに記者会見出来ないんだ？
言えばいいじゃん女呼んでｴｯﾁ楽しむﾊﾟｰﾃｨｰしました相手は楽しんでくれてましたって
令和全否定でおもろいな
いつまで頭昭和なんだよw
化石ジジイかよw
もう失うもんないから派手にやってほしいよなw
裸の王様やろ
まぁ何でもええけど
現時点で俺もお前も真実がどうなのかはまだ解らないんだから取り敢えず今後の流れじっくり見ていこうぜ
今ここで俺とお前が言い合った所で答えなんて出ないんだから
>>643
問題が問題だけにスポンサーは離れていくだろしな
なぜ昭和？
時代で人を区切ると、自分も過去の人と区切られる時が来るだけだよ
松本とお近づきになれるならなりたいくらいだわw
>>666
一般常識的な話一切通用しなさそうだなお前
これはこんなことをする男がゲスいこととはまた別の問題だからな
バカであることを指摘せずに居たら何時までもなくならんよ
歩道なんぞでお茶を濁すパパ活と同じ
本心では言いたくて堪らんだろな
事実はまだわからなくても女性側から被害の訴えがあってそれに対して公共メディアに出てる
松本人志の対応についての評価は各々でしてもいいことだし
昭和の頃はセクハラなんて流行ってなかっただろーがよ
平成はもうセクハラはアウトなんだが
そういうのいいから、松本には早く記者会見しろって鬼連絡しとけ
じゃあ松本の都合ってなんだよ
例えば思いつくの言ってみろ
ねーだろ
立花が言ってたが全部さらけ出して引退したらYouTubeデビューすればむしろ得られるもんがあると思うんだがな
きっちり禊すませりゃ下手すりゃ政治家にもなれんじゃねーかな松本
ホスト遊びで身を滅ぼした女は、かわいそう、ホストはクソだ！
ってのが、風潮やからね
どっちもどっちやけど、男が悪くなるのはしょうがないわな
つうか俺的にはあのお礼メッセだけでも滅茶苦茶説得力あるけどな
こんな言い方したら悪いが
本当に心底嫌だったとしたらあんなメッセは決して送れないし仮に本当に心底嫌だったとしてもあんなメッセ送るような対応してる女の本心なんて誰も理解する事不可能だよ
セクハラなんて概念がなく女性が物のようにされてたからな
そもそも女性が社会進出が進んでなかったってのもある
俺も育毛に金かけてんやぞ！
お前が俺と松本の仲を繋げてくれw
>>682
俺の過去レス見ろ
立花、さん付けになってたな
狙ってるんやろな、我が政党にって（笑）
ほんまになんなんや、あのおっさん
なぜ言えない？
そもそも、女呼んでｴｯﾁ楽しむﾊﾟｰﾃｨｰの話を公に記者会見して、松本は具体的に「何を」失うというんだ？
仮に失うもんがあるってんなら、まさに押し黙っている今現在それがどんどん失われていってるだろ、活動休止して番組出演もキャンセルになって
失わないために黙っててそのせいで失っていく、あんたの理論だとこのように行動原理が破綻してるように見えるんだが
上でも書かれてたけど他のメッセージは松本じゃなくて小沢宛だからな
そして同時に女友達に不快だった危険だったという内容のメッセージも送ってる
立場が弱い女性がわからしたら迎合するようなメッセージ送るのは
専門家もおかしくないことだと説明もされてるよ
お前家庭築いてないんだな
まぁ妻子ある身になれば理解出来るよ
年単位の裁判らしいからな。セックスした、しないを証明するのに。
文春が被告に成って、告発した女も証言台に立ってやる！って息巻いているそうで、
双方、弁護士が立って証拠集めから始めて大変だな。
文春は告訴慣れしてるから、どー言う証拠を集めて来るか。
各ゲーノー人がこんな事やってりゃ、日本のゲーノー界は終わりｗ
だから小沢に送ってようが一緒たって何回言わすんだよ
寧ろあんねメッセ小沢に送ってる方どうかしてるから
本当ここってコミュ害しかいないのかよ
ことわれんわなー
なになんやって？究極の革命家でありずば抜けて計算高い策士だよ
松本でも江頭でも浜崎でも、票取れる人間引っ張ってきて政治を根底からぶっ壊して与党狙ってる
でも、松本は遊びたいから素人と結婚したとか言ってるよ
奥さんには俺は浮気すると了解も取ってるし
子供つくってからレスしてきてくれ
まあ、好みは大きくわかれる人かもね
俺は、好きくないわ
とどのつまりは、ちんぽフルボッキする男が悪いのか？
股を開く女が悪いのか？に帰結しちゃう話で、むかーしからどっちもどっちってFAだったが、
令和風味入っちゃうと、裁判沙汰に成っちゃうのがびっくりかなｗ
女もｶﾞﾁﾓﾝで嫌なら、松本のきんたま蹴ってﾌﾟﾝｽｶ怒ってホテルから出てくれば済んだ話。
そんな話をTVでお笑いネタで披露して、芸の肥やしにするのが芸人だったのにな。
小学生の子供がいますが、なんの関係が？
そもそも妻子のこと思ってたらこんな飲み会やらないしさあ
どうかしてるのは同意もないのに性的行為に及んだ松本
そういう一見真っ当に見えるようなことを言えば言い負かせられると思ってるとこがお前の頭が悪くて思考が浅い所なんだよ
なんで「家族を守るため」に記者会見しないんだ？記者会見したら家族の何を失うんだ？
誰かの親であることを誇りに思ってんなら自分の言葉に責任もって説明してみろ
きっしょ
話通じないならどっか行けや
一緒ってどうして？
俺はNGしたよ
ん？そうか残念だな
面白いおっさんだぞ、今年の都知事選で１００人出すらしいが楽しみで仕方ないわ
お前に子供いるのが本当ならどうせ母親の方だろ
レスからそれが滲み出てるしな
>>703
もう何でもええから俺にレスしてこないでくれ
そうやって何の根拠も無く安易に決め付けて語る奴相手する気ないから
ヒステリックなおばちゃんの声がデカいからね
女性蔑視だ！ってね
守ってやりたいって思える女性時代が無かった人間ほど、うるさい世の中やからね
だからそんな知りたきゃ家庭持てって
そうすれば自ずと解るようになるから
>>706
一緒じゃなきゃなんでそんな心にも無い内容のメッセ小沢に送る必要あんだよ
考えたら直ぐ解るようなレスしてくんのやめてくれ
松本と小沢のが性行為確定っぽくなって擁護派が全滅してくそれだけで面白いね
別にお前がレスしなければ俺もしないよ
社交辞令って知ってる？小沢にあてた社交辞令だな
それがどうしたの？
何も分かってねーだろお前w
そうやって自分の子どもに何か難しいこと聞かれても「大人になったら分かる」とか言って誤魔化してんのか？
そんな大人の逃げ口上ばっかり吸収させてもお前と同じ馬鹿にしか育たねーぞ？
大切な時に大切なことをはっきり言葉にして伝えてこそ大人だぞ
>>717
あの内容のメッセを社交辞令で済ますのは大いに無理あるだろ
心の底から嫌気さしてたらあこまで二人に強く感謝するような内容のメッセ送らないから
それに仮にその女がそんな全く心に無いようなメッセ送れるような強者だとしたらそんな平気で真逆の態度取れるような女の本心なんて見抜く事不可能だから
悪いのは誘う側
バカなのは乗る側
ババアでも女ならOK層は居るからその例えは適切じゃない。
同じように全裸の松本が迫って来る想定で良いだろ。
てか悪いけど感情論で喰ってかかってくんのやめてくれないかな
子供じゃあるまいし大人なろうぜ
>>720
取り敢えず見当違いも甚だしい勝手な妄想膨らませて独り言吐かすのやめてくれな
取り敢えず家庭持てって
そうしなきゃ親の気持ちなんて解らないから
なるかよ（笑）
そんなところに行きたいって思う娘なら、殴るわ、アホか、お前はって
そうだよ？わからんかった？
もうあからさまに論点ずらししてきたなwテンプレ通りで素で笑っちまったわ
独り言ってずっとレスバしてきたじゃんw
ちなみに俺家族持ってるし、お前の本心はちゃんと分かってるよ
本心では何も考えてない
だから松本が記者会見開かない理由なんて聞かれても説明できない
ただなんとなく感情で松本を擁護したいだけ
どうだ合ってるだろ？
俺は子どもに何を聞かれても論理的に説明してるからな、お前の子どもより俺の子の方が数倍賢いよ、親と同じ
そんな中身空っぽな幼稚な奴が偉そうに俺にレスしてきてるなんて夢にも思わんし
YouTubeなどでやれば才能あるから全然行ける
意地になると損だよ
その女性が権利者でテレビの仕事貰えるなら仕事欲しい若手俳優なら行く人多いだろーな
ギリ東海ってどこだよ
もし事実なら反省して謝罪して次に繋げて欲しい
そしたらもっと上がっていくと思う
事実無根なら争えばいい
さよか
お前みたいなそんな子供染みたくだらん浅はかなレスしてくる奴に子供いる訳ないだろが
俺の子が数倍賢いとか親はそんな自画自賛するような子供染みた恥ずかしい真似決してしないから
それと俺は常に論理的にレスしてるつもりだし感情論とか一切挟んでないからな
そこまでいうなら俺が感情で松本擁護してると結論付けるその根拠になってる俺の過去レスのレスアン付けてこい
お前のその言葉が嘘ではないならキッチリ論理的に説明責任果たしてくれな
待ってるよ
何回聴いてもなぜ記者会見開かないのかを説明できず逃げ回ってるのが根拠
はい論破
こんなの罠だから
勿体無いよ本当
カベポスターの永見とおんなじとこらへんやな
ああ行った芸人も吉本にはたくさんいるからな
松本軍団は消えればいいって思うわ
三重の端っこが「さよか」とか言うのか
何度も答えとるがな
まだ親の脛齧って生活してるだけの何一つ自立できてないお子ちゃまのお前が俺の言ってる意味理解出来ないからって勝手な解釈するのやめてくれマジで
時代はテレビじゃないから
そんなことはありませんよ、
絶対に
働かないヒモ男
モラハラ
怪しいパーティーや飲み会
全部大人なら回避可能なんだわ
甘えんなよ
壁ポスターの永見の意味が解らんから
何が言いたいのかさっぱり解らんわ
>>745
田舎だからあんま言いたかないが
三重の一部の地域は関西と言われるくらい言葉も関西弁に近いんだわ
もし事実なら反省してほしいし
事実じゃないなら貫けばいい
よしわかった、そんなら俺も考えがある
あんたみたいな最後には逃げるだけのどうしようもない奴をたくさん相手にしてきたからな
俺が親になって痛感したのは、「責任」という言葉がいかに重いかってことだった、あんたもそうだろ？
そんなあんたに一つ聞きたいんだが、この松本騒動で今現在一番「困ってる」のって誰だと思う？
この白黒はっきりしない宙ぶらりんの状況が一番イヤな人って誰？
一般的な社会常識とモノ考える頭あったら分かると思うんだが
そんだけ親であることの大切さをことさら強調するあんたならきっと答えられるだろう
ヒントいるなら言ってくれ
お前のスマホのま行をみればあんだろ
こんな空気を読む魔術師そうそういない
まぁ自業自得やろ
過去は変えられないんや
それこそ、真面目に生きてた芸能人だけが日の目を見る良い世界が見れるよ
カベポスターって漫才師知らんかったか
真面目にお笑いしてる賢そうな人やで
三重大やし
俺も三重やねん
吉本芸人で好きなのは誰だ
ダウンタウン以外でな
ならこの状況ひっくり返してみせろや
まっちゃんさぁ！！！
証拠上がってんのになにができんだか？
同意って事後に取るものじゃなくて事前にとるものだって知ってる？
その時代のやり方方法あるだろうけど
松本人志がここで終わるのは残念なんだよ
カッコ悪い引退で名前が消える様な人ではないと俺は思ってる
凄い頭いいしお笑いの天才だと思ってるから
俺を感情で意見してるだけと結論付けたその根拠まず示せ
何都合良く説明責任から逃げてんだ？
人の事を否定的な形に結論付けるなら何よりまずその根拠示せよ
お前は子供に何聞かれても論理的に説明してんだろ？
なら俺を感情で松本擁護したいだけと結論付けたその根拠について俺の過去レスのレスアン付けて論理的に説明しろよ
言ってる事とやってる事真逆じゃねえかお前
松本が裸の王様状態なのが原因だろうな
こんなにせこくて遊び方下手だとは思わなかった
証拠上がってるとしても
本当に反省してるなら
絶対応援するよ
目に浮かびます
お前まだ邪推してんの？
呆れる程しつこいなお前
そこまで信念があるなら
おそらく事実だろうし
真実はあきらかになるから
それを１番恐れてそう
街で素人物色して未成年一人もいないとかありえんから
だからこれ以上過去の女を刺激しないようにテレビから消えたんだろう
さっき言った、何回も同じこと言わせるのはアホの証拠よ
ヒントいるなら言ってね
偉そうに親面するなら即答できるはずだけど、いや即答はできなくても少し考えれば分かるはず
子どもみたく誤魔化したりしないでさっさと答えなよ
こわい
こわい
それは知らなんだわ
三重出身芸人はチャンと悔しいです！くらいしか頭過らんわ
逆張りレス乞食
綾野剛は終わってないからな
今回は松本自身がXであたふたしすぎて墓穴掘ったように見える
明確に示せよ
お前の意見の正当性もそれにより得れるんだから逃げる必要どこにもなかほう
何度も答えとるがな
まだ親の脛齧って生活してるだけの何一つ自立できてないお子ちゃまのお前が俺の問題答えられないからって論点ずらしして逃げようとするのやめてくれマジで
>>775
お前さぁ
調子乗って親気取るのいいけど
初っ端から中身空っぽな捻くれ事のみのレスばっかしてきて子供染みた振る舞いしてんなよ
お前の何処が論理的なんだよ
笑かしてんか
それが筋だろ。裁判なんていつになるか分からんし、するかどうかも分からん
そうじゃなきゃ吉本芸人の出てる番組のスポンサーなんて全部買いたくなくなる
まず記者会見くらいすべきだわ
松本人志に批判的な事言ってても
お笑いの天才だと思ってる
わかり易すぎ
とうとう出たね。。。で小沢経由で女と会ったのは認めてるも同然だから記者会見なんてしても意味ないだろ
もう全てが手遅れな気がする
論点ずらしに必死で自分のレス引用されたことも気付いてないのかなw
「おやになったらわかるもん！いえないけどボクちゃんとしってるもーん！」で答えた気になってるアホのお前よりは数億倍論理的だよw
問題難しいかな？降参かな？
記者会見ってワード出すと必ずレスがつくんだよ
よほど嫌らしい
だいたい松本ファンならむしろ記者会見を見たいはずだからな
つまりこれが何を意味してるかだよ
ファンの皆さん(いないかもしれんが)もダサかったな
こわい、こわい人たちが
駆逐されますように
つまり記者会見する必要ない、と言ってるのは松本ファンではなく
それ以外の松本擁護派ということになる
それは誰かってことだよ
こんな言い方したら本当悪いけど
俺ここでヒキニートのお前と中身空っぽな言い合いしたいが為にレスしてる訳違うから良い加減感情論で俺に喰ってかかってくるのやめてかれないかな
俺はスレの趣旨に沿った意見したいたけであってそういったくだらんマウントの取り合い興味無いから
つうかここって普通にマトモな意見してるだけで意味不に喰ってかかってくる奴いるからほんま堪りませんわ
ちょっと意味分からんけど自分はもう吉本も匙投げてる保身に走ると思うな
松本の暴走を止められなかったて印象
乱暴な書き込みの言葉は、
どうなるのかな。
こわい、こわい。
匙投げちゃダメでしょ。吉本の芸人なんだから責任がある
そうじゃないと吉本芸人全部拒絶したくなる
分かった分かった、どんだけ必死なんだよまったく
739の時にちゃんと答えてるよ、探してこい無能童貞
浜田がいればええやん
吉本てそういう会社じゃないのか
知らんけど
その辺をわかってないやつ多すぎ
そこは想像力働かせろよとなるやろ
芸能人の頂点の呼び出しに逆らえるかといえばかなりビミョー。
本当に答えてるならレスアン付けてレスすりゃ良いだけの話なのにこれだから反抗期拗らせてる奴は面倒臭いんだわ
よぉ親気取ったなコイツ
id 真っ赤にさながらスレバトルしてなに言ってんだこいつ
そんな話してないだろ
記者会見するのが筋だと言ってる
国民の電波使ってるわけだから
後からあんな二人に強く感謝するような内容のメッセ送ってる時点で女が何を言おうが説得力無いけどな
自分らのことじゃないのに。
宮迫にしても亮にしても
俺のレスの殆どは自分へのレスに対するレスを返してるだけだがな
こわい言葉を書き殴る。
こわい、こわい
無理矢理集めたわけやないんちゃう？
逆らうなよって連れて来てたら、もっと早くに暴露されてたと思うけどな
苦労して、尻軽なんを探して来た感じ
後輩が大変やったと思うわ
馬鹿「女がお礼メッセしてんだから松本は正しい」
オレ「松本が正しいならこんな大ごとになってんだから記者会見して堂々と言えばいいのでは」
馬鹿「そんなことはできない」
オレ「なんで？」
馬鹿「家族もったらわかるよ」
オレ「意味分からないんだが？記者会見しない理由が家族？論理的に説明しろ」
馬鹿「記者会見開かない理由は親になったら分かる」
オレ「いやだからその理由を説明しろ」
馬鹿「記者会見開かない理由は親になったら分かる」
オレ「いやだから」
馬鹿「記者会見開かない理由は親になったら分かる」
オレ「いや」
馬鹿「記者会見開かない理由は親になったら分かる」
オレ「」
こんな非論理敵な発言が感情論じゃなくてなんなんだ？
ほら、頭の悪いお前じゃ一生できない論理的な説明したぞ、馬鹿のお前でも分かるだろ
まあやるやらない含めて松本と会社の体質なんだろ
自分はもう松本は詰んだと思ってるだけだよ
松本だけの問題じゃないと言ってるんだけどな
ジャニはどうなった。名前まで滅ぼされただろ
そんなジャニでも会見はやったと言ってる
そりゃ無理やりじゃないだろうけど、松本が持つ芸能界における絶大な権力から来る威圧感はあるんじゃね。
女の方もひょっとしたら売れる糸口になるかという欲はあるだろうし。
と同じ理論？
被害者が順応・迎合の行動を取ることはある
「本当の被害者なら、その後加害者に連絡を取ってお礼を言ったりしないはず」「被害者なら加害者に笑顔を見せたりしない」━。こうした「正しい被害者像」を押し付け、被害を否定したり被害者を責めたりする二次加害もこれまで繰り返されてきた。だが、このような言説は正確ではない。
性暴力の被害者は、被害に遭ったことを認めたくなかったり、社会的地位や立場の差がある加害者との関係悪化を恐れたりして、加害者に順応や迎合するような行動を取ることがある。厚生労働省は2023年、「心理的負荷による精神障害の認定基準」と題する通達を全国の労働局に出した。この中で、「セクシュアルハラスメント事案の留意事項」として次のように指摘している。
・セクシュアルハラスメントを受けた者（以下「被害者」という）は、勤務を継続したいとか、セクシュアルハラスメントを行った者（以下「行為者」という）からのセクシュアルハラスメントの被害をできるだけ軽くしたいとの心理などから、やむを得ず行為者に迎合するようなメール等を送ることや、行為者の誘いを受け入れることがあるが、これらの事実がセクシュアルハラスメントを受けたことを単純に否定する理由にはならない
>>353で既に理由説明してるし
これて理解出来ない奴なら何言おうが理解出来ないだろし
もう何時迄も俺に喰ってかかってくるのやめてくれな
ジャニもジャニーメリー生きてる時は被害者何もできなかったじゃん
まずは松本が完全に黒ってとこに持ってかないと無理なんじゃね
それをレスバというのでは？
自分の意見を言いたいだけならほっといてひたすらそるだけを述べてればいいと思うし、俺への返しすら不要で要はキミが頭に血の上りやすいガキンチョだということですよ
流石に吉本の問題にはならんだろ
裁判も松本個人で起こすって言ってるし、せいぜいが松本軍団の問題止まり
闇営業問題のときは松本が大崎会長をかばったって言うのに薄情やとは思うけど経営者としてはしゃーないんかな
生きてる時は炎上してないだろ
炎上したから会見した
松本だけなぜ特別扱いなんだ。そういう姿勢が松本を裸の王様にしたんだろ
チン助も宮迫もたけしもジャニもみんな会見してるのに何故松本だけしないのよ
いやもうお前の説明はクソどうでもいいんだよアホなことしか言わないから
さ、もういいだろ俺の問題答えてくれ
ヒントいる？
少なくともイヤイヤじゃないと思うわ
正直、あんま被害者面するなよって思う
無理矢理、麻薬打たれた人には同情心あるけど、麻薬を買いに行った人には同情せん
ま、売人が捕まるのはいいことやで、頑張ってほしいけどさ
関係者は書き込みしてないよね？
裁判になるんでしょ？
大丈夫？
ほんとに。
みんな大人なんだから、しっかりしてね。
別に何でも良いけどさ
それで女がそんな対応してて松本はその女の事どう捉えると思うよ？
あんな二人に必要以上に強く感謝してるようなメッセ送ってきといて8年後に実は心底嫌でしたって告白しても後の祭りだぞ？
何故ならあのメッセ送る事で自分自身で松本を許してしまってんだから
だからそんな理由託けても無理あるぞ
初めから、それがベスト
事後に松本がどう思ったとか争点にならないからな無駄なんだわ
💦
まぁ俺も一から十まで人間出来てる訳では無いからな
何度説明しても意味不に喰って掛かってくる奴はそれなりにコケにするわな
裸の王様て共通の答え出てるやん
「裁判します」と言って会見もせず、結局何年もたって裁判もせず有耶無耶とかが起きるぞ
そういう意味で会見くらいすべきだと言ってる
国民は知る権利がある。公共の電波なんだからね
わかりやすい
💦
誰からもリプなくてかわいそう
まだ言い逃れすんのか
綾野剛はガーシーだもんな所詮
文春なら終わってたよ
こいつは好きな吉本芸人も言えないからね
臭いことは臭いよ
浜ちゃんならいろいろ想像できるけど、まっつんはタクシー代しか出してないし無理やろ
セックスして５０００円とか、また松本せこせこ裁判やれるな
被害者がどう思ったかが大事なんだよ
被害者があー気持ちよかったで終わってれば事件になってない
被害者は心底嫌だったから事件になったんだよ
んでそんな女性はたくさんいたとさ
終わりやんアウトーーー！
残念ながらお前は1から3くらいまでしかできてねーぞ😓
ちゃんと風俗嬢扱いしてあげればよかったよね
俺が好きな芸人は爆問とエガチャンや
実は良いやつだから
普通はそうやってスラスラ出てくるんだよ
しかしこいつは好きな吉本芸人の名前を出すことすら恐れてる
何が言いたいんだお前？
>>752のどうでもいいレスの事か？
んなもん一番困ってるのなんて松本に決まってんだろ
て何が言いたいんだ？
>>824
いやいや
気持ち示すってとても重要なんだぞ？
それ意思表示だから
なんかお前社交辞令で目上の人間に嘘偽りのメッセしても良いとかめでたい勘違いしてないか？
例え心に一切無い内容のメッセ送ってたとしても相手にはその偽りの言葉が本音として届くんだよ
解るか？
松本がどう思ったとかでは無く
女本人がそのパーティでの事柄について強く感謝の気持ちを述べてる訳なの
この意味理解出来るか？
ん？
さっきから何の話ししてるんや？
好きな芸人の名前が何
嫁にも逃げられて娘には嫌われて
可哀想な老後や
なんかセコすぎるな。
あんな大富豪になっても売れる前の貧乏マインドセットから抜け出せないのか。大阪という土地柄なのか。
素直に謝れないとは
最後の感謝メッセにどれだけ粘着してんだ
それで松本が無罪になるとでも？スポンサーが認めてくれるとでも？
小沢が週刊女性に流してもなってねーじゃん
これが現実や
松本より困ってる人がいるんだが．．．お前まともに社会出てんのか？
本人がきっかけで起きた騒動なんだから本人じゃないことくらい分かるだろ普通、この俺とのレスバの流れ的に
そんなことも分からないで何を親ヅラして偉そうにしてんだお前？無能童貞だろどうせ
ちゃんと意思表示しなきゃ
なんで強く感謝する内容のメッセ送る必要あるよ
どういった思惑でそういったメッセ送ったのかは知らんがそんな真逆の意思表示してるにも関わらず
8年後に心から嫌だったとかいきなりそんな話し出して誰が信用するよ
タムケンも終わりだよ
日本に居場所はない
>>843が好きな吉本芸人の名前も上げられない話をしてる
そもそもそのメッセ、小沢が送った可能性もあるからな
時系列おかしいし
あっそうですか
いきなり俺に言われても分かんねーよ
ハニートラップって言葉知ってるか
粘着も何も
あのお礼メッセが全てだろ
あのメッセで少しでも嫌だったとか打ち明けてるなら話も解るが
あこまで強く感謝の気持ち綴ったメッセは心の中で嫌に思ってたら絶対出来ないし
あんなメッセ送っといて8年後に心の中では嫌だったとかそんな話蒸し返されてもおいおい勘弁してくれよって話に誰でもなるからな
>>851
あっそ
お前はそう思うんだろ
お前ン中ではな
でも
スポンサーはそう思わないってことだ
チャンチャン
そんなことはどうでもいいんだよ
携帯没収してたかどうかが全て
女自身そのメッセについて否定してなくね？
しかしもう松本
俺の子を産め！ーーー！！！としかみれなくなった
公共の電波ではもう無理やな
見かけたら家の娘が妊娠しちゃうわ
でも肯定もしてなくね？
>>861
もう堂々巡りのレスどーでもええわ
さっさと松本復帰させろや
と女性たちの携帯電話を回収。
間もなく、彼の音頭で「恐怖のゲーム」が始まった。
※文春記事より
でたきゃ出ていいぞ松本
出してくれるところあるなら
芸能人と素人の飲み会では、携帯を没収って当たり前って、ユーチューブでやってたのみたけどな
写メとか売ったり、後で脅してくるのを防ぐために
まあ、そこまでして素人にヨイショして欲しいんかよ？とは思うけどさ
ヒントいる？
何なんお前
事実ひん曲げてでも女擁護したいのか？
悪いけどそういったしょーもないレスしてくるのやめてくれな
飲み会だけなら別にいいんじゃないの
その後が問題
興味無いからどーでもええよ
いきなりなんやワレェ
やるつもりか？
いいぞかかってこいやぁ
俺の子をーーーーー
産めーーーー！！、！
1人20分ずつ！ 他の子たちは、この部屋で盛り上がろう」
※文春記事より
（つまり携帯没収したあとゲームと称して松本と二人きりにさせてることになる）
お前は「松本が記者会見を開かない理由は家族を持ったら分かる」っていうけどさ、
松本が記者会見を開かないことで誰が一番迷惑を被っているのかも分からないお前が、一体何を分かってるっていうんだ？
みなさん、大丈夫？
💦💦💦💦💦💦💦💦
女擁護してる奴って基本こういった話にならない輩共しか居ないからな
それ故に今の松本叩きの流れはなんか好かんのだわ
>>874
家族がいようがいまいが、記者会見は関係ないよな
いわば芸能人の責任だぞ
身勝手なことをした謝罪
つまりはファンへの懺悔だよ
この度は迷惑をおかけして申し訳ないってな
つか記者会見しないで復帰したやついないだろうから事実上引退だろ
記者会見しなかったらもうスポンサーは出してくれねーよ
「携帯を差し出すやつが悪い」という理論はここで破綻する
うるせえ！！！！
俺の子ーーーーーーを
産めーーーー！ー！！！！！
さっきから一人で何いってんだ？？
小沢養護か？？？
あいつはほかで余罪で真っ黒だからもう無理だぞ
女を擁護じゃなくても松本の問題発生からの対応は非難されて然るべきかと
お前は馬鹿だから分かんないだけだ。気にすんな
さっきから何が言いたいのお前？
別に記者会見は義務でも何でもなかろう
実際問題俺は松本じゃないから記者会見開かない松本の本心は解らんし
そんな話何時迄も俺に追及してこられても知らんがなとしか言えないんだが
本人が良かれと思って開いてないのかも知れないんだからもう俺に何時迄もそんな記者会見の話追及してくるのやめてくれな
うるせえ！！！！
俺の子ーーーーーーを
産めーーーー！ー！！！！！
義務だから記者会見すべきなんて思ってる人や言ってる人は誰もいないと思うけど
ヤバいと思って無いのがヤバい
何故松本の記者会見を頑なに拒むんだよ
お前が松本ファンなら会見を聞きたいだろ
ファンじゃなくて会見もするなと言うのは矛盾するんだよ
「俺は松本じゃないから記者会見開かない松本の本心は解らん」
>>435「あんなお礼メッセ送っといて8年後に本当は嫌でしたとか言われてもおいおい勘弁してくれよって話だろ
あんなメッセ送ってたら松本は好意的に捉えてくれてると思って当然だしな」
完全に自己矛盾してるんだがお前は自分の発言にすら責任持てないガキなのか
まさに無能童貞だな
身勝手な事してなきゃ謝罪する必要ないだろ
>>883
勇次郎頭に思い浮かんだ
>>886
そうか
問題が問題だけに早々記者会見も開けんからな
それに松本自身はお笑いの事も何だかんだ考えてると思うからこういった問題で生真面目に記者会見とか開いたら今後女関係のネタ一切出来なくなる可能性もあるしそういった事も考えるかも知れんしな
知らんけど
下
問題だからこそ早急に対応すべきだと思うけどね。
松本を信じてる何も悪いことをしていないと思ってる人たちを安心させるためにも
記者会見したらいいと思うけどね
会見をする必要ない、と言ってるお前は松本ファンじゃないことになるんだよ
これは確実なんだな
じゃあなぜ会見を嫌がるのかだわ。
松本がどう捉えると思う？と言ったのはお前だろうw
あと「セクハラの被害者が行為者に迎合するようなメール等送ることがあるがそれをもってセクハラを否定できない」と厚労省が言ってるからねえ裁判で松本が主張してもやはり無駄
んじゃなんだよ
面倒臭いな本当
>>892
そら俺も真相知りたいからな
だからワイドナをすげえ心待ちにしてたんだが頓挫したからスゲェ残念
>>893
いやいや記者会見開かない事で迷惑掛かってる奴云々俺にレスしてこられても俺松本違うから知らんがなとしか言えんからな
だったら何故会見を嫌がるんだよ
だからお前は関係者と疑われるんだぞ
上
色んな思いの人がいるだろうよ。
だが義務で定められてるからやるべきなんて思ってるやつは、少なくともこのスレにはおらんな
昼過ぎから粘着してるやつだぞ。
ただの逆張りレス乞食だよ。複数レスにアンサーしてるとことかもろやん
その前に文春砲炸裂してんだからある程度様子伺って当然だと思うけどな
大体8年前の話引っ張り出してこられてんだから
今後文春砲で何年前のどんな話引っ張り出してこられるか解ったもんじゃないし
ある程度文春のネタ上がってから対処した方が賢明でもあるからな
>>896
なんでそうやって話歪曲すんの？
俺別に会見するべきではないとは一言も言ってないぞ
でもこいつカマかけた質問には答えないんだよ
何かを恐れてるみたいに
そらそだろ
意思表示する事で相手にもそれが伝わるんだから自然に話繋がっていくわな
それで引っ張って遊んでるんでしょ。俺も暇なときにレス乞食やるからわかる
俺とまんま同じ手法だから
身勝手なことしてんだろーが
俺の子ーーーーーーを
産めーーーー！ー！！！！！
猿かよwwwwwww
何一つ嫌がって無いんだが
俺も出来る事ならして欲しいわ
>>900
そうか
なんか義務のように記者会見しない事を叩きまくってるように見受ける奴多々見受けるが
このスレの10分の1がこいつの書き込み
何もんなんだ笑
まさか普通にお友達になれると思ったのか？
じゃあ神様にかけて関係者じゃないと書いてくれ
そうしたら信じてやるよ
その時点で自分で潔白ではないとわかってることになる
ならそれこそさっさと会見で謝って沈静化した方が良い
先祖返りしとるぞwmmwm
顔からお笑い芸人しとるなwwwww
そこ明らかなってないだろ
頭の悪い暴言ばっか吐いてないで俺の問題に即答すりゃ、この糞生意気な俺を黙らせることが出来るのにな
結局は偉そうなことほざいても何も分からないんだろお前
こんな世の中の常識も答えられないアホが親とか寒気するわ
記者会見するしないで少なくとも松本の人間性や問題に対する捉え方がわかるしな
スレもそろそろ終わるし答え聞くか？
ちゃんと自分の頭の悪さを認めたら教えてやるよ
アメリカでも裁判の時に聖書に手を置くだろ。大統領就任でもそう
こんなシンプルな判別法が実は効果的
これ、松本が
「確かに関係持ったが、女性側から『自分と寝ないとホテルで密会したことを公にばらす』と強迫されたため、嫌だったが仕方なく応じた。むしろ被害者は自分だ」
と反論したらどうなる？
自称被害者の証言への否定＝セカンドレイプ
と認定されている現状で、文春側も世論もこれ以上の松本攻撃は出来なくなるような気がするが。
さっさと否定しろよ
否定してないならもう認めたもんやん
松本「ちがう！
俺の子をーーーーー
はらめーーーーだ！！
とかいえよwwwww
神様にかけて関係者じゃねえよ
つうかのんか俺がしつこくレスしてるみたいに思われてるようだが
俺は俺への意味不なレスに反論してたらこんねレス数になってしまってるだけだしな
>>911そうか
ネタ全部知ってからの方が動きやすいだろ
>>914
結局お前は俺に家庭築けと言われた事が癪に触って今まで喰って掛かってきてる訳なのか？
もしそうなら人の話くらい冷瀬に聞き入れられるようなれな
でなきゃ糞面倒臭がられるだけだしな
じゃあお前はただのレス乞食じゃないか
もう何の価値もないただの馬鹿ってことだわ
なんで密会したことを公にされたら松本が困るのかが不明だろ
その会は複数人と合ってるんだしスイートルームで飲み会したのは悪くないし
ネタが全部かどうか松本も判断しきれんだろ
これまで腐る程この手のことをやってきてるんだろうし
現在進行系でどんどん情報がもたらされてると文春も言ってるし
💦💦💦💦💦💦💦💦
＞松本がどう思ったとかではない
ってお前言ってるけど？どっちだよw
まぉ何れにせよ今後真実明らかなってくるわな
>>916
お前滅茶苦茶感情論のみでレスしとるがな
よお>>752こんなレスしてきたなお前
俺に言われても知らんがな
いつまでも俺を敵視してくんな
え？いつから敵じゃないと思った？
お前は敵やろ
そうだったら小沢とかたむけんの役割はなんだよ
複数証人がいるけど全部脅されてたの？ってなるし
真実よりも告発をされた後の松本の対応やXでの言動について問題あると思う人がいるだろし
Xで匂わせポストするなら堂々と記者会見したらいいのよ
俺はスレの趣旨に沿ったレスしてたら頭のイカレタ輩共に粘着されていつまでも絡まれてるだけの話だから
>>923
松本がどう考えてるかは知らんで
ただそういった見方もできるってだけであってな
そうじゃない見方もできるだろ。
この問題の対応次第で、今後の松本人志の活動にも影響するんだから
ダメージがあるとしても早く会見したほうがいい
>>928
そうなの
だったら俺もお前のその幼稚な土俵立って徹底的におちょくったろか？
>>930
まぁでも今のこの流れになってる以上松本が何しても良いようには中々捉えてくれんだろけどな
だって感情論アリキで叩いてる奴らが大半だからな
>>929
自称被害者が出てきたら、そういう疑問を呈したり矛盾を指摘すること自体がセカンドレイプって言われかねないのが現状。
え？
お前も幼稚やん
鏡みてみ？
まぁでも松本もワイドナで何か語ろうとしてたんだしその内何かしら動きありそうだがな
知らんけど
良いように捉えてくれないとか当たり前だろそんなの。
だが悪く捉えられるレベルのコントロールはできる
少なくとも今みたいに逃げて隠れて記者会見はせずに
Xで匂わせポストしてるのは傷をより深刻にしてる
じゃあ馬鹿な仮定やめたら？
休止の挨拶程度だって自分で言ってたよ。それすら認められなかったが
無駄な主張してるお前がアホやで厚労省の指針や前例もあるのに
結局関係を持ったんだろ？ホテルであったことを公にされることが
やりたくない女とセックスする動機としてリンクしてない
イクイクイク、
俺の子ーーーーーーを
産めーーーー！ー！！！！！
ドピュウ
何度も言ってるがあのお礼メッセが全く通用しなかった時点で世間がおかしい方向に流れてるから松本が何しても無駄だと思うけどな
強いて言えば俺の立ち位置はひろゆきと同じで確たる証拠も無いのに何で松本を叩きまくってるのか全く意味わからないしそれについて一言物申したかっただけだしな
時期尚早なんだわ
お礼メッセは明らか小沢本人が流してるやん
そんなん誰が信じるってー話だよ
加害者側が出しても嘘乙で終わり
文字通り最悪
誰が信じるんだよ
TVに出演して何かしら語る事を楽しみにしてたんだがな
>>940
何かまた一匹キモい奴が訳分からんことほざいとるわ
お前あのお礼メッセ偽装メッセかなんかと思ってんの？
あたりめーやん
あんなん信じられるかよ
信じてほしいなら動画で出せや
世間がおかしいかどうかはあなたの感想だからどうでもよいとして
今の社会の倫理観や常識をわからずアップデートできずに
昔の感覚で今も通用すると思ってたのなら大間違いだよ
別に松本を性犯罪者としての俺は叩いてないよ
告発されてからの対応や言動について良くないと言ってる
もし偽装メッセならメッセが公になった時点で女が声上げてるだろ
それができるなら仲間や後輩のいていくらでも編集ができる収録じゃなくて
記者会見で堂々と話したほうがいい
結局味噌がついてしまうからな
確たる証拠も無いのに松本叩いてる時点でおかしいだろ
頭大丈夫かよコイツ
俺は女じゃないから知らん
俺の子ーーーーーーを
産めーーーー！ー！！！！！
単にワイドナにスクープを持っていきたかっただけかも知れんしな
お前ジャニーズのときはどうしてたんだ？
同じように、ジャニさんは悪くないもん！！ぷんぷんしてたんか？
ワイドナは松本のものじゃねーよって話だよ
俺は松本の告発されたあとの対応や言動について問題だと言ってる
そんなことのために番組を私物化してはいけないね
公共メディアを何だと思ってんだか
そんな腐った女みたいな女々しいレス何時迄もしまくってる奴が男とか嘘だろ
男なら論理的に物事捉えられるようなれよキモい奴だわ全く
うるせえ！！！！
俺の子ーーーーーーを
産めーーーー！ー！！！！！
ジャニーズとは全然話違うがな
一緒くたにしてる時点で頭疑うレベルなんだが
>>956
そんな話してねえよ
何なんこいつら俺に文句言いたいだけかよ
ガキしかいねえなw
>>957
んなもんどーでもええわ
重要なのは白か黒かそれだけだよ
>>958
あー面倒臭え
感情論で松本叩きたいアホばっかでまともに話にもなりゃしねえ
ジャニーズとどこがどう違うかいってみ？？？
性犯罪者に限らず、強制的に去勢すればいいだろ
死ねや、結婚制度
中下
白か黒かなんて現段階ではわからんだろ
だが松本の言動や対応の悪さは現段階でもわかる
下
感情論ではなく放送法に定植する問題だからな
まさかないねー
💦💦💦💦💦💦
ジャニーは自分とこで世話してる未成年の少年らに売り出す事を餌にして優越的地位の濫用しまくって好き放題己の性癖の餌食にしてたんだから松本の話と中身全然違うがな
滅茶苦茶感情論ですやんそれ
論理性ゼロだし
いやいやいや
ジャニーズの件は決定的証拠がないのに信じたのか？
それはなぜ？
組織的背景？
物的証拠ねーじゃん
はいどうぞ
松本は業界の大先輩でお笑いのレジェンドとして周りからも神様のように扱われてるからか
そんな人から俺の子をうめやとか性的関係を求められたら怖いだろうな
残念な気持ちのほうが大きいけど、それでも次の時代がどうなるかは気になるわ
危機管理対策は感情論でもなんでもないぞ
自分から「酒+ホテル+強者男性+取り巻き」のとこに行ってるんだからな
普通の人でも「いや、行かねーよ」ってなるわ
喜多川のしたことは未成年の処女を輪姦したことよりも酷いだろ
松本はその時点で同意してたが気に入らん事されたから
後出しで不同意だろ
大体、男と女が性行為して身体や心が傷ついたなんてないだろ
そうじゃなきゃあれだけ売春婦なんていない
それに引き換え身体を売ってる男なんてほとんどいないだろ
この事実からも明らかだ
基本的に不同意性交罪は天下の悪法だろ
こんなもんは未成年の処女を無理矢理強姦した場合だけに
適用すべきだ
強い上司に次から次へとのこのこへらへらしてる男性と変わらん
こういうのってそれを自慢して自分の力と勘違いして下に見てる人間には八つ当たり
するような哀れな人種だからな
どうしようもない
自業自得
もう何も言い返すことできなくて発狂してんじゃんw
答え知りたくないのか？
有名人ともなると笑笑とか和民とかでは飲めないし
ホテルのスイートでも仕方ないかもって思う人もいるだろうな
いいや同じだよ
性強要したって点では罪の重みが違っても罪は罪だね
ジャニーズは罪で吉本は無罪にはならねーよ
はいはいそうだねー
松本はもうスポンサー付かないねー
釣れますか？
ならそれこそ、パーティでは松本のイメージ最悪やん
ついにでたねって言ってるからパーティ自体はあったこと認めてるし
んでスポンサーは逃げたと笑
ジジイに肛門にチンコ入れられてもお前は平気だというわけだな
俺は嫌だな死ぬよりも嫌だ
女は強制わいせつで強姦でさえない
こんなもん較べる方が頭がおかしい
被害者の証言や周りの人間の話等信憑性大有りだからな
その違いすら全く理解出来ないってか？
大体ジャニーズの性加害はジャニーズ事務所内で最高権力者のジャニーが優越的地位の濫用して性加害してたから成立する話しであって
松本のこの話なんて誘われても女が変な欲かかずに風邪引いたとけ熱出たとか幾らでも理由つけて行かなきゃそれで済む話だし同列に語る問題では全く無いからな
だからジャニーズの性加害問題を引き合いに出す奴って生粋の馬鹿だと思ってるよ
そりゃ「有名芸能人だから街の店は無理なんだ」ぐらいら言うだろ
だからと言って「ホテルで男女集めて飲むんだ」ってなったら普通は「行かねーよ」っなるわ
頭割りーのな
なら女が気持ち悪い爺にちんこ入れられて
俺の子を産めーーーって言われたら気持ち悪すぎんだろ
俺なら自殺するわ
同じだよバカチンが
そりゃ妻子いるのに女遊びしてるんだから松本はダメだろ
その話とアホな女の話は別だ
複数人で大勢なら大丈夫かって思う人もいると思うよ
どうだろうね
まあそうなるのかな
でも芸能界って訳分からん感覚の世界だしな
どんな性犯罪含め薬物問題など起こしてもまた湧いてくるじゃん
昔の人は別だけど今の時代で以前のように復活出来てるのはいないけど
どうなるんかね？最近はつまらないクズ芸人が多いしな
テレビ的には松本がいないと困るかもな
でも証拠無いよね
なら黒とは限らないだろ？？
ようはお前はジャニーズは証拠無いのに信じて、松本は証拠無いから信じない
ダブスタのクソなんだよ
恐いと思う奴は基本邪な考え方してるからじゃね
別に避けようと思えば幾らでも避けられるし
>>974
何でもええし
全部ケリついてから結論つけろ
何が正解かなんて終わって見なきゃ解らんだろが
妻子いようが関係ねーけどな
視野狭すぎ
テレビは困ってもスポンサーは困らないんでw
そこんとこよろw
実際女で自殺すんのいないんだよ
お前は男だろ
だったら喜多川の方が酷いと分かるだろ
その文章は矛盾だらけ
結局喜多川の方がはるかに酷いと認めてるだろ
ヒキニートの相手ずっとやってたら面倒臭なってくるわなw
判断能力ない中高生なら「たくさん人が来るの？じゃあ大丈夫だね！」って思うかもしれんが
芸能人との飲みの誘いがくるレベルの女が「たくさん人が来るの？じゃあホテルの部屋で酒飲んでも大丈夫だね！」って思ってるとしたら、ただの白痴だわ
だから性差なんて関係ねーんだよアホ
お前は性差別者か？？？
帰れよクズ
相手の同意無しに性交するのは犯罪だ
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