【マスコミ】朝日新聞「エビデンスないとダメですか?」…「ダメだろ!」と総ツッコミ受けるアーカイブ最終更新 2023/11/10 07:411.ばぐっち ★???先週、朝日新聞デジタルが『「エビデンス」がないと駄目ですか?』という衝撃的なタイトルの記事を配信、各方面から「ダメに決まってるでしょ!」と総ツッコミを受けていました。大学教授と記者が対話する形式で、エビデンスを求められる「辛さ」とか、エビデンスを使って他者を攻撃したい「暗い欲望」とか、ちょっと何を言っているか分からない内容なんですが、特に衝撃的だったのが、「福島は処理水エビデンスのせいで分断している」ALPS処理水の安全性を示すことは、エビデンスを振りかざし、エビデンスで殴る行為であり、それが住民を分断しているんだそうです。え、それって未だ「汚染水」とか言い続けて風評被害を煽っているエビデンス無視の人々のせいでは……聞き取り形式の記事とは言え「高度なエビデンス」が求められるマスメディアが、これを配信しちゃって大丈夫なのだろうか、と心配になります。あと意図的なのか、記者がやたらとエビデンスを「数値的なもの」と狭い範囲で表現したがるんですよね。エビデンスとは「裏付けとなる客観的事実」なので、数値的なものとは限りません。分かった上で言っているんだと思いますが、読者が誤解しかねないので好ましくないなあと思いました。まあなるほど、とにかくエビデンスがお嫌いなんですね。そんなにおイヤでしたら「エビデンスが存在しない世界」にお連れしましょう。ようこそ!エビデンスが消えた街へおはようございます、今朝は営業車で出勤です。バイパスを走っていたらいきなり白バイに捕まりました。「凄いスピードだったよ、速すぎて見えなかった」渡されたのは「速すぎたので5万円」と書かれた違反キップ。なんだコレ。職場に着いたら健康診断の結果が届いていました。「元気そうな顔色でしたので、内臓も血液も大丈夫でしょう」とA判定。最近ずっと胸と胃が痛むんだけどな。すると今度は部長から呼び出し。「きみ、背後からエロい視線を送られるって、女子社員が言っているらしいというウワサを聞いたぞ。減俸だ、すぐに始末書を出しなさい」……何で背後が見えるんだよ。はい、これがエビデンスのない世界。こんな風に「お気持ち」だけで「お気持ちヤクザ」に殴られまくるメチャクチャな地獄、ありえません。でもエビデンスがない世界ってこれですから。もし「居酒屋でオヤジが愚痴っているだけ」なら好き放題言えばいいと思います。「小西真奈美は可愛い」とか「オズワルドって面白いよね」っていう話なら、エビデンスなんかいりません。可愛いいんだから、面白いんだからしょうがない、で良いでしょう。でもマスメディアは、マスメディアだけは、お気持ちで物事を断じるようなことを絶対にやってはいけない。誰よりも高度なエビデンスが求められる、また言われなくても自らそれを追及するべき存在、それがメディアでしょう(そうですよね?)。エビデンスは気に入らない相手を殴る道具ではありません。ですが、身勝手なお気持ちだけで物事を無理強いをしたり、エビデンスを無視しようとする人たちを殴る為に使われることはあるでしょう。もし「殴られている気がする」のなら、ろくなエビデンスも無いのに何かを押し通そうとしたか、あるいは……エビデンスもないのに誰かを殴ろうとしていませんでしたか? エビデンスで殴られたら、エビデンスで殴り返せばいいのに、なぜそうしないの?エビデンスとは、誰かのワガママで物事が左右されない為の「客観的な指標」です。勝手なお気持ちのせいで世間が分断されないよう踏ん張っている、とても大切な防波堤です。https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8c0ceb292b42b9abbe8f252a151caa746ebcfc01&preview=auto2023/11/08 10:23:55189すべて|最新の50件140.名無しさんhAkcn>>1朝日新聞そのものじゃないですか2023/11/08 20:53:38141.名無しさんPYS9s朝日ってだけで馬鹿にされてるのに本人たちは気づいてない2023/11/08 20:56:30142.名無しさんbp256>>139朝日新聞の記事だろまさにこのスレにふさわしい(爆笑)2023/11/08 20:58:29143.名無しさんCuwhg朝日新聞ともなればだよ。「無いのなら作ればいい」くらいのことは高らかに言い放ってほしい。2023/11/08 20:58:48144.名無しさんUcSISエビデンスなしで記事書いててもつっこまれず売れるという時代じゃなくなったからなあ2023/11/08 20:58:52145.名無しさんzm346報道機関がそれを言うってすごいな洗脳機関って呼んだ方がいいのか2023/11/08 21:03:05146.名無しさんQNShi>>142スマヌ延髄反射してしもうた。気分を害されたら謝るが。俺様の言ったことはエビデンだってアサシ新聞に取り上げられないかなw2023/11/08 21:03:34147.名無しさんQNShi>>144あはぁ。「朝日新聞にツッコむには紙面の隅から隅まで読まねばならぬ。毎朝駅売りを買うわけにもいかず宅配にしてもらった」エックスとかようつべの登録者数にはそれなりにアンチはいる(´・ω・`)2023/11/08 21:06:23148.名無しさん8BXWT日本では朝日新聞以外のメディアもすでに政府と東電のためのプロパガンダ機関だよ。2023/11/08 21:10:51149.名無しさんgIV21>>148昨日フジテレビで「なぜ日韓トンネルの工事が進まないのか、おかしいじゃないか」って論調の教育バラエティやってたもちろん、統一教会が推進してたプロジェクトなんて説明は一言も無い2023/11/08 21:22:57150.名無しさんQVe2M>>14朝日新聞でエビデンスあった報道って自分たちで自作自演したサンゴKY傷付け事件だけじゃないの自分達で自作自演しといて「こんな酷い事を誰がやったんだーきっとネトウヨの仕業だー」みたいなパヨ仕草2023/11/08 21:25:28151.名無しさん8BXWT>>149それは解明すべきだろうな。重要な関連事項を言わないのもプロパガンダの一つ。2023/11/08 21:25:47152.名無しさん86AHkそれ美味しいの?2023/11/08 21:28:49153.名無しさんxtdTo今エビデンス無しで投資出来るものなんてインプットが得体が知れなくてもブラックボックスを経由して夢のある結果を出力出来た時と皆が酔いしれる夢が創出された時位のものだ2023/11/08 21:33:56154.名無しさんQNShi>>153ん?テ◯ラ?GMの自動運転がトンデモないもんだったって何かで読んだけど。まぁそのレベルだろなw2023/11/08 21:35:36155.名無しさん8BXWT>>1 の現象学というのは、マルクスレーニン主義のような客観的な事実にもとづいて理論的に展開される主張に対して、所詮人間の考えることだろう、頭でっかちにならず一人の人間に戻れとちゃぶ台返しをするための概念的な技巧なんだが、処理水の海洋放出について今必要なのはむしろエビデンスを出し合う戦いかも。その典型の法廷論争さえ視野に入ってる。2023/11/08 21:38:11156.名無しさんQNShi>>155何を言いたいのかはよく分からんが。三重水素水が何も害を与えなかった、と証明するのは悪魔の証明。2023/11/08 21:41:55157.名無しさんoIfo2アカヒ「エビデンスがなければ作ればいい」2023/11/08 21:47:30158.名無しさん8BXWT>>156人工の放射能によってトリチウム濃度が高くなった海水中において、海洋生物の体内のトリチウムの含有量が周囲の海水よりさらに高くなる事例があるのは、はたして濃度が高い海域から低い海域への生物の移動によるものなのか、それとも成長段階や摂食によるものなのか、という議論が既に何年も前からあるのに、トリチウムを含む海水と見た目大きなヒラメの関係だけ調べてる東電の研究はエビデンスというよりは詐欺だろう。2023/11/08 21:51:58159.名無しさんf05kqエビデンスで殴る行為←この表現だけでもエンタメ性十分2023/11/08 22:46:49160.名無しさんi8qdE>>159これいくらメディアがエビデンス軽視してても「知ってた」になるのがオチだけど、それを堂々と公表できるのはレベルがぜんぜん違う2023/11/08 22:51:38161.名無しさんe2anX朝日新聞がスポーツ紙であることを知らないやつがこんなにも多いことのほうが問題だ2023/11/08 22:55:36162.名無しさんJCNPR三国志の正史と演義みたいなもんか2023/11/08 23:04:31163.名無しさん7ykBS石田衣良の「サイレントマジョリティーを考慮して…」を思い出したあれは毎日新聞だったか2023/11/08 23:28:54164.名無しさんLwLOr決めるなら決める、決めないなら自分の責任で動かすそれをせずに架空の世論を立ててこれが世の中の常識!みたいなインチキが多い2023/11/08 23:32:56165.名無しさんnN1cv正しいのはみんなが行く方向、くらいの倫理しか日本人にはないので。2023/11/09 01:17:56166.名無しさんj1GpA>>163新作アニメ「サイレント魔女リティ」制作ごっこが賑わってたなちゃんとCVの配役も決めてた2023/11/09 03:16:37167.名無しさんjoIB7エビデンスってかっぱえびせんよりも美味しいの?2023/11/09 03:25:00168.名無しさんsMnik人手不足でエビデンスの手間がないらしいな憶測記事なら時短になる・・疑惑は深まった2023/11/09 03:29:44169.名無しさんSRlAbエビデンスのないデマを拡散してはいけないのか?そんな事はありえない朝日新聞を批判してる奴は報道の自由というものを全く理解していないデマを拡散できなければ報道の社会的役割は果たせない事実しか報道できないならそれは報道などではないんだ2023/11/09 03:30:19170.名無しさんXs3I3もう朝日スポーツ新聞を名乗れよ2023/11/09 04:20:17171.名無しさんj1GpA>>170そっち方面は東スポ大スポには敵わないよ?日付まで12月32日をやっちゃったところだし2023/11/09 05:00:16172.名無しさんZCQfgウソも方便ジジババからの信頼度は高いから、エビデンスなんてどうでもいいだろ2023/11/09 06:26:08173.名無しさん9D9Fe読者にフィクションだと教えてくれるのはありがたい2023/11/09 07:02:20174.名無しさんcUnhF>>169ツチノコ発見とかならデマも許されるけど、誤認逮捕に繋がるようなデマはどうかと思う。2023/11/09 07:20:58175.名無しさんcemNq記者がこれを言うかよ?マジで馬鹿なんだろうな2023/11/09 07:34:50176.sageR6aUE>>123何か問題が起きて判断に迷ったとき、アカヒの逆が正しいという意味で、情報量だけは多いからな。特亜の腹の中もアカヒが1番正直に書いてくれるw2023/11/09 08:37:39177.名無しさんnN1cvこれ政府やその支持者の傲慢な態度を戒めて、思いやりをもてと諭しているようで、同時に、処理水の海洋放出には科学的な根拠があり反対するのは感情論だという偽情報もすりこんでる。朝日の巧妙な宣伝2023/11/09 11:41:56178.名無しさん1SCbi開き直り方がやっぱり在日っぽいよなさすが朝日2023/11/09 13:57:00179.名無しさんbsFueフェイクニュースの何がいけないのですか?2023/11/09 15:23:09180.名無しさんVqkjK妄想がソースの週刊実話と大差ないから問題ないだろ2023/11/09 15:30:16181.名無しさんfKfCm>>19情報の発信元と記者を明確にすればエビデンスの有る情報になるマスメディアはそのまま記事にすれば良いだけ朝日新聞社社員記者がいつものように記者個人の感想と妄想で書いているのなら、それはエビデンスの無い左翼妄想・朝鮮妄想記事だ2023/11/09 19:05:37182.名無しさんfKfCm>>21韓国の歴史はエビデンスが無いエビデンスの無い朝日新聞の妄想記事と同じ2023/11/09 19:06:56183.名無しさんfKfCm>>172メディアで嘘は駄目だよゼッタイ!(`・ω・´)2023/11/09 19:18:41184.名無しさんfKfCm天声人語という狂人の誇大妄想2023/11/09 19:19:26185.名無しさんfGukF朝日新聞同好会で2023/11/09 23:44:25186.名無しさんMvLWWこの一件で判明したのは、一般の人々が考える放射能の"安全"な量というのは、動物に奇形が生じないレベルを意味しているということで、海洋放出を支持している人たちも奇形のことを言ってはいけないと思っているのが意外。> 田嶋さんは…処理水の海洋放出について「魚の形態が変わってくるんじゃないのか」などと発言> (中略)> 田嶋さんの発言は、交流サイト(SNS)で「風評被害を助長する」などと批判を浴び田嶋陽子さんの講演を品川区が中止決める 原発処理水巡る発言を受けて「混乱を避けるため」 有志が撤回要請, 2023.11.08https://www.tokyo-np.co.jp/article/288677ところが国際的な合意というのはまだそこまで行ってなくて、IAEAのいわゆる安全基準というものは、放射能をまいたことによる動植物の病気とか奇形の発生は直ちに問題はないよね、大量にバタバタ死んだり早死にするようになって集団(系群とか種)の存続が危うくなったらさすがにダメだから、それを避ける程度の排出規制をしようという程度でしかない(IAEAの安全指針GSG-8 のもとになってるICPR P124)。そしてこうした環境保護のための"不十分な"安全基準ですら、それを満たしているか環境アセスメントを行うかどうかは各国の裁量だ。ただし通常の施設の排出でなく、ロンドン条約が適用される海洋投棄だとされれば裁量でなく義務的になるので、多分それで日本は福島の処理水の海洋放出にはロンドン条約は適用されないと逃げ回ってる。2023/11/10 00:30:15187.名無しさんMvLWW日本政府や東電は処理水の海洋放出を少なくとも30年は貫徹したい勢いなので、その間にアジア太平洋などで市民の反対運動が広がるチャンスはいくらでもあり、衝突と大っぴらな論争をつうじて、原子力とその規制についての一般の人々の理解や意見が深まり、新たな国際ルールが形成される歴史的な出来事になると思われ。2023/11/10 00:46:22188.名無しさんWnYdF>>6珊瑚もな2023/11/10 05:25:28189.名無しさんEphJp>>2 仕方ないだろ 見るからにそういう事する顔ぶら下げて生きてんだろうよ2023/11/10 07:41:39
【北海道札幌市】高校グラウンドの真ん中にポツンと“マッチ爆弾”か…ロボットも出動「生徒が小型爆弾を作った」と110番通報―周辺の道路封鎖し現場は騒然ニュース速報+37891.52024/11/22 15:50:31
大学教授と記者が対話する形式で、エビデンスを求められる「辛さ」とか、エビデンスを使って他者を攻撃したい「暗い欲望」とか、ちょっと何を言っているか分からない内容なんですが、特に衝撃的だったのが、
「福島は処理水エビデンスのせいで分断している」
ALPS処理水の安全性を示すことは、エビデンスを振りかざし、エビデンスで殴る行為であり、それが住民を分断しているんだそうです。え、それって未だ「汚染水」とか言い続けて風評被害を煽っているエビデンス無視の人々のせいでは……
聞き取り形式の記事とは言え「高度なエビデンス」が求められるマスメディアが、これを配信しちゃって大丈夫なのだろうか、と心配になります。
あと意図的なのか、記者がやたらとエビデンスを「数値的なもの」と狭い範囲で表現したがるんですよね。エビデンスとは「裏付けとなる客観的事実」なので、数値的なものとは限りません。分かった上で言っているんだと思いますが、読者が誤解しかねないので好ましくないなあと思いました。
まあなるほど、とにかくエビデンスがお嫌いなんですね。そんなにおイヤでしたら「エビデンスが存在しない世界」にお連れしましょう。
ようこそ!エビデンスが消えた街へ
おはようございます、今朝は営業車で出勤です。バイパスを走っていたらいきなり白バイに捕まりました。
「凄いスピードだったよ、速すぎて見えなかった」
渡されたのは「速すぎたので5万円」と書かれた違反キップ。なんだコレ。職場に着いたら健康診断の結果が届いていました。「元気そうな顔色でしたので、内臓も血液も大丈夫でしょう」とA判定。最近ずっと胸と胃が痛むんだけどな。
すると今度は部長から呼び出し。「きみ、背後からエロい視線を送られるって、女子社員が言っているらしいというウワサを聞いたぞ。減俸だ、すぐに始末書を出しなさい」……何で背後が見えるんだよ。
はい、これがエビデンスのない世界。こんな風に「お気持ち」だけで「お気持ちヤクザ」に殴られまくるメチャクチャな地獄、ありえません。でもエビデンスがない世界ってこれですから。
もし「居酒屋でオヤジが愚痴っているだけ」なら好き放題言えばいいと思います。「小西真奈美は可愛い」とか「オズワルドって面白いよね」っていう話なら、エビデンスなんかいりません。可愛いいんだから、面白いんだからしょうがない、で良いでしょう。
でもマスメディアは、マスメディアだけは、お気持ちで物事を断じるようなことを絶対にやってはいけない。誰よりも高度なエビデンスが求められる、また言われなくても自らそれを追及するべき存在、それがメディアでしょう(そうですよね?)。
エビデンスは気に入らない相手を殴る道具ではありません。ですが、身勝手なお気持ちだけで物事を無理強いをしたり、エビデンスを無視しようとする人たちを殴る為に使われることはあるでしょう。
もし「殴られている気がする」のなら、ろくなエビデンスも無いのに何かを押し通そうとしたか、あるいは……エビデンスもないのに誰かを殴ろうとしていませんでしたか? エビデンスで殴られたら、エビデンスで殴り返せばいいのに、なぜそうしないの?
エビデンスとは、誰かのワガママで物事が左右されない為の「客観的な指標」です。勝手なお気持ちのせいで世間が分断されないよう踏ん張っている、とても大切な防波堤です。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8c0ceb292b42b9abbe8f252a151caa746ebcfc01&preview=auto
朝日新聞そのものじゃないですか
朝日新聞の記事だろ
まさにこのスレにふさわしい(爆笑)
「無いのなら作ればいい」
くらいのことは高らかに言い放ってほしい。
という時代じゃなくなったからなあ
洗脳機関って呼んだ方がいいのか
スマヌ延髄反射してしもうた。
気分を害されたら謝るが。
俺様の言ったことはエビデンだってアサシ新聞に取り上げられないかなw
あはぁ。
「朝日新聞にツッコむには紙面の隅から隅まで読まねばならぬ。
毎朝駅売りを買うわけにもいかず宅配にしてもらった」
エックスとかようつべの登録者数にはそれなりにアンチはいる(´・ω・`)
昨日フジテレビで「なぜ日韓トンネルの工事が進まないのか、おかしいじゃないか」
って論調の教育バラエティやってた
もちろん、統一教会が推進してたプロジェクトなんて説明は一言も無い
朝日新聞でエビデンスあった報道って
自分たちで自作自演したサンゴKY傷付け事件だけじゃないの
自分達で自作自演しといて
「こんな酷い事を誰がやったんだーきっとネトウヨの仕業だー」
みたいなパヨ仕草
それは解明すべきだろうな。重要な関連事項を言わないのもプロパガンダの一つ。
インプットが得体が知れなくてもブラックボックスを経由して
夢のある結果を出力出来た時と
皆が酔いしれる夢が創出された時位のものだ
ん?
テ◯ラ?
GMの自動運転がトンデモないもんだったって何かで読んだけど。
まぁそのレベルだろなw
に対して、所詮人間の考えることだろう、頭でっかちにならず一人の人間に戻れとちゃぶ台返しをするための
概念的な技巧なんだが、
処理水の海洋放出について今必要なのはむしろエビデンスを出し合う戦いかも。その典型の法廷論争さえ視野に入ってる。
何を言いたいのかはよく分からんが。
三重水素水が何も害を与えなかった、と証明するのは悪魔の証明。
人工の放射能によってトリチウム濃度が高くなった海水中において、海洋生物の体内のトリチウムの含有量が
周囲の海水よりさらに高くなる事例があるのは、はたして濃度が高い海域から低い海域への生物の移動によるものなのか、
それとも成長段階や摂食によるものなのか、という議論が既に何年も前からあるのに、
トリチウムを含む海水と見た目大きなヒラメの関係だけ調べてる東電の研究はエビデンスというよりは詐欺だろう。
これ
いくらメディアがエビデンス軽視してても「知ってた」になるのがオチだけど、それを堂々と公表できるのはレベルがぜんぜん違う
あれは毎日新聞だったか
それをせずに架空の世論を立ててこれが世の中の常識!みたいなインチキが多い
新作アニメ「サイレント魔女リティ」制作ごっこが賑わってたな
ちゃんとCVの配役も決めてた
憶測記事なら時短になる・・疑惑は深まった
そんな事はありえない
朝日新聞を批判してる奴は報道の自由というものを全く理解していない
デマを拡散できなければ報道の社会的役割は果たせない
事実しか報道できないならそれは報道などではないんだ
そっち方面は東スポ大スポには敵わないよ?
日付まで12月32日をやっちゃったところだし
ジジババからの信頼度は高いから、エビデンスなんてどうでもいいだろ
ツチノコ発見とかならデマも許されるけど、誤認逮捕に繋がるようなデマはどうかと思う。
何か問題が起きて判断に迷ったとき、
アカヒの逆が正しいという意味で、情報量だけは多いからな。
特亜の腹の中もアカヒが1番正直に書いてくれるw
同時に、処理水の海洋放出には科学的な根拠があり反対するのは感情論だという偽情報もすりこんでる。
朝日の巧妙な宣伝
さすが朝日
情報の発信元と記者を明確にすればエビデンスの有る情報になる
マスメディアはそのまま記事にすれば良いだけ
朝日新聞社社員記者がいつものように記者個人の感想と妄想で書いているのなら、それはエビデンスの無い左翼妄想・朝鮮妄想記事だ
韓国の歴史はエビデンスが無い
エビデンスの無い朝日新聞の妄想記事と同じ
メディアで嘘は駄目だよゼッタイ!(`・ω・´)
意味しているということで、海洋放出を支持している人たちも奇形のことを言ってはいけないと思っているのが意外。
> 田嶋さんは…処理水の海洋放出について「魚の形態が変わってくるんじゃないのか」などと発言
> (中略)
> 田嶋さんの発言は、交流サイト(SNS)で「風評被害を助長する」などと批判を浴び
田嶋陽子さんの講演を品川区が中止決める 原発処理水巡る発言を受けて「混乱を避けるため」 有志が撤回要請, 2023.11.08
https://www.tokyo-np.co.jp/article/288677
ところが国際的な合意というのはまだそこまで行ってなくて、IAEAのいわゆる安全基準というものは、
放射能をまいたことによる動植物の病気とか奇形の発生は直ちに問題はないよね、大量にバタバタ死んだり早死にする
ようになって集団(系群とか種)の存続が危うくなったらさすがにダメだから、それを避ける程度の排出規制を
しようという程度でしかない(IAEAの安全指針GSG-8 のもとになってるICPR P124)。
そしてこうした環境保護のための"不十分な"安全基準ですら、それを満たしているか環境アセスメントを行うかどうか
は各国の裁量だ。ただし通常の施設の排出でなく、ロンドン条約が適用される海洋投棄だとされれば裁量でなく義務的
になるので、多分それで日本は福島の処理水の海洋放出にはロンドン条約は適用されないと逃げ回ってる。
市民の反対運動が広がるチャンスはいくらでもあり、衝突と大っぴらな論争をつうじて、原子力とその規制に
ついての一般の人々の理解や意見が深まり、新たな国際ルールが形成される歴史的な出来事になると思われ。
珊瑚もな