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「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」
という問題に
（式）４cm÷５mm＝８
（答）８本
と解答したところ、式が減点されてた。
「この式では答えは８になりません」
と書かれてたけど、単位付けてるから正しいのになあ
shelfallさん（@shelfall）が、学校の指導の仕方について疑問を投げかけました。
算数のテストで「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」という問題に、娘さんが「４cm÷５mm=８」と解答したところ、先生に「この式では答えは８になりません」と減点されてしまったといいます。
娘さんの考え方は正しいと判断したshelfallさん。
それを間違いだと指摘する先生の方針に疑問をもち、X（旧Twitter）に書きこんだところ、たくさんの方から反響がありました。
「単位を揃えなくても表記しているのだから問題無いでしょうに」
「これは〇で良いと思いますけどね」
「ちゃんと単位の違いも認識しててえらい」
「学校って１つの考え方や方法が正解であって、他のやり方考え方は例え結果同じでも誤りなんですよね」
「先生の言い方が悪すぎる」
投稿には、娘さんの方が正しいとする意見が多く寄せられるなか、反対の意見もみられました。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/196d3c4b075bc54b404c181eb5b85a01ee74c84e
なぜ？
料金は一人1万円とのことなので、3万円受付の人に払いました。
その受付の人が女将さんに3万円を持っていくと
「3人ならサービスで25,000円なのよ！！5000円返してきなさい！！」
と女将さんにしかられました。
受付の人は急いでお客さんに返しにいきました。
ですがここで悪魔がささやいたのです。
「ちょっとならパクってもばれないよ…」
と。
そこで受付の人は2000円を自分のポケットにいれ、侍達には一人千円ずつ返しました。
さてここでおかしなことが起こってます。
一人1万円払って1000円帰ってきたので9000円払ったことになります。
つまり3人で27000円払ったことになります。
それで受付の人が2000円もってます。
残り1000円はどこにきえたのでしょう？
解けたらIQ120
https://otonasalone.jp/wp-content/uploads/2022/02/106-Q-1600x1200.png
４センチ÷５ミリだけで計算できる人はほぼいない
4cm÷5mm/本=8本
日本の教師は無能
単位合わせろってことやろ
ミリ割るミリにするか
センチ割るセンチにするか
まぁこんなん減点のための方式
日本の悪しき風習
まず単位を合わせて割るのですという教えを基にした問題
上が馬鹿だと駄目だわ
教師というのは
マニュアル（指導要領）に機械的に従う人工無能です
機械には機械に分かるように対応しないとダメ
人間と思ったら大間違い
奴らはプログラム
ちゃんと理解したかをテストしてるんだから
カンニングしたと思われるよ
ひぃふぅみぃよぅ、なんどきだ？
サンタクロース
40÷5＝8
と書けってことだろ。
答え8本
と書いてもダメだったんだろうな
回答者（生徒）が正さないといけないのに
バカな書き方のまま答えたのが悪い
生徒はマイナス5点、バカ（先生）はマイナス50点ってところかな
先生も減俸したら解決
とか何センチですかと聞け
小学校教諭なんて、頭の悪いやつしかいないんだから
高校の頃を思い出してみろよ
進学校から教員養成系に進むのは、勉強できない最底辺のやつだけだっただろ
進学校の最底辺と、底辺高校出身の勉強苦手な奴が、小学校教諭になっている
単純に、それだけの問題
4cm→40mm
は計算じゃないだろ
なかなか見所のある小学生やん
単位がどうこう細かいことを言うのなら
4×10^(-2)/(5×10^(-3))=8
と書くべき
そんな原因で不貞腐れて本質見失うなんてアホらしすぎるからな
先生が正しいじゃん
まあ、この問題の配点がいくつで
何点減点したのかのほうが気になるがなw
5点配点問題で4点減点されてたら抗議するなー
SNSの数字稼ぎに使うことこそ間違い
あきらかに学習指導要領から逸脱した回答要求
侍が円通貨を使うのはおかしいだろ
単位を記載している以上、代数学上の観点からも問題ない
バツのほうが今後のためにはなるだろ
ちゃんと40÷5で計算することを覚えさせないと後々困るのはこの子供
とか言う変な問題から
その先生を嫌いになったことなら有るわ
式 40÷5=8
答 8本
と書けば良かった
単位が揃ってないから物理学的にもアウト
それをちゃんと書き表してほしいってんなら教師側の気持ちも分かるけど、それならそう教師も意思表示すべき
どう考えてもこの子の場合10mm=1cmってのをちゃんと理解してることが分かるのに、減点して「この式では答えは８になりません」としか言わないのはアホ
昔見たなw
指導の進捗を測るものなら減点も致し方なし
まあ減点されたとこで本人がわかってればそれでいい
点を取るのが目的ではないからね
ミリで統一しろ
頭では分かってても
4インチ×5センチ=50.8
が式的に正しいと思ってしまうとやばい
指導の進捗なら教師側が減点対象
単位をそろえて書けと書いていないから
けど、後々絶対困るから今のうちに矯正するのも間違いではない
6÷2(1+2)=6÷2×3=3×3=9
あれ？笑
4ch直径を「針」金と言うあなたは巨人ですか？
一応、最新の学習指導要領とその解説な
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/san.htm 要領
https://www.mext.go.jp/content/20211102-mxt_kyoiku02-100002607_04.pdf その解説
> 4c「h」直径
ってなんだ
(2) (1)の結果を使って本数を求めよ
それはぶんぱいのほーそくって奴や
2(1+2)の2は必ずぶんぱいせんといかん
つまり次の式は(2+4)ならなきゃいけない
んで6÷6になって答えは1
じゃあなぜぶんぱいしなきゃいけないかって言うとそのくらいら自分で調べろ
わしゃおんどれのせんせいかっちゅーねん
7本と（5㎜-（切代*6））1本が正しい
そもそも、何が何でも40mmである必要があるのであれば、設問で4ｃｍと書くべきじゃなかろう。
50年くらい前に母親から聞かされた
富士山に登るにはいくつかのルートがあるとおれの小学校時代では
教わった。結果オーライなら〇とすべしという方針だ。
まるで初期のコンピュータープログラム人間のような思考だぜい。
意味わからん
最終的27000払ったんやろ？
宿代が25000でパクったのが2000
一致しとるがな
そういう採点になった理由を知りたいのなら採点した本人に訊くのがいちばんストレートで合理的なんだけど、他に理由があったのかな？
でも、不特定多数に訊いても「この教師」がなんでそういう採点したしたのか、という疑問には答えられないよね？
不思議。
これは4cmを40mmに直さんと
あかんやろな(´・ω・`)
（答）８本
２分の１+３分の１=６分の５
ってかいたら✕されましたってのとほぼ同じだし
そらそこの部分が重要だよって内容のところで
それやったら君ちゃんとなにテストしてるかわかってる？ってなってしょうがないだろ
バカだとどう計算してるか
認識できないのかー
お父さんは残念ながらそのスキルは持ち合わせてなかったんだろうけど
何答えてるかすら分からない知能の人間が
テストすることに疑問しかない
それ、算数じゃないよね
うざ絡み
そう
今後複雑になってきた時に単位ずれては致命的
単位を揃えてから計算すべきは正しい
習ってないなら〇でいい
小学校は解に至るまでの過程を重視するから
このまま行くと必ず単位記述ミスが必ずでる
有名どころでも航空機や宇宙関連でも単位の問題で事故起きているし
問題文にそう書けばいいだけだと思うんだが
侍が払った27000円とパクった2000円を足すことが間違い。
侍が払った27000円から受付が2000円パクって25000円旅館に渡した、
というのが正しい計算。
>このまま行くと必ず単位記述ミスが必ずでる
単位を書いた上で正解してんだから
ミスが出るわけがない
単位が揃ってない。揃ってない単位を式に書いても自分のメモ書き程度の意味しかない
また5mmではなく5mm/本 とし解の単位を8ではなく8本としなくてはならない
つまり全然ダメ
4÷5が8にならないから
実務ではこういうケースはまず単位を揃える変換を意識しないと追々事故につながるんで
減点と言われてもまぁ仕方ないのかなぁ、という気もする 難しいとこだな
理解したんだけどGPTに聞いたら22500円+5000円は27000円だって言ってくる27500円だろって聞いたら、どこから出てきた数字だって言われたんだが
りんご5個
みかん3個
合わせていくつ？
の問題で
みんなは8個と答えたが
１人だけわかりませんと言った子がいて
こいつ馬鹿なのか？と思ったら
その子の反応が面白かった
「だって、りんごとみかん、合わせられるんですか？どーやって合わせるんですか」
うーーん？
と、わしも考えたけど無理かも？と思ったわ
先生は数を聞いてるだけなんだが
わからん子はりんごとみかんを本当に
合わせる事を考えたみたいだ
単なる4じゃなくて4cmと書いてあるだろ
5も単なる5じゃなくて5mmと書いてあって、cmはmmの10倍だから必然的に40÷5になる
だからまちがいではないはずだよ
単位はcm/mm=（1/100）/（1/1000）=10
0.8*10=8本
なら良い？
だからこの場合はcmとmmの対比と最後の数値が何を表してるかも書いとかないとダメってこと
そうなんだよ
だから 1 + 1 は2にならない
全く同一のものなんて、この世にない
ないよ
俺は算数の正誤の話なんて始めからしてない
4cmは0.04m
5mmは0.005m
だから0.04÷0.005で8
cmとかmmなんて解答者のメモに過ぎない
それやりたかったら1cm=10mmとどこかに記載する必要がある
学問の世界では単位は揃えて計算するのが原則だから、それに従って計算しないと正しい解にはならないのです、と教えれば子供も基礎をしっかり学べて親もこんな的外れな疑問湧く余地がない
合わせたら答えは1個とわかるんだが
りんごとみかんの合成の方法がわからないからな
だから「わかりません」が正解なのかも
算数の問題がちゃんと解けてるか確認するために途中式があるんだわ
本当にcmとmmの関係を知ってるのか
単純に割って0.8だからまあ8だろうなって適当に解いたのか
テストってのはそういう事なんやぞ
ｍ（ミリ）は1/1000
て教えてるんだろ
じゃあ
４cm÷５mm＝４（1/100）ｍ÷５（1/1000）ｍ＝８
で合ってんじゃん
「単位が違う」ってのは「長さと時間をたす」とか違う者同士の足し算が出来ないときに使うもんだろ
その先公呼んでこいよ
This is a book.
これを否定系にしなさいって問題で
This isn't a book.
と答えたら不正解になったわ
正解はThis is not a book.
isn't は教えてないからって理由だったよ
正しいか正しくないかじゃなく教えられた事を解答するのが小中学校のテストなんだよな
1つのりんごと1つのみかんを合わせるにはジュースにするしかない
1個のりんごから約200cc
1個のみかんから約50cc
のジュースがとれるみたいだから
「1つのりんごと1つのみかんを合わせる」と約250ccのミックスジュースがとれるが答え
さすがにそれは笑うｗ
むしろ教えてないことがすでにできてるなら褒めろ
①から⑥を「さんたすろく」
①②③⑥⑤ー④に並べ替えると
「さんたくろーす」
俺も理系で大学まで行ったがよく分らんわ
合わせて何個が質問なんだから個体のままにしないと。
勝手に液体にしたらあかんやろ
答えは1個だけど
しかし完璧な合成方法がわからない
困ったな
単位は合っている
計算じゃなくて過程を示せって
４ｃｍ÷５ｍｍで単位が違うのに即答できるの？
頭の中で変換してるでしょ
錬金術の世界にようこそ！
それがまぐれの答えだったとしても
合成したらりんごの方が個数が多いから優性となるのかな？
いや、みかんがバカでかい可能性もあるから体積も明示してもらわんと…ｗｗ
>>117
ありがとう。頭いいんですね、なるほどです
授業で習ったとおりに式を書きなさい、
って条件がついてるのだよ
どんなテストも実は暗黙の条件ってのがあって
その全てを問題文に書いてるわけじゃないからな
大学入試だろうが資格試験だろうが全てそうだ
この手の話はそれが理解できないバカがするもの
これがO.K.なら
1尺の紐を5cmずつに切ると何本できますか？
1尺÷5cm＝6本
がO.K.になるな
補助単位を式中に書いて良いのであれば問題無いが、書いてはいけないという文科省ローカルルールなのであれば、そこがアウト。
その「暗黙の条件」がおかしいって話だろ
仕事の説明でも
あれ（をこうしてこう）やって→どうやったらいいですか？ってなる
現代なら多動性障害と診断されてるだろう
馬鹿と何とかは紙一重の典型
さっさと塾に行きましょう。
小学校は社会性を習いに行くところ。
どーせ
４ｃｍ÷５ｍｍ＝４０ｍｍ÷５ｍｍ＝８
って書けってんだろ？
だったら指導内容は「途中の経過が書かれていないから」だろ
「単位が違う」って何だよバカどもｗｗｗ
言うから物体を合成させる方法やら
「いくつ」って「分けろ」とは言ってないから
ひとつじゃん、てなるわなw
ちゃんと「りんごが5個あります
みかんが3個あります
数を合計しなさい」て言わないとなw
こう言わないと通じないのが発達なんだがなww
間違いではないけど、単純に4÷5と紛らわしいから(´･ω･｀)
40（mm）÷5（mm）
ないしは40（cm）÷0.5（cm）で単位をそろえないと
小学校的には解答のプロセスがわかりにくいという屁理屈
おまえは バツフォイ！
これが正解
数式が1つの言語と捉えると間違い
これ正解にすると、今進めているプログラミングで理解できない児童を大量に作るだけ
そのコピペ秋田。何も矛盾はない(´･ω･｀)
3万円払った
→割引で25000円＋ネコババ2000円＋返したのが1000円×3000円で
合計30000円なので、何もどこにも消えてないという
cmとmぐらいなら頭の中でできるだろうけど。
SI接頭語にも糞小さなものからむちゃ大きなものまであるわけで。
たぶん、授業で単位を揃えて計算する、と説明し何問か演習した上でのテストだろ。
それと、盲目的に先生を信じろとは言わんが、
「先生が間違っている」と子に言うのも感心しないな。
将来、指導教官や上長を信用しない可愛げのない奴になるぞ。
それは、本人にとって損だ。
cm/mm=10を知っているかどうかなだけじゃない
7本だろ
一尺は30㎝よりなげーぞ
8個の果物
1尺＝30.303cm
7本はとれない
ミリは1/1000
数学的には
4/100メートル÷5/1000メートルだろ？
全然間違いじゃない
だから6本と端数が1本だろーがよ
アホなんかよ
単位を揃えなくても正解する方が優秀なのに優秀な法を排除かよ
設問が悪いな
6頭のワニ
3羽のニワトリ
合わせたらいくつ？
だったら答えは6頭だとすぐわかる
6頭のワニ
9羽のニワトリ
でも合わせたら答えは6頭
4cmを40ｍｍにするのは間違い。
5mmを0.5cmにするのが正しい。
5mm＝0.5cm
4÷0.5＝8本
これが正解。
まぁ、その答えに至った過程を重視するのが日本の義務教育だからねぇｗ
5cmずつの5 cmが何本か訊かれているかもしれないし…
メートルで単位揃ってるが
そんなもん書いとく必要のない常識だろ
まちがった計算の仕方で答えが当たる
それをなくすためだろ
センチが１００分の１
ミリが１０００分の１
だからcm mmが書いてあれば正解判定するべきなんだけどな
紛らわしい云々は単位見られない採点側の文句
>>156
同じだたわけ
こういういい加減なのが大人になると欠陥事故物件に繋がる
こういう問題の出され方なら問題通りに列挙するのが普通に見えるんだが
式 4cm÷5mm
結果 4×10÷5＝8
これがだめなら俺も減点されてるわ
そうなんよ
普通はあの設問で「5cmの紐は何本できるのか？」と
理解して「5cmに満たない紐」はカウントしない
でも発達にはそれができないのよw
設問に「5cmの紐は何本できるのか」と
書かれてないと「紐」の数をカウントしちゃうのww
アホ？
4cmというのは、ミリ単位の物差しで測ってない可能性あるから4cmなんだよ。
4cmとは、3cmより大きくて5cmより小さい範囲。
つまり4cmというのは四捨五入して4cmになる35mm～44ｍｍが4cm。
こんなん、常識だろｗ
40÷5＝8としないといけないんだろうな
単に40÷5＝8の式だけ書いても減点されそう
mmはmmで統一しないとな
4cm÷0.5cm＝8か
40mm÷5mm＝8だ
単位がないと0､8なのか8なのか
公差範囲もちゃんと記載しないとな
ちなみに5ミリも公差範囲がオッケーなのは土木の世界になっちまうけどな
４cmの定義すら知らんとかｗ
俺なら✖️では無く△で減点だな
これが◯なら
1時間の6分の1は何分でしょう？って問題で
1÷6=10が成立しちまう
バカにするというか端折るなあと笑ってしまう
問題作った先生が馬鹿
そういうことなら有効数字１桁同士の割り算で１桁の答えを出してる時点で誤りだわな
何が？
何言ってるのか、全然わからんが。
それを無視してるから減点されてんだよ
学校という枠での話なんだから教わった通りにやれと
空気読めということ
そう言うと余計に頭パニックになるのが発達なんだが
数だよね、数と言ってるから
数でいいのかな？
でも先生は
りんご
みかん
と言ってるぞ？
このりんごとみかんには何の意味があるんだ？
先生やっぱりわかりません！
間違った
あってるわ
0、8cmか8mmだぞ
方程式解きすぎで混乱してね？
文句いってんのはマークシート派
メートルをメートルで割ってるんだから無単位だろ馬鹿
m/mなんだから解はmじゃないよ
答え
物凄い極悪クリーチャーが一頭誕生する
日本兵の頭を切り落としました、次に両手両足を・・・
何個になったでしょう
もしかして現職教員も分かっていないの？
数式は数式、数学で使う以外の記号入れるのが間違い、要するに規約違反で数式として成り立っていない
問や解の段階で、よってxxxならokだが数式に組み込むなって話で終なんだよコレ
ごめん今日は頭回ってない
この話も現場の運用に問題がある気がするが…
ソースが何かで聞いた
この話も現場の運用に問題がある気がするが…ってさあ
おっさんイカれてるんかいな
ええ加減にせえや
正しい思考プロセスが身についているかまでを確認するのがテストだ
大人だったらこれでいいよ
10m × 10m = 100m²
300km / 5h = 60km/h
答え
鍋料理にしたから１つ
又は
お腹いっぱい
これが入試なら他の正答あってもいいが教師が授業で教え子らの理解度確かめてるなら勝手な解法はぺけや減点で当然だ。
その子は授業に集中してないんだよ。
距離と時間の単位を揃えていないから減点です
光年に統一して答えを出してください
教師が用意した答え以外を書くと減点
これじゃあ自主性や考える力なんて育つわけもない
想定した通の答えを出すだけなら今はAIでいいもんな
1÷6=10
ではなく
1h÷6=10min
と書いてるんだけどなこの例は
教えたことをちゃんと吐き出せるかを確認するのがテストなんやぞ
できるからってマニュアルに書いてないことやるやつとかゴミクズだろ
一条校のテストは教える基礎となる学習指導要領を満たしたものでなければならない
指導要綱から少しでも逸れたら文句言われるわけだし
これだとたまたまなのか理解してるのか判別つかないだろ
理解してるならひねくれずに40mmか0.5cmって書けばいいだけ
0、5mmって言ってるし
辛い
4÷5=0.8 1人0.8L で×くらった
先生は4÷5=4/5 1人4/5Lと分数表記が正解だと引かなかった
先生はテストを通じて、単に正しい答えが書けるかどうかではなく、正解に辿り着くプロセスを理解できているかどうかを見たいと思っている
この問題の場合はセンチがミリの10倍であるかどうかを理解していることを確認したいのであって、それが言語化されていないから減点されてる
答え出せてる時点で理解できてるのは明らかではあるけどな
だったら休んどけ
無理して書き込む必要ないだろ
学校の先生はバカばっかだから仕方ないよ
社会人でこの計算式見たら「ああ、ミリなんだな」と分かる
単位が違うかもしれないから8ミリとは限らないのでは、とか言ったらただのアホ
=7本 または ≒8本
じゃね
そのレベルの発達なら
もう普通校は無理じゃんw
支援学校だよな
さすがに「個数」を全く理解出来ず
りんごとみかんにパニくるやつは無理ww
そんな屁理屈は要らん
点や線には面積があるだろ？っていうくらいの
ありがとう
応用も効くし間違える危険も減って適切
あ〜ん！
イカソースがどうしたって？焼きそばでも炒めてろ！
分数を教えるのが目的の授業ならそうなるわな
先生は正しい
設問として出されてたら
何故そこに辿り着いたのか
過程も分かるように記入するべきでは？
こんなん書かれても
どういう手順で辿り着いたのか分からない
(式) 一反 ＋ 300坪 = 1983.4 m2
(答) 約20r
俺は分かるが？
一＋300＝1983.4 答え20
こう書かれたら分からんが単位が書いてあるから思考過程は分かるだろ
実社会で働いたことないから。
単位をmで揃えろよ
メートル法で計算してるんだから正解だよな
メートル法と尺貫法を混ぜてるならともかくさ
まあそれでも正解だと思うがね
答えが出てればいいんだよね
どうせ針金だし
小学校のうちにちゃんと教育しとけ
そもそも計算式には単位は付かない
４ｃｍ＝４０mmみたいなのを入れときゃ良いのは確かなんだけど小学生だし式の中でｃｍ mmて書いてて思考のプロセスは分かるし許してよくね？
今の学校って厳しいな
大工物理学なら8本になればどうでもいいんだよ
減点はおかしい
プラモに決まってるだろ
そういやアンテナとか軍艦の旗たてる棒とか作ったな
自分が気にいらなから間違いにしてるだけ
正解や答えに意味はない
4センチ＝5ミリ×8本なんだから国語力の問題
これは答えだけ聞かれてるよね
これも唐突にminが出てきて気持ち悪いな🤮
1h÷6≠0.167hならまだ分かる
それか一度
1h÷6＝60min÷6＝10min て感じに直すかな
5千万円入るトランクはいくつ必要か？
1億円÷5千万円＝2
円がメートル
億がセンチ
千万がミリ
みたいなものだな
何本になりますか？の答えなら
そもそも式部分関係なく8本だし
式部分が違うって言ってる事じゃないの？
親が勝手に言ってるだけで子供は理解してるんだろう
なぜ間違いなのかって思っているならアスペの茨の道に進むぞ
まあ現実としては屑抜いて8本未満だからな
筆算の繰り上げ数書いたら減点、掛け算の順番が変わると単位が変わるから減点etc……
答えあってても式なかったら減点されるのと一緒
流石に問題の日本語が理解できないのはヤバないか？
1Lを4人に振る舞ってオマイはガマンするんだろ
で頭の固いバカばっかり量産して今の日本があるんだよな
違うよ
「誰が見ても」っていう明白性再現性が重要なのであって採点でゆらぎを加味するものではない
論理を他人に伝えるってのも論理的思考のためには重要な要素なんだよ
意外とこういう部分の曖昧さを排除しておかないと今後の学習に響くし
「この式では答えは８にはなりません」ってそれしか考えられない
答えだけあってても仕方がない
過程もだいじ
確かに合ってるとしか言えないな
この先生の作法からは外れているということだな
暗算が出来ると社会に出てから便利だよ
教師の言いたい事は分からんでもないが
コメント(指導の仕方)が悪すぎるｗ
mも同様で単なる1/1000
だから何も間違っていない
メートルとセンチメートル、ミリメートルは異なる単位
それに4cmを5mmでわることなどできない。物理学的に意味不明
何本？と問われて8本と答えているので有るから正答
子供の人権をまもる為にも訴訟に持ち込んでいただきたい
これでヨシとするのは柔軟とは言わん
文字通り頭小学生かよ
駄目な理由は？
馬鹿らしいけど社会に出てからも必要な能力
この立式だからダメって言ったんじゃないの？センコウは
そもそも成り立っている
4cm÷5mm=0.8
と思ってる想像を絶するバカ教師説
単位を変換して計算できるのかを見てるから途中経過を端折っちゃバツになるよね
授業で習ったことを理解できてるかを見るんだから答えだけ合っても駄目だということ
それはそれで成長の機会を与えられたと
単位、というか接頭語センチ、ミリを理解して計算できている
算数嫌いになるかも知れない
40mm÷5mm=8
って書かないと4÷5を計算ミスしてたまたま当たった可能性がある
これが正解。
センチは数の単位、メートルは長さの単位
別々のもので
センチ、ミリは百とか千と同じ類の言葉
日本には1/100とか1/1000を表す言葉がないから
センチ、ミリを数とは考えない
と、思っている可能性
という考えは捨てよう
>>1これを納得いかんと思うようなガキはそもそも数学に向いてない
数学は結果だけを求める学問じゃない
だから答えだけはわかってるけど、どうしてそうなるのかが不明な定理の解読に懸賞金が出てる
つまり千円とか百円は数と考えないから
千円に百円を足せないってことか
逆にいうとどうしてそうなるのかわかるなら答えだけでいいんじゃないか
もともと3万円の仮定がむこう
3人が払ったお金27000円
宿賃が25000円
ネコババしたおかね2000円
4センチを40mmに直せば正解やろアタオカ
わかってるかどうか伝わらないわけだが
>>1の式はわかってると思うけど
8本という単位を入れたら駄目でしょう
問題としては㎜/本を複合した文章題なのだから
単位を揃えて式内で単位を記載しないうやむやな形でやるのが正解だな
>>310
微妙なとこだな
>>321なら納得だけど
世の中には答えがあってるから考え方があってるはずで成り立ってるものも数多くある
帰納法って言葉は数学で教わるしな
4c [m]/ 8m [m] = 5 [-]
合ってるわ。
この子、おそらく頭の中で単位含めて計算できてる。
単位揃えること教えてて、式に書くように指導してると思うんだけど、テストの時は省略可にしておかないと数学嫌いが増えるぞ。
帰納法は違うぞ
という推定にしか過ぎない
ネットに上げるな
英語教師ならほぼ常識
数式になると8本にはならないのはなぜかということだが、単位を揃えるべきだ抜きにこいつは説明出来るだろうか
それを表現できていないのなら間違いではある
説明できないなら絡んでくるなよ
>>310もそうだけど
読むだけ無駄な気持ちになる
小学校限定のトンデモ算数はどんどん晒し上げて撲滅しないと将来のためにならない
まず単位を揃えて計算出来るかを聞いているのが問題趣旨なのに大人が理解してないみたいだ
数式は数の定義が統一されているから数式足り得る
リンゴ1と地球１を混ぜられたら堪らないだろ
世界標準に準拠しろ未開部族め
こんなのが分からない親とか居るのか？
そんなことないだろ。同じ長さの単位なんだから。
c=10^{-2}で、m=10^{-3}のことだから
4cm=4×10^{-2}m
5mm=5×10^{-3}m
なので、4cm/5mm=8で問題ない。
という問題なのだから「8本」という答えは正しい。
問題文に「式の構築時に単位を合わせる」という条件が入っていない以上、これを減点の理由にするのは後付けの屁理屈に過ぎない。
答えはあってるが、途中の式が間違っているんだよ
屁理屈を言ってんのはおまえ
分数のあたりとかで。
証明のやり方の方が重要
４cm÷５mm＝８
まぁ分かった、じゃあここからどうやって計算したの？って事なんだよ
４÷５では計算してないだろ？
実際には４０÷５って単位を合わせて頭の中で計算している
それを書かなきゃ意味が無いのよ
おまえら分かったか？
〇 ４ｃｍ÷５ｍｍ＝８
これな。
数式が成立しないといけないってわかるのはいつになるやら。
個人の独りよがりの常識で数学を語る白痴が無限に湧くのは日本人知能レベルに問題が有るって事だ
逆に最終的に計算ミスしても単位揃えてれば途中点くれる先生なんじゃね
問題文にはcm、mmをしれっと使ってるんだから解答にだけ要求するのはおかしいね
まあセンチとミリなら笑話で済むがヤードインチ法で火星探査機行方不明にされたりした失敗例もあるからな
燃料計算間違えて飛行機落ちる奴や
ヤーポン法は滅ぶべしw
頭の中で単位変換出来るのだから、何ら問題は無い
採点側の文句とは言うが、
採点してもらう側が採点者に答案用紙以外で意見を述べられると思っているのが間違い
ほんとおまえもっと例え話をしないと分からないか？
この子は頭の中で４ｃｍを４００とし、５ｍｍを５０として考えた
そこで４００÷５０で考え、答えを８と導き出した
こういうアホな子だったのかも知れない
式を書いて無いからな
この子の計算の考え方がこの４cm÷５mm＝８ではまだ分からない
４００÷５０でも答えは８になるけど、この子がどうやって考えたのかは説明できないよな
本当に答えだけ合ってればいいのか？
全然おかしくないだろ。
4cmを測定するときは、最小目盛り1cmの測定器を使った。
5mmを測定するときは、最小目盛り1mmの測定器を使うよって意味だと思われる。
最小目盛り1ｃｍの測定器で、1mm単位の結果は読み取れない。
問題文に、4cmが先に出ているので、8mmを0.8cmに変換している可能性もある
4÷0.8=5だな
OK！
「cm」変換で4÷0.5=8なのかも知れない
先入観は危険なのである
あのな、可能性を考えるんじゃ無いんだよ
証明しなきゃ意味ないの
答えが出ても、それを証明しないとそれが正解がどうか分からないのよ
結果合ってたわって事で仕事とか進める馬鹿は居ないだろ？
なぜそうなったのか考えて、きちんと答えが合ってるのか考えなきゃいけない
証明問題では無く計算問題なのである
なので答えさえあっていればOK
４０ｍｍ÷５ｍｍが抜けてるってことだろうけど、そうに判断されたなら仕方ない
４ｃｍ÷５ｍｍでいきなり８は論理が飛躍している
学校=社畜養成所ということ
確かに。社長養成所でないことは間違いないな。
ほーん
なら1パック200gのカレー粉2箱と1個400gのトマト缶2個と鶏肉2kgと水1Lとバター1/2ポンドを混ぜてカレー作るぞ？
ええんか？
途中経過を示すのもよし、頭の中で変換するのもよし、自由であり答えさえあっていればOKなのである
大人でも無理なことを子供にやらせるのが教育かね？おっさん的には
こうしないとバツにするって明確な基準が採点者にあったわけだろ
それなのにこういう書き方も認めるべきだとか騒ぐのは屁理屈でしかない
式としてはバツでそれでいいだろ
点が欲しいなら正確に単位を揃えればいいだけの話
それをする能力がないからバツ
それだけ
ああいう問題って方程式使えばもっと簡単に解けるじゃん
でも方程式使って解いたら、解き方が違います、つるかめ算を使いなさい不正解って
なるんだろうな。日本の学校教育ってホント馬鹿馬鹿しいよ
なぜ？
インチをミリメートルで割ろうとしたのなら単位系を合わせていないので計算が成立しないのはその通りだが、どちらもメートル法。
単位系が合っているのだから計算は成立する。
「センチメートル」は「ミリメートルの10倍」「メートルの100分の1」を表す単位と定義されており、回答者もこれを理解している。
何を言ってんだこのバカは…
小学生の内に矯正しないとこういう屁理屈おじさんになるという見本市になってんじゃん
算数や数学において「採点者によって正誤が変わる」なんて事があってはならない。
そんな事が許されるのは文系だけ。
4㎝÷5㎜＝8（倍）で正解
4㎝のものを5㎜づつに分けると何本になるでしょうという問題なのだから
4㎝÷5㎜/本＝8本が正解となる
これが書けないのであれば単位を揃えて曖昧にして
40÷5＝8 答え8本と書くしかない
当てずっぽうの答えと違いがわからないからダメじゃない？
答え合っててテキトーに考え方示されても算数なのか？
4cm/5mmが8なら4cmは40mmに違いないというのと
4cm/5mmが8とこたえたなら4cmを40mmだと理解しているに違いない
は異なるってことだよバカ
単位が解っていれば8mmと書く
要するに「偉い人が言う事は常に正しいから疑わず言われたとおりの事をしなさい
一々自分の頭で考えて余計なアレンジとか加えなくていいからね」
ってのを刷り込むための教育ってものを兼ねてるのかもな
まあ、人を使う側にとっては都合が良いかも知れないが…
答えが合っているのだから、屁理屈にはならない
屁理屈とは現・無職のおっさんが、旧帝大卒等という現在より途中経過重視のことなのである
無理じゃない
ただ例の通り表記すると{2箱 + 2個 + 2kg + 1L + 1/2ポンド = 4427g」になるだけ
じゃあ何になるんだ？バカ教師
じゃあお前は1＋1=10 二進法だから
とか書いてくるやつも丸にするのか
学校で行われてるのは公教育であって数学の研究じゃない
こんなもん認めてたら歯止めがきかない
この家庭も文句があるならテスト前に異議申し立てるべきだった
授業中も式はこう書いてと直されてるはず
教員がそれをせずにいきなりテストでバツつけたのなら別だけど
靴をそろえるくらいにしか思い浮かばず混乱する
何を言ってんの？
で、正解は？
社会に出ると相手が求めている物は何なのか？これを分析する能力がより重要視される
これの場合は出題者が求めている解答を正しく書くのが正解
単位が統一されていない時点で不適切であり非常にお粗末な回答と言っていいだろう
イコールがmmの前に張り付いてるんだよなぁ…
400mmを50㎜で割っても8になるから
この子の考えはまだ単位を揃えてないので、どうやって計算したかまでは
この答えでは誰にも分からない
なるよ
途中式の４０ｍｍ÷５ｍｍがなくてもイコールで繋がる以上、なるんです
明確に
「4センチメートルの針金から5ミリメートルの針金は何本取れるか」
と問題で問われている以上、そんな回答をすれば間違いだ。
設問に答えていないからな。
「単位を合わせろ」と言うから「単位は合っている」と言ってるんだよ。
「センチメートル」と「ミリメートル」の違いは度量衡の定義に明確に謳われているからな。
両方をセンチメートルないしミリメールに合わせて計算式を立てるのは、計算を容易にするための手段であって目的ではない。
手段が気に入らないから減点だ。とするのは間違いだと言っている。
小学校では４ｃｍは何ミリですか？
とか、そういう所から教育してんだよ
そこを理解しているかも重要
これも目的なんだよ
ただ、もしどこかいいところを受験するつもりならこの子はこのままでは落第する
まぁそれもよし
それはもう算数ないし数学の問題じゃないよw
頭のいい子ならというか普通以上の子なら40mmにしてる
わざわざ変な書き方せずにな
そういや、誰だったか自分の作品が国語の教科書に載ったという作家が、娘に「この時の作者の気持ち」を聞かれたので
「原稿料が入ったら久々に美味いものでも食おうと思ってた」
と答えたら、娘がその通りテストに回答して跳ねられた。とエッセイに書いてたなw
算数やめて貸借対照表の勉強させるか
つまらんだろうなそれ
何になるの?
ちゃんと理解してるから「8本」という答えが出てるじゃん。
間違っていたらゼロ本とか80本とかいう回答になってるよw
少なくとも「センチはミリの10倍」というのがわかっているから計算できる。
4cmは40mmなので40/5=9だからよ9本
と答えたらいくらか点数くれるだろう
計算は間違えたけど考え方は正しいからな
答えは正しくても考え方が正しいかどうか伝わらないようなら減点もありだろ
という推定な
途中でとんでもない計算をして何故か正解ということもありうるからね
屁理屈おじさんになる
このスレに答え出てんじゃん
8というのは末広がりという意味
つまり
出題者が抱きしめてほしいこれが答え。
何
9って
俺もそう思う。４センチは40ミリだし5ミリは0.5センチだし。4センチ÷5ミリが8分割になる答えのどこがどう間違ってんのかを説明してほしいわ。
そんなとこ邪推し始めたら式が正しくたっておんなじだろ。
回答用紙の外で40から5を何度も引き算して回数を数えていないと何故言える？
邪推も何も理解度を測るのがテスト
理解してるかどうかは、きちんと書かないと分からない事
脳内で40÷5って計算したってなぜ言えるの？
それは俺たちが大人でこんなの簡単で当たり前の事だからだよ
ほんと馬鹿だったらこの単位を合わせて割り算する時はこっちを100倍にして
こっちは10倍でそろえて、４００÷５０だな、えっと答えは8本
↑上のような馬鹿な考え方も出来るんだぞ
どうやって答えを導き出したのかは、とても重要なんだぞ
宿題や勉強でふざける人間に殺意湧いてた
そんな小学校やめちまえ
素直に「センチはミリの10倍だと理解してるな」と考えれば良いだけだろ。
何だよ「とんでもない計算して偶然正解なんじゃないか」ってのは？
それが邪推でなくて何なんだ？
40÷5は当たり前なんだが、4が40になるところまで書かなければならないかそこは当然なので省略してもよいのどちらかになるが、後者が許容範囲なら4cmで出してもいいじゃないかという問題だな
これだけの話なのになんで屁理屈こねるおじさんワラワラいるの？
ひろゆきに憧れてるの？
その例えだと「センチはミリの10倍」って事は理解してる事になるぞw
は？
お題が4cm÷5mmなんだからそんな勝手な改変が認められる訳ないだろ
そもそも小数を解っていないが故に、たまたま当たってしまった可能性は捨てきれない
単位無しに4÷5を出題して8と回答するかもしれない
まさかと思うかもしれないが小学生は平気でやる
そういうのは文章問題じゃなくて計算問題でやるんだよ。
このテストは>>1にある一問しか無いテストなのか？
理解度の確認をするのに推定入れても仕方ない
数学なら減点だと思うが
割り算を理解してなかったらあり得るな
まあこれの場合わざと単位揃えず書いてそうだけどな
40mm÷5m=8
A 8本
こうやって書けばいいってこと？
いや、だから「センチはミリの10倍」と理解していないと計算自体が成立しない。と言ってるんだが？
「10フィートの紐から5インチの紐がいくつ取れる？」とか聞かれて、お前ぱっと計算できんの？
俺は単位変換表見てからじゃないと無理。普段使わない単位系なんて覚えてないわ。
もちろんテストに出されたら回答できない。
「理解していない」というのはそういう事だぞ。
計算正しい保証がないと言っている
正解 不正解 が問題なのではなく 減点
これ
不正解と認識して叩いてるバカの多いこと
じゃあ 答え 以外 書くなよ
大間違い
それは早合点
全くわからんw
「センチはミリの10倍」と理解しているから計算できる。
理解していなければ計算そのものが成立しない。
それ以上でも以下でも無い。
お前の言は「暗算されると教師がわからないので減点する」というのと全く変わらない。
cが10^-2、mが10^-3なのは独りよがりでもなんでもない
ごく基本の接頭語だろが、たわけもの
よって教師が 減点するのは至極 妥当
教師が計算したら何本だったんだい？
数式は自分が理解してるからOKというものではない
計算過程を第三者に示すもの
cmとmmの変換を知らない人が見ても理解できるようにしないといけない
お前の例で言うなら
10フィート÷5インチ＝24
お前はこの式を見て計算が合ってるか分かるか？
分からないだろ？
意味わからんが
式の表記が不適切ならわかるけど、意味は分かるじゃん
一言、過程を欠かなかったから減点されたんだよと言ってやれば良かっただけ
123456と３＋６に＝がないから問題として不適
上２行が文字群の羅列でしかない
もっとわかりやすい表現で書けと言わないと子どもが混乱するだけ
俺の中のモヤモヤが解けた！
正解書ける？
計算が正しくできるという仮定を置いてるだろ
アカンのかい！
この問題では8本とだけの解答でも満点を与えないといけない
計算としてのいみがわかるじゃん
正解かどうかとか式そのものの立て方の話じゃん。
だからそれだと4×10か4+4+4〜も書かないといけないわけだがそれは省略してもよいと言う
回答者も同様の省略で4cm表現したに過ぎない
この子は4cmの中に5mmが8個あるってことを理解してるんだ
それを式に表して答えている
お
今後過程をいちいち書かなきゃいけない問題なんて山ほど出てくるからね
明確に残す事が必要なんだってのは気をつけといた方がいいね
クビにしろこの無能教師
馬鹿同士のマウントの取り合いマジうざい
正解
ググレカス
頭いい人は車輪の再発明はしません
解っていることを何故聞くの？
だって針金っていう条件が提示されてるじゃん
だね
4cm=40mm
40mm÷5mｍ=8
A 8本
これが正解
議論するレベルじゃねーだろこれ
お前ら小卒かよw
こんなの暗算でやって答だけ書いたらいいだろ。
間違ってるやんmｍ
単位変換しましたってのを式に入れないと
って事だろ
mmって書くよりmｍって書いた方が間違いがわかり易いかと思って
頭の中に定規浮かべて８って出したかもしれねえしな
あーmをmmに直したのか
ミス指摘な
そもそも問いが間違ってるわな、単位そろえてないから。
4cm/5mm
=400mm/50mm
=8
と計算してるかもしれないから接頭語をそろえた計算しないと問題の趣旨的に減点と言うのが一番納得したわ
40mm÷5mm=8
答 8本
こう書けばOKだったのかな？
親2の言い分を聞くと親3～10が文句を言うのです
教員は面倒くさくなって全ての文句を聞かなくなりました
そうして、親たちは文句を誰かに聞いてほしくてSNSに書き込むようになったのです
めでたし めでたし
失敗した時に間違い箇所がわからず失敗を繰り返したり、
絶対に失敗を認めない大人にはなって欲しくないな
他の人が7本しか作れなかったらブチ切れるんだろうな
その説明が不完全であると言っている
違うって。
4cmを40mmにするんじゃなくて、5mmを0.5cmにする。
4cm÷0.5cm＝8本 が正解。
4cmだと喉にひっかかるやろ
細かい針金仕込んだ団子をネズミに食わせて強力な磁石で一気に吸い寄せ一網打尽という童話を読んだことがあるな
何だったっけかなあ
よくそんなので納得できるなｗ
そんなんだから馬鹿になるｗ
頑張ったんだから良いだろってかｗ
あくまで成果が第一、過程の評価はおまけだ情状酌量分だ
ゆとりやＺを大量生産してきて、まだ間違いに気付かないとはｗ
組織ってか一般的な普通の仕事自体向いてないな
誰かに説明するときは分かりやすく誤解のないようにするってのは何の仕事でも必要なこと
屁理屈言って炎上煽りするよりこの問題は4cmを40㎜にすることを前提にあることを子供に教えるべきだったな
なんなら高校数学も工学寄りでいい
どうせ厳密になんて出来ないんだから
実にゆとり以降らしいｗ
生産性など上がるわけもないｗ
ゆとりボケｗ
答 8本
式 4cm×10mm/cm÷5mm/本=40mm÷5mm/本=8本
答 8本
式の解に単位記載がないため、減点
単位を書かない場合は40ないし0.5がどのように発生するかがわからなくなる
４ｃｍを40ｍｍに単位換算してない以上は不正解にしないとダメだろ
これは親心から贔屓目に観てはいけない
今から間違いを確りと教えて説明すべきだろ
歩留まり想定キテんね
でも個数に単位つけると計算がわかりやすい時があるから日本語とかアジアの言語っていいなって思った時がある
式なんて人それぞれ
先生は思考過程を適切に表現させたいのもあるだろう
自分だけわかってもしょうがない
思考過程を一律にする必要もないし
単位に着目してなきゃ、８本にならないよｗ
単位書いてるしｗ
オレは思考過程をちゃんと書けと言っている
一律にしろとか言ってないよ
国語力が大事
思考過程は書いてあるだろｗ
いや、適切に書かれていない
他人に、他の小学生に伝わる表現力がないと意味がない
国立大学入試レベルまでは数学も国語なんだよ
それは君の価値観だなｗ
相対性理論とか、証明は後付けだったりするが？
お前馬鹿だろ
メートルで統一されとるやんけ
センチメートルとかって単位あると思ってる？
答えのある問題の解答と理論や法則の証明は全然違う
キミを見て、やはり国語力が大事だと痛感している
そうだねｗ
上手く伝えられるように頑張ってねｗ
他の小学生でもわかると思うが
Ａ 「単位を揃えてください」
これが正解？
間違いだということを教えて納得させないとな
解答は合っているが、私の授業を聞いてなかったので減点する。
私が教えた解法より、よりよい解法があったっとしても、私の解法を用いなければ減点する。
世界の常識がどうであれ、私のテストは私の授業が真理である。
生徒は独創的な発想をしてはならない。
してなければ8は出てこない
その上で設問の通り4cmに戻すか40mmと書くか
富士吉田口からしか認めないってやってるのがこの先公
8本以外の答え教えてくれ
お前は何を言ってるんだ？
4㎝が40mmだと理解できているから、8本という解答が出てくるんだろうが。
単位を理解できていないなら
4÷5＝0.8となるだろうが。
正解ですか？不正解ですか？
| Mond - Knowledge Sharing Community
https://mond.how/topics/w6dgtg85b97i9ce
田口善弘
中央大学理工学部物理学科教授
もちろん正解だと思います。
藤岡 宏之
東京工業大学 理学院 物理学系 准教授
テストの答案としては◯にすべきで、不正解にする理由はどこにもないと思います。
Hayato Shimabukuro(島袋隼士)
東北大理学部卒。名古屋大学大学院修了。博士(理学)。中国の雲南大学・准教授。
これは正解だと思います。
解答欄に式の欄と答えの欄とがあって、
式の欄が減点されたのだと説明されてる
答えが減点されたのではない
何故か答えが間違ってる扱いされたと勘違いしてる人が多い
ところがどっこい3mmくらいまで読めるぞ
慣れてくりゃ2mmくらいまで読める
それを説明していないといけない
答案に書かないといけないんだよ
なるほど部分点を減点されたのか
4cm÷5mm＝x
40mm÷5mm＝x
x＝8
って書かなきゃならんかった訳か
そりゃ仕方ないか
間違いじゃない
何かが足りなかっただけ
式としても正しい。
４cm÷５mm＝８
この生徒が単位を理解していることが、この式より分かるからだ。
主に式を書かせる目的は、
生徒が間違った解答を出した時、何を理解できていないかを分かりやすくするためだ。
小学生ならしゃーない
直径0.3㍉でもか？
グンマー人とイバラキー人が戦争してるよーなもんだよ
ほっとけばいい
関わったらいけない
その式だけだと正しい認識しているかどうかはわからない
単位の違いとか全く理解できておらず、さらに4÷5=8と思ってる可能性もあるからな
センチ（陰キャ）はムリの10倍キツイよな(^_^;)
これを式上に書いていないから間違いだと説明すべきだろ
ろくなでもない大学教授も居たもんだ
正解にしてもいいののはFラン大学生だけ
長さはｃなのに容量はなんでになるの？
ジャンパー線だろ
あーね
福岡やが、佐賀ナンバーがたまにウザくしてくるかんじか
佐賀のくせに
それだとやはりもう一つ4→40が要る
40mmと書いた以上内に含まれて当然というなら別だがそれでは大差ない
切断道具によっては切代が存在するからもっと少なくなることもある
無理して頭いいふりしなくていいよ
頭いい人ほど適切に記述するもんだよ
端折らない
>>518とかどう思う？
トチギィが消えててワロタ
切断道具までの指定はなくて切断道具の記述も必要としてないから念力で完璧に切断しても問題ない
>単位の違いとか全く理解できておらず、さらに4÷5=8と思ってる可能性
凄いこじ付けだな。驚くわ。自分で言ってて恥ずかしくない？
日本の大学の学者の表現力の低下
今は日本の大学の学者の論文は相手にされていない
大学教員でこのレベル
日本没落の遠因だろうな
過程を適切に表現しないといけない
素晴らしい！
で、あなたは何様？
君は自分賢いと思い込んでる馬鹿っぽいなｗ
あり得るな
正しく過程を記述していないから、小学校の先生にそう取られてもおかしくない
間違ってるかどうかなんて誰も言ってない
端折るなって言ってんだよ馬鹿
やたら地位にこだわるね
自分に自信がないのかな？
3人の内の誰に言ってるの？
君はあれだｗ
無能だけど屁理屈並べまくって、
いいから黙ってやれと言われるタイプでしょｗ
それ！
過程を適切に記述して欲しい
あなたは御自分に自信があるのですね
素晴らしい！
で、何様？
ハハハ
人格攻撃にまで出たか笑
もっと大人になって
あたりでしょ？ｗ
君の>>543とどう違う？ｗ
お前に言ってるんだよ
計算機に式の数字入れてもそのままじゃ別の答えが出ちゃうからね
俺に言ってもなあ
うっかりコピペもできないねw
キミ本当に国語力ないよな
オレがした大学教員評とキミのした人格攻撃はまったく別のことじゃないか
そういう人は理系のやつの面倒くささが大嫌いな典型的文系野郎
今日は本当に論理性、国語力の大事さを感じた
そういう事でしょ
証明しろって事よね
めんどいけど数学ってそういうもんだからな
やっぱり君は、自分が賢いと勘違いしているバカの様だｗ
単位がついてないならダメだけど単位つけてるなら正解だな
この教員は子供のやる気を削ぐアホ
もっと給料上げて質を上げないといけない
これちゃんと見てみたら驚いた
どの教員も教育上、やはり記述を端折らない方が良いと書いてある
その通りだ
何言ってるんだお前
数学じゃなくて日本語勉強した方が良いぞ
算数だとまた違うのかもね
小２の子のプリント、定規の問題で◯cm＋△mmとかやってるわ
理不尽な減点といえば、その小２の子のテストの裏の空白に筆算書いてなかったからという理由で減点されてたわ
テストに裏に筆算書けとは書いてないし点数配分も問題ごとに書いてあるのに、先生の独自ルールで減点されて100点逃してた
この子供は省略しているわけではない
>>565
そんなことは書いていない。省略は別の話
田口善弘
中央大学理工学部物理学科教授
もちろん正解だと思います。
単位まで考えるとこの式は完全に正しいですが、途中に
＝0.8[cm/mm]=0.8×10
と書いてあれば正しいことが一目瞭然の式になったと思います。
藤岡 宏之
東京工業大学 理学院 物理学系 准教授
テストの答案としては◯にすべきで、不正解にする理由はどこにもないと思います。
ただ、あえてコメントするとすると、小学生がそのように書いたとすると、途中式で 40mm/5mm と書いた方がいいよ、と教育的な観点でアドバイスするかもしれません。
>>518に、俺は「端折ってもいい」とは書いてないが、「端折るなって言ってんだよ馬鹿」と俺に言われても
どうしろと？
そうそう
補足として書いてあればわかりやすいというだけであり、この子供は必要なことを端折ったわけではない。必要なことはちゃんと書いてある
理解できない方がアホなんだよね
建築やってたがメートルとミリしか使わん
しかし学校でセンチを教えるせいで
新米連中がセンチと言いたがる
日常ではセンチが身近だしねｗ
完全にあんたが正しい
何も省略されていない
端折ってるとか言ってる人はアホ
でも、勉強したから、粘って、正解ではないけど論じることか出来た。
そしたら先生、優くれた。
ちゃんと答案読んでくれているんだ、って感動した。もっと授業出ればよかったな。
なんで馬鹿って言葉の一部しか見えないの？
お前には>>547って言ってるんだよ
そもそも、単位つけた計算は、意味はわかるけど、単位は消さないと。
わかってるのかがわからんし
問題を8本に切ったら何mmですか？とすれば良かったのに
端折ってないんだよ
本物かよ
お前はもっと馬鹿だな
会話の流れが全くわかってないのに、根拠も説明せず同じ言葉を繰り返すだけのゴミ
1/2＋1/3＝5/6
わかる人にだけ通じればいいってのは良くない
だからcmとmmも単位合わせる式を書かなくちゃ
ほう
そういうからには、>>547で何を端折るなと言っているのか
教えてもらおうか
>>518に対して言ってることについてなんでお前に説明しないといけないの？
数の捉え方なんて人それぞれなのに、小学校の算数はほんとめんどくさい
小数の計算練習の為なんだろうけど、中学行ったら円周率はπで計算するのにわざわざ3.14で計算させたり
算数嫌いにさせようとしてるとしか思えない
逆恨みもいいとこだな
これのどこが嫌がらせなんだよ知恵遅れ
現場では普通に５０センとか言うけど？
理系離れっていうのはここにもいる些末な重箱の隅の外にあるようなことでギャーギャーいう人のせいだと思うね
テストの目的って「出来るか出来ないか？」じゃなく「学習効果の確認」なのよ
要するに教師の寝言とか自分語りをすっとばして直観的に正解を書いてしまう子や
理屈じゃなく感覚で発音を覚えてるネイティブスピーカーは日本の学校だとハミ出し者
の鼻摘まみ野郎扱いになる
問題の過程や結果なんざどーでもいい
ただこれで単位を書いてるんだからよくね？ と○にしちゃうと、
小中の中ではよくても「この先のどこかで」、それこそ高校入試みたいなクローズドな場面でこの子が不利益を被る可能性がある
だから基本的・一般的なこととして「単位を揃える」よう指導が必要であり、テストでは減点として表される
こんなことも分からないバカが「親」をやっていることが最大の間違い。「繁殖した＝親」と思ってる阿呆が多すぎ
親はガイジや
神様であり佛様やで
将来的にも問題なく対応できるケース
端折るなというのはお前の間違いだった
だから、何を端折るなと言っているのか答えられない
間違えるのは仕方ないが、それを認められないとは本当に駄目な奴だ
これが日本の現実なんだな
まあ、こんな教育受けてればバカしか生まれんね
尺貫法とメートル法を混ぜて使ってるわけじゃねえんだから一応単位揃っているだろうが
移項したら
4cm=40mm これは 〇? ×?
どう言う脳みそしてるとそんな頓珍漢なこと言えるの？
話の流れから1cm=10mmの式を端折るなって話なの分からないの？
こんな問題自体有り得ない
出題者が失格
そんな暇があったら本当に難しいこと教えろ
小学校で減点もらってる時点で全く対応できてねーだろハゲ
厳密には4cm ÷ 5mm/本 = 8本 だが。
社畜養成所たる学校において、暗に求められている品質の資料を提出しなきゃ、トレーナーは点を与えない
実はこの考えが前提にある
その理屈なら問題文もcmとmmが混在してるので間違いだな。
もっとも純粋な単位はメートルであってセンチやミリは1/100、1/1000を表す定義値でしかないので混在していて問題無いが。
その資料作りで無駄に時間と手間、金をかけ
挙句の果ては捏造、改竄ｗ
自分の不備を計算に入れないで、子供の不備だけチェックするんだよなw
頭おかしいわ
例えばだけど
太郎くんは300円持って買い物に行きました。120円のりんごを買ったら、お釣りはいくらになりますか？
っていう問題に
180円以外の答えを全部不正解にしちゃうタイプ
そういう前提での試験ならミリかセンチかどっちで揃えてもいいが
５の方はミリで揃えるならば５ｍｍ/本と書かないとこれまた減点だろう
１本あたり５ｍｍという意味を単位で表現しないといけないならな
最近は付けるように教えるのが主流らしいよ
おつりが必ず有るなら８０円か３０円かのどちらか
１８０円のおつりはちょっと考えられない
4万円÷5000円＝8 8人
4時間で30分のアニメを見たら何話見れますか
4時間÷30分＝8 8話
こういう表記したら駄目だって話と不正解を混同してはいけない
単位があるなら内容の理解はしてるし大人でも一々こんな揚げ足を取る人間もいない
だって一番程度が宜しく無いのが進むのが教育学部だろｗ
わしが中学生の頃は英語でsomethingは 平叙文 。anythingは否定文、疑問文で使うと習った。someとanyも。
テストで平叙文を疑問文にする時にsomeをanyに変換させる問題があったりな。
でも大学生になってから英語にそんなルールは存在しないと知った。じゃあ何なんだったんだとなったけど学校英語教育ではちゃんと理由があるんだと聞いてなるほどなあと。
そんなルールないのにどういう理由があるの？
ルールが無いのがルールっていう理由？
「4分で5バイトの処理ができるコンピュータは1ビット処理するのに何分？」なんていう問題は、こういう人には解けないわけで。
そういう問題が出た時に「あ、小学校の先生に教えてもらったな、単位をそろえれば計算できるんだった」と思い出せる子は解けるから大学へ進学する。
「無能な教師が正解をバツにしやがった！」と言って聞かない子は、すぐにすすめなくなって高卒になる。
そうやって人間って振り分けられるよね。
ある意味残酷な世界。
「無能な教師が間違ってる！」とやる滑稽さ。
途中が表示されてないから何とも言えないが、長さはcだけじゃなくmもつける
もちろんkだってnだってつける
容量はdlのdを言いたいのかもしれないが、kもcもつける
こういう理由。
この子はcmとmmで単位揃えてるし答えもあってるんだからビットとバイトであっても関係を知っていれば答えられる
インチとフィートとかでもな
世の中の解きたい問題は式になってないから。
式にするところからできなきゃ解けないよ。
特に算数には必要だろ
当人もネタとして受け入れているが、あれは1+1で20だという発言があって
それを受けての返しとして、だったら俺たちは200だ。(20の）10倍だぞといってることが
文脈から読みとれる
これを200は2の10倍ととらえる奴は読解力なさ過ぎ
理解しやすい式としては不十分という意味だろう
だから減点であって不正解にはしていないのだろう
解けるなら>>623解いてみな？
基礎の基礎の、頭の良い小学生低学年が簡単に解ける問題だよ。
だから単位はメートルで揃ってるゆだってw
センチやミリは接頭辞で単位じゃないだろw
この問題を解けるようになることが大切なのではなくて
式の意味を理解し、他の場合にも応用できるようにすることが大切なのだと教えてくれているんだよ。
そういう意味ではこの教師の説明は不十分
と正しい答えが出せるのは頭の中で単位を変換しているからであって
それを式で表現し、他人に自分の考えを分かりやすく説明するということでもある。
正しい答えを出すよりも他人にどう説明するのかその方が大切だと教えてくれているのだろう
教師がその本質を理解してないから正しい説明ができていないだけ
教師は正しい説明をしているのに小学2年だか3年だかの子供が理解できる知能がないんでしょう。
子供が理解できないのはあたりまえだけど
一緒になって理解できない、ここにいる大人は
知能が低すぎるよ。
もうちょっとがんばって理解できるようになろう。
だから４cm÷５mmを計算することはできない
５ｍｍの８倍が４ｃｍになるから答えは８だなと自分で解釈して答えを出す必要があるが
これは数学のルールにはない。
だから数学の計算式としては不十分
いろいろと説明はできるが、一つの答えしか正解ではないってのは説明として間違っているだろう
教師は正しい説明はできてないよ
できてるに決まってるじゃん、おまえが理解できないだけだよ。
ゆたぼんくんだって「なぜ学校に行かなきゃいけないのか、教師も説明できないし誰も説明できない！」と言って
親が一緒になって「誰も説明できませんよね？」みたいに言ってたじゃん。
理解できない子供は多くいるしあたりまえだけど
大人になったのにまだ理解できないってやばすぎるよ、あなた。
今回の問題は㎜／本で割ることが必要なんだけど
小学生に㎜／本という数式や次元の話を理解させることは難しいから
直感的に理解できるようにしたのがこういう文章題
この父親もこのスレで間違ってないと言ってる人についても
数式のニュアンスを理解させているという状況をみると
文章題を使った教育は効果的ってことだと思うわ
単位も一緒に×必要がある
４×（１）／５×（１／１０）＝８ とでもしないとならない
それが数学や物理のルール
「小学校で教えてもらったから役に立つわー」と吸収して取り入れる人が大卒になるわけだから
住み分けできてそれでいいんだよ。
たったこれだけの説明が理解できない人とは一緒に働けないし
結婚相手にして一緒に暮らすこともできないし
そうやって住み分けてんの。
知能が違うと会話が成り立たない。
物理とか理解できなくなっていくだろうな
物理はいかに単位をつくるかの学問でもある
結局、正しいルールを理解することが複雑なものも理解できる応用力につながるから
これに尽きる
まずはこれよな。だいいち、4/5=8なんて数式として成立せんし。
いくら文系が屁理屈こねこねしてもんなもん通用せんがな。
これなぁ。「文章題を数式にすること」の重要性がわかる頃には、手遅れだったわワイ･･･
高卒に限って「東大なんか暗記ができるだけのバカ」とか言うよね。
大卒は言わない。
ここでも高卒が「教師なんか無能だから説明できない」と言う。
そういうこと。
「やれやれ、無能な教師には困ったもんだ」と本気で思っちゃう。
それがバカの思考回路。そして高卒になってくれるから
その後は高卒を避ければ関わらないで済む。
https://i.imgur.com/cqaulDY.png
ちょっとﾜﾛﾀ
これはダメだろ
てめえで有り得ない単位混在させといてその単位で不正解とか理不尽壺かよ🏺ｗ
？
>>3
>>13
意味がわからない
単位を揃えてけいさんしたから答えが8になってるのに
鋭角鈍角を説明せよという問いに
「見たらわかる」
と答えるようになる
私がそうだった
算数は得意だったけど数学になった途端できなくなった
単位を揃えて計算したかどうかがわからない
１２０円のもの買うとしたら
普通は１００円玉３枚全部渡さんでしょ
小銭の内訳は文面にかいてないとはいえ
お釣りが出るとした
１００円２枚で釣り８０円か
１００円玉と５０円で釣り２０円のどっちかでしょって話
そうじゃなきゃきっちり払えるだろ普通は
これって普通に計算式につけて良いもんなンだわ
単位は「メートル」で揃ってるから「単位揃えろ」とか言ってるの賢いつもりの馬鹿だよな
これよなこれ、最後は「数式に表現する」必要が出てくるのよな。
そりゃ皆まで説明してないからな。
これじゃ8にならないよ
どう説明したらいいと思う？そこんところ考えろ
って話なんだから
ははは。日本の通貨には300円玉はないもんな。
問題文を「残ったお金はいくらでしょう」にしなきゃならん奴だ。
単に「4cm」としか書いてないものを「40mm」としたら駄目だろ40mm〜49.999…mmの可能性がある
4cmと書いてあったなら4cmのまま計算するのが正しい
（その場合答えは8本あるいは9本になるが）
そもそも式にｍ混ぜて書けなんて習ってないだろ。なぜそう書こうと思ったのか確認したのか
それが学年が進んでも通用する画期的な発想だったり合理的なものだったなら好きにすればいいよ
でもそうじゃないだろ。後で躓くのが見えてるんだから直してやるほうが本人のためだろ
そうしたら先生はその考えたことを答えに書いてねと教えてくれるだろう。
親も子供の話聞いて憤慨する前に頭使わせるように仕向けろと。
バカの連鎖を生む構図が見える
よくB２９のターボエンジンが日本では製造できなかったから戦争に負けた
と言われてるけど、実際はちゃんと出来ていて
試験方法がわるくてこわしていただけだったもんな
間違いと言い切るのも教育上問題があるな
このまま計算したら間違いやすいからやぞ
ケアレスミスの増えるやり方は指導上排除するべき
んなこと働けばわかるやろ
間違いなんて言ってないのだが
読解力に問題あるやつが多いな
cmとmmは割れない。
だから、先生の言うことは分かる。
次元を考える。
時速のkm/hだと、長さkmとhの次元に揃えてから
数字を割るイメージ
なら40÷5も間違いだな
先生が判断出来ないから減点したんやろな
周りの大人が間違いじゃない事を伝えてやればいいんじゃない？
算数なら、で言うなら等号の右項と左項で等しいんだから
この子の答えで正解にすべき
以上
そのクラスの生徒の平均点が、その先生の教え方の点数だよなw
しっかりと授業中にみんなにわかるように教えていたらよかったのになw
「4cm」は40mmとは言えない
ミリって１０００分の１を文字にしたものなんだから
この式では８になりませんって言い分は明確におかしいだろ
とどのつまりは授業ではセンチをミリにしてからやったってことなんだろうから
それをちゃんと伝えてやれよ
こうしてきちんと忖度できるように育っていくんだな
整合性で数字をいじりたいなら数学ですりゃいい
算数では生活上でくわす計算でミスの少ない方法を学べば良いよ
ゆたぼんのパパ並みのバカだね。
高卒にもなれなかったんじゃない？
それは酷すぎるだろう
現実として、生徒の知能が均一だという前提は成り立たん。
しっかりとSI接頭語を式に記載して計算した優秀な子供もいたのになw
40㎜÷5㎜/本=8本
これ書かないと正解にならんというのか？
小学生に？
間違いとは言ってないわけだが
単位を書かずに40÷5＝8 答え８本が正解
中途半端に単位を書くから間違う
10光年の距離を5分で進む宇宙船は、時速いくつですか？
と言う問いは、この子は答えられない。
そう言うこと
「４cm÷５mm」は「４０÷５」と書き込まれてるのと同じじゃん。これはそれを理解できなかった先生のほうに問題がある話。
詰まるところ、これよな。
正しい数式で表すことがこの問題の目的。
これに気がつかん親も問題だわな･･･
4万m÷5千m=8 と 40000m÷5千m=8 と 40000m÷5000m=8 と
40000m÷5km=8 どれも正解で 長さの単位はmに揃っているとわかると思う。
ゆとり世代の教師だろ
クビにした方がいい
それか教師再教育した方がいい
自動車免許でも引っ掛けみたいな意地悪な問題しか無いし
ストレスでイジメもする罠
xや÷を使うと単位が変わるからな
それを理解して単位付きの式を組めば
理解が深まるのだけどね
４センチ÷５ミリ＝８(倍)
数学ではそれが正しいねm÷mは単位無しの値が出る
今回のは算数だからな教わったやり方が正しい
そもそも単位はmで揃ってるんだよなあ
mm cm mの関係性だけを教えてSI接頭辞を義務教育で教えない時点で狂ってる
宇宙旅行しようかって時代に教育勅語から1ミリも進歩してないとかもうね
ダメだろ？
数式が成立してない
そもそも「数式に単位など付けない」時点で×
英語の文にひらがな書くようなもの
世の中って本当に何も知らない層が増えたね
親がゆとりだからもあるんだろうなぁ
聞いたことないわボケが。まずそこから疑問に思えよ
って言うだけの話
ペーパーテストや面接とか、どんな試験でも
採点者に自分の考えを伝えることが重要で
そこを疎かにすると、実力も発揮できない。
数学まで作者のキモティきたー
ほんと地獄だなこの国ｗ
MKS単位系の話ならメートルで記述しないとダメだぞ
あくまでもcmやmmはメートル単位系に
ギリシャ文字をつけて見えやすくしたものにすぎない。
m,kg,s以外は換算単位。
だからμmやnmに仕様は決まってない
数式に単位入れるのがもうダメ
そうするとチンポの長さが
0.18センチとか0.12センチになる
訂正
0.18mや0.13m
ttps://i.imgur.com/PsdUHNU.png
数学でなくて算数だからな
筆算の授業なら数字を縦に並べて計算しないとバツだ
教わった方法を習得する練習なんだよ
注意力が足りないな
同じたんいの数どうしで計算すればいいね
と書いてあるわけだが
よく分からんのだけど
4cm ÷ 5mmに
(4/10^2 ÷ 5/10^3)m以外の意味って有るの？
単位を揃えるだろ普通
2m+160.cm=360
なら右に単位がない
2m+160cm=360cmもおかしいしな
単位入れてるのが変
国際単位じゃないから。
わかんないなら議論に参加すべきじゃないよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8D%98%E4%BD%8D%E7%B3%BB
教科書にもありそうだけどな。 2km-400m とかって例題
ttps://i.imgur.com/cqaulDY.png
cmは単位じゃなくて補助単位だと思うんですが？
単位は入れるようになったみたいだぞ
大日本図書 平成27年版の教科書では、長さの加減などで、式に単位をつけていなかったものが、令和2年版ではつけるように変更されたのはなぜですか。
それで？
単位を揃えて計算すればいいね
単位揃えてない数式が載ってたら不良教科書だな
なぜ減点かのヒントを書いてある
自分の頭使って考えてみろってことだ
その上で先生に質問してこいということだよ
裏で文句言ってないで自分の考えをぶつけてこい
お前が単位を揃えて計算しろよということだ
センチとは1/100のこと
ミリとは1/1000のこと
つまりcmとは1/100メートルのこと
mmとは1/1000メートルのこと
なので割れる。
1/100m ÷ 1/1000m = 10
ちなみに
キロは1000
メガは1000000
ギガは1000000000 だ。
教科書の例題は単位を揃えなくてもOKです。 回答するときは単位を揃えなきゃ駄目です。
そんなこと教えてたら馬鹿だろww
4cmの単位はmだと思うんだが
3デカ人になるとデカ人が単位になるとかそう言う方向性？
解って答えている子と解らずに答えている子を、区別してコメントしているのなら素晴らしい先生。
けど区別しているかどうか、これだけでは分からん。
理解せずに暗記してる連中はそうなんだろう。
注記で設問の単位がてきとうだけど式は設問に合わせないで単位を合わせて記述しなさいって注記無いなら減点は誤り。
間違いじゃないが、減点はいいんじゃない？。
1.クビを振って左右確認したことを試験官にアピールした→合格
2.目をキョロキョロさせて左右確認した→試験官にはわからんので不合格
の差がでることを是とするか否か
試験官側からみて観測できないプロセスを使って答えを導き出したとして、そのプロセスを答案用紙に書いていなかったら、、、
30,000円に対して27,000円払ったのだったら差額3,000円だが
25,000円に対して27,000円払ったのだから
受付が横領した2,000円が差額になる
死ねよ池沼
わかってるかどうか伝わらないでしょと言っているわけだが
正解でいいだろ
8個とか言うバカいるからな
この教育に文句言う奴は
社会でもかなり迷惑かけてるw
注意書きでなくても授業の流れってだけでOKだろ
親は困惑するけどな
筆算を教えてる授業でソロバン使ったらダメ
数学的に云々とかもお門違いだよ
間違いとは言ってないわけだが
コレは教師のコメント文が悪いかなぁ
8本
って無駄なくすべてを表したエレガントな解答だが
皆まで説明してないだけ
自分で考えてそれを教師に聞きに行けばいい
先生に聞きに行けと言えずにツイに晒すバカ親だと子供にもバカがうつるぞ
小学生は担任が採点してるんだから、子供が解ってるかどうかは担任は知ってるだろ。
それさえ知らない担任なら、コメントいてる云々以前の問題。
全てを表してはいないな。
本 はどこから出てきた。
問題文から来てね?何本かを問われてね?
仮定や限定をつけなければならないことを変だなと思え
1mじゃない！1000mmじゃ！って。
日本の繊細な建造物を馬鹿にするな！ボケって。
全く…
それが式に表れてないから不正確。
単位は都合に合わせてどこかから勝手に出てくるものじゃない。
km/hからkmを答えとして出したいならhをかけないといけない。
km/h × h = kmh/h
hがhで割られて相殺されるからkmだけが残る。
習ってないのを使ってはダメな小学校の算数ルール
XやYで方程式を解いてはダメとかの
cやm単体で意味が有ると習ってないから、数字扱いではなく、cmという単位とmmという単位とが10倍な関係と習った事を知ってると式に数値化しなきゃならない
知識あるとπ使えば良いとか変数使えば良いとかになって間違い扱いになるのと同じ
いや、4センチの針金を5ミリで切ると何本になりますか?8本になります。って完璧にあらわされてますが。
この問題の式を超厳密に書くなら
4cm/旧本 ÷ 5mm/新本 = 8新本/旧本
旧の1本は新しい8本に相当するということ。
そうすると旧本、新本の定義から書かないといけない
言いたいことはわかるが、解くために求められる最小限じゃないからあまりエレガントではない
エレガントもセクシーもイラネーのよ
数学的な正当性をいってたら
算数の授業でミスの少ない計算方法なんて教えられないのよ
ケアレスミスの少ない計算方法なんてのは
統計学の分野だろーしな
1本5mmの〜なら正しい。
本という単位が問題文にない。
だから、何倍という答えが正しい。
長さ÷長さ=本では無い。
単位が統一されていない。先生がオカシイ
この子の解答にはむしろ加点すると思う
式に無かった本が答えで突然出てくるのはエレガントなのか？
少なくとも全てを表してはいないな。
おまえは筆算の授業してるのに
ソロバンや計算機で解く子供に加点するのか?
そうだろ
お前はデシリットルとかデジベルとか知らないの？
1メートルは1命とる
w
本は単位じゃないからな
原器もないし
文系の知能で教育は無理。不可能。
おまえの例えなら筆算の線が歪んでいるとかそういうレベル
>エレガントなこの子の解答にはむしろ加点する
健常者には出てこない発想だわ
さすがtalk民
4cm÷0.5cmとするべきだぞ
5ミリは0.5センチに間違いないが
4センチは40ミリとは限らない
センチ以下の精度が保証されてないからな
書いてないことを勝手に捏造してはいけない
その程度も授業の範囲やぞ
授業での指導からずれて
ケアレスミスに繋がる曲りかたは減点でOK
mm km cm混雑もケアレスミスに繋がるなら減点でok
この授業は数学でなくて算数だからね
だから、俺は、
教職に就くものは、大学院を義務化しないから
こうなると言ってる。
精度が違う場合は
粗い精度に合わせて計算するべきってことよ
この子は教師より知能が高いと思うね
言ってることは正しいが、
問題文から小学生3年相手の問題
小数点での割り算は、3年では範囲外の問題となるので
解けない
いやいやその知識がないとこの問題絶対解けないだろｗ
そういうのがダメなルールであることと
この式では８になりませんって言いきることは
また別の問題だから問題視されてるわけでしょ
小学生が中学常用漢字使ってたら
そんな字はありませんって言うレベルじゃん
紙テープならまだしも針金とか丸棒だと切断する度に削れて短くなるから
残念だがそれは無い
そしてそのように見えてしまう君の知能に少し問題がありそうだ両親や周りの大人に相談してみるといい
まだ間に合うかもよ
その知識を使って解いたかどうかがわからないわけだが
いや一部は小学校で学習することになってるよ
小6の算数だったっけかな
分からないってことはないと思うが
まぁこのテストではまず単位を揃えて計算しましょうという課題があったんだろうな
それは問題文には書かれていないが授業では与えられていた
母親は授業を聞いていないから騒ぎ立てているというくらいのことかもね
1cmは10mmって事はもう習ってるが、
c自体が0.01の意味でメートルに付くと0.01mって習う訳ではない
mmって単位と10倍なcmって単位と千倍百倍なmって単位とを習ってるだけだから
そう思うよ
小3だからこそ元々この子供の回答で良くね？って思うよ
等式としては合ってるんだから
ニッパーで切ると伸びるしなぁ
正確に4cmでも体温で伸びたりするしなぁ
有効数字を指定せずリアルの長さ計るなよー
数学的な正当性がぁいうてるアホよりましな気もする
本当にわかっていないのか
それは補足や解説であって正解に必要な式を端折ってるわけではない
大学の先生達も補足として書いておくといいですねとしか書いていない。それを省略したと思い込んだアホがいただけ
cmとmmは習ってるがmは習ってないのか
俺の頃とは違うんだな笑
なりませんではなく、途中式が抜けてるので減点です、って教育するべきではあったな
説明下手と言うか、そこは先生自体が何でダメなのかちゃんと分かって無いのでは
小3の時は正解なのに小6時に不正解になったら親が騒ぐでしょ？
悪い癖は早めに直したほうが良い
教師の判断は妥当と言っていいだろう
mって書いてあるが？
じゃそこは分かるだろ
そういう場所なんだで納得して求められた回答を提出できるのも能力の１つ
それは勝手な推測
他人に伝わるように示せ
ごめん7本
それは容易に想像出来ることで母親がアホなんだよな
笑った
チェーンソーでも使うの？って思った
分かるから問題文に使われてる訳で
ちゃんと知ってて計算してる式なのか、結果だけ偶然合ってるのかのために式を書く解答欄があったのだから、その10倍と分かってるのが分かるように書けって事でしょ
そんな事当然だろ
とかいうアホに育つぞ
自分は賢いと思ってるやつほどドツボにハマる
こういう変な採点の記憶は誰しもあるでしょ
大人になればその採点の意味も分かると思ってたけど分からない人も多いんだね
そうだね
ちゃんと４cm=40mm か ５mm=0.5cｍて書かないといけませんよとか
これは回答がバツにされたことよりも普段からそういう指導ちゃんとやってんの？てことを追求する方がいい
その人の授業受けてないと正解出来ないテストってありなん？
変ではないからな
過程が正しく理解できてるかどうかも問うているわけだし
自分で考えてみて納得いかなければ先生に聞いてみればという指導ができていない
子供の成長の機会を奪ってる
当然やってるからそれを理解してるか確認する為のテストでしょ
なぜか勘違いしてるアホ多いけどバツではなく減点な
記事をよく読め
そやぞ
算数は計算の流れが大切やからな
授業を受けた生徒に習得したかテストするんやぞ
ないないw
この教師は 4cm÷5mm=0.8 と思ってる低脳だから
単位が抜けていたのならともかく、単位を明確に書いて答えまで合っているのに、偶々合っている可能性を考えて式を不正解とするのはおかしい
その学年なら減点無しなんだよね？
親は常識と思ってるから減点されて？？？って思う訳で
（式）４cm÷５mm＝８
ではなくって、
（式）４cm÷５mm＝４×10÷５＝８
って過程を書けって事
途中式を書き落としたから減点
こんなやつに育たぬように自分の考えをの述べた上でなぜ減点されたのか先生に問い合わせることをオススメするw
そこは推測だろうけど、そう思うね
その単位を揃える過程式はケアレスミスを防ぐのに重要であり
授業で必ず教えているはず
が答えとしては正しい。
単位が違うので計算できない。
イコールではない。
だから、数学は国語なのよ。国語が大切
最初からスキを生まない無難な解答にしとけばいいのに
そういう中途半端な熱意が困りものだな
これも減点されないとおかしいね
×10がどこから出てきたのか説明がない
中々優秀な人のようだよ
子供が本質的な理解を示しているのに何ら確認せずに減点する教員は多忙で仕方ないにしても、採点に問題無しとする連中のレベルの低さよ
まぁねwww
この授業がx10の由来に費やしていた可能性もあるからな
たんなる推測やけどな
典型的なマニュアル老害の言い分で草が枯れるな
そういう程度の発言しかできないと
クレームだけじゃすまなくなるんじゃないの？
まあだから憶測が入ってはいる
授業でどう教えていたのかによるから
多分、普通に解答欄を埋めるなら
（式）４×10÷５＝８
だけで正解扱いなテストだったのでは
正確に書くなら
（式）４cm÷５mm＝(４×0.01m)÷(５×0.001m)＝0.04÷0.005＝８
なんだろうが
画一的な採点は公平のためだし
物事を理解するというのは直感的に分かることを論理的に積み重ねて理解すること
その手順を学ぶのが教育であって途中をすっ飛ばすのは理解が足りないね
小4でこんな解答を書くわけはないから、結局全員が不十分なんだよね
だから教師の恣意で減点したりしなかったりすべきではないってこと
大学教員が正解としているものを不正解にするのが公平なのかねえ。こりゃ駄目だｗ
その後の見直しを見ても、この子供は実に論理的に積み重ねて答えを出している
物理0点取りそう
なんで10進数なんよ！
俺は16進数で計算してるのよ！って
先生に言うか？w
極論を言えば学校教育・ひいては受験教育って奴は
マニュアル人間を作るための教育なのかも知れんな
マニュアルを正確にこなせ、自分の頭で余計な事は考えるなって言うね
まあ、かつての高度経済成長期ならそれでも良かったかもしれないけど
もう過去のやり方って気がするね。でも日本って改革嫌うから、中々変えられない
お役所が杓子定規なのも、こういう教育をずっと受けて成績良かった奴が中心で動かしてるからだな
単位は[m]で一緒やん
SI接頭語統一してないアホは出題者の方
恣意でではないのでは
習った範囲での解答を求めてるって基準はある
恣意が入ってないから減点なんだろ
教師に裁量採点認めるわけにはいかない
社会でも教えた通りの手順踏めない奴は迷惑なだけ
この子が大学に通ってるならそりゃ減点されないので
伝わってないようなのでもう一度書くが
この子なら分かって書いてるだろうみたいなものは採点の公平性に欠ける
漢字のハネがないとかさ
これなんか計算の本質を無視しとる
まあコレな
1024GBも1TBも一緒だしな
社畜トレーナーと社畜トレーニーの立場の違いだろw
社会的により強い立場になれば、より弱いものにその程度察しろで済む
大学の物理学では間違いだから小学校の時からクセをつけろだの
大学じゃないから減点されて当然だだの
言う事がまちまちなんだが？
それこそ理系バカの仲間で統一しろよ
そこで屁理屈並べて噛みつくクセが付くと社会に出てからも適応出来ず苦労する事になる
このスレにも失敗作がゴロゴロいるじゃん？つまりそういうことだ
どこがだよ
子供に考えさせろよ
HDDさんにそれ言えんの？
その減点の判断が間違っているって話
ネットのネタ話としては面白いんだけどな
本気で先生にかみつくとか狂ってる
自分が間違ってる可能性を考えられないまま自己肯定感だけ高くなるとこうなるのかな
まさにそういうことだな。
さて、この子供が何が問題だったのか、ちゃんと理解出来てたらいいんだが･･･
数学とは違うからな
算数は教わったやり方を実践できるかどうか
減点の程度は授業を受けないとわからんよ
だから会話の流れが分かってないなら絡んでくるなよ
>>518「>>1の式は正しいと大学教授が言ってる！」
→俺「今問題となっているのは1cm=10mmを省略してしまったことになるのかどうかで、式が正しいことはみんな分かってる」
→バカ「省略していない！！！」
会話になってないんだよガイジ
教師は資格試験からやり直せ。
本当の数学はイプシロンデルタ論法を理解するところから始まる
てかそこからしか始まらない
つまり大学数学まではテキトーにマルつけて子どものやる気出していけ
日本の没落は学校教育のせい
アホな教師のせいで子供はみんな勉強が嫌いになる
単位が異なるから数式としては成立しない、理屈としてはあっててもね。リボン4cmを5mmづつ分けると8本になる。と数式は別ものよ
単位はmだから一緒
それ本気で言ってるんだったら正解でいいよ
減点するほどのものでもないな
採点はマルにして
「単位を揃えた方が親切でわかりやすいな」
程度のことを伝えればいいだけの話
きっちり単位を揃えることは算数から数学に変わってからでもいい
4÷0.5=8が正解か？
小数点の割算って小学生でやるっけ？
そもテストに出る前に、これ系の問題は教科書の例題に出てたり授業で説明されてるんじゃ無いの？娘さんが聞いてなかっただけで。
先生のコメントはもう少し丁寧に書いて欲しいけど、娘の自由にさせるって言うのは今後も間違ったまま放置するって事で危険な気がする。
最もだめなのは40÷5としてしまうこと
正しい答えではなくこの中の間違っている答を選べ！性悪説と性善説の国民性が教育にも有る
まぁ世の中の理不尽さを理解させる教育?
https://i.imgur.com/wZEfj69.png
埼玉県 小学校2年生（算数）ワークシート 4.長さのたんい
https://www.pref.saitama.lg.jp/g2204/gakuryokukoujou/worksheet/h27wa-kushi-to-sannsuu.html
算数は結果でなく方法を教える授業なんだよ
方法に不備があれば減点は当然
その「だと思って」ってのが減点される理由だろ
式は自分が答えをどうやって導いたかを第三者に示すもの
頭の中で考えたは通用しない
しかしそのやり方を先生が授業で教えた方法に限ると
するのは杓子定規的だよな
これで考える力を育てるだのなんだの言ってるんだから
滑稽だよな
40÷5というのは一見ただの数字だけど色々解釈の余地はある
4cm÷5mm＝8本だと解釈する余地はなく明確に不正解
筆算を教えててるのに電卓で答えて何が悪いって論法やな
大人ならそれで良いよ
その時俺はふと気付いたのさ。「塾で習った事があるあの定理使えば一発じゃん」って
一瞬で解けたね。あれは気分良かったね。でも先生はいい顔してなかったねｗ
今思えば空気読めてないって事なんでしょねｗ
接頭語を使う使わないにルールは無い
表現者が好きに使える
高度10000mも10kmも完全に同一
減点でもしなければそんなコメント読まねーだろw
その定理まで説明できればねよかったね
ただし計算するには揃えないといけないね
メートルのmってところで揃ってるんだけどな
出題者が揃えてないのに揃えろとかヤクザの因縁レベルｗ
>>857
どんな不備？
あなたの説明に不備はないですか？減点ですね
>>864
「お前は減点しないと読まねーだろ」
随分と乱暴な理屈ですね
子供相手に酷いことするんだな
そのクソみたいな屁理屈は面白いの？
>>869
出題者が揃えたら揃える能力が身につかないじゃん
ゆとりなの？
この問題の場合mmのみ用いるべきで出題者がおかしいだけ
>>871
馬鹿か
ゆとりですねぇ
世界がもっと優しくなればいいですね
そら教師が叩かれて当然
気狂い可哀想
こんな問題出して不正解にして人類誰も得しない
教師はもっと丁寧に指導すべきだ。
俺はその授業受けてないならな
不備の予想なら>>814あたりだな
接頭辞+単位で表しているから単位は揃っているし、、接頭辞そのままで計算して何がどうクソみたいな屁理屈なのかわからない
その間に世界から置いてけぼりｗ
cmとmmのままで計算するなら右辺はcm/mmになるだろ？
これを計算しないと数式として成立してない
そもそもこういう統一出来る単位は先に統一しましょう
統一統一🏺ｗ
問題文が統一していないんだから、解答も統一しなくていいんだなと判断されるよ
普通の試験では
ズレすぎて何の話か分からないけど
統一しないまま回答すると統一する能力がないんだなと判断されると思うよ
普通の人には
単なる数学嫌いを作るだけの教育だよな
そもそもの教師の言い分のその式じゃ８になりませんが屁理屈のたぐいなんだからそらそうなるだろ
きちんと授業でやった様に計算して下さいとか書いてりゃ十中八九ここまで炎上してねえだろ
単位がーとか生徒に要求する前にさ
なんで8にならないの？
と教師に聞けばいい
教師に指導力がないから結局こうなるよね
統一する能力ｗ
お前は二桁の数字で頭いっぱいかｗ
だからさトレーニングなわけ
簡単なことを丁寧にやることで確実に計算する能力が付くのよ
やれば出来るからやらないでいいなら計算ドリルも漢字練習帳も必要ないの
君にとっては1cmは[1][cm]なんだろうな。
正しくは[1][c][m]なんだが。
1m = 100cm で認識している者と
c = 1/100 で認識している者との違いだ。
だったらこの子の解答の表記も「単位がそろってる」ってことでいいよね
うん だからね
4÷8＝5じゃ数式としてダメですってこと
これに丸つけるなら教師失格
揃ってるよ。
高校生以上なら式に本も入れてほしいが小学生ならそこまで求めなくても良いだろう。
1 cm/mmはそのまま計算できる。単位のメートルが消えて10じゃないのだろうか？センチメートルって単位はなくて、センチ✖️メートルじゃないのか？
その式はどこから出てきたものだ？
>>1の式ではないけど。
じゃそれを計算してくださいってこと
それを答案に書いてください
ok ok
無知な教師のせいで不当に減点されたってことですな
お、いいねその重箱の隅をつつく姿勢
2ｃｈっぽいわ
権力者に疑問を持つことがアウト
だろ
言ってる意味が分からないが
4 ÷ 5 = 8 と
4cm ÷ 5mm = 8 は全く別物だぞ。
後者を変換するなら
4/5 × c/m × m/m。
これが
0.8 × 10 × 1 になり
最後8になる。
その計算過程を端折るから減点なんだろ
そんな意味のない手間を掛けさせる方法取ってどうするんだよ
その教師が社会人として２流なだけだろ
うんそうだねでもそれじゃ面倒くさいし難しくなってるよね
もっと簡単に計算出来るのに
難しさは知的レベルによる。
4cm ÷ 5mm の式を見て直ぐに8が出てくる子なんだろ。
「ｃ」ｍ と「ｍ」ｍ
の意味を理解していないのは教師のほうだろう
（４×10のマイナス2乗）メートル ÷ （5×10のマイナス3乗）メートルという式について単位をそろえてないなどとおかしなことを言っている
私はこのことの真に驚くべき証明を発見したが、それを記すには余白が小さすぎる
って省略されても、本人には十分なつもりでも本当に証明するのは別にしなきゃならないんだよ
単位が不要な状態で計算出来るのに
単位を入れないと計算出来ないのは揃ってないんだよ
面白くねぇから
問題文丸写しで４ｃｍ÷５ｍｍ＝
んで・・
うん・・
８が答えの問題あったような・・これも８かな
式は省略はされてない。(本は無いが)
cやmの定義の説明は省略されているがそんなもの不要。
単純に不正解にするんじゃなくその理由をしっかりと言葉にして子供に説明するべきだしそもそも設問そのものが不完全だと教師自身が認めて謝罪するところから始めないと生徒たちとの信頼関係は築けない
教育とは何かということをこの教師はまず学ばなければならない
上の式がバツという話ではないよ
式に単位書いてるなら〇でええと思うが
単位の無い演算は何の意味もないただの演算。
リアルを式で表現するなら単位は当然要る。
確かにそうだな
そういう意味では答えのみを正解とし式を減点したこの教師はまことに正しい
親はそのことをよく理解しその意味を子供に教えるべきだな
端折ったら８本という答えは導き出せないだろ
端折ってないしちゃんと問題を理解してる証拠なんだよ
書き方が悪かったが、式として表すのを端折ってる
教えるのは教師の責任だろ
というか教えるというよりも不正解とした納得のゆく説明だよ
何故ならば子供は完全に理解した上で８本という答えを導き出してるんだから
それに対して❌をつける日本の教育の現場のおかしさこそが問題だろ
それを意味がないと考えるのがバカの証
不正解とはしてないのだが
これだと思うな
正解にして期待してた式をコメントしてあげるのがいいと思うけどね。
実際には口頭で説明してあげてるかもしれないし分からん
単位を揃えないまま計算するのは算数を完全に理解してる人のやることじゃないな
こんなことも出来なければ電卓も使えないダメ人間だよ
何度も言うけど分かってることをより細かく理解するのが学習
理解を細かくすることでその法則を理解し、援用がきくようになる
算数は基礎の基礎そこでこのようにサボれば難度の高い知識の理解は出来ない
割り算ができるか
この2つを見ているわけだよ
両方わかっていなくて答えだけたまたま合うケースが有る
答えはあってるけどちゃんと導出できてることを示してねで減点
そんなの当然だろというやつは他人と意思疎通に将来トラブル抱えるぞ
まだ？
早く笑わせて。
だから自分の考えを持って教師に聞きに行けって話
皆まで書いて考える機会を奪わないようにしてるだけやん
なんでレスしたか分からんが
だったらそう伝えてればいいんじゃね
おそらくこの子以外の正解者は
いきなり40÷5＝8って書いたと思うけどｗｗｗ
何でや🙄
結局は先生が書いてもらいたい答えを書けってのが正解なんだろうな。
掛け算割り算も指数部分の足し算引き算だから猿でも出来る
そもそもSI接頭語は単位じゃねえし
単位統一とか誰が言ってんだｗ
問題自体が4センチと表記してあるんだから
4センチが40ミリじゃないっていうならこの子供も親も不正解に納得するんだろうけど
もし仮に針金の長さが40万キロとかだったら0の数だけで問題用紙埋まるわ
違うよ。
単位にかかってる係数。
何をそんなに争ってるの？
割り算とかでもいきなり答え書いたら×された筈
中学から困らない予習として終盤小6に習う範囲
係数付いてる同じ数値ではなく10倍の別の単位として使われている
10万円 ÷ 10人 = 1万円/人 だが、
円と人で単位が違うから計算できないと言うんだろうか？
教師が混乱の原因を作ってはいけない
むしろセンチとかミリが何かを理解する良い機会
デシリットルとかヘクタールとか体積面積にも広げて何のために接頭辞を使うのか理解を深めたら良い
中学からの学科ごとの先生ならできるんだろうけどな
実際に個別に教わってたし
小学校では個別に教えすぎるとひいきだとかイジメの原因にもなるし、
授業では分からない子寄りにやるので精一杯だろうしで難しい
と言うか親が教えろって、晒してるくらいなら
なんせ、親たちに博士が多いとかで、、、
あんた全然意味わかってないね。
>>1が書いたのは単位を取っ払うと ４÷５=８ なんだよ。おかしいだろ。
あんたが書いたのは単位を取っ払うと 10÷10=1 で合ってる。
何本って聞かれてるのに
単位揃えるのは関係ないだろw
同じ次元では、単位を揃えないといけない。
4cm÷5mm=
4cm×10mm/cm÷5mm=
40mm÷5mm=8
単位も割る必要がある。
例を少し変えよう。
1兆円を1億人で分ける。
1兆円 ÷ 1億人 = 1万円/人
公立校なんてこんなもんだろ
私立校に行かないとダメだ
社会の点数が良かったから辛うじて公立高校に入れたようなもの
だから子供には公文に通わせて少しでも算数に興味をもってもらおうと(内心)必死だ
算数でつまずく最初の関門は割り算だと思っている、親はなるべく干渉したくない
脳内で12-8だわ
答えは4(桁)、10000
兆は億の10000倍と知っていたら直ぐ。
兆 ÷ 億 = 万
先生に合わせなさい忖度しなさい
って言ってるようなものでもあるんだよね
客観的な評価で無いって意見もある
ただ答えしか書いて無いとカンニングの可能性も高くなるけどね
センチはまず使いません
メートル、ミリ、マイクロですね
算数教えるのに数学の才能なんて必要ねーだろアホw
アスペって本当トンチンカンな発言するよなぁ自覚無いからタチ悪いわ・・・
しかも教員じゃなくて研究者が多いから世間の荒波に揉まれてないキチガイ父母が多いんじゃね？
要るぞ。
算数は公式や方程式を使わずに答えさせようとするからな。
それを教えるためには本質を理解している必要がある。
公式を暗記して数字を代入してるだけの奴ではムリ。
40mmと書いた場合はその過程と式が表されていると察してやるが、さらに4cmに戻した場合は察してやれないというので問題になっている
光ファイバの分散の単位
km単位のファイバにnm単位の波長を通してps程度の時間を気にしているときに使いやすい単位
s/m^2では使いにくくてしかたない
塾の先生ならなぜダメなのか説明するだろ
算数は塾に通わねばダメなようだな
要らん要らん
四則演算程度の学習に本質もクソもねーだろ
まさかその程度を数学の才能()とか言い出すつもりか？w笑わせんなよ
算数の範囲は四則演算だけではない。
図形の面積、体積も範囲。
んなこと知ってるわ
この記事の話に数学の才能が必要あるんですか？ということね
話してて疲れるって言われない？
鉄棒で逆上がりを始めたばかりの子どもに「ムーンサルトにはこのようにしなければならないんだ」とかおかしいだろ？
自転車をやっと1人で乗り始めた子どもに「競輪の世界では」とかいうのがどれだけ愚かか
徐々に教えてやればいい
だからこそ減点したと言える
戻すの意味がよく分からないけど、自分が計算した通りに、省略しないで式で表せば良い
疲れるのはこっちだな。
俺はお前のママじゃないから気持ちなんて分かってやれない。
オウム返しとテンプレートか
煽り文句ぐらい自分で考えたらどーよ？誰かのパクリじゃなくてさ
事実を言ったまでだが？
他人に甘えたガキである自覚あるか？
他人はお前のために生きてるわけじゃないし、お前の気持ちにも興味が無い。
そんな当たり前のことぐらい分っとけ。
やばい奴に触っちまったか・・・
発狂？
あ〜、Z世代のガキは文章に句読点が入ってると怒ってるように感じるらしいなw
はまあ式としては合ってるけど
小学生だと本当に分かってて
書いてるかは不安にはなるよな
次元がどうとかは理解してないだろうし
それで勉強嫌いになるんだよな
正解か不正解かは客観的且つ公平に行われなければならないはずなのにそれを決めるのが教師の自分本意の理由によってなされることの理不尽さ
ひとつの求め方以外は認めないみたいな
こういう考え方もある
でもこういう考え方も出来るよねみたいな思考力を養う力を奪うようなことが日本の学校教育の現場で毎日のように行われてる
重要なのは正解に辿り着く道筋を生徒自身が考えて導き出すこと
そこで鍛えられた思考力は他の教科でもいろんな状況で役に立つ
それが本来の教育の役目だし目的だろ
お前ら学校の仕組みをすっかり忘れてるよな
出題意図を生徒に伝える意思がない
いやだから、何本って聞いてる
なぜにmm
c＝1/100
m＝1/1000
これらは単位の接頭語で、単位はあくまでm(メートル)じゃねーの？
戻すというかcmをmmで切れという問いの当初に立ち戻り合わせたということだな
40mm÷5mmの場合のみ、なぜ40という数が出てきたのかは省略してもよく正解とされるのが争点でもある
echonetとかの積算電力量が0.001kwhとかいう謎単位
4cm/5mmで計算しても減点されねーよ
これがわからないやつってやばそう
学校をメチャクチャにしてるのはイジメ放置とかだろう
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