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■「イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」
インボイス制度とは、10月1日に運用が開始される仕入税額控除の方式。複数ある消費税の税率を明確にするため、現行の請求書に、登録番号や税率、税額を追加した「適格請求書（インボイス）」を導入する。これにより、現在売り上げ額が1000万円以下で、消費税の納税が免除されている「免税事業者」が、「課税事業者」となってインボイスを発行しなければ、取引先が税控除を受けられなくなる。
9月25日には、インボイス制度に反対する人々が首相官邸前で反対の声を上げた。田端氏は、その様子を報じたネットニュースの記事をXで引用し、「イラストレーターとか、夢を追うのも自由だが、そもそもインボイス導入で困る人って作品に需要がない。つまり才能がない」とコメント。「介護・外食など人手不足な業界は幾らでもある。イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」とつづった。
続く投稿では、「インボイスで騒ぐ3流クリエイターどもへ」と切り出し、「たとえ経済的に不遇でも、ゴッホのように死後に評価されるかもしれない自分を信じて、創作を続ける意欲も含めて、創作者の『才能』なんだよ」と持論。「たかがインボイス程度で辞めようかな？ って迷う時点で才能ねえよ、オマエ。土方やってでも続けるのが才能だ」と主張した。
「徐々に開花する人もいるでしょうに」
投稿に対し、「免税事業者って売上が1000万以下ですよ。そこから経費やら引かれるわけで。ただの弱いものイジメですよ」というコメントが寄せられると、田端氏は「サラリーマンって普通は年収400万円とかですよ。そこから所得税に、住民税、健康保険に年金やら引かれるわけですよ。経費も節税もできないんですよ」と反応。「売上が1000万円近くあって、消費税10％を請求してるのに、そのまま手元において納税しないってどういう事ですか？ 経費って具体的に何よ!? 」と疑問を呈した。
実業家の堀江貴文氏は、田端氏の投稿をリポストし、「その通り」と同調している。他のユーザーからも「仰る通りかと」といった反応はあるが、「徐々に開花する人もいるでしょうに」「年収一千万以下の人が生きるために足掻きながらそれでも芸を磨こうとしていることで各業界が成り立っているのを把握していない」「インボイスはフリーランスだけの問題じゃ無い。そして需要がないこと＝才能がないことではない」などと反論も数多く寄せられ、論争になっている。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0d819831a165e342bd56e092338b412fcb97affc&preview=auto
※前スレ
【経済】「インボイスで困る人は需要も才能もない。イラストなど趣味でやっとけ」…実業家★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1695869618/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1695891743
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1695940693
ゴッホやピカソだけが絵を書いてたら絵画を買う奴は居なかった
何万何十万の才能が競うから優劣がつくだけで、1番の奴が一人でやっても誰にも認められない
論点はそこじゃないでしょ
ゴッホやピカソが他の市民が収めてる税金を納めてない状況で俺は将来天才になるからそんなもん納めんでもええんや！
みたいな話です
全然話噛み合っとらんが大丈夫か？
呆れた
どこまで図々しいんや
消費税 ちゃんと払えや！😡
誰であっても等しく税金は納めねばならぬ
スレチの話をしてるのはお前や
AI絵師の登場でもっと食えない
世間では常識なんだけど、芸術系の仕事してる奴って結構世間知らずだったりするんだよな
世間知らずだから事務作業が無理！とか
芸術の根が消えるぞーいいのかーなんて言っちゃうんだろうな
ガキにしか見えんよ
「免税事業者」から「課税事業者」になる
らしいけど
エッセンシャルワーカー結構潰れるんじゃない？
一人親方なんかも
ゴッホやピカソだけじゃなく描いてる連中は等しくマトモな稼ぎもなく夢追ってたからな
報酬が少ないとかガタガタ言うなって話かね
どこまで図々しいんだ！😨
補助金が減ってる伝統工芸ならともかく
ブヒブヒのヲタクを釣ればどうとでもなる
サブカルにそんな優遇はいらんわ
アートで突き抜けた奴は結果的に値がつくだけで認められるまで長い時間がかかるよね。
商業的なデザインや才能は論理的で計算されてて短期に大きく儲けるイメージ
インボイスを発行できなくて、取引先から斬り捨てされる話は、そういうこともあろうかな と思うが
免税事業者であり続けないと経営破綻するような企業や個人は、もともと潜在的に事業が成り立ってなかったと言えるだろ。
貧乏人も全て、消費税を払って買い物してるのに
お客様からは消費税相当額を受取りながら、消費税を納付すると潰れるというなら、もう既に潜在的倒産をしてるということ。
エッセンシャルな仕事は、文字通りエッセンシャルなので我々は誰かから必ず そのサービスを買わなければならない。
もしワーカーが何社か潰れたら、需給関係からサービス価格は上がる。そして残存者（サバイバー）の報酬は上がる。
すると課税事業者になっても十分成立するエッセンシャルワークとなる。
すると、また次々に新規参入してくる。
価格が高くなったらサービスが売れなくなったというなら、その仕事はエッセンシャルじゃなかったということ。
消費税導入してる国でインボイス制度ないの日本くらいだぞ
消費税の法律には消費税を負担するのは消費者じゃなく事業所だと規定されてるんだが？
そうか？インボイス登録が条件だぜ
負担とは書いてないでしょ？
納税者とは書いてあるけど
俺たちが払った消費税が益税になってるのが許せんのなら財務省に法文の訂正させるしかないんだよ現状違法じゃないものをどうにかしろっても無理。
だから財務省に言えよ、あいつらが決めてるんだから。
末端同士で争うとか財務省の思う壺。
弱者を捨てていたら富の集中が加速して結果資本主義が崩壊する
それでも良いなら別に何も言わんが
弱者の為に勤めるって手段は用意されてるからね
弱者じゃないから1人で食える場所に生きてたんでしょ
いや社会的に適応できない人が個人事業主には多いよ
サラリーマンをやるのも才能
ルネサンスでも芸術活動にパトロンは欠かせない存在
免税事業者の人は腹を括ったのかな？
やれないんじゃなくてやらないだけ
結局取引先とかにはキッチリ頭下げて仕事貰ってくるんだから
本当に不適格でもやって行けるのはインボイスなんか関係ない才能持ちとかだね
>需要も才能も無い人でも生きていかなきゃならんから
だから救貧対策や生存権の保障や所得再分配機能は、別の制度でやれよ。
お客から「消費税10％分です」と領収書まで出して取った金を、中抜きして
その商売人や個人の社会保障に各人で勝手に充てるのは筋違い。
免税事業者のインボイス登録事業者数財務省は把握してると思うがホント静かだな。
思ったより登録者少なかったのかな？
パトロンなんか付くはずもないような無能ちゃんにそれ以上言うと泣いちゃうからやめたげて
闇企業を抑止する効果があったと思うけどジャップ土人は知能が低すぎて気付かない。スタートアップの入口を狭くしてるだけでしょこれは
100万人は超えたよう
150万人くらいは見込んでる模様
思ったより少ないな。
駄菓子屋でお菓子買っただろうにな
低収入ば生きる価値ないみたいな
まあ資本主義だからな
金が一番
低賃金、低収入経営は差別の対象となる
金儲けできるやつが偉いってか
バカなの？シャンプーなの？
客から消費税はもらってないって何度言えばわかるの？
消費税というなの事業税なのよ 経団連に反対されたから名前を消費税に変えてあたかも消費者からもらってるふうにしてるだけ
次大騒ぎするのは
2025は衆参両方、衆議院は前倒しになればそのとき
2026は8割控除が使えなくなったとき
この人たちは自分を特権階級だと思ってるんだろうか
それ意味あるか？
個人事業者に660万払って660万相当の仕事してもらったうえで60万は戻ってくるのが美味しいんだが
個人事業者に648万払って48万戻りってなると旨味減るだけ
これがインボイス無しで消費税15%20%って増えると免税利用した益税使いまくれるから塞いだ問題なのに
一番深刻なのが増税だな
糞眼鏡と財務省とるい14世などが全部死なない限り20%まで増税するのは濃厚だから
年商1000万未満だから控除認めてくれにしても
騒ぎ出したのが去年今年からだから
政治的には負け確定してから動きます
選挙行かないのに騒ぎます
馬鹿なので救ってくれ、銭くれになってしまってるのも酷い話
日本人には増税
日本で企業人の頃
他企業幹部と交流をもったが唯一受け入れ難い存在だったのが当時ローソン代表だった新浪剛史
思考が偏り協調性なくいつも声高で酷い奴だったがいまサントリーホールディングス代表で経済同友会代表幹事と聞いて驚いた
国民の命綱の国民皆保険を破壊しかねない危険な思想の持主だ
https://pbs.twimg.com/media/F7MwpznaQAALVFT.jpg
年商１０００万以下だからといって弱者かどうかなんてわからんだろうが
弱者優遇は所得税でやれよ
「健康保険証」廃止を我が物顔で「納期」を守れなどと要求したサントリー社長の新浪剛史氏が、市民の生命に関わる権利そのものである公的医療保険の「民営化」にまで言及。安倍政権が公約を反故にしてTPP加盟を強行した際に最も懸念されたのが「社会保険」の廃止。もう懸念では済まなくなっている。
まるでゴッホが絵画で食えてたみたいな言い方だな
馬鹿なら馬鹿で被雇用者になって会社が全部やってくれる状態にしたいと騒ぐべきなのに
会社には逆らいません、完全い手遅れになってから知りました、湧いてきた狂った活動家と手を組みます
これに救いがない
インボイス制度が始まれば課税事業者相手の免税事業者はいずれ淘汰されるだろう
芸術活動を保護するって意味での軽減税率は上手く働くと思うが
∧＿∧ 年収 一千万円 じゃありません！
<丶｀Д´> 年商 一千万円未満 なんですニダ！！
＿__ (__つ⊂_)＿
なんか日本人ってお前みたいな弱者の救済策とかに上辺だけで直ぐ妬みやっかみ抱く女々しい思考した奴多いよな
社会の成り立ち考えたら普通に許容出来る範囲だと思うが
優越的地位とかそういった要素について全く理解出来てないんだろな
はい
優越的地位で特権をどんどん獲得している弱者ヤクザさんの参上です
単に売上減らせばいいだけ
輸出戻し税を貪る経団連のこと？
日本人って下同士でデスゲームやって上に向かわないからな
やっぱクルド人どんどん入れるべき
>馬鹿なら馬鹿で被雇用者になって会社が全部やってくれる状態にしたいと騒ぐべきなのに
↑
ヒキニートのお前の思考で物事捉えてんなよ
大半の奴はそんな何一つ自分の事誇れない堕落した生き方望んでねえよ
とにかく売上減らせ
裏でいいから
ギャアギャア騒ぐことはない
こんな奴らが免税利用してたんだ
お前らは制度の悪用が得意だもんなぁ
ヤクザは暴力翳して割り込んでくるのであって優越的地位一切関係ねえよばーか
>>65
一言で言えば性悪な奴多いんだよな日本人って
スネ夫気質の奴多いし
売上から消費税払って、更に生活費でも払うと、消費税負担率がほぼ倍になるんだが、それについてどう思うの？
自分から馬鹿だから手続わからないって言ってるやつ混ざってたんだが
本業に全部の時間と精神使いたいような役者を自称するようなのもさ
そいつらこそ独立自営業になるとインボイス関係なく手続業務増えるから
会社で被雇用者になる以外業務からの解放は存在しない
結局は所得税や法人税が
支払い消費税に変わるだけだから
そんなには影響出ないはず
欠損金だらけの会社や個人はやはり地獄化
要は貧乏人がもっと貧乏になるから貧富の差拡大路線
各地の税務署止まるだろう
2025の夏に参議院選 秋に衆議院選
自民よ 僅かな余生をせいぜい楽しめ
特権に反対されたら攻撃してくる性悪の屑がお前な
>>70
本気で言ってたらアホだぞ
手続きなんて基本誰でも煩わしいだろ
何をイキって無理にお利口さん気取ってんだよ
その程度の事で一々馬鹿扱いしてんな
誰でも最初はそんなもんや
悪いが俺はそんなお前みたいな浅はかな考え方してないから一緒にしないでくれ
こういうのがインボイス賛成派
もはや背後に何かいるの確定だろ
岸田さんがインボイスについて「事業者の悩みを把握し、きめ細かい取り組みを」と指示したが、廃業に追い込まれる者に一体何をしてくれのか具体的に言えよ。笑顔で人の首を絞めてるんじゃねえよ。「インボイスは誰一人として得をしないので廃止」と言えばそれで済む話なんだよ。まだ間に合う。言えよ。
https://pbs.twimg.com/media/F7PuWdDa0AAqdlO.jpg
パパ活、ママ活すりゃいーだけ
女のヒモになって暮らしてた作家なんていくらでもいるよ
未婚のアラフォー女性も沢山いる
機会損失すんなよ
日本経済にはメリットしかないし、
お前らクズ過ぎてみてられないし、
特権なくなる奴じゃなければ賛成するのが普通だな
いいんじゃない？
金持ちには関係ないのです
そういう国の政策だから
インフレ絡んで貧富の差がハイパーになる
名付けて ハイパー貧富
ヤクザが優越的地位にあるみたいなめでた過ぎる勘違いしてる無能はもうイキって世の中語るな
そんな事すらロクに理解出来てない能無しが日本経済についてなんて考えられる訳ないんだからもうこれ以上イキって恥晒すな
笑われまっせ
ピントのずれすぎ
コミュ障だろ
コミュ障は学生時代イジメられ過ぎたことで偏見思考になり過ぎて>>62平気でこんなマヌケなレスしてるヒキニート丸出しのお前の方だろw
ちったぁ立場弁えてレスしろよ
もうバレバレなんだからw
年に1枚だけ絵を描いて999万円で売れたら立派じゃね？
年に1時間だけPCで作業して売上999万円でも同じ
それで敢えて働かないのも別に構わんと思うわ
立場は弁えてるよ
弱者ヤクザに納税を要求することが俺の立場上正しいことだから
そんな規定はないぞ
負担してるのは消費者と判決で出てる
もうクドクドと弁解に躍起になるなって
無理ありまくるし
てか暴対法で基本的人権の尊重すらされてないヤクザが優越的地位とかw
クッソワロエルw
どこまで憐れな人生送ってたらそこまでマヌケになれんだよw
参考までに聞かせてほしいくらいだわw
お前は著しく知能が低いな
優越的地位って（自称）弱者という地位だよね
それを使ってオラついて特権を獲得しようとしているのがお前のような弱者ヤクザ
まさか俺の>>60のレスの意味すら全く理解出来てなかったとわw
マヌケ加減が俺の想像を遥かに上回ってきやがるw
マジクッソワロエルww
なんで弱者が優越的地位になんだよw
お前まさか今のお前の現状である何より一番ど底辺のヒキニートが優越的地位の頂点だと勘違いしてる訳ではあるまいな？w
てか一体どう解釈したら弱者の地位が優越的地位に該当すんだよw
コイツ馬鹿さ加減が異次元過ぎてマジウケるんだがw
そんな判決は出てない裁判で財務省が消費税は預かり税じゃないと否定してるから。
過去の裁判で消費税は間接税だからと嘘言ってるけどな、現在は否定してる、裁判で嘘つくとか終わってるけどな。
お前自身が（自称）弱者という立場を武器になると自覚して
弱者に特権クレーと暴れるんだが
頭弱者なのは自称じゃないようだが
もう解ったから>>62こんなマヌケなレスしてくるお子ちゃまはママとこ行ってオヤツでも食うてこい
大人の邪魔したあかんよボク
大人というか境界知能の危ない人とレスバしてる感覚だったわ。
どんだけ往生際悪いんだよお前w
つうか自分の誤りすら素直に認められずにいつまでもそうやって躍起になってしつこく喰って掛かってくるような反抗期も抜け出せてないまだまだ成長過程の最中にあるお前みたいな精神未熟なお子ちゃまに人の事どうこう吐かす資格すらねえしもう好きなだけ一人で勝手にほざいとけよ
お前みたいなアホにどー思われようがどーでもええし
もう絡んでくなよ
アホ感染る
年収なら200万とか300万がせいぜい
ポッケナイナイはその通りだが、それがなくなれば生活できないヤツも多いだろ
どうでもいいと言いながら毎回必死にレスご苦労様
お前みたいなずるい奴がいると残念な気持ちになるからついレスしてしまうんだよな
流石反抗期のお子ちゃまだ
煽ったら注文通りムキなって喰ってかかってきてくれやがるぜ
アホ故にw
クッソワロエルww
便所の落書きやってるようなゴミ免税業者に
そんな容姿優れてるヤツがいるとでも？
パパまま活できるヤツらはそれで楽しく暮らしてるよw
才能や需要がないから要らんと弱者を切り捨てていけば行くほどその業界は衰退する
そうなんだけど、
イラストレーターって需要がないというより供給が多すぎるんだよ
供給過剰なのに免税で供給刺激策をしてもしょうがないよね
イラストレーターで食えてる人って多く見積もって1万人とからしいぞ
はっきりいってそんなんは誤差みたいなもんやろ…
経費減らせよ
てか自営業なら色々経費に回せんだろ
一千万超えてれば好きになるんだろ
下手くそなだけや
何故そんな状況になってるかってこの国は下請け叩いても実害のある罰則が無いから叩かない方が損
そんな状況だから下請け叩きはずーっと右肩上がりで増え続けて、担当省庁の増員した
下請法自体が罰則に実効性が無いザル法なのが原因
ポッケナイナイしてんのは雇用を請負化してる発注企業
叩いてる奴は下請け叩いて儲けてる奴とそれに乗せられたアホ、便乗して弱いものいじめで喜んでる奴
ならなんで訴えるやつは
下請け叩きが辛いと言わんの
ポッケナイナイしていいのと、下請け叩きは別やぞ
下請け叩きが辛いからポッケナイナイはしていいにはならんぞ
元請けも同罪なのかよw
そりゃ真実は言えんよなwww
共犯の税金泥棒の真っ黒じゃねーか
最近の広告はAIだろうなって思える絵も増えたしな
グラボ買ってきて三時間もあれば使えるようになる
背景やポーズ含めて納得の出来にするにはノウハウ必要だけど
顔とかたち絵だけなら余裕
理解できてねえなあ
そんなに何でも経費にならないよ
税務署も小規模事業者の原価率どれぐらいで経費もどんなもんか把握してるから
交際費や消耗品費とかも可能な限り細かく仕訳する様言われるし、自宅兼事務所や車の按分率も見てる
つーか主犯
ならなおさらやな
法で縛るのも仕方ないわ
なんでも下請けを叩いて消費税分負けさせたりするとか
多少はできんだろ
頭使えってことだよ
いらすとやかAIで事足りるもんな
マジでいらんわ
無理に決まってるだろ。税務調査入ったら追徴課税食らうリスクある。
だから、領収書貰っても経費に出来ないって税理士から
返されるぞ
いやできんだろーが
発注者とカフェで話しながら飯食えば交際費とかに落とせるだろ
不正しろとはいってねーよ
うまく経費に落とせって言ってんだよ
常識だろ
元請けの方はフリーハンドのままだから結果として元請けが負担してない消費税を納税させられる
元請けの方は負担してない消費税を控除したり輸出戻しで儲かる
経団連やら同友会が消費増税喜ぶのはコレ
これは関係ないからな
消費税戻しはあくまで納品先が海外だから仕方ない制度
それと増税は関係ない
実際そうなってるだけで
消費税増税を経団連が言ってるわけではない
経団連のような大企業は消費税戻しなんて端金だしな
知った被ってる人たちをイジメちゃダメ
経団連が消費増税を提言してないとか何言ってんだ？
言葉足らずだわ
経団連は消費税戻しのためだけに
増税を押してるわけではないってことだよ
だからインボイス制度と消費税増税は関係ない
だから常識的な範囲は許されるけどそんな何でもかんでも経費にはならないから。
話通じなそうだから言っても仕方がないかもね
ゴッホが名作作れたのは自分の力で努力したからやろ
だからって後世の名作が出来るように個人のクリエーターを保護するのも違うんだよな
過保護ならいいわけでもないし、過保護にするならこっちも成果を求めるぞ
例えば奨学金のように支援はするが、いずれは子孫からちゃんと返してもらうとかね
俺はずっと常識的な範囲で経費に落とせってずっと行ってるがwwwwwwww
個人事業主出しその辺りは上手く常識的にやれよwww
それで年収低いとか甘えだからね
年収低いではないな
年商１０００万超えてて生活が辛いとのたまうのは、
ただ金遣いがあらいだけwwx
節約しろバカ
それに加えて法人減税で更に儲けてるって意味ならあってる
企業は雇用してた仕事を請負化し、下請け叩いて消費税を負担せずに税額控除を受け利益を増やし、輸出してるところは戻し税も受ける
下請け側は下請け叩きで消費税を元請けの代わりに負担して収益が悪化する
だから反発してる
下請け叩きが無い国ならこうはなってないよ
経団連の企業や輸出企業は
個人事業主と契約してなくね？
そもそも下請けたたいて消費税を下請けに負担させてるのは犯罪だし
まともな上場企業はできないな
監査で引っかかるだろ
中小企業はしらんが、今の時代はそんなに下請けた炊きしてないと思うんだが
別に大企業のものでもない
消費税は海外で課税されるから特に利益になるものでもない
輸出還付金くらいで文句いうなら、個人事業主の免税なんて100%ありえない
ゼロか1かでしか見れないのは視野が狭いぞ
個人事業主は色んな企業の下で働いてるぞ
工場での工事、建設、配送、色々関わってる
全企業が下請けを叩いているとは言わないが、
価格競争で消費税転嫁できない事業者はいくらでもいるぞ
消費税払ってないのに消費税乗っけて請求してた。
それが払わないといけなくなった、
ていう考えで合ってる？
大企業がある税務署は、赤字になる程の輸出還付金を貰っている。全消費税の4分の1が輸出還付金
ゼロとは言わないが、大きい企業はいちいち個人の下請けと契約しないだろ
個人ごとの契約の時間の無駄だから、法人とBTOBで契約する
だからそのために派遣企業や人材派遣会社があるわけで
正解！！！
免税事業者の存在が不当な価格競争になっている
元請けは従業員を雇うより免税事業者を使った方が税を節約できるのだから
俺は大手と契約してるぞ？
そりゃ輸入も多いから同じくらい輸出しないとな
それでも今は円安だが
だからゼロとはいってないでしょ
その結果正社員が減って非正規雇用が増えたんだよ
外注費だと、経費として落とせるから
消費税増税は正社員の首をも締める
様々なところへ納めた税金がその税務署で還付されているだけなので
それぞれ調整したらいい
お前が知らないだけでは？何の仕事してるんだ？
免税事業者の存在が正社員の首を絞めてるんだよ
下請けは免税事業者だけでは無い
中小零細企業も大企業の被害者
どうして？
非正規雇用だけだと長期的にはよくないからな
そらゃ飲食店のワンマン店舗とか許されてた時は非正規一人でよかったがな
免税事業者の存在が不当な価格競争になっている
元請けは従業員を雇うより免税事業者を使った方が税を節約できるのだか
いやいやいや中小企業の下請け叩きは
インボイス制度にはなんにも関係ないからなwwww
それを言い出したら全ての外注を否定することになるな。
全部自前でやるのは効率的じゃない
いや相手が免税事業者じゃなければ正当な競争になるから別にいいだろ
消費税が上がって行くにつれて正社員が減って
非正規雇用やアウトソーシングが増えた
いやいや身も蓋もない事言ってんなよwww
正当不当の判断は、きみの主観によるものでしかない
企業の方が効率的で購買力、資金力もあるため、実際は
個人事業主なんて有利でもなんでもない
何の話？
従業員と免税事業者とのコスト競争の話してるんだが
だから個人事業主の話だよ。
企業に対して個人事業主は資金力も効率も負ける
それらを含めて免税されてきた
ダンピングやら、不正だと言うなら公正取引委員会にちくればいい。
いきなり話変えてレスしてきて滅茶苦茶な奴だな
消費税だけが原因じゃないけどある意味では正解
雇用コストが上がると請負化が進む
これは事実世界中でそうなってるし、日本も若年層からそうなっていってる
企業が払う人件費には消費税が掛かるが、外注費の消費税は控除できる
その上で下請け叩いて消費税転嫁させない事で利益まで出せる
そしてこれも現に行われている事
気狂いかお前は
消費税を二倍にして所得税を廃止しろっての
増税メガネはもう聴く力は使わないって言い出したようなもんだからな
低年収が消費を増やさないと経済は良くならない
金持ちが大金使っても数が少なすぎて総額でみたらショボいからね
格差縮小政策は必要だと思うけれど
投資立国とか逆方向に進んでるからな
かえって効果マイナスだったら悲惨
俺もそれが一番だと思う
免税点制度は弱者保護と起業支援の補助金を兼ねた格差是正策だよ
インボイスNGで免税事業者の廃止はOKなのくっそ笑う
自己中なだけやん
この言葉遊びでボロ儲けしてる奴らがいる
それが輸出業。なんとちゃんと売上税を徴収すれば12兆円
消費税を0にしてもいいぐらいの金だ
全然違えよ
なんで売上税なら消費者から徴収してんだよばかwwww
消費者から徴収などしていない
対価の一部です
ん、言葉遊びしてんじゃないよ
対価ってなんの対価だよ
なんで売上税で消費税から対価受け取ってんの？？
元々は事務負担の軽減だったよ
当時はまだ紙と科目印で帳簿付けてる人が多かったからね
今はパソコンで帳簿付けてるから問題ないと思う
売上×10％−仕入×10％
=(売上−仕入)×10％
=利益×10％
この利益に税金をかける仕組みは所得税や法人税と同じ
で、ものの対価には原価や税金など引いた上で利益出るように設定してる
無理
インボイスは大企業でさえ四苦八苦してる
1100円（消費税100円）のランチや飲み物出す店（飲食店喫茶店）
インボイス適格ナンバー付きのレシートか領収書出せない店には
1000円しか支払わなくていい
これね
払う馬鹿はいないよな？
ランチ飲食では
毎回レシートをチェックして支払いしましょう
店が文句言いだしたら
詐欺罪（刑法）適用
消費税という文字が書いてあって、適格ナンバー付きレシート出せないなら、支払う義務なし
警察呼んで、お店は詐欺罪となります
財務省
03-3581-4111
にも通報
それなら売上上げた側の納税でいいじゃん
消費した側はなんで税金取られるんねん
※消費税ではなく、売上税の前提な
インボイスは顧客が法人ならなんの手間のないぞ
風俗店も同じだよな
インボイス印字してなければ通報しようぜ
いや、課税対象の4要件を満たし、非課税取引、免税取引に該当しなければ消費税の課税取引となる
だから免税事業者であれレシートに消費税を書くのは何ら問題はない
どうしても不満なら税抜き1100円とかかれるだけ
税体が間違ってるので論外
これまでのシステムの入れ替えは当然にあるが、それ以外にも
請求書の消費税額と会計ソフトが計上する消費税を仕訳ごとにチェック
適格請求書と適格簡易請求書の場合で計算方法が変わる
取引が帳簿のみ保存に該当するかどうかの確認
などなどやることは煩雑
そんな店でも売上1千万円は超えてるから
インボイス番号無くても消費税を納税してんだよ
番号のあり無しと課税事業者かどうかは分からないよ
さすが同じ思考やわ
自分は税金チューチューの癖に他人の数万数十万の免税が許せない
糞みたいな連中
それだけ外貨稼いでるってことだよアホ
悔しかったら自分で輸出したら？
何故なら適正な相場など存在しないからだ
消費者は税込でしかお金を考えられないから結局、相場価格に内税としか捉えていない
そもそも消費税は当初、売上税として導入されたが反対されて名称を変えただけ
消費税だからという理由で輸出の売り上げから税金をかけられないどころか、消費税還付でウハウハ
どれだけ納税してるか国は把握すらしていない
これは消費者からの税金じゃないんだよ、売上税だ
非対応業者からの仕入は
請求1,100税込処理で仕入1,020消費税80円の仕訳でオッケーだな？そして在庫金額も1,020
それが税金が多くなるなら当然価格転換しなければ生活していけない
転換できた商品は高くなり、できなかった人は廃業する
今までもこれからも売った側の納税
客側は転嫁されてるだけ
売る側が転嫁しようがしまいが自由
そして転嫁していようがしていまいが税額表記する
消費税は付加価値にかかる税だが消費者から預かった物
所得税は所得にかかるから、付加価値を分配した給与や借入利息等の経費を控除したものにかかる直接税
いい加減なこと言わんで
から
#自民党に◯された
に変わる直前だな
明日はインボイス記念日
だから輸出戻しは
インボイスとは全く関係ないって何度言ったら分かるんだよ😡
インボイスと消費税と売上税のお話
何も関連がないと思ってる奴は言葉遊びしてるだけ
それをインボイスで10円、国が持っていきますとなると市場には90円
これを一般人同士で奪い合うことになる
これが消費税という名の市場縮小効果でありインボイスが事実上の消費税アップでもある仕組み
サラリーマンは引かれても有給、ボーナス、手当て、退職金、厚生年金と手厚いだろバカか
もっと現状を表すようにしようか
本来、税金や外資チューチューがない状態で100円が国民総生産だとして、
30円 外資チューチュー
40円 税金総額
30円 国民流通量
この国民30円をもっと搾り取ろうってのが今の増税政権
今回のインボイスはこのうちほんの1円にも満たないだろう
しかしこれから配偶者控除などの見直しがどんどん来る
最終的にはおそらく25円程度を目指してると思われる
100円から見て25円ってのは俺らが働いた分の75%も持っていかれてる計算になる
インボイス関係ないと思ってても市場の25円の取り合いになるんだから、誰しもに影響が出て当たり前
2割特例が3年間でその後3年間は5割特例があるんだね
免税事業者には救いの措置だ
8割の仕入税額控除ができるからそれでいいんでね？
それで無くなる脱税は手書きの領収書偽造する奴位じゃね？
数年前にどっかの政党がやらかしてた気がするけどさ
今時そんな雑な脱税する奴おるんか？
殆どが経費の否認費用で完全に否認されるか案分させられるかやろ
あと騒ぎたいなら5年前に騒げよって話
フリーランスの大多数を占める土建系の一人親方、IT系技術者、運送業界なんかもインボイスで被害被る業界やろ
なんせ下請け叩き横行しとる業界やしな
雇ってくれる企業がどれだけいるか
日本は継続して正社員しか雇わないからな
収入じゃなく売り上げやぞ？
インボイス関係なく潰れて当然なのでは？
役務提供型の請負だと経費率低いから普通にあるよ
土建系、IT系、塾講師、営業、経費率高いけど配送、士業系なんかはそう
職が失われて望まずに請負化するパターンもある
そうゆうのは雇用情勢が悪化すると一気に増える
日本ではコロナで実際にすげー増えたし、韓国なんかは最賃上がったタイミングでそうなった
アメリカなんかも人件費の高騰で徐々に進んでる
元請けからしたら請負使った方が節約になるから、
免税制度が請負を増やす元凶
やっぱりインボイスは必要だわ
免税制度有ろうが無かろうが人件費が上がれば上がるほど雇用が維持できなくて請負は増えるよ
免税前提で相場形成されるのは下請け叩きの結果でしかない
免税じゃなければ下請け叩きが起きないかと言えばそうじゃないしね
免税制度があればさらに増えると言っている、
節約できる幅が大きくなるんだから
当たり前のことだろ
そもそも買い叩きが無ければ課税事業者になったところで粛々と税金分転嫁するだけだからこの騒動も起きてないと思うけどね
下請け叩きの被害者叩いて、違法行為である下請け叩きやそれをやる企業に触れないのはいかがなもんかって思うよ
ま、弱いものいじめ大好きで強いものには阿る実に日本人らしいとも思うけど
いや元凶って君が言ってたじゃないか
請負化の元凶と言うか主原因は人件費の高騰
インボイスなんか無いアメリカもそうなってるし、インボイス導入済みの韓国もそうなってる
下請け叩きが損になる法制度になってれば免税が原因の請負化は起きない
そして免税点制度が無い国の方が珍しい
くだらないかどうかは個人の判断
鳥山明だって最初は親から下らないと言われながら絵を描いてた
そういう芽を摘むのがインボイス
消費税とは、「対価の一部」と裁判で判決がてでいる。
税と名前が付いているが税ではない。
俺のファンはたぶん５人くらい居るっぽい いつも何か書いてくれる
その人たちのために書いてるだけ 楽しいぞ
対価の一部なら、レシートに消費税の表示があるのは違和感があるな。
今日からちゃんとぜいきんはらえよwwwx
決算になるまで1000万行くか分からないんだからおかしくないでしょ
だから消費税名目で表示しないといけなかったわけで
対岸の火事じゃないと思うぞ
日本だと人件費そんなに高騰してないし、
免税制度の存在の方がはるかに大きいだろう
免税事業者だって今まで同種の課税事業者が消費税で値上げしてきたら便乗値上げしてたんだろ？
ビギナー保護はされている
ベテラン免税事業者がビギナーを盾にしてるのが見苦しい
公明党肝入り法案、8%と10%の税率違い制度があってね。
それを把握する為にインボイス制度が必要になった。
10%だけなら君の言う通り。
そーかな
サラリーマンより断然いーけどな
ITなんか断わらなければ仕入れ無しで1千万なんて楽に超えるし
計画的に断るとか、来年に回してもらったりする
そして力関係で泣き寝入り
これが問題。だからこんな制度止めろと言ってる
今インボイス施行してないとめちゃくちゃ不公正になるからな
消費税は発注元あるいは消費者が負担するとの文言か有れば解決する問題だが法案の改正しても盛り込まれんからな、話し合いと言うパワーバランスで下請けは泣き寝入り、その分の仕入は安く済むから発注元の利益になっているのに何故か叩かれるのは免税事業者、誰が糸を引いてるんだと思うわ。
結局購入時に免税事業者か判断できないというのと
免税事業者自体が利益ふやすために騒いでとっても良いという結論になった
この判断が間違っていたんだよ
キャバクラや風俗は売上1000万は超えていて元から課税事業者だから別にかわらんだろう
立ちんぼ魔法少女がチンボをイン制度を挿入しなくても済むようにもっと女性にお金を支援しましょう！
そもそも風俗とか水商売は税金払ってないけどなwwww
インボイス以前の話
よく消費者庁から、価格に転換きちんとできてますか？
とのアンケートくるよ。その時元請を実名で訴えてやれば良い。
悪質なら行政の指導が入るんじゃない？。
いつ何時1千万超えるかもしれんのが自営業
超えた時に消費税取ってませんから払えないとは言えない
元凶って言ったりなんか勘違いしてるようだけど請負が増えることそのものは必ずしも悪いことではないよ
請負化する事で業務の薄い時期に人員減らして効率化する事は競争力確保に繋がる
労働する側としても雇用と請負とで選択肢があること自体も働き方の多様化でメリットになる
そして雇用者だろうが請負使っていようが消費税を負担するのは使ってる側だから消費税が労働の請負化の原因ではない
あくまで下請け叩く事で消費税負担を押し付ける行為が問題なのであって、叩くべきは違法行為である下請け叩きであって請負化ではない
ごめん消費税が請負化の主原因ではないだね。
仕入税額控除できるから微々たる影響はあるだろうから。
どっちにしても請負化自体は悪いことではないから日本版インボイスの問題点では無いのだけど。
繰り返し書くけど問題点は下請け叩き
値切るのは違法でも負担額が安い方を選ぶのは問題ないだろ。
免税事業者であることを前提の報酬しか出してないところの仕事を自分から買い叩かれに行ってまで取るかってとこじゃね？
>>250
キミらの正義を主張しても、実際はなんも変わらんよ
互いに手間が増えただけ
キミらの正義を通すには報酬増やして売上1千万超えさせることなんよ
ギリギリの調整してるから、月1万ぐらい増やされると困る
いつもの調子で、何人かは見せしめで吊し上げにあうし、脱税事業者で経費使いまくってる奴は気をつけろよ。
だから声優で仕事が来ている人達は間違いなく才能がある。
で、その人達がインボイス反対しているわけだけど。
登録せんのが吉だよ、登録したら申告の時地獄を見るぞ。
よく考えてしゃべれよ
タイヤ交換も家の修理も自分でできないくせによく言うわ笑笑
>免税事業者であり続けないと経営破綻するような企業や個人は、
>もともと潜在的に事業が成り立ってなかったと言えるだろ。
それは、本来あるべき正当な報酬を貰えてなかったと言う事では？
つまり、企業の多くが免税業者を前提に低価格にしていたと証明しちゃうのでは？
>ワーカーが何社か潰れたら、需給関係からサービス価格は上がる。
なぜ？
現状においても１０００万以下が消費税免除されているだけで、
それ以降は払ってるハズだよね。
ワーカーと同じコストでやれるんじゃね？
その縮小に危機感を覚えないって
社会に寄生するだけの実業家なんだろうなぁ
支払義務無いのに優越的地位に有る元請けが払うとでも？
インボイスで困るのは才能ない奴ってのはこの時点で間違い
基準が間違ってるんだから初めから議論にならない
強制じゃねぇし
干されるか仕事あるかは
その人次第って事だよ 白痴
まあ、税金の使い途を隠蔽したいから税金の仕組みを曖昧にしか教えない国家戦略の賜なんだが
義務教育で仕訳とか青色申告とかやりゃいーのにな
NHKで制度変更の講座とかやりゃいーのに
いくらでもできるのにやらない
そういう人たちははっきり言ってインボイス始まっても困らんよ
仮に適格事業者登録しなかったとしても一線級の声優は問題なく仕事が来る
まあ、価値観の違いだからな。
ギリギリ生活して、好きな仕事をやると心が満たされるって人もいるからな。
安定した収入を得ている人でも、辛い人生送ってる人多いし。
才能があってプロになっても、食べていけない後輩を励まし、応援してるんだろう。
その後輩が大物になった時に逆に共演者として呼んでもらったり。
こういう業界は横の繋がりを大切にしてそう。
企業じゃなく個人で仕事してるから。
実業家って何してる人なんだろうｗ
誰でも最初から需要なんてあるわけないやんｗ
才能なんてあるかないかなんてわからんよ
消費者に皺寄せが来るだけなのに、「今まで益税ガー」とか言ってる奴はバカ。
困るよ。
仕事来なくなるもん。
パソナとかで派遣で働くか、自営諦めて大手の会社員になるか、
転職するしかない。
それが自営業以外の人も困ることになるんだよね
サラリーマンの所得含めて
途中からこういうことやるから正直者や立場の弱い者が割食うんだよ
てか消費税の導入そのものが間違いで、
消費税の増税はもっと間違いだったんだよな。
あれで一気に日本の景気が冷え込んだ。
今からでも遅くないから消費税なんてやめればいいんだよ
俺の為にエロいスタンプ作ってくれよ
いやいやバブルのツケの不良債権の処理にもたついたから日本経済はダメになったのです
税金を一気に公共事業ではなく不良債権処理に投入していれば成長しない国にはなっていなかったでしょう
給料貰う時は所得税で、その引かれた給料から物を買うと消費税ってそもそも二重で取られてるね。
それが先進国のスタンダードだと言われても、都合よく制度を作ったな。
所得税は所得の多い法人や高額所得者ほどより多く負担するから消費者から広く浅く取れる間接税導入で高額所得者からの不満を抑えたんでしょ？
ほんとだよね。
日本は貧乏人から金とりすぎ、金持ちに配りすぎ
>>278
そんなことないよ。
比率で考えないと、税金ってのは集金マシンではないんだわ
所得にかかる税と消費にかかる税だからそれは二重ではないでしょ
経団連の言う19%はキリが悪いんで20%になるだろう
何でイラストを描かなあかんのや
わけがわからん
一時期と比べて結局AI絵の勢い落ちてるけどな
>>18
旧民主党が始めたインボイスを肯定する理由が分からない
消費税は最終消費者が負担していて事業者は徴収して納税するだけだよ
稼げてない人たちはそもそも消費税もとってないよ。
いまだにほそぼそとやってる八百屋さんとか、消費税ないっしょ？
負担義務があるのは事業者、それを価格に転嫁してるだけ、レシートに表記させるから誤解を招くんだよ、現に下請けとかは消費税貰ってないから、向こうの言い値で仕事をしてる消費税がプラスされることなんて無いぞ。
事業者の話を聞いてろくな奴がいないので優遇する合理性がほとんどないとわかった
激変緩和措置で十分
しっかり納税しましょう
なんでされないと想ったの？
発注側がその分払わなきゃいけないんだよ？
プラスされて仕事なくなるに決まってるやんw
簡単な算数
法律で負担は事業所となってるのに消費者が負担してるとか無理筋、
消費者が負担するって一文有るの？無いでしょw
こう言う分かりきったミスリードするのは仕事でやってる業者かと勘ぐるわ。
消費税は業者が支払うことになってるんだよ、下請けが内税処理するか元請けが発注代金に上乗せするかは両者の力関係で決まるの、財務省はどっちでも良いからとにかく払えってのが消費税。
消費者が負担ってのがよくわからんのだが。
>>291
そうだよ、だからインボイス非登録業者の場合は事業者が払わなきゃいけない。
だったらその分金かかるから個人は使わんとこってことになるよね？
理解できる？
利益に対する税ではないから反発があったんで消費税って名前に変えた
ほんと弱いものいじめだとおもう
それで仕事が回るなら良いんだが、そもそも発注元で消費税払ってないとこ大半なのにインボイスとかふざけんなですわw
売り上げ税ではないよ、消費税はEUが導入してる付加価値税だからな、GATTでフランスが間接税だと嘘付いてアメリカを騙したんだよ、実際は直接税だから。
売り上げ税は間接税だからまた別物。
発注元は払ってるでしょ
あ、トヨタとかは別よ。
あれは払う必要ないから返してもらえるけどさ
うちは貰ってないが？
うち？キミは日本国政府なのか？
ちょっと何言ってるのかわからん。
もらうのは国だよな？
消費税受け取ってるわけだからな。
>>296
日本の話。中曽根内閣は当初売上税という名前で導入しようとしてたんだよ
発注元から貰ってないってことだが意味通じんの？
それも違法じゃないんだよ、トヨタの輸出還付金もねw
受け取ってないよ？
非課税業者は消費税は無関係だった。
平たくいいうと一千万稼いでない人たちね。
街でもほそぼそとやってるやおやさんとか消費税とってないっしょ
輸出還付金はガチでやめるべきだよな。
ただでさえ日本の屋台骨を壊してるところに金渡すとか
盗人臭い銭も甚だしい
今の制度でやろうとしてたんならそんなん詐欺じゃん。
まあ財務省は消費税に関しては詐欺みたいなことしかしとらんが。
で、実業家って実際はなにしてんの？
>>305
中曽根康弘内閣が1987年２月に売上税関連法案を国会提出も国民の強い反発にあい5月に廃案
竹下内閣が修正した消費税関連法を１９８８年１２月２４日に強行採決、89年4月に施行
1年半でどの程度変わったかはわからんけどこんな短期間で大きく弄れるものかねぇ
逆
免税だからこれで十分だよねって買い叩く
規模の大きい下請け使うときも消費税払ったことにして本体値下げさせて税込価格は維持させるけどな