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■「イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」
インボイス制度とは、10月1日に運用が開始される仕入税額控除の方式。複数ある消費税の税率を明確にするため、現行の請求書に、登録番号や税率、税額を追加した「適格請求書（インボイス）」を導入する。これにより、現在売り上げ額が1000万円以下で、消費税の納税が免除されている「免税事業者」が、「課税事業者」となってインボイスを発行しなければ、取引先が税控除を受けられなくなる。
9月25日には、インボイス制度に反対する人々が首相官邸前で反対の声を上げた。田端氏は、その様子を報じたネットニュースの記事をXで引用し、「イラストレーターとか、夢を追うのも自由だが、そもそもインボイス導入で困る人って作品に需要がない。つまり才能がない」とコメント。「介護・外食など人手不足な業界は幾らでもある。イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」とつづった。
続く投稿では、「インボイスで騒ぐ3流クリエイターどもへ」と切り出し、「たとえ経済的に不遇でも、ゴッホのように死後に評価されるかもしれない自分を信じて、創作を続ける意欲も含めて、創作者の『才能』なんだよ」と持論。「たかがインボイス程度で辞めようかな？ って迷う時点で才能ねえよ、オマエ。土方やってでも続けるのが才能だ」と主張した。
「徐々に開花する人もいるでしょうに」
投稿に対し、「免税事業者って売上が1000万以下ですよ。そこから経費やら引かれるわけで。ただの弱いものイジメですよ」というコメントが寄せられると、田端氏は「サラリーマンって普通は年収400万円とかですよ。そこから所得税に、住民税、健康保険に年金やら引かれるわけですよ。経費も節税もできないんですよ」と反応。「売上が1000万円近くあって、消費税10％を請求してるのに、そのまま手元において納税しないってどういう事ですか？ 経費って具体的に何よ!? 」と疑問を呈した。
実業家の堀江貴文氏は、田端氏の投稿をリポストし、「その通り」と同調している。他のユーザーからも「仰る通りかと」といった反応はあるが、「徐々に開花する人もいるでしょうに」「年収一千万以下の人が生きるために足掻きながらそれでも芸を磨こうとしていることで各業界が成り立っているのを把握していない」「インボイスはフリーランスだけの問題じゃ無い。そして需要がないこと＝才能がないことではない」などと反論も数多く寄せられ、論争になっている。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0d819831a165e342bd56e092338b412fcb97affc&preview=auto
※前スレ
【経済】「インボイスで困る人は需要も才能もない。イラストなど趣味でやっとけ」…実業家★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1695869618/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1695891743
はっじまるよーーーーーー
>>1は自己紹介乙なんだわ
下請け叩きとか優越的地位の濫用以外の何物でもないんだから伝家の宝刀とか言って無いで抜けと
課徴金取りまくれば増税もいらんやろ
自分のためにも社会のためにもなっていない
しかし今は皆がホワイトカラーにばかりなってしまって、ブルーカラーが激減してるんだよね
デスクでコネくりまわしても誰も現場労働してくれない現状
このインボイスを機に日本中へ下剋上が起きるだろうな
これも考えれば当たり前のことなんだけどな
人が嫌がる3K仕事の方が高給なのは当然なのよ
元請けなんて自分で何もできない奴らだからな
国が背中押してくれるんだから堂々とやればいい
価格転嫁されようとも、>>1みたいに馬鹿にしてる奴らもインボイス賛成だから無問題
やめて生活できるならやめるだろうけど、そうじゃないから足元見て買い叩かれる
買い叩く側は違法だと分かってても実質罰則無しだから買い叩かないと損だから買い叩く
アメリカで窃盗逮捕しないし罰さないってなったら泥棒だらけになったのと同じ
誰かが言ってたっけな
河原で石を積み上げては崩すを繰り返すだけの仕事もあると
下請法&公取もあるのに垂れ込む能力もないのか
腐るほど摘発されてるのに
そこで団結してみんなで10％の値上げすればいいだけやろ
10月からは1万円でやってた仕事なら11000円貰います
これでええ
文句だけじゃ駄目やで、みんな行動に移さなきゃ
そう零細個人が、力持ってる元請けに立ち向かわなきゃいけないんだよ
そこを規制する為の下請法が、「下請けが切れて訴えてきた時だけ払えば無罪」ってザル法だからな
あと国は背中なんか押してないよ
元請け企業に「下請け課税事業者にしないとお前に払わせるからな。どうすれば良いか解るよな？」ってやってんだから
自営側は例の署名を公取にも出したからやる事は終わった
これで元請けが転化してきたら訴えるだけ
ここには誰も文句なかったのか
それを一回立ち向かえばいいんじゃないか
それで手を切っていけると思ってる元請が痛い目を見る
後で菓子折り持って謝りにくるわ
事実、そういう話はネットでもちょくちょく見かける
権力を振りかざしてるだけの無能だからな
簡単にできるなら元請が自らやればいいだけの話
国が後押しってのはインボイスという制度を用意してくれた、ってことな
反対ばかりしてるよりも状況を利用するのも一手ってこと
国民が馬鹿だからもうどうしようもないよこの国
結局、このインボイスの落ち着くところは2パターンに見えて1パターンしかない
元請が消費税を多く国に収める→その分を価格転嫁して物価高→一般人へも影響
↑
下請け倒産増加←下請けが消費税分の値下げを許容する
準備は？
インボイス制度対応でやるべきことの手順
適格請求書発行事業者の登録申請をする
適格請求書（インボイス）の発行・控え保存の準備を整える
受領した適格請求書（インボイス）の会計処理・保存の準備を整える
取引先と各種交渉・通知をする
日本人には増税
導入のドタバタはあるだろうけど、業界崩壊とかアホすぎる
崩壊しなければ成功でいいの？
一番忙しい今の時期にバカ騒ぎしてる連中は仕事してるのか、
導入が楽勝なのかどっちなんだろうな
益税前提とした報酬しか払わない発注元企業も益税前提で報酬をディスカウントする個人事業主、どちらも所得向上を目指す日本社会の害悪よ
物価高・インボイス導入の今が絶好の機会なんだから、報酬・ギャラアップの交渉に入れ
私利私欲で懐を肥やしたい企業側の操り人形になってデモなんてやってる場合じゃないだろ
まぁこれも一つの考え方だな
普通これじゃね？外注の一人親方だけどインボイス登録しないから来月から給料？から１０％引きます言われてる
それが出来ないところが多いから増え続けてんのが実態なのにそこ無視してもさ
根拠となる下請法がザル法のままなんだから動ける奴は少ないよ
報復で仕事失っても大丈夫って状況のとこがそもそも少ないっつうか
個人レベルだから殆ど無い
そうゆうとこはそもそも叩かれない
100+10万売り上げてる事業主が80+8万の経費があるとする
まるで10万円懐に入れてるかのような話だけど、消費税8万の還付を受け取ることができない
これ課税事業者になれば、実は10-8の2万だけの納付でいいんだよね
インボイスで値下げさせられれば税込100万の売り上げで80+8万の出費のまま
2万で済む所を10万も収入が減る
インボイス取ればいいだけの話に見えるけど、何が問題って個人情報がまるばれになる
一応特例措置がしばらくあるから、いきなり-10万にはならないのも国が上手だよね
自営から見れば、生活費と報酬の入り口出口両方にかかる二重課税だからな
仮に15%まで上がれば30% 他にも通常の税金あり
成立するわけない
税金の使い道が信用ないのは誰もが思うところ。
政治家が全部悪いんだよ
その下卑た発注元企業が一緒にデモしてるからなｗ
当初3年間は2%やで
いや インボイスは確実に含む
別にネラーみたいにこの世の全てと戦ってもいいわけだし、インボイスを敵から外す理由なし
しかしながら、控除を残さなかったのが問題だった
強者の脱税防止の影響で弱者から取り過ぎる事になった
税捕捉の問題と控除の問題をごっちゃにするから混乱するんだよ
どうせデモするなら単価上げに向かうようなやり方したらいいのに
今はなんでも切り詰めた後の社会だから、
もし今も仕事があるならばそれは逆に依存されてるんだよ
下請けが自信なさそうにするのではなく堂々としなきゃね
まずは意識改革から始めよう
君のいうような高圧的一方的な会社はそう長くは持たない
どうせ潰れるなら今から離れて、
別の取引先や近い業態の仕事へ転換していくのも考えたほうがいい
既得権益でがんじがらめになって異常な業界
自殺率や治安の観点からもおすすめできない
まーた、財務省が日本経済の足を引っ張ってるなぁという感想
補足しておくと80+8万払ってる先がどこかだな
結局、これが大企業ならその分の売り上げが大企業から減るんだけどな
さらに個人事業主から買ってるなら負のループだし、廃業すればこの消費も減る
これ見てわかると思うけど、結局廃業ラッシュで大不況
もしインボイスを考えた奴が賢いなら、これを狙ってるとしか思えないね
それか単に目先のことしか考えない無能か
しかし使途不明金があるのも事実
無くすのは難しいだろうがブラックボックスがあるから成り立っている側面もあるだろう
同時に1000万以下が頑張って仕事してるから世の中は回るのもある
そもそも脱税してたんだから文句言うなら、先ずは預かり消費税納めろよw
納得いかないなら、過去7年間の確定申告一式を税務署に見てもらったら良いよw
キズがボロボロあるに何を偉そうにw
減り分の中央値とか無いんか
言ってることは理念としてはわかるけどね
色んなものを人質に取られてたら動ける奴は限られるよ
それこそ懲罰的賠償でもありゃワンチャン儲かるしでやる奴もいるだろうし
ちゃんと課徴金課すなら恨みから死なばもろともで動くやつも増えるだろうさ
残念ながら前者は制度としてないし、後者は錆び付いて機能してないのが日本
厳密には一般人と富裕層で格差を生んでるから違うけどね
この残りの40からどんな形であれ増税して例えば30を目指すなら、
残り30の奪い合いになって一般人へも影響が出まくるよね
政府に対して行う正しいデモは
インボイスによる消費税納税及び物価高を理由とした報酬額増額に応じない発注元企業への罰則の制定と強化
だろ
そもそも日本の中でトンキンが特異で害悪すぎるんよな
価格交渉は廃業覚悟でやるのが一番強いんだよ
それで応じられなければ大して重要な仕事じゃないんだよ
他の仕事したらいいと思うけど
消費税は預かり金ではないよ
自分は捕捉率を上げるという意味でインボイスは賛成
但し、弱者から取り過ぎるので改善が必須だと思ってる
仕事の関係以外で弱みを握られてるなら諦めるしかないな
もし家族の生活が、などという事業主側の話ならばそれは違う
結局色んな理由をつけて戦いたくないだけだと思うね
その戦えない人は基本、派遣や会社員という道を選択してるんだから
インボイスを機に中抜き派遣にでも登録するのもありだな
・経済損失４兆円
・物価上昇を招く
・事務の非効率化による成長阻害
・廃業者増による不況を招く
・スタートアップ企業への増税となり新規事業が生まれにくくなる
・個人事業者の場合、登録番号から個人情報だだ漏れ
・一人親方ばかりで仕事回してる建築業界がさらに人手不足になる
無価値な仕事をしている弱者を救うには転職を促すのが一番だよ
本人も国も発展する
底辺かまってちゃんだし
時間が余り過ぎてるのねｗ
彼らの中には極左やご活動家も紛れ込んで反政府デモやっているだけの連中も多いから逆効果なんよ
競争法上の問題点を指摘する為に、競争法上問題なカルテル的な行為すんのはどうなんって思うがな
法律ちゃんとして下請け叩きをする方が損ってなって健全な市場になるのが一番なんだがな
まさに>>36のようなことだよね
結局、個人事業主だって仕事でもプライベートでも消費税払ってるもんな
ただプライベートは他の会社員とかと同等で控除も還付もないけどさ
消費税は当初、売上税と呼ばれていた
結局、輸出企業の消費税還付をなくせばインボイスどころか消費税10%上げるぐらいの効果が出る
単なる帳簿の意味だろ
正しく消費税増税と言えよ
いままであった税額控除が無くなるのが問題というだけのこと
仕事の価値やら何やらそこまで難しい問題ではないと思うよ
その控除があるから成り立つ仕事って大して価値がないんだよ
他の仕事は控除されてなくても成り立つんだから
価値があると思うなら覚悟を決めて価格交渉したらいい
なんで経団連付き輸出産業の還付金の不正請求が違法じゃねえんだよ
意味わかんねえよ
派遣→個人事業主→配偶者→会社員
の順に分けてきてるもんな
インボイス突破されたら次は全国の嫁がターゲットか
同じものを発注しても人によって成果物の出来が異なるから発注者のニーズに合えば非課税事業者であっても仕事は来る。
本当に困りそうなのは誰に仕事を頼んでも基本的に同じ結果が得られる（はずの）配送などの業種じゃないかな？
何度も言うように、自分はインボイス自体には反対していない
見積や価格交渉の大変さを知っているだけに
インボイス制度の弱者切り捨ての観点は無視できないというだけのこと
イラストはAIがカバー可能
弱者は絶えるからその後は企業の奴隷しか残らない。私には列をなす首吊り台にしか見えない。
日本での事実上の税率は62%
あっちこっちで名前を変えて総額62%にしてるんだよね
こんなややこしいことするならもっと簡単に62%にしたらいいんだよ
それこそ他の税金関連を抹消して消費税62%にね
お前は虐められてんだよw
それマルチの考え方そのものだと思うよ
よく商売でも客が無限にいると勘違いするけど、下請けだって次から次に別の奴が現れるわけない
これが思ってる以上に現場労働や下請けの数が減ってるんだよね
もう無げに下請けをきることができない社会
だから周知期間も経過措置も長くとられているだろ
弱者優遇ばかりじゃ経済は回らんのよ
特に法人は強いところを伸ばして弱いところを廃業してもらった方が効率的なんだから
これ特例措置はあるけど、元請側に別帳簿やらの負担が発生するんだよね
面倒だから特例措置使わない、という元請も多いと思う
そもそも消費税は累進性が無いから弱者に厳しい税制
法人税撤廃、社会保障と税を一本化、所得税の累進性をしっかり上げる
これが理想の税制だと言われてんね
法人税撤廃だけは理解できないけどなｗ
増税メガネの誤魔化しが定着していて草www
例えば、引きこもりを10年続けて、それを乗り越えて年商300万円稼げる様になったって言う人がいたら偉いよね。
下請けは保護されることがないと予見する。体制側が保護されれば奴隷はゴミとしか思われない社会になると思う。そう北朝鮮のような社会
輸出品は昔からインボイス必須だからね
保護なんかされるわけないでしょこれまでもこれからも
個人事業主とはそういうもの
その代わりに自由がある。奴隷になるかならないかは君次第だ
激変緩和措置ね
さすがの財務省も「インボイスは弱者から取り過ぎ」としっかり認識していて草
>>95
還付はあるよね
見方によっては強者に還付、弱者からしっかり取るというｗ
上手いから儲かるとかない
何故みんな講師になりたがるかというと営業力か運がないと儲からないからなんだよね
奴隷にならなければ絞首台の前列に並ばされるだろう
法人税を優遇すれば、株主へのリターンも増える
日本の上場企業は外資が35%上限張り付いている
つまり日本の利益の1/3が外国に流れるんだから法人税を増やすわけがない
ようわからんけど、そこまで一方的な状況なら
資産を持たないタイプの個人事業主だと思われる
ならば、仕事を失ったらすぐに生活保護受けられるよ
開業後2年の免税は継続
可能性のあるスタートアップには補助金やパトロンも付く
今までおんぶだっこポッケナイナイと一緒にすることすら失礼だ
すぐにラーゲリが出現する。日本にそんな余裕はもうない
税金の本質を知ってる人がどれだけいてる？
なーぬが税の平等化だよ。
仕入も何もしないアイデアになぜ消費税が必要か？
仕入た商品が何度中間で消費税を取られているか？
その税は一体どこにいったのか？
そんな数字マジックで人を騙すのは世界で詐欺師か日本政府だけ。他国では消費税なんて存在しないし、不平等極まりない税金。
これからも悪くなることを祈るよ
ラーゲリ何かと思って調べたら強制収容所か？
もう大きなのができてるじゃん、東京、大阪、福岡あたりでね
落ちたら死ぬ高層マンションの牢屋みたいに小さな部屋から自ら仕事に行き自ら寝に戻る
今の時代は金を使って人を縛るもの。そんな目に見えないけど大きな力に人は束縛されてるのさ
現状、株式にも税はかかるし、外国から日本に投資資金が入るので悪い事でもないと思うよ
消費税廃止／法人税廃止／所得税超強化が公平というのも理論的には成り立つのだと頭では理解できる
しっかり補足できればだけどね
高層マンション暮らしとラーゲリを一緒にするとわ・・・
馬鹿しかいないんだな
そこへ為替という制度がある
1ドル300円だった時代に莫大な資金が投入され、そこから100円になって吸い上げられた
今は石油をバカバカ売るために150円あたりに落ち着いた
人工石油はよう実現しないかな
国をあげて実行すべき技術なのにね
君のいうラーゲリとやらは出現しないと思うよ
これが現実の強制収容所というやつだ
高層階なんて外国なら低賃金層が住むところなんだよ
為替は市場が決める
税制とは別問題だと思うよ
1000万円売上の免除の判定は2年前の売上で判定する
しかし新規の法人は2年前の売上がないから0円として判定されるつまり2年間免税事業者
でもそれじゃどこも商売してくれないからインボイス登録して開業1年目から課税事業者にならざるを得ないという話なんだが
当然企業の製品の価格に上乗せするが？
3000円だった石が3300円になるだけだ。
いいんだよ
正当な税金を払い正当な対価を取るべきだ
優遇されてない事業者はそうやってるわけだから
同じ条件で競争するべきだ
そもそもインボイスは請求書のこと
なぜか財務省はインボイスを「適格請求書」とか吹聴していて草生えた
いまの請求書は偽物とでも言いたいんだろうなと
税制については政治家よりも財務省が真っ黒だと国民はもっと知った方がいい
そうだよな、中国父さんを見習って
パソコンは電脳とか全部漢字で書くべきよなwwwwww
ジャップ英語できんしw
無理だよ、インボイス反対するような低学歴ジャップは
アイスクリームみたいな置き換え不可レベルのカタカナ語
以外はアレルギーでちゃうよwww
オリンピックのロゴで億単位もらう人がいたり
輸出品は全て免税なんだから大手だろうが個人だろうが還付されるに決まってるだろ？オンラインで世界中と繋がれて輸出代行業もあって個人でもできる時代に何言ってんだ？何なら仕入れから発送まで全部代行してくれる会社とか10年くらい前からあるのに考えが時代遅れすぎないか？
パッキングリストが請求となんの関係あるの？
積み付け情報や輸出入申告には必要だけど
請求に関係ある？
貿易用語使いたかっただけ？www
ジャップ連呼は嫌儲あたりでどうぞ
ナマポと同じよ
利権に守られた特権階級
ナマポ貴族に益税貴族
インボイスと兼用しているのに関係ないワケねぇだろ
時代遅れなのは請求書改竄を当たり前だと思ってるお前。
「ホラレ豚は常にデタラメ」
まあそう怒るな
別段、輸出品批判もしてないし、知らない人も多そうだったから、あえて書いただけですよ
国際統一とか言って
「消費増税は民主党政権と財務省が悪い」
「インボイスは岸田が悪い」
最大の悪人には触れない模様
兼用？？？
ああ、品目数の少ない小規模輸出入者さんは兼用なのかな？
どっちにしろパッキングリスト自体は関係ないよねー
今だに シュミレーションとか書いとこう
対応するのかしないのか、態度を決定するタイムリミットです。
インボイス発行事業者になる場合とならない場合で、今後の歩む道が大きく異なる。
何を言ってるかではなく
誰が言ってるかでそういう断定するのは
人身攻撃という詭弁です
そう。
同じ請求書でもインボイス番号がないと
消費税の控除が受けられなくなる
要は偽物扱いされるって事
末端のクリエイティブディレクターやデザイナーがそんな大金もらえるわけないだろ。せいぜい数百万だよ。
広告代理店の中抜きが70%。
担当者へのキックバックが20%
制作に10%。
こんなとこだろ。
インボイス制度導入までに適格請求書発行事業者になるには、2023年9月30日までに登録申請が必要です。
早く行けよ
稼げないクリエイターは宅配か介護でもやれ
この発言は完全に職業蔑視だね
人としては三流以下
事の本質を解る気がないなら近代人を降りろってこと。
売り上げ1100万円の八百屋さんは
仕入れ900万と納税110万で
手元には90万円しか残らない
売り上げ900万円のクリエイターは
売り上げ900万円をそのまま懐に入れれる
インボイス制度はこの職業差別を解消する
だからリスクヘッジの為に子供３人作ったとか言う奴
只の炎上芸人
こんなやつらにやらせたら
志位や太郎の礼賛アニメしか認められなくなるぞw
一人親方もこいつらの巨像とか造らされるぞw
なんやその計算
仕入れ900万円なら、それに支払った消費税90万円引けるから、110万円-90万円で、20万円が納税かな？
90+20で結局110万円だったw
この計算だと、免税業者が懐に入れられる金額は20万円か。
企業「ギャラは900万だが、うち80万は消費税や。免税事業者なんやから、ええやろ？ん？」
それなら免税業者なら仕入れで払った消費税を還付されないとな。
素直にインボイス方式を選択するしかないよ
景気冷え込むだけや
火の玉ストレート
ほんこれ
反対してるフリーランスは仕入れなんてないよ…
消費税納付前の利益 1,100万円-900万円=200万円
納付する消費税額 (1,100万円-900万円)÷110×10=18万円
残る金額 200万円-18万円=182万円
所得税は別だけど。
そもそも小売業とクリエイターを、売上ベースで比較すること自体不合理。
何でこうやってミスリードしようとするのかね。
まあ来年以降は売り上げ的に無理かもしれんけど
本当に愚かだわ
このあともなし崩しに増税するの目に見えてるしな
交通費も何も無いのか？凄いな。
売り上げは同じ900万円なら
クリエイターは全ての売り上げが自分のふところに入る
八百屋さんは900万円のうち90万円しかふところに入れられない
職業差別だよね
古の芸術家もパトロンなしでは
生きていけなかったんですよ
現実見ましょうねw
趣味で続けていけるだけ現代社会は
才能ないクリエイターwにも優しいんですよ
クリエイターはPCも電気も使わずにそれを作るのか？
経費で払った消費税もあるぞ。
八百屋も仕入れして、消費税支払ってるから、90万円-支払った消費税を懐に入れられる。
実際の計算式はもっと複雑だが。
なぜ値上げ交渉しないんですかねぇ
オレの作品をみくびってもらっちゃ困る
もうお前のところには卸さないくらい言えないの？w
八百屋さんはPC持ってないのかw
電気使えないのか
凄い職業差別感覚だなww
適格請求書発行事業者申請も今日かよｗ
サラリーマンは入社早々、賃上げ交渉するのか。
凄いな。
全部懐に入るって意見に突っ込んだだけだ。
八百屋がPCや電気使ったら、その消費税分は控除出来るよね。
別に反対したってええやん
新規取引ならインボイス制度前提の見積出すよねw
今困ってるのは既存の取引関係で値上げが難しいからではないの？www
で仕入れ９００万+消費税９０万は既に払ってることになる
なので１００万-９０万で納税するのは１０万円
月数千円の消費税納税の為にどんだけ経費がかかるか・・・
だから止めろ言われてる
値上げしろって言って、値上げしてくれる会社は多くはないぞ。
賃上げしろって言って、サラリーマンだって賃上げしてくれる会社も多く無いだろ？
ごめ
そう言うのはある
電気代とか事務所代とかなー
岸田自民党はキチガイだな
要は売り上げ1000万未満で手取りが100万程度しかない零細な商売の為の制度を
売り上げ1000万で手取りも1000万に近いフリーランスのクリエイターが悪用してるってこった
一流の芸術家や伝統工芸以外はクオリティより、それらしいものが予算内で納期通りに出てくる以外求められないもんなw
結果低賃金の奴隷労働が蔓延るわけだが…
当のクリエイターwはそれを「はい喜んでー！」と受け入れ奴隷労働をぶっ壊しかねないインボイス制度に反対すると言う…
自分を安売りするしか仕事できない人ってカワイソーw
普通に自民党以外に投票するよ
官製春闘のおかげで増えてるんだよね
下請け孫受け玄孫以下は知らんw
岸田はこれ超えるかもな
橋本、野田、安倍かな。
実質賃金を下げたのは。
KPOP、スイーツ売る屋台も大成功してるんだろｗ
聞いてこいや
どっかのモチベーション上がらない会社のポスターの
人罪みたいなヤツらばっかりよなw
生活出来ないレベルから生活出来るレベルまで毎年爆上げしてるのか。ウハウハだなw
良かったじゃん。勝ち組だな。
大丈夫か？
売上1,000万円近くても、手取り1,000万円近くには絶対にならない。
経費は必要だし、所得税、社会保険料、経費、経費で支払った消費税、事務所借りたりクライアントの交通費、色々あるぞ。
何もしないでトロッコに乗ってた阿呆だろ
消費税10％になって益税が倍増してウマウマ
いつまでもこんなこと続けられるほうが異常
コレ
一昨年くらいから言われてたのに今更焦ってる奴は無能だと宣言してるようなもん
コロナの時は持続か給付金も貰ったりしてな
自助努力もしないろくな付加価値を産まない個人事業主をぶっ潰すのがインボイス制度の主目的よ
業界ぶら下がりの安いだけのサービスの悪い業者が淘汰されると思うと清々するわ
貧乏人には辛い制度かもしれないが始まった以上仕方がない
特別枠は無しじゃないとおかしい
エジソンなんて何回失敗した事か。
失敗したエジソンが才能無いって言うよりは、諦めないで最後までやり遂げる人が成功する。
政府はそれを応援しないとな。
公務員にあらず、ぬるま湯に浸かってても競争に勝てない。
税務署は細かく計算して還付しなければならないのは義務ではないのか？
前から文句は言ってたけどな
サラリーマンとかはインボイス云々って言われてもピンと来なくて印象にないんだろうけども
>>78の前提が異常。
>今までが１０％引き相場で出来上がっていた
インボイス反対派がいつも使う論法。
これって、課税事業者と非課税事業者が価格競争すると、非課税事業者が有利になる状態。
そもそもこれが異常状態。
おまけにこの論法は益税状態の正当性の根拠にならない、筋違いの主張。
非課税業者が価格競争で勝てば課税業者になるだろ。
売上1,000万円以上なんだから、そこまで成長させて戦えばいいだろ。
免税業者も仕入れや経費の時に消費税払ってるわ。
いきなり税金取られることになると値上げせざるを得ない
その当時から
非課税事業者ばかりの業界ではないんじゃね？
課税事業者もいる中で、10％引きでやっと仕事を貰えてたわけなんじゃないか
所得税率にしても
高校授業料も無償
保険料率も
そして最強はナマポ員ｗ
そういった人には別途補助金がついたり、大企業が囲ったりする
インボイス制度でギャーギャー言うような低付加価値業者と一緒にしないでいただきたい
意訳:アイアム無能
ぶっちゃけ免税事業者は>>78を危惧して反対してる訳であって
イラストレーターみたいに取引先から消費税分込みの額支払ってもらってる免税事業者なんてごく僅かだと思うし
別に現状の単価に消費税分上乗せした金額を取引先か支払ってくれるなら大半の免税事業者は全然問題無い思うしな
なんか免税事業者叩いてる奴らって要点理解出来てないよな
1000万以上稼いでるフリーランスなんて数%だろう
実際は薄給でも頑張る大きな裾野が業界を支えていたのに、そこを破壊しにきた
公取の権限をもっと強くするとか、新たな法整備で発注者が価格交渉に応じないことを
なくせるようにしていくべき。
税制問題で今を乗り切ったところで、これから先も弱い立場でいることに変わりはないのだし
抜本的な改革を求めるべきだろう。
もっと自分たちの社会的な立場を引き上げることに努力しなさいよ。
そりゃ赤子に自力で生きろなんて言えんだろ？
親や国の協力が必要。
では何歳まで必要かが問題だが。
被害者意識丸出しなのがおかしいよな
何年も前からインボイスになるって言われてきたのに対策してないマヌケってことだろ？
何の援助も受けないで頑張ってる人もいるぞ。
成功する人は援助を受けないで成長する人もいる。
カーネルサンダースだって、60半ばから成功したのだから。
おかげさまでOECDぶっちぎりの低成長国家です♡
これもひとえに安受けしかできない自営業者様のおかげです
一部上場企業でも、依頼してきてこっちが聞くまで報酬のこと言わないなんてザラだから
俺は業界長いから価格交渉もするし事前に書面で出してもらうけど
まだ若い駆け出しではそういう駆け引きできないだろうから
後から安い金額言われて泣いてるやつは多いだろう
成長できるなら10%offのサービス税率なんていらないね！
これはわかる
あとマンガ
価格競争で勝つ＝事業規模が成長する
これは論理的に無理があるなぁ
規模拡大は事業者の意思によるでしょう。
問題の本質ではないが、
非課税事業者は価格競争上有利
これは正しいでしょう
それで、消費税が今後20％とかになっても、この益税状態を放置するのかね？
ずっと反対してきてるのに対策するわけないだろ。
会社としては登録したけど個人としてはしてないわ
それ納めろって言われて文句言う筋合いではないわな
今は課税業者で社会の為に還元しております。
より多く還元出来る様に頑張ります。
それを応援するのが政府の役目
失うものが無い奴は最凶
租税クソ喰らえかｗｗ
ある程度成長して課税業者になって勝負すればいいだろ？
1,000万円以下の事業者と勝負してどうすんの？
同じ規模の企業と勝負しろよ。
応援なら成長可能性のある企業ピンポイントでいいよね
潰れて然るべき企業なんかに税制優遇や持続か給付金とか要らんよ
何で一般人より金持ちな奴らが税金を払ってないのが許されていたのか謎
そうやって研究開発分野で選択と集中した結果、日本の研究分野はグダグダになったよね。
何が当たるかわからない世界ではある程度銃弾爆撃的な支援がいるんだよ
取られる側が増税で怒るのは当然だと思うがな・・・実質増税だし
消費税だって20パーになりゃさすがに政権飛ぶだろ？
どんなに政府がちゃんと使われますと言ってもｗ
共産国家みたいだなｗ
ネトウヨの意見w
それ上級に言えよ
研究分野の補助金の査定と免税業者のインボイス制度は全く別次元の話ですよね？
一緒にしないでくれる？研究者に失礼でしょ
安値受注だけの誰でもできるような職業なんと一緒にされちゃ
裾野を狭めるような真似をするとその業界自体が細るから同じよ。土地が痩せると、本来出てくるはずだった芽も出てこず、出てきても枯れる
弱者気取ってたら一家族で平均5億5千万円補償金出たわｗｗ
払えないから潰れる店が来年から増えるだろう
ならねえよ。見積もりは変わらんわ。歪んだ制度が１千万以下事業者を作り出した。彼らが課税業者となって労働と収入のバランスがとれる売り上げに至るのは１千万じゃないんだよ。もっともっと仕事を取らなければならない。
１千万に達するとそれ以下の時よりも減収となってしまう。だから超えたくない。だから消費税１０％分込みでの所得体制となっていたんだよ。１０％はあぶく銭じゃない。所得そのものだ。１千万以下事業者の所得なんか貧乏人のそれだ。そこから１０％が失われる。
消費税導入時点から全事業者に課税してくれていれば納税込みの売り上げでやってこれた。
その裾野を保ち続けるほどこの国に余裕はあるんですか？
無理だから政治家官僚が締め付けを始めてるんでしょ
ざまあとしか思わん
一般人より優遇せんと、新規参入しにくくなるって思われてたんじゃね？
何を以て一般人か知らんけど
余裕がない時こそ投資しないと後がないだろ。
コンテンツ業界は若い人が多く、票にならないから優遇されないだけ。
年寄りが多い兼業農家の優遇具合を見ろよ
何にもしなくても中山間地直接支払い制度で年100万以上もらってる
そもそも自民党が今後消費税率上げまくる気満々故のインボイス制度だろこれ
そんな有利不利関係無くただ国民から根こそぎ銭巻き上げる為の地盤作りに過ぎんからな
自民党も正直にそう言えばいいのに
イラストレーター等の一部の免税事業者の例上げて免税事業者自体に悪印象与えて無理矢理国民の支持得ようと目論んでるところが何よりムカつくんだわ
ハッキリと今後消費税率上げまくる上でのインボイス制度ですって言えってな
>同じ規模の企業と勝負しろよ。
インボイス反対派はこういう発想なんだよね。
市場経済ゆがめてどうすんの？
免税事業者は税込経理方式では？
ボンボン慶應ボーイじゃんw
豚が肉屋を支持しまくってりゃそのうちそれも益税とか言われて取り上げられるぞ
コンテンツ業界こそ国内市場しか見据えてない時代遅れの産業やん
ジャニーズは2000年代後半にアジア進出して東方神起にコテンパンにされて国内に引き篭もった結果、2020年代になるまで国際標準でアウトな慣習がもみ消されてきた
あるいは声優に投資してこれ以上なんの成長がある？
英語や中国語が喋れる声優なんてほぼいない
上川隆也のように言語も演技もできる俳優はごくわずかだ
こんな古い産業にいつまで10%還元セール続けるんだよ
自分たちの懐事情を論拠にされてもなぁ。
もっと頑張って稼げばいいだけじゃないの？
寝る間も惜しんで。
自分たちの懐事情を論拠にされてもなぁ。
もっと頑張って稼げばいいだけじゃないの？
寝る間も惜しんで。
>>261
アンカ違いごめんなさい
インボイス賛成派は消費税増税賛成派ではないよ
インボイス反対派は今まで消費税増税賛成派で
ポッケナイナイウマーしてたのは事実だけどねw
そういや全業界に関する事なのに、なぜyoutuberとかクリエーターだけに話すのかｗ
「敵」を作って庶民同士で争わせるのがいつもの自民の手口だからな
毎回これにハマってる馬鹿なネトウヨだらけだから国は安泰
声優とかってそもそもニッチな職業じゃなかったかね？
一部の天才しかなれないし、食っていけない職業だったんじゃないの？ 今溢れんばかりに似たような萌え声の人増えちゃってんじゃん 淘汰されても仕方ない気がするけどな
o
＼ .ﾍ⌒ヽﾌ ここ重要！
＼_（ ・ω・）
おのれの周囲しか見えないバカだ
円安物価高騰で発注元もギリギリで
少しでも安い下請け数人～数十人に天秤にかける
結果、一番安く仕事できる下請けに仕事を出す
値上げ交渉などした日には次から仕事が来ないのが現実だバカタレども！
そりゃあんたの都合でしょ。
一番安く仕事できるように努力しなさいよ。
現実無視の脊髄反射でうっぷん晴らしか。暇だな。
いいや
そんな事してないぞ
結局は人間性だよ
取引相手の性格がよくて真面目で信頼できるなら、ちょっと高くてもそこに頼んでるよ
暇なんです。二日酔いで寝ながら。
ここまで読んでみて、
反対派のほとんどは、非課税事業者のサイフ・懐具合を反対の理由してるね。
これは益税肯定の根拠にならんでしょ。
OECD38ヶ国で消費税（もしくはVAT）あるのにインボイス導入していないのは日本だけでしょ。
すんません値上げします、って言ったらゴネまくる会社とかあるからな
去年からずっと何でもかんでも値上げが続いてるし苦しい会社は多いな
いきなり大企業になった訳でもないだろ？
ただお前がそう思ってるだけの話だろそれ
大体消費税増税されたら何購入するにも支払額増えるのにどこの誰が喜ぶんだよ
ちっとは常識考えてレスしろよ
日本で数少なく極めて稀な恵まれた環境で生きてるようだな？
不真面目なんて鼻から相手にされない
十人が十人とも仕事もできしかも真面目で信頼性を大切に
そんな中から値段の低いところが仕事を獲得する
もう少し世の中でそう言ったいろんな人と知り合い
腹を割れば苦労話が聞けるから
世間に出ろ
安い仕事なんてやってもイライラするだけよな
解雇制限もなくして
何一つ社会の実情理解してなさそうだなお前
社会ってのは何だかんだ信頼関係によって成り立ってるんだぞ
この社会は全てに於いて入札制度みたいな形で成り立ってる訳ではないからな
↑ ネトウヨ
まさか為替が色んな人のバランスで成り立ってると思ってるのか
莫大なドルも円も持つものには操作することなど簡単なんだよ
生活費で支払うし
コレで議席が減れば、センスがないし、無能
格闘技でも100kg級と50kg級では勝負にならない。
大企業は纏めて買う事により、割引きなんて事もある。
個人事業なんて、少ない予算から大企業と同じく経理も行わなければならない。
それに相当するツールも必要。
小さい企業には、ハンデをあげないと日本の成長には繋がらない。
私は課税業者だが、小さい業者にも頑張って欲しい。
選挙なんてインボイス制度に影響しない、日本で多くいる高齢者をターゲットにしてるからな。
非課税世帯に金配ってれば、選挙対策万全だろう。
それで日本が良くなるかは別問題だが。
ようやく上が死んで氷河期のご多くなったんだよ
だからあの手この手で氷河期から選挙奪おうとしていた
安部が生きてれば緊急事態条項and台湾有事だったはず
矢継ぎ早にやってんのがセンスないと思う
薄まると思ってんの？
インボイスのせいじゃないと言い訳は出来るだろうが
社会保険や医療費にも手を付けてるワケだから
高齢者は支持するんかねぇ？本当に？
つーか高齢者も物価高で死にそうだし
君こそ極めてまれな不遇な環境なんじゃね？
法律ができてから施行まで時間があったんだからそのくらいやってるよな
やってなかったら日本政府のインボイスに対する本気度は無いんじゃない
実際国の予算115兆の大半が社会保障、文教、防衛と国債償還と地方交付金で9割。
残り1割を雑巾絞ってもたかがしれてるｗ
一方歳入は
法人税、所得税、消費税、相続税、酒タバコ油種各種税金入れて歳入のたった6割。残りは借金。
税金嫌だといっても年寄りは年々増えるｗこの国で暮す以上負担はしゃーない。
対案はまたぞろ議員報酬カットか?ｗ それもいいけど0.001%にもならねーよｗｗｗ
国債発行すれば良くね？
格闘技と市場経済に何の共通点があるんだｗ？
そうやってゾンビ企業を増やすのが問題。
うっひひ
今、累積した借金をすぐに返さなきゃいけない理由は？いくら増税しても減らないけど
>日本政府は年間1000万円未満の零細事業主が全国に何件あって
これは把握してる。国税庁と中小企業庁が統計公表してる。
>その何割がインボイス制度で経営が成り立たなくなるか把握してるんか？
これは把握しようがない。
趣味や副業で事業やってる人もいて、それぞれの資産状況や経営事情が異なるので。
ぐらいには無能ってのは分かる
会社員も一緒に沈みます
どんな連中なんだ？
実質賃金なら争えば勝てるぞ。
登録飲食店に行けばいいだけ
浜辺美波を見てもビクともせんなら困るな
ここは実務の事を何も分からずドヤ顔で消費税を語るアホの巣窟ですよw
そうでしたか、失礼しました。
収入が減れば
払う税金も少なくなる
結果、税収も少なくなる
四兆を真に受けてるガイかな
３万円以下の領収証は、いままで無条件で軽減税率対象だったけど
インボイスで
インボイス番号と、領収証、そして明細のレシートの添付が必要になった事
（１０％と８％のものがあるので）
なので、詳細のない、ごまかした領収証が会社に出せなくなった事
ごまかせないのは良いことだろ？
濡れ手で栗をどうするの？(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
会社にとっては、すごくいい事です
大手とかだと何年も前からとっくに明細必須、よっぽどザルの会社じゃないと適当な領収書なんか通らんよ
少しぐらい抜け道あるぐらいが社会としては健全だと思うわ
固定化や流動性の低さが更に強まりそう
接待とか打ち合わせに使うの？
ひょっとして小股の切れ上がった女将がいるのか？
接待で使ったことにして自分の飲み代を領収書もらうやつおるやん
今まで以上に売り上げの申告減らすだけでは？
なんとでもなる
普通の飲食店はあんまり関係ないでしょ
接待とかで日常的に使われるとかなw別だろうけどそもそもそういう所だと普通に売上1000万超えるよね
あっすまん話の流れ見てなかった
マジですか！悪い人達ですね
ピンサロ代金も会社に請求してそう
割とみんな
本当に日本のためになるんかね
支援はないのに締め付けばかり
流石に接待で使うレベルの店は売上1000万はある
そういう人達は免税事業者のままで別に困らんと思うが
ほとんどの人には関係ないよ
自営業で1000万以下の人に影響するだけ
バイトもパートもサラリーマンにも関係ない
本質的には、仕入れ経費による控除のカットだぞ
もろに会社が影響受ける
免税事業者はいくら言っても永久に登録せんよ
なにせ、生活費と報酬の両方に消費税かけたら消費税率✖️2でとても生活できるわけないから
免税業者には影響しないぞ。
インボイス登録しなきゃならない免税業者が影響する。
それって職業の固定化に繋がらない？
形態減らして何がいいの？
外国人はやってそうだな。
上級国民は既にやってそう。
いやリーマン領収書くださいうようなとこはすべてかんけいあるだろ
リーマンが働いてるような会社なんてほとんど課税事業者だから
ほとんどだよ
自社の正社員だけで全て回せますなんて会社は滅多にない
個人で海外に架空の会社作るの大変だから
個人事業者向けの海外決算会社でも作るかなw
需要はあるだろ
どうせ国税に捕捉されて捕まる
銀行は全て国税の管理下だし
上級だけは摘発しない自由を行使されるが
それ背任横領だよ。
厳密に法を適用されたら。
真面目に誤魔化さずに納税すりゃいいだけじゃん
流石に二重課税は無理だわ
仮に15%に上がれば売上と生活費で実質30%やで
没落ジェットコースター国家の経済政策を肯定できるんだか
円安で収入はふえてるし
英語やっててよかった
それは何か勘違いしてるんじゃね？
じゃあサラリーマンは消費税導入されてからずっと二重課税されてたという事？
架空の会社だぞ？
想像すれば簡単に作れる。
海外に会社作るのは大変だけど。
粗利率２０％あるかどうかの飲食事業をまともにやって生計を立てるとなると、年間売上１０００万は遥かに超える
飲食で１０００万超えないとか、年金受給や資産があって生活に困らない・そもそも売上をごまかしている(所得隠し)とかしかないよ
給料に消費税かかってたの？
君はかかってるの？
給料ならかかってないな
自営の場合には実質的な給料から消費税取られて生活費で更に取られるんだろ
同じ税金を二度かけるとか頭おかしい
国税は海外の企業の有り無しは調べられない。
よほど大口じゃないと調べないだろう。
入出金で調べられるよ
国税は銀行の取引は全て把握してる
普通のサラリーマンでも領収書貰うような飲食店なら今現在すでに1000万以下って事は無いでしょ
接待等でサラリーマンが領収書貰う事も多くてかつ年間売上1000万いかないような飲食店なんて「ほとんど」ないよ
その「実質的な給料」というのが誤魔化しなんだよな
それは給料ではなくて他の企業へ請求した代金じゃね？
手渡しにすればいいだろ。領収書だけもらって。
ブチ○したいぐらい不満があるから気に食わん
実際生活費に回す金だから事実上の給料でいいじゃん
重要なのは計算上、二重に消費税払うことになるという事実なんだから
飲食店の粗利ってそんなに少ないのかよ
過当競争で値上げ出来んのかな
そういう考えだから間違ってるんだよ
それ、給料じゃないんだよ
だから二重課税じゃないんだよ
接待だけじゃねーだろ
中小の社長が定食屋で部下つれて
昼飯奢って領収書くれなんてめずらしくないから
名目なんか重要じゃないだろ
生活のための資金の入り口と出口
その両方に消費税が掛かる事になって消費税負担が倍になる
このロジックに反論ある？
農業とか運輸とか おまけに建設も入れて
ガテン系ブルー系の職は、インボイスなんて全く関係なく
人手不足なのに総労働時間規制 人件費の転嫁ができずに苦境。
でも世の中の人 全員に必要とされてる職だから、何処かの時点で値上げされる。
廃業 撤退が相次ぎ、「残存者」が凄く強い立場になれば、価格転嫁バカ上げになるだろう。
そうすると、再び新規参入者が増えて、神の見えざる手。
名目は大事
仕分けも大事
仕分けしたことないのかな？
バイトやパートでさえ負担してる消費税を誤魔化すクズ
このロジックが正解だろ？
その社長は自分の裁量で元々払うべきもんを浮かせとるだけだからね
これで控除受けれない分と自分でまるまる払うかを天秤にかければならそこまで気にせんだろ
2万食事代に使ったとしても所詮数百円の差にしかならん
算数の話を国語に置き換える話なんて興味ないんだが
で、ロジックに対する反論は？
誤魔化さざるを得ないって感じだからなぁ
もちろん扱っている料理で細かく分ければある程度は上下するが、一般的にはそんなもん
なんの話ししてんだ？
領収くれていうやつらが定期的に来る飲食店は対応せざるをえないだろ
社長側の話なんてかんけいねーだろ
もしかして会社のお金と個人で使うお金を一緒にしちゃっているのかな？
個人経営の話が出ると経費の話が出るんだよどこまで経費で落とせるか？ってね
その理論だとスーパーの経営者は何も生活用品に税金がかからない計算になるね
解り易い例だとフランチャイズのコンビニの店長など仕入れて店の商品として消費したら全部無税になるから駄目なんだよ
で、ロジックに対する反論は？
算数のテストで読書感想文を原稿用紙何枚書いても点数貰えないよ
飲食店やってて売上１０００万にもいかないとか
・定年退職の老夫婦が趣味で始めた定食屋や小料理屋
・旦那がキッチリ稼ぎ、嫁が趣味で始めたカフェ（笑）
・そもそも売上を隠してるような反社な店
こんなもんよな
生業として生計立てる飲食店が売上１０００万以下はあり得ないわな
だから領収書くれいう連中が定期的に来るような飲食店ならそもそも今免税事業者の可能性少ないよねって言ってるんだよ
破綻している理論だから駄目だ
先ずは自分の理論が正しい事を前提に話を進めるのが無理なんだよ
国民健康保険も高いだろうし、原価もほとんどないから経費参入できるものがないからね
あとフルコミの営業ね
不動産とか保険とか
個人事業主でそんなズボラな考え方だから底辺のままなんじゃね？
生活のための資金と言っても、その中には仕事のための経費も含まれてるはずだよ
純粋な給与とは違う
その請求金額の中の一部が給料になってるだけなので同じではないんだよ
仕分けって知らないだろ？
美容業界は夜の店で働く連中の次に売上ごまかしが多い
表向き売上８００万とかいいつつ、本当の売上１５００万以上とかザラ
美容業界は気にすんな
なんでだよwww
お前の妄想でしかない
お前は少ないといいたいだけだろ
皆無だと言うならでーだでたせよ
そこらの定食屋に
昼飯食いに行って領収書くれなんて珍しくもなんともないわ
売上を隠すなんて飲食店じゃ当たり前の世界なんだよな
これを取り締まりたいのもあるだろうね
だけどインボイスの本当の狙いは個人事業主というより、発注するサイドの企業がそこらへんの小さな飲食店や個人からお手製の領収書を経費算入させることを禁ずるところにあるんだよね
キックバックありきの架空請求書とかさ
まあ悪法だけどね
水を綺麗にし過ぎたら魚は棲めないみたいな
そういう領収書にもインボイスが必要なの？
美容業界って最近はキャッシュレスで現金払いのやつなんてほとんどいないから売上もごまかせないと思うよ
みんなカード使うやん普通に
飲食店ほど自由ではないかも
だがその飲食店も剥離だからしゃーないわな
税込1,100万円は税抜1,000万円だから、免税事業者になるかなって思って、ちょっと深読みしすぎた。
もちろん基準期間ベースの話だけど。
やっぱり税込みですね。
店舗に行ってレシートを貰うと記録されるから必要だよ
Zレシートを知らないのかな？売上はレシートで計算するから両方とももらえないならおかしいし
止めなきゃいかんわ
それ、簿記を全く知らない人の戯言なんだよな
そんなレベルの奴らが反対してるだけなら反対する必要はないと分かるよ
算数の話に簿記意味あるの？
対象 自営業者
条件 一人親方のようにほぼ経費を使わない
年収1000万未満で生活費にほぼ消える
この時、消費税登録すれば、仕入れ控除出来ない生活費への課税とで二重の負担になる
これに対する反論をせよ
早く答えてよ
総務省の個人企業経営調査によると
飲食の年間売上10915千円
単純にいって半数は売上1000万以下
消費税登録って何？
仕入れ控除って何？
２倍になんの？
売上１０００万以上ある事業主は元から消費税納税義務者だから関係ないから、単純に売上１０００万未満の事業主が払うようになるだけかと…
売上１０００万未満でも個人相手＆現金商売ならそのまま払わないでもいいし…
でも経費使うんだろ？
その経費はどこから？
「実質給料」と言ってる請求した代金からだろ？
つまりそれは給料じゃないんだよ
なかったらその業界が成り立たないとかはないよね
今回の騒動は
フリーランス等に
「野党が強く反対してるから、もしかしたらインボイス制 廃止になるかも！？」
と直前まで期待を持たせてしまった罪があるかもね。
共産 と れいわ は今でも日曜討論とかで反対を叫んでるけど、立憲はトーンダウンしてきた。
それと、どうも
物価高対策としての
消費税率引下げ論や
ガソリンのトリガー条項ヒット
と マゼコゼにしてインボイス反対を主張してる嫌いある。
一度上げた消費税率を下げないのは、社会保障を人質に取った財務省の原理主義的真理信仰だし
ガソリンのトリガー条項は、道路族以外にも 特定財源に利権を持ってタールみたいに染み付いた連中が怒ったり、コレで賄われた分を他から持ってこないと社会が止まる部分もあるからな。
インボイスは、フリーランスの仕事が・・以外にも、闇から闇へで所得を誤魔化してた連中がガラス張りとは行かずとも
複数の取引関係の中で、どこかの取引先での税務調査でオカシな事が見つかると、辻褄が合わない取引が他社でも見つかり、芋づる式に脱税がバレる可能性があるから
普通の国民にとっては税収増で歓迎するよ。
フリーランスが生き残るか死ぬかとは別の次元の世界で霧が晴れる。
でも何で外国でも広く導入されてる制度が実施されると、日本だけ何か起こると言い出すんだろな。
だから飲食店は昔から１年で半数が廃業、３年で９割が廃業って言われてるでしょ？
継続して営業できている飲食店が売上１０００万で済むはすがない
消費税分値上げする前提はなんできえてるの？？
政府系の仕事してる商売人か？
何で更に税金払うシステムに、ｳﾚｼｮﾝ流してんだよ？ｗｗ
奴隷の鎖自慢にしか見えねーぜｗ
それじゃチェーン店しかやっていけないな
そのうち町中華も無くなるのか😭
なるほど数的にはかなり多いと言いたいんだなwww
何を言っても先ず反対するが前提だから教えても無駄なんだよ
どうして必要なのか自体も解ってないし税金のシステムも知らないし
さすがにここで一から教えるつもりもないしどうしようもないね
そういう近未来しか見えないんだよなぁ
単価を税10%分上げてもらう程度じゃ全然追いつかない気がするんだよなあ
問題はインボイス制度による免税業者が課税業者になる事だからな。
世界は、と言われても
ぱよちん団塊は皆そう
ワクチンも処理水も
そもそも免税事業者として想定してたのはおばあさんがやってる駄菓子屋みたいなもんだったしな
それ以外で免税事業者な時点で恥を知れって事だ
誰が想定したんだ？
ソースくれ。
税かっぱらう側の理論だよなｗ
金ねーよなら、歳出減らす努力しなきゃ駄目だが、
まーた増税だしな。
初めて消費税が導入されたころのパンフレットみたいなのに書いてたな
なのでその当時にタイムスリップして探してみな
つまりお前の数十年前の記憶のはなしなのであてにならんと
味気ないなーー
街の至る飲食店もゼンショーグループとか嫌だ😫
導入当初は免税が3,000万円以下の事業だよな。
売上2,000万円越えの駄菓子があったんかwww
そこなんだよなぁ
大増税しても政府債務はビタ一文減らないのは過去に実証済みなワケだから
そんなもの理由にならない
ではどんな想定で免税事業者などを設定しなきゃならんの？
バブルの時代でアホでも儲けてたのに、
そんなときに1000万の売り上げもない個人事業主なんて、おばあさん以外に誰がいるんだよ
そんな無能なら会社に入れよな
まあ国家公務員やってるような奴が自営業者の懐具合解るはずもないけどな
マジで？
じゃあそのあとの話かな？
素直に払っとけよ
そも免税点制度ってのが弱者保護とか起業支援の為の補助金みたいな制度なんだわ
免税点制度が使えるレベルの売上の事業者に下請け叩かせる事で免税点制度使えなくしようって事
免税点制度が無いのはOECDだとメキシコとかスペインとかその辺のレベルの国で殆どの国にある
ま、日本もそこに仲間入りで韓国以下に落ちましたと
どういうこと？
ソースのはなしだろ？
おれの感想聞いてどうすんだよwww
ソースの話だよ
事務作業ガーとかクソウケる
そんな売り上げクソ暇やん
埼玉や千葉などの郊外でも感じるし
県庁所在地でも、観光地ではない中都市小都市に該当する都市でも感じるが
街中華とかこじんまりした、個性ある飲食店 定食屋 割烹 グリルが減って
チェーン店 ショッピングモールに出店してるのばかりになってるのは
税金 税負担がドウタラという原因ではなく
昼だけでなく夜も、場合によっては朝も、外食する人の絶対数 マーケットのボリューム 大きさが無いことが何よりの原因だろう。
その都市で 百年近く続く老舗なら生き残ってるが。
あと個人店って、臨時休業が多すぎて不安定なのも客離れになってると思う。
そのパンフレットには1000万てかいてたの？
ほかのひとによると導入当初は三千万らしいよwww
お前の記憶がいよいよ信憑性なくなってきたなwww
ソースはお前が出す話
なんでおれにきくの？
旨味が無くなればそれらを今後動かす事はないからな
おばあさんの絵があったわ
確かに1000万と書いてたかどうかは覚えがない
おばあさんの自営業者だから、低収入の人が免税になるという事だというのは伝わってきたんだがな
>>459
免税事業者って、おばあさん的なイメージだろ？
という話だよ
じゃなけりゃ、免税事業者に落ちぶれる意味は何？
当時は3%だったから
確かチュッパチャプス(30円)に消費税かかってなかったような
銭単位だからね
お前の記憶はあてにならんということが証明されたわけだが
ソースをだそうね
当時30円だったっけ？
もっと安かったような
末端の自営や零細には免税点
企業側には仕入れ控除
を作ったのに、泥棒自民や財務省は免税点を無くして消費税の二重課税を目論んでいる
これがインボイスの正体
うちはコロナですごい赤字になっても消費税払ったけど
売上もとから低いところからまで消費税とらんでもいいのではと思うんだがな
竹下内閣の時だからお互いに調べた方が判るし
額面の半分が税金。異常な時代だよ。
バブル超えの税収だあああああ！！！って財務省がｳﾚｼｮﾝ流していたけれども。
為政者の理屈
消費者として支払う消費税あるから免税点設けるのは当然なんだわ
むしろ先進国だと免税点制度が無い国の方がレアケース
OECD加盟国だと下の方の3つか4つだったと思う
普通にもうもたないよな
そのくせ、インフラ更新もしないし
免税があるのはそれなりの理由がある
調べるのは難しくないし興味のある国の外食などの消費税率の高さを見てから考えると面白いよ
カナダのGST/HSTの小規模事業者の売上高の金額の一般的な制限は、年間で30,000カナダドル未満
イギリスのVATの小規模事業者の売上高の金額の一般的な制限は、年間で85,000ポンド未満
マレーシアのGSTの小規模事業者の売上高の金額の一般的な制限は、年間で500,000リンギット未満
オーストラリアのGSTの小規模事業者の売上高の金額の一般的な制限は、年間で75,000オーストラリアドル未満
それに飽き足らず tax✖️2 を目論むとは、財務省全員解雇
1000万円という基準は、普通に見えるな
自信はない
割と1円未満の商品はあったのは確か
まあ、とどのつまりは借金1300兆円、日本人の貯蓄高1500兆円
バランスシート的には健全。対外債務無し。
まあ重税党の自民政権が上級見栄張り病に罹ってるから、幾ら金あっても足りないんだろうな。
末期は貴族が豪遊し過ぎて、国が滅ぶのは人類史の常だよｗ
基準は日本は結構恵まれてた方やで
他での支援策が有ったり、下請け叩くと叩いた会社の売上の数％課徴金で取られたり、社員が逮捕されたりと法制度違うし
生活コストも違ったりで単純にそこだけ比較する意味は薄いと思うけども
政府の仕事はマトモな税制とインフラなんだから日本政府は要らないんだよなぁ
こないだ個人金融資産が2,150兆円超えたってニュースでやってた
どこに行ってるんだろうな
そこからしっかり取ればいいだけ
法人税払った後の役員報酬の支給に所得税がかかり、その中からコツコツ貯金すると相続の際にさらに相続税かかるんだから
Tax on tax on taxだわ
資産分まで
いくらでもド赤字国家なんてあるんだから
どう考えても他国の穴埋め
金持ちなんか tax ^ tax でいいわ
先週までインボイスないと消費税分払わないってメールが結構来たけど
今日になって、１０％上乗せで請求してくれればいいからってところが増えてきた
何か、企業側も混乱してるな
消費税分払わないとか書くと独禁法違反だったっけ？なんかよくないんだよ
上級「それはしないよｗさせないよｗ」
上級ほど抜け道が多く作られている日本ですよｗ
最悪、絶対捕まらないようにしますからシステムも起動するｗ
独禁法もだけど消費税価格転嫁法違反
五輪やコロナ対策でも莫大な使途不明金が発生しているけど
調査も捜査もろくにしないｗ
そんな使途不明金の税金をろくに払ってるわけもないｗ
自民党にも投票しない
次の選挙見てろよクソ政府
それで不都合がない業種ならそれでいいんじゃね？
百姓とか
不便を感じたら登録すれば良いよ
元都知事の舛添さんが、ﾌﾞﾁｷﾚ序に自民党議員がみんなやってる、
政策研究所を経由して～なんて暴露していたわなｗ
10億くらいの個人資産あるそうだが、税金を如何に払わないかが、
金持ちに成る秘訣だそうなｗｗ 上級はみーんなそうしてるってさ。
日本では。
まさに独占禁止法違反になるし有名声優陣が記者会見してくれたおかげで業界の問題が浮き彫りになった
これで請求した声優を干したら間違い無く行政指導だし良かったね
消費税の二重課税とか生活成り立つわけない
自分とこはそもそも国内少ないから早々対応したけど
暴対法でヤクザは激減したけど、外国人犯罪は爆増したみたいな
最近、そんなのばっか
ああ、それか
そんな事言ってたなあ
今このタイミングでは変えにくいけど、そもそも適正相場なんてのは神の味噌汁だからね
証明できんだろうな
建築、運送、電気とインボイスで影響受ける業界と関係なく生きてく事は不可能なん
準備？しねぇよ。
さっきまで、
1000万無いとポンコツらしいからな。
消費税と称して貰った金は、所得税で精算される。
才能ある人を見抜けないことで有名な日本の大企業にそんなお花畑な夢を見るなよ
なんで改悪しておいて本人が悪いみたく言うんだよ
改悪するのをやめろと言ってるだけだ
アメリカなんか、州というか都市によっても消費税率違うんじゃね？
ニューヨークは高かった記憶。
しかも五輪とか都市主催のイベントが決まると税率が上がるはず。
だから「ウチの街にはオリンピックは要らない」運動が激しい。
東京五輪でそんなことやったら、都民の多くはパヨクな野党みたいに五輪反対に回ってただろう。
見抜けないっていうか･･･自分達の優位な立場を守るべくスクラム組んでるって感じでしょ
自分達の奴隷にならなきゃ稼がせませんよ、という。
で従ったやつにはパワーブーストかけてごり押しごり押しごり押しごり押しごり押しごり押し
アメリカは州法があるからね
調べるといろんな違いがあるから興味があるなら色々と調べると同じアメリカだよなって思う事があるよ
日本とは感覚が違うし州一つで一つの国みたいな部分もあるからね
正しいことを言う人を排除するのがジャップ企業だもんな
悪いやつしか残れない
だから社会全体がこんなに悪くなった
下請をしないような業種だとインボイス登録する必要性があまりない
でも居酒屋だとインボイス登録してないと領収書もらって経費で落とそうとしてる人たちから敬遠されるかもしれない
自民党政府は税金の使い途を透明にしろ！
税金の使い途をｶﾞﾗｽ張りにしろ！
順序が逆だ！ｸｿ政府
まぁでも税金くらい払えや
そうだよ
勝手に税込みにしてるのは発注側の都合
売り上げ記載が出来ないから申告のみはあり得ない
これだね
節税のために子会社作りすぎなんだよ
もっとシンプルになるべき
どんな奴らよ？
企業から服とか化粧品もらってコレ可愛くていい感じ！とか投稿してる女めちゃくちゃおるで？
インボイスでそれも国税に筒抜け
貧乏人をもっと駆除してくれ
これだけ年商の低い業者を苦しめたり、廃棄に追いやって、それで増えた税収を何に使うのか？
オリンピックでは平気で大金の税金使ってるし。
こういうのを反日というのか？
真面目に納税しようや
という話でしかないんだが？
真面目に納税してるやん。
誰が違法行為してるんだ？
低賃金奴隷の自営を解放するための
なぜか当人たちは奴隷制度継続を望んでるけどw
納税したくなるような運用をしてほしい
それは政府の仕事では無い。
職業選択の自由に反する。
政府が介入する所では無い。
納税の義務守れないなら出てってどうぞ
納税事業者くらいの収入があるのに免税事業者と偽る人たち
大変だぞ（ＴＶ複数のソフトハウスでＣＭやってるだろう）
今年までは従来の方法で良いんだが、大企業も中小も零細も全部大変
こっちの方も痛いよ（単純に言えば紙で保存しないでデジタルデーターで保存せよという物だが．．）
どうすればいいの？「電子帳簿保存法」
https://mirasapo-plus.go.jp/hint/17457/
別に強制してないし
奴隷のまま(免税業者のまま)で
いいならいいんやで(ﾆｯｺﾘ
してるわ、アホがwww
いや、義務なのでそんな言い訳は通用しないよ
あなたの対象はその人達なんだね。
それはインボイスのスレと関係ないわw
それはあなたの課題では無い。
職業を選ぶ人の課題。
あなたが介入する所では無い。
そういう人たちがいるから巻き込まれてる事を自覚しなさい
インボイス反対ではなく、そうざるを得なかったという事を理解すべきなんだよ
おめでとう❤️
串見せて🥰
× 貧乏人をもっと駆除してくれ
〇 仲間をもっと増やしてくれ
だろ？ｗ
介入してないじゃん
あくまで奴隷労働から逃げ出す下地を
整備しただけ
奴隷のままの自由は誰も取り上げてないでしょ
たいへんやな
国内で企業相手に小銭稼ごうとするとみんな課税事業者かよwww
それは別問題だ。
では、そういう人達を調査する所を作るべきだ。
税務署のマルサとかに特別に調査する所を作るとか。
インボイス制度の問題と一緒にすべき内容では無い。
インボイスで奴隷から開放てどういう理屈？
でも納税は義務なんだから
納税すりゃいいんだよ
それが介入だ。
職業選択の自由があるので、あなたにはそこへ介入出来ない。
では、納税してない業者を税務署に告発したらいい。
分からないなら、マルサとかが調査すべき案件。
職業選択の自由をより拡充するための下地ってわからないのかね
せっかく転職しやすい環境を作ってるのに、文句垂れて儲からない仕事にしがみつきたきゃそうすれば？
インボイスに反対してる奴は、どうも知能が低いように見えるんだよな
それでもいいけど、一括して納税事業者にした方が楽ちんじゃね？
だから、職業はあなたが決めるものでは無い。
自分で自由に決められる。
あなたが介入出来ない。
そしたら税金のシステムをもっと楽にした方が楽ちん。
インボイス制度なんて複雑にしないで、もっと楽ちんにすべきだな。
会計ソフト入れれば難しくないよ
ぱよちん団塊は皆そう
ワクチンも処理水も
たいへんやな
> >>553
> では、納税してない業者を税務署に告発したらいい。
> 分からないなら、マルサとかが調査すべき案件。
脱税と節税の意味がわかっていない
建築→1人親方のことだろうけど、そんな身体壊したら一発アウトの業種で売上どころか所得で１０００万いかないでどうするよ…
運送→トラックも自前のドライバーで、売上１０００万いかないでトラックやタクシーの減価償却や燃料費はどうやって払うのか…
電気→売上１０００万いかずして工具やら現場に行く軽バンの維持費をどうやって払うんだ？
何のソフト使ってる？
それはインボイス対応で楽になったのか？
1000万パワーのフリーランス笑
余計に政府の信用失うわ
免税を偽るなら脱税だな。
誰なんだその業者は。
どんな会計ソフトでもインボイス対応のバージョンアップあるやん？
※金かかるけど
俺はサラリーマン
会社の経理の人がそう言ってたわ
一人親方の人も同じように言ってた
インボイスに反対する奴はクソとも言ってた
消極的だなｗ
食材や酒類の仕入れがあって家賃・水道光熱費払ってりゃ、売上１０００万ぐらいなくてどうすんだよw
そんな個人相手の現金商売なんだからインボイスうんぬんどころか、まともな売上で確定申告してるかどうかも怪しいだろw
大企業のインボイス対応はとても手こずっているみたいだから、コンサルしてあげなよw
https://www.keisan.nta.go.jp/r1yokuaru/cat2/cat24/cat240/cid057.html
所得税だけど4000万円超えたやつが45％だからって
それ以下の税率のやつは45％は納めていない人は全員脱税かよ
違うだろうが
脱税と節税の区別ががわからない 税率や控除 免除が何もわかっていないやつ
はもう一度勉強しろ
> >>566
> 免税を偽るなら脱税だな。
> 誰なんだその業者は。
偽ってないから関係ねえよ
簡単になるなら、大企業がインボイス対応で苦心してるから教えてあげなよ。
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
それ、大企業なのか？ｗ
何の話？アンカー辿ったか？
来週から始まるのに未対応なわけないだろｗｗｗ
何億もかけてシステム修正して、それでも悩んでるな。
物流とか個人全部終わったらたぶん色々弊害出てくると思うわ
未対応とは言って無いぞw
インボイス対応でシステム変更で苦心してる。
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
会計ソフトの会社に頼めば済むわな
苦心してたとしても、来週から始まるので対応は終わってるはずだよ
まだ苦心してたら間に合わないよｗｗｗ
社員からの経費精算は、楽楽精算とかで対応できるけど社員への教育も必要。
※インボイスありと、免税で処理が異なる。
小さな登録業者は適格請求書を発行できない可能性があるので、自社の支払明細書で対応すると楽。
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
> >>586
> 会計ソフトの会社に頼めば済むわな
ただし電子帳簿保存法にも対応していないと来年からは大変
インボイスは会計だけでは無いだろ。
適格請求書とか、インボイス番号管理とか無かったか？
電子帳簿保存法もあるから大変だろ。
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
多分、間に合って無いな。
アホクセェｗｗｗ
会計ソフトならそういうのも順次対応していくだろｗｗｗ
請求書の鑑に登録番号をハンコするだけでいいと思ってる零細企業あるから注意な？
※登録業者ですら勘違いしてるパターン
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
電子帳簿保存法の事もあり、インボイス番号とか紙の書類に戻ってる企業もある。
電子化というより、日本が退化してるな。
個人事業主じゃないんだしｗｗｗ
何年も前から分かってる事だよ
> >>594
> アホクセェｗｗｗ
> 会計ソフトならそういうのも順次対応していくだろｗｗｗ
それは少しずつアップデートしてきた場合でしょう
いきなりはかなりの出費になる あとネットワーク（ネットバンクや口座管理など）やらかなりの機能が要求される
大企業はシステム改修に何年もかけて、失敗してるケースが多いな。
新しいソフトインストールするのと大差ない
逆
少ないから目立つしニュースになる
余りにも多過ぎるので排除できない
彼らの処遇が政治の課題
大企業ならそのくらいの出費も大丈夫だろ
個人事業主の感覚で考えたらダメだと思うよｗ
なってるってw
×彼ら
〇自分ら
だろ？ｗ
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
クレジットカード支払いなのに、領収書に印紙を貼るほど無知な会社もあるからな？
※昨日の出来事。
経理に疎い会社もある。
大企業っていくつあると思ってるの？
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
知らん。いくつ？
面倒が増えることに賛成してるのではなく、免税事業者が消費税をちょりまかしてたのがやりづらくなるのを歓迎してるの
えっとね
たくさんｗ
なので、100社くらい間に合わなくなっても一部でしかない
ただの対価にちょろまかすも何もない
と判決でてますが？？
日本の司法がきにいらないなら母国にかえれよ在日やろうwww
ポンコツ総務多いよなあ
こんな所で持ちネタ披露すんなよw
知らんのかw
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職ｗ
昨日お伝えしたら、初耳だったみたい。
5万円超えたら印紙的な。
今まで無駄な印紙を貼り続けてた。
俺みたいな普通のサラリーマンとかもいる
真面目に納税すりゃいいんだよ
上限54999
気持ちはわかる。
ETCカードは、社用車の全台数分ログインして利用証明書をダウンロードしないといけない。
カードの利用明細が使えない。
うちの会社、全国で180台くらいあるから毎月面倒やろなーと思ってる。
https://www.tohoren.or.jp/taxinfo/2023052218724.html
平日の昼間からこんなスレに張り付いて暇人か？
仕事しながらでも100レス余裕だよｗｗｗ
捕まえる方も拡大解釈でいくらでも捕まえられる、みたいな状況がドンドン拡大しているように感じてしまう
インボイスというか、免税制度（結局 益税が発生する）を守りたいモンの思考回路は、こういう論理だったのか？
誰も、所得が少ない人も 所得が多い人も同じ税負担をしろとは言ってない。
超低所得者層は、大概 所得税はゼロか それに近い。
でも、それは国（徴税者）と企業や個人（納税者）の２者しか存在しない世界で
格差社会にならず貧富の差を減らす「所得再分配機能」として、“応分の負担割合”の納税が有って良いということ。
但し、消費税には 消費者（エンドユーザー）の税負担者が第3の当事者として居て
そこから10％の消費税（相当分の金額）を取りながら国庫に納めないというのは
仮に税法で認められて（それ自体がそもそもオカシイと感じてる国民が多数）ても不当利得に感じられる。
自分達は弱者だ！とインボイスに反対し免税制度を当然と主張してるが
消費者（エンドユーザー）の中にも貧困層の弱者が居るんだよ。そこから10％多めに取っておいてポケットに入れて国庫に納めないのは、どういう感じがするかね？ということ。
本来、消費税というものは右から左へ そのまま国家へ納めるべき性格なのに
預り金じゃない、直接税だ、事務負担が重いからその分を貰っても当然、などと屁理屈を捏ねくり回して、全然説得力がある説明をしない。
だから圧倒的マスに支持されない。
向こうの作家の収入毎年のように上がってて、実写化されても作家に金が還元される仕組みだし
あれは分業制で著作権が個人に帰さないのであとからトラブルになりそう
で、無理やりカラーにしてるので連載だと作家の仕事量が多すぎて大変だと思うわ
これから売れそうってなってても廃業するしかなくなった子もいたから
新人ならどこかの事務所に所属すりゃいいじゃん
芸能人は社員じゃないんだぞテレビ局の社員はアナウンサーだけな
おまえがぐだぐたいおうが司法でただの対価にすぎない消費税を預かってるわけではないとはんけつでてんの
おめえが日本の司法判断が納得できないと言うなら
母国に帰れとしかいいようがないからwww
世間知らずかよwwwww
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
まるで声優は全員が個人事業主かのような言い方だよなｗｗｗ
どれだけ売れても月給20万だけど安定しているか
売れれば全部自分に入るけど不安定な個人事業主か
そういう事やぞ
やっぱあれじゃん
なんかズルしてそうだから
だよｗｗｗ
分業っていうけど作家の7割りが一人でやってるんだってよ
日本もそうだけどアメリカでもウェブトゥーンアプリが1-4位とトップ占めてるから移動するやついると思うわ
https://i.imgur.com/d6qJFxG.png
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
判決確定「消費税は対価の一部」
――「預り金」でも「預り金的」でもない
https://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html
コピペだけかｗ
相手する意味無しだなｗｗｗ
その7割は連載してるのにフルカラーで書かなきゃならんのだろ？
大変だなぁ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
知ったかぶりして恥ずかしい奴だな笑
1スレに50回以上書き込むようなアホだから勉強する時間なかったのか？
見直せって話だなｗ
判決文ちゃんと読めばわかるけど
預かり金ではないなんて一言も言ってない
預かった消費税は対価の一部だから消費者に返金する必要は無いという判決
ちゃんと対価の一部に消費税は含まれている
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
自営は税金のタカリって持続化給付金で判明したので
リーマンはサイレント賛成派だよ
今まで散々たかりやがって
それで生産性向上がどうたらこうたら、本当にアホかｗ
判例というのは、似たケースでも全然違う結果が出て
それは裁判官の考え方もあるが、背景にある細かい事象がケースによって個性豊かに全て異なり、また時代背景や 原告被告が置かれた位置も考慮されて出されるから、仮に
「消費税は預り金じゃない」
「消費税は直接税だ」という趣旨が判決の中で示されたとしても
それだけを論点として争われた判決なのか？
その結果、判旨として何かの決定が出たのか？
が大いに疑問だし
預り金じゃない、直接税だ という論理が、制度全てに対して普遍的に当てはまることは無い。
>653
>預かった消費税は対価の一部だから消費者に返金する必要は無いという判決
なるほど
一票の格差は存在し憲法違反だ としながらも
既に行われた選挙結果は有効で、選挙のやり直しは認められない
という よくある判決に論理イメージが近い。
対価の一部に過ぎない
つまりただの商品の代金にすぎないといってる
ただの代金がなんで預り金になるんだよ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
じゃ、おまえがべつの判決出せばいいだけだな
キミのような転職もできない自営か無職と違って
こっちは粛々と来月からの制度変更に向けて
準備してきてるんだよ
直接の取引先は課税業者しかないが
多少手間はかかっても仕方ないでみんな準備してるんだ
文句垂れるだけで準備してこなかったヤツらとは違げンだわ
消費者に返金する義務もなく
消費税法で規定された免税事業者であるなら
一体誰から何をあずかっているというんだ？？
あほなのか？
恐らく自民党の工作員とその工作員の印象操作にまんまと踊らされ免税事業者敵視してしまってる憐れな世間知らずの類の奴とかだろな
インボイス制度なんて基本誰も嬉しくないからな
対応してるかしてないかの話じゃねえんだわボケｗ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
やたら攻撃的だし、バックはパヨちんなんやろなあ
過激すぎてドン引きなんだけど
少しは立ち回り考えろよ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
お前のようなヤツがインボイス反対派を胡散臭くさせてるの自覚しろ
反対派の印象を悪くするための工作員なら納得やがな
売れている。だから年収は600万円くらいだけど経費が200万円位はかかってる。
つまり地道にサラリーマンをやりなよ。
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
ああ、BOTか
インボイス制度みたいなクソ制度に文句一つ言わす自民党の決めた事に盲目的に従って着々と準備だけしてるような下僕体質のカスが事業主ってか？
あんま笑わせんなよおいw
準備くらい誰でもしとるわ
ただしお前みたいに自民党の決め事に盲目的に従ってる事を自慢げに語るようなマヌケな事業主なんて皆無に等しい思うけどなw
反論の余地があるか？
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
お前のような無能業者を潰すのに一役買う制度だよ
無能界隈は知らんが、安かろう悪かろう業者に辟易してる人間からすれば大歓迎だね
道連れ増やしたいだけの無職がｗ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
バカがさらにバカなことしてるって話だな。二度と投票しねえ。
ゴミみたいな弱小業者からの廃業のお知らせ早く来ないかな〜
長い付き合いだかなんだか知らんが、注文はFAX、手書き伝票、環境関係の帳票は出てこない、競争購買で見積もり取ったら上に泣きついて赤なのに受注して現場で文句ブツブツ
もうあんなゴミと相手しなくていいなんて、インボイス制度最高！
ゴミ業者は潰れろ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
消費税廃止！
消費税廃止！
民意は消費税廃止！
なぜかインボイス反対派は消費税廃止は反対www
消費に対する罰金かけたら経済成長するわけない
>事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」（東京地裁平成２年３月２６日判決より）
この判決抜粋を読むだけで
消費税は預り金じゃない なんて論理を
全ての事項に普遍的に当てはめられないことが明確。
「消費者との関係で」負うものじゃない から、消費者に返還するんじゃなく さっさと国庫に納付しろよ！ という事だろ？
しかも判例も「当該消費税分につき過不足なく納付する義務」という表現を使ってるから、国への納付義務があることを明確に示唆してる。
判決が言いたいのは、こういう趣旨じゃないのか？
世の中のカネの授受には、ハッキリと分別管理を義務付けて
この分は この分 とファイアーウォールを設け、分けて受け取る、または金額は一括総額を受け取っても明細はハッキリ分けて、管理を分離する性格の金銭授受がある。
しかも個々の売買とかの取引毎に。
でも消費者との取引で得た消費税相当分は、そんな厳格な分別管理が求められる性格の金ではなく
しかも直ちに納付する必要もなく
その分は 他の分と纏めて納付で良いし
しかも仕入れ控除分というか仕入先に既に払った分もあるし、消費者から受け取った全額を納付するとは限らないし。
簡易納税制度もあれば、尚更。
金額は決まってるが、金に色は付いてないということ。
だから「消費者との関係では」単に取引額全体からすると、対価の一部としても間違ってない。
>>682
法律で定められた免税事業者になんで国庫に収めるぎむがあるの？？
法的根拠をだせよwww
あほなのなおまえは？
消費者に変換する義務もなく課税事業者でもないならどこにへんかんするんだよ
ばかすぎる
現実的に考えて、税収の３割以上を占める消費税無くして
その分をどうするの？
消費税を廃止するのも良いが、税制を本当に根本から見直さないと無理ｗ
それは是非ともやってもらいたい
こんなことする以前にねｗ
だったら免税自体をなくす代わり どうか消費税として納めて下さい
それで税込みでも外税でも関係なく最後の合算で計算して下さい の方がまだ筋がとうる
司法判断と日本の法律が嫌なら俺母国に帰れよとwww
消費税てのは取引をすると強制的に発生するため対価と切っても切れないからだよ
売主がか「うちは消費税いただきません」といっても発生するのが消費税
消費税を受け取らない選択がないから対価の一部なんだよ
今のところは80%の免除あるやで。
けど 全部 値下げ交渉 拒否して
下請けが全部廃業したら
その会社やっていけるのか？🤔
免税事業者は普通の企業より劣る存在なんだよ
その自覚がないのがよくないよね
アホはお前な
免税業者が免除されてるのは納税であって取引に課税はちゃんとされてる
消費者から消費税をあずかって、その納税を免除されてる
課税と納税をごっちゃにしてるからわからないんだよ
お前のへのような法解釈なんてどうでもいい
対価の一部に過ぎない
それがすべて
預り金でもないし益税でもない
日本の司法、行政、立法の判断がきにくわないなら母国に帰れとしかいいようがない
> 普通の企業は消費税納めたうえで顧客が欲しがる商品を作ってる
>
> 免税事業者は普通の企業より劣る存在なんだよ
> その自覚がないのがよくないよね
かんに障るな～そういうことじゃない
免除されてるなら預り金ではないだろ
あほなのか？
日本を共産主義化を計画する団体なので決して関わってはいけません！オウム事件の二の舞を日本に起こしてはいけません。
彼らのサークルに入ると強制的に募金詐欺活動をさせられます。
それもノルマがあり、達成出来ないと夜中まで総括させられます。「やる気が無いのか！？」「やる気無かったら辞めろ！！」
典型的ブラック企業の言い草とやり方ですよね。
緑の党（日本ボランティア会）は。
若い人も「劇団(荒野座)の公演があるけど来ない？」という誘いにはご注意を！地獄の募金詐欺活動を強いられます。
彼らの目的は暴力革命であり、共産主義社会です。
荒野座以外に、日本ボランティア会、緑の党、緑フォーラムと、色々名前を変えて世の中に潜んでいますので注意して下さい。
決して日本にテロを起こしてはいけません。
彼らはアパートや一軒家で集団生活をしています。特徴として日中でも決してカーテンを開けません。
怪しげな歌声が聞こえてきたら緑の党のアジトです。
インボイス反対派への皮肉もわからない可哀想な子
皮肉にもなっていないｗ
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
マジでここまで馬鹿か‥
取り引きに課税はされてると言ってるだろ
消費税はちゃんと受け取って、その消費税は懐に納めていいですよってのが免税業者なんだよ
ここまで言って理解できないならもういいよ
日本の司法はお前の思うようにはなってない
ちゃんと預かり金で益税もあるとなっている
あほすぎwww
結局預り金でないだろ
懐に入れていいものを懐に入れてなにをもんくいってんだよ
おまえがみとめてんじゃねーかよwww
財務省が国会答弁で益税はないといっていいる
判決があるならだせよ
そこらの人気絵師より上手い趣味絵描きなんてごまんといるからな
まあ実業家らしい考え方ではあるが
免税事業者かどうかのマターは
消費者から「消費税です」と示して取った金を返還するべきか、対価の一部であるか？とは全然別の話。
だいたい、消費者という第３の当事者が居て、それが社会的弱者も多数いるのに、彼ら彼女らから消費税相当分を「対価の一部」として取りながら
国庫に納付もしない 消費者から取らない という選択もしない行為を何十年も続けて
それを正当な権利だ 法律の何処に書いてる？
と振りかざす奴は社会悪以外の何物でもないな。
だから免税事業者制度なんて、一刻も早くヤメちまえってんだ！ 本当に頭にくる！
懐に入れることに俺は文句なんて言ってねーぞ
ちゃんと消費税法9条で益税は認められてるからな
益税がないとかほざいてるアホに教えてやってるだけだ
ゴミ業者は消えるのみ
ああ楽しみ
ウチの会社の下請だけどインボイス登録しないって業者はほぼ未来を考えていないような業者ばかりだよ。そもそも売上1000万円以内の業者だし。全業者いなくなるなんていう事態がね
ウィキ見ただけで、人となりが分かるよｗ
元々そういう人だｗ
代わりはいくらでもいるもの
普通に考えりゃ面倒が増えるだけでメリットなんかないのにｗ
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
財務省の答弁で法律の条文は変わらないからな
インボイス反対派はよく国会答弁持ち出すが、財務省にあしらわれたんだよ
本当ならあそこで「なにが預かり金ではない！益税はないだ！事実法律の条文は益税を認めてるじゃないか！だったら法改正しましょうよ！」と迫らなくちゃいけないのを財務省の答弁で満足しただけの話
勘定科目「預り金」とは？仕訳や管理上の注意点、マイナス残高発生時の対処法を解説
https://www.obc.co.jp/360/list/post301
消費税を預り金として解釈する事もなければそれの仕訳ももない
それをいうなら仮受 仮払い費税
それからそもそも商品の一部として値段を付ける税込み表示があってしばらくはこれで良かった
いつの間には外税に勝手にしたんだよ
直接税だから益税は無いぞ
消費税を直接税なんて言ってるのはインボイス反対派だけ
消費税は赤字でも強制的に取られる
おわかりかな？
消費税は間接税ではない
「仮払消費税」とは？見慣れているようで複雑な勘定科目を解説
https://the-owner.jp/archives/2492
一言説明してやると課税はされて納税が免除されてる状態を益税という
消費税の免税業者がそれに当たる
生存権は保障されてるからね
でも、ナマポの人や免税事業者の中にはそれを特権として声高に主張すれば反発もあるだろう
その世界に安住する為ではなく、自立出来る人は自立して違う世界を目指せ‼️
俺にもその仕事紹介してくだしあ
消費税は直接税
馬鹿は直ぐにレッテル貼るんだよな
反対とか賛成とか関係なしに
事実を公表してるだけ
代わりはいくらでもいるって言うけど
それ自然淘汰の法則
財務省 「消費税は物価に組み込まれてる」
つまり 益税はない
免税業者は消費税を組み込んでない金額で表示してる
なんで同じものが別の価格で売ってるうんだろうか・・・まずはそこからだな
消費税 ちょろまかしてたやつら が
「消費税 払いたくな～い」って
騒いでるだけだから
同情は集まらない。
預り金であろうが無かろうが
消費税が直接税？かどうだろうが
現状、益税が法で認められていようがいまいが
関係なく
貧乏人からも消費税相当分を取って置きながら、自分のカネだ！
何で納付する必要がある？ 何で返還する義務があるんだ！
などと何の恥じらいもなく主張する連中が居なくなるように、法改正をして免税事業者制度を一旦は廃止すべきだな。
過去に消費税は益税だって言って免税業者に消費税分を返せって裁判が有ったけど
裁判で益税では無いって判決下ってる
それに 消費税は直接税
馬鹿だどう地団駄踏んでも
事実は変わらない
福祉目的だけなんだから寄付と保険料値上げで良くないか？
だったら消費税はなしって事で
インボイス 反対派
「 俺だけは消費税 払いたくな～い」
これ何か間違いがあるなら 反論して
懐に入れることにもんくいってるやつがいるんだが？？
スレの流れ読んでこいよ
文句や不満があるなら出て行けよていってるのばかなのか？
直接税に益税は無い
これが事実
以上
要するに 何が言いたいの？🤔
法に違反するとどこにかいてるんだ？？
おまえの正義論なんでなんの意味ないわ
ばけなのか？
これは丁寧な解説だね
でも、何としても免税事業者は税込処理だから消費税は直接税とかって一生言ってるだろう
日本の消費税は失敗税
欧州のは消費税ではないんだよね
欧州の真似して消費税を取り入れたけど
中身が全然違う
そして欧州は景気の動向で税率を変える
日本の馬鹿どもは景気が悪くても税率そのまま
知恵遅れかよｗ
>>712
なにいってんの？
行政も司法も立法なんの問題もないと言ってることに不満があるなら日本からでていけよとしかいいようがないわ
おまえのチンケな正義論などいくら振りかざそうがなんのいみもないわwww
・経済損失４兆円
・物価上昇を招く
・事務の非効率化による成長阻害
・廃業者増による不況を招く
・スタートアップ企業への増税となり新規事業が生まれにくくなる
・個人事業者の場合、登録番号から個人情報だだ漏れ
・一人親方ばかりで仕事回してる建築業界がさらに人手不足になる
これでメリットがほぼないんだから賛成する奴はアホか工作員
> 法人税は赤字なら払わなくて良いが
>
> 消費税は赤字でも強制的に取られる
>
> おわかりかな？
そういうこと 売り上げが少なければ少ないほど消費税はきつくなる
だからこそ免税無しにはできず
免税を残したんだよ そう解釈すれば納得イクだろう
インボイス反対波を攻めるやつは、軽減税率は8％というのは ここは攻めないの10％にしろってさ
なんでなんで
消費税は失敗税
たかが１５００億程度のインボイスの税収の為に
企業はその数倍の事務手続き費用を支払う
馬鹿の極み税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金だと値上げしたくないから税金を払いたくないと言っても容認される
結局、踏み倒しても良いと舐めてるから税金は払わなくていいと言い張ってるだけ
私見だけど毎年少しずつ消費税率上げる五ヵ年計画くらいあってもいいと思うよ
そうすれば駆け込み需要の連鎖だ
貯蓄取り崩して高額品の消費需要現象が起こる
墓場まで金は持っていけない
消費税率の据え置き期間が長すぎた
そうすれば福祉目的の消費税はなくてもいい
誰か政治家が言ってたな
ほんの数年でペイできてクラウドサービス事業者等がその分の新たな消費税を払う
マクロで考えたらものすごいコストパフォーマンスじゃね？
消費税は最初 売上税って名前がついてて
国民から猛反発食らって
数年後に消費税って名前だけ変えて
しかも 消費税の法案通すときにテレビは一切報道せずに 強引に通したんだわ
そもそも 論点が違いすぎて話にならん
じゃあ 欧州に行けばいいじゃん
何で日本人はみんな欧州に
脱出しないんだ？
欧州が素晴らしいとか言ってるバカが
未だに存在してることに驚く
あんな問題だらけなのに😨
悪税”を廃止にしなければ国民の“幸せ”はない
https://www.wjsm.co.jp/article/public-Economy/a312
これおかしいおかしいいと思いながらインボイス方式で目覚めたよ 遅かったけど
インボイスどころか消費税を止める事 そうすれば経済は右肩上がり
馬鹿言ってるｗ
消費税は 失敗税
景気動向で欧州では税率が変わる
これ 世界の常識
日本だけ上がり続けるのが普通だとか ガラパゴス過ぎて話にならんよｗ
財政法４条も知らない人かな
これも憲法９条並みにガラパゴス
>>749
頭悪すぎ
机上の理論だけで
現実知らなすぎて話にならんよｗ
税は景気の動向で上下させるのは常識です
知能低すぎて話にならないわ
馬鹿な身内が一番の脅威だわ
中国 ロシアは侵略するにあたって
日本の景気の状況なんて
関係ねえだろ
バカとしか言いようがない😩
消費税上げれば上がった分はもっと買わねえわ それで経済衰退
考えろよ消費税
どの国にも問題はあるからね
日本の問題はデフレ税を払いすぎて中間所得層が減ったのと低賃金奴隷階級が生まれたこと
国の国債発行額が身の丈を超えて一般会計を腐食してること
政治は重要だが反論するなら的を射る必要がある
ただ何でも反対にカルト主張を纏えばみんなバカになる
君は反論するならもっとメイクセンスしなよ
ばーかばーかじゃ誰も相手せんよ
日本は内戦してる国と同じ程度の経済成長しかしてない
これが侵略とは無関係とかｗ
知的レベルが低すぎて話にならんよｗ
５０年ROMっててくれ
あたおか
イナゴはITホワイトからも叩き出してやる
現に頭悪いだろｗ お前らｗｗｗ
今どき 大学でも そんな理屈は教えてないぞ
全スルーしたら利益率さがるやんけ
代わりがいない業者のみ値付けがでける
淘汰されるのは。。。やな
どこの大学出たの？
で、ゼミの教授は誰なの？
じゃあ 内戦してる国に脱出でもすれば？
でも絶対にお前は出て行かないだろ？
内戦してる国に
なんで？
意味もないも何も俺は現実を教えてあげてるだけ
クルーグマンとか知らないのか？
まじで 馬鹿すぎｗ
>>767
話し飛びすぎ
馬鹿なの？
まじで
クルーグマンとか知らないんだろうな
真剣に知恵遅れだわ
話にならんよ
現実的に１０００万行かないとこ大半だよ
んで経費引いたら生活でカツカツってなる
国と企業が経費削減のために労働者の個人請負化進めてるから当然っちゃ当然
最近だとウーバーとかまさにそれやろ？
わかりやすくしたらダメなんだ
複雑怪奇にして、複数経路でジワジワと搾取する
その結果、今は税率62%らしいよね
>>769
そもそもここはバカしか集まらないよ？しらないの？
憲法に 税は簡潔で解りやすくって書いてあるのにな
政治家と官僚は頭がおかしいんだよ
わざとそこへ触れずに交錯する奴らばかりだよな
そんな事ないけど
知らんかった
誰か簡潔で解りやすくない、って裁判起こしてくれないか？
べ、ベン・ハーなら!!
極論に走ってんのお前じゃん
欧州が素晴らしいとかベタ褒め
してる割には日本に居座ってるし
日本は内戦している 国と同じと
言いながら 内戦している国には
出て行かないし
もうめちゃくちゃだよ。
はっきりさせようぜ 。
素晴らしいのは 欧州 なのか
内戦してる国なのか
日本なのか？
頭に脳みそ 詰まってる？
もう自分が何言ってるかも
分かってない レベル😩
まじで何も知らないんだっと思う
言うことが テレビとか新聞のコピペみたいなのばっかだからな
自分の頭で考えてないよ
考えることを やめた人たち
適当にテレビの言うことに乗っかってるだけのファンション経済論者
↑ 典型的ネトウヨ
そもそも政治家が欧州の税制が素晴らしいとか言い出して始めたんだよ
消費税
真似るなら 中身を理解して税の効能も理解して消費税を景気に連動させてみろよって話な
官僚なら簡単だろ そんなの
税金はできません？ｗ
うそこけｗ
その証拠にアメリカだと消費税もインボイスもないだろ
マサチューセッツ工科大学出たの？
俺はスタンフォードだけど
付加価値の高いものに対しては税金が高いのが欧州なんだよな
貧乏人にも厳しいのが日本の消費税
で それだけ馬鹿なのか
韓国嫌いだけど旧統一教会は許すみたいな心境なんだろうか🤔
なんとなくインボイスは正義
税金を払えないやつは才能など無いとかイキっちゃてて
恥ずかしくないのかな？
これで みんな騙されて消費税に反対しなかったんだよな
まぁ 昭和の先後生まれで学なんてない人達だもんな
騙されて当然だわ
学のない人たちを騙して 搾取してるだけの 鬼畜
理想の国ってなどこよ？
しょうもなー
ひとの能力を叩くやつはたいてい
自分の能力の低さから目を背けているw
そのレヴェルならマシな方。仕事したことない？
世の中もっとひどい、請け負い、派遣、山ほどあるわー。
的外れやな
なるほどなあ
まあ小さな仕事でもそれで生きてる人もいるんやろなあ
芸術なんていつの時代でも金にならんよ
分かりやすくいうと、都心のマンションとかの管理組合が、
清掃業を外注して、７０歳以上のジジババが請け負い契約で、
人材派遣みたいな形で、清掃作業してる。わかる今の現状？
アニメの吹き替え くらい 声優
使えばいいのに
なぜかテレビに出まくりの
有名芸能人使ったりするからな
それも メディアの責任
岸田最高
お前にとっては笑い事で済まされる
税金でしょ？
w多すぎ
生活が苦しいなんて嘘っぱち
ただの笑い事
そんなんしても内税として税務署から消費税を回収されるだけ…
君が取引先から取らなくても、税務署は君から消費税を取るぞ…
てかこんな頭悪くて実業家ってどゆこと？上級のボンボンとかか？
堀江や田端らインボイス賛同連中は何か有るんじゃないか…
匂うんだよ
プンプン匂う
堀江は放射能処理水放流も全面的に賛同した上に放流反対派を中学の理科になぞらえ馬鹿呼ばわりとも取れるように言い放った
自民政府のやる事はすべて賛同するような奴
奴らを徹底的に調べると何かある気がしてならない
中国やロシアに文句言わないのか？
昼間からSNSやってる連中が反対してるんだもんな
税金を払いたい人間なんて存在しません。アルバイトしながら夢を追いましょう
別に食っていけない奴の怠慢や自己責任で済ますのは簡単だけど
そういう人たちが一斉に消えたら間違いなく今まで普通に受けられたサービスが受けられなくなる
金持ちが貧乏人ざまあしてたら店から食料品が消え金はあるけどなんも買えねえ状態になってたりする
どんな立場の人間も自分には影響ないし無関係なんて事はありえないから
中国人やロシア人に言ってくんない？
ここ日本なんで
先進国の富裕層相手にも買い負けない自信があるんやろ
まぁお手並み拝見だな
報道しない自由炸裂だからな。
中国やロシアが揉め事を起こすから
日本も戦争準備しなければ
いけなくなり 税金が上がるんだろうがよ 全責任は中国やロシアにある。
消費税増税やインボイスに
反対してる奴ら もれなく
中国 ロシアのスパイばかり
正体は割れてるからな😡
多分あいつはロケット予算
現場の作業という面について何もわかってない、一番上司にしちゃいけない典型例やん
減らせるとこ減らしてから言えっての
現役疲弊させといて戦争も糞もあるかボケナス
おまえこそスパイなんとちゃうんか？ｗ
怒るなよ。ところで統一協会の魅力ってなに？🤔
ついに壺認定しか出来なくなった模様
中国やロシアを非難せず 日本に
文句言ってる お前は
中国 ロシアのスパイ 決定
外患誘致罪で死刑！
俺はｼﾅﾁｮﾝは全員追い出し 派だぞ
資本主義なんだから
高く売れる絵がいい絵なんだよ
価値は金額で表現される仕組み
嫌なら資本主義に対抗できる体制をつくらないと
共産主義 特権階級
ノーメンクラトｩーラの娘が書いた
絵がいい絵 かよ？
嫌だね。
高い値段がつく 絵がいい絵だ。
それが正しい。
誰がどう考えても間違ってる
実業家だかなんだか知らないが、実業家ってのはそんなバカでもやれるものなんだな
ネトウヨの無職ジジイが必死だな
文の最後に顔文字、絵文字を使うのは中高年のジジイhttps://otakei.otakuma.net/archives/2023070203.html
それで生きていて幸せなら。
ギリギリ生活出来て幸せならいいだろ。
金持っても幸せを感じない人多いし、年収1,000万円越えても、1,500万円越えても、そんなに幸せを感じない。
幸せを感じる仕事に出会えたなら人生楽しいだろうに。
俺の知ってる19女も絵文字くらい使うぞ？
俺は30代後半だけどお前が
じじい って言うなら
別にそれでも構わないが
「俺だけは消費税 払いたくな～い」
なんて通用するわけないだろうがよ
そのぐらい お前だってわかるだろ？
みんな払ってんだよ。
お前も払えよ。
君の語彙力からはアカデミズムの香りがしないな
カルト信者そのものじゃないか
下らないない正義感だけかよ
はした金の税金のために日本中の会社の利益が減るデメリットを考えろよ
30代後半でその考えは幼稚だわ
インボイスに反対なんて全然
盛り上がってねえじゃねえかよ
一部 奴隷として固定された馬鹿どもが
本当の悪を追求せず
言いやすい 日本政府に
文句言ってるだけ
中国や北朝鮮ならとっくに処刑されてる
じゃ、本当の悪とは？
フリーランスのグラフィックデザイナーです(^ω^)
はよ転職して収入増やせよ
最初から免税なんか認めなければよかった
免税ありきのわがまま事業者が乱立してしまった
もっとスピーディーに廃止するべきだった
よくこんなの進めようとするな
法律は多数決で決まったもの
残念ながらお前の意見は少数派
別に今回の件で免税業者が消費税を申告して納めるように変わるわけじゃないよ？
わざわざ馬鹿みたいにインボイスの登録業者に申請して課税業者に変わる人たちと、免税業者と取引してる課税業者が免税業者の分を代わりに払うようになるだけのことだよ。
少しの期間は軽減措置があるみたいだけど。
ホリエモンらは変わるんだと勘違いしてるみたいだけど？
藁人形論法かな
> >>849
> 、免税業者と取引してる課税業者が免税業者の分を代わりに払うようになるだけのことだよ。
それはないわ
インボイスでないと税額控除受けられないから税負担が増えるんだぞ
とりひきしてくれなくなるぞ
もう直接民主主義のがマシじゃね？
これの賛否やったら絶対否決される
マジで理解できてないのか？
現在はそうでないから
頑張って実現してくれとしか言いようがない
ぶっちゃけ出口の一人親方が大半登録しないんだから、迂回しようとしても無駄だよ
自分のところで社員として職人みんな抱えられるのか？
それやると下請法や独禁法違反になって公正取引委員会から指導を受けるようになるんだって。
昔の頃は、みんな騙されてそう思ってた人達が多いけど、最近の情報をしっかり把握できればわかってくると思うよ。
登録したところに仕事が流れていくんだから
登録してないやつは仕事欲しけりゃ登録していくようになったほとんど登録してる状態になるわ
いきなり切らずに少しずつシフトしていけば
証明なんてほぼ無理
殆どの免税業者は登録してないし、登録申請してた免税業者の取り消しの申請が増えてるそうだよ。
郵送なら今日までに必着が期限だったみたいだけど。
みんな登録してないよ
いくら業者変えても末端は変わらないから
全部社員に出来てる大手ゼネコンとかだけが高みの見物
そんなもん始まったら増えていくに決まってるわ
まぁ今回の消費税分程度のことで切られる業者は、所詮その程度の業者だったってことだろうな？
どうしてもこの免税業者に仕事頼みたいって思われる業者じゃ無いと、早かれ遅かれ淘汰されていくだろうと思ってる。
免税業者が、今回のインボイス制度が始まったら、今まで益税と言われていた分を払うようになるって勘違いしてる人が多いから、そのことを発言しただけのことだけどなw
グラフの見方の問題
徐々に年収が増えると幸せを感じなくなるだけ
300万の奴が楽して1000千万円稼げば楽しいよ
余裕ができれば消費は娯楽だから
ゼロゼロ融資返せんのがいっぱいおるわ
インボイスとは関係ない
そうなることによって本来払わなくて
良い税金を払うことになり
2000億円以上の増収になり
岸田が更に海外にばらまけるようになる
自分たちを低賃金でこき使っている
取引先 だろ。
まず何で敵は一つなの？
ブラック企業もインボイスもどっちも敵でいいじゃん
その先には安さを求める国内消費者がいるんじゃないかな
なんでこうなった
消費者に金がないからな
もっと低賃金問題は早くに真剣に向き合う必要があった
日本人は他人が困ると内心喜ぶから民族性が詰んでるけど
今回の件に関係ないけど、個人商店とか、小規模農業とか、効率悪いからつぶれてしまえは乱暴で、
なんとか食っていければ福祉のお世話にならないし、犯罪に手を染めることもなく、社会不安も少なくなる。
職人の上に下請け企業はあるけど、職人が登録しない以上は下請け企業が負担する事になる
8割軽減措置がある間はまだ何とか出来てもこれが切れたら潰れる
2025年のダブル選挙 これまで選挙来なかった あるいは自民を支援していた末端下請けが死に物狂いで自民落とそうとしてくる
自民これ終わりだろ
所得は伸びなくても貯蓄は積み増ししてるよ
相応の値上げを容認しないから低賃金労働者が増えるんだ
製造部門が稼げなくなって先の見通しも暗い
IT部門なんてプラットフォームを握ることすらできない
こんな状況で国内サービス部門消費の正のサイクルに御祝儀買いが入らなくなったのが負のスパイラルの連鎖を生み出して今の日本がある
これ、国が公務員大量に雇って低賃金労働者を掻っ攫えば終わるだろ
消費税を理解してくださいって言ってたのが
1000万になり、しまいには納税しないと
下請け切られるルールを作った自民党
です！
…え、もしかして藝大出身で最近イケメンイラストレーターとしてネットニュースになった…とかないですか？
私ファンです！教えてください！
ギリシアですか？でも、ギリシアは腐ってもEU加盟国です
日本が例えばヨーロッパの1部だとしてEU加盟が認められるに相応しい国でしょうか？
一番大変なのは確認作業だろうなw
馬鹿らしくて公務員ならみんな病気休暇取って、年末調整やら確定申告の期間は休むよな？
こんなくだらない作業を真面目にやってたら死人も出るだろうなw
通貨発行権差し出す悪魔のブロック圏に入って何の得があるの？
日米修好通商条約があればそれでいいって君の意見は尊重しよう
地政学的な考慮は確かに必要だ
もっと大きな視点で見れば
中国とロシア かな
こいつらが悪さばかりするから
日本は多額の戦争準備資金が
必要になってる。
だから全然国は関係ねえだろうがよ。
国は企業に賃金上げようと指示してる
何でも国に文句言って
みんなが同調してくれると思うなよ。
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
生産性向上の果実として労働分配率は上げられるしそもそも生産性向上によるベースアップは確かなものです
演繹法ではなく帰納法にて成し遂げようって発想は面白いですが、残念ながら私の計算ではそれはソ連が社会主義革命を起こせなかったのと同類の事例箱に収めざるを得ません
まあ、机上の空論でしかないのですが
手間増える、金かかる、金にならない
ここで一生懸命擁護してるのは、工作員と嫌がらせしたい無職だけだろｗ
なあ、無職？ｗ
別にアメリカも敵だろ
日米合同委員会で好き勝手やりやがって
生産性向上は簡単だよ
失業者をどんどん増やせばいい
欧米みたいに
日本はそれをしない
みんなでワークシェアリングをする
どっちがいいかは お前が決めろ
指示しただけじゃ聞くわけねーだろ
税金をうんとかけるとか法人認可取り消すとか、公務員大量雇用で市場から労働者かっさらうとかそういうレベルの手術がいる
お前の言い分だと日本はロシアと
中国とアメリカに宣戦布告をして
戦争をしろと？
核が一千発もあればそれも可能だろ
じゃあそう言って選挙に出ろ
もしくはそういう主張してる
政党に投票しろ
俺に言うな
中国とロシア への核攻撃は
成功するかもだが
アメリカの早期警戒システムには
引っかかる
日本がアメリカに核を発射したとして
その後どうなる？
だから自民党は滅ぼさないといけない
てか2026年の経過措置切れで一人親方のまとめ役みたいな会社が一斉倒産するから、2025年はガチで自民を潰しにくるぞ
もう自民勝てるわけないじゃん。これまでの左派だけが敵な状況から進んだ
これはなにしてんの？？？？
世界が滅ぶ
早期警戒だろうが超高度の電磁波からの連続した飽和攻撃への対処法はない
人類やり直そうぜ
滅ぼさなきゃいけねえのは
ﾐﾝｽ共産党だ
こいつらの逆張りが全て正解だった
それが明らかになったろ？
失業者は雇用流動化の闇の部分ではありますが、かの国ではそれは人生オワタではなくより良い雇用機会を待ち望むバカンス期間なのです
みんな上を向いて歩いています
日本人にはタウリンとテストステロンが不足気味なようです
壺はいい加減にしろよ
つーかお前ら、アメリカ国内でも次世代から否定されてるやん
日本ご社会主義になってもアメリカの若者は資本主義のためには戦わない
ロシアと中国に先制核攻撃をかけて
こいつらを滅ぼせば問題ない
シベリアと樺太を取り戻し
日本は資源大国
所得税も消費税もゼロとなり
みんな幸せだ。
幼稚園から大学まで 無償だ
それはフランスで起きた暴動を
知らねえ 情弱が言う
戯れ言 だわ
人間自分以外はみんな敵なんだから、もうみんな仲良く滅ぼうぜ
差別いくない(^｡^)
あなたはフランス革命を知らないのですか？
革命によりブルジョワ階級が誕生した国ですよ
あとインボイス対応のシステム開発してる業者かな
めんどくさいだけじゃん
消費税転化禁止法だかに引っかかる
M重工にそんな技術あるんか？
免疫事業者残して、インボイス導入するから面倒になる
その税収が自分たちの肥やしになるからだろｗ
国の金は自分たちの金とｗｗ
ふざけんなって話だわｗ
自殺願望があるならてめえ 一人でやれ
革命なんてろくでもねえってことが
よくわかったろ？
あれが革命の実態だよ。
自殺者作ってるのは金持ちだからそいつら道連れにするべきやろ
自殺の原因は様々で貧困だけが
自殺の理由ではないぞ。
くだらない 印象操作だ
別に金に色がついてる訳で無しインボイス番号だけ発行しときゃ良かったんだよ
ついでに弱者保護、起業支援の補助金的な意味合いの免税点制度無くして増税したれってやるから反発が出る
仮に仕入0の売上が全部事業所得になる奴が免税になったところで消費税より高い所得税納める事になるだけだ
ほう
君は今のままの空間が心地よいのかな？
しかし時代は変わる
今日は疲れたので、今日の講義は~the day~
良い夢を( ˘꒳˘ ).｡oO〇(💩)
そんな日本にお前が居座ってる理由を聞かせろよ
てめえも日本に居座ってんじゃねえかよ 日本でいい夢なんか見てんじゃねえよ
そこまで言ってんのに😳
俺が知ってる最高の革命は、生き物が陸に上がった事。
あれは良かった。
その 陸が嫌で 海に戻っていった
生き物もいるぞ
クジラとか
あれは失策だったな。「やっぱ海最高！！」って奴だろ？
末端の実際作ってるIT デザイン関係はいらんということかｗ
インボイスに反対してるやつらも
日本から出て行く様子はないから
まあ ファッション感覚で
やってんだろうな。😊
へーきへーき
年4万人の自殺者の理由のどれかには金持ち原因のがあるさ
安心して死ね
何で2025年で終わる政権の奴らのために出て行かなきゃいけないの？
そもそもほとんど遺書も何もないから
自殺する理由 すらわかんねえんだけど
どうすんだよこれ？
だから全然 生活に切羽詰まってる感が
ないんだよね
インボイス導入されたって 余裕じゃん
だから ファッション感覚で
やっていると 断定した。😊👍
政権交代できると思ってるパヨパヨでしたかwww
だった1700万票で誤魔化し誤魔化しで政権取ってる奴らが、今回の件でフリーランスと家族 直接の取引先を敵に回して300万票も動けばどうやっても勝ち目ないやん
公明だって自営零細だらけだよ
どーやって政権維持するの？
お前より岸田のがわかってるからヤケになってるが
日本のフリーランスで結束しよう
そういう団結とか結束が嫌いだから
フリーランス やってんじゃないの？
話の腰折りで悪いけど😳
フリーランスとか言う烏合の衆で
献金もろくに出来ないロビー活動皆無の団体が
何できるの？wwwwww
個別配送の人間なら公示日当日に一人で選挙区エリアのポスター貼り終わるぞ
自民党の組織以下やんwww
フリーランスが団結が嫌いってどんなイメージだ？
普段はバラバラでも表現の自由とか共通の目的があれば簡単に結束するぞ
ハリウッド見てみろよ
運送関係 ポスター貼り、選挙カー運転、物資輸送
イラスト 選挙ポスター
イベンター 選挙演説のスケジュールと演出
飲食 店頭でのポスター貼り、客と世間話
今回は2026年までに自民潰さないと廃業になる
という明確な命題があるからな
すげー結束すると思う
肝心のそれらを実行するための資金源は？
インボイスごときで生活できねー言ってる輩が
政治活動資金捻出できるとも思えないがwww
今回のは 「表現の自由守れ！」
じゃなくて
「俺は消費税払いたくな～い」
大義に欠ける
自分の手足
あのさ、自営業は末端で何かを生み出す立場だぞ
フリーランスがボランティアで集まれば無形有形問わず大抵のものは作れる
ボランティアは生活に余裕がある人間がやるもんだ インボイス ごときで
生活 成り立たない 言ってる奴らが
ボランティア なんか
できるわけねえだろ
人が集まれば しがらみが生まれる
そういうのが嫌いで
フリーランスやってるのも多いんだぞ。
組織 じゃあ なかなか自分 が主役
にはなれないけど
フリーランス なら
常に自分が主役だから😊👍
休日があればできるだろ
アホか
フリーランスが嫌いなのは上下の命令系統であって、対等な立場での集まりはむしろ好きだぞ
休日返上でデモなんかやるの
好きなのはｱｶだけだ。
自分で営業しないと仕事取れない世界なのに何勘違いしてんだ？
人とのしがらみで言えばリーマン時代より濃いぞ
普通はやらない。そんな暇があれば仕事する
でもインボイスには廃業が掛かってるから行動する
全員対等な立場=全員平等
そう うまくはいかねえ のが
歴史で証明されてる
フリーランス だってバカじゃねえ😊
だから自分が主役
上司に命令されて 営業回ってるか？
仕事の場での指示系統はあるが、飲み屋じゃ対等
そんな上司より高いもの注文したらいけないリーマンとは違う
需要があるから存在してるのだろ
特に趣味でもやる人が居るクリエイティブな仕事でさ
雇用してやってもらうしかない、ってなったら
そんな産業はほろんでしまうぞ
時間の無駄だから他に仕事探した方が
いい 。インボイスは実行される。
そしてお前は廃業する。
2025年のダブル選挙で結果出る
俺は自民潰す側に回る
飲み屋は楽しいだろうがよ
飲み屋でくっちゃべってるだけじゃ
世界は変わらない
作り出してもそれが利益にならなければ意味がない
政治を動かすのは金だよ
医師会のような強力な団体と烏合の衆との違いは何かよく考えてみな
その頃にはお前の仕事は廃業して
別仕事してるわけだな？
自民は政権から下ろす
サラリーマンも自分で確定申告すればいい
サラリーマンは一定額の固定された金額が経費として控除されてるが
その一定額よりはるかに多くの経費がかかってるってなら
ちゃんと申告すれば控除されるはず
おおざっぱな言い方だけどな
もちろん申告するには細かいルールがあってめんどくさい
自民 政権の座から下ろしたとして
どこが政権取るんだよ
日本保守党とか
自分が主役というより何でも自分次第になってくるからある意味人付き合いはリーマン以上に気を遣うようなってくるし大変だけけどな
投票先は選挙区による
"どこに入れるか"だと意見が別れてまとまらないしそこを煽るのが自民サポの狙い
"どうすればその選挙区で自民を落とせるか"で考えれば各自答えは出る
誰かの失敗の責任を取らされることは
ねえから その点においては
スッキリしてるだろ？
分かってるじゃねえか フリーランスが
集まったって 意見が割れて
まとまらない
そういうもんだよ。
そもそもフリーランスと企業間で
源泉徴収調書を発行しないかわりに
その分を消費税の請求でっていう暗黙のルールがあるからおかしくなってる
免税業者なら
消費税分をもらえなくたって、
年末調整で穴埋めできる
でも、そもそも源泉徴収分の税金をまともに払ってる企業がいない
だから源泉徴収調書を発行できない
そもそも、そこが問題
まず１０月以前に実行された仕事に対しては
クライアントに１０％上乗せさせてくださいと言ってる
今後の仕事も、
目減り分を考えて税無し１０％上乗せで請求していいですか？と聞いてる
簡単に言うと、今まで通り１０万円でうけた仕事が１０万円にちかい価格で振り込まれるよう調整するための１０％上乗せ
誰？
ウィキにも出てるよｗ
アホだよ
ほんの一時的な措置だったはずのアホアホルールだよ
小規模外注に対する消費税の支払いの有無を有耶無耶にしたまま
「外注先に対する消費税免除制度」にただ乗りしてきただけの発注元は反省して出すものは出すべきだと思うけどね
今回の改正ってこのあたりの税金の取りっぱぐれを解消することが目的でしょ
だね。
次スレは立つのかな？🤭
商売において真面目さとかより運や非情さってのが商才と呼ばれるものなんだろうなと思う
正社員も減って派遣が増えてくのが消費税制度だけどな、付加価値税導入してる国の中には人件費に付加価値税かけて無い所もあるんだけどね、日本でやろうとしたら正社員首にして派遣に置き換えたら消費税削減できるよ、今後ますます貧しくなるだろうね日本は
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