【経済】「インボイスで困る人は需要も才能もない。イラストなど趣味でやっとけ」…実業家 ★4アーカイブ最終更新 2023/09/30 09:161.タロー ★??? 実業家の田端信太郎氏が2023年9月26日、10月から始まるインボイス(適格請求書)制度について、「そもそもインボイス導入で困る人って作品に需要がない。つまり才能がない」などとX(ツイッター)で私見をつづり、さまざまな意見が寄せられている。 ■「イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」 インボイス制度とは、10月1日に運用が開始される仕入税額控除の方式。複数ある消費税の税率を明確にするため、現行の請求書に、登録番号や税率、税額を追加した「適格請求書(インボイス)」を導入する。これにより、現在売り上げ額が1000万円以下で、消費税の納税が免除されている「免税事業者」が、「課税事業者」となってインボイスを発行しなければ、取引先が税控除を受けられなくなる。 9月25日には、インボイス制度に反対する人々が首相官邸前で反対の声を上げた。田端氏は、その様子を報じたネットニュースの記事をXで引用し、「イラストレーターとか、夢を追うのも自由だが、そもそもインボイス導入で困る人って作品に需要がない。つまり才能がない」とコメント。「介護・外食など人手不足な業界は幾らでもある。イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」とつづった。 続く投稿では、「インボイスで騒ぐ3流クリエイターどもへ」と切り出し、「たとえ経済的に不遇でも、ゴッホのように死後に評価されるかもしれない自分を信じて、創作を続ける意欲も含めて、創作者の『才能』なんだよ」と持論。「たかがインボイス程度で辞めようかな? って迷う時点で才能ねえよ、オマエ。土方やってでも続けるのが才能だ」と主張した。 「徐々に開花する人もいるでしょうに」 投稿に対し、「免税事業者って売上が1000万以下ですよ。そこから経費やら引かれるわけで。ただの弱いものイジメですよ」というコメントが寄せられると、田端氏は「サラリーマンって普通は年収400万円とかですよ。そこから所得税に、住民税、健康保険に年金やら引かれるわけですよ。経費も節税もできないんですよ」と反応。「売上が1000万円近くあって、消費税10%を請求してるのに、そのまま手元において納税しないってどういう事ですか? 経費って具体的に何よ!? 」と疑問を呈した。 実業家の堀江貴文氏は、田端氏の投稿をリポストし、「その通り」と同調している。他のユーザーからも「仰る通りかと」といった反応はあるが、「徐々に開花する人もいるでしょうに」「年収一千万以下の人が生きるために足掻きながらそれでも芸を磨こうとしていることで各業界が成り立っているのを把握していない」「インボイスはフリーランスだけの問題じゃ無い。そして需要がないこと=才能がないことではない」などと反論も数多く寄せられ、論争になっている。 https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0d819831a165e342bd56e092338b412fcb97affc&preview=auto ※前スレ 【経済】「インボイスで困る人は需要も才能もない。イラストなど趣味でやっとけ」…実業家★2 https://talk.jp/boards/newsplus/1695869618/ 前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/16958917432023/09/29 07:38:131000すべて|最新の50件953.名無しさん4Y76l>>951自分の手足あのさ、自営業は末端で何かを生み出す立場だぞフリーランスがボランティアで集まれば無形有形問わず大抵のものは作れる2023/09/30 01:20:17954.名無しさんRBbbO>>953ボランティアは生活に余裕がある人間がやるもんだ インボイス ごときで生活 成り立たない 言ってる奴らがボランティア なんかできるわけねえだろ2023/09/30 01:21:52955.名無しさんRBbbO>>948人が集まれば しがらみが生まれる そういうのが嫌いで フリーランスやってるのも多いんだぞ。組織 じゃあ なかなか自分 が主役にはなれないけど フリーランス なら 常に自分が主役だから😊👍2023/09/30 01:23:40956.名無しさん4Y76l>>954休日があればできるだろアホか2023/09/30 01:23:43957.名無しさん4Y76l>>955フリーランスが嫌いなのは上下の命令系統であって、対等な立場での集まりはむしろ好きだぞ2023/09/30 01:24:19958.名無しさんBOYAZどうすんだよ大門未知子2023/09/30 01:25:02959.名無しさんRBbbO>>956休日返上でデモなんかやるの好きなのはアカだけだ。2023/09/30 01:25:46960.名無しさん378uk「ゴッホ」の一単語で論破できるの草2023/09/30 01:25:50961.名無しさんBRvvR>>955自分で営業しないと仕事取れない世界なのに何勘違いしてんだ?人とのしがらみで言えばリーマン時代より濃いぞ2023/09/30 01:26:19962.名無しさん4Y76l>>959普通はやらない。そんな暇があれば仕事するでもインボイスには廃業が掛かってるから行動する2023/09/30 01:26:54963.名無しさんRBbbO>>957全員対等な立場=全員平等そう うまくはいかねえ のが 歴史で証明されてる フリーランス だってバカじゃねえ😊2023/09/30 01:26:56964.名無しさんbwMjkフリーランスといってもピンキリだよね2023/09/30 01:28:04965.名無しさんRBbbO>>961だから自分が主役上司に命令されて 営業回ってるか?2023/09/30 01:28:21966.名無しさん4Y76l>>963仕事の場での指示系統はあるが、飲み屋じゃ対等そんな上司より高いもの注文したらいけないリーマンとは違う2023/09/30 01:28:38967.名無しさんJfbPHたしかにサラリーマンは経費を支払い節税したがってるのに勝手に会社に払われてしまって可哀想だ改正せよ2023/09/30 01:28:59968.名無しさんespjk低賃金で末端作業を請け負ってくれる人は需要があるから存在してるのだろ特に趣味でもやる人が居るクリエイティブな仕事でさ雇用してやってもらうしかない、ってなったらそんな産業はほろんでしまうぞ2023/09/30 01:29:11969.名無しさんRBbbO>>962時間の無駄だから他に仕事探した方がいい 。インボイスは実行される。 そしてお前は廃業する。2023/09/30 01:29:22970.名無しさん4Y76l>>9692025年のダブル選挙で結果出る俺は自民潰す側に回る2023/09/30 01:30:13971.名無しさんRBbbO>>966飲み屋は楽しいだろうがよ 飲み屋でくっちゃべってるだけじゃ 世界は変わらない2023/09/30 01:30:55972.名無しさんRqhm1>>953作り出してもそれが利益にならなければ意味がない政治を動かすのは金だよ医師会のような強力な団体と烏合の衆との違いは何かよく考えてみな2023/09/30 01:31:39973.名無しさんRBbbO>>970その頃にはお前の仕事は廃業して別仕事してるわけだな?2023/09/30 01:32:19974.名無しさんBRvvR四の五の言わずに次の選挙をメガネ洗って待ってろ自民は政権から下ろす2023/09/30 01:36:06975.名無しさんespjk>>967サラリーマンも自分で確定申告すればいいサラリーマンは一定額の固定された金額が経費として控除されてるがその一定額よりはるかに多くの経費がかかってるってならちゃんと申告すれば控除されるはずおおざっぱな言い方だけどなもちろん申告するには細かいルールがあってめんどくさい2023/09/30 01:38:14976.名無しさんCeqB9インボイスなっても1000万以下は10%の消費税請求出来た上で納税は2%つまり8%丸儲けなんだがな2023/09/30 01:43:39977.名無しさんRBbbO>>974自民 政権の座から下ろしたとしてどこが政権取るんだよ 日本保守党とか2023/09/30 01:47:54978.名無しさんz02rm>>965まぁ自分が主役というより何でも自分次第になってくるからある意味人付き合いはリーマン以上に気を遣うようなってくるし大変だけけどな2023/09/30 01:49:51979.名無しさんBRvvR>>977投票先は選挙区による"どこに入れるか"だと意見が別れてまとまらないしそこを煽るのが自民サポの狙い"どうすればその選挙区で自民を落とせるか"で考えれば各自答えは出る2023/09/30 01:53:09980.名無しさんRBbbO>>978誰かの失敗の責任を取らされることはねえから その点においては スッキリしてるだろ?2023/09/30 01:53:09981.名無しさんRBbbO>>979分かってるじゃねえか フリーランスが集まったって 意見が割れて まとまらない そういうもんだよ。2023/09/30 01:55:36982.名無しさん1Cv7j本当に知らない人多いんだなと思うそもそもフリーランスと企業間で源泉徴収調書を発行しないかわりにその分を消費税の請求でっていう暗黙のルールがあるからおかしくなってる免税業者なら消費税分をもらえなくたって、年末調整で穴埋めできるでも、そもそも源泉徴収分の税金をまともに払ってる企業がいないだから源泉徴収調書を発行できないそもそも、そこが問題2023/09/30 02:23:26983.名無しさん1Cv7j一応、建設的な話をさせてもらうとまず10月以前に実行された仕事に対してはクライアントに10%上乗せさせてくださいと言ってる今後の仕事も、目減り分を考えて税無し10%上乗せで請求していいですか?と聞いてる簡単に言うと、今まで通り10万円でうけた仕事が10万円にちかい価格で振り込まれるよう調整するための10%上乗せ2023/09/30 02:45:54984.名無しさんpDSiq>>1誰?2023/09/30 03:07:10985.名無しさんf4Hyf>>984ウィキにも出てるよw2023/09/30 03:16:18986.名無しさん4R0gs>>878アホだよほんの一時的な措置だったはずのアホアホルールだよ2023/09/30 05:20:21987.名無しさんRGaqT>>1小規模外注に対する消費税の支払いの有無を有耶無耶にしたまま「外注先に対する消費税免除制度」にただ乗りしてきただけの発注元は反省して出すものは出すべきだと思うけどね今回の改正ってこのあたりの税金の取りっぱぐれを解消することが目的でしょ2023/09/30 05:27:25988.名無しさんeC4D0弥生のクラウドにお任せ2023/09/30 05:52:22989.名無しさん15nWdアニメ消滅までラストカウント2023/09/30 06:01:41990.名無しさんwxzpm一方藤島ジュリーは税金逃れ2023/09/30 06:03:45991.名無しさんbyY6p兼重宏一にも逃げられたな2023/09/30 06:14:14992.名無しさんzP1RA>>38だね。2023/09/30 06:25:26993.名無しさんBR34s経費については触れないんだな2023/09/30 06:39:59994.名無しさんWVdM9田端さん、よく知らんが、ボンボンが高みの見物案件?2023/09/30 06:47:13995.名無しさんVpdio月100万も稼げない無能の自営業者発狂スレ次スレは立つのかな?🤭2023/09/30 07:53:17996.名無しさんCBNbjインボイスを聞いて勃起しよう🍌💕2023/09/30 08:03:50997.名無しさんAj0t2そもそも稼ぐ人は制度なんか関係ない2023/09/30 08:47:17998.名無しさん5kNGd言ってる事は尤もだけど言い方がとても下手でこれで実業家としてそれなりなら商売において真面目さとかより運や非情さってのが商才と呼ばれるものなんだろうなと思う2023/09/30 08:57:59999.名無しさんIK8D7>>995正社員も減って派遣が増えてくのが消費税制度だけどな、付加価値税導入してる国の中には人件費に付加価値税かけて無い所もあるんだけどね、日本でやろうとしたら正社員首にして派遣に置き換えたら消費税削減できるよ、今後ますます貧しくなるだろうね日本は2023/09/30 09:03:441000.名無しさんFlfcF次スレ立ってるね!2023/09/30 09:16:301001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2023/09/30 09:16:301002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2023/09/30 09:16:30
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■「イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」
インボイス制度とは、10月1日に運用が開始される仕入税額控除の方式。複数ある消費税の税率を明確にするため、現行の請求書に、登録番号や税率、税額を追加した「適格請求書(インボイス)」を導入する。これにより、現在売り上げ額が1000万円以下で、消費税の納税が免除されている「免税事業者」が、「課税事業者」となってインボイスを発行しなければ、取引先が税控除を受けられなくなる。
9月25日には、インボイス制度に反対する人々が首相官邸前で反対の声を上げた。田端氏は、その様子を報じたネットニュースの記事をXで引用し、「イラストレーターとか、夢を追うのも自由だが、そもそもインボイス導入で困る人って作品に需要がない。つまり才能がない」とコメント。「介護・外食など人手不足な業界は幾らでもある。イラストは趣味でやれ。プロ辞めろ」とつづった。
続く投稿では、「インボイスで騒ぐ3流クリエイターどもへ」と切り出し、「たとえ経済的に不遇でも、ゴッホのように死後に評価されるかもしれない自分を信じて、創作を続ける意欲も含めて、創作者の『才能』なんだよ」と持論。「たかがインボイス程度で辞めようかな? って迷う時点で才能ねえよ、オマエ。土方やってでも続けるのが才能だ」と主張した。
「徐々に開花する人もいるでしょうに」
投稿に対し、「免税事業者って売上が1000万以下ですよ。そこから経費やら引かれるわけで。ただの弱いものイジメですよ」というコメントが寄せられると、田端氏は「サラリーマンって普通は年収400万円とかですよ。そこから所得税に、住民税、健康保険に年金やら引かれるわけですよ。経費も節税もできないんですよ」と反応。「売上が1000万円近くあって、消費税10%を請求してるのに、そのまま手元において納税しないってどういう事ですか? 経費って具体的に何よ!? 」と疑問を呈した。
実業家の堀江貴文氏は、田端氏の投稿をリポストし、「その通り」と同調している。他のユーザーからも「仰る通りかと」といった反応はあるが、「徐々に開花する人もいるでしょうに」「年収一千万以下の人が生きるために足掻きながらそれでも芸を磨こうとしていることで各業界が成り立っているのを把握していない」「インボイスはフリーランスだけの問題じゃ無い。そして需要がないこと=才能がないことではない」などと反論も数多く寄せられ、論争になっている。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0d819831a165e342bd56e092338b412fcb97affc&preview=auto
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【経済】「インボイスで困る人は需要も才能もない。イラストなど趣味でやっとけ」…実業家★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1695869618/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1695891743
自分の手足
あのさ、自営業は末端で何かを生み出す立場だぞ
フリーランスがボランティアで集まれば無形有形問わず大抵のものは作れる
ボランティアは生活に余裕がある人間がやるもんだ インボイス ごときで
生活 成り立たない 言ってる奴らが
ボランティア なんか
できるわけねえだろ
人が集まれば しがらみが生まれる
そういうのが嫌いで
フリーランスやってるのも多いんだぞ。
組織 じゃあ なかなか自分 が主役
にはなれないけど
フリーランス なら
常に自分が主役だから😊👍
休日があればできるだろ
アホか
フリーランスが嫌いなのは上下の命令系統であって、対等な立場での集まりはむしろ好きだぞ
休日返上でデモなんかやるの
好きなのはアカだけだ。
自分で営業しないと仕事取れない世界なのに何勘違いしてんだ?
人とのしがらみで言えばリーマン時代より濃いぞ
普通はやらない。そんな暇があれば仕事する
でもインボイスには廃業が掛かってるから行動する
全員対等な立場=全員平等
そう うまくはいかねえ のが
歴史で証明されてる
フリーランス だってバカじゃねえ😊
だから自分が主役
上司に命令されて 営業回ってるか?
仕事の場での指示系統はあるが、飲み屋じゃ対等
そんな上司より高いもの注文したらいけないリーマンとは違う
需要があるから存在してるのだろ
特に趣味でもやる人が居るクリエイティブな仕事でさ
雇用してやってもらうしかない、ってなったら
そんな産業はほろんでしまうぞ
時間の無駄だから他に仕事探した方が
いい 。インボイスは実行される。
そしてお前は廃業する。
2025年のダブル選挙で結果出る
俺は自民潰す側に回る
飲み屋は楽しいだろうがよ
飲み屋でくっちゃべってるだけじゃ
世界は変わらない
作り出してもそれが利益にならなければ意味がない
政治を動かすのは金だよ
医師会のような強力な団体と烏合の衆との違いは何かよく考えてみな
その頃にはお前の仕事は廃業して
別仕事してるわけだな?
自民は政権から下ろす
サラリーマンも自分で確定申告すればいい
サラリーマンは一定額の固定された金額が経費として控除されてるが
その一定額よりはるかに多くの経費がかかってるってなら
ちゃんと申告すれば控除されるはず
おおざっぱな言い方だけどな
もちろん申告するには細かいルールがあってめんどくさい
自民 政権の座から下ろしたとして
どこが政権取るんだよ
日本保守党とか
自分が主役というより何でも自分次第になってくるからある意味人付き合いはリーマン以上に気を遣うようなってくるし大変だけけどな
投票先は選挙区による
"どこに入れるか"だと意見が別れてまとまらないしそこを煽るのが自民サポの狙い
"どうすればその選挙区で自民を落とせるか"で考えれば各自答えは出る
誰かの失敗の責任を取らされることは
ねえから その点においては
スッキリしてるだろ?
分かってるじゃねえか フリーランスが
集まったって 意見が割れて
まとまらない
そういうもんだよ。
そもそもフリーランスと企業間で
源泉徴収調書を発行しないかわりに
その分を消費税の請求でっていう暗黙のルールがあるからおかしくなってる
免税業者なら
消費税分をもらえなくたって、
年末調整で穴埋めできる
でも、そもそも源泉徴収分の税金をまともに払ってる企業がいない
だから源泉徴収調書を発行できない
そもそも、そこが問題
まず10月以前に実行された仕事に対しては
クライアントに10%上乗せさせてくださいと言ってる
今後の仕事も、
目減り分を考えて税無し10%上乗せで請求していいですか?と聞いてる
簡単に言うと、今まで通り10万円でうけた仕事が10万円にちかい価格で振り込まれるよう調整するための10%上乗せ
誰?
ウィキにも出てるよw
アホだよ
ほんの一時的な措置だったはずのアホアホルールだよ
小規模外注に対する消費税の支払いの有無を有耶無耶にしたまま
「外注先に対する消費税免除制度」にただ乗りしてきただけの発注元は反省して出すものは出すべきだと思うけどね
今回の改正ってこのあたりの税金の取りっぱぐれを解消することが目的でしょ
だね。
次スレは立つのかな?🤭
商売において真面目さとかより運や非情さってのが商才と呼ばれるものなんだろうなと思う
正社員も減って派遣が増えてくのが消費税制度だけどな、付加価値税導入してる国の中には人件費に付加価値税かけて無い所もあるんだけどね、日本でやろうとしたら正社員首にして派遣に置き換えたら消費税削減できるよ、今後ますます貧しくなるだろうね日本は
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