【松本裁判】週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」アーカイブ最終更新 2024/04/07 00:071.ちょる ★??? お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(60)が自身の性的暴行疑惑を報じた「週刊文春」に名誉を毀損(きそん)されたとして、発行元の文芸春秋などに、5億5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の第1回口頭弁論が28日、東京地裁で開かれた。松本は出廷しなかった。文春側は「複数の女性が受けた同意のない性的行為は真実」と請求棄却を求めた。閉廷後、原告の松本側と被告の文春側の弁護士が取材に応じ、「記事化した女性2人の氏名などの特定」を巡り真っ向から対立した。 文春側の喜田村洋一弁護士は閉廷後、取材に応じ「A子」「B子」の氏名などを求める松本側の要望を一蹴した。「まるで警察みたいなものでしょ。それと原告の記憶喚起のために容貌、容姿が分かる写真を出してくれと。出してくれないと、週刊文春に書かれた内容が事実か、事実じゃないか認否できないと言っている」と首をかしげた。 「どういうことなんでしょうね。原告が週刊誌に書かれていることは、1回もやったことがないのであれば、全部否認で、A子さん、B子さんは関係ないですよね。『まったくのウソですよ』と言えばいい」と納得できない様子。その上で「その頃、六本木のホテルで同じようなことをたくさんやっていたと。だから、そのうち、どれがA子さんで、どれがB子さんか分からない。そう言うのであれば、分からなくもない」と推測した。 今回のような要求は「前代未聞」だという。「私も47年、弁護士をやって、続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c472024/03/29 11:08:141000すべて|最新の50件2.名無しさん@恐縮です9gqBT身バレしたくなきゃ引けって2024/03/29 11:09:103.名無しさん@恐縮ですejfXV松本側の弁護士がアレだしな2024/03/29 11:10:414.名無しさん@恐縮ですNy8rVヤフコメは松本信者ばかりで終わってる2024/03/29 11:13:515.sage0Dhzbおそらく被害者は存在する2024/03/29 11:15:306.名無しさん@恐縮ですDWrci当たり前松本アンチのこどおじにはわからんだろうな2024/03/29 11:16:257.名無しさん@恐縮ですNy8rV性被害訴えてる人に顔写真や生年月日要求するってwいかにも無能な検察って感じするわw2024/03/29 11:18:198.名無しさん@恐縮ですAtsrd誌面ならわかるけど、法廷でも実名って出ないものなんか?2024/03/29 11:20:599.名無しさん@恐縮です9pSsY住所まで教えろと言っているヤクザ差し向けて脅すつもりじゃね?2024/03/29 11:31:4610.名無しさん@恐縮ですyXGsN松本が訴えたのは文春だから文春には取材源の秘匿をする義務と権利がある2024/03/29 11:31:5311.名無しさん@恐縮です6UXJ4>>8文春が出さなきゃ出ないよ。それは文春にとって不利かもしれないけど、一応出せない理由はつくし、どうも裁判官もそれで審議すると言ってるからそこは判決には影響が少ないかもね。2024/03/29 11:35:1712.名無しさん@恐縮ですw6PCf恫喝にしか見えないよね文春の弁護士の言う通り、日常的に後輩に女を集めさせてセックスに至るパーティーをやってて顔を見ないと最後までやったかやれずに逃げられた女か分からないっていうなら納得だけどね2024/03/29 11:36:4613.名無しさん@恐縮です0Ihw8「事務所総出で」芸能界はもうあの言葉が全てだと思ってる2024/03/29 11:37:0914.名無しさん@恐縮ですrkUYb相手素人だしわざと嫌がらせしたいだけだろホント姑息な男だわ2024/03/29 11:42:1915.名無しさん@恐縮ですuH7tW>>9ヤじゃなくても傍聴に来てる松本ファンが「動きます」だろ2024/03/29 11:49:1216.名無しさん@恐縮ですl7x1q悪魔の証明の一番難しいバージョンて感じだな2024/03/29 11:49:4217.名無しさん@恐縮ですZtKYM「そんな不同意性交の証拠などない」と言ってましたね そんなことはやってないと言わないのは証拠は残してないてことだよね当然A子以下を特定して更なる完全証拠隠滅をやらかす気かしら2024/03/29 11:59:3518.名無しさん@恐縮ですBev5f根拠ない嘘をも垂れ流す文春2024/03/29 12:02:0619.名無しさん@恐縮ですBev5f>>6自称被害者存在しなくてもいいと松本叩きしているのはフェミニストだらけだぞ子供部屋ばっさんw2024/03/29 12:03:4020.名無しさん@恐縮ですBev5f>>7冤罪で陥れるのが日常になるから、被害者を明確にしないと駄目だろw2024/03/29 12:04:2021.名無しさん@恐縮ですBev5f>>10圧力団体やマスコミが無根拠でデマを垂れ流す病巣の根幹だぞソレ2024/03/29 12:05:1822.名無しさん@恐縮ですlTilZ当たり前だろう!脅しともみ消しには相手がわからないと困るんだいっぱいいるし2024/03/29 12:05:3823.名無しさん@恐縮ですnK5VQ第一回で松本人志完敗確定だわなw2024/03/29 12:08:1424.名無しさん@恐縮ですR9FLWこれ被害者を脅してる事にならないの?被害者の氏名を出せっていえばAやBを脅してるよーなもんだろ2024/03/29 12:13:1125.名無しさん@恐縮ですnK5VQ被害者出せ要求に対して裁判官が苦言呈しているのにそこを更に要求してる低脳バカ松本ヲタクw低脳松本には低脳弁護士と低脳ヲタクしか寄って来ないんだなw2024/03/29 12:17:0826.◆GacHaPR1UsvX5lxいや普通そうやろ?2024/03/29 12:20:4127.名無しさん@恐縮ですMfC5o松本人志は名前を聞くとやったかどうか思い出せるんだろ2024/03/29 12:22:3028.名無しさん@恐縮ですhXZcb関西の特に大阪〜甲子園球場あたりまでは「アホ」が褒め言葉になるからこれは喜多村弁護士らしくない悪手だったな松本人志は今ごろ「なんで?なんでなんで?なんで?なんでオレ褒められてるの?もしかして効いた?」「いや、松本さん、これ、相手、相当堪えてますよ」と満面の笑みで喜んでるかもしれないそこは喜多村弁護士「身元が分からないと認否できないなんて、バッカじゃねえの?」とコメントしないと2024/03/29 12:27:2729.名無しさん@恐縮ですIdRX3これで文春勝てるなら書きたい放題だな2024/03/29 12:32:0530.名無しさん@恐縮ですDp95dいや10年近くも前で顔もわからんじゃ女遊びする人にとってはわからんやろ2024/03/29 12:38:5931.名無しさん@恐縮ですvv7bv一切やったことないなら告発者が誰かなんて確認する必要ないわな2024/03/29 12:47:0932.名無しさん@恐縮ですA2zp4裁判官がそれで審議するって言ったんだから裁判官の言うことを聞けよ・・・言うこと聞かないやつは反社だからね、松本応援団出禁にします!2024/03/29 12:47:1633.名無しさん@恐縮ですfFuea>>24でも、途中までいって別人の話だったとか文春がネタ混ぜてたりするかもよ2024/03/29 12:48:0534.名無しさん@恐縮ですhXZcb>>30ほぼ毎日外食してたら「8年前の9月11日、滝野川大勝軒でラーメン食べてましたよね?」と言われても「ええー!?覚えてない。いや、大勝軒はよく行くけど…」ってなるもんな2024/03/29 12:52:1235.名無しさん@恐縮ですUyPjT>>30オザーさんがメール残してるやん。そんなに何回も「俺の子供産めや〜」って叫び続けて来たの?2024/03/29 12:53:3536.名無しさん@恐縮ですUyPjT>>34俺の子供産めや!って絶叫した店なら覚えてるやろ?2024/03/29 12:55:1337.名無しさん@恐縮ですbwRo8A子とB子が本当に実在するのかの確認だろ?「証拠」もなく「証人」も実在しませんでデマ垂れ流されたらマズいからね2024/03/29 12:55:4038.名無しさん@恐縮ですhXZcb>>36それも毎日二食三食のメシで数年単位になれば「え?どれのことやろ…」となると思う2024/03/29 13:02:1339.名無しさん@恐縮ですx7BcRいつどこで誰に誘われて行ったかは証拠があるわけで後輩芸人が証人になればいいやん?それができない遊び方してたんやろ?2024/03/29 13:03:1140.名無しさん@恐縮ですJUXTWとっとと女どもを証人によべよ2024/03/29 13:03:5441.名無しさん@恐縮ですx7BcR>>34レシートとか、店の防犯カメラ出されたら思い出すけどな2024/03/29 13:05:0542.名無しさん@恐縮ですIXXuv調子に乗ってる金持ちがやりたい放題するより嘘つきがやりたい放題になる方が社会的に怖いと思うけどな2024/03/29 13:05:4843.名無しさん@恐縮ですfZJUM世間一般に公表する必要ないけど、誰がそれを言ったかを伝えてくれないと否定のしようがないってのは普通の理屈と思うけどな2024/03/29 13:06:2244.名無しさん@恐縮です0Ihw8>>37どうやって証拠を出せるの?つまり最初から女は不利ってことだよなのに証拠を出せ出せって、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して論点はそこじゃないと思う2024/03/29 13:09:3445.名無しさん@恐縮ですHJr7I>>44じゃあ実在する証人を出せばいいんじゃない?2024/03/29 13:15:0746.名無しさん@恐縮です0Ihw8>>45だから出してるんじゃん。バカかお前2024/03/29 13:18:4447.名無しさん@恐縮ですnH3js>>46その証人の実在が疑わしいから松本側は身元の特定を求めてるんだよ2024/03/29 13:33:1348.名無しさん@恐縮ですcJXij>>38一日3回もレイプしてたと言いたいのか?2024/03/29 13:36:1449.名無しさん@恐縮ですnetTF一緒にいた小沢やAV女優に聞けよやりすぎて思い出せないんだろって思われてるぞ2024/03/29 13:37:1050.名無しさん@恐縮ですR9FLW>>33若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第1回口頭弁論を分析元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280001374_m.html?mode=all2024/03/29 13:39:5651.名無しさん@恐縮ですhXZcb>>48なきにしにあらず2024/03/29 13:41:4552.名無しさん@恐縮ですtZUPW飲み会後、同意無しに性行為を強要なんてした事無いんでしょ?じゃあ誰が相手だろうと主張する事は同じじゃないA子B子以外には心当たりあるのかって思われちゃうよ2024/03/29 13:46:5053.名無しさん@恐縮です3qJjpそりゃそうだろ。身に覚えが無ければなおさら。相手が誰なのかわからなければ釈明しようがない。2024/03/29 13:47:0654.名無しさん@恐縮ですXdcVQ>>52同じ理屈で、本当に被害者なら裁判で証言出来るね隠れてるのは何で?ってなる2024/03/29 13:48:1455.名無しさん@恐縮ですtZUPW>>54同じにはならないよ告発者が氏名を公表しないのは更なる被害や誹謗中傷から守るためだけど松本側はそんな事はやった事無いと言ってるんだから何処の誰であろうと身の潔白を証明するだけそれでマッちゃんは勝てるよ2024/03/29 13:54:2156.名無しさん@恐縮ですlHlsr文春側に求めたのはA子B子を提訴する為じゃないかな。小沢に聞けば分かると言う人もいるけど、文春の逃げ道を塞ぐためと、ハッキリと被害者といわれてる人を確定する為。2024/03/29 13:55:2757.名無しさん@恐縮ですaKYGS反社相手なんだから匿名が普通だろ2024/03/29 13:55:4558.名無しさん@恐縮ですpjc8b>>52松本側は、そんな事実はないと言っているでしょ、最初からで、無実を証明したいんだけど、誰が言ってるのか教えてくれと言ってるんでしょ答え合わせをされると困るから文春は逃げ回っているんですよ三流タブロイド紙のいつもの手段ですよ事実を特定されないように逃げまくって賠償額を減らしたいだけA子はその後も小沢と何度も飲みに行っている、訴訟に備えて証拠集めしてたんだってさA子は夜が怖いので、護身用のナイフを枕元において寝てるってさフラットに見てこんな記事信じている奴がいるのが信じられんよ2024/03/29 13:56:2959.名無しさん@恐縮ですXdcVQ>>55同じだよ、事の真偽を問うのだから。身の潔白w文春側がまず、あった事実とやらをまず出さないとね。匿名だからある事ない事言えそうだけど。2024/03/29 13:58:2460.名無しさん@恐縮ですkS0gzここで叩いてるやつも、養護しているやつも、同類。人の役にたってる人間ではないのはわかる。2024/03/29 13:59:1661.名無しさん@恐縮ですEfKWV>>58ど素人のお前がどうこう言ってもプロの見解は>>502024/03/29 14:00:0262.名無しさん@恐縮ですhXZcb>>57日本の法廷も刑事部はアメリカのマフィア裁判並みに証人保護していく流れだけど残念ながら民事部で匿名証人申請はまず通らないんだ(申請はできる)こういう背後が巨大で危険な相手の場合は匿名証人が採用されるようにしてほしいね2024/03/29 14:03:2663.名無しさん@恐縮です0ZOf1名誉毀損は嘘でも事実でもなるんだっけそもそも嘘だからなのか事実でも人の性癖を語るななのかどっちか分かった?2024/03/29 14:12:1264.名無しさん@恐縮ですhXZcb>>61若狭弁護士って「日本で過去最高の高額請求が認められる可能性もある」等々これまで割と松本寄りのスタンスでコメントしてたのにねまあ昨日の松本人志側は露骨なブラフだったけどなあ2024/03/29 14:12:3565.名無しさん@恐縮ですpfs2G本人は出る言うてるやん。2024/03/29 14:12:4966.名無しさん@恐縮ですQezSI嘘の記事だから出さないんじゃなく出せないんだろう2024/03/29 14:23:5567.名無しさん@恐縮です7v0PLまっつんが復活出来るとか本気で思ってる?2024/03/29 14:25:5668.名無しさん@恐縮ですI9Cdk嘘かは別としてA子とかB子は初期の記事だから話題性優先気味なとこあるからねぇ。後からお礼LINE(本人は怖かったから送ったと言ってるが、その割に長文で明るい文面)出てきたり、B子はPTSD発症したって嘘なら証明されかねないネタ出してるから、誰のことかを文春側に言わせて、それから矛盾を付いて「取材の妥当性を崩す」って道筋は一応ありえる。2024/03/29 14:32:2369.名無しさん@恐縮ですXybal>>67仮に松本が一方的に被害者だったとしても、ここまで無様な対応してたらもう笑えねーわ2024/03/29 14:33:3370.名無しさん@恐縮ですbu9uk法廷で証言するって言ってんだからおとなしく待て2024/03/29 14:41:5771.名無しさん@恐縮ですNy8rV>>20このヤメ検もお前と同じ思考で法律理解してないってことだよバーカw2024/03/29 14:42:4972.名無しさん@恐縮ですpjc8b>>61んなもん読んだよ1人のプロの意見じゃんプロの中でも様々な見解があるわ文春脳は自分が信じて止まない記事に都合の良い解釈しか読めないみたいだな2024/03/29 14:47:2073.名無しさん@恐縮です0Ihw8>>47出してるだろ?論点ずらしていってんじゃねえよ2024/03/29 14:49:5074.名無しさん@恐縮ですlLMys>>53まあ身に覚えが無ければ釈明する必要無いしな2024/03/29 14:57:4375.名無しさん@恐縮ですRVKFR見に覚えがないならとうとう出たねと呟くべきじゃなかった最初から一貫してA子B子が誰か分からない 見に覚えがないと言うべきだったやましい事が多すぎてA子B子を完全に否定出来ないのだろうけど2024/03/29 15:02:2676.名無しさん@恐縮ですnetTFAV女優はまだコメント出してないの?2024/03/29 15:07:4877.名無しさん@恐縮ですOh5DrマクドとかTSUTAYAとか言えばだいたい思い出すだろう2024/03/29 15:10:1878.名無しさん@恐縮です8NbKR>>76十分売名出来たし、残りの敗戦にまで付き合う気無いでしょ。2024/03/29 15:23:5279.名無しさん@恐縮ですOfkT9文春の程度も落ちたよな2024/03/29 15:24:2280.名無しさん@恐縮ですVNNah事実無根を自ら否定してゆくスタイル2024/03/29 15:33:3081.名無しさん@恐縮ですJUXTW>>61裁判ってそんなモン2024/03/29 15:34:3582.名無しさん@恐縮ですfOdHR匿名希望のA子さんだと本当に存在するのか?っていうことになるよなぁちゃんとこの人ですって言えないってことはニュースソースが曖昧って証拠になりそうな気がするんだけどなぁあとあれだけ文春も被害者が多いとか数えきれないほど飲み会をやってるって証明してるんだから松本からしたらそのうちの誰や?ってことになってもしょうがないよなwであの子のことかと準備していたら別人ってことになったら困るしね2024/03/29 15:38:4583.名無しさん@恐縮ですcmYid松本側のあまりのバカさ加減に、真っ当な弁護士諸君も裁判官諸君も皆驚いてるやんこれを強引に擁護できるのは創価ならではである2024/03/29 15:39:2484.名無しさん@恐縮ですfOdHRA子は証言するきまんまんって言っていたけどそれが本当に被害にあったA子ですって誰が証明するんだろう?でそのときも匿名希望ってことで身分を明かさないのかな2024/03/29 15:41:0785.名無しさん@恐縮ですRVKFR争点を聞いてるのにA子B子の個人情報教えないと答えられないって松本は何の裁判を起こしたんだ2024/03/29 15:44:5886.名無しさん@恐縮ですfOdHR誹謗中朝をした相手を特定しないと損害賠償を請求することが出来ないんだよなァ匿名希望2024/03/29 15:47:3087.名無しさん@恐縮ですQIcX1沢山の女性と交わったと言ったもの2024/03/29 15:49:2788.名無しさん@恐縮ですfOdHRSNSで匿名希望の誹謗中傷での対応で個人の特定手俊が簡略化させたけどニュースソースの秘匿とかでかばわれた場合はどうやって対応すれば良いんだろうなぁ2024/03/29 15:50:1889.名無しさん@恐縮ですcmYid何故に事実無根と言ってしまったのか意味不明であるそもそもで、今度は認否のしようがないと言い出した2024/03/29 15:56:2190.名無しさん@恐縮ですMYmUp小沢に聞けばすぐ解るんだからこの3か月仕事休んでまでいったい何してたんだって話だわな事実無根なんだからその日どんな事があって何をしたのかって淡々と提示すりゃいいだけで相手の年齢や住所や電話番号なんて必要ないし2024/03/29 15:56:5491.名無しさん@恐縮ですcmYidもう裁判始まってるんだよ松本君お前が記事に対して事実無根云々能書き垂れて訴えたんだよもう一度言うがお前がだその日何をしたのか粛々と説明すればいいやんOK?2024/03/29 16:03:5792.名無しさん@恐縮ですYe5Nc少なくとも、A子さんの名前とLINE名は、小沢さんが知っているのに、なぜ聞くのか意味がわかんない。2024/03/29 16:08:5893.名無しさん@恐縮ですeXWN0>>1アホなことって、どこの誰だか分からないやつが勝手なこと言って名誉毀損してる方がよっぽど恐ろしいと思うけど。2024/03/29 16:10:4194.名無しさん@恐縮ですBKCmU心当たりがありすぎてわからないということかまあ確かに、女衒小沢のLINEに出てきた人物じゃないとしたら、じゃあ誰なんだということになるがそれだと松本側の今までの流れと食い違っちゃうな2024/03/29 16:15:3295.名無しさん@恐縮ですR9FLW>>82本名で名乗り出ないと裁判できない事になると女性の性被害者は泣き寝入りする事になるよな2024/03/29 16:17:0696.名無しさん@恐縮ですJa4P2文春の取材の真実性を疑ってるんだろうね。その女の人たちの人物特定を文春がしっかりしてるのかどうか疑わしいと。文春の知ってる名前や住所と実際のものに相違があれば、文春の取材はいい加減ということに繋がるからね。2024/03/29 16:18:0197.名無しさん@恐縮ですfOdHR警察では取り合ってくれず証拠もないから罪に問えないから文春が天に変わって巨悪を叩くって社会的に抹殺するのって正義の暴走じゃね?違っているなら反論すれば良いっていうけど性行為を強要してないって証明する証拠なくどうやってそれを証明すればいんだろうね本当にこういった証明が難しいものっていったもん勝ちだよね2024/03/29 16:19:0998.名無しさん@恐縮ですE9oGP松本の件は松本側に身バレしてるけど、8年前の件で、身元も明かさないとしたら、有名人はこれからサンドバッグとなる。ゴシップ週刊誌にとって裁判所のお墨付になる。最初は証人として出廷しても良いとか言ってても口先だけで逃げ切れるってダメだろ。弁護士のコメントもさすがに無理がある。2024/03/29 16:21:0999.名無しさん@恐縮ですRVKFR本当に事実無根なら堂々とテレビに出てれば良いだけ反論するなら記者会見開いて嘘偽りなく言えば良い2024/03/29 16:21:20100.名無しさん@恐縮ですR9FLW>>84改正刑事訴訟法しらんのか?性被害者を保護する目的で被害者は匿名で裁判が出来るようになったんだよ2024/03/29 16:22:43101.名無しさん@恐縮ですMYmUp>>93お前がもしレイプの疑いをかけられたらまずはその日誰と何をしてたか証明するだろ?被害者とされる相手の個人情報を知ってどうするんだ?警察が教えると思うか?2024/03/29 16:23:08102.名無しさん@恐縮ですHu1AM>>95んーでも被告側のアリバイ証明とかかなり難しくなるじゃん?原告側の行動追ったりできなくなるしそうなると訴え放題だわな2024/03/29 16:25:09103.名無しさん@恐縮ですHu1AM>>101少し考えりゃわかるだろうけど誰と何をしてたかだけじゃなく誰と何をしてなかったも重要なんだよ2024/03/29 16:29:52104.名無しさん@恐縮ですfZJUM>>102争点が「文春の取材妥当性」を文春が証明しなきといけない裁判だから、『誰かは明かせないがちゃんと取材しました』を通せるだけの客観的で信憑性を裏付けされた取材実績出せれば問題ない。出せるならねw2024/03/29 16:30:28105.名無しさん@恐縮ですR9FLW>>102匿名にするのは加害者側にだけだから捜査機関には別に本名を記録した原本を作るはずだよ加害者側に本名がばれないようにするだけだから松本もこの制度があるのは知ってるはずですょ?少なくとも弁護士は知ってるはずだからそれでもあえて本名を求めると言うのは嫌がらせ意外の何でもないわな2024/03/29 16:30:49106.名無しさん@恐縮ですMYmUp>>103そんな理由で被害者の個人情報出すわけねーだろ2024/03/29 16:33:38107.名無しさん@恐縮ですcURSv証人として出せよセカンドレイプもくそもないお互い正面でやりあえよ2024/03/29 16:37:00108.名無しさん@恐縮ですrVSyk>>105松本側はまだ白黒はっきりしてないのに文春に度を越した記事書かれて大きな実害が出てるそれなのに「身元確認なんて言語道断」なんてよく言えたもんだわ2024/03/29 16:38:49109.名無しさん@恐縮ですNy8rV松本信者必死で笑うわw普通そうだろ普通そうだろしか言ってなくて法知識ゼロw松本と一緒に治外法権で生きてんの?性犯罪者予備軍だからそのまま引きこもっててね2024/03/29 16:45:25110.名無しさん@恐縮ですHu1AM普通じゃないこと言ってる自覚はあるんだな2024/03/29 16:50:31111.かさbVc8C古谷一行の潔さを思い出す。2024/03/29 16:51:48112.名無しさん@恐縮です7F9t7こんなん教えたら松本側の人間が、脅迫しに行く可能性だってあるやんか、本人が法廷で発言する日まで身元を隠しておくのは当然だろ。2024/03/29 16:55:20113.名無しさん@恐縮ですqD0PP>>112バックが反社の吉本だからな2024/03/29 16:57:48114.名無しさん@恐縮ですl7x1qそれこそ警察に相談すればいい話では?一気に形勢も傾くだろうし2024/03/29 16:59:36115.名無しさん@恐縮ですb0cMhおそらく 文春 サイド は 裁判 進めていく上で証言台に立ってくれる女性はA、B含め何人か確保してるはずだけど被害者、 証人の身元明かせとか狂ってる。時期や場所、状況を明確にしている上で記事であり裁判なのに。2024/03/29 17:00:31116.名無しさん@恐縮ですHAeQb>>114どっち側の話か微妙だけどA子B子の場合は時効になるぐらい前の話じゃなかったっけ?2024/03/29 17:06:33117.名無しさん@恐縮ですNy8rV松本信者は馬鹿だから分かってないけどこいつはマジでろくでもない弁護士だよ松本かばいたいがためにめちゃくちゃ言ってる弁護士の肩持って恥の上塗りすんなよw負け戦目に見えてるからまともな弁護士雇えなかったんだろうけどな2024/03/29 17:08:35118.名無しさん@恐縮ですl7x1q>>116いや、もし>>112みたいな展開になったらの話2024/03/29 17:11:43119.名無しさん@恐縮です7F9t7だからさ、そもそも警察が信用できないんだって。何で警察は、ジャニー喜多川を50年以上放置してたんや?ジャニー喜多川が警察を買収してた可能性だってある。2024/03/29 17:14:36120.名無しさん@恐縮ですNP6oS>>117マトモな弁護士は雇えなかったけど「べんごし」なら雇えたって事か2024/03/29 17:14:53121.名無しさん@恐縮です2VG7x>>92法廷での主張を通じて全国の女性に「松本人志に歯向かうとこういうことになるぞ」と警告を発した2024/03/29 17:18:48122.名無しさん@恐縮です7F9t7もし警察がちゃんと仕事してたら、ジャニー喜多川は生きている間に逮捕されて、ジャニーズ事務所はもっと昔に廃業してたはず。松本人志もそうでしょ。そうならなかったから、インターネットとスマホの時代になって自力救済が流行しとるんよ。2024/03/29 17:21:29123.名無しさん@恐縮ですBc4I1これ明かに裁判官の心象が悪い名誉棄損は事実かどうかじゃないからコイツならやりかねん思われたら終わり2024/03/29 17:23:23124.名無しさん@恐縮ですMkpNqそもそも文春も証拠出せてねーじゃん仮に松本がこの弁護士の言うとおりにやってませんって否認したらどうすんの?どうせまた誰か分からん奴がやられたと言っているただし証拠はありません永遠に終わらねーじゃん2024/03/29 17:29:32125.名無しさん@恐縮ですZtKYM多くの被害申告等が出てるから松本が証拠を出さないと犯行は行われたと推定になる2024/03/29 17:32:40126.名無しさん@恐縮ですvFiwf「A子さんが誰かわからないから認否のしようがない」文春も第一報が昨年小沢がLINEのスクショをリークして女性誌がスクープにしたのご一月松本人志は即座に「とうとう出たね。。。」とポストA子さん「あれは私のもので間違いない」昨日になって「A子さんが誰かわからない」???????2024/03/29 17:33:28127.名無しさん@恐縮ですfEyS0>>125どこの無法国家だよ…2024/03/29 17:35:00128.名無しさん@恐縮ですEJNUX負けるでマジで2024/03/29 17:36:07129.名無しさん@恐縮ですlyqme松本が自分から裁判起こした事忘れて刑事被告人の気分だからこんな暴挙に出るんやろwwwもう真っ黒やんけw2024/03/29 17:40:19130.名無しさん@恐縮ですm4IJ6絶対笑ってはいけない裁判。裁判官がヘイポーだったらちょっと面白い2024/03/29 17:41:06131.名無しさん@恐縮ですo1LbN結局A子もB子も出廷しないって言うし、本当に居るんか?w2024/03/29 17:44:01132.名無しさん@恐縮ですvFiwf>>131小沢が週刊誌に流したスクショは誰からのもの?2024/03/29 17:46:35133.名無しさん@恐縮です3Vm4Y小沢のスクショの女性は飲み会楽しんでたし、その後も小沢と何回も飲んでたし文春のA子じゃない可能性があるやろ2024/03/29 17:48:59134.名無しさん@恐縮ですfOdHR警察かよって批判してる文春もにたようなこともしくはもっと悪いことをしてるんだよなぁ物的証拠は一切ないけどこいつ悪人に違いないから社会的に制裁してやる巨悪を倒すのは俺たちの仕事って私的に断罪してる可能性もあるんだよな2024/03/29 17:52:25135.名無しさん@恐縮ですRtdLR>>133文春誌面でA子が「私が送信した」旨認めてなかったか?2024/03/29 17:52:30136.名無しさん@恐縮ですMYmUp>>131朝日新聞の取材受けたA子さんは出廷するって言ってたから出る気はあるんだろう喜多村弁護士としては戦略として出さないと言ってるだけで効果的な場面を見極めて出すんだと思うよこの辺は心理戦だからあんまり信用しない方がいい2024/03/29 17:53:12137.名無しさん@恐縮ですV1eWnいやでも、誰か分からないならばでっち上げの可能性もあるわけだしあった事を証明するのは文春側じゃね?2024/03/29 17:55:38138.名無しさん@恐縮ですRtdLR試合開始と同時に相手にボールを送ってディフェンスを下げる攻め側…2024/03/29 17:55:42139.名無しさん@恐縮ですfOdHR>>132その送ったひとは本当に存在するとして匿名希望のままだとそれが本当に告発したA子なのかなっていう疑惑もでるよなそのやり取りを知った第三者が自分がA子って偽って告発してるかもまぁ疑うとキリがないけどね2024/03/29 17:57:55140.名無しさん@恐縮ですRtdLR>>139この世に存在しない女性からのスクショを小沢が流して松本人志が「とうとう出たね。。。」ホラーか?「あれは怪談のつもりでした」と法廷で言い訳するのか?2024/03/29 18:06:43141.名無しさん@恐縮ですEq8n6STAP細胞はありまぁす!みたいになってんなwww2024/03/29 18:10:49142.名無しさん@恐縮ですlyqmeだって松本の主張って「事実無根」でそ?A子がどんなヤツかなんで気になるわけぇ?ww心当たりあるからなのかな?かな?A子の証言が必要って松本側が裁判官を説得させられないと文春側は連れてくる必要無いんでwwそれにさ性加害の疑いのあるヤツに被害者の個人情報教えるバカがどこにいるってばよwwwwwwww2024/03/29 18:14:25143.名無しさん@恐縮ですoqyR5>>142勘違いしてるかな今回のは先手文春「細かく論点言え」後手松本「細かく言わせるなら個人特定しろよ」2024/03/29 18:21:23144.名無しさん@恐縮ですR9FLW>>116刑事事件なら公訴時効はあるけど民事でも時効ってあるのか?2024/03/29 18:24:45145.名無しさん@恐縮ですlyqme>>143文春のせいにしたところでつまり現状争点無し、とww争点が出せ無いんじゃ裁判官も何を裁けばいいかわからないこれじゃ棄却ですな2024/03/29 18:28:46146.名無しさん@恐縮です5M3DH>>35いや‥ふつーに覚えられないやろ‥過去の女とどこ食べに行ったとかホテルとか思い出せないのにましてや大昔で今や爺やぞ昨日食ったもんさえ思いだすのに苦戦するわw2024/03/29 18:34:02147.名無しさん@恐縮ですRVKFR細かくってどこが争点?と聞いて1 飲み会はあったのか無かったのか2 性的行為はあったのか無かったのかみたいな感じで聞いたのにA子B子の名前顔住所電話番号LINE教えてって争点と関係なくないか?2024/03/29 18:37:53148.名無しさん@恐縮です5M3DH>>140よーするに過去楽しい飲み会とプレイしかないってことじゃね。ヤバイ案件あったら記憶に残りそうだけど楽しい記憶なんて全部消えるやろwとりま裁判見守ろーや2024/03/29 18:38:09149.名無しさん@恐縮ですfOdHR>>140おれは存在してるって言ってるんだけど?ただそのことを知ってる別人が匿名をいいことにA子として文春にリークしたとも疑うこともできるんじゃね?ってことと言ってるんだけど2024/03/29 18:45:40150.名無しさん@恐縮ですbTd7Aやることないならやること探さないとな2024/03/29 18:51:33151.名無しさん@恐縮ですfOdHR飲み会で無理やりエッチしたひとのことを覚えてるだろ?って言われても文春がいうように連日飲む会していたら巨悪の松本さんがいちいち抱いた女の顔と名前を覚えてるわけがないよなぁまた本人的には無理やり抱いた覚えがないから誰?ってことにはなってると思うあと小沢に聞けっていっても何十人も次々とアテンドしてるって話だしだれと飲み会をしたかなんて数年前のことなんて記憶にもないんじゃね?数年前のこの日に朝食なにを食べたなんて記憶してるほうが異常だし2024/03/29 18:54:14152.名無しさん@恐縮ですRtdLR>>149宮部みゆきの小説みたいな話だな想像としてはおもしろいがそこまで「A子」になりすまして海千山千の記者を信じ込ませたらすごいわ(文春だけではなく四大紙の取材も受けてる)2024/03/29 18:55:59153.名無しさん@恐縮ですu24kOまぁ文春も嘘の記事を書いてそのまんま東との裁判に負けたりしてるし決して誌面に真実だけを載せている訳じゃねーんだよな2024/03/29 18:56:50154.名無しさん@恐縮ですfOdHR>>152疑うならA子さんのことをしった文春がÅ子さんに接触してもいい返事がもらえなかったけど強引に記事にしたため別人をA子さんとして出廷させるために素性をだせないっていうのも考えられるけどなw2024/03/29 19:00:55155.名無しさん@恐縮ですRtdLR>>154一般紙の取材に「女性は今後、証言台に立ち、主張をしていくつもりだという。」と答えてるぐらいだからもしこの人が「A子さん」のなりすましならすごいわさらにそれが文春の預かり知らないことなら文春は責を問われない(謝罪記事ぐらいは出さないといけないだろうが)判決になる文春に責を問うなら四大紙にも飛び火する仮に文春が仕立てたダミーだとすれば他社の取材に応じさせるはずがないとは思うけど物語としてはおもしろいなhttps://www.asahi.com/sp/articles/ASS3X3395S3XUTIL013M.html2024/03/29 19:09:24156.名無しさん@恐縮ですH8ioo名前特定されると、他の参加者からその子あの時楽しんでたやんとかの証言が出かねないからな2024/03/29 19:19:12157.名無しさん@恐縮ですnWRQs特定出来ない自称被害者の証言は証拠にならないよな裁判官にも秘密にするのか2024/03/29 19:19:18158.名無しさん@恐縮ですN1pCR>>157原告は松本その松本は事実無根と主張したはずw2024/03/29 19:27:38159.名無しさん@恐縮ですRtdLR匿名での証人申請刑事裁判では裁判所はもちろんケースによっては裁判員に実名等を通して証人申請が認められるという流れだな民事でも同じで裁判所への申請自体は実名等を添えて出すただし日本の法廷で認められた例がほぼ皆無2024/03/29 19:33:03160.名無しさん@恐縮ですEKElB>>11記事の信憑性を争う裁判で裁判官にも伏せるの?それで記事の信憑性を認める判決なんて出せるのかね?2024/03/29 19:37:49161.名無しさん@恐縮ですRtdLRたとえば現場とされるGHTの部屋に「こんな絵が飾られていた」と記者に話したとする裏取りでGHTの部屋に宿泊した記者が「たしかにその絵だ」と確認したとかあるいはホテルへの裁判所照会で「当時はその絵を飾ってました」と回答を得れば裁判所は匿名証言であっても「証拠性あり」と判断する可能性が高いもちろんそれだけではなく気の遠くなるような無数の証拠の細かい部分まで綿密に突合して組み上げないといけないそれは文春と喜多村弁護士の仕事だな2024/03/29 19:46:23162.名無しさん@恐縮です5wi6x>>24そうだよ完全に脅しA子さん、B子さんに対する脅しはもちろんその他の証言者に対するものでもあるまあ、ヤクザやチンピラみたいなもんだな松本側の連中は2024/03/29 19:48:35163.名無しさん@恐縮ですujemqこんなアホでまだ笑えるの?2024/03/29 20:28:59164.名無しさん@恐縮ですIOzjG>>5存在してるとは思うけどそれとABは別人のような気がするわ裁判を有利に、文春の週刊誌が売れるようなゴーストライターというか作家的な?影武者?2024/03/29 20:37:32165.名無しさん@恐縮です2btkH刑事裁判やりたいなら侮辱罪で訴えてどうぞただし、そっちの方は松本が証人として呼ばれるけどな2024/03/29 20:42:03166.名無しさん@恐縮ですzug0Aもう廃刊しろ2024/03/29 20:43:42167.名無しさん@恐縮です4Iycb裁判中逮捕有るな2024/03/29 20:48:44168.名無しさん@恐縮ですatyJG>>145争点は「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」2024/03/29 21:13:15169.名無しさん@恐縮ですwiQ2Iこうなるとたむけんの糞ムーブが効いてくるな。この人達に個人情報を渡すとどうなるか、前例がありますって言えるし。2024/03/29 21:18:55170.名無しさん@恐縮ですGHVZQ>>1文春はこれ正気で言ってるのかな?2024/03/29 21:27:15171.名無しさん@恐縮ですbSzlI事実を確認するには、状況証拠を確定させる当たり前だろ笑2024/03/29 21:50:06172.名無しさん@恐縮ですu6GqVでもよ、ここ10年行った飯屋で、迷惑行為があったと言われて覚えてるか?ましてや酒が入った日のことを覚えているか?その飯屋の名前聞かなきゃ記憶が多すぎたらまず思い出せないわ10年前どんな店に行ってたかすら思い出すのが難しいし2024/03/29 22:00:28173.名無しさん@恐縮ですWDRLjアホアホマンだから2024/03/29 22:16:47174.名無しさん@恐縮ですMYmUp>>172場所、誰といたのか、食った物、どんな話をしたかなど状況で思い出すしかないだろ迷惑かけた店主の生年月日聞いてどうすんだよ2024/03/29 22:20:21175.名無しさん@恐縮ですujemqLINE、電話番号、住所調べてどうする気やねんwww個人情報って言葉知ってるか?コイツらのお友達とかが自宅に行って変なことせんように個人情報ってのは守るねんぞ2024/03/29 22:20:28176.名無しさん@恐縮ですujemq何のために住所が必要なのか問い詰めて欲しい。2024/03/29 22:21:12177.名無しさん@恐縮ですdah9F普通に小沢に聞けばいいだけじゃないの?2024/03/29 23:05:01178.名無しさん@恐縮ですatyJG>>177文春に言わせないとな言い逃れできなくするために2024/03/29 23:06:17179.名無しさん@恐縮ですkRv3l>>6ほんとこれ2024/03/29 23:08:36180.名無しさん@恐縮ですMYmUp>>178もう裁判長から先に進めろって諭されたんだから諦めろよ2024/03/29 23:15:09181.名無しさん@恐縮ですEBr1Z>>175SNSで公表するとでも思ってんのか弁護士が裁判の中で利用する情報だよ本当に文春脳は頭がイカれてんなw2024/03/29 23:41:43182.名無しさん@恐縮ですBc4I1訴えといて名誉棄損の論証が出来ない相手の名前と住所を公表しなければ立証できない裁判を侮辱してんの?2024/03/29 23:42:45183.名無しさん@恐縮ですatyJG>>180田代政弘弁護士「(A子とB子が特定できないと)認否のしようがない」高木勝己裁判長「それを前提としてやっていただければ」争点は「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」2024/03/29 23:58:48184.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>182勘違いしてるかな今回のは先手文春「細かく論点言え」後手松本「細かく言わせるなら個人特定しろよ」2024/03/30 00:00:19185.名無しさん@恐縮ですvBkjm名誉棄損だと言ってるのは松本だろ?特定できなければ立証出来ないなら初めから訴えんな!ってことだ2024/03/30 00:02:20186.名無しさん@恐縮ですjFyFZ>>185晒し上げwww2024/03/30 00:05:32187.名無しさん@恐縮ですrwPmHそんなんやったらやり放題やん。2024/03/30 00:23:12188.名無しさん@恐縮ですrwPmH存在証明のできない被害者とかほんまやばい。2024/03/30 00:24:58189.名無しさん@恐縮ですQL6mM>>184?何言ってるのw松本が、文春の記事で名誉を棄損されたって訴えてるんだろ。それに対し、文春が記事のどこの部分で棄損されたのか、どこまでは認めて、何を問題としてるのか、って聞いた・。極めて当たり前の問いだ。松本側の個人の姓名や住所、生年月日等が無ければ勧められないとわけわからんことを言い出したんだよw関係ないことだぞw2024/03/30 00:30:50190.名無しさん@恐縮ですQL6mM>>188まあ、松本擁護者のいつもような下らなくて、頭のおかしいイチャモンはもうやめろよw裁判官がちゃんと進めてくれるよ君らのようなバカじゃないしw2024/03/30 00:32:43191.名無しさん@恐縮ですQL6mMまあ、裁判の進み具合を見ればいいよ松本擁護の連中の話はキチガイじみてるからなw2024/03/30 00:33:57192.名無しさん@恐縮ですrwPmH>>190どこがいちゃもんやねんw境界知能はこれだから。w2024/03/30 00:39:06193.名無しさん@恐縮ですPjuCd不特定多数とヤってるとどの女かわからないんだろうな裁判になったら証人の女が誰かは松本側にもわかるものだと思ってたんだけど違うの?2024/03/30 00:40:35194.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>189それを聞きたいなら誰についての話か明らかにしろよ、ということだな極めて当たり前の返しだな2024/03/30 00:58:41195.名無しさん@恐縮ですn5EB5>>194民事だから裁判官をどちらが納得させることができるかという争いだからな今回松本側の誰だか特定できないという主張に対し裁判長はそれを前提に進めろと窘められてしまった少なくとも裁判長に対して良い印象はもたれなかったように見えるこれは松本側の戦略として正解だったとは俺には思えないな2024/03/30 01:12:53196.名無しさん@恐縮ですQL6mM>>194あんたもう一つのスレに居た人かw同じ書き込みまたしてるwその時の答えをまた書いてあげるねw↓あの時記事はA子さんB子さんの事だけ書いてるものじゃないぞ。あの記事に対して名誉棄損を訴えたんだろ?全体をもって答えなきゃそれに話をすすめるために、いま両名の姓名、住所、生年月日なんて必要ないぞ。それがわかってるから、裁判官もああいう風に進めてるんだよ2024/03/30 01:14:25197.名無しさん@恐縮ですQL6mM>>195戦略どころかお馬鹿の言い草だよだから裁判官だって相手にしなかったw2024/03/30 01:15:41198.名無しさん@恐縮です3P8ce後輩が女性とメールのやりとりしてたし場所と日時もわかるならある程度相手の特定はできてるはずだろうにおしえてくれなきゃわからないとか白々しいよな2024/03/30 01:21:35199.名無しさん@恐縮ですQL6mMまあ、話の進み方、どこかのタイミングでAさんやB子さんが証言する可能性もあるだろう。しかし、その時は裁判官は色々気遣ってちゃんと扱ってくれると思うよ。松本や松本擁護派のようなキチガイ、人でなしじゃないからなw2024/03/30 01:23:03200.名無しさん@恐縮ですLS3kp誰に対しても無理やりやってないのなら相手が誰であっても否定できるわけでつまり誰かに対しては無理やりやってたってことになる2024/03/30 01:27:04201.名無しさん@恐縮ですGk4qm>>197そりゃそうだ。A子さんB子さんの被害証言が嘘だと主張して訴えを起こしておきながら今更人物確定していないから認否出来ない身元を教えろだもの。確実に裁判官の心証は悪くなった。2024/03/30 01:31:42202.名無しさん@恐縮です8hl13登場人物が全員悪人というやつだな2024/03/30 01:38:58203.名無しさん@恐縮ですEuMpS松本に氏名と住所を教えたら起こりそうな事A子さん行方不明→その後4体で発見B子さん謎の事故死松本と吉本興業ならやりかねんからな2024/03/30 01:45:25204.名無しさん@恐縮ですtJ6CWアホな女の子を騙すこれが見せ筋野郎の実態。2024/03/30 02:25:54205.名無しさん@恐縮です5ZQMm妻も娘もいるおっさんがどの女との不貞行為か心当たりが多過ぎて分からないのでどの女との話か教えて下さいって言ってる?2024/03/30 02:52:59206.名無しさん@恐縮ですDzZjN>>168ならば「文春記事のココがウソ、本当はこうだ」といった形で指摘しないとwA子の個人情報とか関係ないんだわ2024/03/30 02:59:31207.名無しさん@恐縮ですnfsiJ確かに、どこの誰なのか、若しくは想像の人物なのか分からない相手に説明も弁解もできないよ2024/03/30 03:22:39208.名無しさん@恐縮ですA89qIつまり人によって否認出来たり出来なかったりするわけね2024/03/30 03:34:42209.名無しさん@恐縮ですPjuCd清廉潔白な人間なら相手が誰であろうとやってないと否認出来るだろ?って言うのが前提の裁判なんだろうけどそもそも誰なのか教えてくれはわかる気がするけどな身から出た錆ではあるが2024/03/30 03:44:51210.名無しさん@恐縮ですo3fTcそのうち証人に呼ぶなら誰かわかってもいいじゃん、松本が女に買収して、証言変えようとしてるとも言いたいのか?そんなので変わるなら所詮そんな女2024/03/30 03:48:54211.名無しさん@恐縮ですESlhu架空の人物で記事を書いて誹謗中傷してると認めるようなもんだわそろそろ懲罰的な賠償金をマスゴミ各社に課してもいい時期だわ2024/03/30 03:51:51212.名無しさん@恐縮です2BKny>>211創価的にはそうなるのかキモいなお前2024/03/30 03:54:42213.名無しさん@恐縮ですfqlom射精したら記憶が消える仕様2024/03/30 04:31:18214.名無しさん@恐縮ですByy8E文春が完全に尻すぼみだな隠し球が全くなかった文春の弁護士もA子の知能水準低いから、証人尋問しても嘘がばれてマイナスと判断したんだろうなあ2024/03/30 04:56:22215.名無しさん@恐縮ですWAEZ6>>212論理的には反論できなくなったのね昔から松本アンチってこんなんばっかひとときボコボコにできて楽しかったろ?2024/03/30 05:30:01216.名無しさん@恐縮ですNZ97U左翼フェミvs松本人志骨肉の争い2024/03/30 05:45:39217.名無しさん@恐縮ですY6d14>>175小沢が文春の敵対誌にスクショ流したようにリークして晒すんじゃね?また松本人志とサポーターが「とうとう出たね。。。」「ザマァw」と高笑い2024/03/30 05:53:40218.名無しさん@恐縮ですY6d14>>183(その前提で認否すりゃいいだけの手続きだろ。おまえはど素人じゃねえんだから。アホか)を裁判官が柔らかく丁寧な言葉にしただけだな2024/03/30 05:56:35219.名無しさん@恐縮です6pWcVこれ裁判なんだから本人が誰かは明かさないとダメでしょうね明かせないのは本人がいないからともみなされるよ2024/03/30 06:16:48220.名無しさん@恐縮ですjC2kz>>219被告がA子さんならそうかもだけど、文春だから、文春の勝手。2024/03/30 06:19:40221.名無しさん@恐縮ですY6d14松本人志側で言い訳を考えると「あのスクショはA子さんへの当てつけのつもりじゃなかったんですよ。そこは小沢しかわからないから。ボクはな〜んに覚えてません!本当です!信じてください!小沢を呼んできいてもらったらわかりますよ!」かなでもこれじゃダメか文春側が「原告が主張する証拠物は年初にA子さんが自分の発信だと認めた旨記事に出してますが?通信記録出しましょうか?」だめかウソの上塗りになってしまうな詰んだ2024/03/30 06:22:59222.名無しさん@恐縮ですWwAMiA子・B子に訴訟を起こすしかないな2024/03/30 06:28:25223.名無しさん@恐縮ですjC2kz全国のA子さんB子さんに訴訟すれば良いよ。2024/03/30 06:30:30224.名無しさん@恐縮ですzL4ZM「日本の名誉毀損民事訴訟では過去最高の賠償額になる可能性がある」と松本に同情的だった若狭弁護士初回のやりとりを見て「松本側はあれじゃ脅しだ。嫌がらせだ」と呆れ顔https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c708272024/03/30 06:43:59225.名無しさん@恐縮ですNdxppまぁ常識的にA子B子が誰か分からないと性加害をしたか分からないと主張する時点で普段からやってたのかな?って思ってしまう過去に性加害を全くやってなかったら相手が誰か分からなくても堂々と否認出来るよねあとさ、松本人志がいなくなってもテレビ業界は意外と何ら変わらず影響はないねそう言えばここ10年くらい松本人志で一回も笑った記憶がないもう過去の人なんだろうね2024/03/30 06:52:53226.名無しさん@恐縮ですzS5Dk「闘いまーす」「裁判に注力するため休業します」直前に「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に」とコメントで、初回から手詰まりw2024/03/30 07:00:59227.名無しさん@恐縮ですvBkjm性強要などしたことがないなら氏名や住所を聞く必要はない聞きたいってことは強要したことあるがその相手なのかを知りたいってことつまり性強要自体はしてたの自白なので当然名誉棄損は成立しない2024/03/30 07:25:40228.名無しさん@恐縮ですzS5Dk判例から考えれば名誉毀損が成立する可能性もあるんだよな懲役を終えて出所した刑法犯の周囲で「あいつは刑法犯です」と触れ回ったら名誉毀損になったり原告代理人は公共性とか公益性とか真実相当性等が論点と主張してるけど文春はそこを争う姿勢でも向こう傷を恐れてないところが強いネットでは「文春負けるー!」と騒いでる人がいるけど「声なき声の無念に一矢報いたい」というアピールは鬼畜系と縁も興味もない一般の人に判官贔屓で共感しやすいしね2024/03/30 07:39:46229.名無しさん@恐縮ですLzJx8実名顔出しで証言する(大嘘)2024/03/30 07:51:34230.名無しさん@恐縮ですeUbQ5松本が悪いとはいえ、証人が誰かわからないまま進むものなのか?2024/03/30 08:00:15231.名無しさん@恐縮ですafv6a名前と顔写真見せろはわかるけど住所も教えろは怖いなぁ記事の女が誰だかわからないってのなら名前と顔写真だけで思い出すはずだしつか小沢がその女とLINEやり取りしてたから今でも繋がってるんじゃないのか2024/03/30 08:01:44232.名無しさん@恐縮ですsbGxxよくわからんけど少なくとも特定はしないといるかいないかもわからない人の話で人の人生捻じ曲げることができちゃうんじゃないの?(´・ω・`)2024/03/30 08:05:45233.名無しさん@恐縮です0dyZm>>231当時の所属事務所名も出せとか言ってるからなスラップじみてる「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に、ただただ困惑し、悔しく悲しいです。」の弱者素振りと真逆の姿勢で恐怖を感じる2024/03/30 08:10:14234.sageakagYA子さん実在するなら名乗り出たら一気に松本倒せそうなのに実在しないんだろうな時間稼ぐだけ稼いで、賠償金つり上がった後示談でうやむや終了かねそれでも松本実質引退みたいで勝ちは勝ちか2024/03/30 08:19:21235.名無しさん@恐縮ですmSIgSそもそもいるかいないか分からない人物の証言だったら松本は記事が出た時にハッキリ否定すれば良い飲み会は定期的にやってるけどそんな事は知らないそんな事はやった事がないととうとう出たねや証拠は証拠は事実無根の人の言う事じゃない松本のべんごしもだけど松本もなぜ濁して曖昧な事しか言えないのか本当に事実無根なら松本のやってる言動はおかしい2024/03/30 08:20:35236.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>196後で文春が「A子は別の人」とか言い出しかねないだろ初めにキチンとしておかないと当然だろ?2024/03/30 08:35:18237.名無しさん@恐縮です0dyZmスクショを出して「とうとう出たね。。。」の時点で松本人志も小沢も女性セブンも「文春のA子さん」がいつの誰か特定してたA子さんも自分が不利になる恐れがある内容にも関わらず「私が送信したものです」とコメントがあった衆目を集めた前哨戦で日時や相手を特定してるのに法廷で「A子さんが誰かわかりません」って終わった2024/03/30 08:38:29238.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>237松本側はA子が誰だかわかってるのだろうでも文春に言わせないと、それは別の人とか言い出しかねないからな2024/03/30 08:40:09239.名無しさん@恐縮ですtI85f>>231解ってるやろ、LINEしてたやん、嫌がらせでしょ。2024/03/30 08:41:57240.名無しさん@恐縮です2c43XA子が誰であるかを共通の認識として合意させなきゃ話にならないだろバカってそんなことすら分からないの?2024/03/30 08:42:12241.名無しさん@恐縮です0dyZm悪い誤『女性セブン』正『週刊女性』だった訂正スクショを出して「とうとう出たね。。。」の時点で松本人志も小沢も週刊女性も「文春のA子さん」がいつの誰か特定してたA子さんも自分が不利になる恐れがある内容にも関わらず「私が送信したものです」とコメントがあった衆目を集めた前哨戦で日時や相手を特定してるのに法廷で「A子さんが誰かわかりません」って終わった2024/03/30 08:42:12242.名無しさん@恐縮ですsWvjXスラップとか言ってる奴のレスって頭の悪さ全開でウケるな2024/03/30 08:43:38243.名無しさん@恐縮ですmSIgS事実無根ならA子が誰か分からなくても良い誰か分からなくても当時の状況を言えば良いだけやましい事をしてなければ言えるまして住所や電話番号を聞くのはおかしい2024/03/30 08:46:37244.名無しさん@恐縮です0gtHH>>239バレバレなら文春側隠す意味無いんだけどねwでも拒否w2024/03/30 08:47:49245.名無しさん@恐縮です0gtHH>>243細かく事柄一つ一つの認否を明らかにしろと言うなら当然必要だよw文春がそう要求しているからw2024/03/30 08:50:00246.名無しさん@恐縮ですmSIgS>>244性被害を訴えてる人の情報は隠すだろ雑誌ならなおさら松本側が勘違いしてたならそれはそれで文春の勝ちになるわけだし2024/03/30 08:50:47247.名無しさん@恐縮です0gtHH>>246いやもう松本側にバレてるでしょ?w隠す意味無いんだがw2024/03/30 08:52:55248.名無しさん@恐縮ですdc3Et>>247だから嫌がらせ2024/03/30 08:54:45249.名無しさん@恐縮ですhoy6s「A子が誰かわからないから認否できません」「それを前提に話を進めていただければ…」「A子が誰かわからないから認否できません」「ですから、そこを前提に認否を出されたらいかがですか」「A子が誰かわからないから認否できません」「その前提で認否を出せるでしょう?」「A子が誰かわからないから認否できません」「認否するんですか? しないんですか?」「A子が誰かわからないから認否できません」「当法廷の審理進行について、裁判所から意見を出すことになりますがよろしいですか?」「認否出します…」2024/03/30 08:55:04250.名無しさん@恐縮ですmSIgS>>245>答弁書には記事内容がずらりと並べられていて、その認否をはっきりさせるように松本氏側に迫ったのだ。例えばA子さんについては(1)2015年冬、六本木のスイートルームで、スピードワゴン小沢氏やA子さんなど6人で酒席をともにした。(2)A子さんと寝室で2人きりになった。(3)A子さんにキスした。(4)A子さんに『俺の子供、産めるの?』と発言した。などと事実を一つずつに分けて番号を付け、松本氏が何番までは認めて、何番からは争うのか回答するよう求めている。別にA子が誰か分からなくても事実無根なら言える特定しないと分からないのは松本が普段からそういう事をやってたと認めたような物2024/03/30 08:58:03251.名無しさん@恐縮ですc2h2y何で文春はそんなに身元明かすの拒むの?記事に自信あるならキチンと身元明かしても゙差し支えないだろ2024/03/30 08:58:34252.名無しさん@恐縮です0gtHH言っとくが訴状はその裁判官がチェックして文春に渡ってるのよ文春が事柄ひどつひとつ細かく認否を明らかにしろと要求しても匿名で続ける場合そんなのお構いなしで裁判が続いていくだけ2024/03/30 09:00:17253.名無しさん@恐縮です0gtHH>>250まさに誰かわからんと答えようがない話なんだがw頭大丈夫かあなた?w2024/03/30 09:02:15254.名無しさん@恐縮ですhoy6s>>251松本人志側はまさしくそこが相手の嫌がるポイントだと考えてる戦術だな文春に限らず日本やアメリカ等の報道機関には「情報提供者の保護」と「守秘義務」があるA子さんは「いつでも、どこでも、何度でもお話しします」と覚悟を決めている「女ってこういうので顔出しされるの辛いよなあw」「そこを攻めたろかw」「これは効くでえ〜w」とドヤ顔でしでかした初回期日の結果がこれだ2024/03/30 09:03:26255.名無しさん@恐縮ですhoy6s>>253誰かわからないのに「とうとう出たね。。。」とポストしたのかアホだな2024/03/30 09:04:23256.名無しさん@恐縮です0gtHH文春さんはレプロとの裁判でその情報提供者の能年の名前をバラした過去があるわけだがw2024/03/30 09:05:15257.名無しさん@恐縮です0gtHH>>255それがA子である保証は全く無いんだよwだから裁判で争うならはっきりさせとかないといけないのw2024/03/30 09:06:34258.名無しさん@恐縮ですmSIgS事実無根で全く見に覚えがないならそんなの知らないから1が争点と言える誰か分からないから答えられないは何年も何回もそういう事をやってきたとなる裁判勝ち負け関係なくこの時点でテレビ的にはアウト松本側は不特定多数とやりすぎて誰か分からない争点も答えられないのに記事のどこが違うと言えるのか不思議だ2024/03/30 09:11:33259.名無しさん@恐縮ですrz1Bz>>241 原則として裁判外のことは証拠にならないだから裁判内でこのスクショはA子で間違いないことは言わないと後でスクショの女性はA子ではないと言いかねない2024/03/30 09:16:00260.名無しさん@恐縮です76OW3A子さんが証言台に立つって言ってるんだから名前ぐらい言ってもいいんじゃね?2024/03/30 09:20:50261.名無しさん@恐縮ですYIoYz田代弁護士は元検察官の刑事畑上がりだから検事時代にしっかり調書をとって「完璧」と確信して起訴で冒頭の「罪状認否」のっけから被告が黙秘したり「検事さんの取り調べが厳しかったのでウソをつきました」という目にさんざん遭ってきたんだろうな民事の「認否」は刑事の「罪状認否」と順番も近く似てるようでちょっと違う喜多村弁護士が「47年間弁護士をしてきて、こんなこと初めて。アホかいな」とコメントした通り珍しい田代弁護士は民事のノリをわかってなくて「これでいける!」と考えたんだろうか2024/03/30 09:22:43262.名無しさん@恐縮ですmSIgS>>259スクショがA子なのを確かめるのに個人情報を知る必要は全くないのだが…裁判で文春側にこのスクショはA子さんので間違いないですね?と聞けば良いだけ2024/03/30 09:23:26263.名無しさん@恐縮ですbujqRそら本人出さないと架空の人物でいくらでも記事書けるからな全く見に覚えがないのに誰が言ってるねんってなる2024/03/30 09:25:05264.名無しさん@恐縮ですYIoYz「原則として裁判外のことは証拠にならない」凄まじく浮いた法解釈で吹いたなら性的暴行の有無も「原則として裁判外のこと」だからこの裁判自体無効か世の中のあらゆる係争は「原則として」裁判所の中で行われない限りゼロになるのか松本人志親衛隊って教祖のノリが憑依してておもしろいな2024/03/30 09:28:16265.名無しさん@恐縮ですmSIgS性被害を訴えてる人の情報を性加害疑惑がある人に教えろってこれが当たり前と思ってる人がいるのが怖い2024/03/30 09:30:17266.名無しさん@恐縮ですrz1Bz>>262 そうすると一個の証拠を確定するために何ターンも繰り返さないといけないでしょ?松本側は裁判の長期化は避けたいとするならさっさとA子を確定させたいでしょ2024/03/30 09:30:37267.名無しさん@恐縮ですYIoYz松本人志ネット親衛隊への司令は「A子は架空の人物だー!」か28日から三日もかけて出したターンがそれとは…2024/03/30 09:33:12268.名無しさん@恐縮ですvBkjm性強要はしてたがA子がその相手なのかが分からないので知りたい←これ自白これだけで文春の記事が名誉棄損に当たらないのが確定だろ?アホとしか言えん2024/03/30 09:37:03269.名無しさん@恐縮です79ZzxここにMという人間にレイプされた人がいますでもその人の詳細は明かせません被害者が嘘をつくわけないのでMは有罪ですこれがまかり通ったら有名人なら誰でも有罪にし放題だね被害者なんて存在しなくてもいいんだから2024/03/30 09:38:33270.名無しさん@恐縮ですvBkjm訴えてるのは松本の方な2024/03/30 09:40:07271.名無しさん@恐縮ですn5EB5>>266単純にその日何があったのか提示すりゃいいだけだからA子の生年月日や住所電話番号なんて必要ないんだよ2024/03/30 09:42:24272.名無しさん@恐縮ですmSIgS文春やA子がどうこうじゃなくて松本やべんごしの言動がおかしいから言われてるだけわざとやってるのかと思う程に自滅してる2024/03/30 09:44:27273.名無しさん@恐縮ですYIoYz有罪?東京地方裁判所民事第12部「損害賠償等」令和6年(ワ)第1353号これは民事訴訟な2024/03/30 09:45:39274.名無しさん@恐縮ですrz1Bz>>271 なら全部拒否する必要ないじゃん名前と写真とLINEIDは教えます とかでもええんちゃう?2024/03/30 09:49:50275.名無しさん@恐縮ですn5EB5>>274いや拒否するだろ連絡先知って何するつもりなんだよ2024/03/30 09:54:18276.名無しさん@恐縮ですrz1Bz>>275 だからそのスクショがA子で間違いないかどうか2024/03/30 09:55:17277.名無しさん@恐縮ですYIoYz>>274松本人志ネット親衛隊はここだけでもこれほどの鬼畜を送り込んでるんだぞ?ヤフコメや5ちゃんはもっと酷いそんなもの教えたらどこでどんな危険が生じるかゾッとするね2024/03/30 09:55:52278.名無しさん@恐縮ですzvm6zつか小沢とLINEしたの流出してるから誰だか分かってんじゃん2024/03/30 09:56:21279.名無しさん@恐縮ですn5EB5>>276お前の考え怖すぎるわ2024/03/30 09:57:34280.名無しさん@恐縮ですvhdfw事実でも名誉毀損にはなるのに女の氏名なんてどうでもいいだろうに。松本側やることわからん2024/03/30 10:24:04281.名無しさん@恐縮ですfs3G1まあ弁護士が小沢一郎の陸山会事件で調書を捏造して処分されてやめたヤメ検の田代だからなそもそも能力に問題があるんじゃないの2024/03/30 10:26:22282.名無しさん@恐縮です7ru71そんだけたくさんやってたんだろう2024/03/30 10:26:52283.名無しさん@恐縮ですvBkjm性強要してないなら相手誰だろうと「俺はそんなことしたことない」で終わり2024/03/30 10:44:18284.名無しさん@恐縮ですSRKPJ赤勝て白勝て!2024/03/30 10:44:28285.名無しさん@恐縮です5VhvF妻子に隠れて長年ヤリコン。ヤリコン男の言うこと信用してやって。2024/03/30 10:47:39286.名無しさん@恐縮です7e2RG色々ありすぎて どの件か わからないのが 真実だろうな2024/03/30 10:47:43287.名無しさん@恐縮ですvBkjm>>286その時点で文春の記事が名誉棄損だなんて無理2024/03/30 10:49:48288.名無しさん@恐縮ですguWc1飲み会自体は沢山やってました→ヤってないけどアリバイやら記録やらで確認して明確に証明するためにお前が誰なのか教えろってことじゃないの?2024/03/30 10:50:30289.名無しさん@恐縮です0gtHH>>283それは言ってるんだってw今回のは文春が記事中の事柄一つ一つの認否を求めたからだよw文春が君のように素直なら何ら問題になってないのさw2024/03/30 10:52:46290.名無しさん@恐縮ですvBkjm俺は性強要なんてしたことないで済む話相手特定したい理由は何なん?2024/03/30 10:57:45291.名無しさん@恐縮ですTWDfs>>289認否は準備書面の相手側主張一つ一つに「不知」「否認する」「認めない」「事実と異なる」一行どころか一言ずつ書面で投げ返せばいいだけだろ身に覚えがなければバカでもできることだ2024/03/30 10:59:59292.名無しさん@恐縮です0gtHH>>290そうそれで済む話で松本もそうしてるよw2024/03/30 11:01:24293.名無しさん@恐縮です0gtHH>>291正確に答えるにはその相手が誰なのか聞くのは当然の事だよね?w2024/03/30 11:02:57294.名無しさん@恐縮ですTWDfs>>293身に覚えがなければバカでもできることだけどな2024/03/30 11:04:10295.名無しさん@恐縮です0gtHH>>294相手が誰かわからないのに答えるななんてまさにバカなんだがw2024/03/30 11:05:09296.名無しさん@恐縮ですlsI4j>>295自分が起こした訴えですよね2024/03/30 11:06:33297.名無しさん@恐縮ですvBkjm訴えてるのは松本の方なのに訴えられた文春に立証を求めるこれ無茶苦茶なの理解出来んの?2024/03/30 11:06:49298.名無しさん@恐縮ですlsI4j松本側は国家制度よりも自分が偉いと思ってるから理解無理じゃね2024/03/30 11:08:09299.名無しさん@恐縮ですmSIgS>喜田村氏は本紙の取材に「証人になるかどうかは未定ですが、“証人には出ません”とか“証人には出しません”と言ったことはありません」と回答し否定した。 28日に閉廷後の取材に応じた際、実際には「A子さん、B子さんが顔や名前を出さずに証人として出ることはあるか」という質問に「証人に出るなら名前は出る。当然、閲覧制限をつける」と答えていたこれは松本の負けか架空や嘘と言ってた人達はどうするのだろうか2024/03/30 11:08:50300.名無しさん@恐縮ですlsI4j裁判官カッチーン⭐︎きてると思うよいまのゴネするなら訴えなくて会見で良かったからそれをしてないから2024/03/30 11:10:28301.名無しさん@恐縮ですTWDfs「ダウンタウンがイジメを助長している」という問いに対して「笑えればイジメじゃない」「平等性がある」「バランスをとってる」「だからこそ、逆にあいつ(浜田雅功)がいじめられる回も必ずあって」「そういうところでバランスはとっているつもりなんですけどね」まるで問いの答えになってない話がまったく噛み合わない曲芸のような自己弁護これがダウンタウン脳https://news.mynavi.jp/article/20160828-a071/2024/03/30 11:10:38302.名無しさん@恐縮です0gtHH>>296そうだよ訴状は裁判官がチェクの上文春が受け取っている文春がこの訴状じゃ不十分だと言ってる話だよでも匿名で裁判続けるなら仕方ないのよね嫌なら残念ながらA子B子の確定をするしかないのさw2024/03/30 11:11:46303.名無しさん@恐縮ですlsI4j>>3022行目全然意味不明日本語で書いてね2024/03/30 11:12:58304.名無しさん@恐縮ですlsI4j匿名の話ではなく日本語の話で解決しますよね2024/03/30 11:13:23305.名無しさん@恐縮ですmSIgSA子B子は証言する可能性あるらしいぞそしたら裁判は終わりか2024/03/30 11:13:29306.名無しさん@恐縮ですWjaSU少なくとA子は自分が証言すると言っていたからなそれは完全に嘘つきだし詐欺師そのもの自分で言った事は行動して欲しい2024/03/30 11:14:07307.名無しさん@恐縮ですvBkjm訴えたのは松本なので文春の記事が名誉棄損なのを立証すべきなのは松本それに対して文春も反論するだろうが初めから立証する気がないなら話にならない2024/03/30 11:14:39308.名無しさん@恐縮です0gtHH>>303これでわからないなら仕方ないNGにしとくからバカはもう俺に絡んでこないでねw2024/03/30 11:14:56309.名無しさん@恐縮ですlsI4j松本側がやっている誰々様がだの誰様がだの俺の考えはだのそんな個人的ご都合主義な理屈ではなくて国家の制度の中で他人と平等の扱いで掻き消されて当然2024/03/30 11:16:41310.名無しさん@恐縮ですlsI4jなお、A子B子が誰かは「本当はわかってるのに」要求してるケースであるならかなり悪質ですね2024/03/30 11:18:18311.名無しさん@恐縮ですlsI4jさて、もう絡んでくんなよ2024/03/30 11:18:57312.名無しさん@恐縮ですTWDfs挙証責任や証明負担は訴追側にあるという原則を読めないし理解できないそれが松本人志ネット親衛隊2024/03/30 11:19:25313.名無しさん@恐縮ですlsI4j「わかってる癖に無理矢理名前と顔を出せ」こんなに悪質な裁判起こすやつをテレビで使い続けるのは無しだろ2024/03/30 11:22:30314.名無しさん@恐縮ですvBkjm元々物証はない話なので裁判官の心象が大事なのに性被害者の名前と住所を公表しろ言ってる松本の弁護士裁判官の心象最悪なのは分かる2024/03/30 11:27:05315.名無しさん@恐縮ですHwHQ4悪質なのは喜多村だね裁判官の心象悪くなったな2024/03/30 11:50:00316.名無しさん@恐縮ですC3hcJ>>283それで終わらせてくれないから反論のためにいろいろ言ってるんだろwお前はアホなのか?2024/03/30 11:55:34317.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>250文春は、それぞれに・真実である根拠もしくは・真実であると信じるに足る根拠を粛々と示すしかないそんなものがあるのならだけどな2024/03/30 11:58:22318.名無しさん@恐縮ですDLqCd悪質なのは自分の身元も明かさず証拠もなしで週刊誌に売る奴だと思う2024/03/30 11:59:23319.名無しさん@恐縮ですvBkjm>>1の記事で既に身元晒さないと否認できない言ってる松本はアホだって言われてるじゃん2024/03/30 12:00:53320.名無しさん@恐縮ですo8ZIo伊藤詩織さんみたいに本当にレイプされた人は堂々と顔も名前も公表するのにね伊東純也にレイプされたって言い張ってる人とか自称まっちゃん被害者もどんどん裁かれるべき2024/03/30 12:02:31321.名無しさん@恐縮です6kM4q>>7刑事裁判ではないから弁護士では??2024/03/30 12:02:43322.名無しさん@恐縮ですHiOel>>234女に性暴力なイメージがついた時点で松本に勝ちはないだろおそらく渡部より復帰困難島田紳助コースだろう文春に対して一矢報いることが出来るかどうかだろうな失敗なら完全敗北2024/03/30 12:17:58323.名無しさん@恐縮ですznX7bアホアホ親衛隊の傍論笑った2024/03/30 12:20:01324.名無しさん@恐縮です2BKny『ダウンタウン』松本人志が週刊文春を発行する文藝春秋を訴えた裁判の第1回口頭弁論が28日、東京地裁で開かれた。大方の予想通り、初日は5分でスピード閉廷。その後、双方の代理人がメディアの取材に答えた。この日の法廷では、松本側が文春記事で被害を訴えるA子さんとB子さんの身元を明らかにするよう要望を伝えた。その根拠について、松本側の代理人を務める田代政弘弁護士は『そちらのいうA子さん、B子さんって誰なんですか?』って聞くのは当然のことじゃないか。どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とコメント。「酒席をともにしたのか。2人で一緒になった状況はあったのか。これは相手が誰かわからないと答えようがない」と改めて“人定”の必要性を説いた。「このやり方は“王道”ではなく、かなり強引な手法。ようは報じたメディアではなく、女性側に“圧力”をかけ、告訴の取り下げなどを狙うやり方。ただし、当然これには『セカンドレイプではないか』という疑問も投げかけられます。ましてや、松本さんははっきりと文藝春秋を訴えているわけで、今さらA子さん、B子に対象を変更するのは反感を招きかねません」(全国紙社会部記者)2024/03/30 12:24:44325.名無しさん@恐縮です2BKny苦戦が伝えられる松本サイドとしては、あの手この手で揺さぶりをかけるつもりのようだが、裁判官の心証に影響する可能性もある。‘19年の俳優・新井浩文の強制性交裁判では、被害者女性が証言台に立った。裁判所は女性のプライバシーを最大限考慮し、氏名の特定を避けるため「Aさん」と呼び、法廷と別室を映像や音声でつなぐビデオリンク方式が採用された。「それほど被害女性には細心の注意が払われます。世界的な“#Me Too運動に加え、昨年には不同意わいせつ罪、不同意性交罪に呼称が変更され、要件が明確化されました。『被害女性の素性を公表しろ!』という物言いは逆効果になることも考えられます」(同・全国紙記者)松本自身もすでに“墓穴”を掘っている。1月5日にAさんが『スピードワゴン』小沢一敬に送ったお礼LINEの内容が一部女性誌で報じられると、松本はその記事を引用した上で《とうとう出たね。。。》とXに投稿した。「そのLINEがどういった意味を持つのか、どの女性からのメッセージなのかがわかっていなければ『とうとう出たね』とは言えないはず。一部報道では小沢と事前にやりとりしていたという話もある。松本側の代理人が主張する『Aさん、Bさんが誰かわからない』という理屈は通用しないのではないか」(スポーツ紙記者)2024/03/30 12:27:29326.名無しさん@恐縮ですG7z10キチガイ週刊誌は潰れろ2024/03/30 12:36:11327.名無しさん@恐縮ですznX7b>>324「文春側が真実相当性を示せなければ松本人志が有利。日本の民事裁判史上、名誉毀損としては過去最高額が認められる可能性もある」と松本人志寄りのコメントを出してた若狭弁護士が28日の初回について「あれじゃあ脅迫だ。言い方は悪いかもしれないけど嫌がらせだ」と呆れ顔でコメントしたもんな2024/03/30 12:40:34328.名無しさん@恐縮ですDVEI1決定的な証拠出す責任は文春側にあんのに全部拒否する勢いやん2024/03/30 12:47:38329.名無しさん@恐縮ですPav5Bでもこれって文春側が何年何月何日に誰々さんと○○で合ってチョメチョメしましたよねって松本側に聞く必要がどうしてもでてこないんかな2024/03/30 12:50:48330.名無しさん@恐縮ですznX7b日本だけでなく近代国家の裁判では挙証責任と証明負担は訴追側にある民事刑事ともその程度の知識もないそもそも文字を読めない読めたとしても理解できない突撃隊には信じられないだろうけどな2024/03/30 12:52:51331.名無しさん@恐縮ですqdVDqA子、B子にはこんなことしたことないけれど他の女ならしたことあるっていうなら名誉回復とかにはならなそうだけどなこんな裁判でいいのか2024/03/30 12:55:12332.名無しさん@恐縮ですuyhDx>「A子さんやB子さんの住所氏名等を明かさない限り、それが誰か分からないので答えようがない」というものだった。文春側の弁護士によると、松本氏側は2人の女性の氏名、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウント、そして、容姿などが分かる写真を開示するよう要求したという。松本側が数ある被害証言記事の中で12/27のA子さんやB子さんの被害証言記事を選んで証言のような性的強要はなかったと主張して訴えているんだから今更本人特定が出来ていませんでした、記事内容の認否確認が出来ないので証言した女性らの顔と素性を明かしてくれ、は通用しないだろ。松本が聖人君子、清廉潔白で性的強要なんてこれまで一切したことがないから本人特定は出来ていないがA子さんB子さんの被害証言のような性的強要はなかったと主張して裁判を起こしたならその方向で裁判を進めるしかないだろ。その場合これまでの飲み会で性的強要なんて一切行っていなかったと松本側が立証するのが筋であり実際には文春記事で多数の飲み会での多数の被害女性らの証言(実名顔出し証言あり)やマッサージ店女性従業員の被害証言とFRIDAYの馬乗り写真&被害証言がありとても清廉潔白とは言えない有り様でそんな言い分が通る訳ないのが実情だ。情報源の秘匿義務がある文春に何知れっと自分らの都合を押し付けしかも明らかに被害女性らの証言に関係ない住所や生年月日などの個人情報を要求しているんだ。2024/03/30 12:56:53333.名無しさん@恐縮ですLS3kp>>328必要なら裁判所が決める2024/03/30 12:57:33334.名無しさん@恐縮ですznX7b>>332裁判官の苦言じみた「それを前提に進めていただければ…」ってそこだよな民事初回の認否なんか「事実と異なる」「認めない」「知り得ない」一言ずつ添えて投げ返せば終わる手続き清廉潔白ならオランウータンでもできそうなことだし文字を書けなければ弁護士が書いてくれるのに2024/03/30 13:01:12335.名無しさん@恐縮ですEuMpSA子とB子が出てきて証言プライバシーに配慮して法廷とは別の部屋からモニター画面越しに証言すればいいモニター画面は首から下だけ映すとかモザイクで隠せばいいよ音声もロボットに変えておくさて松本の次の手は何だろな?顔が見えないと認否できない!かな?2024/03/30 13:05:30336.名無しさん@恐縮ですznX7b日本でもすでに2019年の裁判新井浩文の性的暴行被害者が「Aさん」として証言することを裁判所から認められてる法廷と別室を映像や音声でつなぐビデオリンク方式が採用されたもちろん証拠採用された松本人志ネット突撃隊はその程度のことも知らない突撃隊の指示者はこいつらに教えてやれよ2024/03/30 13:12:02337.名無しさん@恐縮ですx2157指示者w見えない謎の組織と戦っちゃうってる人こえーw2024/03/30 13:16:21338.名無しさん@恐縮です1gPAH>>299記事がまったくの嘘だとしてもそれを言ったとする証言するひとを作りあげれば問題ないんじゃね?街頭インタビューで劇団員をつかうように2024/03/30 13:31:48339.名無しさん@恐縮ですGF6Kp島田紳助は女性マネージャー暴行事件の時「全面的に僕が悪いです!」反社疑惑の時も「皆さんにご迷惑をおかけしました」初動で否定したけど早期に謝罪したから今でも復帰説が出ては消えるんだよね松本人志も早くゴメンナサイしとけばよかったのに2024/03/30 13:32:32340.名無しさん@恐縮ですmSIgS>>338それをやったのが松本のべんごし2024/03/30 13:34:06341.名無しさん@恐縮ですvBkjm今時性被害者に氏名や住所を公表しろなんて有り得ない元々名誉棄損の裁判は裁判官の判断次第なんだから明かに逆効果流石捏造調書で懲戒喰らった元検事だけあるw2024/03/30 13:35:02342.名無しさん@恐縮ですGF6Kp時すでに遅しこんな反応は予測してなかったんだろうな上沼恵美子の「裸の王様」は言い得て妙だった2024/03/30 13:36:32343.名無しさん@恐縮です1gPAH>>340そんなこともしていたのかどうしてそれが嘘だとバレたの?2024/03/30 13:37:39344.名無しさん@恐縮ですGF6Kp>>343喜多村弁護士が暴いたそして検事をやめさせられただから今回は因縁の対決でもある2024/03/30 13:39:02345.名無しさん@恐縮です1gPAH>>344ありがと今回の事件の話じゃなくて過去の話のことね2024/03/30 13:41:00346.名無しさん@恐縮ですLS3kpこれあれだろ某アスリートみたいに体力ある出版社より個人に狙いを定めて萎縮させる戦法取りたいんだろつまりスラップに持ち込みたい2024/03/30 13:42:56347.名無しさん@恐縮です3Z6sMスラップを理解してないアホがスラップスラップ騒ぐのもうウンザリ伊東の件なんて全く当てはまらないのにされ言い出してる奴いたからな2024/03/30 13:48:00348.名無しさん@恐縮ですLS3kp圧倒的な体力差で萎縮させるのがスラップです2024/03/30 13:49:40349.名無しさん@恐縮です3Z6sM>>348ちゃんと理解できてないw2024/03/30 13:50:15350.名無しさん@恐縮です3Z6sM最近覚えたんだろうなあ2024/03/30 13:50:28351.名無しさん@恐縮です1gPAH被害者としては強烈な印象を持ってるから忘れられないことでも松本サイドからしたらいつも普通にやってることで強要した覚えはないし飲み会も無数にやっていていっぱい抱いてる女がいるなかでオンリーワンの特別に印象にのこるプレイをしたわけでもないすでに過去の女であるひとのことなんて覚えてないから日時がわかってるからわかるでしょって言われても誰?って状態なのは理解出来るよなぁ2024/03/30 13:53:09352.名無しさん@恐縮ですGF6Kp裁判長の「原告側はそれを前提に話を進めてください」は日本の法廷が所定の手続きで匿名証言の証拠採用を認めてるのを知ってるからだよねベテラン判事だからあたりまえだけど松本人志の弁護士は知らなかったんだろうか2024/03/30 13:53:53353.名無しさん@恐縮ですM6aW0お前らがちゃんと裏取りしないことを棚に上げるな文春記事の立証責任は文春にある2024/03/30 13:55:06354.名無しさん@恐縮ですvBkjm立証責任は訴えた方にあるつまり松本側2024/03/30 13:57:15355.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>339これが京都と尼崎の違いか2024/03/30 14:03:13356.名無しさん@恐縮ですmSIgS仮にやってなくても疑われる事を何年もやってたのは事実なんだから嘘偽りなく謝れば終わってたのに2024/03/30 14:06:29357.名無しさん@恐縮です1tiky147年弁護士やってるけど文春のほうが前代未聞でおかしいと思う2024/03/30 15:13:23358.名無しさん@恐縮ですGF6Kp>>353裁判では訴追側に挙証責任がある初回認否は「すべて争う」で文春のターンそれを「まずA子を晒せ。やったかやってないか言えないし、争うか争わないかも言えない」では喜多村弁護士も裁判所も「はあ?」となるのが当然2024/03/30 15:15:54359.名無しさん@恐縮ですhSvXLそのA子は本当にA子なのか?渡邉センスのA子は別人だったのに2024/03/30 15:17:42360.名無しさん@恐縮ですlD8nK刑事裁判で争えば良いやん民事は割合が絡むから、ややこしい女性側は強制性交か強制わいせつで、松本側は名誉毀損か侮辱か業務妨害で0か100かの刑事裁判なら公に開かれるし最もフェアそれからの民事裁判で良いと思うけどね2024/03/30 15:23:45361.名無しさん@恐縮ですyxvWu裁判でまでボケてくるとは思わなかった2024/03/30 15:31:00362.名無しさん@恐縮ですGF6Kp3行でまとめれば松本人志「訴える!」文春「受けて立つ! で、どこを争う?」松本人志「わからん」2024/03/30 15:32:07363.名無しさん@恐縮ですgWXyw>>211なら松本がそう言えばいいんじゃね?そうなると「とうとう出たね」の意味聞かれて即撃沈だがwwwwww2024/03/30 15:38:04364.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>358やってることが街のチンピラと変わらないよな「どこのどいつが俺の悪口言ってんだよ、そいつが誰か教えれ!(俺の手で56すから)」と同じレベル2024/03/30 15:56:08365.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>364現時点でA子さんの身許を要求するのは相当松本人志の意思を汲んでるだろうしなあ2024/03/30 15:59:39366.名無しさん@恐縮ですy73G9恐いわー2024/03/30 16:01:44367.名無しさん@恐縮ですuyhDxこのまま松本側が文春記事の認否確認を本人特定が出来ないからと保留して裁判を進めた場合文春側が記事の真実相当性を説明して松本側がそれにいちゃもんを付け裁判官が松本側の訴えが根拠不明として棄却するだけだな。だって記事のどこが問題なのか訴えた側が言わないんだから裁判官としては判断の下しようがない。2024/03/30 16:04:09368.名無しさん@恐縮ですJfvnn俺の人生終わらそうとする奴の身元くらい知りたいやん2024/03/30 16:05:53369.名無しさん@恐縮ですy73G9で、松本とか小沢は裁判に出ないで何してんの?。弁護士の後ろからボソボソと。芸能人なのだから会見で発言も出来るだろうに。2024/03/30 16:06:13370.名無しさん@恐縮ですuyhDx>>364この間工藤会トップが死刑判決の裁判長に「生涯後悔するぞ」って裁判所で言っていた。二審では無期懲役に減刑になったけど。なんにしても個人情報の取り扱いは厳密にやらなければならない。2024/03/30 16:16:10371.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>369裁判所から呼ばれない限りはそれでいいだろ弁護士(松本の代理人)も雇ってるんだから本人が出廷する必要は無いからな2024/03/30 16:18:11372.名無しさん@恐縮ですa2vIe>>1文春側の創作の可能性否定できないからな…事実確認するのが普通何処の誰か分からん状態が異常2024/03/30 16:32:11373.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf松本人志側のほうが異常だね審理妨害に等しい2024/03/30 16:39:04374.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>372A子やB子の身元にこだわる必要も無いだろ今まで不同意でナニをした記憶はあるか?と問われたらやってないならやってませんとキッパリ言えばいいだけだからねなんで身元確認が必要なのか不思議に思うよ2024/03/30 16:39:54375.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>372日常の普通の事と裁判の普通の事はまた別だよ2024/03/30 16:43:05376.名無しさん@恐縮ですHwHQ4松本人志側のAさん身元特定要求 文春は「出さざるを得ない」と現役弁護士(東スポWEB) - Yahoo!ニュースhttps://news.yahoo.co.jp/articles/3d88beec43c1f7b21e1ffc9b9ebf4206a8879f4c2024/03/30 16:47:15377.名無しさん@恐縮ですuyhDx八代英輝氏 松本人志裁判の身元開示要求に驚き「準備がお粗末」「開示するわけがない」https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/297163?utm_source=news.yahoo.co.jp&utm_medium=referral&utm_campaign=related2024/03/30 16:53:27378.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>376その記事の「山岸弁護士」というのがおかしいね視聴者を素人相手だと思ってるのか法廷で時々みかけるアクロバチックな発言で相手を煙にまく変人弁護士と同じレベルのことを言ってる2024/03/30 16:53:50379.名無しさん@恐縮ですX21Bkこれが吉本抜きのまっつんの実力か?2024/03/30 16:56:25380.名無しさん@恐縮ですuyhDx若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第1回口頭弁論を分析https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827>元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損(きそん)は認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。2024/03/30 17:01:13381.名無しさん@恐縮です1fWNh実際問題として松本にしたら心当たりがあり過ぎて誰が分からないってのはあるだろうまあ素人参加の合コンでなくホテルの一室を貸し切るパーティーつうことはまあ被害者なんてのはいなかったんだろうな2024/03/30 17:01:29382.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>378むしろ喜多村弁護士だな2024/03/30 17:07:21383.名無しさん@恐縮ですmSIgSそういえば喜多村弁護士に捏造したを暴かれて完璧に負けた人いたな2024/03/30 17:09:53384.名無しさん@恐縮ですuyhDx>>377「この段階で女性が特定できていないのは準備がお粗末なんじゃ…」国際弁護士、松本人志裁判に私見https://news.infoseek.co.jp/article/nikkansports_202403290000411/>八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始めるんだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ存在しないんじゃないですか。存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方でやることはあり得るんですけど、でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっとお粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけがないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した2024/03/30 17:11:29385.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf当事者代理人の喜多村弁護士八代弁護士若狭弁護士この三人は至極真っ当なことを述べてわかりやすく解説してる山岸弁護士は軽いジョークのつもりで笑いをとろうとしてるように見える「視聴者をバカにしてるな」とも解釈できる2024/03/30 17:12:29386.名無しさん@恐縮ですHwHQ4松本人志側の被害訴えた女性特定要求は「私でもやる」「主張からしたら当然」亀井正貴弁護士(日刊スポーツ) - goo ニュースhttps://news.goo.ne.jp/article/nikkangeinou/entertainment/f-et-tp0-240328-202403280000752.html2024/03/30 17:21:45387.名無しさん@恐縮ですR9iDi文春「まるで警察」いやいやwお前がいうなや2024/03/30 17:23:07388.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>386その亀井正貴弁護士というのも検事出身だからか勉強不足だな本気で言ってるとしたら民事のことをわかってない民事でこの弁護士には無料でも依頼したくないな2024/03/30 17:26:25389.名無しさん@恐縮ですR9iDi文春「え?あなたやってないって言いましたよね?言いましたよね?だから相手が誰でも関係ないんじゃないかなあ」↑コレが通用するってマジ?「やってない」の言質を異様に強調してるけどそりゃ誰彼構わず捕獲してレイプしたくらいの事いきなり言われたら誰でも「やってない」ってなるだろw2024/03/30 17:29:55390.名無しさん@恐縮ですVhgANこんな過疎の匿名掲示板でイキるしかできない奴が勉強不足とかほざいてんのクソ笑えるお前なんか何者でもないのに2024/03/30 17:30:08391.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf何者でもないが山岸弁護士と亀井弁護士の記事が本当に本人の言葉ならこの両名は民事訴訟法のことをまるでわかってない本気で言ってるならこういう弁護士には民事の案件を絶対依頼できない勉強不足にも程がある2024/03/30 17:35:09392.名無しさん@恐縮ですmSIgS性被害を訴えてる人の個人情報を性加害者に出せはちょっと普通の感覚ではない脅しか2024/03/30 17:38:12393.名無しさん@恐縮ですmSIgS>>392性加害者じゃなくて性加害者疑惑な2024/03/30 17:38:59394.名無しさん@恐縮ですvzzYy>>391と、何者でもないくせに詳しいと思い込んでるおばかちゃんは思うのであった2024/03/30 17:39:25395.名無しさん@恐縮ですZdOJOA子B子を特定して訴えるためだね今の所は飲み会に参加した本人なのかも確定してない2024/03/30 17:46:28396.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf日本では令和5年2月20日から裁判所では「住所、氏名等の秘匿制度」が施行されている弁護士は忙しいから最新の法改正に追いつけてなかったりインプットする時間がなかったりということはよくあるけどこの制度を知った上で松本人志裁判を眺めれば「ここで原告のこの要求はあり得ない」とすぐわかる民事訴訟にとっては大きなトピックだしこれを知らずに民事訴訟に首を突っ込む弁護士は蛮勇としか言いようがない怖くてなにも頼めないね2024/03/30 17:46:49397.名無しさん@恐縮ですBTfvq大金払えば同業にドン引きされるくらいの蛮行でもやるんだな。まあ将来ある弁護士はやらんだろうが。2024/03/30 17:49:50398.名無しさん@恐縮です1fWNh何か勘違いしている連中がいるけど松本とA子、B子の関係は性犯罪の加害者と被害者でなく性加害疑惑に端を発する民事裁判の原告と被告側情報提供者だぞ2024/03/30 17:52:14399.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf山口県光市母子殺害事件で橋下弁護士が懲戒請求呼びかけて揉めた相手弁護士みたいに弁護士の発言や主張はある程度弁護士法で保護されてるからドラえもんがどうとか生き返る魔法をどうとかトンデモな主張を法廷で述べても罰せられることはあまりない「私でも開示を請求する」は狙いのあるトンデモか善意の勉強不足かのどちらかだね2024/03/30 17:54:24400.名無しさん@恐縮ですjRxHrこれ被害者の素性が分からないと認否のしようがないから誰なのかを特定したいと思うのは普通の事だと思うけどないやむしろ必須とさえいえると思うわ2024/03/30 17:55:34401.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>400まったく必須じゃないねなぜ必須だと思う?2024/03/30 17:56:25402.名無しさん@恐縮です1fWNh>>401そりゃ相手が商売か素人か分からないと性行強要かどうか判断できねだろ松本も遊びまくりだったから素人のファンに手を出したのかそういう商売の奴を抱いたのか分からないと2024/03/30 17:59:38403.名無しさん@恐縮ですDXI2P>>401逆に聞きたいんだけど元カノにあの時は同意してたと思ってたけどやっぱり不同意性交だったので訴えますって言われて勝てる?ちなみに誰だかはわからない2024/03/30 17:59:58404.名無しさん@恐縮ですQL6mM亀井弁護士ってミヤネ屋によく出てる人?あのひといい加減なことよく言うよw後、ミヤネ屋を見てた時出てた嵩原とかいう弁護士あれも酷かったw2024/03/30 18:00:52405.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>402>>403それを口頭弁論初回期日の認否でやる必要がある?2024/03/30 18:01:34406.名無しさん@恐縮ですQL6mMまあ、松本側の今回のこれは完全に嫌がらせ、または松本擁護者って変な人たちが多いからそういう人を煽って、被害者や証言者に圧力や恐怖を与えようとかしてるのかもなw2024/03/30 18:02:40407.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>403に関しては「あの時は同意してたと思ってたけど、やっぱり不同意性交だったので訴えます」だから勝ち負け以前に争いにならない「あの時は同意してた」と陳述する相手となにを争うのかって話になる2024/03/30 18:05:41408.名無しさん@恐縮ですYgtau文春法務はぶっちゃけ最強では?任天堂はもっぱら国際法務ができるというだけで、そこまでギリギリ攻める企業じゃないだろうし2024/03/30 18:06:09409.名無しさん@恐縮ですQL6mMまあ、こういう事件の裁判じゃ裁判所も色々被害者に配慮してくれるだろうな。裁判官が認識できればいいんだから。時代の流れはそういうことに配慮するのを強化する流れだしな。↓https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240215/k10014358671000.html性犯罪など被害者名秘匿し手続き可能に 改正刑事訴訟法が施行性犯罪などでは、面識のない加害者に名前を知られたくないという被害者の意向で起訴に至らなかったり、記載された情報をもとに被害者が特定され、2次被害を受けたりするおそれが指摘されていました。民事でだってこういうのは反映されるよ。裁判官だって、松本側や松本擁護者のような酷い連中じゃないよww2024/03/30 18:07:18410.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>408任天堂法務はそれと知財がゴリゴリ強い2024/03/30 18:08:05411.名無しさん@恐縮ですDq4WE>>407本当はあの時は不同意でした心理的ショックで言えなかったけどと訴えられて勝てるの?ちなみに相手はわからない2024/03/30 18:08:10412.名無しさん@恐縮です9Jfs7ぶっちゃけ文春タコ負けするだろうな2024/03/30 18:09:02413.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>411その彼女さんの後出しはいかんでしょ当初訴状主旨が「あの時は同意してたと思った」なんだから2024/03/30 18:10:53414.名無しさん@恐縮ですQL6mMまあ、薄汚い連中だよな2024/03/30 18:12:17415.名無しさん@恐縮ですc5rdf面白いからどんどんやれw2024/03/30 18:13:23416.名無しさん@恐縮ですWEjsM>>413冷静になって考えたらあれは不同意でした同意なんてしてませんなので413を訴えますちなみに誰だかはわかりません絶対勝てる?2024/03/30 18:16:32417.名無しさん@恐縮ですhuPL5証拠もなく架空の人物のでっち上げ記事で誹謗中傷するほんまにクズやな2024/03/30 18:17:12418.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>411別の事案として> 本当はあの時は不同意でした> 心理的ショックで言えなかったけど> と訴えられて勝てるの?> ちなみに相手はわからないと提訴されて法廷へということになれば「否認する」を項目全てに返して「全て争う」で彼女側にボールを返すそこで「相手はわからない」から「身許を晒せ」という必要は微塵もない2024/03/30 18:18:55419.名無しさん@恐縮ですhuPL5性加害が争点なのに女集めてセック スしとることを僻んで松本を叩いてる奴おるけどなんなん?童貞?2024/03/30 18:23:20420.名無しさん@恐縮ですT9lKg>>418身元はバラさないし誰かはわからないままでも418を許せないので訴えます絶対勝てる?2024/03/30 18:23:31421.名無しさん@恐縮ですjRxHr>>401逆になぜ必須だと思わないのかの方が不思議だよねっていうか論外だわ説明するのすらバカバカしくなったw2024/03/30 18:24:47422.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>420いつ、どこで、誰が(裁判所が秘匿決定したなら匿名でいい)、なぜ、どのようにの原則が整理できなければ「絶対こうなる」は判断できないたとえば居酒屋で初めて会って意気投合してカラオケ行って酔った彼女に袖を引っ張られながらホテルへということになればどちらに振れるにしろ「絶対」という判断はできない2024/03/30 18:27:39423.名無しさん@恐縮ですjRxHr俺は文春は嫌いじゃないしむしろ日本にとって必要なメディアだと思ってるがこの件に関しても松本に思い当たる節があるからこういう状況になっているわけであって自業自得だと思ってるわでもさすがに被害者が誰か分からないと加害を認めようがないという理屈は崩せないんだよねこれはもう法的においても絶対的なものだからしょうがないこれを理解できない人は法律を知らない人だろうね弁護士がそう言ってるとするならそれは世論形成の為の戦略でそう発言してるだけだわ2024/03/30 18:28:48424.名無しさん@恐縮ですjRxHrジャニーズでさえ被害者の身元はしっかりと確認して賠償責任を果たしている松本もある程度は思い当たる節があるんだろうから相手の身元を知りたいって事なんでしょうよ知らんけど2024/03/30 18:30:01425.名無しさん@恐縮ですIQWGcAは法廷出て証言するって言ってたんだから呼べば良いんじゃね?2024/03/30 18:34:09426.名無しさん@恐縮ですPjuCd>>422> いつ、どこで、誰が(裁判所が秘匿決定したなら匿名でいい)、なぜ、どのように> の原則が整理できなければ「絶対こうなる」は判断できないと自分でも言ってるのに相手が誰かは知る必要が無いって矛盾してない?どうやって冤罪を証明するのかが問題というわけちなみに松本はクロだとは思ってるよ2024/03/30 18:34:34427.名無しさん@恐縮ですeXXai警察みたいも何も松本が自分で起こした裁判では?裁判自体が被害女性の吊し上げセカンドレイプを目的としてたのか??2024/03/30 18:34:52428.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>421民事訴訟上の根本的な手続きの問題だね審理が進み原告被告双方の陳述上必要となればいずれA子さんは出廷することになる喜多村弁護士が秘匿申立を出し裁判所が秘匿決定を認めれば「A子さん」のままで(当然裁判所はA子さんの身許を確認する)だから初回期日の認否仕分けでA子さんの個人情報を請求する意味はないそもそも松本人志側がスタートからA子さんの身許を確定させたいならそれは初回期日に請求するものではない訴状被告人欄「株式会社文藝春秋」「飯窪成幸」に「本訴状(ニ)で述べる『記事中のA子』」と連ねるべきこと2024/03/30 18:36:34429.名無しさん@恐縮ですLQ3Gfさらに言えば松本人志が「A子さん」を被告に連ねる可能性はネットでもマスコミでも法曹界でも議論されていた「被害を申し立てた女性を被告として訴えるのはイメージが悪いのでは?」ということで予測意見は半々に分かれていた松本人志が「イメージは落としたくないなあ」となったのか田代弁護士が止めたのかはわからないが結局訴状被告欄にA子さんの名はなかったそれを初日に請求するというのは破天荒すぎる「なら、最初から被告にしとけよ」という話だから呆れ返った弁護士が喜多村弁護士以外に続々とコメントしてるわけだ2024/03/30 18:46:33430.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>426相手が実名で真正面から提訴したなら必要ないだろ裁判所が秘匿決定して匿名ならそれで進めるしかない認否で「知らん」「やってない」「やってない」「それはした」で突き返してボールが返ってくるのを待てばいいだけ2024/03/30 18:50:23431.名無しさん@恐縮ですPjuCd>>430絶対に勝てるのかが問題例えば知らんやってない痴漢の冤罪は証明出来ないほぼ100%負けるどうやって勝つの?2024/03/30 18:57:49432.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf>>431それ以前の問題として「裁判に絶対はない」ことを覚えておくといい弁護士は「痴漢を疑われました」「同意してセックスしたのに訴えられました」程度の日時場所等要旨も不定かな相談に「絶対勝てる」とか「絶対負ける」なんて「絶対」口にしないよもし口にする弁護士がいるとすればそいつはトンデモ弁護士だ2024/03/30 19:11:31433.名無しさん@恐縮ですPjuCd>>432では432は冤罪だとしても絶対はないので理不尽に負けて社会的に死んでも仕方ないということだね?2024/03/30 19:14:38434.名無しさん@恐縮ですLQ3Gf中央線や山手線都営地下鉄なんかだと新型車両に防犯カメラ(広角俯瞰)が設置されてるなそうした車両で身に覚えがない痴漢加害を疑われたら社会的に死ぬことはない旧型車両の場合は?地方の古い列車の場合は?バスならどうなる?航空機では?意気投合した女性といい雰囲気になりホテルへ? 自宅へ? それとも路上で?松本人志の件と違い無限の条件と無限の解がある問題にどう答えろと?2024/03/30 19:28:17435.名無しさん@恐縮ですPjuCd>>434この世界に痴漢冤罪は無いってどうやって証明するの?広角カメラでも密集状態だと死角出来るよね?絶対は無いんじゃなくて?2024/03/30 19:38:56436.名無しさん@恐縮ですSgzD428日松本側が認否で「全て争う」と答弁すれば次回から文春がジワジワ取材データを出してくる誌面に掲載していない松本人志が初見の細かな取材データも出してくる松本は一つ一つ準備書面で答えなければならない喜多村弁護士は松本人志の矛盾や破綻を誘うようにデータを吟味して出してくるだろう松本人志も代理人もそれが怖いんだよだからいきなりA子さんの人定要求なんて斜め上の戦術を繰り出してきた人定は必要なら遅かれ早かれ裁判所が求めてくるのにね2024/03/30 19:51:27437.名無しさん@恐縮ですXyKtB>>1松本馬鹿丸出し2024/03/30 20:07:01438.名無しさん@恐縮ですSgzD4紀藤正樹弁護士「実務上あまりにも非常識」https://news.yahoo.co.jp/articles/6991794aaa92cd37d3bd5ced6fb0b08d1d4aaaf62024/03/30 20:09:25439.名無しさん@恐縮ですXyKtB>>426ならスクショしたメールはいったい何だったの?誰のメールか分からずスクショして「とうとう出たね」って松本が勝ち誇ったようにポストしたってこと?いったいどう理解すりゃいいんだ2024/03/30 20:12:13440.名無しさん@恐縮ですgOgara子に証言に立たれたくなくて圧力かけに必死って感じあと記事の内容を裁判で取り上げたくないんだろうな2024/03/30 20:15:49441.名無しさん@恐縮ですXyKtB松本自身が記事の女性が誰か分かってるから「とうとう出たね」って言ったに決まってるじゃん2024/03/30 20:15:59442.名無しさん@恐縮ですSgzD4橋下徹氏 松本人志側の人定要求は〝条件付き〟でアリhttps://nordot.app/1146746175939887290?c=768367547562557440「僕は性風俗の接待を受けたと書かれたんです。まったくなかったから、『いったい誰が言ってんねん?』と。女性とか支配人とかいろいろ出してくるから『いったい誰やねん?』と言ったら、取材メモやらなんやらいろいろ出してきたけど、それがあやふやで、そういう人物はいないという認定で僕が勝ったんですよ。だから松本さん側がまったく飲み会から何からないって言うんだったら『それ誰やねん?』はアリだと思う」と経験則を踏まえ解説。一方で橋下氏は「逆に飲み会はありました女性とも会っていましたということになると、これは文春側が『いや松本さん、それ分からないのは、多くの女性と会ってるから分からないんでしょ?』というのに使われてしまう」とも指摘していた。2024/03/30 20:19:09443.名無しさん@恐縮です2qhlb>>441その人がA子ということで間違いないよねって確認を取らないと後からすり替えで逃げられちゃうとか考えてるんじゃね?2024/03/30 20:23:39444.名無しさん@恐縮ですnfsiJ松本さん側は、記事はでっち上げだと言ってる。真実だと言うならA子B子の氏名など身元を明らかに出来るのかと。「身元が分からないと否定できないそんなあほな」は答えになっていない。はぐらかしだ。2024/03/30 20:51:22445.名無しさん@恐縮ですSgzD4A子さんを被告に据えれば簡単に片付いた話世論を気にしてA子さんを被告にしなかったいきなりA子さんの人定要求姑息というか卑怯というか粘着質なやり方だ2024/03/30 20:58:27446.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>443それならA子の住民票と印鑑証明の提出も必要になるなできるのかね?念には念でA子の裸体も確認したいとか言いだしたらどないすんねん2024/03/30 21:15:18447.名無しさん@恐縮ですvBkjmとうとう出たね←これで松本がA子が誰なのかはとっくに知ってる証拠なのに今更性被害者の名前と住所を公表しろって言うのは被害者に対する圧力そして裁判官はそれ重々承知なので心象は最悪2024/03/30 21:16:34448.名無しさん@恐縮ですzPZZk>>446何言ってんのこの人?おかしくなっちゃった?2024/03/30 21:16:37449.名無しさん@恐縮ですzPZZkあ、1レス目からおかしかったわw2024/03/30 21:16:52450.名無しさん@恐縮ですEuMpS>>448キャバプー(●´∀`●)2024/03/30 21:17:35451.名無しさん@恐縮ですcRcdG思い当たる節が10件、20件あったらそりゃ今回の一件は誰なのか気になる。2024/03/30 21:24:59452.名無しさん@恐縮ですOZXql>>388あなたはヤメ検に勉強不足と言えるくらい勉強してるの?2024/03/30 21:31:02453.名無しさん@恐縮ですOZXql>>434君、ジャージくんだろ?2024/03/30 21:33:02454.名無しさん@恐縮です0gtHH「文春の〝ほころび〟が見えてきた」松本人志第一回口頭弁論で有名弁護士がズバリhttps://news.yahoo.co.jp/articles/876cd14808109456e7211548d2807f83596bc6e2森島氏は「原告側としてはこれが分からないことには、反駁のしようがない。反対の証拠を出しようもないとなるので、原告側の代理人としてはLINEアカウントまで聞くかはともかく、住所とか氏名とかは教えてほしいと言われるのは当然かなと思います」と返答。まあ亀井弁護士だけじゃないんだけどね当然という意見はこれの他にもあったし2024/03/30 21:58:06455.名無しさん@恐縮ですLljoh>>432お前は弁護士でもなんでもないくせに偉そうに語ってるけどなw2024/03/30 22:09:37456.名無しさん@恐縮ですKFB6D「それならA子の住民票と印鑑証明の提出も必要になるな」「できるのかね?」印鑑は認めでいい(シャチハタは不可)したがって印鑑証明は不要住民票も不要免許証ならベストだけど顔写真入りの証明(社員証でもいい)免許も社員証もなければ別紙に「ない」ことを記入して署名と拇印松本を応援したい気持ちはわかるけどその程度の知識では役に立てないなあ2024/03/30 22:12:39457.名無しさん@恐縮ですM6aW0文春は赤字だったら無駄なあがきしてないで早く倒産しろ何も生まないのに足引っ張るだけのやつはここの無職の境界知能共々世の中に不要2024/03/30 22:34:52458.名無しさん@恐縮ですZbrNq「この段階で女性が特定できていないのは準備がお粗末なんじゃ…」国際弁護士、松本人志裁判に私見https://news.yahoo.co.jp/articles/1e6c2a38102782d6f382249602e2c106eda84864>八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始めるんだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ存在しないんじゃないですか。存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方でやることはあり得るんですけど、でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっとお粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけがないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した2024/03/30 22:44:21459.名無しさん@恐縮ですKFB6D「A子…どの子や? あの子か? 気前よくやらせてくれた思ったけどなあ…」「A子です」「あー、この子か!」「覚えてます?」「そら覚えてるわあ! 無理やりやらせてくれた子やん!」「じゃあ、なぜ今まで否定してたんですか」「いや、素で別の子と勘違いしててん」「別の子?」「気持ちよくやれた子がおってん。その子と勘違いしててん…」2024/03/30 22:45:50460.名無しさん@恐縮ですZbrNq若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第1回口頭弁論を分析https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827>元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損(きそん)は認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。2024/03/30 22:47:43461.名無しさん@恐縮ですZbrNq「松本人志側は非常に苦しく、厳しい戦いになる」...《性加害疑惑》の松本人志裁判、詳しい弁護士が「松本側の弱点」を解説https://gendai.media/articles/-/126745?page=1&imp=0>芸能人の訴訟や名誉棄損裁判に詳しい弁護士法人ALG&Associatesの谷川聖治弁護士が解説する。>「週刊文春の記事などを見ている限り、真実もしくは真実と信じるに値するといえるまでの資料、証拠は結構そろえているとみています。それからすると、文春は松本氏側からの主張を覆すだけの準備がかなりできているはずです。ですから松本氏側にはA子さん、B子さんの供述が嘘であるという、立証責任まではあるわけではないですが、文春が主張している真実もしくは真実と信用に足る証拠や資料を崩していかないと勝負にならない」そのため松本側の主張は非常に苦しく、厳しい戦いになるという。2024/03/30 22:52:12462.名無しさん@恐縮ですHwHQ4>>388若狭弁護士も検事出身だな2024/03/30 23:01:26463.名無しさん@恐縮ですKFB6D「次回は裁判所から再度認否の確認があると思います」「答えんとあかん?」「そうしたほうがいいでしょうね」「答えたらどうなんの?」「相手の論述が来ます」「答えへんかったらどうなんの?」「うーん、審理が停滞しますね」「ほな、答えへん」松ちゃん完全勝利!!2024/03/30 23:12:49464.名無しさん@恐縮です4wDDUエロエロ肉ダルマ2024/03/30 23:55:03465.名無しさん@恐縮です6t18T匿名で訴えるほうがどうかしてるだろ2024/03/31 00:00:09466.名無しさん@恐縮ですl3FND身元が分からないと認否できないのに裁判してるのかよw2024/03/31 00:22:46467.名無しさん@恐縮ですM74wWよくわからないのに強要してないって言ってみた感じ?2024/03/31 00:24:46468.名無しさん@恐縮ですzMCu9松本叩いてる人達はもし自分が何処の誰かも分からない人間から一方的に訴えられて会社クビになったりしても同じ事言えるの?2024/03/31 00:33:48469.名無しさん@恐縮ですwQ3UO性的強要の認否なら出来るだろうけど性行為の認否なら誰だか分からないと出来ない2024/03/31 00:48:44470.名無しさん@恐縮です7MOX8>>469これは刑事裁判じゃないから松本側はそんな女性はいない記事は捏造だでいいと思うぞ文春側は記事は真実だと主張してあとは裁判官がどっちの意見を信じるかだけ2024/03/31 02:35:23471.名無しさん@恐縮ですPTCMF>>469であるなら記事の認否は性的強要について否認して、性的行為については誰だか分からないないから認否出来ないと返答するべきだな。元々性的強要がなかったと訴えているんだ。争点はそこだけでいいだろ。で性的強要がなかったと訴訟を起こした根拠を裁判官に分かるように説明すればいい。当然文春側も女性らの証言を検証し他の性的強要の被害証言があったから性的強要があったと判断して記事にしましたと反論する。後は裁判官が相方の主張から性的強要があったかなかったか、文春記事が名誉毀損に当たるかの判断を下すことになる。松本側の本人特定をしていないフワッとした根拠を裁判官が認めてくれるとは思えないが。それが本人特定せずに訴訟を起こした根拠なんだから仕方ないよな。2024/03/31 03:15:12472.名無しさん@恐縮ですyzjYt女を直接訴えればええよw女が慌てふためく姿を見たいw2024/03/31 05:50:25473.名無しさん@恐縮ですAJXNe別に松本ファンではないので肩持つ意図はないけどA子を特定しなくてもいいなら全くのフィクションで個人を貶めることも可能になってしまうのでは2024/03/31 06:29:26474.名無しさん@恐縮ですLDBP7松本人志側代理人が「そこは争点じゃない」と話を逸らした不同意性交等罪まったく別の立場から裁判所もそこは重要争点だと見ていないなぜなら被告が文藝春秋だから松本人志がA子さんを被告に据えて名誉毀損を訴えたりA子さんが松本人志を訴えた裁判なら不同意性交等罪が争点になるが世間の興味はどうしても不同意性交等罪だからそこに興味が集中してしまうが2024/03/31 06:49:22475.名無しさん@恐縮ですtLMJs>>458八代は元裁判官でもあるからこりゃーだめだな2024/03/31 06:55:11476.名無しさん@恐縮ですLDBP7>>475判事の立場からすれば「それならはなからA子さんを被告にしとけばいい話だろ」「いったい誰を訴えてる裁判だよ」となるのが当然だからな2024/03/31 07:00:21477.名無しさん@恐縮ですH0LkM元裁判官で弁護士の森島正彦氏森島氏は「これまで松本人志さんの方が不利じゃないかという意見も多かった。今後は『記事が真実である』か、『真実と考えるだけの取材をして、もっともだと思ったとしても仕方ない』というところが問題となるが、ここ(Aさん、Bさんの情報)をもし文春側が明かさないということになると、そこの立証は文春側がしないといけないことになり難しくなる。そうなるとかなり文春側にとって不利。立証の〝ほころび〟が出てくるのではないか」と解説した。2024/03/31 07:14:01478.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>477民事手続きの順番をすっ飛ばしてる感はあるが裁判全体については元判事らしい至極真っ当な意見だね文春側は当然そこを練ってるだろうからいずれA子さんはこの裁判に関わることになるはずところでXでコレコレが「虚言!」と騒いで暇空が「とうとう出たね。。。」と大喜びしてる昨日のYouTubeありゃなんだ?よく読めばぜんぜん松本擁護になってないんだが2024/03/31 07:26:15479.名無しさん@恐縮ですtLMJs>>477元裁判官でも違うのねと思ったがこの人はセクハラ疑惑で判事退官裁判官としては「森嶌正彦」という名前を使っていました女性問題でつまずいた人なんだな2024/03/31 07:31:27480.名無しさん@恐縮ですhy73S>>401自分は性的強要はやってないでも自分は同意を得ていたつもりでも相手がそう思っていなかった可能性はあるかも自分はいろんな人と性行為してので相手が誰なのか教えてくれないと事の経緯を説明出来ないてとこだよ2024/03/31 07:32:46481.名無しさん@恐縮ですCJLMgああいう飲み会して色んな人と性行為してるなら記事はだいたい真実だな2024/03/31 07:36:49482.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>480初日に人定求めるようなブザマな姿晒すより訴状で「A子」を被告に加えておけばよかっただけのことを世間ヅラ気にして加えなかったんだろうが認否で持ち出すなってことだよ後々たっぶり申請機会があることを争う姿勢を示すか示さないかって大事な初日の場面で訴え仕掛けた側が「認否できません」って喜多村弁護士の言葉通り(アホかいな)だ認否で「記事A子の人定を含め全て争う」と返せば裁判長から苦言を受けることもなかったのに2024/03/31 08:04:56483.名無しさん@恐縮ですQp7Fz>>480もし法廷でそんな主張したら数ある不特定多数の性交渉の相手の中に同意を得ていない人もいたわけですね?と言われるそれがA子さんですよ終わり2024/03/31 08:09:22484.名無しさん@恐縮ですdZVzD裁判長は丁寧な言葉で「それを前提に進めていただければ」と促したが内心では(あなた訴状に被告記してるでしょ。当法廷で誰を訴えてるの。なにを訴えたいの。で、争うの? 争わないの?)と呆れただろうな2024/03/31 08:21:04485.名無しさん@恐縮です6V1MI元々A子もB子も某フェミ活動家=左翼の創作で実在していない松本側も実在してないのが分かってる故に本名住所出せという訴え2024/03/31 08:22:05486.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>485訴状に記載しとけばいいだろ2024/03/31 08:25:35487.名無しさん@恐縮です6V1MI本来なら不同意性向があったかなかったかというのが検察と松本の間で争われるところがA子B子が実在していないので松本と文春との間との裁判になった松本側も文春側も裁判所側もここまで理解してるそうなると誰も証人席に立つこともなく出せ出さないという意味不明の争いになる2024/03/31 08:28:15488.名無しさん@恐縮です6V1MI>>486訴状にもA子B子は実在してない証人席にもいない完全に非実在人物2024/03/31 08:29:32489.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>487ならその文面で訴状を訂正しろよブザマにブザマを重ねて裁判所や世間の心象を害するだけだけどな「原告は、請求の基礎に変更がない限り、口頭弁論の終結に至るまで、請求又は請求の原因を変更することができる。」(民事訴訟法第143条1項)2024/03/31 08:31:38490.名無しさん@恐縮ですQp7Fz>>487A子は出る用意があるから安心しろhttps://mainichi.jp/articles/20240330/spp/sp0/006/048000c2024/03/31 08:33:03491.名無しさん@恐縮です6V1MI>>489だから訴状にはA子もB子も居ないんだよ不同意性向有ったという訴えすらないので警察も検察も完全に非介入つまりフェミ記者の創作による非実在人物2024/03/31 08:34:29492.名無しさん@恐縮です6V1MI>>490存在してないから当然出ないだから上記したように出せ出せないという言い合いに終始してるどちらもA子B子が実在していないと理解した上で上でそういう主張を繰り広げている2024/03/31 08:37:12493.名無しさん@恐縮ですQp7Fz>>492だから喜田村弁護士は出すって言ってるだろA子さんは朝日新聞の取材に対しても出廷の意思を示してるおまえは都合の悪い事は見えないのか?2024/03/31 08:39:38494.名無しさん@恐縮ですB44JU「文春の〝ほころび〟が見えてきた」松本人志第一回口頭弁論で有名弁護士がズバリ(東スポWEB)|dメニューニュース(NTTドコモ)https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tokyosports/entertainment/tokyosports-297322ここ(Aさん、Bさんの情報)をもし文春側が明かさないということになると、そこの立証は文春側がしないといけないことになり難しくなる。そうなるとかなり文春側にとって不利。立証の〝ほころび〟が出てくるのではないか」と解説した。2024/03/31 08:40:28495.名無しさん@恐縮ですdZVzDなら訴状訂正申立して世間を笑わせてくれ「記事中A子並びにB子なる人物は完全に実在しないものであり、よって記事は全くの虚構である。」2024/03/31 08:41:07496.名無しさん@恐縮ですB44JU『週刊文春』弁護士、被害女性の特定要求に怒りとあきれ顔 A子さん、B子さん2人の出廷は「ない」 松本人志名誉毀損訴訟の第1回口頭弁論 - サンスポhttps://www.sanspo.com/article/20240329-ZDJRRFPYNBKQ7FA4XTI4Q2TVHY/2024/03/31 08:41:23497.名無しさん@恐縮です6V1MI>>493喜多村弁護士は『出さないとは言ってない』と発言しただけつまり出せ出せないの言い合いを引き伸ばしているだけそもそも本当にA子B子が居るなら警察と検察がこんな美味しい事件を見逃す訳がない何年前の事件だろうが警察と検察の不同意性向の実績作成の為に全面的に介入してる彼等が一切介入していない時点で何が起きているか何が争われているかを悟るべき2024/03/31 08:43:18498.名無しさん@恐縮ですU53vZ文春の記事が捏造だとバレるからなw半分以上架空の被害者だったりして2024/03/31 08:43:23499.名無しさん@恐縮ですU53vZ>>445日本でも性被害を誣告する女性が増えてきたから仕方が無い2024/03/31 08:44:30500.名無しさん@恐縮ですdZVzD応援団だか親衛隊だか知らないが数日前他スレで見た「A子は存在しないという線で書き込め」というのはどうやら本当だったのか2024/03/31 08:45:52501.名無しさん@恐縮ですQp7Fz>>496もうサンスポの誤報は修正されてその記事の中に出廷はないんんて書かれていないようだが?記事読んだ?2024/03/31 08:46:28502.名無しさん@恐縮です6V1MI>>500A子B子は訴状にも証人席にも居ない検察も検察も完全に非介入存在してないのは確定こう突っ込まれて言い訳できなくなったらそういう工作をする辺りを見ても非実在人物とはっきり分かるフェミ記者=左翼は必死だな2024/03/31 08:48:22503.名無しさん@恐縮ですzCtrk関西系の番組では、松本人志事件をスルーする番組がある、糞か?と思うが。東野、ほんこんとかダウンタウン直系で回している番組で、どうしようもない。ダウンタウンにどれだけ近いかを誇って、吉本内の地位をた持って来た糞連中だ。2024/03/31 08:50:35504.名無しさん@恐縮ですzCtrk>>502ラベル貼って本質をずらすって、太古の右翼、左翼論争の手法を復活させんな!たかが、レ◯パ◯の裁判じゃん。2024/03/31 08:53:43505.名無しさん@恐縮です6V1MI不同意性向の事件なのに検察も検察も非介入この時点で100%確率でA子B子は非実在人物この論理が理解出来ない人間はもう一度不同意性向の要件をみよう>不同意性交等罪は非親告罪です。>親告罪とは,告訴がなければ>検察官は起訴することができない事件です。>不同意性交等罪は告訴の有無は問いません。 >つまり,被害者の告訴がなくても加害者を起訴できます。つまり本当にA子B子が存在してるならA子B子が警察に訴えを起こさなくても文春の記事だけで警察と検察は動いて松本を逮捕することが出来る警察検察が動いていない時点でA子B子は記事を作ったフェミ活動家=左翼の創作確定2024/03/31 08:58:41506.名無しさん@恐縮です6V1MI>>504事実を指摘されたらフェミ活動家=左翼必死だな2024/03/31 08:59:24507.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>504そいつと同じ文面で少し変えたものをハマタや今田の昔のスレで見たことがある同一人物か仲間だろうスルーしてもいいが適当に踊らせておいて「ダウンタウンファミリーはこういう連中」と晒しておくのも一興だよ2024/03/31 09:01:24508.名無しさん@恐縮です6V1MIこのスレで必死に工作を続けてA子B子が実在していると言い張っているフェミ活動家=左翼は不同意性向が非親告罪ということも知らなかったんだね警察検察が動いてない時点で勝負有ったんだよ2024/03/31 09:02:07509.名無しさん@恐縮です6V1MI>>507此方の主張には一切反論せずひたすら印象工作と人格攻撃フェミ活動家=左翼は必死だな2024/03/31 09:02:53510.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>509ほら釣れた2024/03/31 09:03:18511.名無しさん@恐縮です6V1MI>>510つまりこれがお前の自己紹介だから反応したんだな>此方の主張には一切反論せず>ひたすら印象工作と人格攻撃>フェミ活動家=左翼は必死だな2024/03/31 09:04:43512.名無しさん@恐縮です6V1MIこれでもまだA子B子が実在してると言い張るなら顔真っ赤で掲示板工作しているフェミ活動家=左翼は文春側が不同意性向と主張する事件に警察と検察が非介入の理由を説明しろよ2024/03/31 09:07:03513.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>511「此方」(こなた)とか「フェミ活動家=左翼」とか懐かしさすら感じるな2024/03/31 09:07:48514.名無しさん@恐縮です6V1MI>>513こちら「此方」だがお前はこの漢字も読めないのかwフェミ活動家=左翼の頭脳は小学生レベルだな2024/03/31 09:09:46515.名無しさん@恐縮ですdZVzD「不同意性向」なんてのもお変わりなくて微笑ましい辞書が学習しちゃってるんだろうな2024/03/31 09:10:58516.名無しさん@恐縮です6V1MI工作必死なフェミ活動家=左翼は「此方」こちらを、こなたと読む知的障害者だったのかw2024/03/31 09:12:19517.名無しさん@恐縮ですQp7Fzどんなスレもイデオロギーでレッテル貼りだしたらもうその人は議論するつもりはないって事よ2024/03/31 09:13:37518.名無しさん@恐縮です6V1MI不同意性向は単なる変換ミスで出てくるがこちらをこなたと呼ぶのは変換ミスでは無理だろwフェミ活動家=左翼は本当に醜い2024/03/31 09:13:45519.名無しさん@恐縮です6V1MI>>517此方の読み方も分からず漢字の指摘を始めるフェミ活動家=左翼に言われても?2024/03/31 09:14:34520.名無しさん@恐縮です6V1MIそしてこのレスには一切反応しないこれでもまだA子B子が実在してると言い張るなら顔真っ赤で掲示板工作しているフェミ活動家=左翼は文春側が不同意性交と主張する事件に不同意性交は非親告罪なのに警察と検察が非介入の理由を説明しろよ2024/03/31 09:15:36521.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>514「此方」古風な単語で表現する人だなあ放送作家か文学部古典芸能方面の学科から入社した人かな…と思ったら実は「こなた」を知らなかったとか(絶句)2024/03/31 09:16:10522.名無しさん@恐縮です6V1MI>>521顔真っ赤で工作必死なフェミ活動家=左翼の頭が小学生以下なのはよくわかった早く答えろよ知的障害者↓そしてこのレスには一切反応しないこれでもまだA子B子が実在してると言い張るなら顔真っ赤で掲示板工作しているフェミ活動家=左翼は文春側が不同意性交と主張する事件に不同意性交は非親告罪なのに警察と検察が非介入の理由を説明しろよ2024/03/31 09:18:03523.名無しさん@恐縮です19sOa>>458> でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。文春がそう主張しているだけで実際にA子B子が存在している根拠にはならないよって> この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっとこの見解は馬鹿すぎる2024/03/31 09:18:05524.名無しさん@恐縮ですdZVzDA子さんは四大紙や文春ライバル社の面談取材にも応じているんだが…2024/03/31 09:19:45525.名無しさん@恐縮です6V1MI>>521あとそもそも「此方」を「こなた」と呼ぶのは古語の用法で現代語では「こちら」なのだがそのレスを見ても恥の上塗りにしか見えないwA子B子が実在してると言い張るフェミ活動家=左翼の頭の程度が知れる2024/03/31 09:21:38526.名無しさん@恐縮です6V1MI>>524日本語読めないのか?w↓そしてこのレスには一切反応しないこれでもまだA子B子が実在してると言い張るなら顔真っ赤で掲示板工作しているフェミ活動家=左翼は文春側が不同意性交と主張する事件に不同意性交は非親告罪なのに警察と検察が非介入の理由を説明しろよ2024/03/31 09:22:17527.名無しさん@恐縮です6V1MI>>524非実在人物だからメディアの記事にしか出てこない訳だ2024/03/31 09:23:35528.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>520日本に「不同意性交」という罪名はないから答えようがないなそもそも松本人志もA子さんも「性交」とは言ってないしな2024/03/31 09:25:08529.名無しさん@恐縮です6V1MI>>528フェミ活動家=左翼はまた無意味な屁理屈か?必死だな早く答えろよ2024/03/31 09:26:35530.名無しさん@恐縮です6V1MI>>528https://www.daylight-law.jp/criminal/sei/gokan>不同意性交罪とは?旧強姦罪・強制性交との違いや具体例しかも存在しないと言い張るw2024/03/31 09:28:10531.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>529松本人志もA子さんも「性交」の事実は述べてないから答えようにも答えようがないな当事者の証言をすっ飛ばしてウソの核心を書くわけにはいかないしね2024/03/31 09:28:54532.名無しさん@恐縮ですyncAC>>527でしょ?事実無根なら最初っからそう言えばよかったんだよ。裁判もいらんでしょ。こんな女は実在しないって最初から記者会見で言えばすんだ話では?2024/03/31 09:29:23533.名無しさん@恐縮です6V1MI>不同意性交等罪とは、>嫌だと言えない状態での性交等を処罰するための犯罪です。>弁護士法人デイライト法律事務所2024/03/31 09:29:24534.名無しさん@恐縮です6V1MI>>531>>532答えになってない早く答えてくれ↓そしてこのレスには一切反応しないこれでもまだA子B子が実在してると言い張るなら顔真っ赤で掲示板工作しているフェミ活動家=左翼は文春側が不同意性交と主張する事件に不同意性交は非親告罪なのに警察と検察が非介入の理由を説明しろよ2024/03/31 09:30:47535.名無しさん@恐縮ですlpd0k>>532しゃーないやん遊んだ子が多すぎて思い出せないんだから。誰かわからんけど事実無根ですって記者会見だと突っ込まれまくるやん2024/03/31 09:32:44536.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>530「不同意性交等罪」(刑法第177条)だよwA子さんが述べた「口淫」になにをどうあてはめれば「性交」になるんだ基本的な語句の意味すら理解できない質問でドヤ顔って2024/03/31 09:33:12537.名無しさん@恐縮です6V1MI>>532534は安価ミスそして上記したように論点が違うこの裁判は松本が不同意性交かどうかを争う裁判ではなく文春側がフェミ活動家=左翼の妄想で松本の名誉を毀損したことにより松本側受けた損害を文春に請求するという裁判2024/03/31 09:35:21538.名無しさん@恐縮ですyncAC>>537527 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/03/31(日) 09:23:35.02 ID:6V1MI [22/27]>>524非実在人物だからメディアの記事にしか出てこない訳だなってるよ。実在しないわけでしょ?A子さん。そもそもまったく事実無根ならなぜ記者会見でそう言わないのだろう?2024/03/31 09:36:58539.名無しさん@恐縮です6V1MI>>536本当にA子B子がいるなら十分立件出来るがまた寝言か?フェミ活動家=左翼は脳の病気を診察した方がいい2024/03/31 09:37:51540.名無しさん@恐縮です6V1MI>>538↓そしてこのレスには一切反応しないこれでもまだA子B子が実在してると言い張るなら顔真っ赤で掲示板工作しているフェミ活動家=左翼は文春側が不同意性交と主張する事件に不同意性交は非親告罪なのに警察と検察が非介入の理由を説明しろよ2024/03/31 09:38:27541.名無しさん@恐縮です6V1MI>>538?そして上記したように論点が違うこの裁判は松本が不同意性交かどうかを争う裁判ではなく文春側がフェミ活動家=左翼の妄想で松本の名誉を毀損したことにより松本側受けた損害を文春に請求するという裁判2024/03/31 09:39:41542.名無しさん@恐縮ですyncAC>>540だから君は一切事実無根でそんな女は実在しないって言ってるんだよね?だったらまっちゃんが記者会見でそう言ったら終わりじゃん。引退も裁判もお休みもする必要なかった2024/03/31 09:39:58543.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>539ゆっくりいたぶってやろう「非介入」ってなんだ?刑法や検察庁法や警察職務規定にそんな語句があるのか?2024/03/31 09:40:03544.名無しさん@恐縮です6V1MI事実無根だろうが関係なくスポンサーが降りて芸能活動休止するという大きな実害が出てるのでその損害を文春に支払わせる為に名誉毀損で争ってると思うがそもそもの争点を理解してない人間がいるのか?2024/03/31 09:42:24545.名無しさん@恐縮です6V1MI>>542事実無根だろうが関係なくスポンサーが降りて芸能活動休止するという大きな実害が出てるのでその損害を文春に支払わせる為に名誉毀損で争ってると思うがそもそもの争点を理解してない人間がいるのか?2024/03/31 09:42:37546.名無しさん@恐縮ですyncAC>>544別に誰も休めとは言ってないぞ?まっちゃんがスポンサー関係なく自分で裁判の練習するから休みますって言ってるんだけど。事実無根です、そんな女いませんですんだ話なのに。裁判の練習って何してたんだ?出廷してないよね?2024/03/31 09:43:26547.名無しさん@恐縮です6V1MI>>543>いたぶってやろうそれは脅迫行為と理解するがフェミ活動家=左翼はリアルで争いたいのか?2024/03/31 09:43:43548.名無しさん@恐縮です6V1MI>>546フェミ活動家=左翼が書いた記事で文春の記事でスポンサーが降りたこれが事実でありスポンサーが降りれば芸能活動は不可能この時点で松本側が名誉毀損の裁判を起こすのは当然かと2024/03/31 09:45:35549.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>547必死で「非介入」を検索してたんだなご苦労様2024/03/31 09:45:56550.名無しさん@恐縮ですyncAC>>548だからそんな女はいなかったわけでしょ?だったらすぐ記者会見すればよかったじゃん。そんな女いないと言ったらよかっただけ。そもそも裁判の練習のために降りるって言ったのはまっつんだからね?2024/03/31 09:46:30551.名無しさん@恐縮です6V1MItalkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが>いたぶってやろうなどと言い出すフェミ活動家=左翼はそれを理解してるのか?2024/03/31 09:47:04552.名無しさん@恐縮です6V1MI>>549talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが>いたぶってやろうなどと言い出すフェミ活動家=左翼はそれを理解してるのか?リアルで争いたいのか?2024/03/31 09:47:44553.名無しさん@恐縮です6V1MI>>550つまり存在すらしないA子B子の記事で年間数億~数十億稼ぐ芸能人に多大な損失を与えたのだから名誉毀損で争うのは当然と思うが?2024/03/31 09:49:30554.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>552どうぞ待ってるよw2024/03/31 09:50:02555.名無しさん@恐縮ですyncAC>>553だから存在しませんよ、事実無根ですよ、と記者会見で一言言ったら引退する必要も休む必要もなかったのでは?2024/03/31 09:50:46556.名無しさん@恐縮です6V1MI>>555松本の推定年収は5億3800万円フェミ活動家=左翼捏造した存在すらしないA子B子の記事で営業妨害を行ってスポンサーに圧力を掛けた松本側が文春を名誉毀損で訴えてこの損失を請求するのは当然では?2024/03/31 09:53:32557.名無しさん@恐縮です6V1MI>>554talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが>いたぶってやろうなどと言い出すフェミ活動家=左翼はそれを理解してるのか?リアルで争いたいのか?そうかこれがフェミ活動家=左翼か理解した2024/03/31 09:54:41558.名無しさん@恐縮ですyncAC>>556だったらそんな女存在しません、と一言記者会見で言ったら終わったのでは?2024/03/31 09:57:01559.名無しさん@恐縮です6V1MI存在してない=捏造記事これによって文春が芸能人の営業を妨害して損失を与えたという理解はある?子供の遊びじゃないんだから損失を受けた人間が損失を与えた人間を訴えるのは当然の結果事実だろうが嘘だろうが相手を炎上させて売れればOKという姿勢で金儲けをするメディアは調子に乗りすぎなのでこの辺で叩かれるべき2024/03/31 09:59:26560.名無しさん@恐縮ですdZVzD>>557漢字を知らないなら教えてやろう「甚振る(いたぶる)」だそちらから争いの構えを見せたから法的構成要件は文面やID等で確保したここの運営にも念の為ログを保管するよう申請を出すこちらも水曜日あたりまでに手続き進めておくなところで「非介入」はどうなった?2024/03/31 09:59:29561.名無しさん@恐縮です6V1MI>>558松本だけではなく松本を起用したテレビ局もその関係者も含めて多くの人間に損害が発生してるのでそれで終わるわけがない2024/03/31 10:00:54562.名無しさん@恐縮です6V1MI>>560talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが>いたぶってやろう ←お前のレスだなどと言い出すフェミ活動家=左翼はそれを理解してるのか?リアルで争いたいのか?そうかこれがフェミ活動家=左翼か理解した2024/03/31 10:01:38563.名無しさん@恐縮ですsBfyE変な人が頑張ってんじゃんw2024/03/31 10:17:07564.名無しさん@恐縮です6V1MI松本叩きたい人達に言っておくと松本を擁護するためにこんなにレスをつけた訳ではないよ>>559見れば分かるように売れればOKという姿勢のメディアが調子に乗りすぎなのでこの機会(億単位の裁判を起こせる人間が原告の時)に叩かれるべきと思ってレスしている一般人がメディアを訴えたところで雀の涙炎上させて記事売ったメディアの方が儲かる始末こういう機会でもないとメディアは反省しないからね2024/03/31 10:17:46565.名無しさん@恐縮ですNKYAUとうとう出たねメールでA子の存在は確定してるのに存在しないとか・・・松本信者って頭おかしい2024/03/31 10:21:39566.名無しさん@恐縮ですpB9NV無敵の人だね2024/03/31 10:23:01567.名無しさん@恐縮ですE6zi8ヤフコメ民()に号令するようなもん2024/03/31 10:25:28568.名無しさん@恐縮ですTNRlW証人として小沢を呼べば話が早いと思うわ偽証したら当然偽証罪だし腹くくって裁判で語れそもそも著名人が誰一人会見しないのが謎であるそれは置いといてせいぜい裁判で語れ2024/03/31 10:28:33569.名無しさん@恐縮ですNKYAU小沢はA子が誰だか知ってるし松本もとうとう出たねツイであの子だと分かってる筈なのに態々裁判所で氏名や住所を公表しろって完全に性被害者に対する嫌がらせ2024/03/31 10:31:44570.名無しさん@恐縮ですh2FZIそれすら出せないならA子さんB子さんが架空の人物じゃないかと言われても反論できないだろ2024/03/31 10:32:02571.名無しさん@恐縮ですh2FZI>>555 記者会見する事自体が松本の商品価値を下げるんだよその分は払ってくれるのかな?2024/03/31 10:35:00572.名無しさん@恐縮ですNKYAU架空の人物のラインを小沢は流したのかよw2024/03/31 10:36:17573.名無しさん@恐縮ですh2FZIそれは小沢に聞かないとわからんね2024/03/31 10:38:50574.名無しさん@恐縮です6V1MI>>565存在してるなら警察検察が動く存在してないから動かないし松本も逮捕されない2024/03/31 10:38:51575.名無しさん@恐縮ですlpd0k>>555文集の発信ではあるけど相手は一般人やで。テレビの力で違いますというのも出来るけど違くないか。ちゃんと謹慎した上で裁判で明らかにする流れが大人な行動やと思うよ。2024/03/31 10:39:11576.名無しさん@恐縮ですh2FZIつうか週刊誌って芸能人の名前使って商売してるのに使用料も使用許諾も取らないってのがそもそもおかしいよな2024/03/31 10:40:28577.名無しさん@恐縮ですh2FZIどんな権限で芸能人の名前使って商売してんの?2024/03/31 10:41:22578.名無しさん@恐縮ですTNRlW朝日が取材してる時点で実在である架空じゃないのh当然だが松本も承知してるだろうその上での戦術だろうが単純に悪手であるとうとう出たね。。。2024/03/31 10:42:12579.名無しさん@恐縮ですNKYAU>>573聞けよw2024/03/31 10:42:23580.名無しさん@恐縮ですh2FZI>>579 A子B子が実在の人物である事は文春側が裁判所に説明すべきことじゃないの2024/03/31 10:44:24581.名無しさん@恐縮ですpB9NV「まずA子の氏名住所電話番号、顔のわかる写真と当時の芸名、所属事務所を晒せ。でないと争うか争わないかわからん」コース料理食べに行って「ビアンド最初に出してくれる?」みたいなレストランなら出してくれるだろうけど裁判所で順序変えてくれっていうのはなあ2024/03/31 10:45:39582.名無しさん@恐縮です6V1MI>>576メディアは完全に殿様商売してるからね偏向報道やデマを平気で流すし草津の時みたいに冤罪事件だろうが「セカンドレイプの町」と呼んで叩き事実が判明したら途端に手のひら返しでも以前叩いた時に発生した相手の損害の責任は取らないし損害賠償もしない2024/03/31 10:46:59583.名無しさん@恐縮です6V1MI>>578しかし警察も検察も動いてない実在してるなら動くよ2024/03/31 10:48:33584.名無しさん@恐縮ですTNRlW前もって会見で全く覚えがなく、そもそも誰?と強調して事実無根と断言してれば、裁判でそれを繰り返しても妥当ではあるが松本は能天気に「とうとう出たね。。。」っていう2024/03/31 10:48:46585.名無しさん@恐縮ですyzjYt「飲み会楽しいマン!」「あぁー逝く!いぐ!気持ちいいマン!!」「そうだ、お礼のラインを送るマン!」「性加害されたンゴー!!!」2024/03/31 10:49:45586.名無しさん@恐縮ですTNRlW生年月日は置いといて、他は当然知ってるわけやん松本今更分からんってのは著しく整合性に欠けるわなラインのやり取りが出てそれに反応した時点で、誰だか分からんって事に関しては詰んでんねん2024/03/31 10:56:53587.名無しさん@恐縮です6V1MI不同意性交は非親告罪なので被害者の訴えなんてなくても警察や検察は自由に犯人を逮捕して捜査出来るしかし警察も検察も動いてないこれがすべて非実在少女A子B子2024/03/31 10:57:58588.名無しさん@恐縮ですBIT1g小沢に聞けば良いじゃん?小沢はそのエーコのLINE出してるんだから特定出来てるし、そのLINE流出ポストを松本も認識してるんだから特定出来てないわけない裁判で公表しろって恫喝だよ、ヤクザの手口2024/03/31 11:10:00589.名無しさん@恐縮ですh2FZI>>586 確認しときたいって事じゃないの?知らんけど松本側が想定してるA子B子への反論証拠証言集めた後でそれは別人だとか逃げられたら嫌じゃん2024/03/31 11:10:21590.名無しさん@恐縮ですpB9NV>>586法廷でこれからそれが出てくるのを想像すると恥ずかしいし辛そうだなあ2024/03/31 11:11:18591.名無しさん@恐縮ですWg2iC>>587何年前の事件か知ってる?2024/03/31 11:11:19592.名無しさん@恐縮ですh2FZI>>588 小沢のLINE相手の人物と文春が取材した人物が同一人物であるとは限らないんでは2024/03/31 11:13:10593.名無しさん@恐縮ですRfYH5松本が会ったことことある女性の名前と住所を提出してA子側からも提出して裁判所が確認したらいい。それで合致しなければ松本側に名前、住所出す意味ないし、会った記憶もないなら否定のしようもない。記事認めるしかないだろ。2024/03/31 11:16:27594.名無しさん@恐縮ですyncAC>>575まっつんはやってないわけやろ?その女は実在しないんだからさ。だったらそんな女実在しませんと正直に言えば一般人も何もないやんそもそも「いない」と言ってるんだから2024/03/31 11:16:44595.名無しさん@恐縮ですBIT1g>>592小沢が毎回呼んだ同じ文面で色んな女とやり取りしてるのか小沢に聞けば良くない?文面が同じ、場所とある程度の日時が同じでも特定不可能レベルで飲み会開いてるのかな??2024/03/31 11:16:48596.名無しさん@恐縮ですTNRlWああ、自分が思ってるAと記事のAが同一人物か?って事かじゃそう言えば良いやん思わずとうとう出たねと言ってしまったし、やった覚えはあるが一応確認したいと言え事実無根という文字だけでは片手落ちであるいずれにせよ普通は会見して釈明するわな2024/03/31 11:22:37597.名無しさん@恐縮ですZNKlHアルファベットとモザイクではわからんわな嘘の記事も含め非公開で双方確認は必要だな2024/03/31 11:32:22598.名無しさん@恐縮ですgffVzこの中に民事と刑事の区別がついていない奴がいる。2024/03/31 11:34:57599.名無しさん@恐縮ですTNRlW他スレに誤爆したわもといで、それは置いといて客観的証拠が無いので云々という言い草は容疑者が使う常套文句である証拠を出せ云々ではなく、一貫して事実無根を叫んでそれを証明すれば良いんだよ松本はお前が原告やん2024/03/31 11:36:49600.名無しさん@恐縮ですyncAC>>599別に記者会見で証明する必要はないけどなんでそんな女は実在しませんと言えないんだろう、まっつん・・・2024/03/31 11:54:52601.名無しさん@恐縮ですpB9NV>>598刑事は時効が成立してるし仮に時効前でも民事訴訟起こしたら警察は手を止めるねよほど特殊な事例でなければ2024/03/31 11:56:09602.名無しさん@恐縮ですyncAC刑事罰とかそういうのはどうでもいいんよ。ファンは本当に二事実無根だった、こんな女はいなかった、という一言を聞きたいんよまっつん・・2024/03/31 11:57:40603.名無しさん@恐縮ですlpd0k>>594そんなことした相手はいないってだけで実在はするんやろその謎の女文集の作り話でない限り。そんな10年近く前の記憶にない話と謎の女相手にまともに記者会見できなくね?裁判ですらグダグダなんだから記者会見なんか更にグダグダやで。自分に置き換えればわかるやん幼少期に傷つけられた謎の相手が訴えてきても記憶にないし記者会見開いて「なかった」とも言いづらいやんわからんもん「わからん‥」連発の記者会見になるでw2024/03/31 12:05:53604.名無しさん@恐縮ですyncAC>>603まっつんファンはそんな女は実在しないと信じてるんだよ2024/03/31 12:13:08605.名無しさん@恐縮ですWg2iC結局後輩芸人たち使って若い女かき集めさせて合意も曖昧なままランパやらなにやらしてたんやろそれ否定できないなら松本もうおしまいだよ2024/03/31 12:17:04606.名無しさん@恐縮ですlkJH3無理に擁護しようとするとアホに見えるな2024/03/31 12:49:51607.名無しさん@恐縮ですTNRlW会見で証明しろとは言ってないあくまで証明するのは裁判の場である裁判の前に何故に会見で釈明しなかったのかとまぁ、出来ないものは無理ではあるが2024/03/31 12:53:38608.名無しさん@恐縮ですh2FZI>595 じゃあ小沢がLINEの人物は強要されたなんて言ってないと言えば文春の負けって事でいいの?2024/03/31 13:05:16609.名無しさん@恐縮ですCcBEN小学生の口ごたえかよ2024/03/31 13:35:29610.名無しさん@恐縮ですpB9NV本物の小学生かもな2024/03/31 13:48:34611.名無しさん@恐縮ですHGepX小沢さんに聞けば教えてくれるんじゃね2024/03/31 13:53:42612.名無しさん@恐縮ですjaTBF縛るって行為さえも相手によってはレイプ、相手によってはプレイだからな2024/03/31 14:22:48613.名無しさん@恐縮ですgJ1Hm>>7身に覚えが全くないのに顔写真やLINEとか個人情報聞くの?って感じ2024/03/31 14:51:07614.名無しさん@恐縮ですBIT1g>>608なんでそうなるの?文春のA子の同定でしょ?2024/03/31 15:19:22615.名無しさん@恐縮ですtfc5b左翼フェミvs松本人志骨肉の争い2024/03/31 15:20:39616.名無しさん@恐縮ですE5Vmy松本「A子なる女性は実在しなーい! この世に存在、しーないんで~す!」文春「なっ!?」裁判長「はあ?」傍聴席「ガヤ…ガヤ、ガヤ…」2024/03/31 15:23:58617.名無しさん@恐縮ですIPi9kこんなバカ弁護士しか弁護してくれないなんて哀れだね2024/03/31 15:26:52618.名無しさん@恐縮です2x3rWそりゃ女側は匿名で証拠もなく一方的に殴れるからなこんな無理筋は普通の弁護士は受けないよ2024/03/31 15:32:36619.名無しさん@恐縮ですtfc5b告発した連中、もしくは関係者を証人として用意できないって、文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判なあれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様2024/03/31 15:34:39620.名無しさん@恐縮ですHRJWW松本がテレビ出なくても生活何も変わらないんだがファンにとっては違うのか?2024/03/31 15:37:51621.名無しさん@恐縮です5kzUB告発した連中、もしくは関係者を証人として用意できないって、文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判なあれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様2024/03/31 15:44:26622.名無しさん@恐縮ですE5Vmy田代「警察や検察は“非介入”じゃないですか!」裁判長「“ひかいにゅう”ってなんですか?」田代「非介入は非介入ですよ!」裁判長(両脇の判事補と小声でなにか確認。正面を向き)裁判長「原告代理人は“警察や検察がひかいにゅう”について再度お話しください。“非”に“介入”で“非介入”ですか」田代「そうです! 非介入でーす! それが事実なんです!」傍聴席「ぶっw」2024/03/31 15:49:21623.名無しさん@恐縮ですqYhXk告発した連中、もしくは関係者を証人として用意できないって、文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判なあれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様2024/03/31 15:52:12624.名無しさん@恐縮ですqYhXk文春の弁護士が無能すぎるやろw2024/03/31 15:52:34625.名無しさん@恐縮ですqYhXk文春の弁護士からすれば、A子にヒアリングして、これは嘘ついてるなと判断したんだろうな証人尋問かけたらボロが出て嘘バレて負けるとそれで証人尋問させない作戦でも、このパターンだと文春負けるけどねまあ、A子を証人尋問して嘘がボロボロめくれての場合より、賠償額は安くなるけど2024/03/31 15:55:27626.名無しさん@恐縮ですQROveあなたの人生の中で不同意だった人が2人だけいますさぁ誰と誰でしょう?名前も顔は教えません記憶を頼りに思い出してください2024/03/31 16:02:41627.名無しさん@恐縮ですE5Vmy田代「文春の弁護士が無能すぎるやろw」裁判長「はあ? 原告代理人、今の発言は趣旨は…」喜多村「あ、こちらはかまいません。続けてください」2024/03/31 16:09:27628.名無しさん@恐縮ですPi5D6>>626同意も不同意もゼロなのでそれは嘘だ!2024/03/31 17:08:17629.名無しさん@恐縮ですFUy11妄想ストーリーを垂れ流す奴が擁護されるとか文春にしたら無能なガイジが味方面している様な物だな2024/03/31 17:09:19630.名無しさん@恐縮ですiC4hu人形遊びの中でリア充をボコボコにしてる陰キャみたいな奴いるなw2024/03/31 17:09:27631.名無しさん@恐縮ですE5Vmy松本「人形遊びの中でリア充をボコボコにしてる陰キャみたいな奴がいるのが、原告が提訴に至った動機なんでーす!」裁判長「“リア充”“隠キャ”とはなんですか?」松本「言葉通りですやんか! それが事実なんでーす!」裁判長(判事補と耳打ちしながら)「いったん休廷します。10分後に開廷します」松本「うおっしゃあああ!」サポーター「松ちゃん大勝利ー!!!」2024/03/31 17:19:02632.名無しさん@恐縮ですWPrTM警察の真似ごっこやってるアホは文春でしょw2024/03/31 18:01:15633.名無しさん@恐縮ですJGaYm家族や周りにに性加害されたことや芸能人に媚売って飲み会に参加したゲスってこともバレるからもうこの件から見を引けってことだねるなはいい作戦だと思うよ2024/03/31 18:03:18634.名無しさん@恐縮です4E6eO文春側弁護士には「秘策がある」「せやねん!」出演弁護士予想 松本側の「A子B子特定要求」は妥当も(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュースhttps://news.yahoo.co.jp/articles/2888aac876bd9aeb6d74e9030f2621f61b1392e1中村映莉子弁護士は「文春はどうやって勝訴するつもり?私が松本さんの代理人でも求めると思う」「事実の認否のためには、裁判所からも求められるのでは?」と松本側の主張に理解した。 さらに「ちゃんと調べたよ、あるいは事実だったよ、というのを立証しないとダメ。そのためにはA子さん、B子さんを呼んでこないと立証が完了しない」と、過去の判例にも言及して語った。 一方で、文春側には「秘策があるのでは?」とも語った。文春側の代理人、喜田村洋一弁護士について、「元日産社長カルロス・ゴーン氏の側近、ケリー氏の裁判を担当するなど、優れた経歴の持つ」と大物ぶりを紹介。「何か秘策があって、わざとやっているのでは?A子さん、B子さん、呼びませんとなると、よっぽど何か別の方法で、これはほんまやということを立証できる、部屋に監視カメラがあったとか、そんなことでないと、真実性を立証できない」とコメント。2024/03/31 18:32:27635.名無しさん@恐縮ですjaTBF>「基本的にセクハラなんかは、客観的証拠は普通ないですよね。ジャニーズだってそうですよね。それでも認定してくれるんですから」。第1回口頭弁論を終えての勝算を尋ねられると「同じですね」と勝訴に向けて、改めて自信をのぞかせた。松本を擁護する気は無いがマスコミのこういう特権思想はゾッとする2024/03/31 18:39:46636.名無しさん@恐縮ですmR8A6>>635松本みたいな芸能人が調子にのってるよりこっちの方が余程怖いよな証拠ないけど社会的意義で私刑にしたってはっきり言えちゃうゴシップ誌なんか恐ろしくて仕方ない2024/03/31 18:50:59637.名無しさん@恐縮ですEAHyT裁判始まってまだこんなこと言ってるってのがどうにも何のために裁判起こして何を争おうとしてるのかすら松本も分かってない状態2024/03/31 18:58:35638.名無しさん@恐縮ですEAHyT>>636とうとう出たねって松本自身が認めちゃってるわけだが2024/03/31 19:00:55639.名無しさん@恐縮ですidqyX今回のって勝手に松本が自滅しただけw記事が最初に出た時に無視すれば良かった曖昧な言動をするなら記者会見してハッキリ嘘偽り無く答えれば終わってたマスコミもファンもまあ松本だからねで終わり少しアンチが増えるぐらい松本が休業した後も何日もテレビに出てたからテレビは多少の批判が起きても松本を使うのは証明されてる私刑と思ってるは松本と擁護してる人達の被害妄想誰も松本にテレビに出るなと言ってないでも今からではもう遅い2024/03/31 19:09:37640.名無しさん@恐縮ですtLMJs>>635ジャニに加担してたマスコミはもっと恐ろしいけどな2024/03/31 19:12:37641.名無しさん@恐縮ですNXwOr思い出せと言っているのに証言台にも立たない>『週刊文春』完売、松本人志「俺の子ども産めや!」の記事掲載号>編集長「“スクープの力”は実に大きい」混乱と被害拡大の中、営利目的と高々に宣言している2024/03/31 19:18:59642.名無しさん@恐縮ですt0Pva文春だけが闘っていたからなぁ。>1999年に週刊文春がジャニーズ事務所から名誉毀損で訴えられた裁判で、文春側の弁護人を務めた喜田村洋一弁護士が6月14日、日本記者クラブで会見し、裁判の経緯やジャニーズ事務所が果たすべき責任などについて語った。 この裁判は週刊文春が元ジャニーズ所属タレントからの証言をもとに、喜多川氏によるセクハラ加害の実態をシリーズで報道したことに対し、1999年11月にジャニーズ事務所と喜多川氏個人が文春を名誉毀損で提訴したもの。2002年の地裁判決は少年たちの証言には信用性が欠けるとして文春全面敗訴の判断が下されたが、2003年の高裁判決ではセクハラ行為の真実性が認定され、文春側が一部勝訴していた。2004年には最高裁がジャニー氏らの上告を棄却し、高裁判決が確定している。 この裁判では控訴審の公判の場で喜田村氏がジャニー氏に対し、なぜ少年たちは嘘をついていると思うかを繰り返し問い質したところ、回答に詰まったジャニー氏が最後に「彼らが嘘の証言をしたということを、僕は明確には言い難いです」と答え、それが性加害の認定につながったとされている。 この裁判によって2004年の段階で性被害の存在が確認されていたにもかかわらず、その後、週刊文春以外の報道機関がジャニーズ問題を報じなかったことについて喜田村氏は、当時のハラスメントに対する意識の低さや男児の性被害に対する関心の低さなどに加え、その後もジャニーズ事務所に所属するタレントを起用し続けたいメディア側の思惑や忖度があったとの批判的な見方を示した。まあ松本は公判の場でジャニ喜多川のように折れることはないだろうが失言したり証言で齟齬を来したりして自滅しそうではある。2024/03/31 19:40:15643.名無しさん@恐縮ですqBjMU「飲み会楽しいマン!」「あぁー逝く!いぐ!気持ちいいマン!!」「そうだ、お礼のラインを送るマン!」??つ金「性加害されたンゴー!!!」2024/03/31 19:49:12644.名無しさん@恐縮ですz7Y6X>>634ロースクール世代の弁護士って時々こういう子供がいる初回期日のこの段階で「立証が完了しないとダメ!」って教科書の世界で仕事してるのか2024/03/31 20:18:58645.名無しさん@恐縮ですB44JU>>644文春は真実性を立証する気はないということ?2024/03/31 20:30:09646.名無しさん@恐縮ですOSGKg>>479ああなるほどね、そういう人かw変なこと言う弁護士だと思ったらw2024/03/31 20:37:11647.名無しさん@恐縮ですz7Y6X「文春は真実性を立証する気はないということ?」裁判所「原告は準備書面に沿った陳述をお願いします」喜多村弁護士(苦笑)2024/03/31 20:50:04648.名無しさん@恐縮ですOSGKg>>500なるほど、そういうのがあったの。どうりで松本擁護のキチガイ連中の書き込みがそういうのに変わった感じがするんだな。>」「A子は存在しないという線で書き込め」もう、そういうもう妄想にすがるしかなくなったか松本側はwどこかのタイミングで、裁判官が人定はできましたよって感じで決着つくなw2024/03/31 21:03:39649.名無しさん@恐縮ですOSGKgA子さんて数日前の朝日新聞の記事でインタヴュー受けてたぞ写真も出てた、そりゃ顔は隠してたけど。2024/03/31 21:07:04650.名無しさん@恐縮ですOSGKghttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240215/k10014358671000.html>記載された情報をもとに被害者が特定され、2次被害を受けたりするおそれがこの点の配慮は必要だよな、とくに今回の松本擁護者たちの異常さをみると、ますますなw2024/03/31 21:10:51651.名無しさん@恐縮ですOzqMV「A子なんてはじめから存在し〜ない〜んですよ〜!」裁判所「はあ?」喜多村弁護士「ぶっw」弁護士の法廷での発言は弁護士法で保護されてるからムチャクチャ言っても平気「現場の押し入れはドラえもんのなんでも願いをかなえてくれる四次元ポケットなんで〜す!」「殺人の意図はなかったんで〜す!」「ドラえもんが何とかしてくれると思った。それが事実で〜す!」と発言しても平気それに「これはあまりにもおかしいでしょ」と言った橋下徹弁護士が逆に懲罰を喰らったというw2024/03/31 21:15:36652.名無しさん@恐縮ですPH7BA性犯罪被害者の氏名を明かせとか頭イカれてる2024/03/31 21:18:29653.名無しさん@恐縮ですHR6Eb『良い事ばかりはありゃしない』、 文春側証人にはこれが当てはまる。。。2024/03/31 22:49:03654.名無しさん@恐縮ですQQcmL>>653脅迫?牽制?2024/03/31 22:57:41655.名無しさん@恐縮ですaqEzc>>652 それを言うなら性被害を事細かに語らせて記事にする方が遥かにイカれてるわ2024/04/01 00:14:28656.名無しさん@恐縮ですKjFOrホント何度読んでもすごいよね「女は出産すると変わんねん」そして、女性たちを凝視しながら言葉を続けたのだ。「俺的には3人とも全然ありやし。で、俺の子ども産めるの? 養育費とか、そんくらい払ったるから。俺の子ども産まん?」松本はぬらっと立ち上がり、ゆっくりと3歩ほど躙り寄る。そのまま彼女を壁際に押し付けると両手を掴み、顔を近付ける。深いほうれい線が目に入った。https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/entertainment/bunshun-69697?page=42024/04/01 00:20:08657.名無しさん@恐縮ですubwmh文春の弁護士からすれば、A子にヒアリングして、これは嘘ついてるなと判断したんだろうな証人尋問かけたらボロが出て嘘バレて負けるとそれで証人尋問させない作戦でも、このパターンだと文春負けるけどねまあ、A子を証人尋問して嘘がボロボロめくれての場合より、賠償額は安くなるけど2024/04/01 00:36:17658.名無しさん@恐縮ですubwmh文春の弁護士、最初から負け戦と分かってるんだろうねいかに賠償額を抑えるかの戦法になってる2024/04/01 00:36:58659.名無しさん@恐縮です5sQU3>>658文春側からしてみれば賠償額自体はたいした額じゃないどっちが正しいかは正直その土俵にも立っていないと思うのが普通の人2024/04/01 00:49:21660.名無しさん@恐縮ですubwmhいや、A子が嘘ついてるてボロがでまくったら、結構な賠償額になりそうだな二審で調整されるかもしれないが2024/04/01 00:59:32661.名無しさん@恐縮ですnTxgU実在しないかもしれないのに答える必要ないわな2024/04/01 01:04:52662.名無しさん@恐縮ですubwmh東国原が文春に勝ったパターンに似てきたなあの時も文春は拒否2024/04/01 01:17:05663.名無しさん@恐縮ですCWMff>>662そういうのもいちいち汚いんだよね2024/04/01 02:48:57664.名無しさん@恐縮ですCWMff願望書けば現実が騙されて引っ込んでくれるとやるところ2024/04/01 02:49:57665.名無しさん@恐縮です8EmIw誰のこと言ってんの?で通したら松本の勝ちだな2024/04/01 03:01:43666.名無しさん@恐縮ですCWMff裁判官が取り下げさせて何も分からなくて終わりなんじゃないのそれ勝ちなのか2024/04/01 03:03:19667.名無しさん@恐縮ですCWMffまあそれでもテレビで使うのは無理だと思うけどね2024/04/01 03:03:53668.名無しさん@恐縮ですCWMff松本はお笑いしたかったら今すぐ明日から新喜劇でやりゃいいじゃん2024/04/01 03:06:19669.名無しさん@恐縮ですCWMff誰も止めてないけど2024/04/01 03:07:08670.名無しさん@恐縮ですCWMff松本はネットできないんだからいい加減諦めよ?新喜劇なら軍隊みたいに言うこと全部聞かせられて王様できるんだからそこいけば?2024/04/01 03:09:21671.名無しさん@恐縮ですCWMffなんで大阪帰らないの?帰ればよくね?誰も止めてないもっといえば大阪通過して尼崎で王様やれば?テレビの王様だったら無審査でネットの王様になれんの?ネットのお笑いは素人出身じゃなきゃいやなんだけどテレビプロ嫌なのわかるでしょ?2024/04/01 03:12:28672.名無しさん@恐縮ですCWMff誰がお前で笑うの?2024/04/01 03:14:11673.名無しさん@恐縮ですCWMffみんなで指差して引き笑いしていい?2024/04/01 03:15:34674.名無しさん@恐縮ですPCaei裁判なんか辞めて大阪の舞台に戻ってきて欲しい2024/04/01 03:28:02675.名無しさん@恐縮ですkuD7xどう考えても、左翼が一芸能人に過ぎないまっつんを落とす理由無いし、今回まっつんを批判してる連中は思想を持った人などでは無い。普通のお嬢さん、既婚女性の気持ち悪いって意見が大元。関西に帰っても一緒やで〜2024/04/01 07:12:32676.名無しさん@恐縮ですR0mLv松本側がA子さんB子さんの被害証言のような性的強要はなかったと主張して訴訟を起こしているのだから今更A子さんB子さんが特定出来ないので記事の認否が出来ませんじゃあ松本側の訴えが根拠不明と裁判長は判断して普通に訴訟を棄却するだけだな。裁判長は松本側・文春側の両方の主張を聞いて事実を判断するだけなんだから松本側が訴えた根拠を主張しないというのなら文春側の真実相当性の説明を聞いた後そう判断して裁判を終了するな。2024/04/01 08:33:03677.名無しさん@恐縮ですxC1Dq記事が事実無根という訴えなんだから女性を特定する必要はないだろ裁判でも事実無根だと言えばいいのでは?2024/04/01 09:02:10678.名無しさん@恐縮ですxC1Dq>>677裁判でもそんな女性は存在しない、事実無根だと言えばいいのでは?2024/04/01 09:04:23679.名無しさん@恐縮ですmNZMpそもそも裁判起こしたのは文春の記事内容についてであって記事に登場するA子B子が誰かはどうでもいいはずだが何の関係があるの?2024/04/01 10:22:05680.名無しさん@恐縮ですo0wbt密室の出来事なのでA子B子はウソつきだって証明した方が早いもしくはすぐバレるウソついてるのに文春がキチンと取材してないって証明2024/04/01 10:31:57681.名無しさん@恐縮ですsHsOl>>679それ訴えてる相手は文春であってA子B子ではないA子らがウソの証言をしたかどうかを明らかにしたければ本人らを訴える他ない文春を訴えたところで取材手法に瑕疵や錯誤が無かったかが判明するだけそもそもそれをわかってない松本が短絡的に文春訴えただけってのがアホすぎるw2024/04/01 10:40:54682.名無しさん@恐縮ですmNZMp松本側の認識と記事内容のどこがどう違うのかを言えばいいだけだと思うんだけどな松本側はそれすら言おうとしないから松本側の主張は何もないに等しいつまり記事内容について争うつもりはないし争えないって白旗上げてるも同然2024/04/01 10:41:33683.名無しさん@恐縮ですpkyWA「今般、私的行為とはいえ、当社所属タレントらがかかわったとされる会合に参加された複数の女性が精神的苦痛を被っていたとされる旨の記事に接し、当社としては、真摯に対応すべき問題であると認識しております。」距離を置いた吉本興業のコメント浜田雅功とか「三人目のダウンタウン」大崎洋から「松本は素人さんをホテルに呼んで飲み会するとか、そんなことする男ではありません」という声が一つも上がらないのが不思議正面切って「守ってやれ」とコメントしたのはほんこんぐらいでしょほんこんにしても「俺の子供産めとか言うかなあ。ノリで言ったのかもしれないけど」と自信なさそうでその手の飲み会自体は否定しない2024/04/01 10:46:16684.名無しさん@恐縮ですSOksK文春は証人ださないみたいだね東国原と同じパターンになったね文春ボロ負けやん2024/04/01 11:10:59685.名無しさん@恐縮ですSOksK文春がA子出さないなら東国原のときと全く同じで松本人志の勝訴確定やん2024/04/01 11:13:16686.名無しさん@恐縮ですqrbR7>>685まだそんなデマ信じてんの?whttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/30/kiji/20240330s00041000080000c.htmlデマにすがるしかない松アノンwwww2024/04/01 11:23:25687.名無しさん@恐縮ですq6ba5まあ松本からしたらそう言いたくなるのは分かる2024/04/01 11:47:09688.名無しさん@恐縮ですBcIvr会見しろよ松本人志2024/04/01 11:53:15689.名無しさん@恐縮です3cQEf誰が何をいつどこでをハッキリさせるのが事実認定ではないのか?2024/04/01 11:54:59690.名無しさん@恐縮ですpkyWA松本人志が「A子の身許晒してくれ」と依頼したとしても弁護士が止めるでしょう審理の記事が人から人への口伝えで大袈裟に脚色される恐れは自身が過去マスコミで騒がれた弁護士なら警戒するはずだから結果がこの通り裁判所の印象も悪くしたし2024/04/01 11:58:34691.名無しさん@恐縮ですLLVgU>>689松本はその日誰と何をしたかを提示して文春の記事は嘘だと主張すればいいんだよなその日性加害をした女なんていないという事なんだから2024/04/01 11:59:23692.名無しさん@恐縮ですJVtVY>>680痴漢で捕まった場合と同じで、女が出て来て、こいつが無理やりやったって証言されたら、終わりなんちゃうん?それとも、松本人志側はビデオでも回してたのか?2024/04/01 12:16:52693.名無しさん@恐縮ですjAxpP文春を名誉毀損で訴えていたのではないの?2024/04/01 12:17:12694.名無しさん@恐縮ですJVtVYもう詰んでるって。2024/04/01 12:17:57695.名無しさん@恐縮ですSRJxi>>689松本が訴えてるのは文春だから、争点は「文春の何月何日版に書かれた記事」の内容であって、A子B子が何者かという事ではない。記事の中身を争う中で松本側が「そのような女性に心当たりがない」のであればそう言えば良いだけ。もちろん文春側は女性に証言依頼するなり、記事の立証をする必要があるけど、どこまで出すかはあくまでも文春側の判断になる。最初から証人の個人情報開示を迫るとか、脅迫と受け取られても仕方ない。2024/04/01 12:18:24696.名無しさん@恐縮です2Ojfeまたまた文春のデタラメが発覚まだ文春の記事を信じている奴がいることが信じられんいくら何でも低能過ぎるだろwあとは文春がいくら払うかまあ微々たるもんだが、信者から相当金を巻き上げたからな2024/04/01 12:19:35697.名無しさん@恐縮ですYH9oq文春 記事を出す松本 事実無根と訴える文春「記事のどこが事実無根なの?」松本 「A子B子が誰なのか知らないから答えられない」文春 裁判官「は?」擁護派「松ちゃん大勝利!」2024/04/01 12:23:21698.名無しさん@恐縮ですSRJxiそもそも松本が初手で判断間違ってる。ヤリパに心当たりあるなら素直に、女性には紳士的に接してたつもりだし脅すような意図もなかったが、不快に思うところがあったなら申し訳ない。ってちょっと自主的謹慎して、文春には「追加記事出すなら訴訟する」って言っときゃよかったんだよ。同意の有無なんて、念書でも交わしてない限り、どっちも立証できないんだから。2024/04/01 12:29:47699.名無しさん@恐縮ですgOrne>>697吹いたw2024/04/01 12:37:15700.名無しさん@恐縮ですZFYx5文春がA子出さないなら東国原のときと全く同じで松本人志の勝訴確定やん2024/04/01 13:12:41701.名無しさん@恐縮ですZFYx5女特有の浅はかな考え2024/04/01 13:13:10702.名無しさん@恐縮ですmNZMpこの松本サイドの人権意識の低さが性加害疑惑のそもそもの発端じゃないのかパワハラセクハラに対する意識の欠如のこのこホテルについていった方が悪いだの性行為があることくらい最初から分かってたはずだろだの嫌ならいかなきゃよかっただろだの松本擁護派は女性を非難する意見ばっかりなのに今はまるで性行為自体がなかったかのように軌道修正しようとしてる卑怯極まりない2024/04/01 13:19:21703.名無しさん@恐縮ですBuZf0>>702女性の私も女はバカだと思うけどな松本もやばいけど、どっちもどっちなんだよ2024/04/01 13:23:36704.名無しさん@恐縮ですmNZMpなんか最初は性行為は認めるけど同意の有無について争うみたいなこと言ってたんだよなで裁判が始まったにも関わらず何を認めて何を認めないのかすら明かそうとしないならいったい何を争って何を明らかにしようとしてるんだって裁判を起こしてのは松本側なのに何を求めてるのかワケわからん2024/04/01 13:25:11705.名無しさん@恐縮ですmNZMp霜月るなもたむけんも渡邊センスも松本と女性との性行為については一切触れようとしない何のための合コンだったのかそこが一番肝心の部分じゃんよ2024/04/01 13:30:23706.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>703そりゃ、女性男性関係なくあんたが酷い人間だからだよw2024/04/01 13:31:06707.名無しさん@恐縮ですmNZMp女性の素性が知りたいなら小沢に聞くのが一番手っ取り早いだろという当たり前のことを口にするマスコミ関係者も1人もいない頭おかしいのか2024/04/01 13:34:41708.名無しさん@恐縮ですo0wbt小沢だって楽しく飲み会してお礼のLINE貰ってあの後も何回もデートした女が文春のA子かどうか確信持てんやろ2024/04/01 13:38:37709.名無しさん@恐縮ですBuZf0>>706女性にも色々いるホストにハマって、売掛のために立ちんぼするやつもいるからなそんな女と一緒にされたくないんだわ2024/04/01 13:39:09710.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>709?何言ってるのw頭も悪そうな人だな、2024/04/01 13:40:54711.名無しさん@恐縮ですBuZf0>>710あなたのバカな書き込みにレスした私はバカでした反省します2024/04/01 13:45:27712.名無しさん@恐縮です2Ojfe>>707文春脳ってどこまでも低能w2024/04/01 14:16:49713.名無しさん@恐縮ですZxima爆笑問題の太田が小沢に聞けばわかるじゃん言ったらしいぞwまー初めから知っててその上で法廷で氏名・住所・携帯電話の番号・顔写真出せっ言ってるもーこれ性被害者に対する圧力以外の何物でもない単なる嫌がらせ2024/04/01 14:32:47714.名無しさん@恐縮です6nW7c低脳ってなんで空白改行多発文書くんや ネットだけの自己顕示欲かw2024/04/01 14:42:02715.名無しさん@恐縮です4Wpqr>>713性被害なんてないんだから問題ないだろそんな被害届は出てないぞ2024/04/01 15:25:11716.名無しさん@恐縮ですxAeZp>>1小沢が知ってるんだから、小沢に聞いた方が早ない?2024/04/01 15:53:47717.名無しさん@恐縮ですboQOz>>174生年月日以前に店名不明な状況だろ2024/04/01 15:59:13718.名無しさん@恐縮ですopvVn俺なら自分がいきなり誰かわからん奴に訴えられとしたら、お前どこの誰だよ!ってなるとは思う2024/04/01 17:38:42719.名無しさん@恐縮ですkp2lgなんだかエラそうだよね「おまえどこの誰やねん」とか上から目線で言う関西人みたいで2024/04/01 18:14:35720.名無しさん@恐縮ですZxima松本は訴えた方だから2024/04/01 18:16:59721.名無しさん@恐縮ですaqEzc>>716 あのLINEがA子なのは確定なの?2024/04/01 19:33:31722.名無しさん@恐縮ですYH9oq>>721これ擁護してる人達が一斉に言い出したけどLINEと文春のA子は違ってどこ情報なんだ?擁護してる人達はLINEのメッセージ見てA子は喜んでるから松本勝利とやってたのは忘れたのか2024/04/01 19:39:48723.名無しさん@恐縮ですaqEzc>>722 個人的にはA子なんだろうと思ってはいるけど単なるゲスの勘繰りだから当然裁判で明らかになっていくものと思ってたけどそうならなかったから疑問なだけ2024/04/01 19:42:37724.名無しさん@恐縮ですo0wbt違う違う。後からA子のLINEではないっと言い出さないか心配してるんよA子のLINEIDは間違いないとの言質は取っときたいやろ2024/04/01 19:44:24725.名無しさん@恐縮ですe9hJHいや 身元わからないやつに訴えられてすんなり受け入れろのほうがそんなアホなことあるかいだろ w2024/04/01 19:48:46726.名無しさん@恐縮ですe9hJH>>6 こどおじっていうか素人童貞だろ2024/04/01 19:49:11727.名無しさん@恐縮ですY2XUQ文春ってなんかもうチンピラヤクザと変わらんな2024/04/01 19:52:11728.名無しさん@恐縮ですZEUOo>>722お礼のLINE送った人と性被害を訴えてる人が別人だと思うのは自然な事だと思うの2024/04/01 19:53:07729.名無しさん@恐縮ですUjoEA松ちゃん…もう家族が恥かくだけだから裁判止めとき。2024/04/01 20:20:40730.名無しさん@恐縮です1Km8Bこの裁判で特徴的なのは、初公判のこの場に至っても松本人志側が文春の記事の「どこがどう事実無根」なのか、即ち争点をハッキリさせていない点。例えば①女呼んで飲み会なんてやった事ない!②女呼んで飲み会やったけどお持ち帰りしてナニしたりした事はない!③女呼んで飲み会やってお持ち帰りしてナニしたけど強制やない!と言うような論点が考えられるが多分、松本人志の本音は①や②ではなく、③ぐらいだろう。①や②のように文春の記事にある10年ぐらい前の時点で女呼んでナニして遊んでたみたいな事が一切ないんだったらAさんBさんは誰ですか?みたいなやりとりで煙に巻こうとする必要もないから10年ぐらい前にAさんなりBさんなりを呼んで飲み会やってお持ち帰りしてたのは大筋事実だけど、強制や「性加害」やない!て松本は言いたいんだと思うけど。妻子持ちの松本が女呼んでナニして遊んでた、と言うだけでも今の時代では致命的なイメージダウンだからこうやってウダウダやって記事全体をなんとなく胡散臭いモノにしたいというのが松本の考え。2024/04/01 20:23:13731.名無しさん@恐縮ですBuZf0松本は合意でしたと思ってるんだよある女があれは合意でないというならせめてどこの誰か言わないと反論できないわ2024/04/01 21:04:56732.名無しさん@恐縮です2bFJ4>>731訴えられた側が訴えた側の反論の手助けをする義理はない。松本側がA子さんB子さんの特定をせずに被害証言のような性的強要はなかったと訴えているんだからその条件で裁判を進めるしかない。裁判長も一連のやり取りに「立場ははっきり分かれているので、それを前提にして裁判を進めてください」と言っているからこのまま進めるしかないな。2024/04/01 21:34:31733.名無しさん@恐縮ですaqEzc>>730 世間の反応は世間が決める事でいいけど、③じゃないのに③の記事を書いたんなら松本はイメージダウンで文春は潰れればいい2024/04/01 21:37:17734.名無しさん@恐縮ですYH9oqイメージダウンになったか?むしろイメージ通り松本自身が昔から色んな所で言ってきたそのまんま2024/04/01 21:39:40735.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>734若い時のいきがっていた言動が冗談だと思う人もいたんだろうが、、冗談どころか、40,50にまでなって結婚して子供までいる時になってまで何十年もやっていたことに驚き呆れたわけだ、世間はそれも素人ぽい女がいいと、子分どもに集めさせだまし討ちのようなことまでやっていた、驚くばかりだ。今回はそういう犠牲になった女性たちが声を上げたってことだ。自業自得、身から出たサビだから松本がつけを払うしかない。それなのに説明や釈明もすることなく、逃げ隠れして話を逸らす、世間のめをくらますためにこんなわけわからん裁判を起こしてるわけだ。何もかも、松本の卑怯さ、頭の悪さ、人格が生み出してることだ。2024/04/01 21:51:31736.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>731松本は合意しtりゃってると思うならそう証言したらいいんだよ。それに対して女性も言い分があるだろ。松本は、文春のあの記事で名誉棄損されたと訴えた。だから文春、どこの部分で棄損されたのいうのか、どこまでは認めてどこは認めないかはっきりしてくれと言ったわけだ。当たり前の問いだ、それをもとに両者、裁判官がやっていくだから。しかし、松本はわけわからんこと言って、名前住所、生年月日等々がわからなきゃ認否もできないとか言い出した。あんた、松本は合意の遊びをするとき、相手に名前、住所、生年月日とか確かめてやってるのか。?ほんと馬鹿w2024/04/01 21:55:59737.名無しさん@恐縮ですAwH5Z「飲み会楽しいマン!」「あぁー逝く!いぐ!気持ちいいマン!!」「そうだ、お礼のラインを送るマン!」つ金「性加害されたンゴー!!!」2024/04/01 21:56:22738.名無しさん@恐縮ですhRIDs松本は、合意してやっていた、そして名前も住所も生年月日も電話もわかってるというならその人に頼んで、合意で楽しみましたって証言してもらったらどうだ?w日時も、場所も、部屋番号も出席者もわかって、その出来事も書いた記事だ。認否はできる。2024/04/01 21:58:50739.名無しさん@恐縮ですPrg9Sなんで知りたいの?示談したいから?2024/04/01 21:59:46740.名無しさん@恐縮ですhRIDsそして、松本を擁護してる連中の頭の悪さ、人格の下劣な臭いにも驚くな2024/04/01 22:01:29741.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>739示談、買収狙いが一番だろうけど松本擁護者の異常さをみると何をしでかすかわからない感じだしな、A子さん、その他の証言者に対する脅し、脅迫的なものも感じるな。まあ、裁判官はわかってるから、対処してくれるだろうけど。2024/04/01 22:04:39742.名無しさん@恐縮です4Wpqr松本への憎悪だけで連投してる異常者がいるな2024/04/01 22:11:43743.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>742君らの醜さに呆れて、憤てるんだよw2024/04/01 22:12:32744.名無しさん@恐縮ですBuZf0>>736相手がわからないからどういう所が同意してると思ったのか反論できないやろ2024/04/01 22:31:24745.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>744だから、名前、住所、生年月日がわかったらどうして相手がわかるんだよw松本は、ああいうことをする前に名前と、住所と、生年月日を聞いて、メモしてからはじめるのか?w馬鹿言ってるなよ2024/04/01 22:37:34746.名無しさん@恐縮ですhRIDsもしかすると松本の日記ってのがあって今日は、女とこんなことをやった、黒毛でこうほうの女で、名前、住所、生年月日はこうこうで、こんなことをやったとか書いてあるのか?w2024/04/01 22:40:25747.名無しさん@恐縮ですlMwMG>>739女性らに被害証言を撤回しないと名誉毀損で訴えて巨額賠償請求するぞと恫喝するため。文春は裁判費用をみてはくれんぞと脅せば折れる可能性は高い。実際裁判やって性的強要を争っても白黒はっきりする可能性はないから松本側が一発逆転を狙うならこの方法しかない。2024/04/01 22:40:32748.名無しさん@恐縮ですBuZf0>>745思い出そうとするやろ2024/04/01 22:40:34749.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>744そもそもあんたのいう「反論」ってなによ文春のあの記事で名誉棄損されたと訴訟を起こした。そして、反論ってのはなんのこと?2024/04/01 22:42:34750.名無しさん@恐縮ですYH9oq松本は名前顔見ても思い出せない可能性は高いなのに住所電話番号LINEは脅しにしか見えない2024/04/01 22:43:23751.名無しさん@恐縮ですBuZf0文春は女が裁判で証言するって言ってたのにおよび腰になってるって印象操作する事だけでも裁判に有利だろ2024/04/01 22:43:36752.名無しさん@恐縮です7pp5M>>751証言の時も素性は隠されるよ2024/04/01 22:44:28753.名無しさん@恐縮ですBuZf0>>749同意してたっていう反論やろなんでんなんもわからんの?2024/04/01 22:44:50754.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>748日付、場所、部屋ははっきり書いてあるし出席者も、やられたことも記事に書いてあるただ、被害者のA子、B子さんが仮称なだけだ。名前や住所、生年月日は関係ないぞw記憶を喚起したから、写真を見せてほしいというなら裁判官の管理の元、松本に見せてもらう陽に要求したらどうだ。写真なんて松本側に渡したら何をされるかわからないw 危なすぎw2024/04/01 22:47:15755.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>753だから、それのために何で名前や住所や生年月日がないとできないのよw2024/04/01 22:48:21756.名無しさん@恐縮ですhRIDs>>754記憶をより喚起したいから、2024/04/01 22:51:55757.名無しさん@恐縮ですLLVgU松本は紳助と仲が良かったんだぞ松本擁護してる連中はそれでも個人情報を渡せって言うのか?2024/04/01 22:52:36758.名無しさん@恐縮ですhRIDs嫌がらせ、脅し、脅迫以外なにものでもないなまたは買収して有耶無耶にしたい狙いか?2024/04/01 22:54:39759.名無しさん@恐縮ですlMwMGまあ松本側弁護士自体が調書捏造で人を罪に陥れようとして検事を辞めさせられた職業倫理を踏み外しそれでもなお恥ずかしげもなく弁護士やっているヤツだから個人情報渡したらどんな悪用されるか分からんよなぁ。捏造調書に気付いた文春側弁護士はそれをよく知っているからこの手の人権侵害に繋がるかも知れない要求には応じることはないだろ。2024/04/01 23:59:50760.名無しさん@恐縮ですU4bdu>>755 誰とは言えないけどお前を訴えてる奴がいますよ。って言われたらどう反証できるの?2024/04/02 00:45:50761.名無しさん@恐縮ですkw0Po訴えたのは松本2024/04/02 01:12:27762.名無しさん@恐縮ですze9Fk>>760訴えてるのは松本原告は松本で被告は文春2024/04/02 01:14:23763.名無しさん@恐縮ですze9Fk松本信者は伊東純也のケースとごっちゃになってるんじゃないのか?2024/04/02 01:16:39764.名無しさん@恐縮ですChIt3松本側の提出した訴状内容は客観的証拠がないまま記事にした文春に対する損害賠償請求あくまでも松本と文春との裁判であって女性は関係ない松本は女性に対して訴えを起こしてるわけじゃないからね女性は文春側の証人として証言するかも知れないってだけ2024/04/02 01:41:08765.名無しさん@恐縮ですkw0Poなぜ松本側はどこで争うのかハッキリ言わないのかA子B子が分からないから言えないのだったら記事のどの部分が違うのか分からないのでは何の為の裁判してるのか意味が不明2024/04/02 01:55:49766.名無しさん@恐縮です1c60d>>700報道のミスで訂正記事が出てるhttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/30/kiji/20240330s00041000080000c.html第一報は記者「A子さん等が匿名で証言することはあるのか?」喜多村洋弁護士「それはないです。現時点では未定ですが証人出廷するとすれば…」(以下「秘匿制度申立」の「裁判所と原告代理人には名前が伝わる」旨説明)を記者が「ないです」だけぬきとってしまった誤報2024/04/02 05:08:19767.名無しさん@恐縮ですD3Gtd小澤に聞けよwバカやん2024/04/02 05:49:54768.名無しさん@恐縮です9joNs架空の人物を使って、デタラメ記事書いて人を陥れ放題やなw2024/04/02 06:39:10769.名無しさん@恐縮ですNrlyh確かに小沢に聞けば女の名前なんてすぐ分かるねもう小沢も文春とグルと思われてんのかな?可哀想に2024/04/02 06:53:00770.名無しさん@恐縮ですCO4hv小沢はA子が誰なのか知ってるからあのラインを晒した松本のとうとう出たねは「ほらこの子は俺に感謝してるだろ」って意味だよね?つまりA子が誰なのか松本も理解してる2024/04/02 07:05:36771.名無しさん@恐縮ですah9iG裁判長「なぜハンバーグを連呼するのですか?」2024/04/02 07:16:01772.名無しさん@恐縮です7PG4nこの手法を使えば後からいくらでも脅したり陥れることができるなw2024/04/02 07:21:16773.名無しさん@恐縮です85JRt画面から消えてるけど万博やCMの違約金対策で認否だしてないのかなくら寿司という声は未だに松本の声だよね2024/04/02 07:30:54774.名無しさん@恐縮ですJ8bbv>>772たとえばエガチャンとか爆笑田中は無理だろあいつら女の不祥事しないしそもそも松本は今までやることやってんだから逃げるのは無理だよ自業自得2024/04/02 07:35:27775.名無しさん@恐縮ですMeK3O>>730去年末から見たらディフェンスラインがじわじわ下がってるんだよね「当初から松ちゃん圧勝!!」なんて言い張るからネット上での印象が「松本人志ウソくさい」となってしまった2024/04/02 08:41:52776.名無しさん@恐縮ですMeK3O>>766そこを他の報道機関や喜多村弁護士から指摘されて訂正したのに松本人志側は「A子が出ないから文春負け確!」「松ちゃん大勝利!」の大合唱はたから見てるともうね2024/04/02 08:44:44777.名無しさん@恐縮ですwTjiL>>776まぁ信者は好きにやればいいよなお現実2024/04/02 08:46:41778.名無しさん@恐縮です1ZryGデイフェンスラインの下がり方なら性加害がいつの間にか「飲み会は悪」になってたけど2024/04/02 08:48:24779.名無しさん@恐縮ですkw0Po弁護士や元弁護士「松本側が勝つのは難しい」松本信者「松ちゃん大勝利」どっちが説得力があるのか誰でも分かる2024/04/02 08:54:02780.名無しさん@恐縮ですMeK3O>>777松本人志絶賛だったヤフコメですら「喜多村弁護士逃げた」「初回でケリがつく」からこの間の現実で「実のところ、もしかして松本って怪しい?」となってるからな「告発者は実在しない!」「A子なんかこの世に存在しない!」「喜多村弁護士はA子を出さないと言った!」何百日でも何万回でも連投すればいいよね2024/04/02 09:00:29781.名無しさん@恐縮ですtdrSM潮目変わったよな松本復帰のハードルは相当下がってる2024/04/02 09:08:00782.名無しさん@恐縮ですcZDcK>>781そもそも誰も止めてないんだからやる気があるなら何時でも復帰できるYouTubeもあるし吉本は劇場持ってるしBSにチャンネルまで持ってる民放とNHKはもう永遠に無理だけどな2024/04/02 09:15:56783.名無しさん@恐縮ですjmYDZ>>781いやむしろ今更松本はどの番組も出られないだろ2024/04/02 09:16:05784.名無しさん@恐縮ですMVC11「被害届がでていないのだから現時点では、A子さん、B子さんは自称被害女性でしかないほんとに被害女性かどうか証人喚問が必要なので証人要請ためそのA子さん、B子さんという自称被害女性の名前と住所をお知らせいただきたい」というのが松本側弁護士の言い分2024/04/02 09:39:59785.名無しさん@恐縮ですpfXId>文春側弁護士も呆れた…松本人志「事実無根」主張なのに「被害者個人情報開示」要求の矛盾https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/338210>司法記者や法曹関係者の間では「松本人志の勝ち目は薄いのではないか」という見方が強い。それは訴状で、松本の代理人弁護士が「松本人志と恐怖の一夜『俺の子ども産めや!』」などの記事で性加害を告発した「A子さん」「B子さん」の個人情報を明らかにするよう求めたことからも推察できる。>六本木のシティーホテルのスイートルームでの性加害後、松本はA子さんらに「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。松本は複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。そのことを忘れたのだろうか。どの女性か特定できないほど複数の番号を登録して分からないのか、覚えていても知らないふりをしているのか。すでに消去したのか。いずれにしても、女性側を揺さぶり、その言い分に信用性も信憑性もないと印象づけようとする法廷戦術なのだろうが、SNSなどネット上では、「アテンド役の小沢に確認すればいいだけでは?」といったコメントが並ぶ。>裁判の次回期日は6月5日に決まったが、どんな主張を展開しても苦しい言い訳に映るだろう。2024/04/02 09:43:59786.名無しさん@恐縮ですfsamH>>778こういうごまかしで話を逸らす松本信者wただの飲み会じゃない。アンジャッシュの渡部なんてあの程度のことで干されたんだぞ。それに比べて、松本なんて何十年も薄汚いことをやってきた子分を使って素人ぽい女性を集めて、だまし討ちのようなことをやってきた。中には犯罪レベルのこともあるって騒ぎだ。2024/04/02 09:47:25787.名無しさん@恐縮ですfsamH>>778こういうごまかしで話を逸らす松本信者wただの飲み会じゃない。アンジャッシュの渡部なんてあの程度のことで干されたんだぞ。それに比べて、松本なんて何十年も薄汚いことをやってきた子分を使って素人ぽい女性を集めて、だまし討ちのようなことをやってきた。中には犯罪レベルのこともあるって騒ぎだ。信者は性加害だけに目を向けさせて「公訴時効にかかってるんだから、まっちゃんは白~」とかわめいてるだけw松本はまともな説明も弁明もできないで、逃げ隠れして、わけわからんスラップみたいな裁判を起こして世間の目をごまかす、いざ、裁判が始まって見れば、>>730こういうことさえ話ができずにごまかすw2024/04/02 09:50:13788.名無しさん@恐縮ですrMdFX>>785「続々出るね。。。」2024/04/02 10:06:11789.名無しさん@恐縮ですD2ok2>>174どこの店の話だよwwwwお前みたいなバカじゃ弁護は無理だわww2024/04/02 10:06:56790.名無しさん@恐縮ですrMdFX>>785最近も松本側に「協力する」姿勢まで示したコレコレのやったことみればこんな勢力相手に一女性が個人情報晒すなんか自殺行為に等しいわ2024/04/02 10:14:12791.名無しさん@恐縮です1ZryGウソがバレると困るもんね2024/04/02 10:26:48792.名無しさん@恐縮ですCO4hvなんだよ小沢だけじゃなく松本本人も連絡先交換してんじゃん何がA子が誰か分からないので認否は出来ないだよ・・・単に嫌がらせだわ2024/04/02 10:34:47793.名無しさん@恐縮ですpfXId>>785>松本はA子さんらに「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。当然、文春記者は松本の「女性専用回線」の携帯番号もショートメッセージでのやりとり履歴も確認して裏取りして女性らの被害証言が事実だと判断した訳だ。松本側もショートメッセージのやりとり履歴を消していなければ証言内容から誰だか判別出来るだろう。まあ文春弁護士の言う通り>「多数の女性を相手に、本件記事で報じられたような行為を行った記憶があるために、そのうちのどの女性がA子さんなのか、またB子さんなのか分からない」と指摘し、松本側に対しては「本件記事で描写されたような言動(時期・場所含む)の記憶が複数あるため、準備書面1で求めた情報の提示を求めている」のかも知れないが。2024/04/02 10:39:08794.名無しさん@恐縮ですcZDcK>>793もしかして松本は番号交換したことを弁護士に言ってなかったりしててか本当のを事をどれくらいすり合わせしてるのか怪しい感じあるよな2024/04/02 10:43:10795.名無しさん@恐縮ですCO4hv氏名や住所等の個人情報を公判で晒せってのは性被害者に対する単なる圧力全部知ってた公表しろって言ってるんだよホントこの弁護士は悪質さすが捏造検事だわ2024/04/02 10:46:40796.名無しさん@恐縮ですVSG1Pウラを返せばこんな事日常茶飯事で糞ほど思い当たる事が有り過ぎてどれか特定できないって事だろw2024/04/02 10:49:54797.名無しさん@恐縮ですCO4hvA子が誰か知ってて嫌がらせで公判で個人情報晒せと言ってる余りにレイプまがいの事案が多過ぎてどれがA子なのかも分からないどっちにしても名誉棄損なんて無理2024/04/02 10:55:54798.名無しさん@恐縮ですJOeB8実在の人物のふりをした架空の人物じゃないと確認されなかったら認否できないだろ2024/04/02 10:58:38799.名無しさん@恐縮ですktTsy>>798実在の人物のふりをした架空の人物を相手に認否を明らかにするなど到底無理難題であり…と法廷で答弁しとけばよかったんじゃない?2024/04/02 11:02:15800.名無しさん@恐縮ですKNBXS>>798オザーさんは、架空の人物とLINE出来るのか?2024/04/02 11:37:35801.名無しさん@恐縮ですKNBXSそっか、争点はA子さんが実在の人物か、架空の人物かって事だね!法廷にA子さんが出て来れずに、まっつん大勝利!ってか?はあ。2024/04/02 11:39:39802.名無しさん@恐縮ですKNBXS裁判長:ほなA子さんが出て来たら、裁判終了やで、ええなあ。2024/04/02 11:41:08803.名無しさん@恐縮ですpfXId>>799松本側が「実在の人物のふりをした架空の人物」なる主張を行った場合、「女性専用回線」でのショートメッセージでのやりとりが裁判所に提出されデタラメな主張を行った松本側の訴えに信憑性なしとして裁判に負けるだけだな。2024/04/02 11:45:48804.名無しさん@恐縮ですfsamH>>798何を言ってるの、こいつw裁判の数日前に、A子さんは朝日新聞のインタヴューを受けて記事が出てるぞ、もちろんは顔は映さないけど写真も出てる。人定も必要な時に、裁判官の責任管理のもと、行うに決まってるし。松本擁護派ってほんと馬鹿というかキチガイレベルの妄想を垂れ流すなw2024/04/02 11:48:01805.名無しさん@恐縮ですfsamHもう松本とその周り、擁護者たちはキチガイレベルだなwやること、言うこともヤクザやチンピラっぽいしな危ないよ、こんやつらに証言者の個人情報なんて知らせたら。2024/04/02 11:50:11806.名無しさん@恐縮ですZr8so>>803でも笑いはとれる裁判直前に「お笑いがしたいです」と嘆いた松本人志にすれば「おいしいな〜」2024/04/02 12:01:16807.名無しさん@恐縮ですCO4hv小沢どころか松本本人もA子と連絡先交換して連絡取り合ってたなのにA子が誰か分からないから公判で氏名・住所・顔写真出せ完全に性被害訴えるなら顔出してやれって圧力今時アウト案件2024/04/02 12:11:29808.名無しさん@恐縮ですKMQGV文春が圧倒してたのに文春って何様?に変わっててわろたw2024/04/02 12:12:47809.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>807松本側がわかっていると判断しているのなら文春側は隠す必要全く無いのだがw2024/04/02 12:24:38810.名無しさん@恐縮ですfsamH>>809今の段階で、A子さんたちに嫌がらせや脅迫があったら誰かを絞るのは容易、しかし、裁判で公開されでもしたら君らのような松本サイドのキチガイ連中が凄まじい嫌がらせをしたりして松本サイドも、熱心な連中がやってるんですよ、しょうがないとか、言うんだろうなw2024/04/02 12:30:49811.名無しさん@恐縮ですfsamH>>809必要がない情報を何で公開したがる、何のために使うの?脅迫だろw2024/04/02 12:31:48812.名無しさん@恐縮ですCO4hv性被害を訴えるなら顔出してやれや!←これ今時アウトだから2024/04/02 12:33:57813.名無しさん@恐縮です7PG4n>>774君みたいに、セック スしてる事を叩いてるアホがおるよな争点は性加害の有無やで2024/04/02 12:34:19814.名無しさん@恐縮ですfsamH>>808そんなこと言ってるの、頭の弱い連中だけだろ後は、マスコミに見え隠れしてるのは、自分のすねに傷を持ってたり、後ろ暗いことがあるやつら、文春に書かれて私怨をもってるやつとかw2024/04/02 12:35:20815.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>810裁判で公開しろとは言って無いだろ細かな認否をさせたいなら教えろと言ってるw2024/04/02 12:38:26816.名無しさん@恐縮ですz4GVW>>810コレコレが視聴者引き連れて参入してきたしな危なすぎる2024/04/02 12:39:31817.名無しさん@恐縮ですfsamH>>815だから必要ないだろw2024/04/02 12:40:48818.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>817細かな認否が必要ないなら要らないねw2024/04/02 12:41:58819.名無しさん@恐縮ですldUeE実在すら疑われるのに身元確認は必要だろ2024/04/02 12:45:52820.名無しさん@恐縮ですfsamH>>818認否するのに必要ないだろうと言ってるの、馬鹿だねw日付、場所、部屋番号出席者(Aさん、B子さんたちは仮称)、行われたこと等々がわかってるのになんで認諾できないの?名前、生年月日、住所を知ったらなんでできるわけ?w わけわからん何をするつもりだよw2024/04/02 12:46:22821.名無しさん@恐縮ですldUeE>>820何年前の話なんだよ2024/04/02 12:47:13822.名無しさん@恐縮ですpfXId>>809松本サイドは>氏名(芸名含む)、住所、生年月日、携帯電話の番号、LINEのアカウントを明かし、容姿がわかる写真まで用意するように要求氏名(芸名含む)つまり本名明かせ、住所、生年月日を晒せとA子さんB子さんの証言の照合に関係のない個人情報まで晒せと言っている訳だ。調書を捏造して人を罪に陥れようとした職業倫理が全く期待出来ないヤメ検弁護士にそんなもの渡してどんな悪用されるか分かったものではないから無理。よくもまあその時の相手側弁護士の前に出て来た挙げ句、こんな無茶な要求を恥ずかしげもなく出して来るものだ。当時の反省が全くなく今も職業倫理が期待出来ないということを示唆している。2024/04/02 12:47:26823.名無しさん@恐縮ですfsamH>>819↓>>804> >>798> 何を言ってるの、こいつw> 裁判の数日前に、> A子さんは朝日新聞のインタヴューを受けて> 記事が出てるぞ、もちろんは顔は映さないけど写真も出てる。>> 人定も必要な時に、裁判官の責任管理のもと、行うに決まってるし。>> 松本擁護派って> ほんと馬鹿というかキチガイレベルの妄想を垂れ流すなw2024/04/02 12:47:48824.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>820それだけ把握されているという認識で名前すら隠す意味は何?w2024/04/02 12:47:57825.名無しさん@恐縮ですldUeE>>823松本側に共有できてなかったら意味ないじゃんこれから裁判だっていうのにさ2024/04/02 12:49:04826.名無しさん@恐縮ですfsamH>>821はぁ?何を言ってるのそれと、名前、住所、生年月日等々となんのかんけいがw2024/04/02 12:49:10827.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>822じゃあ必要ないと思う情報だけ排除して情報渡せばいいんじゃね?何故完全に拒否してんの?w2024/04/02 12:49:31828.名無しさん@恐縮です7KQ3o>>800いっぱいいすぎて、違う人かもしれんやろ2024/04/02 12:49:49829.名無しさん@恐縮ですldUeE>>826いやお前は9年前の5月14日にどんな服着てたのか覚えてるか?なんらかのヒントがあれば思い出すかもしれないじゃん2024/04/02 12:50:56830.名無しさん@恐縮ですTIacQ誰の何のことかわからないのに認めろとかねーよw2024/04/02 12:51:15831.名無しさん@恐縮ですfsamH>>824危ないからだよwお前らみたいなやつらに個人情報が流れたら何をしでかすかわからないw必要なら裁判官が、その責任管理の元、やるよ今回も、松本側の要求は却下されただろw今は必要ないって2024/04/02 12:51:15832.名無しさん@恐縮ですMUvAO>>820 何年も前の合コンの日付と店と参加人数くらいの情報じゃそこでどんな話したかとか覚えてないわせめて顔と職業と名前と年齢くらいないと2024/04/02 12:52:06833.名無しさん@恐縮ですldUeE>>831公開しろって言ってるわけじゃないだろ2024/04/02 12:52:08834.名無しさん@恐縮ですfsamHほんと松本擁護派は頭が悪いwキリがない、馬鹿の相手はw2024/04/02 12:52:14835.名無しさん@恐縮ですkv6DS松本人志が事件当日、当該ホテルに何時何分に入り何時何分に出たか最低でもそういったことに関する客観的証拠が必要監視カメラ映像、ホテル従業員ないし第三者の目撃証言など2024/04/02 12:52:30836.名無しさん@恐縮ですfsamH>>833裁判官が判断しただろ今はいらないってwあんたみたいな馬鹿は静かにしてなよw2024/04/02 12:53:42837.名無しさん@恐縮ですldUeE>>834もう言い返せないのかよw2024/04/02 12:53:58838.名無しさん@恐縮ですkBcTrそれとさ松本側の弁護士が悪党だから信頼できないというなら裁判でそれ主張すればいいだろwまあ裁判官に一笑に付されだろうけどやるだけやってみれば?w2024/04/02 12:54:02839.名無しさん@恐縮ですcZDcK松本擁護してる連中は松本がどれだけ紳助を慕っていて仲が良かったか覚えてないのか?紳助が何故芸能界から去ることになったのか忘れてるのかね?2024/04/02 12:54:32840.名無しさん@恐縮ですfsamH>>837そりゃそうだよ馬鹿すぎて、会話にならんしw2024/04/02 12:54:55841.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>831松本側利教えるだけでいいんだよ?w情報漏れないけど?w2024/04/02 12:55:10842.名無しさん@恐縮です7KQ3o>>831一般人に公開する必要ないわ松本側に言えばいい、松本もあたりつけてるけど、100%自信ないんやろ2024/04/02 12:55:21843.名無しさん@恐縮です1ZryG>>835 そんな昔の記録データ残ってる訳ないし警察でもない人間に渡すかどうかわからんやろだから被害を受けたら文春なんぞに行かず警察に行け2024/04/02 12:55:38844.名無しさん@恐縮ですkw0PoA子B子の8年前の事だから分からない だから個人情報教えて貰わないと認否が出来ないコレコレの30年前の日時が違うだけで嘘と騒ぐ30年前の出来事を正確に答えられると思ってる人達が8年前の出来事を松本が答えられないのは当たり前だと思ってると???2024/04/02 12:56:24845.名無しさん@恐縮ですldUeE>>836?2024/04/02 12:56:53846.名無しさん@恐縮ですDpWqn>>831もう馬鹿すぎてどうやって外部に漏らすんだよ弁護士がバラすのか?文春脳にはなりたくないなw2024/04/02 12:57:19847.名無しさん@恐縮ですldUeE>>840お前がバカだから言い返せないだけだろw2024/04/02 12:58:10848.名無しさん@恐縮ですkw0Po>>846松本はLINEを漏らしたべんごしは捏造したどこに信用があるのだろうか2024/04/02 12:58:46849.名無しさん@恐縮ですfsamH>>842記憶を喚起するために写真を見たいとかなら裁判官が松本を呼んでその場で見せるとかすればいい裁判官が必要と判断したらやるだろ。写真を松本側に渡すなんて危なくてしょうがないwまあ、裁判の成り行きを見てればいいよ裁判官はわかってる危ない奴らのこともなw2024/04/02 12:59:21850.名無しさん@恐縮です7KQ3o文春擁護のやつってすぐ相手の人格否定したりする多分論破できないからだな2024/04/02 12:59:32851.名無しさん@恐縮ですn9wZXせっかくの裁判なのになぜか事実無根と主張しないパパ2024/04/02 12:59:46852.名無しさん@恐縮ですpSlXS鬼畜暴露系は青山正明事件とか村崎百郎事件とかあったからなあその系譜というかまさに鬼畜暴露系で松本人志擁護を鮮明にしたコレコレが視聴者引き連れて乱入してきたこんな勢力に個人情報明かせるはずがない危なすぎる関係者の警護が必要な段階だと思う2024/04/02 13:00:55853.名無しさん@恐縮ですfsamH>>846充分ありえるでししょあの弁護士ならwあの首検ならwすっとぼけて、キチガイ松本信者に流すかもよw2024/04/02 13:01:11854.名無しさん@恐縮ですldUeEいまだに週刊誌を盲信してるアホがいるのが凄い2024/04/02 13:02:15855.名無しさん@恐縮ですfsamH松本信者は頭は悪い、キチガイの妄想世界に生きている感じwそしてしつこいw怖いよね、こう連中が後ろにいると2024/04/02 13:03:23856.名無しさん@恐縮です7KQ3o>>855出たね反論できないと人格否定サヨクがよくやるよね2024/04/02 13:06:02857.名無しさん@恐縮ですpSlXS吉本興業やダウンタウンファミリー自体が一般人では敵に回せない巨大で危ない存在なのにファンや周囲の言動見たら一女性が個人情報を渡して安全だとは思えない2024/04/02 13:06:53858.名無しさん@恐縮ですkBcTr>>853そんな悪党弁護士で人物特定できてるなら文春に教えてもら前すでに流してるだろwまあ文春から聞いたという審議不明のリーク情報がすでに流れてはいるがw2024/04/02 13:07:10859.名無しさん@恐縮ですfsamH>>856もうやめます「反論」?wあんたらに論なんてないだろ、論理が通じない頭の持ち主なのにw2024/04/02 13:07:34860.名無しさん@恐縮ですldUeE>>859自己紹介?2024/04/02 13:08:27861.名無しさん@恐縮ですkv6DS文春が被害女性の証言を正確に報道しているか最低でもその確認は必要そのためには被害女性に法廷で証言してもらうしかない2024/04/02 13:18:33862.名無しさん@恐縮ですkw0PoA子は証言しても良いと言ってる逆に松本が証言する可能性の方が低そう逃げ回ってて証言出来るのかな2024/04/02 13:24:24863.名無しさん@恐縮ですpfXId>>862正直、松本側の形勢が悪いので直接証言で逆転狙って来るとは思う。ただ文春側弁護士は証人尋問でジャニーズ喜多川の心を折って性加害認定をもぎ取った喜田村弁護士だからなぁ。ジャニーズ喜多川のように松本が折れることはないだろうが証言の齟齬や失言で自爆する可能性が高い。2024/04/02 14:20:55864.名無しさん@恐縮です92E1v>>813名誉毀損じゃねーのしらけど興味ないけど2024/04/02 15:31:25865.名無しさん@恐縮ですbqH5Rコレで松本q黒が露呈したじゃん、馬鹿か2024/04/02 16:49:41866.名無しさん@恐縮です6kOw9文春は潰れろただのチンピラ週刊誌やんか2024/04/02 17:16:50867.名無しさん@恐縮ですCO4hv訴えたのは松本の方全く記憶にないA子が誰なのかも分からないでも名誉棄損だ←意味分からん2024/04/02 17:25:09868.名無しさん@恐縮ですkBcTr匿名記事を名誉毀損で訴えられないないとか意味わからんw2024/04/02 17:48:14869.名無しさん@恐縮ですfGYk9>>656何をもって信じて何のために無価値なあなたの感想を書き込むの?それで、承認欲求が満たされるの?2024/04/02 18:32:53870.名無しさん@恐縮です7KQ3o>>656松ちゃんに似た子供いらんけど、養育費払うとか誠実やん2024/04/02 18:35:39871.名無しさん@恐縮です6cbOF>松本人志が序盤に堀った「大きな墓穴」>ただし、松本は騒動の序盤で大きな“墓穴”を掘っている。年初に松本は『週刊女性PRIME』で報じられたAさんの“お礼LINE”を引用し、Xで 《とうとう出たね。。。》 と投稿した。 「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』ということを世間に示すつもりだった。ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合するメッセージを送ることはよくあること。さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が抜け落ちていた。Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINEとなっているのは不可解と解釈される恐れがある」(スポーツ紙記者) Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。こちらについても 「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」(前出の法曹関係者)とうとう出たねと言っておきながら今更ながらに本人特定が出来ていないと言い出した本当の理由はこれだろ。礼状LINEに紐付けされた Aさんが友人に送った“被害報告”LINEが性的強要の動かぬ証拠になるから礼状LINEを諦めてでも本人特定不能とするしかなかった訳だ。そもそもAさんは松本側に迎合して礼状LINEを送ったことを認め同時に飲み会直後に友人に“被害報告”LINEを送ったことを表明しているんだから松本側はそこで証言者Aさんの本人特定が出来ている。2024/04/03 00:03:45872.名無しさん@恐縮ですEdsRC>>871 後日のお礼メールって「その場」っていうの?2024/04/03 00:50:31873.名無しさん@恐縮ですZIwypなんか松本人志が訴えられてるという状況で話を進めようとするやつ多いよな松本人志は文春を訴えた側なのにそして訴えたのは文春であってA子B子では無いこれをしっかり理解した上でレスした方がいいよ、アホに見えるから2024/04/03 01:22:00874.名無しさん@恐縮ですABpqs>>873それ文春のここが事実と違う!つって裁判所に乗り込んだんじゃなかったんかい!、と認否ガーなんてまるで刑事被告人の言い草やでw2024/04/03 03:28:44875.名無しさん@恐縮ですaglqf松本が勝てる要素が何ひとつないんだが大丈夫なんかね2024/04/03 04:30:07876.名無しさん@恐縮ですj1SEH>>871これは恥ずかしいwww2024/04/03 05:56:20877.名無しさん@恐縮ですL5lSn小沢だけじゃなく松本本人もA子と連絡先を交換し何度か連絡取り合ってたつまり松本は初めから誰がA子なのかはとっくに理解してるなのに氏名・住所・携帯番号・顔写真等の個人情報を法廷で晒せってのは「性被害訴えるなら顔晒してやれ」って圧力嫌がらせ以外の何物でもない2024/04/03 07:04:08878.名無しさん@恐縮ですsapmJ3000円・・・・2024/04/03 07:10:53879.名無しさん@恐縮ですorUXv>>656 最後の一文なんてもろにネタっぽいだろうが そこまでして有名人の金持ち叩きたいの?2024/04/03 08:09:38880.名無しさん@恐縮ですXVO6u>>877住所や電話番号を欲しがったのは新潮を通さずに示談交渉するのが狙いだろう彼女らが証人として出てこなければ松本の勝ち筋がある金ならいくらでもあるし紳助に頼めば怖い人を送り込むことができる2024/04/03 08:12:02881.名無しさん@恐縮ですEfCfNスピードワゴン小沢に聞けばわかることだしな2024/04/03 09:59:55882.名無しさん@恐縮ですEfCfNネトウヨや保守界隈は松本擁護で固まったようだね2024/04/03 10:01:12883.名無しさん@恐縮です1KEB3>>880本当にそうなら、普通に調べて示談交渉するだろ本当にそんな女いるのかどうか文春に問い出して、裁判官の文春の心象悪くする作戦だろ2024/04/03 10:38:36884.名無しさん@恐縮ですIWtY8ネトウヨさん🟰dappiかな、まっつんは安倍派親交有ったのねん。2024/04/03 11:21:55885.名無しさん@恐縮ですMxKrL反社が絡んでるっぽいのに 有名人の金持ちを叩きたいからって そこはスルーするのなおまえら どんだけ成功者が妬ましいのよ2024/04/03 11:38:52886.名無しさん@恐縮ですByXiL反社って、松本人志の事?吉本興業の事?2024/04/03 11:40:55887.名無しさん@恐縮ですTqJ2i>>883お馬鹿すぎ松本擁護者たちってキチガイ妄想世界で生きてそうな奴ばかりw2024/04/03 12:15:08888.名無しさん@恐縮ですvlQ5E>>887調べりゃ普通にどこの誰か判明するだろそれをわざわざ口頭弁論で出してきたのは文春の痛いところをついてきたってだけで文春が突かれたらいやなとこ突いてるだけの話今のところ文春はかなり不利なんだぞ2024/04/03 12:26:27889.名無しさん@恐縮ですTqJ2i>>888w馬鹿すぎスラップ松本とそのキチガイ擁護者たち2024/04/03 12:31:13890.名無しさん@恐縮ですvlQ5E>>889特に意見はないんだな週刊誌鵜呑みにしてるような人間だもんな2024/04/03 12:32:08891.名無しさん@恐縮です1KEB3>>887すぼしだったので、まともな反論できません!って?2024/04/03 12:41:05892.名無しさん@恐縮ですvfeMx擁護が5ちやんでもおなじ調子でやっつけられてて笑ったでもあそこはころころ流れがかわるからなあ2024/04/03 12:41:34893.名無しさん@恐縮ですTqJ2i松本「自分の主張はかき消され、受け入れられない不条理にただただ困惑し、悔しく悲しいです。」「一日も早く、お笑いがしたいです」スラップ松本君どこまでも哀れな奴だなw2024/04/03 12:42:33894.名無しさん@恐縮ですtdcR5>>888文春の痛い所だよ松本側は文春が『取材源の秘匿』で出せないのを知っててやってる要求して拒否すれば君みたいのがA子B子は居ないから言えないんだと騒ぐから松本のべんごしの見え見えの策略に踊らされてるのが松本信者2024/04/03 12:47:59895.名無しさん@恐縮ですvfeMx「怪奇不貞凌辱犯帝都を跋扈」大正時代の記事みたいに「エロエロ筋肉ダルマが数十年に渡って婦女子を凌辱」とか後世に伝わるのかなそれは嫌だなあ本人も親族も子孫も可哀想だなあ2024/04/03 13:04:36896.名無しさん@恐縮ですe26EFなんか文春のやり方汚くてやだな。たけし軍団にやられたFRIDAY彷彿とさせる。松本はどうでもいいけどせめて道連れにしろ。2024/04/03 14:53:02897.名無しさん@恐縮です65cRn>>888>今のところ文春はかなり不利なんだぞかなり不利て貴方の感想ですよね?AさんBさんが誰だか分からないから否定も肯定もできないと言う言い分をだから文春の記事は事実無根だと裁判所が判断するかなんて分からないやん?2024/04/03 15:14:41898.名無しさん@恐縮ですp78lx小沢に聞けよ2024/04/03 15:35:16899.名無しさん@恐縮ですEs9RH小沢はホリプロからガッツリ口止めされてるそうだよ2024/04/03 16:01:45900.名無しさん@恐縮ですABYjyどうせ松本に金よこせの攻撃をしてるんでしょヤクザと文春が組んで松本が金を払ったら攻撃をやめるつもりなんでしょ昭和の時代からヤクザは芸能人を脅して金をせびってたしそんなことはよくあった2024/04/03 18:35:09901.名無しさん@恐縮ですqxLxi>>900それはまずいなあ文春と警察とここの運営に通報しておく貴重な情報をありがとう2024/04/03 18:39:53902.名無しさん@恐縮ですA8nm1文春終わったな2024/04/03 19:04:27903.名無しさん@恐縮です0IJol>>9011時間過ぎた通報終わったか?2024/04/03 19:50:24904.名無しさん@恐縮ですS4Pzd>>901さっさと通報しろよ雑魚w2024/04/03 20:26:06905.名無しさん@恐縮ですSgSlY>>900 文春とグルかはわからんけど発端は反社が絡んでるっぽいのにな アンチならともなく単純に芸人のはでな女遊びが許せない素人童貞どもが叩きたいがためにスルーしてやがんだよな2024/04/03 22:56:02906.名無しさん@恐縮ですSgSlY結果己に置き換えたらがイメージできねぇんだよな こいつらそういう遊びの経験がないから だから遊びのセクロスに過剰反応しやがる2024/04/03 22:57:50907.名無しさん@恐縮ですtWfSZ反社?吉本のことかな?2024/04/04 00:21:03908.名無しさん@恐縮ですjDWa8松本入志って誰だい?2024/04/04 01:10:38909.名無しさん@恐縮ですjDWa8>>904👮🚓もしもし2024/04/04 01:13:14910.名無しさん@恐縮ですmjmRx>>906お前もああいうことやってるの?危ない奴らだな。ヤクザ、チンピラ、犯罪者の感覚だw何を自慢してるんだよw松本擁護者ってこういのばかりだな2024/04/04 01:27:27911.名無しさん@恐縮ですGqD6Rダークサイドにようこそ♪暴力団に「借り」を作った島田紳助の本当の代償https://wedge.ismedia.jp/articles/-/1478?page=2&layout=bお笑い芸人による闇営業問題https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E8%8A%B8%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%97%87%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C2024/04/04 01:41:30912.名無しさん@恐縮ですoqsh2橋下弁護士「あれは僕もやりました。条件付きならいいけど、空振りしたら不利になる」八代弁護士「あれはだめ」細野弁護士「苦し紛れの攻撃」紀藤弁護士「実務上あまりにも非常識」田中弁護士「民事なれしてない弁護士ですけど、あれはダメでしょう」西澤弁護士「初回でああいう曲芸的な主張をすれば裁判所の心証は悪くなる」河西弁護士「意外だった。世間にアピールしたいという意図からすれば普通にやればよかったはず」(松本擁護派弁護士)前田弁護士「法定の手続きを無視してるでしょう」三輪弁護士「弁護士として問題行動だと思いますけどね」若狭弁護士「言い方は悪いけど嫌がらせ」(それまでは松本を養護してた)2024/04/04 07:43:48913.名無しさん@恐縮ですt8SGg文春は被害女性の話を記事にしただけその話が真実かどうか被害女性が宣誓して法廷で語らない限り裁判官は何も判断できない2024/04/04 07:48:47914.名無しさん@恐縮です1TQX0>>913だからーw裁判所が必要だと思えば呼ぶんで松本には呼ぶ権利もないしましてやどこの誰か知る必要もない2024/04/04 10:04:06915.名無しさん@恐縮ですgL3Ol裁判長「それを前提に話を進めていただければ…」(そこをこれから審理するんだろう? 提訴したのどちらだよ? いいから話を進めろって)2024/04/04 10:43:52916.名無しさん@恐縮ですDc4ju流石捏造検事ってことだろ裁判官の判断次第の名誉棄損でこれやるってバカなのか初めから弁護料だけが目的で勝つ気なんかないのか2024/04/04 11:08:25917.名無しさん@恐縮ですs1LrR>>915お前の妄想付け足すなってwめちゃヤバい事してるの気付いてるのか?w2024/04/04 11:13:03918.名無しさん@恐縮ですybVUK「なにが争点なのか、わ〜かり〜ませ〜ん!」「松ちゃん勝利!!!」「大勝利!!!」「勝利の中の大勝利〜!!!」2024/04/04 11:23:23919.名無しさん@恐縮ですXaOTq>>915妄想ばかりだな2024/04/04 12:21:54920.名無しさん@恐縮ですTN9AD松本側が争点ハッキリしないと早ければ6月には棄却される可能性もあると言われてる2024/04/04 12:23:50921.名無しさん@恐縮ですTOSNe「当然文春側は棄却を求めるだろうね」「裁判所に棄却なんか求めたら国家反逆罪で文春潰れるぞ?法律のド素人は黙っといた方がいいw」「文春負けたん?」「松ちゃん勝利!松ちゃん勝利!」「28日の初回期日で、文藝春秋側は棄却を求めました」「また文春負けたかwww」「松ちゃん勝利!!松ちゃん勝利!!」「松ちゃん大勝〜利!!!」2024/04/04 12:23:51922.名無しさん@恐縮ですmjmRx>>919実際、裁判長が言った言葉だろ。かっこの中は、あんたにわかるように説明してくれたんだろw2024/04/04 12:25:31923.名無しさん@恐縮ですTOSNe5ちゃん橋下弁護士「あれは僕もやりました。条件付きならいいけど、空振りしたら不利になる」「また文春の負けか」「松ちゃん勝利!!松ちゃん勝利!!」八代弁護士「あれはだめ」細野弁護士「苦し紛れの攻撃」紀藤弁護士「実務上あまりにも非常識」「また文春の負けか」「松ちゃん勝利!!松ちゃん勝利!!」「松ちゃん大勝〜利!!!」河西弁護士「意外だった。世間にアピールしたいという意図からすれば普通にやればよかったはず」(松本擁護派弁護士)「文春負け確定かw」「松ちゃん勝利!!!松ちゃん勝利!!!」三輪弁護士「弁護士として問題行動だと思いますけどね」若狭弁護士「言い方は悪いけど嫌がらせ」(それまでは松本を養護してた)「文春負け確www」「松ちゃん大勝利!!!松ちゃん大勝利!!!」「勝利の中の大勝〜利!!!!」2024/04/04 12:34:44924.名無しさん@恐縮ですXaOTq>>922妄想連合w2024/04/04 12:35:01925.名無しさん@恐縮ですWd697>>916多分それ、着手金をふっかけても松本人志側は他が引き受けてくれ無かったのでしょうがないって感じか?その代わり、勝った時の弁護士費用を減らして帳尻合わせたと。2024/04/04 12:46:13926.名無しさん@恐縮ですTxYc1文春が騒げばテレビが一斉に文春の記事を報道するのはいったいなぜなのか?報道しないと文春からいじめられるのかな?金が絡まないと放送局ごときが独自に判断して放送なんてしないしやっぱ金と恫喝だよねだれが放送させてるんだろうね2024/04/04 15:07:28927.名無しさん@恐縮ですTOSNe「CIAの陰謀だ!」「そうだ!」「松ちゃん勝利!大勝利!!!」「松ちゃん、勝利の中の大勝利ー!!!!」2024/04/04 15:17:56928.名無しさん@恐縮ですUzHLo元ネタ文春で、感想という名の誹謗を繰り返してる奴らは何なの?承認欲求の固まり?関係者でないなら事実に基づいて話せよ8年前はPTSDで苦しんでいたが、今になってようやく話せるようになったという被害者が、被害にあった直後も情報を集めるためにその後も憎き小沢との飲み会に数度も参加していた。(女性側弁護士の主張)こんな主張を裁判の主張として使うなんて非常識。2024/04/04 18:09:53929.名無しさん@恐縮ですXaOTq>>928多分だけどラインの続きには女性から誘っているような記載等もあるんだろうな小沢が示す前に先に「情報集め」と言えば説得力が増す、かなあ?2024/04/04 19:00:04930.名無しさん@恐縮ですTN9AD妄想か2024/04/04 19:03:57931.名無しさん@恐縮ですwtcmL>>928ptsdだったら、小沢さんの飲み会には行けない2024/04/04 20:30:35932.名無しさん@恐縮ですC7xyt>>914えっ、もしかして裁判所が要請するとでも?文春側が、証拠固めのために申請して、それを双方が許可してからだよね。2024/04/04 21:20:42933.名無しさん@恐縮ですPKI8P>>9確かに 吉本は反社じゃなかったとしても反社と付き合い断ち切れてるのかなあ2024/04/04 21:53:28934.名無しさん@恐縮ですmNb1s松本は紳助をめちゃくちゃ慕ってたからなこれが何よりも怖いだろ2024/04/04 22:02:25935.名無しさん@恐縮ですPKI8P「恐怖のホームパーティ」では被害者が恐怖で泡吹いて退場したんだよな。その解明頼む。また同じ事が起きようとしているんじゃないか。被害者が退場しと助かったのは今田、宮迫、山下、入江2024/04/04 22:21:49936.名無しさん@恐縮です3kC8Qどこの誰が言ったのか分からない事を認めろと?2024/04/05 00:19:36937.名無しさん@恐縮ですTxFbq2人特定されたかあ。松本側からの裏工作があればそれも暴露して欲しいな。2024/04/05 01:17:07938.名無しさん@恐縮ですEbuEg性加害した上に被害者(=告発者)特定して報復たくらむとか令和の持田孝やんwwwもうこいつタヒ刑でいいわ2024/04/05 02:01:48939.名無しさん@恐縮ですUyuIK文春がリーク(漏洩)させたらしいぜ2024/04/05 02:03:09940.名無しさん@恐縮ですMzXpu>>939わけないだろw松本側のキチガイがやってるんだよまあ、わざとかね。ほんと松井側はヤクザ、チンピラだな。ほんと酷い2024/04/05 02:12:38941.名無しさん@恐縮ですMzXpuこれ酷すぎるな。松本側の関係者何人かはお縄かもなw2024/04/05 02:13:38942.名無しさん@恐縮ですarMhRXのポストが一次ソースのガセネタを真に受けるさすが松アノンwwwwww2024/04/05 02:15:43943.名無しさん@恐縮ですUyuIK>>942 ガセネタと言うのはA子B子がガセ?文春がリークしたと言うのがガセ?2024/04/05 03:06:23944.名無しさん@恐縮ですTxFbq「リンカーン」って番組名輪◯から来てるん!?番組スタッフも知ってたんかな2024/04/05 03:14:42945.名無しさん@恐縮ですarMhR>>943いやすべてがw今までだって東名あおり運転石橋の実家特定ってのが誤爆で逮捕者出したりあおり運転の宮崎文夫と一緒にいたガラケー女特定これも誤爆で裁判沙汰Xのポストが一次ソースなんてどう見ても毒饅頭まあ逮捕されるか裁判沙汰になるかその覚悟があるなら拡散させてどうぞとしか2024/04/05 03:28:38946.名無しさん@恐縮ですUyuIK>>945 じゃぁ松本側が漏らしたと言うガセも止めようね2024/04/05 03:37:12947.名無しさん@恐縮ですarMhR>>946え?オレはそんなこと言ってねーぞwwwwそもそもインプレ乞食の作り話だと思ってるんで2024/04/05 03:57:02948.名無しさん@恐縮ですUyuIK>>947 ああ、ごめんね>>938>>940と同じ人かと思ったよ2024/04/05 04:09:59949.名無しさん@恐縮ですOxWhQ週刊文春は、ソースも無いのにデマ垂れ流しそこら辺の反日・反社会左翼メディアと変わらない2024/04/05 05:45:38950.名無しさん@恐縮ですOxWhQ週刊文春、必死やなぁ2024/04/05 05:46:07951.名無しさん@恐縮ですOxWhQソース無しに対象を叩いて陥れるのはマスコミの常套手法だが、特に近年、女性の誣告も多くてな女性に過剰に甘い日本の中世司法がそれに拍車を掛けている2024/04/05 05:48:01952.名無しさん@恐縮ですRJD7d>>945あの投稿が本物だとしてもガセだとしても投稿者終わるな裏で糸引いてるのが松本なら松本もこの裁判で終わりだ2024/04/05 06:01:15953.名無しさん@恐縮ですOxWhQ怪しい一時ソースで迂闊な原稿を書いたのが週刊文春だ2024/04/05 06:13:16954.名無しさん@恐縮ですRJD7d「文春」や「新潮」や「現代」や「実話」ひっくるめて日本の週刊誌メディアが情報提供者の名前を伏せて記事にし「あの証言者の本名は誰某なんですよ」と流した例は聞いたことがないそれをすればメディアとして終わるしかもすでに双方弁護士を立てて法廷での係争が始まってるのに投稿者終わったな拡散してる連中もまずいことになるだろうあの「実名」が本物であってもガセであっても松本人志側恐ろしいわ2024/04/05 06:20:43955.名無しさん@恐縮です9EHDZ文春は匿名情報提供者の能年さんの名前をレプロとの裁判でバラしてましたよw2024/04/05 08:13:13956.名無しさん@恐縮ですIHtqh保護法の法律自体がなかった後進国だからね2024/04/05 08:21:16957.名無しさん@恐縮ですQy83Wしばらくオンライン審理が続くらしいけど証人出廷になったらオウム裁判並みの警備が必要だと思う松本擁護危なすぎるわ2024/04/05 08:42:29958.名無しさん@恐縮ですUTo9L>>952さすがに松本本人は関係ないと思うがねぇ村西とおるもなんか今度本出すらしいがつまりある程度の数が見込める松本信者相手になんとか金にしようと必死な連中がいるのは確か2024/04/05 09:11:03959.名無しさん@恐縮ですLs0ZC本当だとしたら素人だけでなく若いタレントにも手を出しまくってたんだな立場上断れない人も多かっただろうやってる事がマジで紳助そっくり気持ち悪いジジイだ2024/04/05 09:14:29960.名無しさん@恐縮ですL3iv9「とうとう出たね。。。」のときみたいに本人ドヤ顔かもしれんけど印象悪いなぁ2024/04/05 09:53:15961.名無しさん@恐縮ですFszVZジャニーズ問題、テレビ6局声明への違和感の正体どういう構造でこうなったか解き明かされるか2023/08/31https://toyokeizai.net/articles/-/698540?page=2>ジャニーズ事務所の前社長・ジャニー喜多川氏による性加害問題に大きな進展がありました。29日に行われた外部専門家による再発防止特別チームの会見では、「40年以上にわたる性加害の認定」のほか、「藤島メリー泰子氏の放置と隠蔽によって被害が拡大」「事務所も見て見ぬフリなどの不作為」「典型的な同族経営によるガバナンスの脆弱性」などを指摘。さらに、被害者への謝罪と救済措置制度の構築、藤島ジュリー景子社長の辞任などが提言されました。>しかし、その一方で看過できないのが、メディアの対応。なかでも、再発防止特別チームの提言を受けてそれぞれ29日・30日にホームページ上で発表した民放主要5局とNHKの声明には、怒りや呆れまじりのコメントが飛び交っています。>各局が声明を発表したのは、再発防止特別チームが会見や調査報告書で「マスメディアの沈黙」と題して、性加害問題を知りながら取り上げてこなかったことを指摘されたから。それ以前にも、国連人権理事会の専門家から「日本のメディア企業は数十年にもわたり、この不祥事のもみ消しに加担したと伝えられている」などと責任を追及されていたこともあり、もはや声明を出さざるをえない状況に追い込まれていました。今回の吉本の大物芸人に対する文春の性加害問題提起はジャニーズの性加害問題と同様の構造でありジャニーズと同様に芸能界で絶大な権力を握る吉本に一週刊誌に過ぎない文春が挑んでいる構図だ。むしろTV各局や報道各社はジャニー喜多川の性加害問題揉み消し加担を本当に反省したのかと疑うほどに反応が鈍いのが実情だ。これだけ多数の被害証言が出ており実名顔出し被害証言やマッサージ店従業員女性の被害証言など出ているのだからTV各局や報道各社は検証取材をするべきで白なら松本の疑惑が晴れ文春が信用を失うし黒なら松本は身の破滅、当初庇った吉本も相応のダメージを受けるが因果応報だろう。2024/04/05 10:28:40962.名無しさん@恐縮ですXAo5h松ちゃん死んだらあかん、死んだらあかんでえこれからも楽しい事あるけー生きるんやでー。2024/04/05 12:46:17963.名無しさん@恐縮です0KlENテレビで著名な弁護士どもは松本の弁護士を素人呼ばわりしておるが、逆に素人から見たら真っ当な戦略に見える。A子B子のあぶり出し → A子B子の特定 → 松本がA子B子を事実無根・名誉棄損で訴える → るな嬢を証人として法廷に召喚文春に勝っても大して金取れないのは実績でわかってるというか松本はとんでもない金持ちだから、損害賠償金など当てにしない。あくまでも虚偽による名誉棄損に対し義憤をもって成敗することだろう。2024/04/05 13:57:18964.名無しさん@恐縮ですqhz3M>>963自分もそう思う、松本はお金は欲しいとは思ってないと2024/04/05 14:13:20965.名無しさん@恐縮ですg7uLSそれなら最初から松本人志がA子を被告に並べとけばよかったんだよ弁護士なら「職務上請求」や「弁護士会照会」でA子の氏名住所を問い合わせる権限があるそれをしなかったのは世間体を考えたからだろう文春側が照会に応じなければ訴状の被告欄に「甲3号記事中の『A子』」と週刊文春のコピーを綴じて出せばよかっただけの話2024/04/05 14:22:13966.名無しさん@恐縮ですvtZlx松本は虚偽による名誉毀損じゃなくて恥をかかされて腹が立ったから訴えたように見える2024/04/05 14:30:02967.名無しさん@恐縮ですg7uLS>>966本質的だなw2024/04/05 14:32:55968.名無しさん@恐縮ですs5S7J松本は自分との性行為拒否する女性を「生理」なんて言う奴基本女を下に見てるから文春の記事見て「女の癖に何だ!」←多分これ2024/04/05 14:41:36969.名無しさん@恐縮ですbQfLL>>965松本は文春と文春編集長って形で訴えてるんだよなそこにa子b子も加えればよかっただけだよね2024/04/05 20:44:01970.名無しさん@恐縮ですarMhR>>966それ裁判起こした理由が個人的な怒りだから文春記事のどこが事実と違うのか指摘なんてできないしのっけからA子の個人情報聞き出そうとしたりやることなすことズレまくりwwあまりにも幼稚2024/04/05 22:45:15971.名無しさん@恐縮です69iZB原告は、トータルで何百人も相手してるんだから出てきてどんなことされたか、再現しないと、思い出せないんだよ具体的にみせれば、あ~あ、あのときの女かと思い出せるよ2024/04/06 00:51:35972.名無しさん@恐縮です69iZB口とか、手とか、スマタとか、3Pとか生とか、わからないと、認否できないんだよ2024/04/06 00:56:00973.名無しさん@恐縮ですtxwOxわからないと棄却じゃね2024/04/06 01:11:09974.名無しさん@恐縮です4kZtw「わ〜かり〜ませ〜ん」「原告の請求を棄却する」「松ちゃん勝利?」「勝利」「松ちゃん勝利!松ちゃん勝利!」「大勝利!!」「松ちゃん!勝利の中の大勝利ー!!!!」2024/04/06 02:48:55975.名無しさん@恐縮ですjqn0V裁判に勝ったところでテレビには出れんわ。謝罪会見せんと。2024/04/06 04:15:34976.名無しさん@恐縮ですAA750https://www.youtube.com/watch?v=VrOQZpXEQ_A2024/04/06 06:01:40977.名無しさん@恐縮ですYi3C6身元が分からないと否定出来ないってことは相手によっちゃあ強制性交した身に覚えがあるって自白している様なもんだろ2024/04/06 12:38:20978.名無しさん@恐縮ですvGrqx>>977訴えられている案件が嘘だらけだから、その嘘の大本を確かめないと存在しない被害者に謝罪と賠償を要求されている状態だからな昔からマスコミや中の左翼連中・朝鮮系連中がデマ記事を書いて社会を荒らしてきたが、それが野放しになっているのが異常だ2024/04/06 12:41:26979.名無しさん@恐縮ですvGrqxもし仮にやっていたとしても、時効のネタで強請り集りするヤクザ・マスコミを野放しにしてはいけない2024/04/06 12:43:21980.名無しさん@恐縮ですvGrqx女性が被害者面するのも異常だわ肉食女子(笑)とかイキっていたクズが被害者面するなんて横の国の売春婦と同じ恥知らずだ2024/04/06 12:44:37981.名無しさん@恐縮ですvGrqx週刊文春は、被害者を演じてくれる女性を探している真っ最中かなw2024/04/06 12:45:38982.名無しさん@恐縮ですfbDOV「左翼!」「フェミ!」「極左!」「立民!」「童貞ネトウヨ!」「FBI!」「CIA!」「ウクライナ!」「ロシア!」「ユダヤ国際資本!」からまた「左翼!」松ちゃん勝利!松ちゃん大勝利!勝利の中の大勝利!!!!2024/04/06 12:45:56983.名無しさん@恐縮ですTzlYK>>1自分を告発した人間が誰かもわからないのは気持ち悪いしかkり知った上で反論し、必要であれば改めて告発者を名誉棄損で提訴もしたいこんなの当たり前の話じゃね?2024/04/06 12:53:22984.名無しさん@恐縮ですTOFg9>>982痴漢とか通り魔の被害者の個人情報は加害者に与えることはないからそういうことでしょ2024/04/06 12:58:52985.名無しさん@恐縮ですyk8gJ全くの身に覚えがないなら相手が誰であろうとハッキリ認否出来る筈なんだけど2024/04/06 13:01:23986.名無しさん@恐縮ですjqn0V「やってへんよ。やってる分けないやん。無理やりわな。無理やりじゃないのはヤりまくりやで。どのへんが無理やりか直で聴きたいから住所教えて。あと駆け引き出来そうなところも探すから生年月日教えて。」要するにこういうことかな?逆らったら芸能界で生きていけへんようにしたるって証明するんかな?2024/04/06 13:22:22987.名無しさん@恐縮ですNnzIH>>984そりゃ痴漢と通り魔なら情報云々は要らん本人が直接訴えてるんだから文春の場合は本当に情報源になった被害者がいるのかさえ不明いくらでも架空の被害者作り出し捏造書ける立場だからな2024/04/06 13:40:27988.名無しさん@恐縮ですGQA6Hhttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/26112876/>松本は『週刊女性PRIME』で報じられたAさんの“お礼LINE”を引用し、Xで《とうとう出たね。。。》と投稿した。「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』ということを世間に示すつもりだった。ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合するメッセージを送ることはよくあること。さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が抜け落ちていた。Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINEとなっているのは不可解と解釈される恐れがある」(スポーツ紙記者)Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。こちらについても「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」本人特定できていないなら「とうとう出たね。。。」は言うべきじゃあなかったな。ついでに小沢が真っ最中に送った《今どんな感じですか》《大丈夫?》のLINEもトリミングしてカットするべきじゃないよな。2024/04/06 13:59:31989.名無しさん@恐縮ですLu4Ib>>988> 《とうとう出たね。。。》松本さん勝利?大勝利!大勝利!松ちゃん大勝利やー!!!って大騒ぎだったね2024/04/06 15:45:59990.名無しさん@恐縮ですGQA6Hこれはちょっと洒落にならんのでこっちにも貼っとくか。ネット詐欺師は信用しないこと。騙されて情報拡散の共犯者にされても知らないよ。エンターテイナー押原(折原?)(あずまゆうき)って何者?youtuber?現在詐欺師?https://officejr.jp/14117.html2024/04/06 16:55:44991.名無しさん@恐縮ですrVscQまっちゃんは悪くないよ芸能界のドンだから若い女くらい好きに扱ってもええやろお前らも早くまっちゃんのお笑い観たいだろ2024/04/06 17:37:49992.名無しさん@恐縮ですmU2QR>>986まあ、こんなとこだろうなw2024/04/06 19:23:02993.名無しさん@恐縮ですmU2QR>>987いつまでこういう馬鹿がでてくるかねwいい加減にしろ痴漢だろうが、松本の件だろうが同じだよ。いついつ、どこで、こういうことをしましたか、その認否をすればいいだけ。痴漢を始める前に、相手に名前、住所、生年月日を確かめてから触り始めないだろw松本の件だって同じだ、やったかやらないか認否すればいいだけ。キチガイはもう出てくるなよw2024/04/06 19:27:04994.名無しさん@恐縮ですxOQx2>>991お前自分の娘がやられても同じこと言えよな2024/04/06 19:42:51995.名無しさん@恐縮ですEwfIu>>993お前は馬鹿か当事者と第三者の違いも分からないのかw2024/04/06 19:59:35996.名無しさん@恐縮ですmU2QR>>995馬鹿はお前だw2024/04/06 20:01:43997.名無しさん@恐縮ですS65rr>>996本当に君、大丈夫?痴漢と同じって頭おかしいよ2024/04/06 20:09:55998.名無しさん@恐縮ですRNo3h>>993それは無理だろいついつ、どこで、誰に、何をしたのか一つでも無ければ否認しようがない2024/04/06 21:26:03999.名無しさん@恐縮ですhWwkk>>987とうとう出たね。。。2024/04/07 00:06:131000.名無しさん@恐縮ですhWwkkとうとう出たねとかリアクションしといて今更架空の人物だ!は無理筋2024/04/07 00:07:031001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/04/07 00:07:031002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2024/04/07 00:07:03
弓木アンチや5期ヲタってミーグリ以外のアンオフィシャルな指標を持ち出すくせに「外仕事本数」「乃木中・村コンテンツ貢献度」「大人評価」みたいな実際に確認できるデータを無視するよね乃木坂46124976.42024/12/05 11:48:07
文春側の喜田村洋一弁護士は閉廷後、取材に応じ「A子」「B子」の氏名などを求める松本側の要望を一蹴した。「まるで警察みたいなものでしょ。それと原告の記憶喚起のために容貌、容姿が分かる写真を出してくれと。出してくれないと、週刊文春に書かれた内容が事実か、事実じゃないか認否できないと言っている」と首をかしげた。
「どういうことなんでしょうね。原告が週刊誌に書かれていることは、1回もやったことがないのであれば、全部否認で、A子さん、B子さんは関係ないですよね。『まったくのウソですよ』と言えばいい」と納得できない様子。その上で「その頃、六本木のホテルで同じようなことをたくさんやっていたと。だから、そのうち、どれがA子さんで、どれがB子さんか分からない。そう言うのであれば、分からなくもない」と推測した。
今回のような要求は「前代未聞」だという。「私も47年、弁護士をやって、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c47
松本アンチのこどおじにはわからんだろうな
いかにも無能な検察って感じするわw
ヤクザ差し向けて脅すつもりじゃね?
文春には取材源の秘匿をする義務と権利がある
文春が出さなきゃ出ないよ。
それは文春にとって不利かもしれないけど、
一応出せない理由はつくし、どうも裁判官もそれで審議すると言ってるから
そこは判決には影響が少ないかもね。
文春の弁護士の言う通り、日常的に後輩に女を集めさせてセックスに至るパーティーをやってて顔を見ないと最後までやったかやれずに逃げられた女か分からないっていうなら納得だけどね
「事務所総出で」
芸能界はもうあの言葉が全てだと思ってる
ヤじゃなくても傍聴に来てる松本ファンが「動きます」だろ
と言ってましたね そんなことはやってないと言わないのは証拠は残してないてことだよね
当然A子以下を特定して更なる完全証拠隠滅をやらかす気かしら
自称被害者存在しなくてもいいと松本叩きしているのはフェミニストだらけだぞ子供部屋ばっさんw
冤罪で陥れるのが日常になるから、被害者を明確にしないと駄目だろw
圧力団体やマスコミが無根拠でデマを垂れ流す病巣の根幹だぞソレ
脅しともみ消しには相手がわからないと
困るんだ
いっぱいいるし
被害者の氏名を出せっていえば
AやBを脅してるよーなもんだろ
裁判官が苦言呈しているのに
そこを更に要求してる低脳バカ松本ヲタクw
低脳松本には
低脳弁護士と低脳ヲタクしか寄って来ないんだなw
これは喜多村弁護士らしくない悪手だったな
松本人志は今ごろ「なんで?なんでなんで?なんで?なんでオレ褒められてるの?もしかして効いた?」
「いや、松本さん、これ、相手、相当堪えてますよ」
と満面の笑みで喜んでるかもしれない
そこは喜多村弁護士
「身元が分からないと認否できないなんて、バッカじゃねえの?」
とコメントしないと
言うこと聞かないやつは反社だからね、松本応援団出禁にします!
でも、途中までいって別人の話だったとか文春がネタ混ぜてたりするかもよ
ほぼ毎日外食してたら「8年前の9月11日、滝野川大勝軒でラーメン食べてましたよね?」と言われても
「ええー!?覚えてない。いや、大勝軒はよく行くけど…」ってなるもんな
オザーさんがメール残してるやん。
そんなに何回も「俺の子供産めや〜」って叫び続けて来たの?
俺の子供産めや!って絶叫した店なら覚えてるやろ?
「証拠」もなく
「証人」も実在しませんで
デマ垂れ流されたらマズいからね
それも毎日二食三食のメシで数年単位になれば「え?どれのことやろ…」となる
と思う
後輩芸人が証人になればいいやん?
それができない遊び方してたんやろ?
レシートとか、店の防犯カメラ出されたら思い出すけどな
どうやって証拠を出せるの?
つまり最初から女は不利ってことだよ
なのに証拠を出せ出せって、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して
論点はそこじゃないと思う
じゃあ実在する証人を出せばいいんじゃない?
だから出してるんじゃん。
バカかお前
その証人の実在が疑わしいから
松本側は身元の特定を求めてるんだよ
一日3回もレイプしてたと言いたいのか?
やりすぎて思い出せないんだろって思われてるぞ
若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第1回口頭弁論を分析
元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280001374_m.html?mode=all
なきにしにあらず
じゃあ誰が相手だろうと主張する事は同じじゃない
A子B子以外には心当たりあるのかって思われちゃうよ
相手が誰なのかわからなければ釈明しようがない。
同じ理屈で、本当に被害者なら裁判で証言出来るね
隠れてるのは何で?ってなる
同じにはならないよ
告発者が氏名を公表しないのは更なる被害や誹謗中傷から守るためだけど
松本側はそんな事はやった事無いと言ってるんだから
何処の誰であろうと身の潔白を証明するだけ
それでマッちゃんは勝てるよ
松本側は、そんな事実はないと言っているでしょ、最初から
で、無実を証明したいんだけど、誰が言ってるのか教えてくれと言ってるんでしょ
答え合わせをされると困るから文春は逃げ回っているんですよ
三流タブロイド紙のいつもの手段ですよ
事実を特定されないように逃げまくって賠償額を減らしたいだけ
A子はその後も小沢と何度も飲みに行っている、訴訟に備えて証拠集めしてたんだってさ
A子は夜が怖いので、護身用のナイフを枕元において寝てるってさ
フラットに見てこんな記事信じている奴がいるのが信じられんよ
同じだよ、事の真偽を問うのだから。
身の潔白w文春側がまず、あった事実とやらをまず出さないとね。
匿名だからある事ない事言えそうだけど。
ど素人のお前がどうこう言ってもプロの見解は>>50
日本の法廷も刑事部はアメリカのマフィア裁判並みに証人保護していく流れだけど
残念ながら民事部で匿名証人申請はまず通らないんだ(申請はできる)
こういう背後が巨大で危険な相手の場合は匿名証人が採用されるようにしてほしいね
そもそも嘘だからなのか事実でも人の性癖を語るななのかどっちか分かった?
若狭弁護士って「日本で過去最高の高額請求が認められる可能性もある」等々これまで割と松本寄りのスタンスでコメントしてたのにね
まあ昨日の松本人志側は露骨なブラフだったけどなあ
後からお礼LINE(本人は怖かったから送ったと言ってるが、その割に長文で明るい文面)出てきたり、B子はPTSD発症したって嘘なら証明されかねないネタ出してるから、
誰のことかを文春側に言わせて、それから矛盾を付いて「取材の妥当性を崩す」って道筋は一応ありえる。
仮に松本が一方的に被害者だったとしても、ここまで無様な対応してたらもう笑えねーわ
このヤメ検もお前と同じ思考で法律理解してないってことだよバーカw
んなもん読んだよ
1人のプロの意見じゃん
プロの中でも様々な見解があるわ
文春脳は自分が信じて止まない記事に都合の良い解釈しか読めないみたいだな
出してるだろ?
論点ずらしていってんじゃねえよ
まあ身に覚えが無ければ釈明する必要無いしな
とうとう出たねと呟くべきじゃなかった
最初から一貫してA子B子が誰か分からない 見に覚えがないと言うべきだった
やましい事が多すぎてA子B子を完全に否定出来ないのだろうけど
十分売名出来たし、残りの敗戦にまで付き合う気無いでしょ。
裁判ってそんなモン
っていうことになるよなぁ
ちゃんとこの人ですって言えないってことは
ニュースソースが曖昧って証拠になりそうな気がするんだけどなぁ
あとあれだけ文春も被害者が多いとか
数えきれないほど飲み会をやってるって証明してるんだから
松本からしたらそのうちの誰や?ってことになってもしょうがないよなw
であの子のことかと準備していたら別人ってことになったら困るしね
これを強引に擁護できるのは創価ならではである
それが本当に被害にあったA子ですって誰が証明するんだろう?
でそのときも匿名希望ってことで身分を明かさないのかな
損害賠償を請求することが出来ないんだよなァ
匿名希望
ニュースソースの秘匿とかでかばわれた場合はどうやって対応すれば良いんだろうなぁ
そもそも
で、今度は認否のしようがないと言い出した
事実無根なんだからその日どんな事があって何をしたのかって淡々と提示すりゃいいだけで
相手の年齢や住所や電話番号なんて必要ないし
お前が記事に対して事実無根云々能書き垂れて訴えたんだよ
もう一度言うがお前がだ
その日何をしたのか粛々と説明すればいいやん
OK?
アホなことって、どこの誰だか分からないやつが勝手なこと言って名誉毀損してる方がよっぽど恐ろしいと思うけど。
まあ確かに、女衒小沢のLINEに出てきた人物じゃないとしたら、じゃあ誰なんだということになるが
それだと松本側の今までの流れと食い違っちゃうな
本名で名乗り出ないと裁判できない事になると
女性の性被害者は泣き寝入りする事になるよな
その女の人たちの人物特定を文春がしっかりしてるのかどうか疑わしいと。
文春の知ってる名前や住所と実際のものに相違があれば、文春の取材はいい加減ということに繋がるからね。
文春が天に変わって巨悪を叩くって社会的に抹殺するのって正義の暴走じゃね?
違っているなら反論すれば良いっていうけど
性行為を強要してないって証明する証拠なくどうやってそれを証明すればいんだろうね
本当にこういった証明が難しいものっていったもん勝ちだよね
ゴシップ週刊誌にとって裁判所のお墨付になる。
最初は証人として出廷しても良いとか言ってても口先だけで逃げ切れるってダメだろ。弁護士のコメントもさすがに無理がある。
反論するなら記者会見開いて嘘偽りなく言えば良い
改正刑事訴訟法しらんのか?
性被害者を保護する目的で
被害者は匿名で裁判が出来るようになったんだよ
お前がもしレイプの疑いをかけられたらまずはその日誰と何をしてたか証明するだろ?
被害者とされる相手の個人情報を知ってどうするんだ?警察が教えると思うか?
んーでも被告側のアリバイ証明とかかなり難しくなるじゃん?
原告側の行動追ったりできなくなるし
そうなると訴え放題だわな
少し考えりゃわかるだろうけど
誰と何をしてたか
だけじゃなく
誰と何をしてなかった
も重要なんだよ
争点が「文春の取材妥当性」を文春が証明しなきといけない裁判だから、
『誰かは明かせないがちゃんと取材しました』を通せるだけの客観的で信憑性を裏付けされた取材実績出せれば問題ない。
出せるならねw
匿名にするのは加害者側にだけだから
捜査機関には別に本名を記録した原本を作るはずだよ
加害者側に本名がばれないようにするだけだから
松本もこの制度があるのは知ってるはずですょ?
少なくとも弁護士は知ってるはずだから
それでもあえて本名を求めると言うのは
嫌がらせ意外の何でもないわな
そんな理由で被害者の個人情報出すわけねーだろ
セカンドレイプもくそもない
お互い正面でやりあえよ
松本側はまだ白黒はっきりしてないのに
文春に度を越した記事書かれて
大きな実害が出てる
それなのに
「身元確認なんて言語道断」なんて
よく言えたもんだわ
普通そうだろ普通そうだろしか言ってなくて法知識ゼロw
松本と一緒に治外法権で生きてんの?
性犯罪者予備軍だからそのまま引きこもっててね
バックが反社の吉本だからな
一気に形勢も傾くだろうし
被害者、 証人の身元明かせとか狂ってる。
時期や場所、状況を明確にしている上で記事であり裁判なのに。
どっち側の話か微妙だけどA子B子の場合は時効になるぐらい前の話じゃなかったっけ?
松本かばいたいがためにめちゃくちゃ言ってる弁護士の肩持って恥の上塗りすんなよw
負け戦目に見えてるからまともな弁護士雇えなかったんだろうけどな
いや、もし>>112みたいな展開になったらの話
何で警察は、ジャニー喜多川を50年以上放置してたんや?
ジャニー喜多川が警察を買収してた可能性だってある。
マトモな弁護士は雇えなかったけど「べんごし」なら雇えたって事か
法廷での主張を通じて全国の女性に「松本人志に歯向かうとこういうことになるぞ」と警告を発した
そうならなかったから、インターネットとスマホの時代になって自力救済が流行しとるんよ。
名誉棄損は事実かどうかじゃないから
コイツならやりかねん思われたら終わり
仮に松本がこの弁護士の言うとおりにやってませんって否認したらどうすんの?
どうせまた誰か分からん奴がやられたと言っているただし証拠はありません
永遠に終わらねーじゃん
松本が証拠を出さないと犯行は行われたと推定になる
文春も第一報が昨年
小沢がLINEのスクショをリークして女性誌がスクープにしたのご一月
松本人志は即座に「とうとう出たね。。。」とポスト
A子さん「あれは私のもので間違いない」
昨日になって「A子さんが誰かわからない」
???????
どこの無法国家だよ…
もう真っ黒やんけw
小沢が週刊誌に流したスクショは誰からのもの?
文春のA子じゃない可能性があるやろ
物的証拠は一切ないけどこいつ悪人に違いないから社会的に制裁してやる
巨悪を倒すのは俺たちの仕事って私的に断罪してる可能性もあるんだよな
文春誌面でA子が「私が送信した」旨認めてなかったか?
朝日新聞の取材受けたA子さんは出廷するって言ってたから出る気はあるんだろう
喜多村弁護士としては戦略として出さないと言ってるだけで効果的な場面を見極めて出すんだと思うよ
この辺は心理戦だからあんまり信用しない方がいい
あった事を証明するのは文春側じゃね?
その送ったひとは本当に存在するとして
匿名希望のままだとそれが本当に告発したA子なのかなっていう疑惑もでるよな
そのやり取りを知った第三者が自分がA子って偽って告発してるかも
まぁ疑うとキリがないけどね
この世に存在しない女性からのスクショを小沢が流して
松本人志が「とうとう出たね。。。」
ホラーか?
「あれは怪談のつもりでした」と法廷で言い訳するのか?
みたいになってんなwww
A子がどんなヤツかなんで気になるわけぇ?ww
心当たりあるからなのかな?かな?
A子の証言が必要って松本側が裁判官を説得させられないと文春側は連れてくる必要無いんでww
それにさ
性加害の疑いのあるヤツに被害者の個人情報教えるバカがどこにいるってばよwwwwwwww
勘違いしてるかな
今回のは
先手文春「細かく論点言え」
後手松本「細かく言わせるなら個人特定しろよ」
刑事事件なら公訴時効はあるけど
民事でも時効ってあるのか?
文春のせいにしたところでつまり現状争点無し、とww
争点が出せ無いんじゃ裁判官も何を裁けばいいかわからない
これじゃ棄却ですな
いや‥ふつーに覚えられないやろ‥過去の女とどこ食べに行ったとかホテルとか思い出せないのにましてや大昔で今や爺やぞ昨日食ったもんさえ思いだすのに苦戦するわw
どこが争点?と聞いて
1 飲み会はあったのか無かったのか
2 性的行為はあったのか無かったのか
みたいな感じで聞いたのに
A子B子の名前顔住所電話番号LINE教えてって
争点と関係なくないか?
よーするに過去楽しい飲み会とプレイしかないってことじゃね。ヤバイ案件あったら記憶に残りそうだけど楽しい記憶なんて全部消えるやろwとりま裁判見守ろーや
おれは存在してるって言ってるんだけど?
ただそのことを知ってる別人が匿名をいいことにA子として文春にリークしたとも疑うこともできるんじゃね?
ってことと言ってるんだけど
って言われても文春がいうように連日飲む会していたら
巨悪の松本さんがいちいち抱いた女の顔と名前を覚えてるわけがないよなぁ
また本人的には無理やり抱いた覚えがないから誰?ってことにはなってると思う
あと小沢に聞けっていっても何十人も次々とアテンドしてるって話だし
だれと飲み会をしたかなんて数年前のことなんて記憶にもないんじゃね?
数年前のこの日に朝食なにを食べたなんて記憶してるほうが異常だし
宮部みゆきの小説みたいな話だな
想像としてはおもしろいがそこまで「A子」になりすまして海千山千の記者を信じ込ませたらすごいわ
(文春だけではなく四大紙の取材も受けてる)
疑うなら
A子さんのことをしった文春がÅ子さんに接触してもいい返事がもらえなかったけど
強引に記事にしたため別人をA子さんとして出廷させるために素性をだせない
っていうのも考えられるけどなw
一般紙の取材に「女性は今後、証言台に立ち、主張をしていくつもりだという。」と答えてるぐらいだから
もしこの人が「A子さん」のなりすましならすごいわ
さらにそれが文春の預かり知らないことなら文春は責を問われない(謝罪記事ぐらいは出さないといけないだろうが)判決になる
文春に責を問うなら四大紙にも飛び火する
仮に文春が仕立てたダミーだとすれば他社の取材に応じさせるはずがないとは思うけど物語としてはおもしろいな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3X3395S3XUTIL013M.html
原告は松本
その松本は事実無根と主張したはずw
刑事裁判では裁判所はもちろんケースによっては裁判員に実名等を通して証人申請が認められるという流れだな
民事でも同じで裁判所への申請自体は実名等を添えて出す
ただし日本の法廷で認められた例がほぼ皆無
記事の信憑性を争う裁判で裁判官にも伏せるの?
それで記事の信憑性を認める判決なんて出せるのかね?
裏取りでGHTの部屋に宿泊した記者が「たしかにその絵だ」と確認したとかあるいはホテルへの裁判所照会で「当時はその絵を飾ってました」と回答を得れば
裁判所は匿名証言であっても「証拠性あり」と判断する可能性が高い
もちろんそれだけではなく気の遠くなるような無数の証拠の細かい部分まで綿密に突合して組み上げないといけない
それは文春と喜多村弁護士の仕事だな
そうだよ
完全に脅し
A子さん、B子さんに対する脅しはもちろん
その他の証言者に対するものでもある
まあ、ヤクザやチンピラみたいなもんだな
松本側の連中は
存在してるとは思うけどそれとABは別人のような気がするわ
裁判を有利に、文春の週刊誌が売れるようなゴーストライターというか作家的な?影武者?
ただし、そっちの方は松本が証人として呼ばれるけどな
争点は「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」
この人達に個人情報を渡すとどうなるか、前例がありますって言えるし。
文春はこれ正気で言ってるのかな?
当たり前だろ笑
ましてや酒が入った日のことを覚えているか?
その飯屋の名前聞かなきゃ記憶が多すぎたらまず思い出せないわ
10年前どんな店に行ってたかすら思い出すのが難しいし
場所、誰といたのか、食った物、どんな話をしたかなど状況で思い出すしかないだろ
迷惑かけた店主の生年月日聞いてどうすんだよ
文春に言わせないとな
言い逃れできなくするために
ほんとこれ
もう裁判長から先に進めろって諭されたんだから諦めろよ
SNSで公表するとでも思ってんのか
弁護士が裁判の中で利用する情報だよ
本当に文春脳は頭がイカれてんなw
相手の名前と住所を公表しなければ立証できない
裁判を侮辱してんの?
田代政弘弁護士「(A子とB子が特定できないと)認否のしようがない」
高木勝己裁判長「それを前提としてやっていただければ」
争点は「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」
勘違いしてるかな
今回のは
先手文春「細かく論点言え」
後手松本「細かく言わせるなら個人特定しろよ」
特定できなければ立証出来ないなら初めから訴えんな!
ってことだ
晒し上げwww
?
何言ってるのw
松本が、文春の記事で名誉を棄損されたって訴えてるんだろ。
それに対し、文春が記事のどこの部分で棄損されたのか、
どこまでは認めて、何を問題としてるのか、って聞いた・。
極めて当たり前の問いだ。
松本側の個人の姓名や住所、生年月日等が無ければ勧められないと
わけわからんことを言い出したんだよw
関係ないことだぞw
まあ、松本擁護者のいつもような
下らなくて、頭のおかしいイチャモンはもうやめろよw
裁判官がちゃんと進めてくれるよ
君らのようなバカじゃないしw
松本擁護の連中の話は
キチガイじみてるからなw
どこがいちゃもんやねんw
境界知能はこれだから。w
裁判になったら証人の女が誰かは松本側にもわかるものだと思ってたんだけど
違うの?
それを聞きたいなら誰についての話か明らかにしろよ、ということだな
極めて当たり前の返しだな
民事だから裁判官をどちらが納得させることができるかという争いだからな
今回松本側の誰だか特定できないという主張に対し裁判長はそれを前提に進めろと窘められてしまった
少なくとも裁判長に対して良い印象はもたれなかったように見える
これは松本側の戦略として正解だったとは俺には思えないな
あんたもう一つのスレに居た人かw
同じ書き込みまたしてるw
その時の答えをまた書いてあげるねw
↓
あの時記事はA子さんB子さんの事だけ書いてるものじゃないぞ。
あの記事に対して名誉棄損を訴えたんだろ?
全体をもって答えなきゃ
それに
話をすすめるために、いま両名の姓名、住所、生年月日なんて
必要ないぞ。
それがわかってるから、裁判官もああいう風に進めてるんだよ
戦略どころか
お馬鹿の言い草だよ
だから裁判官だって
相手にしなかったw
ある程度相手の特定はできてるはずだろうに
おしえてくれなきゃわからないとか白々しいよな
AさんやB子さんが証言する可能性もあるだろう。
しかし、その時は裁判官は色々気遣って
ちゃんと扱ってくれると思うよ。
松本や松本擁護派のような
キチガイ、人でなしじゃないからなw
つまり誰かに対しては無理やりやってたってことになる
そりゃそうだ。
A子さんB子さんの被害証言が嘘だと主張して訴えを起こしておきながら今更人物
確定していないから認否出来ない身元を教えろだもの。
確実に裁判官の心証は悪くなった。
A子さん行方不明→その後4体で発見
B子さん謎の事故死
松本と吉本興業ならやりかねんからな
これが見せ筋野郎の実態。
心当たりが多過ぎて分からないので
どの女との話か教えて下さいって言ってる?
ならば「文春記事のココがウソ、本当はこうだ」といった形で指摘しないとw
A子の個人情報とか関係ないんだわ
分からない相手に説明も弁解もできないよ
って言うのが前提の裁判なんだろうけど
そもそも誰なのか教えてくれはわかる気がするけどな
身から出た錆ではあるが
松本が女に買収して、証言変えようとしてるとも言いたいのか?
そんなので変わるなら所詮そんな女
そろそろ懲罰的な賠償金をマスゴミ各社に課してもいい時期だわ
創価的にはそうなるのか
キモいなお前
隠し球が全くなかった
文春の弁護士もA子の知能水準低いから、証人尋問しても嘘がばれてマイナスと判断したんだろうなあ
論理的には反論できなくなったのね
昔から松本アンチってこんなんばっか
ひとときボコボコにできて楽しかったろ?
骨肉の争い
小沢が文春の敵対誌にスクショ流したようにリークして晒すんじゃね?
また松本人志とサポーターが「とうとう出たね。。。」「ザマァw」と高笑い
(その前提で認否すりゃいいだけの手続きだろ。おまえはど素人じゃねえんだから。アホか)
を裁判官が柔らかく丁寧な言葉にしただけだな
明かせないのは本人がいないからともみなされるよ
被告がA子さんならそうかもだけど、文春だから、文春の勝手。
「あのスクショはA子さんへの当てつけのつもりじゃなかったんですよ。そこは小沢しかわからないから。ボクはな〜んに覚えてません!本当です!信じてください!小沢を呼んできいてもらったらわかりますよ!」かな
でもこれじゃダメか
文春側が「原告が主張する証拠物は年初にA子さんが自分の発信だと認めた旨記事に出してますが?通信記録出しましょうか?」
だめか
ウソの上塗りになってしまうな
詰んだ
と松本に同情的だった若狭弁護士
初回のやりとりを見て「松本側はあれじゃ脅しだ。嫌がらせだ」と呆れ顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827
過去に性加害を全くやってなかったら相手が誰か分からなくても堂々と否認出来るよね
あとさ、松本人志がいなくなってもテレビ業界は意外と何ら変わらず影響はないね
そう言えばここ10年くらい松本人志で一回も笑った記憶がない
もう過去の人なんだろうね
直前に「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に」とコメント
で、
初回から手詰まりw
聞きたいってことは強要したことあるがその相手なのかを知りたいってこと
つまり性強要自体はしてたの自白なので当然名誉棄損は成立しない
懲役を終えて出所した刑法犯の周囲で「あいつは刑法犯です」と触れ回ったら名誉毀損になったり
原告代理人は公共性とか公益性とか真実相当性等が論点と主張してるけど
文春はそこを争う姿勢でも向こう傷を恐れてないところが強い
ネットでは「文春負けるー!」と騒いでる人がいるけど
「声なき声の無念に一矢報いたい」というアピールは鬼畜系と縁も興味もない一般の人に判官贔屓で共感しやすいしね
記事の女が誰だかわからないってのなら名前と顔写真だけで思い出すはずだし
つか小沢がその女とLINEやり取りしてたから今でも繋がってるんじゃないのか
いるかいないかもわからない人の話で
人の人生捻じ曲げることができちゃうんじゃないの?(´・ω・`)
当時の所属事務所名も出せとか言ってるからな
スラップじみてる
「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に、ただただ困惑し、悔しく悲しいです。」の弱者素振りと真逆の姿勢で恐怖を感じる
実在しないんだろうな
時間稼ぐだけ稼いで、賠償金つり上がった後示談でうやむや終了かね
それでも松本実質引退みたいで勝ちは勝ちか
飲み会は定期的にやってるけどそんな事は知らないそんな事はやった事がないと
とうとう出たねや証拠は証拠は事実無根の人の言う事じゃない
松本のべんごしもだけど松本もなぜ濁して曖昧な事しか言えないのか
本当に事実無根なら松本のやってる言動はおかしい
後で文春が「A子は別の人」とか言い出しかねないだろ
初めにキチンとしておかないと
当然だろ?
A子さんも自分が不利になる恐れがある内容にも関わらず「私が送信したものです」とコメントがあった
衆目を集めた前哨戦で日時や相手を特定してるのに法廷で「A子さんが誰かわかりません」って
終わった
松本側はA子が誰だかわかってるのだろう
でも文春に言わせないと、それは別の人とか言い出しかねないからな
解ってるやろ、LINEしてたやん、嫌がらせでしょ。
バカってそんなことすら分からないの?
誤『女性セブン』
正『週刊女性』だった
訂正
スクショを出して「とうとう出たね。。。」の時点で松本人志も小沢も週刊女性も「文春のA子さん」がいつの誰か特定してた
A子さんも自分が不利になる恐れがある内容にも関わらず「私が送信したものです」とコメントがあった
衆目を集めた前哨戦で日時や相手を特定してるのに法廷で「A子さんが誰かわかりません」って
終わった
誰か分からなくても当時の状況を言えば良いだけ
やましい事をしてなければ言える
まして住所や電話番号を聞くのはおかしい
バレバレなら文春側隠す意味無いんだけどねw
でも拒否w
細かく事柄一つ一つの認否を明らかにしろと言うなら当然必要だよw
文春がそう要求しているからw
性被害を訴えてる人の情報は隠すだろ
雑誌ならなおさら
松本側が勘違いしてたならそれはそれで文春の勝ちになるわけだし
いやもう松本側にバレてるでしょ?w
隠す意味無いんだがw
だから嫌がらせ
「それを前提に話を進めていただければ…」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「ですから、そこを前提に認否を出されたらいかがですか」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「その前提で認否を出せるでしょう?」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「認否するんですか? しないんですか?」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「当法廷の審理進行について、裁判所から意見を出すことになりますがよろしいですか?」
「認否出します…」
>答弁書には記事内容がずらりと並べられていて、その認否をはっきりさせるように松本氏側に迫ったのだ。
例えばA子さんについては
(1)2015年冬、六本木のスイートルームで、スピードワゴン小沢氏やA子さんなど6人で酒席をともにした。
(2)A子さんと寝室で2人きりになった。
(3)A子さんにキスした。
(4)A子さんに『俺の子供、産めるの?』と発言した。
などと事実を一つずつに分けて番号を付け、松本氏が何番までは認めて、何番からは争うのか回答するよう求めている。
別にA子が誰か分からなくても事実無根なら言える
特定しないと分からないのは松本が普段からそういう事をやってたと認めたような物
文春が事柄ひどつひとつ細かく認否を明らかにしろと要求しても
匿名で続ける場合そんなのお構いなしで裁判が続いていくだけ
まさに誰かわからんと答えようがない話なんだがw
頭大丈夫かあなた?w
松本人志側はまさしくそこが相手の嫌がるポイントだと考えてる戦術だな
文春に限らず日本やアメリカ等の報道機関には「情報提供者の保護」と「守秘義務」がある
A子さんは「いつでも、どこでも、何度でもお話しします」と覚悟を決めている
「女ってこういうので顔出しされるの辛いよなあw」「そこを攻めたろかw」「これは効くでえ〜w」
とドヤ顔でしでかした初回期日の結果がこれだ
誰かわからないのに「とうとう出たね。。。」とポストしたのか
アホだな
それがA子である保証は全く無いんだよw
だから裁判で争うならはっきりさせとかないといけないのw
誰か分からないから答えられないは何年も何回もそういう事をやってきたとなる
裁判勝ち負け関係なくこの時点でテレビ的にはアウト
松本側は不特定多数とやりすぎて誰か分からない
争点も答えられない
のに記事のどこが違うと言えるのか不思議だ
だから裁判内でこのスクショはA子で間違いないことは言わないと
後でスクショの女性はA子ではないと言いかねない
名前ぐらい言ってもいいんじゃね?
検事時代にしっかり調書をとって「完璧」と確信して起訴で
冒頭の「罪状認否」のっけから被告が黙秘したり
「検事さんの取り調べが厳しかったのでウソをつきました」
という目にさんざん遭ってきたんだろうな
民事の「認否」は刑事の「罪状認否」と順番も近く似てるようでちょっと違う
喜多村弁護士が「47年間弁護士をしてきて、こんなこと初めて。アホかいな」とコメントした通り珍しい
田代弁護士は民事のノリをわかってなくて「これでいける!」と考えたんだろうか
スクショがA子なのを確かめるのに個人情報を知る必要は全くないのだが…
裁判で文春側にこのスクショはA子さんので間違いないですね?と聞けば良いだけ
全く見に覚えがないのに誰が言ってるねんってなる
凄まじく浮いた法解釈で吹いた
なら性的暴行の有無も「原則として裁判外のこと」だからこの裁判自体無効か
世の中のあらゆる係争は「原則として」裁判所の中で行われない限りゼロになるのか
松本人志親衛隊って教祖のノリが憑依してておもしろいな
これが当たり前と思ってる人がいるのが怖い
繰り返さないといけないでしょ?
松本側は裁判の長期化は避けたいとするならさっさとA子を確定させたいでしょ
28日から三日もかけて出したターンがそれとは…
これだけで文春の記事が名誉棄損に当たらないのが確定だろ?アホとしか言えん
でもその人の詳細は明かせません
被害者が嘘をつくわけないのでMは有罪です
これがまかり通ったら有名人なら誰でも有罪にし放題だね
被害者なんて存在しなくてもいいんだから
単純にその日何があったのか提示すりゃいいだけだからA子の生年月日や住所電話番号なんて必要ないんだよ
松本やべんごしの言動がおかしいから言われてるだけ
わざとやってるのかと思う程に自滅してる
東京地方裁判所民事第12部「損害賠償等」令和6年(ワ)第1353号
これは民事訴訟な
名前と写真とLINEIDは教えます とかでもええんちゃう?
いや拒否するだろ
連絡先知って何するつもりなんだよ
松本人志ネット親衛隊はここだけでもこれほどの鬼畜を送り込んでるんだぞ?
ヤフコメや5ちゃんはもっと酷い
そんなもの教えたらどこでどんな危険が生じるかゾッとするね
お前の考え怖すぎるわ
小沢一郎の陸山会事件で
調書を捏造して処分されてやめた
ヤメ検の田代だからな
そもそも能力に問題があるんじゃないの
ヤリコン男の言うこと信用してやって。
その時点で文春の記事が名誉棄損だなんて無理
それは言ってるんだってw
今回のは文春が記事中の事柄一つ一つの認否を求めたからだよw
文春が君のように素直なら何ら問題になってないのさw
相手特定したい理由は何なん?
認否は準備書面の相手側主張一つ一つに「不知」「否認する」「認めない」「事実と異なる」
一行どころか一言ずつ書面で投げ返せばいいだけだろ
身に覚えがなければバカでもできることだ
そうそれで済む話で松本もそうしてるよw
正確に答えるにはその相手が誰なのか聞くのは当然の事だよね?w
身に覚えがなければバカでもできることだけどな
相手が誰かわからないのに答えるななんてまさにバカなんだがw
自分が起こした訴えですよね
なのに訴えられた文春に立証を求める
これ無茶苦茶なの理解出来んの?
これは松本の負けか
架空や嘘と言ってた人達はどうするのだろうか
いまのゴネするなら訴えなくて会見で良かったから
それをしてないから
「笑えればイジメじゃない」
「平等性がある」
「バランスをとってる」
「だからこそ、逆にあいつ(浜田雅功)がいじめられる回も必ずあって」
「そういうところでバランスはとっているつもりなんですけどね」
まるで問いの答えになってない
話がまったく噛み合わない
曲芸のような自己弁護
これがダウンタウン脳
https://news.mynavi.jp/article/20160828-a071/
そうだよ訴状は裁判官がチェクの上文春が受け取っている
文春がこの訴状じゃ不十分だと言ってる話だよ
でも匿名で裁判続けるなら仕方ないのよね
嫌なら残念ながらA子B子の確定をするしかないのさw
2行目全然意味不明日本語で書いてね
そしたら裁判は終わりか
それは完全に嘘つきだし詐欺師そのもの
自分で言った事は行動して欲しい
それに対して文春も反論するだろうが初めから立証する気がないなら話にならない
これでわからないなら仕方ない
NGにしとくからバカはもう俺に絡んでこないでねw
俺の考えはだの
そんな個人的ご都合主義な理屈ではなくて
国家の制度の中で他人と平等の扱いで掻き消されて当然
要求してるケースであるならかなり悪質ですね
という原則を読めないし理解できない
それが松本人志ネット親衛隊
こんなに悪質な裁判起こすやつをテレビで使い続けるのは無しだろ
なのに性被害者の名前と住所を公表しろ言ってる松本の弁護士
裁判官の心象最悪なのは分かる
裁判官の心象悪くなったな
それで終わらせてくれないから反論のためにいろいろ言ってるんだろw
お前はアホなのか?
文春は、それぞれに
・真実である根拠
もしくは
・真実であると信じるに足る根拠
を粛々と示すしかない
そんなものがあるのならだけどな
堂々と顔も名前も公表するのにね
伊東純也にレイプされたって言い張ってる人とか
自称まっちゃん被害者もどんどん裁かれるべき
刑事裁判ではないから弁護士では??
女に性暴力なイメージがついた時点で松本に勝ちはないだろ
おそらく渡部より復帰困難
島田紳助コースだろう
文春に対して一矢報いることが出来るかどうかだろうな
失敗なら完全敗北
大方の予想通り、初日は5分でスピード閉廷。その後、双方の代理人がメディアの取材に答えた。
この日の法廷では、松本側が文春記事で被害を訴えるA子さんとB子さんの身元を明らかにするよう要望を伝えた。
その根拠について、松本側の代理人を務める田代政弘弁護士は
『そちらのいうA子さん、B子さんって誰なんですか?』って聞くのは当然のことじゃないか。
どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とコメント。
「酒席をともにしたのか。2人で一緒になった状況はあったのか。これは相手が誰かわからないと答えようがない」
と改めて“人定”の必要性を説いた。
「このやり方は“王道”ではなく、かなり強引な手法。ようは報じたメディアではなく、女性側に“圧力”をかけ、告訴の取り下げなどを狙うやり方。
ただし、当然これには『セカンドレイプではないか』という疑問も投げかけられます。
ましてや、松本さんははっきりと文藝春秋を訴えているわけで、今さらA子さん、B子に対象を変更するのは反感を招きかねません」
(全国紙社会部記者)
‘19年の俳優・新井浩文の強制性交裁判では、被害者女性が証言台に立った。
裁判所は女性のプライバシーを最大限考慮し、氏名の特定を避けるため「Aさん」と呼び、
法廷と別室を映像や音声でつなぐビデオリンク方式が採用された。
「それほど被害女性には細心の注意が払われます。世界的な“#Me Too運動に加え、昨年には不同意わいせつ罪、
不同意性交罪に呼称が変更され、要件が明確化されました。『被害女性の素性を公表しろ!』
という物言いは逆効果になることも考えられます」(同・全国紙記者)
松本自身もすでに“墓穴”を掘っている。
1月5日にAさんが『スピードワゴン』小沢一敬に送ったお礼LINEの内容が一部女性誌で報じられると、
松本はその記事を引用した上で《とうとう出たね。。。》とXに投稿した。
「そのLINEがどういった意味を持つのか、どの女性からのメッセージなのかがわかっていなければ『とうとう出たね』とは言えないはず。
一部報道では小沢と事前にやりとりしていたという話もある。
松本側の代理人が主張する『Aさん、Bさんが誰かわからない』という理屈は通用しないのではないか」(スポーツ紙記者)
「文春側が真実相当性を示せなければ松本人志が有利。日本の民事裁判史上、名誉毀損としては過去最高額が認められる可能性もある」
と松本人志寄りのコメントを出してた若狭弁護士が28日の初回について
「あれじゃあ脅迫だ。言い方は悪いかもしれないけど嫌がらせだ」
と呆れ顔でコメントしたもんな
挙証責任と証明負担は訴追側にある
民事刑事とも
その程度の知識もない
そもそも文字を読めない
読めたとしても理解できない突撃隊には信じられないだろうけどな
他の女ならしたことあるっていうなら
名誉回復とかにはならなそうだけどな
こんな裁判でいいのか
というものだった。
文春側の弁護士によると、松本氏側は2人の女性の氏名、住所、生年月日、携帯電話番号、
LINEアカウント、そして、容姿などが分かる写真を開示するよう要求したという。
松本側が数ある被害証言記事の中で12/27のA子さんやB子さんの被害証言記事を選んで
証言のような性的強要はなかったと主張して訴えているんだから今更本人特定が出来て
いませんでした、記事内容の認否確認が出来ないので証言した女性らの顔と素性を
明かしてくれ、は通用しないだろ。
松本が聖人君子、清廉潔白で性的強要なんてこれまで一切したことがないから本人特定
は出来ていないがA子さんB子さんの被害証言のような性的強要はなかったと主張して
裁判を起こしたならその方向で裁判を進めるしかないだろ。
その場合これまでの飲み会で性的強要なんて一切行っていなかったと松本側が立証する
のが筋であり実際には文春記事で多数の飲み会での多数の被害女性らの証言(実名顔出し
証言あり)やマッサージ店女性従業員の被害証言とFRIDAYの馬乗り写真&被害証言
がありとても清廉潔白とは言えない有り様
でそんな言い分が通る訳ないのが実情だ。
情報源の秘匿義務がある文春に何知れっと自分らの都合を押し付けしかも明らかに
被害女性らの証言に関係ない住所や生年月日などの個人情報を要求しているんだ。
必要なら裁判所が決める
裁判官の苦言じみた「それを前提に進めていただければ…」ってそこだよな
民事初回の認否なんか
「事実と異なる」「認めない」「知り得ない」
一言ずつ添えて投げ返せば終わる手続き
清廉潔白ならオランウータンでもできそうなことだし
文字を書けなければ弁護士が書いてくれるのに
プライバシーに配慮して
法廷とは別の部屋から
モニター画面越しに証言すればいい
モニター画面は首から下だけ映すとか
モザイクで隠せばいいよ
音声もロボットに変えておく
さて松本の次の手は何だろな?
顔が見えないと認否できない!かな?
新井浩文の性的暴行被害者が「Aさん」として証言することを裁判所から認められてる
法廷と別室を映像や音声でつなぐビデオリンク方式が採用された
もちろん証拠採用された
松本人志ネット突撃隊はその程度のことも知らない
突撃隊の指示者はこいつらに教えてやれよ
見えない謎の組織と戦っちゃうってる人こえーw
記事がまったくの嘘だとしても
それを言ったとする証言するひとを作りあげれば問題ないんじゃね?
街頭インタビューで劇団員をつかうように
「全面的に僕が悪いです!」
反社疑惑の時も「皆さんにご迷惑をおかけしました」
初動で否定したけど早期に謝罪したから今でも復帰説が出ては消えるんだよね
松本人志も早くゴメンナサイしとけばよかったのに
それをやったのが松本のべんごし
元々名誉棄損の裁判は裁判官の判断次第なんだから明かに逆効果
流石捏造調書で懲戒喰らった元検事だけあるw
こんな反応は予測してなかったんだろうな
上沼恵美子の「裸の王様」は言い得て妙だった
そんなこともしていたのか
どうしてそれが嘘だとバレたの?
喜多村弁護士が暴いた
そして検事をやめさせられた
だから今回は因縁の対決でもある
ありがと
今回の事件の話じゃなくて過去の話のことね
某アスリートみたいに体力ある出版社より個人に狙いを定めて萎縮させる戦法取りたいんだろ
つまりスラップに持ち込みたい
伊東の件なんて全く当てはまらないのにされ言い出してる奴いたからな
ちゃんと理解できてないw
松本サイドからしたらいつも普通にやってることで強要した覚えはないし
飲み会も無数にやっていていっぱい抱いてる女がいるなかで
オンリーワンの特別に印象にのこるプレイをしたわけでもない
すでに過去の女であるひとのことなんて覚えてないから
日時がわかってるからわかるでしょって言われても
誰?って状態なのは理解出来るよなぁ
日本の法廷が所定の手続きで匿名証言の証拠採用を認めてるのを知ってるからだよね
ベテラン判事だからあたりまえだけど
松本人志の弁護士は知らなかったんだろうか
記事の立証責任は文春にある
これが京都と尼崎の違いか
裁判では訴追側に挙証責任がある
初回認否は「すべて争う」で文春のターン
それを「まずA子を晒せ。やったかやってないか言えないし、争うか争わないかも言えない」では
喜多村弁護士も裁判所も「はあ?」となるのが当然
渡邉センスのA子は別人だったのに
民事は割合が絡むから、ややこしい
女性側は強制性交か強制わいせつで、松本側は名誉毀損か侮辱か業務妨害で
0か100かの刑事裁判なら公に開かれるし最もフェア
それからの民事裁判で良いと思うけどね
松本人志「訴える!」
文春「受けて立つ! で、どこを争う?」
松本人志「わからん」
なら松本がそう言えばいいんじゃね?
そうなると「とうとう出たね」の意味聞かれて即撃沈だがwwwwww
やってることが街のチンピラと変わらないよな
「どこのどいつが俺の悪口言ってんだよ、そいつが誰か教えれ!(俺の手で56すから)」
と同じレベル
現時点でA子さんの身許を要求するのは相当松本人志の意思を汲んでるだろうしなあ
文春側が記事の真実相当性を説明して松本側がそれにいちゃもんを付け裁判官が松本側
の訴えが根拠不明として棄却するだけだな。
だって記事のどこが問題なのか訴えた側が言わないんだから裁判官としては判断の
下しようがない。
この間工藤会トップが死刑判決の裁判長に
「生涯後悔するぞ」って裁判所で言っていた。
二審では無期懲役に減刑になったけど。
なんにしても個人情報の取り扱いは厳密にやらなければならない。
裁判所から呼ばれない限りはそれでいいだろ
弁護士(松本の代理人)も雇ってるんだから
本人が出廷する必要は無いからな
文春側の創作の可能性
否定できないからな…
事実確認するのが普通
何処の誰か分からん状態が異常
審理妨害に等しい
A子やB子の身元にこだわる必要も無いだろ
今まで不同意でナニをした記憶はあるか?
と問われたら
やってないなら
やってませんとキッパリ言えばいいだけだからね
なんで身元確認が必要なのか不思議に思うよ
日常の普通の事と
裁判の普通の事は
また別だよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d88beec43c1f7b21e1ffc9b9ebf4206a8879f4c
「準備がお粗末」「開示するわけがない」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/297163?utm_source=news.yahoo.co.jp&utm_medium=referral&utm_campaign=related
その記事の「山岸弁護士」というのがおかしいね
視聴者を素人相手だと思ってるのか
法廷で時々みかけるアクロバチックな発言で相手を煙にまく変人弁護士と同じレベルのことを言ってる
松本人志第1回口頭弁論を分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827
>元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人
の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」
とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、
言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損(きそん)
は認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。
「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。
流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい
「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。
まあ素人参加の合コンでなくホテルの一室を貸し切るパーティーつうことは
まあ被害者なんてのはいなかったんだろうな
むしろ喜多村弁護士だな
「この段階で女性が特定できていないのは準備がお粗末なんじゃ…」
国際弁護士、松本人志裁判に私見
https://news.infoseek.co.jp/article/nikkansports_202403290000411/
>八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、
松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。
訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって
初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始める
んだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。
続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」
といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ
存在しないんじゃないですか。存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方
でやることはあり得るんですけど、でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春
の取材に応じてますので。
この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっと
お粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけが
ないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した
八代弁護士
若狭弁護士
この三人は至極真っ当なことを述べてわかりやすく解説してる
山岸弁護士は軽いジョークのつもりで笑いをとろうとしてるように見える
「視聴者をバカにしてるな」とも解釈できる
https://news.goo.ne.jp/article/nikkangeinou/entertainment/f-et-tp0-240328-202403280000752.html
いやいやw
お前がいうなや
その亀井正貴弁護士というのも検事出身だからか勉強不足だな
本気で言ってるとしたら民事のことをわかってない
民事でこの弁護士には無料でも依頼したくないな
だから相手が誰でも関係ないんじゃないかなあ」
↑コレが通用するってマジ?
「やってない」の言質を異様に強調してるけどそりゃ誰彼構わず捕獲してレイプしたくらいの事いきなり言われたら誰でも「やってない」ってなるだろw
お前なんか何者でもないのに
この両名は民事訴訟法のことをまるでわかってない
本気で言ってるならこういう弁護士には民事の案件を絶対依頼できない
勉強不足にも程がある
脅しか
性加害者じゃなくて性加害者疑惑な
と、何者でもないくせに詳しいと思い込んでるおばかちゃんは思うのであった
今の所は飲み会に参加した本人なのかも確定してない
弁護士は忙しいから最新の法改正に追いつけてなかったりインプットする時間がなかったりということはよくあるけど
この制度を知った上で松本人志裁判を眺めれば「ここで原告のこの要求はあり得ない」とすぐわかる
民事訴訟にとっては大きなトピックだしこれを知らずに民事訴訟に首を突っ込む弁護士は蛮勇としか言いようがない
怖くてなにも頼めないね
まあ将来ある弁護士はやらんだろうが。
松本とA子、B子の関係は性犯罪の加害者と被害者でなく
性加害疑惑に端を発する民事裁判の原告と被告側情報提供者だぞ
弁護士の発言や主張はある程度弁護士法で保護されてるからドラえもんがどうとか生き返る魔法をどうとかトンデモな主張を法廷で述べても罰せられることはあまりない
「私でも開示を請求する」は狙いのあるトンデモか善意の勉強不足かのどちらかだね
いやむしろ必須とさえいえると思うわ
まったく必須じゃないね
なぜ必須だと思う?
そりゃ相手が商売か素人か分からないと性行強要かどうか判断できねだろ
松本も遊びまくりだったから素人のファンに手を出したのか
そういう商売の奴を抱いたのか分からないと
逆に聞きたいんだけど
元カノにあの時は同意してたと思ってたけど
やっぱり不同意性交だったので訴えます
って言われて勝てる?
ちなみに誰だかはわからない
あのひといい加減なことよく言うよw
後、ミヤネ屋を見てた時出てた嵩原とかいう弁護士
あれも酷かったw
>>403
それを口頭弁論初回期日の認否でやる必要がある?
完全に嫌がらせ、または
松本擁護者って変な人たちが多いから
そういう人を煽って、被害者や証言者に圧力や恐怖を与えようとか
してるのかもなw
「あの時は同意してたと思ってたけど、やっぱり不同意性交だったので訴えます」
だから勝ち負け以前に争いにならない
「あの時は同意してた」と陳述する相手となにを争うのかって話になる
任天堂はもっぱら国際法務ができるというだけで、そこまでギリギリ攻める企業じゃないだろうし
裁判所も色々被害者に配慮してくれるだろうな。
裁判官が認識できればいいんだから。
時代の流れはそういうことに配慮するのを
強化する流れだしな。
↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240215/k10014358671000.html
性犯罪など被害者名秘匿し手続き可能に 改正刑事訴訟法が施行
性犯罪などでは、面識のない加害者に名前を知られたくないという被害者の意向で
起訴に至らなかったり、記載された情報をもとに被害者が特定され、
2次被害を受けたりするおそれが指摘されていました。
民事でだってこういうのは反映されるよ。
裁判官だって、松本側や松本擁護者のような
酷い連中じゃないよww
任天堂法務はそれと知財がゴリゴリ強い
本当はあの時は不同意でした
心理的ショックで言えなかったけど
と訴えられて勝てるの?
ちなみに相手はわからない
その彼女さんの後出しはいかんでしょ
当初訴状主旨が「あの時は同意してたと思った」なんだから
冷静になって考えたらあれは不同意でした
同意なんてしてません
なので413を訴えます
ちなみに誰だかはわかりません
絶対勝てる?
ほんまにクズやな
別の事案として
> 本当はあの時は不同意でした
> 心理的ショックで言えなかったけど
> と訴えられて勝てるの?
> ちなみに相手はわからない
と提訴されて法廷へ
ということになれば「否認する」を項目全てに返して「全て争う」で彼女側にボールを返す
そこで「相手はわからない」から「身許を晒せ」という必要は微塵もない
女集めてセック スしとることを僻んで松本を叩いてる奴おるけどなんなん?
童貞?
身元はバラさないし誰かはわからないまま
でも418を許せないので訴えます
絶対勝てる?
逆になぜ必須だと思わないのかの方が不思議だよねっていうか論外だわ
説明するのすらバカバカしくなったw
いつ、どこで、誰が(裁判所が秘匿決定したなら匿名でいい)、なぜ、どのように
の原則が整理できなければ「絶対こうなる」は判断できない
たとえば居酒屋で初めて会って意気投合してカラオケ行って酔った彼女に袖を引っ張られながらホテルへ
ということになればどちらに振れるにしろ「絶対」という判断はできない
この件に関しても松本に思い当たる節があるからこういう状況になっているわけであって自業自得だと思ってるわ
でもさすがに被害者が誰か分からないと加害を認めようがないという理屈は崩せないんだよね
これはもう法的においても絶対的なものだからしょうがない
これを理解できない人は法律を知らない人だろうね
弁護士がそう言ってるとするならそれは世論形成の為の戦略でそう発言してるだけだわ
松本もある程度は思い当たる節があるんだろうから相手の身元を知りたいって事なんでしょうよ知らんけど
> いつ、どこで、誰が(裁判所が秘匿決定したなら匿名でいい)、なぜ、どのように
> の原則が整理できなければ「絶対こうなる」は判断できない
と自分でも言ってるのに相手が誰かは知る必要が無い
って矛盾してない?
どうやって冤罪を証明するのかが問題というわけ
ちなみに松本はクロだとは思ってるよ
裁判自体が被害女性の吊し上げセカンドレイプを目的としてたのか??
民事訴訟上の根本的な手続きの問題だね
審理が進み原告被告双方の陳述上必要となればいずれA子さんは出廷することになる
喜多村弁護士が秘匿申立を出し裁判所が秘匿決定を認めれば「A子さん」のままで(当然裁判所はA子さんの身許を確認する)
だから初回期日の認否仕分けでA子さんの個人情報を請求する意味はない
そもそも松本人志側がスタートからA子さんの身許を確定させたいならそれは初回期日に請求するものではない
訴状被告人欄「株式会社文藝春秋」「飯窪成幸」に「本訴状(ニ)で述べる『記事中のA子』」と連ねるべきこと
「被害を申し立てた女性を被告として訴えるのはイメージが悪いのでは?」
ということで予測意見は半々に分かれていた
松本人志が「イメージは落としたくないなあ」となったのか田代弁護士が止めたのかはわからないが結局訴状被告欄にA子さんの名はなかった
それを初日に請求するというのは破天荒すぎる
「なら、最初から被告にしとけよ」という話
だから呆れ返った弁護士が喜多村弁護士以外に続々とコメントしてるわけだ
相手が実名で真正面から提訴したなら必要ないだろ
裁判所が秘匿決定して匿名ならそれで進めるしかない
認否で「知らん」「やってない」「やってない」「それはした」で突き返してボールが返ってくるのを待てばいいだけ
絶対に勝てるのかが問題
例えば知らんやってない痴漢の冤罪は証明出来ない
ほぼ100%負ける
どうやって勝つの?
それ以前の問題として「裁判に絶対はない」ことを覚えておくといい
弁護士は「痴漢を疑われました」「同意してセックスしたのに訴えられました」程度の日時場所等要旨も不定かな相談に「絶対勝てる」とか「絶対負ける」なんて「絶対」口にしないよ
もし口にする弁護士がいるとすればそいつはトンデモ弁護士だ
では432は冤罪だとしても絶対はないので
理不尽に負けて社会的に死んでも仕方ないということだね?
都営地下鉄なんかだと新型車両に防犯カメラ(広角俯瞰)が設置されてるな
そうした車両で身に覚えがない痴漢加害を疑われたら社会的に死ぬことはない
旧型車両の場合は?
地方の古い列車の場合は?
バスならどうなる?
航空機では?
意気投合した女性といい雰囲気になりホテルへ? 自宅へ? それとも路上で?
松本人志の件と違い無限の条件と無限の解がある問題にどう答えろと?
この世界に痴漢冤罪は無いってどうやって証明するの?
広角カメラでも密集状態だと死角出来るよね?
絶対は無いんじゃなくて?
次回から文春がジワジワ取材データを出してくる
誌面に掲載していない松本人志が初見の細かな取材データも出してくる
松本は一つ一つ準備書面で答えなければならない
喜多村弁護士は松本人志の矛盾や破綻を誘うようにデータを吟味して出してくるだろう
松本人志も代理人もそれが怖いんだよ
だからいきなりA子さんの人定要求なんて斜め上の戦術を繰り出してきた
人定は必要なら遅かれ早かれ裁判所が求めてくるのにね
松本馬鹿丸出し
https://news.yahoo.co.jp/articles/6991794aaa92cd37d3bd5ced6fb0b08d1d4aaaf6
ならスクショしたメールはいったい何だったの?
誰のメールか分からずスクショして「とうとう出たね」って松本が勝ち誇ったようにポストしたってこと?
いったいどう理解すりゃいいんだ
https://nordot.app/1146746175939887290?c=768367547562557440
「僕は性風俗の接待を受けたと書かれたんです。まったくなかったから、『いったい誰が言ってんねん?』と。女性とか支配人とかいろいろ出してくるから『いったい誰やねん?』と言ったら、取材メモやらなんやらいろいろ出してきたけど、それがあやふやで、そういう人物はいないという認定で僕が勝ったんですよ。だから松本さん側がまったく飲み会から何からないって言うんだったら『それ誰やねん?』はアリだと思う」と経験則を踏まえ解説。
一方で橋下氏は「逆に飲み会はありました女性とも会っていましたということになると、これは文春側が『いや松本さん、それ分からないのは、多くの女性と会ってるから分からないんでしょ?』というのに使われてしまう」とも指摘していた。
その人がA子ということで間違いないよねって確認を取らないと後からすり替えで逃げられちゃうとか考えてるんじゃね?
真実だと言うならA子B子の氏名など身元を明らかに出来るのかと。
「身元が分からないと否定できないそんなあほな」は答えになっていない。はぐらかしだ。
世論を気にしてA子さんを被告にしなかった
いきなりA子さんの人定要求
姑息というか卑怯というか粘着質なやり方だ
それならA子の住民票と印鑑証明の提出も必要になるな
できるのかね?
念には念で
A子の裸体も確認したいとか言いだしたらどないすんねん
なのに今更性被害者の名前と住所を公表しろって言うのは被害者に対する圧力
そして裁判官はそれ重々承知なので心象は最悪
何言ってんのこの人?
おかしくなっちゃった?
キャバプー(●´∀`●)
そりゃ今回の一件は誰なのか気になる。
あなたはヤメ検に勉強不足と言えるくらい勉強してるの?
君、ジャージくんだろ?
https://news.yahoo.co.jp/articles/876cd14808109456e7211548d2807f83596bc6e2
森島氏は「原告側としてはこれが分からないことには、反駁のしようがない。
反対の証拠を出しようもないとなるので、原告側の代理人としてはLINEアカウントまで聞くかはともかく、
住所とか氏名とかは教えてほしいと言われるのは当然かなと思います」と返答。
まあ亀井弁護士だけじゃないんだけどね
当然という意見はこれの他にもあったし
お前は弁護士でもなんでもないくせに偉そうに語ってるけどなw
「できるのかね?」
印鑑は認めでいい(シャチハタは不可)
したがって印鑑証明は不要
住民票も不要
免許証ならベストだけど顔写真入りの証明(社員証でもいい)
免許も社員証もなければ別紙に「ない」ことを記入して署名と拇印
松本を応援したい気持ちはわかるけどその程度の知識では役に立てないなあ
何も生まないのに足引っ張るだけのやつはここの無職の境界知能共々世の中に不要
国際弁護士、松本人志裁判に私見
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e6c2a38102782d6f382249602e2c106eda84864
>八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、
松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。
訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって
初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始める
んだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。
続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」
といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ存在しないんじゃないですか。
存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方でやることはあり得るんですけど、
でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。
この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっと
お粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけが
ないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した
「A子です」
「あー、この子か!」
「覚えてます?」
「そら覚えてるわあ! 無理やりやらせてくれた子やん!」
「じゃあ、なぜ今まで否定してたんですか」
「いや、素で別の子と勘違いしててん」
「別の子?」
「気持ちよくやれた子がおってん。その子と勘違いしててん…」
松本人志第1回口頭弁論を分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827
>元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人
の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」
とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、
言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損(きそん)は
認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。
「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。
流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい
「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。
《性加害疑惑》の松本人志裁判、詳しい弁護士が「松本側の弱点」を解説
https://gendai.media/articles/-/126745?page=1&imp=0
>芸能人の訴訟や名誉棄損裁判に詳しい弁護士法人ALG&Associatesの谷川聖治弁護士が解説する。
>「週刊文春の記事などを見ている限り、真実もしくは真実と信じるに値するといえるまでの資料、
証拠は結構そろえているとみています。
それからすると、文春は松本氏側からの主張を覆すだけの準備がかなりできているはずです。
ですから松本氏側にはA子さん、B子さんの供述が嘘であるという、立証責任までは
あるわけではないですが、文春が主張している真実もしくは真実と信用に足る証拠や
資料を崩していかないと勝負にならない」
そのため松本側の主張は非常に苦しく、厳しい戦いになるという。
若狭弁護士も検事出身だな
「答えんとあかん?」
「そうしたほうがいいでしょうね」
「答えたらどうなんの?」
「相手の論述が来ます」
「答えへんかったらどうなんの?」
「うーん、審理が停滞しますね」
「ほな、答えへん」
松ちゃん完全勝利!!
裁判してるのかよw
性行為の認否なら誰だか分からないと出来ない
これは刑事裁判じゃないから
松本側はそんな女性はいない記事は捏造だでいいと思うぞ
文春側は記事は真実だと主張して
あとは裁判官がどっちの意見を信じるかだけ
であるなら記事の認否は性的強要について否認して、性的行為については誰だか分からないないから認否出来ないと返答するべきだな。
元々性的強要がなかったと訴えているんだ。
争点はそこだけでいいだろ。
で性的強要がなかったと訴訟を起こした根拠を裁判官に分かるように説明すればいい。
当然文春側も女性らの証言を検証し他の性的強要の被害証言があったから性的強要が
あったと判断して記事にしましたと反論する。
後は裁判官が相方の主張から性的強要があったかなかったか、文春記事が名誉毀損に当たるかの判断を下すことになる。
松本側の本人特定をしていないフワッとした根拠を裁判官が認めてくれるとは思えないが。
それが本人特定せずに訴訟を起こした根拠なんだから仕方ないよな。
女が慌てふためく姿を見たいw
A子を特定しなくてもいいなら
全くのフィクションで個人を貶めることも可能になってしまうのでは
まったく別の立場から裁判所もそこは重要争点だと見ていない
なぜなら被告が文藝春秋だから
松本人志がA子さんを被告に据えて名誉毀損を訴えたり
A子さんが松本人志を訴えた裁判なら不同意性交等罪が争点になるが
世間の興味はどうしても不同意性交等罪だからそこに興味が集中してしまうが
八代は元裁判官でもあるから
こりゃーだめだな
判事の立場からすれば
「それならはなからA子さんを被告にしとけばいい話だろ」
「いったい誰を訴えてる裁判だよ」
となるのが当然だからな
森島氏は「これまで松本人志さんの方が不利じゃないかという意見も多かった。
今後は『記事が真実である』か、『真実と考えるだけの取材をして、もっともだと思ったとしても仕方ない』というところが問題となるが、
ここ(Aさん、Bさんの情報)をもし文春側が明かさないということになると、そこの立証は文春側がしないといけないことになり難しくなる。
そうなるとかなり文春側にとって不利。立証の〝ほころび〟が出てくるのではないか」と解説した。
民事手続きの順番をすっ飛ばしてる感はあるが裁判全体については元判事らしい至極真っ当な意見だね
文春側は当然そこを練ってるだろうからいずれA子さんはこの裁判に関わることになるはず
ところでXでコレコレが「虚言!」と騒いで暇空が「とうとう出たね。。。」と大喜びしてる昨日のYouTube
ありゃなんだ?
よく読めばぜんぜん松本擁護になってないんだが
元裁判官でも違うのねと思ったが
この人はセクハラ疑惑で判事退官
裁判官としては「森嶌正彦」という名前を使っていました
女性問題でつまずいた人なんだな
自分は性的強要はやってない
でも自分は同意を得ていたつもりでも相手がそう思っていなかった可能性はあるかも
自分はいろんな人と性行為してので相手が誰なのか教えてくれないと事の経緯を説明出来ない
てとこだよ
初日に人定求めるようなブザマな姿晒すより訴状で「A子」を被告に加えておけばよかっただけのことを
世間ヅラ気にして加えなかったんだろうが認否で持ち出すなってことだよ
後々たっぶり申請機会があることを
争う姿勢を示すか示さないかって大事な初日の場面で訴え仕掛けた側が「認否できません」って
喜多村弁護士の言葉通り(アホかいな)だ
認否で「記事A子の人定を含め全て争う」と返せば裁判長から苦言を受けることもなかったのに
もし法廷でそんな主張したら数ある不特定多数の性交渉の相手の中に同意を得ていない人もいたわけですね?と言われる
それがA子さんですよ
終わり
内心では(あなた訴状に被告記してるでしょ。当法廷で誰を訴えてるの。なにを訴えたいの。で、争うの? 争わないの?)と呆れただろうな
某フェミ活動家=左翼の創作で
実在していない
松本側も実在してないのが分かってる
故に本名住所出せという訴え
訴状に記載しとけばいいだろ
というのが検察と松本の間で争われる
ところがA子B子が実在していないので
松本と文春との間との裁判になった
松本側も文春側も裁判所側もここまで理解してる
そうなると誰も証人席に立つこともなく
出せ出さないという意味不明の争いになる
訴状にもA子B子は実在してない
証人席にもいない
完全に非実在人物
ならその文面で訴状を訂正しろよ
ブザマにブザマを重ねて裁判所や世間の心象を害するだけだけどな
「原告は、請求の基礎に変更がない限り、口頭弁論の終結に至るまで、請求又は請求の原因を変更することができる。」(民事訴訟法第143条1項)
A子は出る用意があるから安心しろ
https://mainichi.jp/articles/20240330/spp/sp0/006/048000c
だから訴状にはA子もB子も居ないんだよ
不同意性向有ったという訴えすらないので
警察も検察も完全に非介入
つまりフェミ記者の創作による非実在人物
存在してないから当然出ない
だから上記したように
出せ出せないという言い合いに終始してる
どちらもA子B子が実在していないと
理解した上で上でそういう主張を繰り広げている
だから喜田村弁護士は出すって言ってるだろ
A子さんは朝日新聞の取材に対しても出廷の意思を示してる
おまえは都合の悪い事は見えないのか?
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tokyosports/entertainment/tokyosports-297322
ここ(Aさん、Bさんの情報)をもし文春側が明かさないということになると、そこの立証は文春側がしないといけないことになり難しくなる。そうなるとかなり文春側にとって不利。立証の〝ほころび〟が出てくるのではないか」と解説した。
「記事中A子並びにB子なる人物は完全に実在しないものであり、よって記事は全くの虚構である。」
https://www.sanspo.com/article/20240329-ZDJRRFPYNBKQ7FA4XTI4Q2TVHY/
喜多村弁護士は
『出さないとは言ってない』と発言しただけ
つまり出せ出せないの言い合いを引き伸ばしているだけ
そもそも本当にA子B子が居るなら
警察と検察がこんな美味しい事件を見逃す訳がない
何年前の事件だろうが警察と検察の
不同意性向の実績作成の為に全面的に介入してる
彼等が一切介入していない時点で
何が起きているか何が争われているかを悟るべき
半分以上架空の被害者だったりして
日本でも性被害を誣告する女性が増えてきたから仕方が無い
数日前他スレで見た「A子は存在しないという線で書き込め」
というのはどうやら本当だったのか
もうサンスポの誤報は修正されてその記事の中に出廷はないんんて書かれていないようだが?
記事読んだ?
A子B子は訴状にも証人席にも居ない
検察も検察も完全に非介入
存在してないのは確定
こう突っ込まれて言い訳できなくなったら
そういう工作をする辺りを見ても
非実在人物とはっきり分かる
フェミ記者=左翼は必死だな
東野、ほんこんとかダウンタウン直系で回している番組で、どうしようもない。
ダウンタウンにどれだけ近いかを誇って、吉本内の地位をた持って来た糞連中だ。
ラベル貼って本質をずらすって、太古の右翼、左翼論争の手法を復活させんな!
たかが、レ◯パ◯の裁判じゃん。
検察も検察も非介入
この時点で100%確率でA子B子は非実在人物
この論理が理解出来ない人間は
もう一度不同意性向の要件をみよう
>不同意性交等罪は非親告罪です。
>親告罪とは,告訴がなければ
>検察官は起訴することができない事件です。
>不同意性交等罪は告訴の有無は問いません。 >つまり,被害者の告訴がなくても加害者を起訴できます。
つまり本当にA子B子が存在してるなら
A子B子が警察に訴えを起こさなくても
文春の記事だけで警察と検察は動いて
松本を逮捕することが出来る
警察検察が動いていない時点で
A子B子は記事を作ったフェミ活動家=左翼の創作確定
事実を指摘されたら
フェミ活動家=左翼必死だな
そいつと同じ文面で少し変えたものをハマタや今田の昔のスレで見たことがある
同一人物か仲間だろう
スルーしてもいいが適当に踊らせておいて「ダウンタウンファミリーはこういう連中」と晒しておくのも一興だよ
A子B子が実在していると言い張っている
フェミ活動家=左翼は
不同意性向が非親告罪ということも知らなかったんだね
警察検察が動いてない時点で勝負有ったんだよ
此方の主張には一切反論せず
ひたすら印象工作と人格攻撃
フェミ活動家=左翼は必死だな
ほら釣れた
つまりこれがお前の自己紹介だから
反応したんだな
>此方の主張には一切反論せず
>ひたすら印象工作と人格攻撃
>フェミ活動家=左翼は必死だな
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家=左翼は
文春側が不同意性向と主張する事件に
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
「此方」(こなた)とか
「フェミ活動家=左翼」とか
懐かしさすら感じるな
こちら「此方」だが
お前はこの漢字も読めないのかw
フェミ活動家=左翼の頭脳は小学生レベルだな
辞書が学習しちゃってるんだろうな
「此方」こちらを、こなたと読む知的障害者だったのかw
こちらをこなたと呼ぶのは変換ミスでは無理だろw
フェミ活動家=左翼は本当に醜い
此方の読み方も分からず
漢字の指摘を始めるフェミ活動家=左翼に言われても?
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家=左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
「此方」
古風な単語で表現する人だなあ
放送作家か文学部古典芸能方面の学科から入社した人かな
…と思ったら実は「こなた」を知らなかったとか(絶句)
顔真っ赤で工作必死な
フェミ活動家=左翼の頭が
小学生以下なのはよくわかった
早く答えろよ知的障害者
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家=左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
> でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。
文春がそう主張しているだけで実際にA子B子が存在している根拠にはならない
よって
> この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっと
この見解は馬鹿すぎる
あとそもそも「此方」を
「こなた」と呼ぶのは古語の用法で
現代語では「こちら」なのだが
そのレスを見ても恥の上塗りにしか見えないw
A子B子が実在してると言い張る
フェミ活動家=左翼の頭の程度が知れる
日本語読めないのか?w
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家=左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
非実在人物だから
メディアの記事にしか出てこない訳だ
日本に「不同意性交」という罪名はないから答えようがないな
そもそも松本人志もA子さんも「性交」とは言ってないしな
フェミ活動家=左翼は
また無意味な屁理屈か?
必死だな
早く答えろよ
https://www.daylight-law.jp/criminal/sei/gokan
>不同意性交罪とは?旧強姦罪・強制性交との違いや具体例
しかも存在しないと言い張るw
松本人志もA子さんも「性交」の事実は述べてないから答えようにも答えようがないな
当事者の証言をすっ飛ばしてウソの核心を書くわけにはいかないしね
でしょ?
事実無根なら最初っからそう言えばよかったんだよ。
裁判もいらんでしょ。
こんな女は実在しないって最初から記者会見で言えば
すんだ話では?
>嫌だと言えない状態での性交等を処罰するための犯罪です。
>弁護士法人デイライト法律事務所
答えになってない
早く答えてくれ
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家=左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
しゃーないやん遊んだ子が多すぎて思い出せないんだから。誰かわからんけど事実無根ですって記者会見だと突っ込まれまくるやん
「不同意性交等罪」(刑法第177条)だよw
A子さんが述べた「口淫」になにをどうあてはめれば「性交」になるんだ
基本的な語句の意味すら理解できない質問でドヤ顔って
534は安価ミス
そして上記したように論点が違う
この裁判は
松本が不同意性交かどうかを争う裁判ではなく
文春側がフェミ活動家=左翼の妄想で
松本の名誉を毀損したことにより
松本側受けた損害を文春に請求するという裁判
527 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/03/31(日) 09:23:35.02 ID:6V1MI [22/27]
>>524
非実在人物だから
メディアの記事にしか出てこない訳だ
なってるよ。
実在しないわけでしょ?A子さん。
そもそもまったく事実無根ならなぜ記者会見でそう言わないのだろう?
本当にA子B子がいるなら十分立件出来るが
また寝言か?
フェミ活動家=左翼は
脳の病気を診察した方がいい
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家=左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
?
そして上記したように論点が違う
この裁判は
松本が不同意性交かどうかを争う裁判ではなく
文春側がフェミ活動家=左翼の妄想で
松本の名誉を毀損したことにより
松本側受けた損害を文春に請求するという裁判
だから君は一切事実無根でそんな女は実在しないって言ってるんだよね?
だったらまっちゃんが記者会見でそう言ったら終わりじゃん。
引退も裁判もお休みもする必要なかった
ゆっくりいたぶってやろう
「非介入」ってなんだ?
刑法や検察庁法や警察職務規定にそんな語句があるのか?
スポンサーが降りて芸能活動休止するという
大きな実害が出てるので
その損害を文春に支払わせる為に
名誉毀損で争ってると思うが
そもそもの争点を理解してない人間がいるのか?
事実無根だろうが関係なく
スポンサーが降りて芸能活動休止するという
大きな実害が出てるので
その損害を文春に支払わせる為に
名誉毀損で争ってると思うが
そもそもの争点を理解してない人間がいるのか?
別に誰も休めとは言ってないぞ?
まっちゃんがスポンサー関係なく自分で裁判の練習するから
休みますって言ってるんだけど。
事実無根です、そんな女いませんですんだ話なのに。
裁判の練習って何してたんだ?
出廷してないよね?
>いたぶってやろう
それは脅迫行為と理解するが
フェミ活動家=左翼はリアルで争いたいのか?
フェミ活動家=左翼が書いた記事で
文春の記事でスポンサーが降りた
これが事実であり
スポンサーが降りれば芸能活動は不可能
この時点で松本側が
名誉毀損の裁判を起こすのは当然かと
必死で「非介入」を検索してたんだな
ご苦労様
だからそんな女はいなかったわけでしょ?
だったらすぐ記者会見すればよかったじゃん。
そんな女いないと言ったらよかっただけ。
そもそも裁判の練習のために降りるって言ったのはまっつんだからね?
>いたぶってやろう
などと言い出すフェミ活動家=左翼は
それを理解してるのか?
talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが
>いたぶってやろう
などと言い出すフェミ活動家=左翼は
それを理解してるのか?
リアルで争いたいのか?
つまり存在すらしないA子B子の記事で
年間数億~数十億稼ぐ芸能人に
多大な損失を与えたのだから
名誉毀損で争うのは当然と思うが?
どうぞ
待ってるよw
だから存在しませんよ、事実無根ですよ、と記者会見で一言言ったら
引退する必要も休む必要もなかったのでは?
松本の推定年収は5億3800万円
フェミ活動家=左翼捏造した
存在すらしないA子B子の記事で
営業妨害を行ってスポンサーに圧力を掛けた
松本側が文春を名誉毀損で訴えて
この損失を請求するのは当然では?
talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが
>いたぶってやろう
などと言い出すフェミ活動家=左翼は
それを理解してるのか?
リアルで争いたいのか?
そうかこれがフェミ活動家=左翼か
理解した
だったらそんな女存在しません、と一言記者会見で言ったら終わったのでは?
これによって文春が芸能人の営業を妨害して
損失を与えたという理解はある?
子供の遊びじゃないんだから
損失を受けた人間が
損失を与えた人間を訴えるのは当然の結果
事実だろうが嘘だろうが
相手を炎上させて売れればOKという姿勢で
金儲けをするメディアは調子に乗りすぎなので
この辺で叩かれるべき
漢字を知らないなら教えてやろう
「甚振る(いたぶる)」だ
そちらから争いの構えを見せたから法的構成要件は文面やID等で確保した
ここの運営にも念の為ログを保管するよう申請を出す
こちらも水曜日あたりまでに手続き進めておくな
ところで「非介入」はどうなった?
松本だけではなく
松本を起用したテレビ局も
その関係者も含めて
多くの人間に損害が発生してるので
それで終わるわけがない
talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが
>いたぶってやろう ←お前のレスだ
などと言い出すフェミ活動家=左翼は
それを理解してるのか?
リアルで争いたいのか?
そうかこれがフェミ活動家=左翼か
理解した
松本を擁護するために
こんなにレスをつけた訳ではないよ
>>559見れば分かるように
売れればOKという姿勢のメディアが
調子に乗りすぎなので
この機会(億単位の裁判を起こせる人間が原告の時)に
叩かれるべきと思ってレスしている
一般人がメディアを訴えたところで雀の涙
炎上させて記事売ったメディアの方が儲かる始末
こういう機会でもないとメディアは反省しないからね
偽証したら当然偽証罪だし腹くくって裁判で語れ
そもそも著名人が誰一人会見しないのが謎である
それは置いといてせいぜい裁判で語れ
なのに態々裁判所で氏名や住所を公表しろって完全に性被害者に対する嫌がらせ
その分は払ってくれるのかな?
存在してるなら警察検察が動く
存在してないから動かないし
松本も逮捕されない
文集の発信ではあるけど相手は一般人やで。テレビの力で違いますというのも出来るけど違くないか。ちゃんと謹慎した上で裁判で明らかにする流れが大人な行動やと思うよ。
架空じゃないのh当然だが松本も承知してるだろう
その上での戦術だろうが単純に悪手である
とうとう出たね。。。
聞けよw
コース料理食べに行って「ビアンド最初に出してくれる?」みたいな
レストランなら出してくれるだろうけど裁判所で順序変えてくれっていうのはなあ
メディアは完全に殿様商売してるからね
偏向報道やデマを平気で流すし
草津の時みたいに冤罪事件だろうが
「セカンドレイプの町」と呼んで叩き
事実が判明したら途端に手のひら返し
でも以前叩いた時に発生した
相手の損害の責任は取らないし損害賠償もしない
しかし警察も検察も動いてない
実在してるなら動くよ
裁判でそれを繰り返しても妥当ではあるが
松本は能天気に「とうとう出たね。。。」っていう
「あぁー逝く!いぐ!気持ちいいマン!!」
「そうだ、お礼のラインを送るマン!」
「性加害されたンゴー!!!」
今更分からんってのは著しく整合性に欠けるわな
ラインのやり取りが出てそれに反応した時点で、誰だか分からんって事に関しては詰んでんねん
被害者の訴えなんてなくても
警察や検察は自由に犯人を逮捕して捜査出来る
しかし警察も検察も動いてない
これがすべて
非実在少女A子B子
小沢はそのエーコのLINE出してるんだから特定出来てるし、そのLINE流出ポストを松本も認識してるんだから特定出来てないわけない
裁判で公表しろって恫喝だよ、ヤクザの手口
松本側が想定してるA子B子への反論証拠証言集めた後でそれは別人だとか逃げられたら嫌じゃん
法廷でこれからそれが出てくるのを想像すると恥ずかしいし辛そうだなあ
何年前の事件か知ってる?
それで合致しなければ松本側に名前、住所出す意味ないし、会った記憶もないなら否定のしようもない。記事認めるしかないだろ。
まっつんはやってないわけやろ?
その女は実在しないんだからさ。
だったらそんな女実在しませんと正直に言えば一般人も何もないやん
そもそも「いない」と言ってるんだから
小沢が毎回呼んだ同じ文面で色んな女とやり取りしてるのか
小沢に聞けば良くない?
文面が同じ、場所とある程度の日時が同じでも特定不可能レベルで飲み会開いてるのかな??
じゃそう言えば良いやん
思わずとうとう出たねと言ってしまったし、やった覚えはあるが一応確認したいと言え
事実無根という文字だけでは片手落ちである
いずれにせよ普通は会見して釈明するわな
嘘の記事も含め非公開で双方確認は必要だな
ついていない奴がいる。
もとい
で、それは置いといて
客観的証拠が無いので云々という言い草は容疑者が使う常套文句である
証拠を出せ云々ではなく、一貫して事実無根を叫んでそれを証明すれば良いんだよ松本は
お前が原告やん
別に記者会見で証明する必要はないけど
なんでそんな女は実在しませんと言えないんだろう、まっつん・・・
刑事は時効が成立してるし仮に時効前でも民事訴訟起こしたら警察は手を止めるね
よほど特殊な事例でなければ
ファンは本当に二事実無根だった、こんな女はいなかった、という
一言を聞きたいんよまっつん・・
そんなことした相手はいないってだけで実在はするんやろその謎の女文集の作り話でない限り。そんな10年近く前の記憶にない話と謎の女相手にまともに記者会見できなくね?裁判ですらグダグダなんだから記者会見なんか更にグダグダやで。自分に置き換えればわかるやん幼少期に傷つけられた謎の相手が訴えてきても記憶にないし記者会見開いて「なかった」とも言いづらいやんわからんもん「わからん‥」連発の記者会見になるでw
まっつんファンはそんな女は実在しないと信じてるんだよ
あくまで証明するのは裁判の場である
裁判の前に何故に会見で釈明しなかったのかと
まぁ、出来ないものは無理ではあるが
身に覚えが全くないのに顔写真やLINEとか個人情報聞くの?って感じ
なんでそうなるの?
文春のA子の同定でしょ?
骨肉の争い
文春「なっ!?」
裁判長「はあ?」
傍聴席「ガヤ…ガヤ、ガヤ…」
こんな無理筋は普通の弁護士は受けないよ
文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん
逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合
野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判な
あれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様
ファンにとっては違うのか?
文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん
逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合
野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判な
あれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様
裁判長「“ひかいにゅう”ってなんですか?」
田代「非介入は非介入ですよ!」
裁判長(両脇の判事補と小声でなにか確認。正面を向き)
裁判長「原告代理人は“警察や検察がひかいにゅう”について再度お話しください。“非”に“介入”で“非介入”ですか」
田代「そうです! 非介入でーす! それが事実なんです!」
傍聴席「ぶっw」
文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん
逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合
野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判な
あれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様
証人尋問かけたらボロが出て嘘バレて負けると
それで証人尋問させない作戦
でも、このパターンだと文春負けるけどね
まあ、A子を証人尋問して嘘がボロボロめくれての場合より、賠償額は安くなるけど
あなたの人生の中で不同意だった人が2人だけいます
さぁ誰と誰でしょう?名前も顔は教えません
記憶を頼りに思い出してください
裁判長「はあ? 原告代理人、今の発言は趣旨は…」
喜多村「あ、こちらはかまいません。続けてください」
同意も不同意もゼロなのでそれは嘘だ!
裁判長「“リア充”“隠キャ”とはなんですか?」
松本「言葉通りですやんか! それが事実なんでーす!」
裁判長(判事補と耳打ちしながら)「いったん休廷します。10分後に開廷します」
松本「うおっしゃあああ!」
サポーター「松ちゃん大勝利ー!!!」
もうこの件から見を引けってことだね
るなはいい作戦だと思うよ
「せやねん!」出演弁護士予想
松本側の「A子B子特定要求」は妥当も
(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2888aac876bd9aeb6d74e9030f2621f61b1392e1
中村映莉子弁護士は「文春はどうやって勝訴するつもり?私が松本さんの代理人でも求めると思う」「事実の認否のためには、裁判所からも求められるのでは?」と松本側の主張に理解した。
さらに「ちゃんと調べたよ、あるいは事実だったよ、というのを立証しないとダメ。そのためにはA子さん、B子さんを呼んでこないと立証が完了しない」と、過去の判例にも言及して語った。
一方で、文春側には「秘策があるのでは?」とも語った。文春側の代理人、喜田村洋一弁護士について、「元日産社長カルロス・ゴーン氏の側近、ケリー氏の裁判を担当するなど、優れた経歴の持つ」と大物ぶりを紹介。「何か秘策があって、わざとやっているのでは?A子さん、B子さん、呼びませんとなると、よっぽど何か別の方法で、これはほんまやということを立証できる、部屋に監視カメラがあったとか、そんなことでないと、真実性を立証できない」とコメント。
ジャニーズだってそうですよね。
それでも認定してくれるんですから」。第1回口頭弁論を終えての勝算を尋ねられると「同じですね」
と勝訴に向けて、改めて自信をのぞかせた。
松本を擁護する気は無いがマスコミのこういう特権思想はゾッとする
松本みたいな芸能人が調子にのってるよりこっちの方が余程怖いよな
証拠ないけど社会的意義で私刑にしたってはっきり言えちゃうゴシップ誌なんか恐ろしくて仕方ない
何のために裁判起こして何を争おうとしてるのかすら松本も分かってない状態
とうとう出たねって松本自身が認めちゃってるわけだが
記事が最初に出た時に無視すれば良かった
曖昧な言動をするなら記者会見してハッキリ嘘偽り無く答えれば終わってた
マスコミもファンもまあ松本だからねで終わり
少しアンチが増えるぐらい
松本が休業した後も何日もテレビに出てたからテレビは多少の批判が起きても松本を使うのは証明されてる
私刑と思ってるは松本と擁護してる人達の被害妄想
誰も松本にテレビに出るなと言ってない
でも今からではもう遅い
ジャニに加担してたマスコミはもっと恐ろしいけどな
>『週刊文春』完売、松本人志「俺の子ども産めや!」の記事掲載号
>編集長「“スクープの力”は実に大きい」
混乱と被害拡大の中、営利目的と高々に宣言している
>1999年に週刊文春がジャニーズ事務所から名誉毀損で訴えられた裁判で、文春側の
弁護人を務めた喜田村洋一弁護士が6月14日、日本記者クラブで会見し、裁判の経緯
やジャニーズ事務所が果たすべき責任などについて語った。
この裁判は週刊文春が元ジャニーズ所属タレントからの証言をもとに、喜多川氏に
よるセクハラ加害の実態をシリーズで報道したことに対し、1999年11月にジャニーズ
事務所と喜多川氏個人が文春を名誉毀損で提訴したもの。
2002年の地裁判決は少年たちの証言には信用性が欠けるとして文春全面敗訴の判断
が下されたが、2003年の高裁判決ではセクハラ行為の真実性が認定され、文春側が
一部勝訴していた。
2004年には最高裁がジャニー氏らの上告を棄却し、高裁判決が確定している。
この裁判では控訴審の公判の場で喜田村氏がジャニー氏に対し、なぜ少年たちは嘘
をついていると思うかを繰り返し問い質したところ、回答に詰まったジャニー氏が
最後に「彼らが嘘の証言をしたということを、僕は明確には言い難いです」と答え、
それが性加害の認定につながったとされている。
この裁判によって2004年の段階で性被害の存在が確認されていたにもかかわらず、
その後、週刊文春以外の報道機関がジャニーズ問題を報じなかったことについて喜田村氏は、
当時のハラスメントに対する意識の低さや男児の性被害に対する関心の低さなどに加え、
その後もジャニーズ事務所に所属するタレントを起用し続けたいメディア側の思惑や
忖度があったとの批判的な見方を示した。
まあ松本は公判の場でジャニ喜多川のように折れることはないだろうが失言したり証言
で齟齬を来したりして自滅しそうではある。
「あぁー逝く!いぐ!気持ちいいマン!!」
「そうだ、お礼のラインを送るマン!」
??つ金
「性加害されたンゴー!!!」
ロースクール世代の弁護士って時々こういう子供がいる
初回期日のこの段階で「立証が完了しないとダメ!」って教科書の世界で仕事してるのか
文春は真実性を立証する気はないということ?
ああなるほどね、そういう人かw
変なこと言う弁護士だと思ったらw
裁判所「原告は準備書面に沿った陳述をお願いします」
喜多村弁護士(苦笑)
なるほど、そういうのがあったの。
どうりで松本擁護のキチガイ連中の書き込みが
そういうのに変わった感じがするんだな。
>」
「A子は存在しないという線で書き込め」
もう、そういうもう妄想にすがるしかなくなったか
松本側はw
どこかのタイミングで、裁判官が人定はできましたよって感じで
決着つくなw
数日前の朝日新聞の記事でインタヴュー受けてたぞ
写真も出てた、そりゃ顔は隠してたけど。
>記載された情報をもとに被害者が特定され、
2次被害を受けたりするおそれが
この点の配慮は必要だよな、
とくに今回の松本擁護者たちの異常さをみると、ますますなw
裁判所「はあ?」
喜多村弁護士「ぶっw」
弁護士の法廷での発言は弁護士法で保護されてるからムチャクチャ言っても平気
「現場の押し入れはドラえもんのなんでも願いをかなえてくれる四次元ポケットなんで〜す!」
「殺人の意図はなかったんで〜す!」
「ドラえもんが何とかしてくれると思った。それが事実で〜す!」
と発言しても平気
それに「これはあまりにもおかしいでしょ」と言った橋下徹弁護士が逆に懲罰を喰らったというw
文春側証人にはこれが当てはまる。。。
脅迫?
牽制?
「女は出産すると変わんねん」
そして、女性たちを凝視しながら言葉を続けたのだ。
「俺的には3人とも全然ありやし。で、俺の子ども産めるの? 養育費とか、そんくらい払ったるから。俺の子ども産まん?」
松本はぬらっと立ち上がり、ゆっくりと3歩ほど躙り寄る。そのまま彼女を壁際に押し付けると両手を掴み、顔を近付ける。深いほうれい線が目に入った。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/entertainment/bunshun-69697?page=4
証人尋問かけたらボロが出て嘘バレて負けると
それで証人尋問させない作戦
でも、このパターンだと文春負けるけどね
まあ、A子を証人尋問して嘘がボロボロめくれての場合より、賠償額は安くなるけど
いかに賠償額を抑えるかの戦法になってる
文春側からしてみれば賠償額自体はたいした額じゃない
どっちが正しいかは正直その土俵にも立っていないと思うのが普通の人
二審で調整されるかもしれないが
あの時も文春は拒否
そういうのもいちいち汚いんだよね
それ勝ちなのか
新喜劇なら軍隊みたいに言うこと全部聞かせられて王様できるんだからそこいけば?
誰も止めてない
もっといえば大阪通過して尼崎で王様やれば?
テレビの王様だったら無審査でネットの王様になれんの?
ネットのお笑いは素人出身じゃなきゃいやなんだけど
テレビプロ嫌なのわかるでしょ?
普通のお嬢さん、既婚女性の気持ち悪いって意見が大元。
関西に帰っても一緒やで〜
起こしているのだから今更A子さんB子さんが特定出来ないので記事の認否が出来ませんじゃあ
松本側の訴えが根拠不明と裁判長は判断して普通に訴訟を棄却するだけだな。
裁判長は松本側・文春側の両方の主張を聞いて事実を判断するだけなんだから松本側
が訴えた根拠を主張しないというのなら文春側の真実相当性の説明を聞いた後そう判断
して裁判を終了するな。
裁判でも事実無根だと言えばいいのでは?
裁判でもそんな女性は存在しない、事実無根だと言えばいいのでは?
何の関係があるの?
もしくはすぐバレるウソついてるのに文春がキチンと取材してないって証明
それ
訴えてる相手は文春であってA子B子ではない
A子らがウソの証言をしたかどうかを明らかにしたければ本人らを訴える他ない
文春を訴えたところで取材手法に瑕疵や錯誤が無かったかが判明するだけ
そもそもそれをわかってない松本が短絡的に文春訴えただけってのがアホすぎるw
松本側はそれすら言おうとしないから松本側の主張は何もないに等しい
つまり記事内容について争うつもりはないし争えないって白旗上げてるも同然
距離を置いた吉本興業のコメント
浜田雅功とか「三人目のダウンタウン」大崎洋から「松本は素人さんをホテルに呼んで飲み会するとか、そんなことする男ではありません」という声が一つも上がらないのが不思議
正面切って「守ってやれ」とコメントしたのはほんこんぐらいでしょ
ほんこんにしても「俺の子供産めとか言うかなあ。ノリで言ったのかもしれないけど」と自信なさそうで
その手の飲み会自体は否定しない
文春は証人ださないみたいだね
東国原と同じパターンになったね
文春ボロ負けやん
まだそんなデマ信じてんの?w
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/30/kiji/20240330s00041000080000c.html
デマにすがるしかない松アノンwwww
審理の記事が人から人への口伝えで大袈裟に脚色される恐れは
自身が過去マスコミで騒がれた弁護士なら警戒するはずだから
結果がこの通り
裁判所の印象も悪くしたし
松本はその日誰と何をしたかを提示して文春の記事は嘘だと主張すればいいんだよな
その日性加害をした女なんていないという事なんだから
痴漢で捕まった場合と同じで、女が出て来て、こいつが無理やりやったって証言されたら、終わりなんちゃうん?
それとも、松本人志側はビデオでも回してたのか?
松本が訴えてるのは文春だから、
争点は「文春の何月何日版に書かれた記事」の内容であって、A子B子が何者かという事ではない。
記事の中身を争う中で松本側が「そのような女性に心当たりがない」のであればそう言えば良いだけ。
もちろん文春側は女性に証言依頼するなり、記事の立証をする必要があるけど、どこまで出すかはあくまでも文春側の判断になる。
最初から証人の個人情報開示を迫るとか、脅迫と受け取られても仕方ない。
まだ文春の記事を信じている奴がいることが信じられん
いくら何でも低能過ぎるだろw
あとは文春がいくら払うか
まあ微々たるもんだが、信者から相当金を巻き上げたからな
松本 事実無根と訴える
文春「記事のどこが事実無根なの?」
松本 「A子B子が誰なのか知らないから答えられない」
文春 裁判官「は?」
擁護派「松ちゃん大勝利!」
ヤリパに心当たりあるなら素直に、女性には紳士的に接してたつもりだし脅すような意図もなかったが、不快に思うところがあったなら申し訳ない。
ってちょっと自主的謹慎して、文春には「追加記事出すなら訴訟する」って言っときゃよかったんだよ。
同意の有無なんて、念書でも交わしてない限り、どっちも立証できないんだから。
吹いたw
パワハラセクハラに対する意識の欠如
のこのこホテルについていった方が悪いだの性行為があることくらい最初から分かってたはずだろだの嫌ならいかなきゃよかっただろだの松本擁護派は女性を非難する意見ばっかり
なのに今はまるで性行為自体がなかったかのように軌道修正しようとしてる
卑怯極まりない
女性の私も女はバカだと思うけどな
松本もやばいけど、どっちもどっちなんだよ
で裁判が始まったにも関わらず何を認めて何を認めないのかすら明かそうとしない
ならいったい何を争って何を明らかにしようとしてるんだって
裁判を起こしてのは松本側なのに何を求めてるのかワケわからん
何のための合コンだったのか
そこが一番肝心の部分じゃんよ
そりゃ、女性男性関係なく
あんたが酷い人間だからだよw
頭おかしいのか
あの後も何回もデートした女が文春のA子かどうか確信持てんやろ
女性にも色々いる
ホストにハマって、売掛のために立ちんぼするやつもいるからな
そんな女と一緒にされたくないんだわ
?
何言ってるのw
頭も悪そうな人だな、
あなたのバカな書き込みにレスした私はバカでした
反省します
文春脳ってどこまでも低能w
まー初めから知っててその上で法廷で氏名・住所・携帯電話の番号・顔写真出せっ言ってる
もーこれ性被害者に対する圧力以外の何物でもない単なる嫌がらせ
性被害なんてないんだから問題ないだろ
そんな被害届は出てないぞ
小沢が知ってるんだから、
小沢に聞いた方が早ない?
生年月日以前に店名不明な状況だろ
「おまえどこの誰やねん」とか上から目線で言う関西人みたいで
これ擁護してる人達が一斉に言い出したけど
LINEと文春のA子は違ってどこ情報なんだ?
擁護してる人達はLINEのメッセージ見てA子は喜んでるから松本勝利とやってたのは忘れたのか
当然裁判で明らかになっていくものと思ってたけどそうならなかったから疑問なだけ
A子のLINEIDは間違いないとの言質は取っときたいやろ
なんかもうチンピラヤクザと変わらんな
お礼のLINE送った人と性被害を訴えてる人が別人だと思うのは自然な事だと思うの
文春の記事の「どこがどう事実無根」なのか、即ち争点をハッキリさせていない点。
例えば
①女呼んで飲み会なんてやった事ない!
②女呼んで飲み会やったけどお持ち帰りしてナニしたりした事はない!
③女呼んで飲み会やってお持ち帰りしてナニしたけど強制やない!
と言うような論点が考えられるが
多分、松本人志の本音は①や②ではなく、③ぐらいだろう。
①や②のように文春の記事にある10年ぐらい前の時点で
女呼んでナニして遊んでたみたいな事が一切ないんだったら
AさんBさんは誰ですか?みたいなやりとりで煙に巻こうとする必要もないから
10年ぐらい前にAさんなりBさんなりを呼んで飲み会やってお持ち帰りしてたのは大筋事実
だけど、強制や「性加害」やない!て松本は言いたいんだと思うけど。
妻子持ちの松本が女呼んでナニして遊んでた、と言うだけでも今の時代では致命的なイメージダウン
だからこうやってウダウダやって記事全体をなんとなく胡散臭いモノにしたいというのが松本の考え。
ある女があれは合意でないというならせめて
どこの誰か言わないと反論できないわ
訴えられた側が訴えた側の反論の手助けをする義理はない。
松本側がA子さんB子さんの特定をせずに被害証言のような性的強要はなかったと
訴えているんだからその条件で裁判を進めるしかない。
裁判長も一連のやり取りに
「立場ははっきり分かれているので、それを前提にして裁判を進めてください」
と言っているからこのまま進めるしかないな。
むしろイメージ通り
松本自身が昔から色んな所で言ってきたそのまんま
若い時のいきがっていた言動が
冗談だと思う人もいたんだろうが、、
冗談どころか、40,50にまでなって結婚して子供までいる時になってまで
何十年もやっていたことに驚き呆れたわけだ、世間は
それも素人ぽい女がいいと、子分どもに集めさせ
だまし討ちのようなことまでやっていた、驚くばかりだ。
今回はそういう犠牲になった女性たちが声を上げたってことだ。
自業自得、身から出たサビだから松本がつけを払うしかない。
それなのに説明や釈明もすることなく、逃げ隠れして
話を逸らす、世間のめをくらますためにこんなわけわからん裁判を起こしてるわけだ。
何もかも、松本の卑怯さ、頭の悪さ、人格が生み出してることだ。
松本は合意しtりゃってると思うなら
そう証言したらいいんだよ。
それに対して女性も言い分があるだろ。
松本は、文春のあの記事で名誉棄損されたと訴えた。
だから文春、どこの部分で棄損されたのいうのか、どこまでは認めて
どこは認めないかはっきりしてくれと言ったわけだ。
当たり前の問いだ、それをもとに両者、裁判官がやっていくだから。
しかし、松本はわけわからんこと言って、名前住所、生年月日等々がわからなきゃ
認否もできないとか言い出した。
あんた、松本は合意の遊びをするとき、相手に名前、住所、生年月日とか
確かめてやってるのか。?
ほんと馬鹿w
「あぁー逝く!いぐ!気持ちいいマン!!」
「そうだ、お礼のラインを送るマン!」
つ金
「性加害されたンゴー!!!」
電話もわかってるというなら
その人に頼んで、合意で楽しみましたって証言してもらったらどうだ?w
日時も、場所も、部屋番号も
出席者もわかって、その出来事も書いた記事だ。
認否はできる。
示談したいから?
頭の悪さ、人格の下劣な臭いにも驚くな
示談、買収狙いが一番だろうけど
松本擁護者の異常さをみると
何をしでかすかわからない感じだしな、
A子さん、その他の証言者に対する
脅し、脅迫的なものも感じるな。
まあ、裁判官はわかってるから、対処してくれるだろうけど。
君らの醜さに呆れて、憤てるんだよw
相手がわからないからどういう所が同意してると思ったのか反論できないやろ
だから、名前、住所、生年月日がわかったら
どうして相手がわかるんだよw
松本は、ああいうことをする前に名前と、住所と、生年月日を
聞いて、メモしてからはじめるのか?w
馬鹿言ってるなよ
今日は、女とこんなことをやった、
黒毛でこうほうの女で、名前、住所、生年月日はこうこうで、
こんなことをやったとか書いてあるのか?w
女性らに被害証言を撤回しないと名誉毀損で訴えて巨額賠償請求するぞと恫喝するため。
文春は裁判費用をみてはくれんぞと脅せば折れる可能性は高い。
実際裁判やって性的強要を争っても白黒はっきりする可能性はないから松本側が一発
逆転を狙うならこの方法しかない。
思い出そうとするやろ
そもそもあんたのいう「反論」ってなによ
文春のあの記事で名誉棄損されたと訴訟を起こした。
そして、
反論ってのはなんのこと?
なのに住所電話番号LINEは脅しにしか見えない
および腰になってるって印象操作する事だけでも裁判に有利だろ
証言の時も素性は隠されるよ
同意してたっていう反論やろ
なんでんなんもわからんの?
日付、場所、部屋ははっきり書いてあるし
出席者も、やられたことも記事に書いてある
ただ、被害者のA子、B子さんが仮称なだけだ。
名前や住所、生年月日は関係ないぞw
記憶を喚起したから、写真を見せてほしいというなら
裁判官の管理の元、松本に見せてもらう陽に要求したらどうだ。
写真なんて松本側に渡したら
何をされるかわからないw 危なすぎw
だから、それのために
何で名前や住所や生年月日がないとできないのよw
記憶をより喚起したいから、
松本擁護してる連中はそれでも個人情報を渡せって言うのか?
または買収して有耶無耶にしたい狙いか?
倫理を踏み外しそれでもなお恥ずかしげもなく弁護士やっているヤツだから個人情報
渡したらどんな悪用されるか分からんよなぁ。
捏造調書に気付いた文春側弁護士はそれをよく知っているからこの手の人権侵害に繋がる
かも知れない要求には応じることはないだろ。
って言われたらどう反証できるの?
訴えてるのは松本
原告は松本で被告は文春
あくまでも松本と文春との裁判であって女性は関係ない
松本は女性に対して訴えを起こしてるわけじゃないからね
女性は文春側の証人として証言するかも知れないってだけ
A子B子が分からないから言えないのだったら記事のどの部分が違うのか分からないのでは
何の為の裁判してるのか意味が不明
報道のミスで訂正記事が出てる
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/30/kiji/20240330s00041000080000c.html
第一報は記者「A子さん等が匿名で証言することはあるのか?」
喜多村洋弁護士「それはないです。現時点では未定ですが証人出廷するとすれば…」(以下「秘匿制度申立」の「裁判所と原告代理人には名前が伝わる」旨説明)
を記者が「ないです」だけぬきとってしまった誤報
バカやん
もう小沢も文春とグルと思われてんのかな?可哀想に
松本のとうとう出たねは「ほらこの子は俺に感謝してるだろ」
って意味だよね?
つまりA子が誰なのか松本も理解してる
くら寿司という声は未だに松本の声だよね
たとえばエガチャンとか爆笑田中は無理だろ
あいつら女の不祥事しないし
そもそも松本は今までやることやってんだから逃げるのは無理だよ
自業自得
去年末から見たらディフェンスラインがじわじわ下がってるんだよね
「当初から松ちゃん圧勝!!」なんて言い張るからネット上での印象が「松本人志ウソくさい」となってしまった
そこを他の報道機関や喜多村弁護士から指摘されて訂正したのに
松本人志側は「A子が出ないから文春負け確!」
「松ちゃん大勝利!」
の大合唱
はたから見てるともうね
まぁ信者は好きにやればいいよ
なお現実
いつの間にか「飲み会は悪」になってたけど
「松本側が勝つのは難しい」
松本信者
「松ちゃん大勝利」
どっちが説得力があるのか誰でも分かる
松本人志絶賛だったヤフコメですら「喜多村弁護士逃げた」「初回でケリがつく」からこの間の現実で
「実のところ、もしかして松本って怪しい?」
となってるからな
「告発者は実在しない!」「A子なんかこの世に存在しない!」「喜多村弁護士はA子を出さないと言った!」
何百日でも何万回でも連投すればいいよね
松本復帰のハードルは相当下がってる
そもそも誰も止めてないんだからやる気があるなら何時でも復帰できる
YouTubeもあるし吉本は劇場持ってるしBSにチャンネルまで持ってる
民放とNHKはもう永遠に無理だけどな
いやむしろ
今更松本はどの番組も出られないだろ
現時点では、A子さん、B子さんは自称被害女性でしかない
ほんとに被害女性かどうか
証人喚問が必要なので
証人要請ため
そのA子さん、B子さんという自称被害女性の
名前と住所をお知らせいただきたい」
というのが松本側弁護士の言い分
「被害者個人情報開示」要求の矛盾
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/338210
>司法記者や法曹関係者の間では「松本人志の勝ち目は薄いのではないか」という見方が強い。
それは訴状で、松本の代理人弁護士が「松本人志と恐怖の一夜『俺の子ども産めや!』」
などの記事で性加害を告発した「A子さん」「B子さん」の個人情報を明らかにするよう
求めたことからも推察できる。
>六本木のシティーホテルのスイートルームでの性加害後、松本はA子さんらに
「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。
松本は複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。
そのことを忘れたのだろうか。
どの女性か特定できないほど複数の番号を登録して分からないのか、覚えていても知らないふりをしているのか。
すでに消去したのか。
いずれにしても、女性側を揺さぶり、その言い分に信用性も信憑性もないと印象づけようとする法廷戦術なのだろうが、
SNSなどネット上では、「アテンド役の小沢に確認すればいいだけでは?」といったコメントが並ぶ。
>裁判の次回期日は6月5日に決まったが、どんな主張を展開しても苦しい言い訳に映るだろう。
こういうごまかしで話を逸らす松本信者w
ただの飲み会じゃない。
アンジャッシュの渡部なんてあの程度のことで干されたんだぞ。
それに比べて、松本なんて何十年も薄汚いことをやってきた
子分を使って素人ぽい女性を集めて、だまし討ちのようなことをやってきた。
中には犯罪レベルのこともあるって騒ぎだ。
こういうごまかしで話を逸らす松本信者w
ただの飲み会じゃない。
アンジャッシュの渡部なんてあの程度のことで干されたんだぞ。
それに比べて、松本なんて何十年も薄汚いことをやってきた
子分を使って素人ぽい女性を集めて、だまし討ちのようなことをやってきた。
中には犯罪レベルのこともあるって騒ぎだ。
信者は性加害だけに目を向けさせて
「公訴時効にかかってるんだから、まっちゃんは白~」とかわめいてるだけw
松本はまともな説明も弁明もできないで、逃げ隠れして、
わけわからんスラップみたいな裁判を起こして世間の目をごまかす、
いざ、裁判が始まって見れば、
>>730こういうことさえ話ができずにごまかすw
「続々出るね。。。」
どこの店の話だよwwwwお前みたいなバカじゃ弁護は無理だわww
最近も松本側に「協力する」姿勢まで示したコレコレのやったことみれば
こんな勢力相手に一女性が個人情報晒すなんか自殺行為に等しいわ
何がA子が誰か分からないので認否は出来ないだよ・・・単に嫌がらせだわ
>松本はA子さんらに「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。
複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。
当然、文春記者は松本の「女性専用回線」の携帯番号もショートメッセージでのやりとり履歴も
確認して裏取りして女性らの被害証言が事実だと判断した訳だ。
松本側もショートメッセージのやりとり履歴を消していなければ証言内容から誰だか
判別出来るだろう。
まあ文春弁護士の言う通り
>「多数の女性を相手に、本件記事で報じられたような行為を行った記憶があるために、
そのうちのどの女性がA子さんなのか、またB子さんなのか分からない」と指摘し、
松本側に対しては「本件記事で描写されたような言動(時期・場所含む)の記憶が複数あるため、
準備書面1で求めた情報の提示を求めている」
のかも知れないが。
もしかして松本は番号交換したことを弁護士に言ってなかったりして
てか本当のを事をどれくらいすり合わせしてるのか怪しい感じあるよな
全部知ってた公表しろって言ってるんだよホントこの弁護士は悪質さすが捏造検事だわ
余りにレイプまがいの事案が多過ぎてどれがA子なのかも分からない
どっちにしても名誉棄損なんて無理
実在の人物のふりをした架空の人物を相手に認否を明らかにするなど到底無理難題であり…
と法廷で答弁しとけばよかったんじゃない?
オザーさんは、架空の人物とLINE出来るのか?
法廷にA子さんが出て来れずに、まっつん大勝利!
ってか?はあ。
松本側が「実在の人物のふりをした架空の人物」なる主張を行った場合、
「女性専用回線」でのショートメッセージでのやりとりが裁判所に提出されデタラメ
な主張を行った松本側の訴えに信憑性なしとして裁判に負けるだけだな。
何を言ってるの、こいつw
裁判の数日前に、
A子さんは朝日新聞のインタヴューを受けて
記事が出てるぞ、もちろんは顔は映さないけど写真も出てる。
人定も必要な時に、裁判官の責任管理のもと、行うに決まってるし。
松本擁護派って
ほんと馬鹿というかキチガイレベルの妄想を垂れ流すなw
キチガイレベルだなw
やること、言うこともヤクザやチンピラっぽいしな
危ないよ、こんやつらに証言者の個人情報なんて
知らせたら。
でも笑いはとれる
裁判直前に「お笑いがしたいです」と嘆いた松本人志にすれば「おいしいな〜」
なのにA子が誰か分からないから公判で氏名・住所・顔写真出せ
完全に性被害訴えるなら顔出してやれって圧力今時アウト案件
文春って何様?に変わっててわろたw
松本側がわかっていると判断しているのなら文春側は隠す必要全く無いのだがw
今の段階で、A子さんたちに嫌がらせや脅迫があったら
誰かを絞るのは容易、
しかし、裁判で公開されでもしたら
君らのような松本サイドのキチガイ連中が凄まじい嫌がらせをしたりして
松本サイドも、熱心な連中がやってるんですよ、しょうがないとか、言うんだろうなw
必要がない情報を何で公開したがる、
何のために使うの?
脅迫だろw
君みたいに、セック スしてる事を叩いてるアホがおるよな
争点は性加害の有無やで
そんなこと言ってるの、頭の弱い連中だけだろ
後は、マスコミに見え隠れしてるのは、自分のすねに傷を持ってたり、後ろ暗いことがあるやつら、
文春に書かれて私怨をもってるやつとかw
裁判で公開しろとは言って無いだろ
細かな認否をさせたいなら教えろと言ってるw
コレコレが視聴者引き連れて参入してきたしな
危なすぎる
だから必要ないだろw
細かな認否が必要ないなら要らないねw
認否するのに必要ないだろうと言ってるの、馬鹿だねw
日付、場所、部屋番号
出席者(Aさん、B子さんたちは仮称)、行われたこと等々がわかってるのに
なんで認諾できないの?
名前、生年月日、住所を知ったらなんでできるわけ?w わけわからん
何をするつもりだよw
何年前の話なんだよ
松本サイドは
>氏名(芸名含む)、住所、生年月日、携帯電話の番号、LINEのアカウントを明かし、容姿がわかる写真まで用意するように要求
氏名(芸名含む)つまり本名明かせ、住所、生年月日を晒せとA子さんB子さんの証言
の照合に関係のない個人情報まで晒せと言っている訳だ。
調書を捏造して人を罪に陥れようとした職業倫理が全く期待出来ないヤメ検弁護士に
そんなもの渡してどんな悪用されるか分かったものではないから無理。
よくもまあその時の相手側弁護士の前に出て来た挙げ句、こんな無茶な要求を恥ずかしげも
なく出して来るものだ。
当時の反省が全くなく今も職業倫理が期待出来ないということを示唆している。
↓
>>804
> >>798
> 何を言ってるの、こいつw
> 裁判の数日前に、
> A子さんは朝日新聞のインタヴューを受けて
> 記事が出てるぞ、もちろんは顔は映さないけど写真も出てる。
>
> 人定も必要な時に、裁判官の責任管理のもと、行うに決まってるし。
>
> 松本擁護派って
> ほんと馬鹿というかキチガイレベルの妄想を垂れ流すなw
それだけ把握されているという認識で名前すら隠す意味は何?w
松本側に共有できてなかったら意味ないじゃん
これから裁判だっていうのにさ
はぁ?
何を言ってるの
それと、名前、住所、生年月日等々となんのかんけいがw
じゃあ必要ないと思う情報だけ排除して情報渡せばいいんじゃね?
何故完全に拒否してんの?w
いっぱいいすぎて、違う人かもしれんやろ
いやお前は9年前の5月14日にどんな服着てたのか覚えてるか?
なんらかのヒントがあれば思い出すかもしれないじゃん
危ないからだよw
お前らみたいなやつらに個人情報が流れたら
何をしでかすかわからないw
必要なら裁判官が、その責任管理の元、やるよ
今回も、松本側の要求は却下されただろw
今は必要ないって
せめて顔と職業と名前と年齢くらいないと
公開しろって言ってるわけじゃないだろ
頭が悪いw
キリがない、馬鹿の相手はw
事件当日、当該ホテルに何時何分に入り何時何分に出たか
最低でもそういったことに関する客観的証拠が必要
監視カメラ映像、ホテル従業員ないし第三者の目撃証言など
裁判官が判断しただろ
今はいらないってw
あんたみたいな馬鹿は静かにしてなよw
もう言い返せないのかよw
まあ裁判官に一笑に付されだろうけどやるだけやってみれば?w
紳助が何故芸能界から去ることになったのか忘れてるのかね?
そりゃそうだよ
馬鹿すぎて、会話にならんしw
松本側利教えるだけでいいんだよ?w
情報漏れないけど?w
一般人に公開する必要ないわ
松本側に言えばいい、
松本もあたりつけてるけど、
100%自信ないんやろ
警察でもない人間に渡すかどうかわからんやろ
だから被害を受けたら文春なんぞに行かず警察に行け
コレコレの30年前の日時が違うだけで嘘と騒ぐ
30年前の出来事を正確に答えられると思ってる人達が8年前の出来事を松本が答えられないのは当たり前だと思ってると
???
?
もう馬鹿すぎて
どうやって外部に漏らすんだよ
弁護士がバラすのか?
文春脳にはなりたくないなw
お前がバカだから言い返せないだけだろw
松本はLINEを漏らした
べんごしは捏造した
どこに信用があるのだろうか
記憶を喚起するために写真を見たいとかなら
裁判官が松本を呼んでその場で見せるとかすればいい
裁判官が必要と判断したらやるだろ。
写真を松本側に渡すなんて危なくてしょうがないw
まあ、裁判の成り行きを見てればいいよ
裁判官はわかってる
危ない奴らのこともなw
多分論破できないからだな
その系譜というかまさに鬼畜暴露系で松本人志擁護を鮮明にしたコレコレが視聴者引き連れて乱入してきた
こんな勢力に個人情報明かせるはずがない
危なすぎる
関係者の警護が必要な段階だと思う
充分ありえるでししょ
あの弁護士ならw
あの首検ならw
すっとぼけて、キチガイ松本信者に流すかもよw
頭は悪い、キチガイの妄想世界に生きている感じw
そしてしつこいw
怖いよね、こう連中が後ろにいると
出たね
反論できないと人格否定
サヨクがよくやるよね
ファンや周囲の言動見たら一女性が個人情報を渡して安全だとは思えない
そんな悪党弁護士で人物特定できてるなら文春に教えてもら前すでに流してるだろw
まあ文春から聞いたという審議不明のリーク情報がすでに流れてはいるがw
もうやめます
「反論」?w
あんたらに論なんてないだろ、
論理が通じない頭の持ち主なのにw
自己紹介?
被害女性の証言を正確に報道しているか
最低でもその確認は必要
そのためには
被害女性に法廷で証言してもらうしかない
逆に松本が証言する可能性の方が低そう
逃げ回ってて証言出来るのかな
正直、松本側の形勢が悪いので直接証言で逆転狙って来るとは思う。
ただ文春側弁護士は証人尋問でジャニーズ喜多川の心を折って性加害認定をもぎ取った
喜田村弁護士だからなぁ。
ジャニーズ喜多川のように松本が折れることはないだろうが証言の齟齬や失言で自爆
する可能性が高い。
名誉毀損じゃねーのしらけど
興味ないけど
ただのチンピラ週刊誌やんか
全く記憶にないA子が誰なのかも分からない
でも名誉棄損だ←意味分からん
何をもって信じて何のために無価値なあなたの感想を書き込むの?
それで、承認欲求が満たされるの?
松ちゃんに似た子供いらんけど、養育費払うとか誠実やん
>ただし、松本は騒動の序盤で大きな“墓穴”を掘っている。
年初に松本は『週刊女性PRIME』で報じられたAさんの“お礼LINE”を引用し、Xで 《とうとう出たね。。。》 と投稿した。 「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』
ということを世間に示すつもりだった。
ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合するメッセージを
送ることはよくあること。
さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした
事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が抜け落ちていた。
Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINEとなっているのは
不可解と解釈される恐れがある」(スポーツ紙記者)
Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。
こちらについても 「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」(前出の法曹関係者)
とうとう出たねと言っておきながら今更ながらに本人特定が出来ていないと言い出した
本当の理由はこれだろ。
礼状LINEに紐付けされた Aさんが友人に送った“被害報告”LINEが性的強要の動かぬ
証拠になるから礼状LINEを諦めてでも本人
特定不能とするしかなかった訳だ。
そもそもAさんは松本側に迎合して礼状LINEを送ったことを認め同時に飲み会直後に友人に“被害報告”LINEを送ったことを表明しているんだから松本側はそこで証言者
Aさんの本人特定が出来ている。
松本人志は文春を訴えた側なのに
そして訴えたのは文春であってA子B子では無い
これをしっかり理解した上でレスした方がいいよ、アホに見えるから
それ
文春のここが事実と違う!つって裁判所に乗り込んだんじゃなかったんかい!、と
認否ガーなんてまるで刑事被告人の言い草やでw
これは恥ずかしいwww
つまり松本は初めから誰がA子なのかはとっくに理解してる
なのに氏名・住所・携帯番号・顔写真等の個人情報を法廷で晒せってのは
「性被害訴えるなら顔晒してやれ」って圧力嫌がらせ以外の何物でもない
住所や電話番号を欲しがったのは新潮を通さずに示談交渉するのが狙いだろう
彼女らが証人として出てこなければ松本の勝ち筋がある
金ならいくらでもあるし紳助に頼めば怖い人を送り込むことができる
>>880
本当にそうなら、普通に調べて
示談交渉するだろ
本当にそんな女いるのかどうか
文春に問い出して、裁判官の文春の心象悪くする作戦だろ
かな、まっつんは安倍派親交有ったのねん。
お馬鹿すぎ
松本擁護者たちってキチガイ妄想世界で生きてそうな奴ばかりw
調べりゃ普通にどこの誰か判明するだろ
それをわざわざ口頭弁論で出してきたのは文春の痛いところをついてきたってだけで
文春が突かれたらいやなとこ突いてるだけの話
今のところ文春はかなり不利なんだぞ
w
馬鹿すぎ
スラップ松本とそのキチガイ擁護者たち
特に意見はないんだな
週刊誌鵜呑みにしてるような人間だもんな
すぼしだったので、まともな反論できません!って?
でもあそこはころころ流れがかわるからなあ
「自分の主張はかき消され、受け入れられない不条理にただただ困惑し、
悔しく悲しいです。」
「一日も早く、お笑いがしたいです」
スラップ松本君
どこまでも哀れな奴だなw
文春の痛い所だよ
松本側は文春が『取材源の秘匿』で出せないのを知っててやってる
要求して拒否すれば君みたいのがA子B子は居ないから言えないんだと騒ぐから
松本のべんごしの見え見えの策略に踊らされてるのが松本信者
「エロエロ筋肉ダルマが数十年に渡って婦女子を凌辱」とか後世に伝わるのかな
それは嫌だなあ
本人も親族も子孫も可哀想だなあ
たけし軍団にやられたFRIDAY彷彿とさせる。
松本はどうでもいいけどせめて道連れにしろ。
>今のところ文春はかなり不利なんだぞ
かなり不利て貴方の感想ですよね?
AさんBさんが誰だか分からないから否定も肯定もできないと言う言い分を
だから文春の記事は事実無根だと
裁判所が判断するかなんて分からないやん?
ヤクザと文春が組んで
松本が金を払ったら攻撃をやめるつもりなんでしょ
昭和の時代からヤクザは芸能人を脅して金をせびってたし
そんなことはよくあった
それはまずいなあ
文春と警察とここの運営に通報しておく
貴重な情報をありがとう
1時間過ぎた
通報終わったか?
さっさと通報しろよ雑魚w
👮🚓もしもし
お前もああいうことやってるの?
危ない奴らだな。
ヤクザ、チンピラ、犯罪者の感覚だw
何を自慢してるんだよw
松本擁護者ってこういのばかりだな
暴力団に「借り」を作った
島田紳助の本当の代償
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/1478?page=2&layout=b
お笑い芸人による闇営業問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E8%8A%B8%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%97%87%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C
八代弁護士「あれはだめ」
細野弁護士「苦し紛れの攻撃」
紀藤弁護士「実務上あまりにも非常識」
田中弁護士「民事なれしてない弁護士ですけど、あれはダメでしょう」
西澤弁護士「初回でああいう曲芸的な主張をすれば裁判所の心証は悪くなる」
河西弁護士「意外だった。世間にアピールしたいという意図からすれば普通にやればよかったはず」(松本擁護派弁護士)
前田弁護士「法定の手続きを無視してるでしょう」
三輪弁護士「弁護士として問題行動だと思いますけどね」
若狭弁護士「言い方は悪いけど嫌がらせ」(それまでは松本を養護してた)
その話が真実かどうか
被害女性が宣誓して法廷で語らない限り
裁判官は何も判断できない
だからーw
裁判所が必要だと思えば呼ぶんで
松本には呼ぶ権利もないしましてやどこの誰か知る必要もない
(そこをこれから審理するんだろう? 提訴したのどちらだよ? いいから話を進めろって)
裁判官の判断次第の名誉棄損でこれやるってバカなのか
初めから弁護料だけが目的で勝つ気なんかないのか
お前の妄想付け足すなってw
めちゃヤバい事してるの気付いてるのか?w
「松ちゃん勝利!!!」
「大勝利!!!」
「勝利の中の大勝利〜!!!」
妄想ばかりだな
「裁判所に棄却なんか求めたら国家反逆罪で文春潰れるぞ?法律のド素人は黙っといた方がいいw」
「文春負けたん?」
「松ちゃん勝利!松ちゃん勝利!」
「28日の初回期日で、文藝春秋側は棄却を求めました」
「また文春負けたかwww」
「松ちゃん勝利!!松ちゃん勝利!!」
「松ちゃん大勝〜利!!!」
実際、裁判長が言った言葉だろ。
かっこの中は、あんたにわかるように説明してくれたんだろw
橋下弁護士「あれは僕もやりました。条件付きならいいけど、空振りしたら不利になる」
「また文春の負けか」
「松ちゃん勝利!!松ちゃん勝利!!」
八代弁護士「あれはだめ」
細野弁護士「苦し紛れの攻撃」
紀藤弁護士「実務上あまりにも非常識」
「また文春の負けか」
「松ちゃん勝利!!松ちゃん勝利!!」
「松ちゃん大勝〜利!!!」
河西弁護士「意外だった。世間にアピールしたいという意図からすれば普通にやればよかったはず」(松本擁護派弁護士)
「文春負け確定かw」
「松ちゃん勝利!!!松ちゃん勝利!!!」
三輪弁護士「弁護士として問題行動だと思いますけどね」
若狭弁護士「言い方は悪いけど嫌がらせ」(それまでは松本を養護してた)
「文春負け確www」
「松ちゃん大勝利!!!松ちゃん大勝利!!!」
「勝利の中の大勝〜利!!!!」
妄想連合w
多分それ、着手金をふっかけても松本人志側は他が引き受けてくれ無かったのでしょうがないって感じか?
その代わり、勝った時の弁護士費用を減らして帳尻合わせたと。
テレビが一斉に文春の記事を報道するのはいったいなぜなのか?
報道しないと文春からいじめられるのかな?
金が絡まないと放送局ごときが独自に判断して放送なんてしないし
やっぱ金と恫喝だよね
だれが放送させてるんだろうね
「そうだ!」
「松ちゃん勝利!大勝利!!!」
「松ちゃん、勝利の中の大勝利ー!!!!」
承認欲求の固まり?
関係者でないなら事実に基づいて話せよ
8年前はPTSDで苦しんでいたが、今になってようやく話せるようになったという被害者が、被害にあった直後も情報を集めるためにその後も憎き小沢との飲み会に数度も参加していた。(女性側弁護士の主張)
こんな主張を裁判の主張として使うなんて非常識。
多分だけどラインの続きには女性から誘っているような記載等もあるんだろうな
小沢が示す前に先に「情報集め」と言えば説得力が増す、かなあ?
>>928
ptsdだったら、小沢さんの飲み会には行けない
えっ、もしかして裁判所が要請するとでも?
文春側が、証拠固めのために申請して、それを双方が許可してからだよね。
確かに 吉本は反社じゃなかったとしても反社と付き合い断ち切れてるのかなあ
これが何よりも怖いだろ
その解明頼む。
また同じ事が起きようとしているんじゃないか。
被害者が退場しと助かったのは今田、宮迫、山下、入江
松本側からの裏工作があればそれも暴露して欲しいな。
令和の持田孝やんwww
もうこいつタヒ刑でいいわ
わけないだろw
松本側のキチガイがやってるんだよ
まあ、わざとかね。
ほんと松井側はヤクザ、チンピラだな。
ほんと酷い
松本側の関係者何人かはお縄かもなw
さすが松アノンwwwwww
文春がリークしたと言うのがガセ?
輪◯から来てるん!?
番組スタッフも知ってたんかな
いやすべてがw
今までだって東名あおり運転石橋の実家特定ってのが誤爆で逮捕者出したり
あおり運転の宮崎文夫と一緒にいたガラケー女特定これも誤爆で裁判沙汰
Xのポストが一次ソースなんてどう見ても毒饅頭
まあ逮捕されるか裁判沙汰になるか
その覚悟があるなら拡散させてどうぞとしか
え?
オレはそんなこと言ってねーぞwwww
そもそもインプレ乞食の作り話だと思ってるんで
>>938>>940と同じ人かと思ったよ
そこら辺の反日・反社会左翼メディアと変わらない
特に近年、女性の誣告も多くてな
女性に過剰に甘い日本の中世司法がそれに拍車を掛けている
あの投稿が本物だとしてもガセだとしても投稿者終わるな
裏で糸引いてるのが松本なら松本もこの裁判で終わりだ
日本の週刊誌メディアが情報提供者の名前を伏せて記事にし
「あの証言者の本名は誰某なんですよ」と流した例は聞いたことがない
それをすればメディアとして終わる
しかもすでに双方弁護士を立てて法廷での係争が始まってるのに
投稿者終わったな
拡散してる連中もまずいことになるだろう
あの「実名」が本物であってもガセであっても
松本人志側恐ろしいわ
証人出廷になったらオウム裁判並みの警備が必要だと思う
松本擁護危なすぎるわ
さすがに松本本人は関係ないと思うがねぇ
村西とおるもなんか今度本出すらしいがつまりある程度の数が見込める松本信者相手になんとか金にしようと必死な連中がいるのは確か
立場上断れない人も多かっただろう
やってる事がマジで紳助そっくり
気持ち悪いジジイだ
2023/08/31
https://toyokeizai.net/articles/-/698540?page=2
>ジャニーズ事務所の前社長・ジャニー喜多川氏による性加害問題に大きな進展がありました。
29日に行われた外部専門家による再発防止特別チームの会見では、「40年以上にわたる性加害の認定」
のほか、「藤島メリー泰子氏の放置と隠蔽によって被害が拡大」「事務所も見て見ぬフリなどの不作為」
「典型的な同族経営によるガバナンスの脆弱性」などを指摘。
さらに、被害者への謝罪と救済措置制度の構築、藤島ジュリー景子社長の辞任などが提言されました。
>しかし、その一方で看過できないのが、メディアの対応。
なかでも、再発防止特別チームの提言を受けてそれぞれ29日・30日にホームページ上で発表した
民放主要5局とNHKの声明には、怒りや呆れまじりのコメントが飛び交っています。
>各局が声明を発表したのは、再発防止特別チームが会見や調査報告書で「マスメディアの沈黙」
と題して、性加害問題を知りながら取り上げてこなかったことを指摘されたから。
それ以前にも、国連人権理事会の専門家から「日本のメディア企業は数十年にもわたり、
この不祥事のもみ消しに加担したと伝えられている」などと責任を追及されていたこともあり、
もはや声明を出さざるをえない状況に追い込まれていました。
今回の吉本の大物芸人に対する文春の性加害問題提起はジャニーズの性加害問題と同様
の構造でありジャニーズと同様に芸能界で絶大な権力を握る吉本に一週刊誌に過ぎない文春が
挑んでいる構図だ。
むしろTV各局や報道各社はジャニー喜多川の性加害問題揉み消し加担を本当に反省
したのかと疑うほどに反応が鈍いのが実情だ。
これだけ多数の被害証言が出ており実名顔出し被害証言やマッサージ店従業員女性の
被害証言など出ているのだからTV各局や報道各社は検証取材をするべきで白なら松本
の疑惑が晴れ文春が信用を失うし黒なら松本は身の破滅、当初庇った吉本も相応のダメージ
を受けるが因果応報だろう。
A子B子のあぶり出し → A子B子の特定 → 松本がA子B子を事実無根・名誉棄損で訴える → るな嬢を証人として法廷に召喚
文春に勝っても大して金取れないのは実績でわかってる
というか松本はとんでもない金持ちだから、損害賠償金など当てにしない。
あくまでも虚偽による名誉棄損に対し義憤をもって成敗することだろう。
自分もそう思う、松本はお金は欲しいとは思ってないと
弁護士なら「職務上請求」や「弁護士会照会」でA子の氏名住所を問い合わせる権限がある
それをしなかったのは世間体を考えたからだろう
文春側が照会に応じなければ訴状の被告欄に「甲3号記事中の『A子』」と週刊文春のコピーを綴じて出せばよかっただけの話
本質的だなw
基本女を下に見てるから文春の記事見て「女の癖に何だ!」←多分これ
松本は文春と文春編集長って形で訴えてるんだよなそこにa子b子も加えればよかっただけだよね
それ
裁判起こした理由が個人的な怒りだから文春記事のどこが事実と違うのか指摘なんてできないしのっけからA子の個人情報聞き出そうとしたりやることなすことズレまくりww
あまりにも幼稚
出てきてどんなことされたか、再現しないと、思い出せないんだよ
具体的にみせれば、あ~あ、あのときの女かと思い出せるよ
「原告の請求を棄却する」
「松ちゃん勝利?」
「勝利」
「松ちゃん勝利!松ちゃん勝利!」
「大勝利!!」
「松ちゃん!勝利の中の大勝利ー!!!!」
謝罪会見せんと。
相手によっちゃあ強制性交した
身に覚えがあるって自白している様なもんだろ
訴えられている案件が嘘だらけだから、その嘘の大本を確かめないと
存在しない被害者に謝罪と賠償を要求されている状態だからな
昔からマスコミや中の左翼連中・朝鮮系連中がデマ記事を書いて社会を荒らしてきたが、
それが野放しになっているのが異常だ
肉食女子(笑)とかイキっていたクズが被害者面するなんて
横の国の売春婦と同じ恥知らずだ
「フェミ!」
「極左!」
「立民!」
「童貞ネトウヨ!」
「FBI!」
「CIA!」
「ウクライナ!」
「ロシア!」
「ユダヤ国際資本!」
からまた「左翼!」
松ちゃん勝利!
松ちゃん大勝利!
勝利の中の大勝利!!!!
自分を告発した人間が誰かもわからないのは気持ち悪い
しかkり知った上で反論し、必要であれば改めて告発者を名誉棄損で提訴もしたい
こんなの当たり前の話じゃね?
痴漢とか通り魔の被害者の個人情報は加害者に与えることはないから
そういうことでしょ
要するにこういうことかな?
逆らったら芸能界で生きていけへんようにしたるって証明するんかな?
そりゃ痴漢と通り魔なら情報云々は要らん
本人が直接訴えてるんだから
文春の場合は本当に情報源になった被害者が
いるのかさえ不明
いくらでも架空の被害者作り出し捏造書ける立場だからな
>松本は『週刊女性PRIME』で報じられたAさんの“お礼LINE”を引用し、Xで
《とうとう出たね。。。》
と投稿した。
「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』
ということを世間に示すつもりだった。
ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合する
メッセージを送ることはよくあること。
さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした
事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が
抜け落ちていた。Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINE
となっているのは不可解と解釈される恐れがある」(スポーツ紙記者)
Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。
こちらについても
「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」
本人特定できていないなら「とうとう出たね。。。」は言うべきじゃあなかったな。
ついでに小沢が真っ最中に送った
《今どんな感じですか》
《大丈夫?》
のLINEもトリミングしてカットするべきじゃないよな。
> 《とうとう出たね。。。》
松本さん勝利?
大勝利!大勝利!
松ちゃん大勝利やー!!!
って大騒ぎだったね
ネット詐欺師は信用しないこと。
騙されて情報拡散の共犯者にされても知らないよ。
エンターテイナー押原(折原?)(あずまゆうき)って何者?youtuber?現在詐欺師?
https://officejr.jp/14117.html
芸能界のドンだから若い女くらい好きに扱ってもええやろ
お前らも早くまっちゃんのお笑い観たいだろ
まあ、こんなとこだろうなw
いつまでこういう馬鹿がでてくるかねw
いい加減にしろ
痴漢だろうが、松本の件だろうが同じだよ。
いついつ、どこで、こういうことをしましたか、その認否をすればいいだけ。
痴漢を始める前に、相手に名前、住所、生年月日を確かめてから触り始めないだろw
松本の件だって同じだ、やったかやらないか認否すればいいだけ。
キチガイはもう出てくるなよw
お前自分の娘がやられても同じこと言えよな
お前は馬鹿か
当事者と第三者の違いも分からないのかw
馬鹿はお前だw
本当に君、大丈夫?
痴漢と同じって頭おかしいよ
それは無理だろ
いついつ、どこで、誰に、何をしたのか
一つでも無ければ否認しようがない
とうとう出たね。。。
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