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【ホリエモン】寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も…「本当のことを言った」と主張曲げずアーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
5PaN8
友達はニューヨークへ美術の勉強の為に留学してたが
寿司職人となって帰って来たw
ニューヨークの寿司屋でバイトして覚えた
握れるようになって接客したら最終的に
時給も4500円だったって
3.
ユーザー
Wga07
>>2
むこうの寿司屋なら日本人バイト歓迎だろうな
雰囲気出るし
4.
ユーザー
M2GY7
もう堀江なんて構うなよ、放っておけw
5.
ユーザー
PDbxj
素材選びも含めれば10年かかるんじゃないの
6.
ユーザー
2KOCX
仕入れを業者に頼めば出来るんでしょ。
7.
ユーザー
H7TSO
野菜食べよ?
8.
ユーザー
xjvdL
修行も大切なんだけどな
9.
ユーザー
tOcMb
>>8
いうてまあこの場合はまともに寿司握らずに10年修行(笑)だからな
10.
ユーザー
k226H
10年ずっと食材に触れるのも許されんと心の修行やつって
脳死で雑用と親方の握り方じっと見てるだけとかだったら確かにバカだけど
さすがにそんなんは漫画の中だけやろ
11.
ユーザー
xXAPg
修行する店次第だろ
12.
ユーザー
8KZ4z
教育を受けた人が修行するのと、ろくに教育を受けてない人が修行するのとでは、とりあえず職業に出来るまで成長するのに必要な期間は全然違うだろうね
13.
ユーザー
GNuQd
>>6
そういうのは回転寿司で握ってるのがお似合いなんだよ
14.
ユーザー
7mqgg
>>1
価値観は人それぞれだしなぁ。

ホリエモンも炎上扱いにしている人も、こればっかりは
持論の押し付けでしかない気がしてならないけど。

そもそも寿司のことを理解していない人の意見なんてあんまり意味ないという意味では一般人の方が理解が足りていない気がしないでもない。
ホリエモンはそれなりに食ってるだろうし、人脈があって、直接その辺の話も当事者としていそうだしなぁ。
15.
ユーザー
7mqgg
>>2
でもあちらでごみみたいな飯を食って生活していないと、持ち出しも大きいよ。
それ前提の時給でしかない。
16.
ユーザー
Q3Jao
>>2
芸術的な寿司を握るんだろ?
17.
ユーザー
g35Yt
簡単に寿司職人を増やさない為の作戦
18.
ユーザー
gOwd5
儲かるようになった寿司アカデミーとやらの回しモノだったわけか
19.
ユーザー
oKaNn
最近は長期間修行するというのは珍しくなった
長期間雇い続けるのが難しくなったから
短いと2~3年で独立することもある
20.
ユーザー
842VT
奴隷を何年もやったら秘匿してる技術を教えてやる
って社会のシステムだからな
昔はそれでうまくやれてた
なぜなら社会に奴隷は必要でそれを確保する手段が必要だったからな
今は技術を秘匿できなくなったから機能しなくなったシステムになった
それなのにまだそれをやろうとしてるヤツらが居るから
へんな感じになる
21.
ユーザー
FlvF3
寿司屋で修行経験のないIT系の社長さんが独学で寿司の作り方勉強して有楽町で寿司屋をオープンして予約が半年先のお店やってるよね。
22.
ユーザー
m4p2C
寿司部を作ればいいだけやん
俺やっぱ天才だわ リーダーとか向いてるんかな?
23.
ユーザー
p2mA0
>>10
寿司に限らず職人の世界ならあるあるだろ
貪欲に物事を吸収する精神を養うのにはいいと思う
それが職人として成長する上で効率的なのかどうかは知らんが
24.
ユーザー
KboBu
刺身ができれば寿司もかんたんにできる
シャリは寿司の子を使えばできる

25.
ユーザー
Qm3z8
わずか数ヶ月で店出して成功してるのはよくあることなんでホリエモンの言う事は正しいのだが……
26.
ユーザー
fjq8g
堀江って寿司アカデミーの常連なの?
27.
ユーザー
lEpxz
3ヶ月で開業出来るパン屋は誰でも作れる味だから軒並み潰れたろ10年修行して有名店から暖簾分けしてもらえば一生食っていける
28.
ユーザー
BLM5C
オーストラリアだと2日目ぐらいで寿司職人名乗れる
技術はネタの名前覚えるだけ、シャリにネタ乗せるだけで他は全部機械がやってくれる
29.
ユーザー
8KZ4z
数ヶ月で寿司職人になるなら、海外目指すのが正解
30.
ユーザー
vENo6
寿司に関わらず、その業界の専門性に関わる部分を指摘する。
まぁ喧嘩になるよね〜
31.
ユーザー
qyNam
スシローなら15分ぐらいで職人なれるな
32.
ユーザー
z9QDJ
そりゃハラスメントだらけらの徒弟制度なら10年は掛かるだろう。何も教えてはもらえない、間違えれば詰られる
親方の色々なモノのはけ口なんて不要だろう。きちんと教えられれば半年で習得出来るモノを10年掛けてる方がおかしいだろう
33.
ユーザー
PfcPO
っていうかそういう事は評価物で判断するんだよ。
俺んち金持ちなんだけど正月に親戚が集まったら一席数万みたいな寿司屋で寿司を喰うんだけど、普通に寿司シェフって言う人が握るので明らかに回転寿司とかスーパーの寿司とかと違う訳だ。
この違いを感じられる人が少なくなると堀江みたいな馬鹿たれが正しいと思っちゃう訳だけど、ここ等辺が修行の年数に生かされている証拠だろ。
34.
ユーザー
gVd85
自分以外は全員バカ
35.
ユーザー
PfcPO
そんでこんな事を書くと寿司は寿司じゃんって事を言って来る輩が居るからな。
まぁそうだよ寿司は寿司だよ。
36.
ユーザー
AfFlk
>>1
まあな…
37.
ユーザー
2BeHG
そもそも論点間違ってんじゃないのかな?と思うんだけど
金には余裕があるし手っ取り早く技術手に入れて店を持ちたいなら料理学校通ってその道を進めばいいし
この人の元で学びたいって存在がいる、名店で修行したって肩書きが欲しい、暖簾分けして欲しい、上客とのコネを作りたい、仲卸との関係も築きたいって人は修行の道選べばいい

どんな道を進んでどうなりたいかって話でどっちが間違ってるどっちが正しいってわけじゃないはずなのよ
38.
ユーザー
JBizG
ビッグになりたくて寿司屋とか日本でするもんじゃない
39.
ユーザー
2cd5W
丁稚奉公文化やからね寿司職人は
40.
ユーザー
h5naH
大学いって途中で辞めるやつの方が馬鹿じゃね?
41.
ユーザー
vENo6
>>33
なるほど、評価する側の劣化で本来必要な修行年数が嘲笑される結果になってる可能性もあるのか

まぁ、そうでなくても、昔のマグロの解体ショーみたいなのも寿司職人がするならかなり年数入りそう
小出刃包丁1つでやるからめちゃくちゃ難しそうよね〜
42.
ユーザー
JSxcX
2年半も牢屋でケツ掘られておチンポ大好きになっちゃうのも中々アホな人生と思うが
43.
ユーザー
IYN1N
>>41
そう何て言うかうちの父親と母親はボンボンとお嬢様だったんだけど、ガキの頃からパンピーと違って食べるモノに関しては選り好みが激しい体質なんだよね。
そういう人達が親戚に振舞う寿司だから下手したら一生に一度しか食べれない人だっているみたいな世界な訳だな。
44.
ユーザー
PStQJ
>>42
いや、価値観の違う性に目覚められる事ほど幸せな事は無いと思う。 病気には気をつけないといけないけど。
45.
ユーザー
WqCuR
馬鹿の仮面を被った堀江
46.
ユーザー
HJg9S
ネタのためなら誰でもバカ扱いの炎上商法で何を言ってるんだ、こいつ
47.
ユーザー
SAnxm
>>43
んーばかだな数万の寿司食ったって回転寿司の100倍上手くなることなんてない
価格のほとんどはふんいき料金だからな
48.
ユーザー
PStQJ
男なんてちょっとバカなくらいが丁度良いって岸田が言ってた
49.
ユーザー
JSxcX
ホラレの言う事はごもっともだけど彼が言うとさあ

センチキ半調理素材とバイトで上級相手に荒稼ぎするって言う
彼がやってる肉屋とかあの辺のプロットが寿司屋には通用しない
それが悔しくてパンツ噛みながら書いてる風にしか見えないのよねw

別にアメリカとかでやってる半年くらいOJTで学ぶ奴でもそこそこ
は行けるよ

ただしそのレベルだとアメリカ人は騙せても日本の太客は騙せない
長物から何から一式客前で裁けて初めて板「「「前」」」だから
50.
ユーザー
JSxcX
てか「この玉子と赤だしって工場で良く無いッスカ?」
みたいなウンチク垂れて大将に叩き出されて逆恨みしてるとしか思えないのよねこの人(笑)
51.
ユーザー
1ggF8
一番のバカはおまえだっつの
52.
ユーザー
PStQJ
アメリカの寿司ってカルフォルニアロールみたいなやつ?だと思うから日本人の寿司とは違いそう
53.
ユーザー
IYN1N
>>47
いやだからそこだろ。
寿司喰って感動する事自体がおかしいだろ!?
それで良いんだよ。
それを感じられるか感じられないか何てヒトそれぞれなんだよ。
でもそこに10年とか修行しても良いモノは良いって感じらえるモノが有れば勝ちな訳じゃん。
54.
ユーザー
fUbE4
刑務所に入るゴミのほうのが
55.
ユーザー
JSxcX
>>52
流石にアメリカ寿司舐め過ぎ一応冊から切っとるし握るわ

問題はその先の手際よ
56.
ユーザー
PStQJ
正直俺もニューハーフに掘られモンしたい
57.
ユーザー
URkgt
こいつは寿司職人が
すしを握るだけとか思ってんだろwww
視野が狭そうだ
58.
ユーザー
xPSdu
回転寿司チェーンの寿司職人バイトならそんなもんだろ
59.
ユーザー
BMgVp
彼はケツイキ修行何年目なんだろな
60.
ユーザー
bYpBF
堀江自ら寿司職人になればいいじゃん
銀座に店出して
61.
ユーザー
p9n51
高級寿司は雰囲気とか言ってる奴のレスは、行った事ない貧乏人
62.
ユーザー
586i3
構ってやるだけ無駄だから好きにキックボクシングでもさせてろ
63.
ユーザー
d3YjN
今は寿司ロボットがシャリ出すから
上に刺身乗せるだけの時代だし
回転寿司は革命だったね
64.
ユーザー
SAnxm
>>61
ふんいきだろ
味だとでも思ってんのか
100倍払ったら100倍上手くなるとでもおもってらばかなのか
経済と人間の認知能力というものがわかってないバカ
脳みそスイーツでできてそう笑
65.
ユーザー
gUF29
こいつって飲食関係になると知能指数低くなるよな
やっぱり馬鹿舌の福岡出身だからか?
66.
ユーザー
Agdhr
回転寿司で10年働いたら一人前と呼ばれるのかな
67.
ユーザー
SAnxm
>>53
勝ち負けの話にしてる時点でおまえの負け笑
68.
ユーザー
YGTrz
こいつは頭が良い お利口さん
だがしかし 腐蝕決済とかは 辞めて欲しかった
69.
ユーザー
OfGAL
>>9
それなw握るのはまだ早い
だし巻き卵だけで2年とかな
70.
ユーザー
1ggF8
おまえは高卒の前科者でモーホー疑惑だろ、寿司職人ににいちゃんのが偉いわ
71.
ユーザー
8myZQ
寿司なめてんだよ
例えば金目鯛に包丁入れるのだって角度や力加減が他の魚とまるで違う
イカの捌きでコイツが何年寿司握ってきたかんかるんだよ
炙りなんか素人がやると全くダメ
くら寿司行けばどの寿司も熟練の目利きのできる職人が握ってるのがよくわかる
72.
ユーザー
1ggF8
うまい寿司を作ってくれるにいちゃんのが社会の役にたってる
こいつは害悪でしかなあ
73.
ユーザー
WW6D3
いやまあ言ってることはその通りだよ今の時代は10年はかからないよ実際の現場の話
74.
ユーザー
oLVda
>>61
「こういう傲慢な事書けば金持ちだと思ってもらえる」と思っちゃう
腹の中が妬みで腐ってる貧乏人ならではの感性
75.
ユーザー
Jf78f
バカに何言っても無駄、の見本みたいな前科者だな
76.
ユーザー
66vVQ
堀江氏の経験の中で、実力よりもマーケティングとターゲッティングの方が重要と言っただけでしょ。皆んな熱くなりすぎよ。、
77.
ユーザー
GgrHV
まあ正しいんだけど何でもかんでもバカバカうるせえよ、豚箱に入ったブタがよ
78.
ユーザー
gUF29
10年修行しないと
市場の人間と関係を作れないから
最上の魚卸してもらえない
職人としての生き方が骨身に染みるまで修行しなければボロが出る
お得意さんと懇意な関係を築けないと長い目で仕事をしていく事は難しい
79.
ユーザー
g1pUt
握り寿司か。汗だのなんだの触ったおっさんのお手々でぎゅっとしたご飯。もぅ想像しただけで気持ち悪い。バカ舌だし寿司ロボットで充分です。
80.
ユーザー
xgGGs
コイツ、自分以外はバカって言いたいってことだろ
81.
ユーザー
bYpBF
堀江って飲食店色々手を出してるけど
うまくいってんのかね
82.
ユーザー
PStQJ
昔ならともかく今の時代外食の方が高いから割と自炊してる人が多そう
83.
ユーザー
seuIS
>>1

出てるからなんなの?
代わりに失われたものもあるんじゃない?
3Dプリンターでサグラダ・ファミリアを作って
みんな感動するのかな。

そういうことだと思うよ
84.
ユーザー
66vVQ
コミュ力とマーケティング出来れば修行の時間がほぼ要らなくなっちゃうでしょっで事なんじゃない。、
85.
ユーザー
VPSWb
実際のところ10年も修行していないと思うけれどもね。だれが10年と言い出したんだか。
86.
ユーザー
66vVQ
それ!
88.
ユーザー
e1zTJ
クソ売国奴氏ねアホ
89.
ユーザー
66vVQ
だから雑魚目線で語られるのでは?
90.
ユーザー
p9n51
>>64

温度管理は、一対一でしかできなくね?

回転寿司しか食った事ないなら、レスしてるより金稼いで、回らない寿司食べに行ってみてね⭐︎

チミには無理かなあw
91.
ユーザー
ocZVG
>>80
一番馬鹿なんだけどなw
92.
ユーザー
PStQJ
美味しんぼで寿司職人になるには10年とかなんとか、あれうなぎの蒲焼きだったかな?
93.
ユーザー
p9n51
>>64

チミ?

100円寿司を100倍の値段で食わないだろ?w

1000円の寿司食ってから、レスしてみ?貧しい人よw
94.
ユーザー
dXhFu
>>78
仕入れは仕入れの専門職がやれば良いんだよ。一から十まで全てをやる必要は無い
酢飯だけだって仕入れられる時代だぜ。それこそ何十年も専門に飯を炊いて酢飯にしていた人が作る寿司飯だ
足りないモノはアウトソーシングするのが当たり前の時代だ。1人で全てをやる意味はない
95.
ユーザー
66vVQ
すみませぬwよくわからんが1体1に10年の修行が必要なエビデンスクレメンス
96.
ユーザー
p9n51
てか、伝統的な寿司屋

ネットで騒がれるネタは古い時代の寿司屋の話

こんな記事あげる記者の悪意しかないのに盛り上がるニワカネット民が今の日本人よ

今の寿司屋も時代について行ってるから、握るまで何年とかやってないと思うぞ?w

情報に踊らされて騒いでる民度の、チョン以下の日本人の書き込みなんて気にしなくていい
97.
ユーザー
gUF29
>>94
偽物にカネを落とすほど客は馬鹿じゃないから
や、馬鹿な客が増えたからこういう考えが流行ってるのかもしれないけど
98.
ユーザー
NSidj
一定水準の味があればあとはブランディングでどうとでもなるw
99.
ユーザー
p9n51
テレビ見ませんって言ってるくせに

昔のテレビ見てた親にそだてられてるから


今テレビ見てない事がマイナスしかないんだよなw

時代の変化を知らずに、

ネットで見つけた自分に都合いい情報しか見ないから弱くなるw
100.
ユーザー
lFWe5
給金貰っての修業なんてあたしゃ認めないよ
101.
ユーザー
66vVQ
ブランディングそれなで解決や
102.
ユーザー
bpqa2
バカだと思うなら自分の考える賢い寿司屋を出店したらいいのにね
働き方改革とか押し付けて来た連中もこういう合理主義者ぶったバカなんだろうな
103.
ユーザー
qG6Ws
>>102
賢い寿司屋w
104.
ユーザー
X7spd
こいつバカしか言ってない件www
105.
ユーザー
dXhFu
>>97
教えれば勘の良い人間なら1週間で習得出来る事を、何年も掛けなきゃ成らない意味ってなんだ?
ハラスメントだらけの職場で10年も掛かって身に付けた技術だから、美味い寿司が握れるのか?
仕事を仕事としてこなすのが職人だろう。それ以上のモノに価値を見出だせるのは金を出してるだけの人間には無理だよ。あんた、寿司職人かえ?
106.
ユーザー
VPSWb
ホリエモンはやたら馬鹿を連発するが、寿司を作るのに修行が10年必要という話がデマなのでそれにムキになって反論するのも馬鹿なのであった。
107.
ユーザー
qG6Ws
>>105
店の特徴である秘伝の技を教えたら一気に拡散する
同時に店の価値も減っていく
チェーン店ならまだしも小さな店なら致命的
効率だけで片付けられる問題でもないかと
すぐに金を求める人間からしたら最初から秘伝を教えろと要求するのでしょう
一時の金儲けしか考えてないってことですよ
108.
ユーザー
raosy
時は金なり

効率が悪い
あまりにも人の人生の時間を犠牲にし過ぎ
1年で立派な寿司職人にさせるように指導者は努力するべきだ

109.
ユーザー
FAgTZ
本物の寿司食った事ないんだろこいつ?
握りで達人クラスになると米粒の量を一粒単位で調整出来る職人が日本に数人いるのは知っているかい?
そのクラスの寿司は本物の寿司で
本当に美味い
勿論、そこまでになるには相当の時間と努力が必要な訳で10年どころか40年以上寿司を握ったとしても身につくにはかなりな努力が必要だ
まー、なんだ、回転しか食った事ないゴミカスは引っ込んでろ
110.
ユーザー
B9qxV
美容師見習いとか切らせてもらえねえとかならわかるが
寿司職人握らせてもらえねえとかなんの修行だよ
111.
ユーザー
qG6Ws
まぁ分からない秘密がある方が自分で考え想像力が膨らむというのもありますかね
112.
ユーザー
aWAhu
昔は小僧寿司が流行ってたな
バイトの女子高生が作る寿司はおっさんらに妙に価値があったな
113.
ユーザー
raosy
>>109
遠回しに回転寿司店で握ってる人をディスってるけど
回転寿司店で握っている人は寿司職人ではないのか?
114.
ユーザー
qG6Ws
分からない秘密を自分で考えるとは客の好みや独自の工夫が生まれる可能性がある
選択の幅が増えることで味付けが変わり広がる
単なる真似だけでは会得できない世界があるのでしょう
色んな種類を選んで食べたいですよね
秘密は一種のスパイスであり香辛料みたいなものかと
115.
ユーザー
66vVQ
ホリエモンさんが言ってるのは技能搾取すんなよと、技能のマーケティングとブランディングでなんとでもなるんやないってことやないの?
116.
ユーザー
lFWe5
確かにそこらの野良寿司屋で10年下働きして仕事覚えるならお金払って学校で習ったほうが得策
117.
ユーザー
MBaFe
ホリエモンはネタをのせるだけの仕事だと思っているんだろ
職人の前後の仕事なんか考えていないから
118.
ユーザー
qG6Ws
仕込みの丁寧さと大切さか
聞くと驚いて感動に繋がりより美味しく感じることもある
気持ちが入るんだろうね
119.
ユーザー
66vVQ
感情論でいったら寿司職人のルールは会社員搾取の典型ではあるが、その他に改革しなければいけないことがめちゃくちゃ多良いので他から開拓していくのが良いでしょう。
120.
ユーザー
5xKx7
10年は長いがなんやかんやスポーツやエンタメ等は別だろうが一般的な職種は似たようなもんだと思う
121.
ユーザー
qG6Ws
しかし型に嵌める人も多いね
しかも自分の型しか認めない人
教えてもらう型は模倣でしかない
模倣では師匠を越えれない
その時間が惜しいか否かは本人の受け止め方次第
122.
ユーザー
ZuPcI
掘られモンは
刀鍛冶とかの職人や、山師とかはどう評価すんのかね
123.
ユーザー
qG6Ws
型を学び知り工夫する
更に細分化するとキリがない
型に嵌め込もうとするくせに勝利を求める
完全に型に嵌め込まれるだけなら工場と同じだよね
大量生産でもする気かね
そんなの客はすぐ飽きる
124.
ユーザー
MBaFe
もちろん生業ができれば職人だろうな
どの業界の職人でも10年にこだわりはないだろうけど
人や職によっては前後はあるだろう
125.
ユーザー
Naegd
コロナワクチン打った奴はバカ
126.
ユーザー
PwiL9
ホラれモンはそろそろ表舞台から消えて稼いだ金でホリ専ゲイマッチョと幸せに暮らした方がいい
127.
ユーザー
UP7T8
バカだのアホだの言ってんと
必ずテメー自身にかえってくるからな
覚えといたほうがいい
128.
ユーザー
seuIS
楽して作ったもんなんか、あっという間に廃れるよ
129.
ユーザー
lFWe5
>>122
寿司屋だから言ってんじゃないのかなぁなんて思ったり思わなかったり
130.
ユーザー
qG6Ws
>>127
この手の人間は自分の感情を理解しないやつを馬鹿というのですよ
どうして分かってくれないの
どうして分からないの
自分の考えを分からないやつは皆んな馬鹿という始末です
迷惑当たり屋拡声器みたいなもんです
131.
ユーザー
qG6Ws
ホリエモンは咀嚼できない偏食馬鹿なのでしょうね
132.
ユーザー
X7spd
これはマスコミの罠やでwww
堀江動画でも色々な話をしてるのに記事になるのはアホバカ発言ばかりやん
堀江の印象操作してるんやろwww
133.
ユーザー
SM9rC
はあ
134.
ユーザー
qG6Ws
>>132
一時情報を一々確認する怠さを利用して悪い印象を植え付ける
好きな人は確認するが嫌いな人は印象に乗せられる
そしてオールドメディアぶっこわーすに繋がるわけですね
135.
ユーザー
GSsPK
まあその通りとも言えるし違うとも言える
一番のキモはその商売をやっていくことでいろんな客を見、寿司を握る以外の経験を積むってことだ
それは10年ぽっちじゃ無理だろうけどな
寿司の形にするだけならひと月もかからんだろう
136.
ユーザー
X7spd
>>134
いつ見ても馬鹿って言ってるしwww
ひろゆきと扱いが全然違うwww
137.
ユーザー
LOXvb
ネタを切ってシャリと握るだけの簡単なお仕事
確かにこんな作業に10年も修行とかバカだわ
138.
ユーザー
t8nDS
新参者にいいネタをおろす業者はいない
10年市場に通えということだ
139.
ユーザー
8c8aQ
あー寿司食いたくなってきた
140.
ユーザー
qG6Ws
育てるとは大変ですね
欲しくさせるのも分かる人しか分からない秘伝のタレ
141.
ユーザー
4TGgm
プライドテストやって、職人歴半年と20年の握ったの違いがわかるヤツがどれだけいるか
ここで蘊蓄垂れてるヤツは分からんと思うw
142.
ユーザー
OfosV
器用な奴は10年もいらないだろ?
どんどん仕事覚えさせた方が伸びるタイプもあるしな
1年しか修行してなくても味も値段も一緒ならむしろ才能ありで繁盛しそうだし
143.
ユーザー
cznaY
3ヶ月で職人にはなれないけどね
144.
ユーザー
qG6Ws
>>141
美味しいにも形があって自らの心が引き寄せられ心から美味しいと思うパターンと他人の評判や高価というだけで脊髄反射で自分に美味いと思い込ませようとするパターン
ケースは他にも様々ありますが味が分かるとは奥深い
それを目で耳で価値を判断し工夫する
グルナビの他人の評価で店を選ぶ人には伝わらないのでしょう
分かる人と分からない人
それは踏み込めない領域ですから学ぶしかないですもんね
145.
ユーザー
gnmb3
>>142
修行って言っても普通に店の料理してるだろ
料理人で経験10年なんてどこにでもいるぞ
146.
ユーザー
DBcr6
>>17
簡単に辞めさせない為の作戦でもある。
サンクコスト効果。
147.
ユーザー
3yftC
ホリエモンは嫌いだけどコレに関しては正論過ぎる
148.
ユーザー
zop7n
ヴァイオリンやピアノの先生にお月謝払って10年教わる感覚で修業を語っちゃ駄目だぞ
149.
ユーザー
MBaFe
時価で勝負できる職人こそが業もちゃんと提供できているってことだと思う
握るだけでなく買い付けする時に魚の目利きが適正であるのも職人の能力だろう
150.
ユーザー
qG6Ws
まぁ客の体調によって感想が変わるとか言い出したら迷子になりますからね
お茶の違い分かりますかとかキリがない
一方的な説明を押し付けるパターン
客が気づくことから始まるパターン
考え出したらキリがない
何事も意欲がないと出来ませんね
他人の価値なんて拾い始めると万里の頂上が見えます
私如きではこれが限界
151.
ユーザー
DBcr6
fラン行く子より中学卒業して料理人になる子の方がIQ高いけどね。
fランは根性も先見性もないからfランに行き漫画家やアニメーターミュージシャン声優タレントアナウンサーなどなどになりたいと言う。
小学生かw
152.
ユーザー
DBcr6
>>151
或いはアーティストデザイナー全盤。
153.
ユーザー
gnmb3
日本人のほとんどが仕事いう名の修行を10年以上してるだろ
それをバカと言われても仕事という名の修行をしないと給料貰えんし
生まれが超お金持ちの上級国民ならそんな修行はしないで遊んでればいいけど
154.
ユーザー
a50Hq
ん?
ライバルをそう簡単に生んでなるものか、と下積みを強要させてただけだろ。
昔は狭い世界だったんだよ


今は世界で引く手あまたなんだから、授業料一人月10万とかにして
世界に展開させて、
送り出した弟子、1000人、とかやるほうが店は流行るんじゃね
そこまで行けば、経営者・指導者で食っていける

日本のおかげで、「たかが毎日の食べ物に、お金を注ぐ行き方」が
世界に広がっただけだ

日本ぐらいだろ、イベントでも無い単なる昼飯に、
ホテル料理並みの品質のモノが出てくる国は
155.
ユーザー
qG6Ws
>>154
パッケージを売りたいんですね
外国人にもそれぞれ好みがありますしベテランでないと難しいかもしれませんね
その国の国民の舌を唸らせて初めて繋がりが生まれるのかと
感心とブランドだけでは幻滅させて評判が落ちます
156.
ユーザー
XWOi7
豚は豚箱で豚の餌食っとけ
157.
ユーザー
qG6Ws
仕事を作るってのも気苦労が絶えませんね
158.
ユーザー
4Q1Ml
まあ、ホリエモンって口が悪いからな。
159.
ユーザー
4Q1Ml
〇〇はバカって本当によく使ってるよな。彼。
160.
ユーザー
ZVGpa
>>154
お前美人は得をするスレを見ただろ?
パクりはすぐバレる
よく覚えておくんだな
161.
ユーザー
t8nDS
つまり闇バイトで手っ取り早く稼げと
162.
ユーザー
DBcr6
寿司や和食じゃなくても、お料理研究家でさえ、家庭の主婦からは難しいよ。
栗原はるみと平野レミはコネご子息だから。
163.
ユーザー
qG6Ws
日本料理の評判との繋がりはアニメの世界観と幻想
どんな味がするんだろう
どんな物なんだろう
古典的なものもそうでしょう
ドラマや映画などもそうですね
世界観が芸術になってるからこそ外国人が興味が出るのかもしれませんね
164.
ユーザー
zOjVI
珍しく正しいw
165.
ユーザー
7uamI
あれ金と人脈マックスの人が成功したってだけよね
30すぎのおっさんだったし結局それら作るのに10年はかかってんじゃんってオチ
166.
ユーザー
mzgjy
ライブドアの頃は輝いてたのに今はただのYouTuberだもんな
167.
ユーザー
qExZp
【博多ラーメン はかたや】創業から48年間「値上げしない博多ラーメン店」を直撃…物価上昇時代に【1杯290円】を貫く「驚きの信念」
https://talk.jp/boards/newsplus/1733196219

上記のスレの店もラーメン屋によくある修業はなく
作り方がマニュアル化され数時間も経験すれば誰でも作れるようにしてある。
茹でた麺の湯切りなんかも茹でる容器の上にある棒にザルを吊るしておくだけ。
湯切りしてる間にスープや具材の用意をする。

老舗の味がどうだとか重視せず、とりあえず腹を満たしたい人は安いほうが良いし。
168.
ユーザー
VPSWb
10年もかからねえからホリエモンのいうことは正しい。10代20代の寿司職人って普通にいるでしょ。
10年修行が必要とか言っているやつが馬鹿なのである。
169.
ユーザー
4CDEM
人が修行にどれだけの時間をかけようが他人には関係の無い事であって。それをわざわざ“バカ”と言ってしまう心根がなんか哀れだね
170.
ユーザー
4pr1e
金持ちが好んで修行職人の店に行くから修行は無くならないよ、むしろエセ職人の存在は大歓迎だよ安く庶民の相手をしてくれるんだからな
171.
ユーザー
DBcr6
レストランで10年働きましたって言うお料理研究家と、お料理が好きで家でしこしこ作っててネットで発表してます。
どっちが売れると思いますか?
172.
ユーザー
qG6Ws
まぁこれが寿司の話だけでなく料理から仕事や表現に変換できる賢人だと見える世界が異なるのでしょうね
いつ気づいてくれるのやら
173.
ユーザー
7uamI
独立してやっていくのに10年ぐらいかかるって話をすり替えてるだけだよね
174.
ユーザー
qG6Ws
八百万の才能が花開くことを楽しみに応援しております
アホにはこれが限界
175.
ユーザー
BywSC
バカバカしか言えない本物のバカはお前だよw
ブスブタ野郎
176.
ユーザー
MBaFe
10年は区切りがいいだけと思うけど修行したからといって商才は別だからな
あくまでも付加価値つけられる技量ってことだしな
177.
ユーザー
PwiL9
いい身体した角刈の寿司職人に恋をしたな

技と気を引く様なコメントして、その実は職人の松茸の事を思って肛門をヒクヒクさせているんだな
178.
ユーザー
DBcr6
>>171
信頼性が違うのはすぐにわかると思うが、
前者と後者では料理の質も全然違うのがミソ。
後者のシェフまで行った人は芸術も入ってる。
うまさがレベチなんよ。
私はもう20年以上前に気がついてるけどね。
栗原はるみや平野レミより高山なおみのレシピが好きだったし。
りゅうじより笠原さんのレシピの方がすごい。
りゅうじも介護施設とレストランで働いてたらしいが。
179.
ユーザー
syv0S
習得すべきものことを効率的に吸収できりゃ
そりゃ そんなにかかんないよw
けど 誰もが最短でそんないいとこどり出来るわけじゃないってこと
仮に10年同じとこで修行出来るなら その店は10年潰れずに商売できる
体力がある店ってこと きちんと商売が成り立つベースのとこで
いろいろなことしっかり学んでるのは 本人に根気があるとこも含め
かなり評価出来る事だろ
180.
ユーザー
7uamI
一番でかいのは暖簾分けでしょ
信用信頼格式
181.
ユーザー
y06WB
詐欺師?
○○衛門

偉そうにするなよ豚
182.
ユーザー
id6bF
小僧寿し
183.
ユーザー
y5AVR
寿司職人は一人前になるまでに辞める人多いからな
最近見たテレビでの寿司職人の話しだと
同期10人くらいいて1日で辞める人数人いてそれが半年後には半分まで減って、1年後には自分しか残らなかった
まあそれが現実だ
184.
ユーザー
MBaFe
寿司アカデミーとやらは2ヶ月で100万近くは用意しないと受講できないからな
調理師系の専門学校の方が良心的に見えちゃう
185.
ユーザー
t8nDS
右も左もわからないのに修行飛ばしていきなり店を出せというのか?
さすが敏腕経営者ですね
186.
ユーザー
7uamI
三ヶ月で職人に慣れたとしてもすぐ店持てないだろ
資金貯めなきゃいけないし人脈経営についても学ばなきゃいけない
結局時間ってあんま変わらないと思うよ
187.
ユーザー
BKkpV
>>4
ほんまそれ
188.
ユーザー
DBcr6
youtube配信者についても、今が1番Googleのアルゴリズムが最悪だ。
素人の方が無鉄砲にガンガン更新できるから、特に内容がいいわけでもないのに毎日更新や週三回更新してる人のチャンネルが多く表示されて、それを視聴者さんが見つけて観ることになってるから、すぐ飽きて全体の視聴者が減ってると言う負のループ。
Googleとしてはひとまず、youtubeを有名にしたくてヒカキンと言うシンボリックな存在作り出したが、そのヒカキンが長期再生されて登録者が増え続けると言うアルゴリズムがクソだから、それに則って書くカテゴリでトップになってる人たちの作ってるものもつまらないって言うことになってる。
だから登録者100万人くらいいる配信者でも無名だし、誰も真の意味で憧れてない。
運が良かったね、作戦ガチだね、更新頻度上げ続けるしかないねって言う冷めた評価。
189.
ユーザー
BKkpV
勘のいいやつは10分ぐらいで握るしケースバイケース覚えるのでも2時間、イレギュラー覚えるので2週間あれば足りる
年単位で覚えるぐらいの出来損ないがやる職業ってイメージつけたらだめなんだよ
190.
ユーザー
m22US
刑務所では自称ヤクザ(A級刑務所なので本物ヤクザはゼロ)らにいじめられまくってた堀江貴文も、外に出たら強気だな
191.
ユーザー
LrGCD
>>171
美味しい方。
192.
ユーザー
BQbCw
今は10年も修行しないよ
193.
ユーザー
QMaI9
ナマモノだから食中毒には万全の注意を払ってほしいな
194.
ユーザー
oN0Iy
今は開店寿司🍣の時代
職人の寿司🍣屋は時代遅れ
195.
ユーザー
Vg2Fk
この堀江の職人修行否定発言を、たけしの番組で取り上げ、厚切りジェーソンが堀江を支持、たけしが堀江を否定で議論されたらしい
たけしは芸人も師匠の下で弟子が修行するシステムがあるべきで吉本興業の学校を否定してる、ちょっと前に中田カウスが松本人志問題について松本は師匠がいないからダメだと言ってたな
196.
ユーザー
QUQUS
寿司アカデミーのことを知らないのかもしれない
197.
ユーザー
LrGCD
10年間の修行の中身にもよるだろうな。
皿洗いをしているだけだったら時間の無駄。
198.
ユーザー
MO7tu
職人の技は見て盗めと言うけど単に
効率悪いだけ

見て盗むのときちんと教えてもらいながら覚えるのじゃどう考えても
後者の方が覚えは早い
199.
ユーザー
kcYAi
寿司しかない寿司屋なんてないからなあ
200.
ユーザー
dKUzP
半年くらい勉強した女寿司職人
髪の毛かき上げた手でそのまま寿司を握ってたね
修行って慣れさせることだと思うんですよそれがないから汚い手で寿司を握るんですよ
しらんけどー
201.
ユーザー
WZM08
寿司屋の修行ネタって何年か前にも誰か言ってなかったっけ?
堀江だったような気がするけど、ネタ擦ってる?w
202.
ユーザー
t9OrD
寿司アカデミーって、寿司職人需要の高い海外へ渡る人向けじゃないの?
203.
ユーザー
2of2u
2年修行と10年修行の違いなんてどうせ分からんだろ
204.
ユーザー
sXSQF
堀江寿司やってくれ
205.
ユーザー
BKkpV
>>204
あなる触った手で握らないでほしい
206.
ユーザー
t9OrD
207.
ユーザー
x3VBF
ホリエモンは寿司職人に親でも◯されたのか?
208.
ユーザー
PMW6F
ここはネタが古い。
209.
ユーザー
dKUzP
宮大工も伝統工芸も修行なんていらないとかも言ってよ
210.
ユーザー
WZM08
まぁ、修行期間10年は長すぎって言うのは分からんでもないな
何をそんなに覚えるのかは知らんが、半分〜3分の1ぐらいで行けそうでは?
211.
ユーザー
Ar43q
でもさホリエモンだって10年以上修行した職人さんと数日間レクチャー受けただけの人の握った寿司なら前者を選ぶよな
212.
ユーザー
LrGCD
10年経ったら、むしろ三か月の寿司職人の方が
レベル高くなってるんじゃないかね。
213.
ユーザー
aSc4e
勉強も修行もしていない外科医に脳みその手術してもらえる勇気ありますか?
214.
ユーザー
DBcr6
地元では有名な神童だったが、いかんせん福岡と言うIQ低めの地域でレベルが低かったので東大の最下位学部に現役入学したものの、さらに進振りで最下位学科になって、落ちこぼれて8年も学部にしがみついたけど除籍になったから人生が大きく狂って、異常にワガママで負けず嫌いな性格だから、とりあえず粉飾したりずるしてまで有名になって金持ち度では勝ったものの、きちんとしたキャリアのあるエリートに対するルサンチマンからキャリア問題にいちゃもんつける専門家みたいになってる。
215.
ユーザー
rGLOB
3カ月で目利きは無理だろ
季節で魚の旬があるんだから覚えるのに最低1年はいるだろうし
職人もどきを職人と呼んでるだけだな
216.
ユーザー
DBcr6
ホリエモンは寿司職人に着目するのが凄いなあと。
普通はそんなところに着目しないけど。
常日頃からどんだけ日本のキャリア問題アンチなんだっていうのがよくわかって気持ち悪いw
217.
ユーザー
GR8IF
毒のある魚を知らなくてたべさせられそう
218.
ユーザー
IXihO
「高卒まで12年も勉強するのはもっと馬鹿」とか言い出しそうだな
年輪が人に厚みをもたせ、人を高みに伸ばしていくんだ
馬鹿にはそれが分からんのですよ
219.
ユーザー
Xh55T
堀江の話を真面目に聞くやつはバカ
220.
ユーザー
0IAOX
お前メッチャきつい修行してやっと一本立ちした銀座の寿司屋に食いに行ってんだろ
大将の前で言ってみろや
221.
ユーザー
eWlYd
逮捕歴が無い方を信じるわ
222.
ユーザー
Xlr3x
俺もこれから10年間以上寿司職人になろうかな
223.
ユーザー
Nm8gP
本当のことでも言っちゃダメでしょ
意味あるものだと信じる人もいるんだから
224.
ユーザー
ft5NX
臭い飯のほうが美味いんだよな
225.
ユーザー
tT5rI
ホリエモンは言葉は汚いけど10年はのんびりしすぎだとは思う
学ぶ事は寿司だけに留まらないのだろうから3ヶ月で職人というのも極端
寿司工員だろう
226.
ユーザー
Xlr3x
>>225
お前の様な五感の無い奴らにはスシローみたいな100円バッタ魚がお似合いなんだろう
227.
ユーザー
g3W2q
「修行」の中身による
職人なんて死ぬまで修行なんだし
228.
ユーザー
Nm8gP
まあ逆に言えば10年修行したからと言ってクソ高い寿司を出されるぐらいならスシローでいいやってなるよ
10年修行してスシロー勤務ならいいじゃない

安けりゃ食うよ修行期間関係なく
229.
ユーザー
SUFL4
つまり、賢くて顔の良い女は、15歳からパパ活を始めて投資の元手を作り、30歳になる頃には十分な資産を築いて、悠々自適の引退生活を送れば良いってこと
230.
ユーザー
7rNc5
別に個人の感想主張だから好きにすればいいとは思うけどな
銀座辺りで職人が握った物とロボットが握ったクルクル廻る物が同じと言う感性の無さはどうかと思うだけだから
231.
ユーザー
Xlr3x
>>229
それこそ只のあほの極みだろw
232.
ユーザー
eVZk9
>>1
これって寿司だけじゃなくて熟練の⚪︎⚪︎工のみなさんに喧嘩売ってるけどな。
まあ現場の仕事は全部ロボットでいけると思ってるんだろう。

実際は経営や営業をAIが取って代わる方が簡単そうだけど、結局最後は人間関係でゴリ押すんだからそれ無くせばとんでもない経費削減になるぞ。
233.
ユーザー
vUwQo
彼が求めているのは上手い寿司を握る凄腕職人ではなくてファストフード店の店員なのよ
234.
ユーザー
HDtJk
寿司を握るなんて簡単なのにね
235.
ユーザー
Nm8gP
>>233
いや、技術だけなら10年もいらないというのはまあ分かる
ただ、修行とはそれだけではないからね
236.
ユーザー
7uamI
人生で一度は本物を食べたほうが良いと思うぞ
流石にそれはきつい
237.
ユーザー
LiSGU
本物ってなんだよ
ガザ地区言って語ってこい
そんな場合じゃないから
238.
ユーザー
PCaV6
何年経ってもロケット一つ飛ばせない馬鹿が言ってもな。
239.
ユーザー
W538a
寿司職人って日本ブランドを最大限に個人が利用できる1つなんだろうな
今後も続く日本食ブームと本場の味を求めるグローバルな市場拡大
属性が日本人というだけの何もない人でも
蓄積された文化的なブランドイメージを使える仕事の1つ
寿司に対するイメージ先行で情報の非対称性を利用して
大した技術がそんな必要ない寿司で外人に奪われる前に儲けろ的な
240.
ユーザー
pAeVh
>>55
柵な馬鹿
241.
ユーザー
LrGCD
皿洗い何年もやっても寿司握るの上手くならなくね?
242.
ユーザー
eVZk9
>>238
補助金目的の事業なんじゃないの?
堀江ってある時から突然自民寄りに掌返したよね。
243.
ユーザー
QV2Mm
凄料理人なら10年ぐらい必要かもね
すし職人はネタをご飯の上にのせるだけだからな
244.
ユーザー
gLcCW
佐村河内の話で
凄い演奏家がこぞってこれは凄いと誉めてたけど
それと似てる所もあると思う
寿司職人が作ったか機械が作ったか
1年目に寿司職人か30年のベテランの寿司職人か
誰が作ったか教えずに
統計的に30年のベテランが作った寿司を当てたら
修行に10年はただしい
245.
ユーザー
jOAh3
寿司学校で3ヶ月修行と久兵衛で10年修行どっちの寿司に金出したいかどうか肩書きと同じだろ 東大中退で食ってる人はよくわかるだろ
246.
ユーザー
ydAkB
>>243
お前馬鹿だろw
ネタ選びや酢飯作りも職人の仕事なんだが。
247.
ユーザー
kHWiI
>>233
ゴミ箱に捨てた魚で握る寿司ウメーて叫ぶ
248.
ユーザー
WwLXs
「合わないと感じたらよそへ転職」のこのご時世に
10年修行は時代錯誤だ罠
249.
ユーザー
Nm8gP
要するにクソ高い寿司で商売するためには10年奴隷になる必要はあるよ
250.
ユーザー
M45bN
懲役いくよりはいいんじゃない
251.
ユーザー
QV2Mm
>>246
テレビの格付けチェックとか見た事ある
人間の味覚なんてあいまいなもんだ
回転寿司と寿司屋のちがいもわかりらんと思うよ
252.
ユーザー
1DF6M
それでも自分のちんこ握ぎるのが一番好き
253.
ユーザー
p2MLF
お前らが会社経営してるとして、
新人にいままで一日中ネット見てて社会的な知識も全部ネットから得てきたZ世代が来たとして、まともに育てるのに何年かかると思う?
って話だろ、寿司だって握るだけじゃないしな、技術の他に仕入れも目利きも経営も接客もあるわけだし。
ホリエモンの理論なら記憶力がいい落語家の弟子はすぐ真打ちだな。
254.
ユーザー
WwLXs
今日びの若者は見切り早いからね
ホワイト職場じゃなきゃ1年で辞めちゃうよ
255.
ユーザー
r693n
開店資金貯めながら大量仕込みの練習と客、仕入れ先の伝手作り、
価格設定などの経営ノウハウの取得とかやってりゃ数年働いてもええやろ
256.
ユーザー
p2MLF
>>251
これは可哀想、少し良いもん食えよ…
257.
ユーザー
vcBLB
回転ずしと高給寿司じゃさすがにネタが違いすぎ
258.
ユーザー
vcBLB
異論や例外はあるだろうが、修行にも耐えられない奴は店の経営に耐えられないってことじゃないのかね
259.
ユーザー
Qg8Cz
まあそりゃそうだわな、ある意味偽物でも通用するわけだしな
ただ技術の低下は招くわな
なんでもそうだけどそれなりの形式だけなら簡単だわな。
政治家っぽい奴なんか3日でできるだろ?
260.
ユーザー
QV2Mm
>>256
昔会社の先輩に奢ってもらったて高級寿司屋
その場で魚調理するんだか流石にこれは美味かった
261.
ユーザー
oN0Iy
寿司職人に払う給料分
価格転嫁されるから超高い
スーパーの寿司🍣が一番安い
262.
ユーザー
X3DSq
>>28
回転寿司職人
263.
ユーザー
WwLXs
>>259
技術が低下しても客も世代交代して「まあこんなものか」になるだけだよ
50年後には今言うところの「寿司屋と寿司職人」はなくなってそうだけど
264.
ユーザー
9VXvd
バカは失礼だと思いますが機械でもできる。
265.
ユーザー
7uamI
同じ魚でも100円と5000円じゃ味違うからな
266.
ユーザー
3pJQU
今年はマグロ安くなるんかな
10年くらい前だったか絶滅危惧種になったんやからいま食べとかなあかんって騒ぎに
267.
ユーザー
X3DSq
>>47
ねたの魚の種類が違うから
268.
ユーザー
Qg8Cz
そもそも客のほうがわかってないからな、魚は何でも新鮮がいいみたいに。
ワインと同じだよ、味なんかわかるのはブレンダーぐらいだろ。
269.
ユーザー
X3DSq
>>60
言うだけだから
270.
ユーザー
9oSMx
>>260
それなのにテレビの格付けチェックを真に受けてるの?
控えめに言って阿呆だろきみ
271.
ユーザー
p2MLF
>>260
そうそう、鮮度(と目利き)の美味さと、技術の美味さがあるよね。
まあブランド優先で高いだけで美味くない店もあるだろうけど。
272.
ユーザー
X3DSq
>>85
店出す金が貯まるまでじゃない
273.
ユーザー
Qg8Cz
>>263
まあただ素人でも料理する料理に興味がそもそもある奴は情報と技術が上がってるからね。
そう考えたらそんなに難しくないかも3か月ぐらい圧縮して教えれば。
そもそも昔の料理屋の修業は季節があったから時間かかるんだと思うわ。
今は養殖だのはうすだの輸入だの保存だので食品が安定してるわな。
274.
ユーザー
X3DSq
>>94
だから回転寿司職人ならそれでいい
275.
ユーザー
pnyv0
>>50
絶対これ、生意気言って出禁くらったとかだろう
ホリエモンが敵視する対象は大体私怨かコンプレックスが原因
276.
ユーザー
Qg8Cz
肉は職人志向だよな?ポジションだろ
277.
ユーザー
X3DSq
>>108
ほんとにただのフランチャイズの店長になるだけでわ仕入れとかも
278.
ユーザー
X3DSq
>>110
魚を捌くのかと
279.
ユーザー
X3DSq
>>113
寿司ネタのせ職人
280.
ユーザー
QxLUE
日本は貧しくなり寿司職人は消えて回転寿司でロボットが握る寿司を食べる和食文化日本
281.
ユーザー
tvf9e
>>2
ニューヨークは今最低賃金が2550で大抵の安いアルバイトが三千円超だからそんな不思議な値段じゃない
というか普通のバイトじゃね?
282.
ユーザー
X3DSq
>>116
教える人が本物なの?
283.
ユーザー
tvf9e
アメリカの中流で今、四千万円とかだったか?
なんか日本円で考えるとすげーになるが海外だと極貧だぞ
284.
ユーザー
X3DSq
>>135
コンビニの店長と同じだよ
285.
ユーザー
X3DSq
>>141
ネタが違うだけだから
286.
ユーザー
HdoVP
コハダとか素人ができると思えないや
287.
ユーザー
X3DSq
>>165
確かに金が貯まるまで店なんかだせんね
288.
ユーザー
X3DSq
>>168
回転寿司ならバイトがネタのせ
289.
ユーザー
X3DSq
>>186
その前に市場に入れないんじゃ
290.
ユーザー
7gH4V
この人年中「バカ」しか言ってないよな
291.
ユーザー
WJc3V
>>1
バカは失礼すぎるけど日本の職業文化の悪いところはそこなんだよな
日本で10年だけど海外だと最長2年で一人前になれる
日本は短期育成が不得意これが製造業の競争力低下に繫がっている
292.
ユーザー
QV2Mm
>>270
寿司屋にも高級から普通までいろいろあるもんで
自分の味覚も阿呆なほうなだんが
近所の寿司屋と回転寿司の寿司目隠しして食ったら
どっちか分からんと思う 回転寿司の質も上がってるし
293.
ユーザー
VJhmv
>>5>>6
これ
儲かったのは素人寿司職人ではなくそいつらを海外就労に斡旋した業者と卸売業者
294.
ユーザー
wH4Gm
こんなアホは世界中に数えきれない位いて、結論相手にしない事。
295.
ユーザー
69Crk
修行についていけない若者ばかりですぐに離職して個人経営の寿司店は減少
安いネタの回転寿司ばかりになる日は近い
296.
ユーザー
icGZk
つまりコイツが美味いって言う店は信用するなってこと。
297.
ユーザー
r693n
つか、自分が店出したとして長く働いてくれる下働きが欲しくなる現実に直面するやろ
298.
ユーザー
t2wWt
よく言った堀江。これは堀江が正しい。
昭和の老害が作ったゴミクズ俺ルールなんざ従わないのが当たり前
299.
ユーザー
t2wWt
>>20
それな。
昭和の老害のクソルール。
くたばれクソ老害って感じ。
300.
ユーザー
C3RJO
あれはにぎりだけじゃなく寿司屋営業のノウハウ取得の意味だろ
301.
ユーザー
vcBLB
既にそんな感じじゃね
地元の寿司屋なんて減り続けてる、うちの地元にも殆ど残ってない
高級店は存在感があるから残っていけるけど、それは名がある店かな
回転寿司よりちょっと高いくらいの店でそれなりのものを出してる店は残ってる、
出前に特化してる店もそれなりに残ってはいるけど、もうそんなにない
回転寿司でも結構おいしいレベルの店があって、そのくらいのクオリティがなければ消滅していくだけ
302.
ユーザー
r693n
地方でも寿司ベースの宴会できる店は消えないだろ
303.
ユーザー
ZnxPr
値段を表示せず、
客のふところを読んで、紙切れに料金を書いて渡すようなボッタクリ寿司屋は潰れてしまえ。

ヤクザ寿司職人
304.
ユーザー
pmVG4
修行10年とか言ってるお店は1人あたりの予算3万以上、少なくとも回転寿司じゃない。
にも関わらずそんなお店は生まれてこの方行ったこともない。高い寿司と言えば数年に1度の回転寿司、あとはたまにのスーパーの半額寿司みたいな奴が何故か寿司屋を援護してるという矛盾
305.
ユーザー
vcBLB
>>304
惨めだねえ、きみ
306.
ユーザー
pmVG4
>>305
あなたが好きなお寿司屋さんはどのお店でしょうか?
307.
ユーザー
9t33J
前から寿司の専門学校なんてあったのに
何自分の発言が社会を動かしたみたいなドヤ顔してんだ
308.
ユーザー
vcBLB
>>306
それを言ってなんになるの?
この時代、高級店をネットで調べて店名を出すなんて容易に出来るけど
みんな俺と同じなくせに~ってのが惨めって言ってるのだけど
309.
ユーザー
lowrl
確かに十年も修行するのはバカだなw
まあ二年か三年でしょ貯金しないといかんしw
310.
ユーザー
PUPvx
1番の高級寿司は
自分で船出して釣ってきて
その場で調理して食う奴で

東京に輸送する時点でマズくなってる
ただ輸送コストと店員のコストが上乗せされただけの
まずい寿司へ大金を払ってる
311.
ユーザー
pmVG4
>>308
俺は飯にだけは金掛けてるんだよ。その上で良いもん食ったことが無いやつが援護してるのがムカつくだけ。
お前の読解力がないだけ。にわかが俺たちオタクに認められるにはさぁ?とか言ってたらムカつくだろ。何勝手に仲間に入って俺らになってんだと
312.
ユーザー
AeVvU
江戸川区の集団ストーカーは盗聴器使ってラジオ聴いてるからな。キチガイ
313.
ユーザー
vcBLB
>>311
そうか、オマエは凄い人だったんだね
笑えるけど
314.
ユーザー
pmVG4
>>313
お前はまともな寿司食ったことないのに、寿司屋は10年仕事しないと職人じゃねぇよなとか援護してんだな。そっちのほうが笑えるだろ
315.
ユーザー
vcBLB
>>314
めちゃかっこいい
316.
ユーザー
FhiYm
そのパターンで成功してる寿司屋
どこよ?
そんな簡単に成功できるなら堀江がそれで飲食t連経営したらいいじゃん?
無理なのおまえが証明してるだろ?
317.
ユーザー
XgxU9
回転寿司行くのにホリエモン叩くなよ
318.
ユーザー
FhiYm
ロケットもそれと同じように簡単に考えてたんだろうけど
ロケット事業やりだしてもう何年よ?
319.
ユーザー
LiSGU
>>238

> 何年経ってもロケット一つ飛ばせない馬鹿が言ってもな。


おまえは何発飛ばしたんだ
股間のロケットじゃないぞ
320.
ユーザー
CoFU6
このアホデブの大好きなロケットだって、技術職人って呼ばれるまでは10年かかるだろうに

321.
ユーザー
FhiYm
ラーメン屋とか経営してたっけ?
そんなノリで始めたんだろけど
儲かってまっか?
そんな甘くねーだろ?
322.
ユーザー
eQS0c
美容師のアシスタント期間も不要になりつつあるのかね
323.
ユーザー
F59DF
ド素人がシッタカゼンカモン
324.
ユーザー
pmVG4
>>316
ホリエモンは普通に飲食店の人だぞ

和牛マフィア
小麦の奴隷
沖縄そばくいな
牛タン檸檬
お寿司屋さんのポークたまごおにぎり
カレーだしっ
堀江家
325.
ユーザー
PUPvx
小麦の奴隷とか言う
どこにでもある変哲の無い
ただのパン屋は
一回行って二度と行ってない
326.
ユーザー
FhiYm
>>324
そこの板前さんは
何の修行もしなかったん・
327.
ユーザー
ZJ1yJ
実際は職人でも1流から3流以下色々いるわけでどの時点で独立するか、ってだけの話
328.
ユーザー
pmVG4
>>326
お寿司屋さんのポークたまごおにぎりのこといってんの?店長は元グラビアアイドルとかだから確実に寿司修行はしてないな笑
329.
ユーザー
WwLXs
寿司屋は飲食業界では特別視されることが多かったが
もうそういう時代じゃないんだよ
330.
ユーザー
FhiYm
>>328
そんなレベルの板前ならすぐ量産化できるから
全国チェーン展開したらいいのに
できないにわかってんだろ?
331.
ユーザー
ZWDdR
10年の根拠は何だよ?5年じゃ駄目なんか?
食ってる奴らは違いなんて分からねーだろw
332.
ユーザー
cmNjc
昔は子供のころから丁稚として入るから10年なんやぞ
333.
ユーザー
FhiYm
量より質
白チャートで東大受かる
東大なんてそういう質の高い勉強教えたら誰でも受かる
みたいな話好きよな
堀江

現実はそれでお前東大再受験落ちてたろ?w
334.
ユーザー
1x3ZM
15歳から弟子入りしたら、まあ25歳で独立は納得出来るな
335.
ユーザー
FhiYm
だけど東大理系合格者って
圧倒的な量こなしてるんよな
鉄緑で
336.
ユーザー
RKlR4
まー、昔の職人の修行は師匠への御奉仕って面もあっただろうから、10年のうち9年くらいは召使い的な雑用だったろう。
職人としての技術はそれだけの習得なら1年でもできると思う。
337.
ユーザー
pmVG4
>>330
なんで最終目標が全国チェーン?安くて職人性の低い寿司屋はスシローはま寿司カッパ寿司等山程あるんだから全国チェーン化してどうすんの?
338.
ユーザー
rbf20
蕎麦職人だって脱サラおじさんで繁盛してる人沢山いるしね。
339.
ユーザー
X3DSq
>>197
そんな修行あるわけないだろう
340.
ユーザー
Rwfpt
日本独自の職人文化って勿体ぶってるだけだよね
要領良く教えたら大したことしてないのバレちゃうからでしょ
341.
ユーザー
4PcAf
寿司屋って需要に対して供給が追いついてない業種だったし
これは間違ってない
342.
ユーザー
MMYOJ
マジで無駄な10年だと思う
343.
ユーザー
FhiYm
>>320
ロケットの技術者なんて
東大京大旧帝理系受かるのに10年勉強
入学後6年修士博士獲得
研究所で10年以上専門研鑽戦士ばかり
344.
ユーザー
mblJm
まぁ、これは思うな
俺なんて大手回転寿司で満足してるし
高校生がネタをのっけてるだけw
345.
ユーザー
X3DSq
>>210
店出す金貯める金があるのはアカデミーで
346.
ユーザー
X3DSq
>>212
潰れてタクシー運転手かな
雇われ貨物かな
347.
ユーザー
X3DSq
>>215寿司学校のフランチャイズじゃないの仕入れとかも
348.
ユーザー
K8IzF
フレンチとかもそうじゃね?
本場でも当分は見習いだろ
その中で頭角を表した者だけが上に行ける
349.
ユーザー
X3DSq
>>216
東大だから相手にされてるのにね
350.
ユーザー
lUY0h
>>348
10年もやんの?
351.
ユーザー
X3DSq
>>221
言うのはタダと思ってるから
この人
352.
ユーザー
EuTyc
長い期間の修行は同業者の乱立防ぐ目的と
低賃金労働力確保の意味が

まあ衛生観念が強く問われる仕事だから
修行なんていらねえっすよ〜
ユルユルな性格の人はちと心配
353.
ユーザー
MBaFe
>>340
自立資金集めながら修行もできるだけのことだろ
寿司アカデミーに行く連中は
最初から資金ある連中ばっかりのことだからな
金があるやつは技術習得も短くなるよねってことだからな
354.
ユーザー
lUY0h
麻布やらそこらの日本一単価高い寿司屋も所詮反社や法律違反のグレーな事してる成金におもねるような商売してんだろ?偉そうにしてんじゃねーよ舐めんなよ
355.
ユーザー
X3DSq
>>225
開業資金がある人は勝手にどうぞとしか
356.
ユーザー
Qhf5E
バカは失礼だと思うし余計なお世話じゃありえませんね。
357.
ユーザー
CoFU6
>>343
だから、このアホデブは「バカ」って言っているのだろ?

職人って呼ばれるのは寿司もロケットも一緒、修行は修行ってことを
358.
ユーザー
Qhf5E
バカは失礼だと思うし余計なお世話じゃありませんね。
359.
ユーザー
ZVbsn
>>353
それなら他の稼げる仕事して独学で覚えれば良いと思うんだが
360.
ユーザー
jtQYR
ただ握るだけじゃなくて美味しそうに握る動作が難しいんだよ。ホリエモンはほんとバカ。
361.
ユーザー
X3DSq
>>228
そんな店の定員の話しとは違う気が
362.
ユーザー
96lZM
寺の坊主にも言っておけ
修行はバカがやることだと
363.
ユーザー
cbx8E
メスイキが足りてないからイライラしてるんだよ
364.
ユーザー
FhiYm
こういう話で得するのはいつも発言者のみ
それ信じ込んだ大量の養分が人生壊されるだけという
そういうチープなビジネスは天才的よな
365.
ユーザー
X3DSq
>>232
ばかはロボット何もできないことわからない人間のほうが速い
故障しない
366.
ユーザー
X3DSq
>>236
ネタが本物と言う意味では?
367.
ユーザー
qfDk1
3ヶ月で寿司職人になった女が寿司握る合間に髪を耳にかけてたな
おそらく男はちんこ握った手でそのまま握ってる
368.
ユーザー
X3DSq
>>243
魚を捌く
369.
ユーザー
FhiYm
大手に就職とかも無駄
東大京大出たならさっさと起業しろ論唱えてるけど
楽天三木谷はがっちり大手経験あるんですわ
370.
ユーザー
PUPvx
店では寿司握り
家ではチンこ握る
371.
ユーザー
ZVbsn
>>367
考えてみたらそうなんだよな
手を洗うとはいえ握った手で寿司握るわけで
372.
ユーザー
W538a
なんとなくだけど
高級ホテルとか旅館とか自前で陸上養殖で魚やウニやカキを育てる動きもある
外人が日本に来ると必ず食べたいのが寿司
陸上養殖で育てたブランド化した魚を日本人の寿司職人に目の前で握らせる
そういう未来が来るのをイメージした
373.
ユーザー
X3DSq
>>248
地獄をみるけどね一流企業辞めたりすると
374.
ユーザー
mblJm
>>367
あった、あった
あれは笑ったわw
375.
ユーザー
FhiYm
大学も無駄
行く意味ない論とかも堀江はいつも唱えてるけど
イーロンマスクは大学卒業して経済学と物理学の学位をもってます
はい
376.
ユーザー
Rud08
分からないでもないよ
寿司屋じゃない店でも寿司を出しているし
377.
ユーザー
PUPvx
堀江は大学無駄とか言うのは

体が強くて病院の世話とかならないからだろうな
378.
ユーザー
n2dDt
寿司職人もルッキズムだろ
379.
ユーザー
W538a
中国も観光に力入れ始めてたり
観光業への先進国の力の入れ方って
将来的にすべての産業がAIに飲み込まれていった先は
物理的に土地に結び付いた文化やブランドや資源などを売ることぐらいしか残らず
人間に残された最後の仕事が観光になっていくのかもしれない
380.
ユーザー
lUY0h
>>375
それ持ってるからこんなに成功したんか?
アリババのジャックマーとかどうなんや
381.
ユーザー
Rud08
>>379
最後は売春業と奴隷業でしょ
382.
ユーザー
mblJm
>>378
朝から笑ったわw
383.
ユーザー
Rud08
>>380
中国企業はいかに中国共産党とのコネを持てるか
384.
ユーザー
FhiYm
>>380
ロケットとか宇宙通信で世界覇権狙うイーロンマスクの事業形態で
高卒がリーダーとなり戦力になることはまずないのは事実だな
385.
ユーザー
0XFVH
三木谷と雲泥の差

今は炎上youtuber
386.
ユーザー
nnIGZ
まあ職人的世界だと10年くらいやってようやく稼げるようになるんよ。様々なことに対処できるようにもなるし
387.
ユーザー
Rud08
>>384
中卒が総理大臣になれた日本ですよ
まあ堀江みたいに金とかを持っているのに実質高卒だと
大学なんて要らねえよとは言いたくなるのでしょう
388.
ユーザー
FrHgD
あんた海外に対してはなんにも言えない単なる内弁慶の代表じゃないか。
389.
ユーザー
FOxpg
シャリなんて今や機械で作れるからな
え?職人が作った方がクオリティが全然違うって?
そんなのは「高級店の職人」が握ったものだから凄いに決まってると言う
ある種の錯覚で旨く感じてるだけだよ
逆に言えば高級店ブランド補正が無ければ大して変わらん
390.
ユーザー
0XFVH
ロケット🚀は、止めたの?
391.
ユーザー
LD1c5
形だけ真似ても表面的で、中身がなくなる
今のSNSやYouTuber全盛社会がそれをよく表してる
中身を作るためには結局修行が必要
392.
ユーザー
EuTyc
寿司も出す割烹の厨房手伝った事あるけど
大将暇があればいつも包丁研いでたな
やる気あるなら卸売市場で魚の目利きと
仕入れ方教えてやると言われたけど
自分には到底無理だと思った

センスで飛び越えられるのもいるかもしれないけど
本格職人なりたいなら数年は気合いの下積み必要だ
393.
ユーザー
FOxpg
>>375
但しイーロンマスクのような人間は大学なんて出なくても成功しただろうなあ

大卒の肩書は良くも悪くも特別な才能を持たない凡人が
自分に箔をつけるもの以上の意味はない
394.
ユーザー
yTeqx
ホリエが握った寿司とか食いたくない
395.
ユーザー
pmVG4
>>386
年数=成功ってのが間違い。
なら小中高と勉強してんだからみんな東大行く学力は身についてるだろ
寿司屋も同じくいくら修行しようがダメな奴はダメ。
396.
ユーザー
PUPvx
>>393
ロケットとか車ではなく、

レストランオーナーとしてね

メカやるなら工学部必須
397.
ユーザー
PUPvx
金持ちになるなら

売春婦でもプロボクサーでも金持ちにはなれる

しかし医者や技術者として成功するなら
高学歴なほど有利だ

398.
ユーザー
uQnWY
確かに10年も就業しなくても、寿司学校で3カ月から1年も修業をすると、大体の事は全部1人前に出来る偽物の寿司職人の出来上がり!ですね。
15才の中卒で弟子入りして、厨房内での掃除飯炊きから始めて10年間の修行で完成する、

本物の寿司職人達と即席栽培の似非寿司職人達とは何が違うんでしょうか?

偽物は何もしないでいると、
1年もするとズブのシロウトに戻ってしまいます。
何にも出来ない元々の、タダのアホ馬鹿マヌケに、何と見事に戻ってしまい皆さ方んを驚かせ呆然とさせます!w

所が、10年修業を耐え抜いた中卒の坊や達は、何と80才に成ってボケが来ても腕が落ちません。
板場の中心で差配して居る高齢の寿司職人を見た人は多いでしょうが、皆さんが此のタイプの寿司職人さん達なんですよね。
399.
ユーザー
FhiYm
>>393
通信宇宙工学分野がマスクのメインビジネスなんだが
その分野で経営者以外が高卒なんてまず無理なんだよ
研究施設や組織分野を抱え込んでるから
400.
ユーザー
Rud08
>>393
役に立つ知り合いを見つけるのも大学やMBAの利点
401.
ユーザー
mblJm
>>389
俺も分からないよ
金額しだいだな
たまに、スーパーの半額寿司を買うし
402.
ユーザー
FOxpg
そもそも徒弟制度の元でも職人修業って奴は無駄が大きいからな
いわゆる雑用とかやらせてその間に見て学べって奴ね
本当は、一流の料理人が学校でも開いて手取り足取り教えた方が
絶対に習得早いし効率的だと思うぜ
403.
ユーザー
ZWDdR
芸人も今どきは弟子入りなんて無いもんな
404.
ユーザー
Rud08
>>395
小中高に通う時間じゃなく
それ以外の勉強時間が異なる
405.
ユーザー
ZWDdR
まずは荷物持ちからだな
406.
ユーザー
0Djvf
これには賛同
407.
ユーザー
v4YfJ
寿司の握り方覚えるだけなら回転寿司のバイトでいいだろうけど
店の経営全般とか、仕入れの目利き含めたら10年はかかるだろ
3ヶ月で自分の店出しても潰れるぞ
408.
ユーザー
9RSMv
最近ろくに修行してなさそうな若手職人が相次いで強制わいせつで逮捕されてたような
409.
ユーザー
FhiYm
外科医になるにも10年はマストだわな
理論教えても体が動かない
メンタルが追い付かない
410.
ユーザー
6fyVc
口で教えた方が早いのにやらないのは弟子に抜かれたらマズいと思ってるからだろう
411.
ユーザー
Uo89T
>>1
客に喜んでもらえる質のいい寿司を握る一流の職人を目指すなら10年だろ
堀江みたいに寿司を単に金儲けの手段と看做しているなら10年も修行するのは馬鹿と言う理屈になる
412.
ユーザー
CJUSt
魚切って米握るだけじゃん
10年も修行する奥深さ感じない
413.
ユーザー
FhiYm
堀江の考え方
研修医からいきなり美容外科に入職する
直美と同じだよな

まぁろくでもない
414.
ユーザー
Rud08
>>407
修行したとしても店に魅力が無ければ潰れる
415.
ユーザー
W538a
世界的な本格的な寿司ブーム来たら
AV業界がベルトコンベアでAV女優が流れてくるAV作る未来まで読めた
もうあるかもしれない
416.
ユーザー
FOxpg
>>407
まあ、最終的には実践が物を言うからなあ
>>409
教科書道理の症例なんてない
だから外科医は実際に切る事でしか成長しない
って某ドラマでも言ってたなあ
417.
ユーザー
pmVG4
>>404
ほう。つまりは才能という優劣は存在しないと
だれでも大谷になれるし、メッシになれる、だれでも同じ時間勉強すれば東大にいけるってことだね
418.
ユーザー
lSdqY
>>404
それ言うなら修行10年もそれぞれやってること異なるから意味ないな
419.
ユーザー
xLZzd
もともと料理学校って材料費がかかるから普通の料理でも軽く200万はかかる。
寿司屋の場合高級食材も使うので500万。素人一人前にする「教育」は結構大変。
材料だってムダになる。これをお店でやらせてもらえるわけがない。
そけに時間ギリギリに登校して「あ~たり~」なんでボケは100年通ってもムダ。
420.
ユーザー
PgL8q
コレはある
日本の職場はまともに仕事教えないからクソみたいな無駄な時間を費やす教え方も下手
皿洗いやってりゃ10年かかるがなwww

本当に陰湿な社会だよ
421.
ユーザー
C3RJO
包丁持つ仕事だからな
耐力鍛える時間眼も含めての10年だろ
422.
ユーザー
mblJm
>>412
俺もそう思うけど
鰻屋はどうするんだよw
423.
ユーザー
PUPvx
魚の鮮度と、魚の育て方、
輸送の短さ、産地

これらで美味さなんかほぼ決まるだろ

肉と同じ、旨い焼肉屋は良い肉を仕入れてるからであって
そこの店員がすごい技術で調理してるんじゃ無い

詰まるところ政治だよ
424.
ユーザー
Rud08
>>413
医者に回転医者とか半額医者とかがあるの?
425.
ユーザー
7RKw6
ギャルバイトが握る寿司屋の方が客多そう
426.
ユーザー
FhiYm
>>416
外科は手術件数でだいたいは決まる
地位とか名誉じゃなくハイボリュームでこなしてるか否か?
でだいたい決まる
427.
ユーザー
PUPvx
>>425
ミニスカギャルが配膳すれば
男がホイホイ集まる
428.
ユーザー
uQjUG
高級寿司屋をやりたいか大衆寿司屋をやりたいかで必用な修行年数も全く違う
429.
ユーザー
lSdqY
>>425
爪汚そう
430.
ユーザー
Lg0pM
別にどの業種でも変わらないだろ
スキル習得の問題じゃなくて、それだけの期間にどれだけの実績とか信用を得られるかって話だわな
延々と裏方で雑用ばかりさせられるような寿司屋なら、堀江の言ってることも分からなくもないけど
431.
ユーザー
v4YfJ
>>414
ラーメン屋とかと同じで、料理の作り方なんてごく一部だよ

利益を出すための基本的な店の回し方を覚えないといけないだろ
店の作り方、食器、バイトを雇う、近隣寿司屋との競争、立地
各種仕込み、
スシローのバイトやるだけなら10年の修行はいらんけど、将来独立するなら10年くらいやった方が安全だと思うが
432.
ユーザー
W538a
>>425
入店から退店までずっとイヤホンにASMRされるエロい飲食店とかいいね


433.
ユーザー
FhiYm
例えば外科の見習いは圧倒的な手術件数をまず外から見る
大量にインプットすることがマスト
それが修行なんだよ
この圧倒的インプっとがないといざって時にアウトプットが出てこない
なんて言ってたな
434.
ユーザー
ZWDdR
>>416
つまり早く寿司を握らせた方が上達も早いという事でしょ
客に出すのはまずいけど練習で初日から握らせたら良いんじゃね?
医者と違って命に関わる事もないし
435.
ユーザー
Rud08
>>417
大谷やメッシになれるテストがあるの?
東大には入学できるけどね

>>418
修行10年の店に行きたい人
そんなこと気にしない人
436.
ユーザー
EuTyc
まあ腕が良くても経営は別
東京の高級店で10数年いた人が
独立して始めた店潰して居酒屋の雇われ店長に
平凡な料理だけど店は繁盛で
料理にこだわったら負けと言ってたな
437.
ユーザー
PUPvx
寿司の握り方で美味さなんかそんな変わらん

どの産地の、どの魚の、その鮮度

そう言うの方がよほど大事
438.
ユーザー
uQjUG
>>431
寿司職人て職人だけを目指してるんじゃなくて経営者兼寿司職人を目指して修行してるもんな
439.
ユーザー
Rud08
>>431
修行10年とかすれば必ず成功するという保証でもあるの?
440.
ユーザー
FOxpg
>>437
適度に空気を含ませてから握るのが美味しい握り方だって
美味しんぼ では言ってたな

まあ、長年握ってる人は何度も何度も握ってる内に
その丁度いい加減を掴んでくるって事なんだろうね
441.
ユーザー
mblJm
>>436
よくある話だぜ
442.
ユーザー
W538a
>>425
AV女優が寿司握ってくれる店とか金持ちの変態中国人とか絶対好きやろ
伝統文化をエンタメとして楽しむ日本っぽさとエロは最強のシナジー
443.
ユーザー
PUPvx
ぶっちゃけ、テメーの手のバイキンがうつるから

ヒトが握らない方がいいまである
ただ文化的に、

高級店で綺麗な服のオッサンが握ってると
美味そうにプラシーボするってのはある

汚くてもバイキン雑菌は人の目で見えないし
444.
ユーザー
Krs3s
俺なら2年で職人を輩出できる!とは言えねんだよなぁ。

アメリカでの年収を評価してるだけで、飲食は下に見えるし不要論すら唱えるおっさん。
445.
ユーザー
uQjUG
>>437
回転寿司と違って今の寿司屋って新鮮さより熟成具合が重視されてるんじゃね
どの魚をどの程度寝かせるかみたいな
446.
ユーザー
URxKE
1ヶ月で十分でしょ
447.
ユーザー
FOxpg
>>436
まあ、いくら料理が上手くても
店主の愛想が悪くて感じ悪かったらそんな店には行きたくないもんなあ

料理の上手さと商売の上手さは別物っすな
丁度いいパートナーみたいな人が見つかると良いけど
448.
ユーザー
ZWDdR
>>442
握手会より寿司会すれば良いのにな
直接ヲタに触れなくて良いし
449.
ユーザー
W538a
>>448
命令口調で食べろとか言われるSMプレイも可能
ぼろぼろのシャリこそ味がある世界観
450.
ユーザー
cjrrh
この豚が回らない寿司に行ったことないのがよくわかる。接客は常に勉強だよ。
451.
ユーザー
FhiYm
きんじょのとんこつラーメンや
もう20年継続してるわ
田中商店で修業
その周りにたくさんラーメン屋が開業してたが全部潰れた
452.
ユーザー
EuTyc
>>441
職人が採算度外視したがるの
抑える経営者いないと
453.
ユーザー
pHdav
10年師匠の技を眺めるだけだと、youtubeで10年動画を見てるのと同じだからな。センスがあればそれでも何とかなるが、
実際にみっちり1年教えてもらう方が身につくやつは多い。
まあ仕事の付加価値を上げて且つ同業者を増やさない方策になっていたのかもしれん。寿司屋が大量生産されて高級寿司屋が淘汰されていくのみ。
454.
ユーザー
NW8Gn
板場の掃除とか
親方の仕事見学とか
米を洗うだけとか

そう言うので10年はアホらしいと思うが
ネタの選抜や魚の切り方、出汁の仕込み方、
シャリの握り方なんかは10年ぐらいかかりそうに思うけどな

回る寿司でええやんと言われたら
それ以上話にならんけど
455.
ユーザー
Rud08
10年修行してもダメなヤツはダメ
1年でも独学でもできるヤツはできる
456.
ユーザー
ZnxPr
高級寿司屋に行くことがステータスなんだろ。
そのための雰囲気づくりとして、
もったいぶった仕込みや包丁さばきをするんだろ。
それがお代に盛り込まれてるわけです。
庶民は街の老舗でじゅうぶん。
457.
ユーザー
EuTyc
>>447
中川家礼二似のおもろい人だったんだけどなあ
始めた場所が飲み屋街の目立たない一角
場所選びも大事だとつくづく
458.
ユーザー
o95jR
ラーメン屋個人はセントラルキッチン方式の大手に敵わないから、後継ぐ人がいなくなる
459.
ユーザー
ZWDdR
いっその事、生涯修行って言えよ
10年で区切る根拠を示せ
460.
ユーザー
o95jR
修行って、従業員を安く雇う為の制度だな
461.
ユーザー
NW8Gn
まあ江戸時代の、寿司の起源を考えたら
その辺の棒手振りに毛の生えた様なのがちょっと練習して
ファストフード屋台始めました的なもんだし
元々堅苦しく考えるような食い物でないのは確かだと思う
10年もいらねーよ派が居るのも分からんではない
462.
ユーザー
FhiYm
>>461
ラーメンも同じ
463.
ユーザー
QaSgp
すしアカデミーとホリエモンが裏でタッグを組んだ、超高度な戦略をねったステマ
464.
ユーザー
W538a
>>458
ラーメン屋もスープは別の場所で作ってるところも当たり前にあるらしいね
飲食チェーン店大手も厨房から包丁を無くすことを使命に掲げてるところも多い
人手不足もあってこの流れは加速するだろうし
そうなるとどう魅せるかが重要になってくるんだろうな
465.
ユーザー
TnZl0
実際、修行とか言ってピンハネしてるだけだしなw
466.
ユーザー
FOxpg
>>461
そう考えるとある意味回転寿司の方が正道なんだよな
467.
ユーザー
8njJr
洗い場2年→仕込み3年→ネタ切り4年→握り1年

468.
ユーザー
EuTyc
>>458
最近近所にオープンしたラーメンチェーン店いったら
従業員同士でおしゃべりに花咲きすぎてて
注文間違える忘れるで二度といかないと思ったな
味は安定してるんだろけど
469.
ユーザー
mblJm
>>462
横から失礼ね
確かにw
470.
ユーザー
8rAYr
>>8
いろんな修行がある。


>>10
彼ら企業秘密意識が凄くて、後進に秘伝の法を中々教えようとしなかったりする。
だから、技術や秘訣をこっそり盗むとかそういう事が必要になるんだね。

農業研修生で日本に来た中国人がやってる事と似てる。

だけど、客がラーメン屋でスープをこっそり持ち帰って成分分析とかしようとすると怒られたりするでしょ。


>>436
高級作る才能あるなら、そういう店を経営できる能力のある人のとこに行くのが良いかもしれない。


とはいえ銀座の高級寿司店で働くより、ニューヨークの寿司屋で何ちゃって寿司職人やってる方が儲かったりもするから、
儲け主義の人は職人には向かないかもね。
マニアな食通向けのある意味オタッキーな人が職人だと言える。

もちろん、大谷翔平みたいな野球職人は、然るべきところで技術を磨いた後、ホームラン職人と投球職人の二刀流を確立して、メジャーなアメリカ市場にそれを売り込んだから高値がついた。

それを評価してくれる市場がアメリカにあるというのが大きいな。
471.
ユーザー
FOxpg
>>449
実際のアイドル界でもそれぞれキャラがあって
ファンを「お前」って呼んで雑に扱うのが芸風な子もいて
それなりに人気あったりもするw 案外M気質は多いのだ
472.
ユーザー
Rud08
修行を十数年耐えた職人
寿司が上手いかどうかは別にして
信用する経歴にはなる
473.
ユーザー
Jmvw8
寿司屋と鮨屋の話をごっちゃにしてるから話がややこしくなるだけでしょ
474.
ユーザー
PUPvx
梅田の駅のカレー屋で食ったカレーの味が
SBの噂の名店と全く同じだった

基本的にラーメン屋もどこもどっかのスープ使ってる
ガチで自分でスープ作ってる店ってほとんど無いと思う

いても出店せず、一人で食って一人で幸せ感じてる
475.
ユーザー
LO2Oa
今は寿司の専門学校に行くからな
ワンツーマンで教えてくれるからそっちの方が人気なんだと
476.
ユーザー
Uv5Fw
食う方の気持ちの問題なんだよ。
作り始めて3ヶ月の職人の寿司に何万も払えるか?
これ寿司に限らずフランス料理、イタリア料理でも何でもそう。
同じ味ならなんでも良いでしょうじゃなくて、高い金払うんだからw
477.
ユーザー
FhiYm
洗練されてて店内もきれいで
ラーマン自体も優等生的でまずくはない
そんなラーメン屋全部潰れたよ
店内臭いし床はべとべとの近所の豚骨ラーメン屋
いつも行列作ってる
たしかに味は糞うまい
478.
ユーザー
YvlYh
>>4
多分無能に痛い程刺さる言葉ばっかりだからな
479.
ユーザー
FOxpg
>>476
結局は実際の味以上に「ブランド」「看板」に金出してるって部分は大きいよな
俺あの久兵衛で寿司食って来たんだぜみたいな箔が大事と言う面はそこそこあるよね
480.
ユーザー
EuTyc
>>466
高校生の時に、地元の回転すし店のバイト誘われていったけど
初日に何したら?とマネージャーに聞いたら
すし握ってと言われて客の前で握ったな
研修も何もなしでよく形になったと今でも
481.
ユーザー
ZWDdR
修行とか聞くとパワハラモラハラ当たり前って感じだもんな
482.
ユーザー
0Djvf
こんなこと言ってちゃ老舗高級寿司店出禁じゃん
483.
ユーザー
X3DSq
>>292
ねたの質が違うから流石に分かるとおもうよ
484.
ユーザー
0Djvf
>>481
朗読基準法違反も
485.
ユーザー
W538a
ブランドってほとんど歴史と物語でしょ
どう感情を煽って勘違いさせて価値があると思わせるか
長い歴史を証明するための数字
そこに乗っかるストーリー
486.
ユーザー
S9eMP
寿司が握れるようになる事と寿司職人になることの違いがわからない文化レベルの低い、低脳しかいないのかここは
487.
ユーザー
EuTyc
>>470
実際海外いく料理人多いんだろな
今でも調理師免許持ってたら海外行きやすいのかな
488.
ユーザー
FOxpg
>>486
まあ、車運転できるようになるのとプロレーサーになるのの違いみたいなもんか
489.
ユーザー
FhiYm
>>485
ブランドはうるさい客多いので
ちょっとでも味が落ちたり変化すると即ネットに書かれて評価落ちる
そのプレッシャーと戦うからブランドを維持できてるわけ
490.
ユーザー
Rud08
>>486
寿司職人になるには10年以上ということの方が意味不明
491.
ユーザー
ZWDdR
アンティーク家具みたいなもんだろ
値段が高いほど価値があるように思う
売れない中古家具の値段を1桁上げたら売れたって話
492.
ユーザー
Rud08
>>489
逆恨みでの悪評というのも多くあるようだけど
493.
ユーザー
9QBLU
俺は一万時間理論を信じる
494.
ユーザー
X3DSq
>>338
何人失敗してるか
495.
ユーザー
mblJm
>>490
俺はアンタを支持するよw
496.
ユーザー
v4YfJ
自分の店を出すという目標がないのに、10年も寿司の修業するのは確かに意味がないわな

497.
ユーザー
Rud08
>>494
修行10年の寿司職人がほぼ成功しているデータでも?
498.
ユーザー
8rAYr
>>472
理不尽な部活動のシゴキを経験してきた日本の男子
理不尽な兵役でのシゴキを経験してきた韓国の男子

こういうのも、脱落やドロップアウトしていなければ、いざとなればある一定の程度迄は不条理な事態発生にも根気良く耐えられるし、ある一定の程度迄は支持や命令に恭順してくれ得る人物だという事の証明にはなるんだよな。
499.
ユーザー
FhiYm
だからどこどこで何年修行というのも
ブランドなんだよ
それもビジネス的に重要
500.
ユーザー
ZWDdR
「私は5年で修行を終えました!」の方が良くね?
501.
ユーザー
Ywdkl
10年はのれん分けだろうな
使用人ならそんなにいらない
502.
ユーザー
1ehYX
しかし朝鮮人とか中国人はしつこいな。
503.
ユーザー
Rud08
>>498
変な例えを入れないでくれ
504.
ユーザー
FhiYm
ま、社会信用の問題もあるわね
三木谷の経歴だけでだいたい大まかな信用は獲得できるけど
堀江の経歴では…
505.
ユーザー
X3DSq
>>393

>>397

>>397
採用されないじゃないただ単に
506.
ユーザー
wD8gv
>>504
ジャン臭いwww
507.
ユーザー
X3DSq
>>403
>>403
事務所じゃない
508.
ユーザー
FhiYm
都内国立大学病院の消化器外科教授になるには
がんセンターレベルで外科部長10年みたいな経歴がないと
なかなか難しいからね
それが社会信用ってもんです
509.
ユーザー
X3DSq
>>413
根回し無しで買う買う詐欺
510.
ユーザー
v4YfJ
料理が得意ってのと、一日何百食も作るってのは全く別だからね
客の注文覚えられなくてあたふたするだけ
そもそも魚市場の競り市とかよくわかんないでしょ
魚捌くのだって覚えなきゃいけないし、スーパーで切り身買ってきて寿司作る気か
ほんのちょっとしたことで客が全然入らなくなる
店のコントロールなんてできないよ
511.
ユーザー
HZu1s
3ヶ月で職人になってミシュランの星ついてる人なんている?
512.
ユーザー
JKOQ8
なに触ったか分からない人間に生魚握られて、そのまま口に入れるって自殺志願者だけだろw
513.
ユーザー
b5aL7
倉庫、運輸関係の低能がしつこいんだよ。江戸川区
514.
ユーザー
X3DSq
>>439
寿司学校出ても同じだよ
515.
ユーザー
Rud08
>>511
ミシュランの星が無い寿司店は修行をしていないということ?
516.
ユーザー
0072R
3ヶ月でロケット飛ばせないホリエはバカ!
517.
ユーザー
lSrWn
>>512
そんなん言ってたら何も食べられんな野生動物を狩ったり木の実を拾ったりまあ頑張れ
518.
ユーザー
pHdav
10年修行って中卒から10年だろ?今の感覚で10年修行したら40歳手前まで掛かって結婚も出来ず合わなかった時に方向転換も出来ず人生無駄にするんじゃない?
519.
ユーザー
mjfqz
話ぶった斬って悪いが酢飯の海鮮丼でよくね?
520.
ユーザー
4OMJs
デカくさえなれば世界に通用すると勘違いした低能だらけ。大谷だけだろ
521.
ユーザー
ZcWfD
デカくさえなれば世界に通用すると勘違いした低能デクノボーだらけ。大谷だけだろ
522.
ユーザー
TCABx
うなぎ職人
523.
ユーザー
jWdqi
回転寿司みたいにシャリにネタ載せるだけって思ってんだろうな
ちゃんとした店なら、鱧の骨切りや鰻の蒲焼き、出汁の取り方包丁研ぎ等色々な事を覚えなきゃいけないから10年位かかるだろ
524.
ユーザー
FOxpg
>>489
スクエニさんですね
525.
ユーザー
EuTyc
しかし3ヶ月で十分はいいけど
いきなり開業資金はどこから
526.
ユーザー
XYggb
マンボーうまい
527.
ユーザー
EuTyc
>>520
ジャンボマックスくらいデカくなれたら
鍛えなくても格闘技チャンピオンになれそうだけど
2メートル級はゴロゴロいて
528.
ユーザー
Rud08
>>523
>鰻の蒲焼き

鰻職人の有名な言葉「 串打ち3年、裂き8年、焼き一生」
なので、そういう考えだと寿司職人に戻れませんけど?
529.
ユーザー
Kjc96
うまい寿司食ったこと無いんやな
530.
ユーザー
PT1k2
寿司はよくわからないのは確か

俺の馬鹿舌だと

近所の老舗寿司店5000円より
スシローの1200円の方が遥かに美味しいと感じる

しかし鰻はマジで修行して欲しい
バイトが焼いた鰻が消炭だったり生焼けだったり
2000円のお得な価格でも焼きは修行して欲しい

まぁ価格と話題性で1週間くらいは行列だったが2ヶ月経った今は閑古鳥だから潰れるだろうけど
531.
ユーザー
r6kYo
>>524
スクエニ、というかスクウェアは黄金時代を支えたスタッフは独立したイメージ
532.
ユーザー
EuTyc
>>523
回転寿司はシャリマシーンとか開発する職人凄いな
食材の仕入れ調整やら大変マネージメント
組織力を味わう料理だ
533.
ユーザー
ZWDdR
握った状態のシャリをスーパーに納品してます
534.
ユーザー
EuTyc
>>529
へたに中々食えない美味体験すると
不幸になるから食べないほうがいいかも

535.
ユーザー
DrJx2
10年修行って実質魚捌かせたりさせてもらうのに数年かかってるでしょ?
皿洗いとか掃除とかからしか始められないからそれくらいかかるという迷信なんじゃね?
その辺すっ飛ばせばそりゃ早く習得出来るよね
ただコネが出来ないだろうけど
536.
ユーザー
Kjc96
うまくてそこまで高く無い近所の寿司屋は朝一に行っても行列で待たされる
馬鹿舌じゃなくてもわかるレベル
537.
ユーザー
Knz1h
回転寿司のチェーン店のが儲かってるんだからガチの寿司職人なんて国民に求められてないんだよなぁ
みんな味も値段も10の食い物より味7値段3くらいの食い物が良いんだよ
お前らだってそうだろ?
そのクオリティのものを作るのに10年も要らんわな
538.
ユーザー
gBQFM
別にそれでいいんじゃね?
3か月あれば寿司握れるようにはなるだろうけどただのサラリーマンと同じ雇われ飯場といっしょだよ
皿洗いと同じで魚をさばいて酢飯作って握る技術だけあれば飯場に立てるけどライン工と変わらん
即席料理人ができあがるだけ
そういうヤツを使い潰してありがたがる板前を喜ばすだけだ
539.
ユーザー
xLZzd
ずいぶん前だけど、寿司学校で2年勉強してパリに出店してミシュラン1つ星取った
20代の寿司職人居たな。親の金とコーディネーターが居ればこんなものと思えるが。
普通の店ではド素人新人に給料払った上に練習なんてさせてられない。
それで「目で盗め」となる。教育は結構大変だし高額素材がムダになるからな。
540.
ユーザー
ZWDdR
高ければ高い寿司のほうが払ったとき気持ち良いもんな
541.
ユーザー
8rAYr
>>530
昔、築地魚市場のすぐ隣りの寿司ざんまい築地店と、その隣りの回らない寿司屋を比較したら、値段はほぼ同じだけど回らない寿司屋の方が遥かに美味かったよ。

比べると一目瞭然で、寿司ざんまいは干からびてた。
回らない寿司の方はすごく新鮮。


ところが、街中のすしざんまいと他の店で比較するとすしざんまいはかなり新鮮で美味く感じられる。
流通経路における鮮度問題なのかもしれない。


あと群馬や埼玉の内陸部にある回転寿司は、海から離れてるのに高速のインター直結で日本海からの直送だったりして、かなり鮮度が実はある。
都内の大手回転寿司よりもずっと美味い。

542.
ユーザー
FOxpg
>>537
例えて言うなら、今はスマホのカメラがあるから
大多数の人にとってはもう本格的なカメラの需要なんて全くないけど
一部の拘るマニアが居るから、そっちの需要も縮小しながらも無くなる事はない
って感じに似てるかもね
543.
ユーザー
tsf3L
翔太の寿司 が泣いている
544.
ユーザー
FOxpg
>>540
だから「時価」ってのが流行るのかな
545.
ユーザー
EuTyc
神経抜きした高級天然ハマチより
養殖ハマチの方が脂が多くて美味しいと言う人いるし
100人全員が好きな味で美味しいという料理存在しない説
546.
ユーザー
eM44y
大きな勘違いしている
3ヶ月コースは寿司職人として就職できるスキルを身につけるコースだぞ
547.
ユーザー
UgGV5
犯罪者が何言っても無理
548.
ユーザー
ZWDdR
まあ10年修行したい奴はすれば良いよ
549.
ユーザー
FOxpg
>>545
芸能人格付けチェックで
高級食材と大衆的食材、そして完全素人の料理を並べて食べさせるクイズって
案外正解率低いもんなw

舌が肥えてるはずの芸能人ですらこうなのだから一般人なんてもっと当たらん気がする
550.
ユーザー
8rAYr
>>542
むしろ、ハイビジョンとか4K、8Kテレビとか、テレビの画素クオリティーはどんどん大きくなっているし、テレビ局のカメラマンの使う機材はどんどん大型化してる。

映画館のスクリーンも大型化。
551.
ユーザー
EuTyc
>>546
主な就職先はどこなんだろ外国かな
552.
ユーザー
f4Cxp
>>539
その教育費用をだれが負担するかって話だよな。

海外だと、教育費用は当人もち。(ただし、一定の成績を残した選抜組は会社が負担)
日本だと、教育費用は会社や先輩もち。

いろんな意味で、海外制度のほうがよくね?とは思う
553.
ユーザー
TJu6W
これから流行るのは
キャバ寿司
ホモ寿司
SM寿司
寿司ガールズバー
デリヘル寿司
ミニスカ回転寿司
ホームヘルパー寿司
554.
ユーザー
EuTyc
>>549
目隠しして食べたら何のネタか
分からないてのもあったな〜
思い込みも味のうちかと
555.
ユーザー
tsf3L
でもまあ、銀座の寿司一貫より、良いネタ使った地元の寿司腹一杯食う方が良いよね。
556.
ユーザー
QIRP7
10年も修行という名目で丁稚の心構え(思い込み)で
いさせられ利用されるのがおかしい、と言ってるんだろ

先日の味の素話題と一緒で敢えて短いキャッチで説明して炎上させてるだけのこと

ユーチューブで再生数を稼げる人達は喰いつきのいい人たちはどういった層かをよく理解している
557.
ユーザー
wD8gv
>>553
結局下半身ビジネスが最強つてことな
558.
ユーザー
ypkxQ
>>549
>舌が肥えてるはずの芸能人

それもただの思い込みなんだよな
修行年数も思い込みにプラスされるだけ
559.
ユーザー
wD8gv
ホストとか見てたら
人間は性欲にはいくらでも札束を積むのが分かる

560.
ユーザー
PT1k2
>>555
若いうちはそれな

歳をとると逆になる

80点の味が1000円だとしたら
100点の味は10万円くらいする

一定のレベルを超えたらわずかな違いで値段が跳ね上がる
561.
ユーザー
FOxpg
>>559
人間って性欲絡むと脳がちょっと麻痺して判断力が弱るんだと思う
酒で酔うのと恋で酔うってのはある意味似てるのかもな。ある種の酩酊状態になる
(ホストとかホステスは本当に酒入れるから効果が更に二乗になる)

それもある意味で種の保存本能なのかも知れないっすなあ
562.
ユーザー
eM44y
>>551
寿司職人学校のHPは海外を推してるね
国内の募集なんてほとんど無いんじゃないかな?回転寿司ならカッパでもできるし
563.
ユーザー
9WHwM
堀江が自分で実際に寿司を握って出して
立場がそれぞれ違う5、6人の相手に「これは美味い寿司ですね」
「でしょ?十年とか必要ないんですよ。明日からでもすぐ握れる」と言わせたら説得力あるけど
この人はなぜかそれをしないんだよね
564.
ユーザー
p7YZJ
10年はともかくも5年くらいは必要だろう
暖簾分けは店の顔の後ろ楯があるわけだからな
565.
ユーザー
EuTyc
>>556
ユーチューブは音楽しか見ないなあ
青汁王子はみてたけど
566.
ユーザー
kk7OS
10年てw医師と同等か
567.
ユーザー
u6gY6
バカは勉強しても無駄だからすぐ働け
568.
ユーザー
EuTyc
>>562
海外で仕事の手段ならいいかも
一平おもいだすけどまあ
569.
ユーザー
zwuRa
ゼンカモンの言うことも分かる
金が有れば店も出せるし有名店のオーナーの頬を札びらでひっぱたいて暖簾分けも出来る
貧乏人は長年修行して信用を得るしかない
570.
ユーザー
FOxpg
>>556
まあ、こう言っちゃなんだけど
昔は今みたいに気軽にバイトを募集できる訳じゃないし
そもそもそんなに給料出せる程余裕のある店も多くなかったから
修業と言う名目で人を入れて、時間外だろうと何だろうと安い金で
こき使う大義名分にしてたんだろうなと思う

その代わり入った限りはちゃんと親身に面倒見ますよと言う
ある意味御恩と奉公みたいな奴

そして料理人と言う業界では今になってもその古い風習が一部残ってる的な
571.
ユーザー
p7YZJ
>>32
たかが数年すら耐えられねえのが一生やっていけると思うか?
寿司屋つーても握ってるだけじゃねえぞ
お吸い物もあれば造りを拵えることもある
店の掃除や仕出しや買付等いろんな仕事があるのに
どれ一つまともにできねえで寿司職人でございとか笑っちまうわ
572.
ユーザー
FOxpg
>>567
まあ、ホワイトカラーって仕事の8割は人間関係こなす事 みたいな所があるから
コミュ力に自信ない人は勉強して大学にってよりは手に職付けた方が得だよって部分は結構あっかもな
573.
ユーザー
v4YfJ
この人だってライブドアの経営ができなかったわけで
574.
ユーザー
bJz6p
毎日勉強だからな、向上心のないつまらない人生だけはごめん
俺に言わせれば価値がない
575.
ユーザー
WW6D3
思慮の浅さが玉に瑕ってね
576.
ユーザー
J7oWw
飲食ってただ作るだけだと思ってるバカ。
577.
ユーザー
FOxpg
しかし料理人って奴はいくら腕を磨いて旨いものを作っても
その味を味わえるのは自分じゃなくて客なんだよなあ…
中々因果な商売かもしれない
578.
ユーザー
fkE3V
まぁ堀江の下で10年だけは無いね
579.
ユーザー
MK70b
飲食店関係者だけど、確かに堀江が言うように、ただ握るだけなら学校行けばいいだけ
だけど、魚の扱いや目利き、仕入れルート、そして
酒のアテとなる加工する料理など
学校だけじゃ学べない
580.
ユーザー
t2wWt
>>571
的外れな根拠ない仮定を持ち出す屁理屈ガイジ、それがお前。
論点ずらしの屁理屈ぬかすなやゴミ
581.
ユーザー
220lk
10年の経験と3ヵ月の経験が同じわけないと思うがなww
582.
ユーザー
jvh2P
>>556
ま、そうだな
ホリエモンは効率性主義者だから、ある意味搾取とも言える寿司を握るだけのための丁稚修行はムダばかりというのは理解できる
583.
ユーザー
t2wWt
>>563
堀江は寿司職人じゃないから、やるわけねーだろガイジ
おまけに、その説得力ってやらが、お前の主観で客観性なんか皆無だが?
そうやって、客観的に論破されたから、主観に逃げてんのが、お前ら老害屁理屈ガイジ
わかったか?
584.
ユーザー
2aq0M
仕入れと在庫管理が一番むつかしい
コネと経験が無いと無理ゲー
585.
ユーザー
mcZ1M
中間点の5年で足りるでいいよ
586.
ユーザー
EuTyc
>>577
料理人がちょっとしか飯食わないのに
ぜんぜん痩せないとボヤいてたけど
見てたら調理中に味見をけっこう
587.
ユーザー
HrtYL
10年修行しないと1人前になれないと思っている人向け
588.
ユーザー
2aq0M
多くのネタを常時揃えて売れ残りによるロスを低く抑えるのは至難のわざ
589.
ユーザー
Sm2i8
職人と呼ばれる人達の仕事の幅というか深さというか、そういう所が視野に入ってないんだろうな。
z世代ならともかく、いい歳してこれだからネットでオモチャにされるんだよ。
590.
ユーザー
LKW3k
ほんとこれが馬鹿だよなどこで修行するにしても本人次第だろ

何年かかるかどのレベル求めるかは十人十色、好きにすりゃいい
591.
ユーザー
LRkiU
>>384
大卒のお前はなんか貢献してんのか??
掲示板でゴミみたいな駄文連ねてるだけだろw
592.
ユーザー
LRkiU
>>589
まあ大事にすべき事だけどちょっと図に乗りすぎなんだよね寿司屋は。
593.
ユーザー
jvh2P
>>581
その目的次第だろ
例えば寿司を握るだけなら確かにその通り

だが、先付から椀物やら焼もの、締めの握りのフルコース出す寿司職人なら確かに10年必要かもしれない
後者はホリエモンも否定しないだろう
594.
ユーザー
2aq0M
ネタを揃えないと客が来ないし、ネタが売れ残ると赤字になる
赤字を恐れてネタ揃えを減らすと客が減る悪循環
595.
ユーザー
pkUAC
>>560
うーむ、俺は貧乏なんだろう、既に年寄り。
596.
ユーザー
FOxpg
>>594
だから高級飲食店って割高なんだろうな
食品を破棄するコストも明らかに加味しているね
597.
ユーザー
Sm2i8
>>592
俺は図に乗ってるとは思ってないから、続けるにはそこから話さないといけないからパス。
598.
ユーザー
yLvHu
修行も何も怠ってるからロケット失敗するんだ
599.
ユーザー
O21Ji
スーパーで売ってる安い寿司で十分美味いからな
そもそも寿司なんて元々ジャンクフードみたいなもんなわけで
600.
ユーザー
t2wWt
>>598
こういう、的外れ論点ずらしのコメントがまさに老害屁理屈
601.
ユーザー
EuTyc
バブル時代に高級寿司店で
大トロ一貫5000円
それをサラリーマンが食べてたけど
もうあんな日本は
602.
ユーザー
yLvHu
本人降臨w
603.
ユーザー
v4YfJ
ホリエモンがロケット失敗するのもなんかわかる気がするよ
細かいディテールを全部すっとばして手っ取り早く金儲けようとする傾向あるからな
ロケットなんか部品が一つおかしいだけで爆発するからなあ
細かいことは誰かがやってくれるだろうっていう文系パリピ思考じゃ無理なんだよね
604.
ユーザー
FOxpg
>>601
ああいうのは大体接待費で行ってたんだそうよ
会社も金が余ってたからむしろ税金対策で接待費ガンガン使っても
あんまり文句言われん環境だったらしい
605.
ユーザー
8rAYr
>>559
あと、それは賭博や麻薬と同じで、売春業界が違法かグレーゾーンの極めてリスキーな商売だからだな。
稀少性が値を釣り上げる原因にもなってる。

>>389
カウンターで大将の前で食べる寿司は、バーテンダーの前でカクテルを飲むこと同じ、空間雰囲気代でもある。

由緒あるお寺や神社の厳粛な空間で、修行した坊さんや巫女さんに祈祷してもらうのに◯万円払ったりするのに近い面もあるか。
606.
ユーザー
rbLta
バカ舌はそう言うよね
607.
ユーザー
lUY0h
>>597
人様の人生10年も掃除だけで終わらす業界おかしいと思わんか?既得権益守りたいのはわかるけど
608.
ユーザー
XuFKD
>>601
そのクラスの店って時価じゃないの? 1貫だけ食べて帰ったとか?
コースとかならネタ調整したり定価つけられるだろうけど。
609.
ユーザー
0072R
馬鹿職人のホリエw
610.
ユーザー
Zz1qG
大学行くのはバカって言ってか気がするが寿司アカデミーは行くのはいいのか
611.
ユーザー
k7cF4
もう堀江も立花も同じで構っちゃダメ、無視が1番効く
612.
ユーザー
k0RFT
馬鹿は頑固だからな
613.
ユーザー
MK70b
何より厳しい修行得た人ってオーラが違う
客から どちらで修行って?
尋ねられるけど、ある意味学歴と同じ
堀江も東大中退だからイキれるけど、中卒ですと
大見得きれないだろ?
それと同じで修行先って大事だよ
614.
ユーザー
4XXVy
堀江は調理師免許など馬鹿が取るものだと発言していたし、
615.
ユーザー
220lk
>>598
昨日、イーロンのロケット話題にしてたけど、今は成功して凄いことになってますね。
616.
ユーザー
FOxpg
>>613
まあそれはオーラと言うか、日本人って権威に弱いんだと思う
617.
ユーザー
7ZgIA
寿司なんかファストフード
自宅で作れるやろ?

https://i.imgur.com/r0e5GCw.jpeg
618.
ユーザー
yZ5l5
>>616
学歴を日本以上に重視する欧米の方が権威に弱い
619.
ユーザー
Sm2i8
バカとか頑固な人ってイジると反応が面白いもんな。
同じバカでも反応しない人は面白くない。

620.
ユーザー
EuTyc
>>604
経費がバカみたいに使えてた時代
接待接待で体壊してた人も多くと
>>608
連れて行ったオネエちゃんが大トロ10貫
だけ食べたから分かりやすかったらしい
621.
ユーザー
v4YfJ
JAXAも最初ロケットの失敗繰り返してたけど、ちゃんと地道に積み上げてきたから今があるわけで
ホリエモンってそういう地道な積み上げを嫌いそうなんだよなあ
前回の失敗の原因もわかっていないのに「新技術投入だー」とか言いそう
622.
ユーザー
EuTyc
>>618
ザ・カンニングIQ=0て映画あったけど
カンニングしてでもばかろれあ権威が欲しいと揶揄してたのかな
623.
ユーザー
MK70b
>>616 権威主義とも違うと思う
実際体験者が持つ、実体験の知識経験そして、苦悩など 金に変えられないと思う
客から見れば、安易に権威と思われるかも知れないが?
624.
ユーザー
BywSC
バカしか言えない池沼なのかw
顔はブスだしデブだし短足でみっともないしおまけに池沼とか可哀想🥹
625.
ユーザー
EuTyc
>>623
13歳で家出して洞窟で何十年も暮らしてた
あの伝説オジサンもオーラありそう
626.
ユーザー
a9qWV
魚の目利きが出来ればいいよ
どれだけ美味しく握れる技術があっても悪い魚では味は半減するから
627.
ユーザー
8rAYr
>>613
堀江で言うなら、

ミシュラン三つ星レストランで数年間修行したけど、オーナーのシェフと反りが合わず、喧嘩して破門されて独立しました。

みたいな、ある意味アンチ権威が権威に半分依存してる感じだね。
628.
ユーザー
ZWDdR
10年修行?後継者が途切れなきゃ良いけどね〜
629.
ユーザー
XuFKD
修行ってタダで教えるから時間かかるんだよね?

ウチの親父は蕎麦屋で修行してたけど5年技術や根性?(精神)的には1~2年で
残りはお礼奉公だって言ってたし。そういうのも含めて文化なんじゃないかな?

見て覚えろじゃなくて金取ってサクッと教えれば短期間で済むんじゃないかな?
良いか悪いかわからんけど。
630.
ユーザー
4XXVy
古くさい昭和の閉じた厨房の世界で修業はオカルトだって堀江は言いたかったんだ
631.
ユーザー
v4YfJ
寿司に限らずだけど、たとえば不動産投資で会社辞めて独立するって場合もね
不動産投資の経験が10年くらいはあった方がいいよ
雇われるってことと、独立するってことは全く違うことで、準備できてないとほんと失敗するよ
特に飲食店は10年生き残るの10%以下だからね
632.
ユーザー
FlCX9
自分のロケットに乗れない男にお金を使う国もバカ
633.
ユーザー
UMryL
まーた人のことをバカ呼ばわりしたのか
634.
ユーザー
yKs4D
堀江も馬鹿舌だからな。
さておき、串打ち3年的な料理界の職人神話が
半ばハッタリって事を堀江は言いたいのかな。
635.
ユーザー
IdxGh
>>626
寿司なんて高級なのより安く食えた方が良いって人が大半だろうからな
636.
ユーザー
7ZgIA
まあ、寿司は韓国のキムパが起源やしな

https://i.imgur.com/XJ1uw4w.jpeg
637.
ユーザー
EuTyc
大将の娘さんが可愛いかったら
長い修行も耐えられる日本男児
638.
ユーザー
ypkxQ
>>636
それなら寿司店を経営するなってw
639.
ユーザー
qG6Ws
>>637
ワロタ
640.
ユーザー
IoHGb
刑務所のおせちが最高にうまいあんな美味いもの生まれて初めて食ったのがほり
641.
ユーザー
ui16E
>>3
いや、もうね、中国人や韓国人が増えてるんだよ
642.
ユーザー
XuFKD
>>635
ほとんどの人が良いも悪いも手が届かないでしょう。
私もコースで2~3万程度の微妙なラインぐらいしか食べた事ないし。

高級寿司なんて話に聞く程度。勿論そこまでして食べたくないってだけで不可能じゃないけどね。
643.
ユーザー
FOxpg
>>642
え?
2~3万って高級じゃないの?(´・ω・`)
644.
ユーザー
k7cF4
>>636
お前らみたいな奴ってホントなんでもそこに結びつけないと嫌なんだね、祖国に帰れば?ww
645.
ユーザー
YqjC1
まあ20代で独立して寿司屋開いて

どういう客が相手してくれるか考えると

10年修行ってのも仕方ない気はするが

1000円カット的なビジネスプランを

考えるなら別だが
646.
ユーザー
yOFJh
>>641
ニワカの中国や韓国人にもできる適当なことをさも価値があるように錯覚させてるだけの飯
647.
ユーザー
FOxpg
>>645
夜はそこそこお高くても
昼間はランチメニューでそこそこ安価なメニュー出してる店はそこそこあるよね
そうやって新規の人にも入って貰っていずれ店のファンになって貰うってのが狙いなんだろうね
648.
ユーザー
EuTyc
>>643
むかし地元に3人でちょっと飲み食いして
15万円て寿司店あったけど
しょっちゅうパトカーが来てたな
会計で激怒した客が通報するので
649.
ユーザー
1M2NT
メスイキしない奴はバカ
650.
ユーザー
JEb5R
堀江の言うことは嘘じゃないけど全部が本当でもないんだよね
言わなくてもいいことをわざわざ言うから堀江って嫌われる
651.
ユーザー
9d0g4
皿洗い1年とかは本当にカスだと思う

寿司を握れるならいいけども
652.
ユーザー
XuFKD
>>643
時価の店行くには10万ぐらい予算でないと不安って聞いたけど
わたしゃ不安だから定価コースの2~3万ぐらいじゃないと無理。
しかも生涯で7~8回ぐらいだと思うww

普段は回転すしとか精々お任せ5千円~1万の庶民の味方の店。
653.
ユーザー
Db9EG
対象がオカシイ
強い者に巻かれて弱い者イジメみたいな感じの豚
654.
ユーザー
9d0g4
>>648
ただのぼったくりだからな

高級寿司をうたった
655.
ユーザー
kZ5a0
「野菜を食え」で切れ続ける奴は馬鹿。
656.
ユーザー
8zfaE
此奴は、職人と商人の区別が出来ていない
現在8割占めている商人はそれであっている
職人は別に寿司だけ握っているわけじゃないし、寿司だってどんな状況でも何時もと同じ物出すにはカンだけで作れるようにならなくてはならない
5年やそこらじゃ無理、体調崩していたりで出来ない
まぁ、頭でっかちの考えらしいよ、現場の考え理解しようとしないから自分の所のロケットの様な堀江の門外漢は何時までも成功できない
657.
ユーザー
5h5tD
>>650
いらん事言いのトランプはネトウヨに大人気ですよ
658.
ユーザー
rbf20
どんな高級な食べ物も最後は下水にいくのにな
659.
ユーザー
diVLF
修行ということにして安い賃金で雑用係を雇う制度
教える時間がもったいないから技術は見て盗むもんだと説明する
660.
ユーザー
ypkxQ
>>657
バイデンでロシアやハマスがどうしましたか?
661.
ユーザー
cGfwt
>>659
バカだから教え方がわからないだけです
662.
ユーザー
ypkxQ
>>659
見て学べるって人なら修行なんて要らないでしょ
663.
ユーザー
EuTyc
>>654
自分の金使わない人ら御用達店だとかで
みんなしぶしぶ払って終わりに
経費ばかすか使ってくれてた時代にあぐらを
664.
ユーザー
Bgo33
そもそも10年って長いか?
とあるメーカーで技術屋として30年勤めてきた身からすると、10年目ってようやく技術屋として一人前と呼べるかなぐらいになる辺り。
野球選手でも高卒ルーキーが10年目辺りでキャリアハイを迎えるとか普通だし、どの分野も大体そんなもんじゃないの?
665.
ユーザー
7ZgIA
>>662
「見る」も「学ぶ」も勉強だろ
学習を舐めてないか?
リスキリング100回しとけ
666.
ユーザー
8rAYr

>>338
国体スキー選手の第二の人生は、地元のスキー場のインストラクター。
第三の人生は、スキー場の麓で蕎麦店を開くか、民宿を経営するのが王道。

ちゃんこ鍋屋を開く元力士と同じ。
667.
ユーザー
XuFKD
>>662
手鶏足取り教えないって意味でしょうw
>>659
寿司屋の修行ってそうなんだ?
ウチの親父の場合暖簾もらってたから修行希望者来てたけど100%断ってたし。
そんなオイシイ制度なら絶対に断らないと思う。
668.
ユーザー
ypkxQ
>>665
見る 視覚を働かして、ものの存在・形・様子・内容をとらえる。目で認める。
学ぶ 教えてもらっておぼえる。見習って知り覚える。

これを同じだと?
669.
ユーザー
mBP2G
店内での全ての動きや表情までも職人じゃないとだめなんだろう。それは10年かかると思う。
670.
ユーザー
7ZgIA
>>668
イコールにならないお前は
仕事人としては三流やな
671.
ユーザー
ypkxQ
>>667
親父さんが修業時代にリーマンくらいの給与を貰っていたかどうか
672.
ユーザー
ypkxQ
>>670
どうしたらイコールにできるか
一流のあなたには説明できるってことですね
一流の説明待ってますよw
673.
ユーザー
pKYrt
10年修行してるやつの中には将来の展望と覚悟をもってやつもいる
そういう連中はホリエモンみたいな前科者に後ろ指刺されて笑われるような生き方はしてないよ
674.
ユーザー
U3Opu
そんな事言ったら鰻なんてどーなっちゃうの?
・開くのに10年
・焼くのに10年
・タレに10年
計30年だっけ?
近所の鰻屋も店舗のローンが終わってやっと修行を
終えたって店主が嬉しそうに言ってたなあ。
30年間も連休無しで頑張ってきたそうだ。
675.
ユーザー
v4YfJ
スーパーの寿司が十分おいしい中で、回らない寿司屋に来るのがどういう客層か
どのくらいのクオリティが要求されるのか、どういうクレームが来るか
そういう肌感覚は実戦でないと身につかないだろ
676.
ユーザー
FOxpg
>>675
なるほど
直接現場に居て学ぶ事の重要性か
677.
ユーザー
cVPdd
>>675
どういう舌してんだよw
678.
ユーザー
XuFKD
>>671
お礼奉公あるからタダじゃないけど、技術教えて(見せて?)
それにサラリーマンの給与を与えるってなんのボランティア??
679.
ユーザー
yCNBT
まあファストフードだからね
680.
ユーザー
uZHbD
AI寿司推し
681.
ユーザー
U4A6J
そもそもいまだに寿司職人とか言ってる時点で
時代錯誤な気するけどね
こんなに大手の回転ずしが幅利かせてる中で
個人で寿司屋やっていくのは難しいでしょ
むかしはスーパーに生寿司売ってなかったから
わざわざ小僧寿しに買いに行ったもんだけどね
そういう時代なら10年でも修行する価値あったんじゃない?
682.
ユーザー
FOxpg
>>681
少なくとも昔よりその枠の数が大幅に少なくなってる事は間違いないだろうね
要するにより狭き門になったって感じ
683.
ユーザー
XuFKD
>>674
流石にウソじゃね? 格言としてこね8年?とかあるけど
実際に修行したのは5年だし。 格言なんてオオゲサに言ってるだけだろ
684.
ユーザー
kyPlt
なんで堀江の発言がいちいちニュース的に取り上げられるんだ?
たかが、前科者だろ。
685.
ユーザー
220lk
>>651
適当だと結構落ちてないもんよ、皿洗い舐め過ぎ、不摂生だと営業停止に関わるくらい大事
686.
ユーザー
dUcf1
>>681
回らない寿司とスシローは競合しないと思うけど。
日本人が安倍晋三の 異次元の金金融緩和 で貧しくなってるのに、日本人が気づいていないのが、悲しい。
687.
ユーザー
ypkxQ
>>678
>修行ということにして安い賃金で雑用係を雇う制度

それを肯定しているということじゃ?
688.
ユーザー
jlcNK
10年はかけすぎだわな。
そういう時代じゃない。
689.
ユーザー
yZ5l5
ラーメン二郎本店「3日で本店修行終える奴もいるし、1年以上掛ける奴もいるから人それぞれ」
690.
ユーザー
2aq0M
>>675
安上がりな舌持ってんな
ある意味うらやましい
691.
ユーザー
AgPIb
機械の鮨より
職人の手汗の染み込んだ鮨のほうが100倍美味しい
職人の手汗は10年分の味がする
692.
ユーザー
dIx63
>>688
技術や経営自体は10年も要らないだろうけど、仕入れや常連客の信頼得るには10年はかかるだろうな。
693.
ユーザー
XuFKD
>>687
うん? つまりボランティアでヤレって事なのか?
図々しくない?
694.
ユーザー
FOxpg
>>686
高級寿司と回転寿司は完全に住み分けされてて競合して無いと思う
その中間にあるような中途半端な店はかなり割を食ってると思う
コロナ禍でかなり無くなっただろうな
695.
ユーザー
8IwSN
696.
ユーザー
ypkxQ
>>693
>そんなオイシイ制度なら絶対に断らないと思う。
>お礼奉公あるからタダじゃないけど、技術教えて(見せて?)

オイシイ制度だったのでは?
697.
ユーザー
sQsD9
ま、給料もらって10年間
皿洗いから始まって目で見て覚えろ!
みたいな阿呆臭いw修行wをするより
入学金と受講料を払って
数ヶ月とか1年ぐらいで学んだ方が手っ取り早く論理的ではあるよな
698.
ユーザー
FOxpg
>>659
ぶっちゃけそう言う事だと思うよ
昔は個人の店で従業員をちゃんとした給金で雇う余裕なんて無かっただろうからな
修業と言う名目にしてタダ同然の報酬で雑用とかさせたら助かったのだろうよ
その代わり面倒は見てやると。そういう感じだね

しかし昔ならそれで良かったけど今の時代に合うかどうかって感じだな
699.
ユーザー
XuFKD
>>696
わかりました。寿司屋の修行はオイシイ制度なんですね。信じられないがw
親父は無茶苦茶お願いしてしぶしぶ受けて貰ったらしいから、蕎麦屋系は違うと思う。
700.
ユーザー
4brTx
どこを目指すかだな
701.
ユーザー
EuTyc
一人前の職人になる夢がある分
やりがい搾取で死屍累々のあの業界よりは まあ
702.
ユーザー
Bgo33
>>697
専門学校で1年学んですぐ店を出せたとしても、そこから客の信用を得て一人前の職人として認められる様になるには
結局10年ぐらいは掛かるもんじゃないのかなぁ。
そこに辿り着くまでに潰れる店が大半だろうし、大手に就職してやっていくならそこで一人前になるのにも
やっぱりそれなりの年数掛かるだろうし、ある仕事をやっていく事に対して10年って全然長い期間と感じないんだよな。
703.
ユーザー
ypkxQ
>>699
雇う側での話でしょ
雇われる側の話になっていたの?
704.
ユーザー
bjxrW
「寿司職人が足りない」インバウンド需要と寿司人気の思わぬ誤算
https://news.yahoo.co.jp/articles/60e0ae5670146bff742611325e1b9ea84837d3fb
3か月で寿司職人養成所まで開設
705.
ユーザー
FOxpg
ラーメン屋も結構徒弟制度的な感じが強い業界だなあ

だから独立した店主が腕組みして偉そうにすんのかな…
706.
ユーザー
XuFKD
>>703
雇う側の話だが?
そんなにオイシイ制度なら必死にお願いしなくても大歓迎してくれるだろ?
つうか向こうから募集かけてると思うが??
707.
ユーザー
r6kYo
>>705
その辺はらーめん再遊記あたりが詳しく書いてる
ラーメン二郎は背後に慶應卒の弁護士やらがあれこれ法律関係で助言してる
708.
ユーザー
ypkxQ
>>706
必死にお願いするのは誰?
大歓迎するのは誰?
向こうとは誰?
709.
ユーザー
v4YfJ
>>704
そういう観光地で寿司職人になったところでさ、職業としては先がなくね?
アルバイトでいいじゃんって話になるわ
710.
ユーザー
dUcf1
寿司作るだけじゃあ、数年でOKだと思うが、店の経営とか教えてくれるとこあるかなあ、フランチャイズで搾取されるのがオチか?
711.
ユーザー
xLZzd
そもそも職人が「修行」ってのは店のノウハウを吸収する目的もあるけど
簡単に独立資金やスポンサー確保できないし、なにより「暖簾分け」も目的
だったりする。「暖簾」はただの看板ではなく、銀行融資や仕入れ掛け率に
関わるから出来れば名店の「暖簾」が欲しいので名店は職人多いんだな。
712.
ユーザー
sQsD9
>>702
キミはそんな事気にして店入るの?
「10年修行した店ですか」とか聞くわけ?
ミシュランの調査員だってそんな事しないだろw
要は旨いか不味いか
皿の上の評価だろう
713.
ユーザー
ov5yw
動画見て真似るだけで作れるもんを真面目にやるなんてバカ
714.
ユーザー
XuFKD
>>708
なんでそんなのがわからんの?

修行をしたい親父が → 必死にお願い。

大歓迎  →  修行を受ける店(オイシイんだから大歓迎するだろ)

向こう →  修行をする店
715.
ユーザー
iOrpU
ラーメンの湯切り10年とかね
アホらしいとおもうけど給料払いながら技術仕込んで今後ライバルとなるやつを1年で独立させるのもアホらしい
難しい話やね
716.
ユーザー
QaSjM
>>2
でも日本で同じように寿司屋で働くのは無理そう
717.
ユーザー
RRHVj
やった事もない奴が言う事を聞いてわざわざ反応している奴らが一番のバカっていつになったら気付くのだろう
最近のSNSユーザー達は堀江や博之の思うがままに遊ばれ過ぎ
718.
ユーザー
RRMSM
>>2そんなの日本人で居酒屋とかで能力い高い奴は「アメリカで店長やらないか」で100万ぐらいのオファーが来るよ
719.
ユーザー
QaSjM
まぁ、修行と称して住み込みでほぼ無給の使用人でこき使って
「見て覚えろ!盗め!」と言うだけでなにもしないなら楽でええわな
720.
ユーザー
EuTyc
名店の紹介記事を書きたい
グルメグロガーからしたら
下積み無しより10年のを
721.
ユーザー
ov5yw
暇つぶしに付き合ってるだけで振り回されてると思ってるバカはいつまで経ってもバカのまま
722.
ユーザー
FOxpg
>>717
まあ、何やかんやで提供してる話題が面白いんだろうな
だから、みんなであーだこーだ言いたくなる訳だ

彼らがネットでバズるのはそういう話題を選ぶ選球眼があるからだろうな
723.
ユーザー
pZtQK
簡単に出来るから職人は教えないんだよ
これどんな仕事でもよくあることで、簡単な仕事程なぜか教えない奴が居る
まぁそれはすぐに仕事できたら先輩としてのプライドが無くなるからな
724.
ユーザー
e205t
寿司食って「うめぇえぇ!」てなったことないわ。
市場で食う刺身とか海鮮丼のほうが正直美味い。
725.
ユーザー
iOrpU
例えば今話題のPR会社の女社長
たぶんあの人ノウハウだけで起業して修行してないから業界の機微がわからずやらかした
726.
ユーザー
2pX7E
屁行線だわな
727.
ユーザー
FpC5t
ネトウヨは知らんだろーけど
愛知県発祥のまぜそばの「麺屋はなび」は美味いからここで働かせてくれって
ベトナムの女の子が修行に来てるぜ?
728.
ユーザー
2pX7E
平行線
729.
ユーザー
pZtQK
>>727
韓国人なら問題になるけど、ベトナム人ならいいんじゃね?
730.
ユーザー
pFEZU
>>712
けっこう気にしてる人はいるよ。
「寿司を食いに来てるんじゃない、情報を食いに来てるんだ」ってやつだな。
〇〇の有名店で10年修行して暖簾分けされましたってのは武器になる。
731.
ユーザー
EuTyc
>>727
10年は修行しろと言っても
ベトナムに逃げ帰らないほどの面が
732.
ユーザー
FOxpg
>>723
俺の飯のタネをそう簡単に他人に教えるわけがないだろ
どうしても知りたかったら俺の近くに長年付いてちょっとずつ盗め
って「世界観」なんだろうな

効率良いか悪いかと言ったら悪いんだろうけどね
733.
ユーザー
FpC5t
>>731
でもお前よりよほど美味いまぜそば作れるんだよなあ
ベトナムの女の子が
734.
ユーザー
ypkxQ
>>714
>ウチの親父の場合暖簾もらってたから修行希望者来てたけど100%断ってたし。
>そんなオイシイ制度なら絶対に断らないと思う。

>お礼奉公あるからタダじゃないけど、技術教えて(見せて?)

親父さんの修行時にはオイシイ制度があったのでしょ?
親父さんは何故断ったのかなあ?
735.
ユーザー
2yBv3
女の子だから雇いますきたー

ジャップへ金を落とさないに限る
736.
ユーザー
220lk
>>730
金払って3ヶ月で学びましたよりはねw
737.
ユーザー
EuTyc
>>733
歳とると脂がすぐ腹に来るからそう言う店に足が向かず
若い子はまるまるもりもり食べたらいい
738.
ユーザー
iOrpU
あとを継ぐなら短期間で仕込む。自分が楽になるから
独立するならコキ使う。商売敵になるから
739.
ユーザー
2yBv3
ジャップなんてのはメンバーシップ雇用で
仲間同士でぐるぐる仕事回してるだけなんだから

労働者の80%は無価値なんよ
出来るだけ金を落とさないのが正解
740.
ユーザー
2yBv3
郊外型の家電量販店って

店員の雑談と散歩のためにありますな

たまに認知症のジジババにセレロンのパソコンを20万で売ればいいだけだし

741.
ユーザー
diSx9
日本人の職人気質をバカにする堀江、所詮、一浪文三東大中退でしかない男になにがわかる?
742.
ユーザー
FOxpg
しかしその理屈から言えば
寿司屋の子供とかで子供の頃から親父の手伝いとかして
現場を学んだ子供とかは大人になる頃にはエリート職人になれるのかしら
ある意味環境に恵まれてると言えるかも
743.
ユーザー
cqVYu
寿司って料理と言っていいのか微妙だしな、酢飯に生魚乗せるだけ
744.
ユーザー
FpC5t
>>729
そもそもお前らネトウヨがどんだけの職人スキルあるんや?
745.
ユーザー
dUcf1
>>740
パソコン販売は、あちこちにトラップあるよね〜
やっぱ、デルオンラインぐらいが、年寄りには良いのかねえ。
746.
ユーザー
2yBv3
>>745
年寄りは金はあるが頭が弱いから

なんぼでもオプション付けて売れる
747.
ユーザー
XuFKD
>>734
なに言ってるかわからん。
修行受けても全くおいしくないからに決まってるだろ?

>親父さんの修行時にはオイシイ制度があったのでしょ?

意訳すると

親父の時代はオイシイ制度だった   と言いたい?
748.
ユーザー
16zPN
前にあった絆創膏寿司の女の子は修行ゼロかな
749.
ユーザー
FOxpg
>>746
まあ、パソコン知識が無かったらとりあえず店員の言う事聞くしか手はねえからなあ
何事でもそうだが騙されたくなかったら知識を付けろって事かも知れん
750.
ユーザー
EuTyc
>>742
腕のいい和食料理人の子が小さい時分
外食しに行くと大きな声で美味しくない
と言うから困ってたな
751.
ユーザー
2yBv3
>>749
だって奴ら自分で再インストールとか
セットアップとかできないでしょ

だからオプション付けるわけよ
金はあるからさ、幾らでも
752.
ユーザー
zrWfL
>>16
まぁ有名な外国人でも日本の一流店の寿司食べたら驚くからな似て非なるものなんだろう
753.
ユーザー
EuTyc
>>744
ショック人のスキルなら半端ないぜ
754.
ユーザー
dUcf1
>>746
デルオンライン使うわ、ほならなあ。
755.
ユーザー
2yBv3
自分でスマホバッテリー変えたら
2000円で済むけど

電子回路の素人は業者に依頼して
10,000円かかるわけよ

ジジババはユーザーレベルのスキルが無いのよ
だからボロい
756.
ユーザー
Bgo33
>>712
安い定食屋とか喫茶店は別として、回らない(w)寿司屋が近所にできたらとりあえずフラッとは入店しないわなぁ。
どこで修行してきた職人か、幾らぐらいの価格帯か等々考えるんじゃない?
757.
ユーザー
zrWfL
>>1
寿司は知らんが板場の修行とかは年数に応じて受け持ちが変わるよね
758.
ユーザー
ELo60
>>724
市場で寿司食ってみな、飛ぶぞ
759.
ユーザー
ypkxQ
>>747
>ウチの親父の場合暖簾もらってたから修行希望者来てたけど100%断ってたし。
>そんなオイシイ制度なら絶対に断らないと思う。

暖簾分けされたということは親父さんは寿司店を開いたおり、修行の申し込みが来ていたが
お礼奉公ようなオイシイ制度を知らない親父さんは修行の申し込みを断っていた

ということでは?
760.
ユーザー
iOrpU
>>742
テレビでよく見る跡取り系は「3年前まで東京でサラリーマンやってました」って感じが多いな
あれ?修行は?っていつも思うw
761.
ユーザー
EuTyc
若くてもiMacの見た目似てる
パソコン買ってたのいたし
762.
ユーザー
dUcf1
>>755
スマホメーカーが、バッテリー外販してない所多いよね?
763.
ユーザー
5nXFO
これは堀江に同意だわ
寿司握るだけなのに10年も必要ない
技術のいる料理は何十年も修行は必要だと思うが
764.
ユーザー
6o3zs
10年の時間の価値をどう評価するなんてそれこそ個々の価値観の問題だから正解なんてどこにも存在しない
堀江から見るとバカというだけでそれ以上でも以下でもない
765.
ユーザー
2yBv3
>>762
ユーザーが勝手に変えてトラブったら面倒くさいからだろ

アップルなんてユーザーの大半はバカと思ってるから
極めてしょぼい権限しかユーザーへ与えていない
766.
ユーザー
Bgo33
寿司屋に限らず職人の世界ってよくこの道一筋30年とか如何にも凄い事の様に言うけど、
30年程度の話サラリーマンも普通にやってるからね。
ある仕事を続けるって時点でそんなの当たり前の事やんと思う。
767.
ユーザー
FOxpg
シャリも機械で作れる今の時代
これもある意味、技術進歩が人の仕事を奪う問題の
1つなのかもしれないね
768.
ユーザー
oouRI
>>64
刃牙でもワインの値段違うのに美味さは相応の倍数になってないみたいな話出てたけど、違うでしょ

供給量や技術、手間をかけた工賃も上乗せしてあるんだから
769.
ユーザー
EuTyc
>>760
あれは3年前 止める上司残し 家業継ぎました
770.
ユーザー
iOrpU
>>763
修行する側から見ればな
教える立場なら見方が変わる
771.
ユーザー
dUcf1
>>765
アップルだけでしょ、バッテリーの外販してるの。
772.
ユーザー
ZXzHt
自己管理も出来ないデブが生意気だな。
773.
ユーザー
XuFKD
>>759
あなた人の文章まともに読む気がないからもういいです。寿司屋ですらないし。
つうか自分がお礼奉公してたのに知らんってどういう理屈よ?
774.
ユーザー
sQsD9
>>730
よーするに自分の舌に自信が無い人が
10年修行にこだわってると
気の毒な人たちですねえ
775.
ユーザー
2yBv3
>>771
外販という単語は聞きなれないのですが、業界用語ですか?

776.
ユーザー
zwuRa
確かに味は大して変わらないかも知れない
でも断面をX線撮影すれば違いが判るのさ
777.
ユーザー
zkHBj
いや馬鹿でしょ
778.
ユーザー
sQsD9
>>756
だからそう言うことを聞くの?
10年修行した店とかw
779.
ユーザー
EuTyc
>>765
工業製品ではない芸術作品なのだと言ってた
林檎がこんなになるとはあのころ想像すら
780.
ユーザー
2yBv3
>>771
アップルってスマホのバッテリー単体で売ってないでしょ

メーカー修理か、メーカー認定ショップでの交換、あるいは個人が勝手に修理業者に頼む

781.
ユーザー
mN1MQ
刀とか宮大工とか庭師なら分かるんだけどさ
寿司職人とか言われても
貴重なスキルなのそれって思う
782.
ユーザー
ypkxQ
>>773
君の文章を置き換えただけだけど?
783.
ユーザー
8WLR6
>>9
教えたら自分を超えられるかもしれないからあまり教えたくないんだよな
寿司職人がそこらにいたら価値が低くなるだろ
784.
ユーザー
lUY0h
>>781
いらんよな
最高峰の銀座の寿司屋とかだって反社やらピーカツとかそんなん相手にしてんだろ?
一般人がありがたがるようなモンではないわ
785.
ユーザー
2yBv3
ネットでわどこかの誰かがスマホのバッテリーを売ってるけどね

公式にアイホンのバッテリーのみの販売は無いはず
786.
ユーザー
lUY0h
>>783
日本人のこすさがよく出てるよな。
建設業とかもそんな感じなんよね
787.
ユーザー
Uh1Mc
ホリエモンはすぐバカって言うような
お前もバカじゃないのかって
788.
ユーザー
rnoMt
>>281
>
>>2
> ニューヨークは今最低賃金が2550で大抵の安いアルバイトが三千円超だからそんな不思議な値段じゃない
> というか普通のバイトじゃね?

知り合いがアメリカの片田舎でファーストフード店やってるけど時給20ドル=3000円(1ドル=150円換算)は
出さないと人は来ないと言っていた。NYCみたいな都会じゃ30ドル=4500円でも業種によっては頷ける。

仮定
日本 手取り25万 生活費20万 貯蓄 5万 年間 60万
米国 手取り50万 生活費40万 貯蓄10万 年間120万

手取り/生活費が倍でも、貯蓄も倍可能と言う事だ、合法的に就業出来たらと言う事も前提条件に入るけど
789.
ユーザー
e205t
>>787
ひろゆきも言うよな。
頭の悪い人だと思いますって。
あれ余計な一言だよな。
790.
ユーザー
mN1MQ
>>784
なんていうのかな
唯一無二みたいなスキルではないよね
寿司握る人を職人と呼ぶからおかしな事になる
791.
ユーザー
Bgo33
>>778
聞ければ聞くし、調べられるなら調べるし。
大体近所に店が出るならその手の噂というか前評判ぐらい流れるやん?
一切情報不明ならそもそも行かないというか怖くて行けないw
792.
ユーザー
lUY0h
>>790
わかる
魚切って酢飯に乗せるだけだもんな
793.
ユーザー
Bgo33
>>778
追記すると、だから寿司屋もフレンチも中華も、高級店になればなるほど出店する時に
「どこそこで何年修行してきました」的な事を謳い文句に出すんじゃない?
794.
ユーザー
sQsD9
>>791
今までそうして調べたことあるの?
例えば?
795.
ユーザー
iOrpU
短期間で技術習得したいなら金払って学校に通えばいい
金もらいながら短期間で習得しようってのはおこがましい
それだけのことでしょ
796.
ユーザー
hjXd9
最近知ったんだが寿司は自分で握るのが一番旨い
感動するほど旨いぞ
797.
ユーザー
sQsD9
>>793
そんな店
胡散臭いだけだな俺はw
なんとか吉兆みたく残り物食わされそうだw
798.
ユーザー
TjqHc
素手で握る寿司は不衛生で喰えんわ
799.
ユーザー
XuFKD
>>782
つうか制度を知らないってなに?

そんな制度ドコにあるん? 普通に慣習の事言ってると思ってたけど
俺も知らないから行政に問い合わせるんで教えてくれない??
800.
ユーザー
5qbuy
>>8
それはない
僧侶じゃないんだから
そもそも修行という単語が今時の職人に合わない
801.
ユーザー
fglGo
これはホリエモンが正しい。同じ素材で俺がざっくり教えて貰って握ったのとプロとの違い何人分かるか分からん
802.
ユーザー
zkHBj
寿司10年握った人間と1年握った人間の具体的な違いが分からないんよ
803.
ユーザー
IEIZa
細かいとこは修行いるんだろうが
回転寿司流行ってるしな
804.
ユーザー
JfgB0
寿司職人とか生き様だからそういう世界でいいだろ
俺はファストフードとして回転寿司で十分だけど
805.
ユーザー
lUY0h
米に魚乗っけてるだけなんだよ
調子乗んなよ
806.
ユーザー
lUY0h
職業不詳の金持ち、反社みたいなやつ、こんな奴らがメインの顧客だろ?
そこらのスシローの方がよっぽど社会に貢献してるだろ
調子乗んなよ
807.
ユーザー
zuqBI
>>1
道理で小麦の何ちゃらというパン屋まっずいわ
808.
ユーザー
wRsoG
堀江貴文 VS .鮨職人 鮨屋に修業は必要か
https://bookmeter.com/books/13372575
809.
ユーザー
ivGVf
>>775
例えば、個人でシャープのスマホの交換用バッテリーを買う事が出来ないのよ。

巷に溢れてる修理業者も買えないので、シャープの交換用バッテリーは買えないので、交換して貰えない。

キャリア経由で修理依頼すると、時間とか金額とか聞くと新品買う方がマシって事になるって寸法。

これでAndroidを諦めた。
810.
ユーザー
dOYB2
NHKきた7月に利上げ反対した中村が利上げ慎重姿勢
811.
ユーザー
AxLll
目利きと忍耐学べるだろ。無駄って言う奴は出来るのかよ
812.
ユーザー
ivGVf
>>780
認定のショップが買えるだけ、アップルはマシなんだよ。

こうやって、資源が無駄に消費されて、環境も汚れてくんだよ、馬鹿じゃねーのって思う。
813.
ユーザー
sQsD9
>>807
あれかあ
近所に出店してたけど
1度も行かないまま1年ぐらいで潰れてたわw
もしかして次は「寿司屋の奴隷」とかの展開を狙ったり?w
814.
ユーザー
XZuO2
おへも昔は寿司職人だったがいまはオムレツ職人だ
飯炊き75年飯寿司握り3年斯かる
815.
ユーザー
E11tt
まぁ、要領さえちゃんと教えてれば修得に10年もかかるわけないからな
816.
ユーザー
rwfWz
またバカって言ってるね
817.
ユーザー
xkOrM
>>797
お前はそう思うかもしれないが、それで店に行く人もけっこういる。
商売だから、ほんとに美味いかどうかと、繁盛するかどうかは別。
818.
ユーザー
CWtMM
あの仕事って10年もかけないと覚えれないの? 効率悪すぎ
819.
ユーザー
lUY0h
>>811
10年もいるんか?
パパ活女にブチギレ出た寿司屋のおっさん、あれが忍耐あると思うか?
820.
ユーザー
sQsD9
>>817
修行したから良い店とは限らない
客に残り物を食わせたりしないという保証もない
と言うことは理解して貰えたかな?
821.
ユーザー
2yBv3
一を聞いて十を知る奴は一年で
十を聞いて一を知る奴は十年で
822.
ユーザー
FpC5t
ネトウヨに何を食わせても構わないやろ
ジューシーしか言わないんやし
823.
ユーザー
XtJro
ドラクエで例えると、スライムでレベル上げするか、はぐれメタルでレベル上げするかの違い
824.
ユーザー
iOrpU
>>818
わざわざ効率良く商売敵増やすバカもいない
825.
ユーザー
p0Z8r
年取ってから大学に行くのはアリだろ
10年が短いか長いかなんてその人の考え方次第だし、それを無駄だの意味ない
言う人は実際やってから言えば良いと思うよ
826.
ユーザー
xES0X
でしょうね
youtubeで動画みただけで開業して
今や日本一の売り上げだもんな
銀座が何だよ
827.
ユーザー
DwwxD
この場合は銀座の寿司に3万円もだすのはばか >>1
828.
ユーザー
Xeppw
今やひろゆきより言いたい放題で
何にでも食い付くなこのオッサン
829.
ユーザー
Bdbmb
こんなバカは放っておけ。
職人をバカにするな
830.
ユーザー
DwwxD
経験3年の人と30年の人

やっぱり違うだとか。いい味出してるよ
831.
ユーザー
Ipple
田舎でやるなら必要ないし
激戦区なら才能ないのに10年修行しても無駄だから
意外と当たっているかもしれないな
凡人は不要かもしれない
832.
ユーザー
0xpWg
韓国に老舗が少ない理由 料理人は下の下の職業
http://www.news-postseven.com/archives/20151028_355450.html
韓国は職業による差別意識が強い。背景にあるのは、
偉い人は何もしないという儒教に基づく思想だ。
日本では、腕の良い板前がいれば「何年修業したの?」「どこで修業したの?」
などと、尊敬の念をもって尋ねるものだが、韓国ではそうならない。

料理人とは他人が食べる飯を作る、つまらない職の人でしかないからだ。
料理人なんて誰でもできる仕事という認識なのである。そんな状態だから
職人気質など育たないのだ。日本料理のような見た目の美しさにこだわり、
器も含めて「目で楽しむ」という食文化もない。

韓国でパン店経営者に向かって「パン売りの分際で偉そうに」の暴言
https://www.afpbb.com/articles/-/3517062
833.
ユーザー
ivGVf
>>830
ネトウヨさんは、寿司マシーンが捻り出したシャリに切ったネタをのっけた、回転寿司以外の寿司を知らない、可哀想な子
834.
ユーザー
aSO6O
>>828
ほらえもんが老害になってやりたい放題
北朝鮮の将軍様やん
835.
ユーザー
DwwxD
だよな
この場合は10年つづいてることに意味があるんじゃねの

ホリエモンの会社は10年つづいたかしら
836.
ユーザー
E11tt
ぶっちゃけ修行っていうか上達するためには
とにかく握って握って握りまくって
失敗を積み重ねていくより他に無い
天才になればなるほど感覚的なものになり
そもそも他人に教えられるようなものではない
837.
ユーザー
gZdpA
自分で色々やって覚えてきたことを教えるってのは自分を安く売るのと変わらんやろ
皿洗い10年やるやつはバカだと思うが、長時間かけて磨いてきた技術をただで教えるやつはアホ
838.
ユーザー
K0hUF
ホリエモンなんて威張っていて嫌いだが、この発言は賛成。
839.
ユーザー
81hSA
自分は頭がいい、言うことは正しいと
ホリエモンは子供のまま52歳か
840.
ユーザー
mQZJc
寿司アカデミーを卒業した時点で10年修行した寿司職人と同等以上のことが出来るならわかるけど、実際には似たようなことが出来てるだけで一般人はその違いに気付かないから10年も修行しなくていいって事なんだろうな。
どんな職人やプロスポーツ選手でも能力はピンキリだからな。
841.
ユーザー
VZ03P
まぁでもどんな分野でも形になるのって3年はかからんか?
842.
ユーザー
042a9
>1
まぁ間違ってはないが
なんでバカとかすぐいっちゃんうんだろう
843.
ユーザー
irh8y
悪口は自己紹介って言いますから
844.
ユーザー
WydWN
料理人の世界ってみんなそうだろ
雑用させるだけでまともに教育しない
普通の企業とは違う
845.
ユーザー
v4YfJ
すしアカデミー2か月集中コース
入学金165000円
授業料715000円

詐欺の匂いしかしないわ
ラーメンでもこういうのあったよなあ
846.
ユーザー
Nm8gP
ひろゆきもホリエモンもガキみたいなこと言うよな
847.
ユーザー
vl2n6
おれ今の会社で15年くらい仕事やってるけど、もうやる気なくて雑だわ。体がかったるくて動かねえし。マンネリだし。脂の乗った良い仕事してたのって入ってから3年目くらいまでだった。
848.
ユーザー
eUi22
堀江なんて、スーパーの巻き寿司で十分だろ。何食べても同じ。
849.
ユーザー
WZM08
>>845
何かプロゲーマー専門学校を思い出したw
…いや、情報商材感もあるか…w

魚の目利きとか仕入れとかも含めたら、少なくとも1年以上はかかりそうw
850.
ユーザー
Bgo33
>>794
例えばで言うなら、近所にできたちょっと高めの中華料理屋とかだとHPを見たらどこどこのホテルで20年やってたとか謳ってたりね。
そういう事なら一回行ってみるかという話にもなりやすいわな。
逆に近所で「あそこの新しい寿司屋は高いけど専門学校で1年学んだ新人みたいだよ」という噂が流れた店に行ってみようと思うかな?
851.
ユーザー
0w1KC
寿司なんて教わる必要ないだろ
切って乗せるだけじゃん
何がフワッと空気だアホすぎ
852.
ユーザー
Bgo33
>>820
それはその通り。
もちろん専門学校で1年学んだから良い職人ともならないしね。
どこかの名店で10年修業した職人の店と学校出たての新人職人の店、どちらが良いモノを出せる確率が高いか・・・
という話かな。

何にしても繰り返すけど、ある仕事をマスターするのに10年とか、大して長い期間じゃないのよw
853.
ユーザー
rmc6S
コイツは嫌いだけどこれは事実だろ
マクドナルドのバイトだって一か月でメニュー作れるようになるじゃん
寿司は江戸のファストフードだったのだから同じ
854.
ユーザー
rmc6S
中華料理やフランス料理を10年ならわかるけど
寿司笑は一か月でいいよ
乗せるだけなんだし
855.
ユーザー
BTlBh
僕のおいなりさん
856.
ユーザー
ZnxPr
軽く握った酢飯にネタをのせるだけの簡単なお仕事です。
857.
ユーザー
Bgo33
>>853
あれはマクドナルドが作ったレシピと食材の調達や物流、調理、宣伝広告に至るまであらゆる工程がシステム化されている事によって実現している。
それこそ10年どころの騒ぎじゃないよ。
858.
ユーザー
BluUl
自分で店出すなら10年くらいかかりそう
859.
ユーザー
fNcQ4
>>1
この人の発想は韓国人と同じだわ
稼ぐことしか考えてない。
つまりアメリカナイズされてるんだよね
860.
ユーザー
8qV5V
>>820
始めから、修行したからいい店とは言ってないぞ。
付加価値が付くことは理解してもらえたかな?
861.
ユーザー
fNcQ4
己のたった一度の人生を
10年という修行期間に
投じれるか、ってとこに

覚悟と本気度が示され、
それを「頂く」ことで美味しさが完成されるのに。

手っ取り早く、サクッと作った寿司は回転寿司で十分でしょ。

862.
ユーザー
DOzCB
>>854
全く違う。
たかが鮨一品のみの世界と言えど、実に奥が深い。

世界料理の森の中に日本料理という林があって、その中に江戸前鮨という一本の木があるが、その木には無数の枝葉がある。
だから、
その一本の木を極めるだけでも大変な事なのだ。



江戸前鮨(すし)の職人たち

初回放送日:2021年5月8日

一度は食べてみたい憧れの料理人、いつかは訪れたい思う名店…。もしも彼ら同業者同士がプライベートな宴を開いたなら―それを実現させたのが「マエストロたちの晩餐会」

名が通ったすし職人×3名のライバルが集まった。銀座、日本橋、六本木、新進気鋭の若手から大ベテランまで…同じ江戸前寿司なれど流儀は三者三様。▽司会のモーリー・ロバートソンが、切り込んで熱い寿司トークがさく裂。ひとネタごとに魚への仕込みからシャリの酢の秘密、そして店の経営、果ては江戸前寿司の未来まで。▽各店の自慢のつまみや、まかないも見どころ。道を究めた者だけが分かる江戸の職人の美意識がここにある。
https://www.nhk.jp/p/ts/12991KYKKX/episode/te/66GN9W1XM6/
863.
ユーザー
CyagY
こいつの言ってる事の大半はめちゃくちゃだけどこれだけは正しい
864.
ユーザー
ftgC6
>>859
アメリカなのか韓国なのかハッキリしろ
865.
ユーザー
ZBYFO
修行した人として無い人では美味しいさが全然違う
ホリエは味オンチなんだろ
海外のオーナーが中国人の店でもホリエは美味いと感じる奴なのさ
866.
ユーザー
7yy3N
ホリエモンが言ってる寿司職人と
庶民が口に出来ないような寿司を握る寿司職人は
全く別物だろ。
食事としての寿司と芸術
伝統技能としての寿司

後者の寿司職人が握る寿司を喰うには
喰う方にもそれなりの才能が必要不可欠。

そこにたどり着けるかどうかは
努力というより才能なんだろな。
867.
ユーザー
3rPRe
>>656 結局コツコツ努力続けて改善しながらという
生き方できないから、上べだけで真の成功者にはなれないのだろうな
868.
ユーザー
gsOTC
そろそろ
粉飾して捕まるのはバカ
って誰か言ってやれよ
869.
ユーザー
ftgC6
>>865
味はそうは変わらないが10年修行はブランドがつく
高い金が取れるんだよ
870.
ユーザー
fNcQ4
>>864
アメリカパッパの真似してるのが韓国で
ホリエモンもアメリカパッパを真似してるだけだから韓国人と同じだね

871.
ユーザー
ZBYFO
>>863
正しく無いよ
日本は職人文化で先進国になった国
たしかハーバードで議題になった話だな
872.
ユーザー
ftgC6
>>870
それは日本人も言えた義理じゃないやろ
873.
ユーザー
ZBYFO
>>869
全然違う
お前は味オンチなんじゃねーの?
874.
ユーザー
2hdtB
日本は見て覚えろみたいなことを言いたがるが、中華料理屋なんかじゃはじめから手取り足取り教えてくれる
覚えることが死ぬほどたくさんあるからだ
だからいくら教えても、ベテランの座を脅かすことはない

寿司なんて覚えること少ないよな
875.
ユーザー
fNcQ4
>>872
ある程度は仕方ないけど
韓国人はフォーマット全部アメリカ仕様になってる感じする
あの人達は昔から「強いものに服従」する歴史でしょ
オリジナル性がない。
876.
ユーザー
7yy3N
>>869
その「そうかわらん」に金を出せるかは人によるよ。
877.
ユーザー
BluUl
ホリエモンが言ってるのは
寿司を握る技術的にの話で
10年の修行の最後の5%の内容
878.
ユーザー
ZBYFO
>>870
ホリエが韓国人と同じで無くて世界的にホリエの考えなのよ
ただ日本は違う路線で先進国まで成り上がったのさ
だから日本の真似ではどんな国でも日本を抜く事が出来ない
879.
ユーザー
3rPRe
なんでもそうだと思うが、キャリアってポッと出では何も上手くいかない
特に職人 技術系は...
知り合いでフランス料理 製菓のコルドンブルーって学校があって卒業した者がいるが、それなりに料理 製菓作れるようになる
でもプロ(経験者)との違いはスピード 仕事量と時間がかかり過ぎる
お客さんそんなに待ってくれんわ
880.
ユーザー
ZBYFO
>>874
感覚の仕事は口とかでは教えられないから見て覚えろだわ
それが職人技術だわ
881.
ユーザー
fNcQ4
>>878
韓国人も同じだよ
882.
ユーザー
2hdtB
>>880
単純に、寿司職人は教える技術がないからだと思うよ
883.
ユーザー
fNcQ4
>>882
技術よりも姿勢の問題だよ。
時間をかけないと人格は作れない
884.
ユーザー
rmc6S
寿司もハンバーガーも乗せたり挟むだけ
だけどハンバーガーつくる人はドヤあって感じを出さないよね
寿司職人だけが異質
885.
ユーザー
ZBYFO
>>881
韓国人も世界に入るのよ
>>882
寿司職人じゃないからそれに関してはよくわからないんだよね
確かに料理人は寿司は簡単とはよく言ってるな
886.
ユーザー
fNcQ4
>>885
日本思想を捨ててアメリカに屈してるとこが
韓国人と同じだね
887.
ユーザー
ZBYFO
>>886
まぁお前は間違ってないよ
ただ付け加えただけだよ
888.
ユーザー
LnU4G
>>1
世の中の一割はバカだ
だから寿司職人も一割はバカがいるし
バカにバカって目くじら立てて言うことではない
世の中をわかってないな、ホリエ
889.
ユーザー
ZBYFO
日本の職人の技術て世界は同じ事が出来ない
日本は特有なんだよ
世界で日本みたいな国は無いのよ
890.
ユーザー
JyqjM
どんな業種でも10年仕事したら一部の人間より見る目が有る
料理調理技術は違うからな。
回転は25年位食べた事無いから違いは知らないけど、本職寿司屋は尊敬するし裏メニューも美味。職人は職人なのさ
これを知らない異国民はコスパ&大和撫子混血牝って不倫担当大臣と出所者と同等や
891.
ユーザー
ULXyw
>>446
ロボットで十分でしょ
892.
ユーザー
2mnEx
技術の継承ってのは気を付けなきゃならないわけ
悪用されると痛い目に遭うから。

手っ取り早く稼ぐことしか考えてない板前が何か不祥事を起こせば
それでも職人全体のイメージ低下に繋がる。

意識の低い職人を増やして何を成し遂げられたと思ってんだよ

893.
ユーザー
sQsD9
>>850
そんなくだらんこと気にせんな俺は
あくまでも皿の上の評価さ
それができない人は10年修行という 情報を食う のが良かろうよw

>>852
短期間で済ませられるのに10年は・・
やっぱ馬鹿と言われてもしょうがないと思うわw

>>860
そういう人が居るのは知ってるよ
ブランドとかにも弱い気の毒な人なんだろうね
894.
ユーザー
bOlmH
>>2
眞子さまかよ
895.
ユーザー
T7QAo
>>853
さすがに寿司職人とマクドバイトを比べるバカは書きこみ自重しておけ
恥をさらすだけだ
896.
ユーザー
ZBYFO
>>893
職人の世界で10年って短いけどな
897.
ユーザー
SAnxm
>>857
つまり寿司屋がアホってことね
898.
ユーザー
CbT4i
世の中の流れ的にも寿司ロボットだしな
899.
ユーザー
SAnxm
修行という名の搾取だしな
ほり江が正しい
900.
ユーザー
ZBYFO
>>898
だから世界は不味いんだよ
901.
ユーザー
2mnEx
漫画も同じだよね。
糞みたいな漫画ばっかり溢れて気持ち悪い
みんな金のことしか考えてないのがまるわかり
902.
ユーザー
ZBYFO
>>901
カネを考えて漫画は作れんよ
903.
ユーザー
2mnEx
>>893
お前は知らない間にすりつぶされたゴキブリを喰わされてても
平気なんだろうなあ
904.
ユーザー
2mnEx
>>902
論拠くらい示したら?
905.
ユーザー
Bgo33
>>893
まずはそれなりの看板出さないと、評価以前に皿の上を見ても貰えないんですよ。
味で勝負!カッコイけどね。最初の一回来店して貰うハードルの高さを舐めてるよね。
ちなみに近所に突然できた何の情報も無いけど高そうな寿司屋、あなたは当然フラッと行くって事だよね。
それはそれで羨ましい経済力というか度胸というか。
でもそれで満足できた割合はどんなもんよ。
906.
ユーザー
R0ans
>>77
全く正しくはないのだが
907.
ユーザー
sQsD9
>>896
>>903
>>905
だからあなたがたは好きに情報を食って居なさいな
俺は止めやしないよw
908.
ユーザー
B5Ryx
寿司職人に憧れを抱いたことはないが
寿司屋の神棚と冷蔵庫にはわりと
憧れを抱いている。
909.
ユーザー
ZBYFO
>>904
カネを考えて売れる漫画が作れんよ
910.
ユーザー
2mnEx
>>909
だから論拠。
示せないなら
はい終わり
911.
ユーザー
Bgo33
>>897
目指すところが違い過ぎて比べる対象にならないって話よ。
マクドナルドと比較するならスシローやはま寿司でしょう。
912.
ユーザー
3kmXp
寿司なんて簡単だっていうなら自分でチャチャっと握って配信すればいいのにね
なぜかそれをしないホリエモン
913.
ユーザー
Bgo33
>>907
とりあえずこれ教えてよ。

>ちなみに近所に突然できた何の情報も無いけど高そうな寿司屋、あなたは当然フラッと行くって事だよね。
>でもそれで満足できた割合はどんなもんよ。
914.
ユーザー
sQsD9
>>913
もちろん入るよ
当たり前じゃん
915.
ユーザー
Bgo33
>>914
後段は?
916.
ユーザー
Bgo33
>>914
追記。
満足できた店とできなかった店それぞれ教えて?
俺も行ってみたいし。
917.
ユーザー
LL8dD
>>1
確かに…
918.
ユーザー
JCkwU
寿司職人
ネタの見極め、調理、接客の他、店を持つためには経営に関する知識も必要。
センスが必要とされ長年和食をやっている料理人でも寿司が苦手という者もいる。

3カ月で職人に?
知ったげ豚が寿司職人のこと知らないことがよく分かるな。
919.
ユーザー
BluUl
>>918
ホリエモンは握る技術のこと言ってるだけ
920.
ユーザー
gJyde
というか先人が培った技術をただで教えてもらおうというのがそもそも誤った考え
金銭的に解決するか労働によって解決の違いだけ
堀江という人物は何事も金銭で解決してきたからこういうのが全く理解出来ないのだろう
921.
ユーザー
kQIAm
でもホリエモンは寿司アカデミーの店行くの?
修行に10年かけた店にしか行かなそう😅
922.
ユーザー
gJyde
寿司屋の修行的なものは会社勤めを経験したものなら誰でも分かることだよ
芸人の世界もそう
学者の世界もそう
923.
ユーザー
wD8gv
適材適所で
この人みたいに飽きっぽい人では無理だろ

石頭で何十年も寿司握ってくれるオッサンが
寿司屋には必要

924.
ユーザー
BluUl
まあ
まず自分でやってから言え
とは思うな
925.
ユーザー
Bgo33
>>922
そうなんだよな。
職種にもよるとは思うけど、その職業について10年でようやく一人前って当たり前過ぎて、それが長いなんて全く思わない。
ホリエモンの会社は新卒1年目と10年選手で同じ仕事ができるのだろうか。
926.
ユーザー
g4CRj
>>919
頭が悪いとセンスが必要の意味がわからないんですねw
927.
ユーザー
Eef3k
レスバだらけだなこのスレ
お前らどんだけコンプレックス抱えてるんだよ
928.
ユーザー
BluUl
無視すりゃいいんだよ
929.
ユーザー
wkTOc
修行に何年とか期間は関係無くね?一定の技術水準で満足するなら短時間の方が良いが、それは半端者でしかなく、こいつは半端な技術で良いと言ってるアホ。
極みに達する事を求めるなら生涯修行だろ。
職人の修行とビジネスの合理性を同列で語ってるバカ、そもそもベクトルが違う。
930.
ユーザー
sQsD9
>>915
>>916
そんなもんは人それぞれだろ
ミシュランの評価でさえ絶対的なもんじゃ無いしな
931.
ユーザー
g4CRj
握り8年と言われる寿司職人の世界舐めすぎじゃね?
932.
ユーザー
NG8f3
逮捕投獄された前科持ちでバカ連呼するしかない無能
というイメージ
933.
ユーザー
Bgo33
>>930
いや世の絶対指標を知りたいんじゃなくて、あなたの主観を聞きたいだけ。

ちなみにだけど、何の情報も無いままに入店した店の中で心から満足できた店が何店かあったとして、
でもあなたはその職人に対して来歴等は一切聞かないんだよね?
て事は、その満足できる寿司を出してきた職人は皆名店で10年20年修業してきた人ばかりだったかもしれない訳だ。
どうやって専門学校卒1年目でもガチで美味い寿司を出す職人が居るって分かったんだ?
934.
ユーザー
lUeuW
むすびもそうだけど、硬すぎず柔らかすぎず丁度いい握り具合って簡単とは思えんが?
しかも感覚だけで米粒の数もほぼ一緒なんて短期で習得できるのかね?
935.
ユーザー
z8839
手っ取り早く学んで日本から出て行って海外で出稼ぎで稼ぐ時代だもんな
936.
ユーザー
z8839
技術だけで言えばAIロボが全部奪ってくだろw
937.
ユーザー
Hor1J
ホリエモンは寿司ロボでも開発しとんの?
938.
ユーザー
zVk35
>>641
ちなみに、アメリカ西海岸で寿司文化を広めたのは、日系人と共に韓国人によるところも大きい。
何ちゃって寿司も多くて、それもカリフォルニアロールなんかを生み出したんでもあるけど。

寿司用の新鮮な生魚の仕入れルートを確保できたのが大きかったみたいだが、
しかし、そのルート開拓に統一教会がフィクサーとして絡んでいるのがまた何とも根が深い話。

確かに寿司自体はそれなりに美味しいんだけどね。

939.
ユーザー
A8Gbs
米国で韓国人経営の日本料理店が次々と廃業w
http://syakainews81.blog.jp/archives/5057904.html
日本人のふりをしてもすぐばれてしまう。
最近の白人は日本食の良い悪いをよく知っている。
940.
ユーザー
zVk35
>>925
2004年頃、ライブドアのプロ野球球団買収の試みが世間の注目を集めていた頃、

堀江貴文社長(28)の横には、副社長(60)の人がいたな。


社長なんかは若くてもなれるけど、より込み入った実務を任せられるのは60歳の副社長さんだったんだね。
941.
ユーザー
BKkpV
>>938
統一教会っていうかシンプルなレイシズムだよ

こんなもん大昔からある弱肉強食ってだけ
942.
ユーザー
iZNh6
国内の寿司職人すべてを敵に回した馬鹿が言ってもなw
943.
ユーザー
sQsD9
>>933
そんな事に興味ないからな
あなたはそう言うことを
何年修行したのか?とか聞く人なわけなの?
俺はそんな事聞く気にさえならんがな・・
944.
ユーザー
A8Gbs
「アメージング」 日本食好きなフランス人3人が初めて本場の寿司に感激
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0580723304346e1d966275b25badd22a326eba9
「日本料理は世界で一番ってみんなが思っているのよ」
フランスだと、マグロとサーモンくらいしか魚は食べない。
しかも、マグロも1種類の部位だけ。
魚を食べる文化に大きな違いがあると実感したようです。
945.
ユーザー
Bgo33
>>943
まず無いけど、仮に俺が旅先とかでフラッと入った寿司屋でやたら美味い寿司を出されたら、
雑談まじりに何年やってるんですか?とかどこで修業したんですか?ぐらいの話はするかなぁ。
人の仕事って興味の対象ではあるしね。
で、また繰り返しなんだけど・・・
>どうやって専門学校卒1年目でもガチで美味い寿司を出す職人が居るって分かったんだ?
946.
ユーザー
SAnxm
>>911
システムができない寿司屋がアホってことだろ笑
寿司屋とマクドナルドどっちが歴史長いんだよ笑
947.
ユーザー
fE6up
タイバナと対談してから様子がおかしい
948.
ユーザー
sQsD9
>>945
だからそんな事に興味ないって
皿の上だけで充分だろうに
949.
ユーザー
Bgo33
>>946
その寿司屋がマクドナルドばりのシステムを作りたがっているのかどうかという話だよ。
目指した寿司屋がスシローだったりはま寿司だったりする訳で。
目指しても無いのにアホとか言われても困るやろ。
950.
ユーザー
Bgo33
>>948
うん、だから皿の上だけで美味い不味いと判断するのは分かるよ。
そこから「職人なんて専門学校で1年も学べば十分」という結論に達するロジックを聞きたいだけ。
951.
ユーザー
P9uaI
日本人シェフ達がフランスの料理大会に出場した結果に現地が騒然
http://pandora11.com/blog-entry-5177.html
https://blog-imgs-156.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/20241204133035083.png
リヨンで「パテ・クルート」の世界選手権が行われました。
帝国ホテル東京「レセゾン」の真野大貴氏が優勝、
千葉市の「ルクール」の石本省吾氏が準優勝を飾り、
日本人シェフがトップ2を制しました。

実は日本にとってこの快挙は初めてではなく、
2014年と2017年、さらに2019年からは、
3年続けて日本人シェフが優勝を飾っていました。
952.
ユーザー
3kmXp
ちなみに例の寿司職人養成講座
ちらほら不満やトラブルがあるみたいだね
あたりまえだ
魚に触ったこともない人が包丁の研ぎ方やまな板の手入れ
切り身を見ただけでなんの魚のどこの部位かなんて習得できるはずがない
天才的な人は数万人に一人いるからそういう人なら数カ月でマスターできるかもしれない
ただ単に寿司を出すだけなら三カ月もいらない
大手の回転寿司ではバイト初日の高校生にも寿司を作らせる
953.
ユーザー
sQsD9
>>950
皿の上さえ充分なら
1年だろうが100年だろうがどーでも良いじゃねえか
ってことさw
954.
ユーザー
P9uaI
寿司職人 養成講座
これ外国人が研修うけてるんだろ
今、世界的に寿司ブームだから
955.
ユーザー
aVP8f
ネタの仕入れから仕込み包丁さばきと一通り覚えるのに器用な奴なら一ヶ月もかからんやろなー
長くても三ヶ月
956.
ユーザー
Bgo33
>>953
つまり学校で1年学んだだけで立派な職人になった人なんて実際には1人も知らないって事ね。
そこが分かってないのに
>数ヶ月とか1年ぐらいで学んだ方が手っ取り早く論理的
とはいささか乱暴な論だよな。
だって(経験上)そんな人は居ないのだから。
957.
ユーザー
Y811Y
>>151
でブラックで営業かツナギ着て工場でネジ回し
958.
ユーザー
qHzHJ
寿司職人養成講座を卒業した人と10年間親方に付いて修行した人にネタの仕込みから魚をさばいて握りを作るまでをやらせて食べ比べたら違いがわかるものなのかね
959.
ユーザー
QFOMf
アメリカ人とかスーパーのパック寿司ですら喜んで食うんだから1年程度の修業でいいんじゃないか?
960.
ユーザー
A6GHE
ファーストフードだしな正論
961.
ユーザー
lUeuW
>>958
わからないのなら貴方は味音痴です。
962.
ユーザー
zkHBj
てかこれ批判する連中は10年修行したやつと1年修行したやつの握る同じネタの寿司の違いが分かるの?
963.
ユーザー
ZUxS2
くるくる廻る寿司に10年はいらんでしょ。偉い人がくる店では良くないだろうし。適材適所では
964.
ユーザー
URAHh
仮に違いがわかっても味は好みがあるからな
俺は自分で調整しながら握った寿司が一番旨い
965.
ユーザー
xLZzd
寿司は「酢飯握りお刺身乗せ」と見る向きもあるけど、丸魚をネタのサイズに
切り揃えるだけでも大変なのに実際は魚種、個体差で厚さを変えたり隠し包丁
入れたり、江戸前だと煮たり焼いたりの「仕事」が必須。これを学習+体得する
のにどれだけの努力が必要なのかと。自分でさばくと判る。本当大変。
966.
ユーザー
aVP8f
>>963
バイトが初日から包丁でネタ捌いてたぞマニュアルみながらwwwwww
967.
ユーザー
FQ0BU
魚の目利きから、含めたら、10年はかかりそうではある。
人によるとは思うが。
968.
ユーザー
Ls7gg
テスト
969.
ユーザー
URAHh
仕事となると1人前になるのにある程度の努力は必要だろ
ただ10年は大袈裟だな
970.
ユーザー
XzuEx
将太の寿司で握る手数が少ないほど熟練とかやってたな
971.
ユーザー
lUY0h
>>958
修行という名の奴隷労働だろ鉄拳もセットかもな
972.
ユーザー
Ywdkl
昔は10年位奉公すると退職金代わりに店持たせてくれるとかあったんだろ
973.
ユーザー
YNYxF
3ヶ月で修了する寿司職人が増えるほど減ってくる、実力(経歴含む)がある寿司職人の価値が上がる
10年かどうかは付随でしかない
974.
ユーザー
gsa3I
この道20年の職人より5年の職人の方がいい仕事するって事は良くあるよ
975.
ユーザー
zVk35

>>974
その5年の職人が20年経った頃には、さらに凄い職人になってるだろうな。
976.
ユーザー
v53L0
今はロボットで十分だしな
977.
ユーザー
3gmek
ホリエモンが高級寿司職人を馬鹿にしても食えるものなら、促成栽培の寿司職人よりそちらを食べたいのが
人の欲望だ。
978.
ユーザー
B65t4
経験あろうがなかろうが生魚の味は大して変わらん。
979.
ユーザー
YsT14
>>109
うまい寿司握れる人が必ずしもベテランってわけではないのよ
980.
ユーザー
Ywdkl
熟練の寿司職人は手の温度が違うみたいだな
何年やったからできると言うもんでもないんだろうが
981.
ユーザー
Bgo33
>>974
そりゃ高卒ルーキーの投手がいきなり16勝を上げる事もあるからなw
そんな特殊な事例を言っても仕方がない。一般的にどちらが多いかって話よ。

ちなみにさ、寿司アカデミーって修了後は何だかんだ大半が寿司店に就職するんだよな?
て事は結局そこから修行の日々なんじゃないのか?
だとすれば言わば単なる職業訓練学校にそんな大金を払って通うメリットは如何ほどなんだろうな。
982.
ユーザー
ulb4x
寿司職人が10年修行するのも有名店の看板の為
10年間勉強して東大進学も看板の為
2つとも同じ事なんだけどね
983.
ユーザー
AqlI3
こういう伝統、たぶん堀江みたいな人間を入口で弾くためのシステムなんだと思う
984.
ユーザー
ulb4x
寿司アカデミー出ても即銀座に出店できないし太い客もつかない
東大入らないと東大クラブに入れない
違うようで2つとも同じ事なんだよ
985.
ユーザー
iD8mt
うちの認知症のじー様と同じこと言ってて草
986.
ユーザー
AeWQp
>>982
看板だけの為なら、裏口入学でも他大からの学歴ロンダリングでも良い訳で。

要するに、たとえ嘘でも修行した事にしておけば客を騙せるのか?

よく塾講師とかで、大学名東工大名乗ってる学歴詐称マンは沢山いるけどね。
だが受験テクニックを教えてる限りで、相当教養面の突っ込んだ話を生徒としない限りはバレない。
987.
ユーザー
25O8e
ジェンキン寿司のことかー!
988.
ユーザー
6C7Y8
修行養護派の主張の多くに
仕入先とのコネクション
太客とのコネクション
暖簾というブランディング
が入ってて草

堀江に反論してるようで
実は賛成してる?
989.
ユーザー
QoCcv
テレビで高級寿司屋とか出る度に「他人が素手で触った食べ物なんて食べたくない」と本当に思うんで俺って幸せだな~と思う。
ましてやお節介に醤油まで付いてたりしてもう駄目www
990.
ユーザー
ajlI7
堀江はずっとバカ
本当のことを言った
991.
ユーザー
1YuvZ
パワハラに耐える忍耐力が要る職場なんだろ
992.
ユーザー
qKTix
安く使えるからな
993.
ユーザー
numDP
今は寿司学校もあるから卒業生がすぐ店オープンとかやってるよ
10年も教えてくれないのはアカンわ
994.
ユーザー
Bgo33
>>993
そりゃ金さえあればとりあえず店を出す事は誰でもできるしな。
その卒業生がすぐオープンした店のうち、その後10年続く割合は如何ほどなのかが問題だわな。
995.
ユーザー
rY85m
そうなー10年かけて周りに認めてもらって頭金貯めたり出してもらって独り立ちなんてわりとショートカットに感じる

すき家のワンオペと勘違いしてんじゃねえか
996.
ユーザー
3kmXp
>>978
生の魚の味の違いがわからない?
鉄の包丁をいれたイワシの臭さがわからんような人間にはスーパーの寿司すらもったいないな
997.
ユーザー
Grvh7
時は金なり

効率が悪い、タイパ悪すぎ
あまりにも人の人生の時間を犠牲にし過ぎ
1年で立派な寿司職人にさせるように指導者が努力するべきだ

そこから色々な経験を積む中で腕を磨きあげればいいだけ

998.
ユーザー
Grvh7
今どきパワハラなんか無能の証明でしかない
999.
ユーザー
DBcr6
>>565
音楽しか聴かないのに青汁王子は観てて草
1000.
ユーザー
9v4yf
暖簾分けや系列店というブランドを手に入れられないことをどう評価するかか。
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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