このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

ターン制コマンドバトルが馬鹿にされるけど、それ以外の戦闘方式のJRPGのヒット作が少なすぎる件アーカイブ

1.
ユーザー
9WRLy
FFだって名作とされるのはコマンドバトルだろうに。ターン制コマンドバトルに親でも頃されたんか
105
すべて
|
最新の50件
56.
ユーザー
y64XY
コマンドバトルの一番の強みは誰でもできるって事じゃね
アクションは下手だとクリアできないけど、コマンドは誰がやってもクリアできるしなぁ
それこそコマンドバトルに親を殺されたような人でも、レベルさえ上げたら何とかなるだろうし

だからそれ以外の面白さが必要になるんだろう
ペルソナの10股とか、ポケモン集めやポケモン対戦みたいな
FFのムービィは、PS2時代ならともかく今は飽きられて面白さにはなってない感じかな
57.
ユーザー
BiVPb
ff16はアクションだけどボタン押してるだけで誰でもクリアできるらしいぞw
58.
ユーザー
apn8C
そもそも批判してるのってゴキちゃんだけじゃない?
59.
ユーザー
UxppU
ターン制は数学要素が入るから計算が上手い人が作らないと面白くない
ウィザードリィとか世界樹とかポケモン見るとよくわかる
60.
ユーザー
apn8C
>>56
なんつーかそれ結構操作性の問題が大きい気がするな
特に海外産のゲームってあまり操作性が練られてない事が多いし
使うボタンも多いから動かし方に慣れるだけで結構かかってしまう

任天堂はこの辺さすがで、初見のアクションでも1時間くらいやったら
もう手足の如く動かせるみたいに作ってあるの多いもんな
だから敷居が低く間口が広い
61.
ユーザー
apn8C
>>59
ファミコン時代ドラクエが流行って数多くの類似作品が登場したが
どれもドラクエの牙城を崩せなかった。その理由はいろいろあると思うが
その1つには計算式の作り方が上手だから ってのは絶対あったと思うな
そこがちょっと違うだけでゲームバランスも違えばプレイの快適性も違って来るし
職人芸の域だと思う

逆に言えば今のドラクエはこの辺の調整がちょっと大味かな? って気はする
62.
ユーザー
L4efK
>>57
俺はFF16を実際にプレイしたがボタン連打でクリア出来たりはしなかったぞ
ボタン連打でクリア出来るとか誰が言ってるのだ?
63.
ユーザー
UxppU
>>61
DQ7辺りからバランスを下に合わせて作ってるのが原因だと思う
スキルや特技を適当に育てるとちょっと敵が強く感じる
ってくらいの調整にされてるので効率を考えたビルドにすると途端に難易度が下がる
64.
ユーザー
ZvFf2
>>62
https://www.famitsu.com/news/202206/22265843.html

吉田直樹って人が言ってたよ
65.
ユーザー
u8eJB
>>59
PCエンジンの天外2は面白かったがリメイクのPS2版ゲームキューブ版は難易度めちゃくちゃ易しくなってめちゃくちゃつまらなかったな。ドラクエタイプってバランスが大事だな
66.
ユーザー
ss4xt
天外2もラスボスはまつむし斬りでちょっとずつ削ってかなきゃならなかったけどな
67.
ユーザー
lyr59
アクションは回避コロコロボタン連打ゲーになりがち
68.
ユーザー
4Guy7
モンハンXXはいいアプローチだと思ったよ
結局ライズやワールドでも一部採用されたから評判は良かったんだろう
69.
ユーザー
0lVtb
モンハンと言えばストーリーズの三すくみシステム好きだな固有以外の属性スキルをオトモンかハンターと合わせて封殺出来るのが良い
ただそれに合わせたからか武器種が少ないのがね…
70.
ユーザー
QU3W0
>>64
わろす
71.
ユーザー
h011F
PSおじさんまた憶測で恥かいてるw
72.
ユーザー
FzvCo
>>64
海外の配信者もそっぽ剥いて適当にボタンぽちぽちでクリアできることを証明するために
補助アクセ外して目隠し状態で攻撃ボタン連打しつつたまに回避ボタン押す適当プレイでボス倒してたな
73.
ユーザー
KGvUC
>>36
つまり陣形のあるロマサガ形式が良いということか
74.
ユーザー
KGvUC
アクションRPGだとパーティ戦できないやん。
75.
ユーザー
lEFrZ
パーティ制アクションRPGというとキングスナイトがあるだろw
あれをリメイクしろよ 3分作でw
76.
ユーザー
rNz4e
>>74
ティアキンの賢者スタイルじゃあかんのか?
77.
ユーザー
iWGzE
>>67
そもそもアクションが純粋に面白いアクションRPGってほぼ無い気がする
「RPGの戦闘部分だからこんなもんでしょ?」で許されてる面が結構ある気がする

個人的にはSFCの初代熱血硬派くにお君とかは好きだけど
あれも純粋なアクションとしての面白さと言うよりは、無双ゲー的な面白さに近いしな
78.
ユーザー
iWGzE
しかしながら3Dとコマンド式ってのはあまり相性が良くないなってのも感じる
3Dである事のメリットが何も活かせないんだよな
ドラクエ11で2Dモードが普通に出来ちゃったことがそれを物語っている
ゲーム性は何も変わってませんと言ってるに等しいもんな

だから3Dを活かすにはアクションの方が良いだろって結論になるのだと思う
しかしそれを見切り発車で初めてアクションとしての面白さが練り込み不足だから
結果として中途半端なものが出来るんだと思う
79.
ユーザー
qpJ16
活かす必要があるの?
3DCGなんて珍しいものでもないのに
80.
ユーザー
iWGzE
2Dの方が視認性が良かったりゲームのテンポも良かったりするからなあ
「それだったら2Dのままでいいじゃん」って気が個人的にはする

とは言え今時2DのRPGをフルプライスで売るのは難しいって言う
大人の事情で結局3Dになるんだろうな
81.
ユーザー
uULDr
いや普通に3Dの方が映えるからでしょ
2Dで十分だからって2Dがいいって、モノクロでもストーリー分かるんだからカラーじゃなくてもいいじゃんって事?
82.
ユーザー
qpJ16
視認性がよくなるって言ってるだろ
カラーとモノクロの例でも、ただの文字とかなら
モノクロの方が見やすい

それはそれとして全体で考えて3Dにしてるゲームが多いけどね
83.
ユーザー
uULDr
視認性がよくなるってのがそもそもよく分からんのだが…
2Dが3Dより優れてるところなんて「制作費が安い」くらいしか無くね?
漫画がいまだにモノクロなのも結局同じ理由だしな
84.
ユーザー
iWGzE
まあ、その辺の事はドラクエ8をやってみれば最初の町の時点で結構察すると思う
武器屋へ行く、防具屋へ行く、道具屋へ行く、宿屋へ行く、〇〇さんに会いに行く
たったそれだけの事が結構面倒くさい。最初3Dカッケーって喜んでたけど
小一時間もするともう面倒臭いから2Dで良いんじゃないかな? って気がして来てたよね

11はその辺反省してか街の構造が全体的にシンプル化したと思う(Sでは更にダッシュが追加)
迷いにくくなったし、重要な施設は行きやすい場所に大体置いてあるのでかなり改善されたね
逆に言えば3Dではそういうシンプルな構造にしないとどうしても面倒臭くなるジレンマを抱えている とも言える

その点RPGじゃないけどスプラ3のコマンド選ぶだけで好きな店に移動できる方式は工夫されてるよね と思った
85.
ユーザー
v1ZzE
以外とトラペッタの街って初見だと迷うよな
86.
ユーザー
tHOaX
>>76
あれイライラしかせんやん
87.
ユーザー
tHOaX
最近はローグ要素入れたコマンドRPGよくみるな
結局コマンドを悩むのが醍醐味なんだから相性はいいよな
88.
ユーザー
FoidE
>>1
スクエニがドラクエFFを海外で売れるように変えたいもんだから
そう吹いて回ってるだけ
実際はアクションにしても売れませんでした(笑)
89.
ユーザー
wLhTB
そもそもアクションRPGのアクション自体が面白いって事が少ないよな
あくまでRPGがメインだからこんなもんでいいか って感じが多い
90.
ユーザー
xxGPW
>>89
ゼルダは人によってはARPGと呼ぶらしいが
91.
ユーザー
wLhTB
あのブレワイですら戦闘はイマイチって言われてるくらいだからなあ
92.
ユーザー
xxGPW
>>91
言われてねえよ
93.
ユーザー
7AKXr
少なすぎるっていうか、名作JRPGってたいていターン制コマンドバトルじゃね?
94.
ユーザー
dbE97
コマンドだからこそ選択肢が多いわけだし
アクションにしたら選択肢がボタンの数程度になってしまう
95.
ユーザー
R1AO7
>>94
そうだな
賢者なんて使える魔法が数十個あるだろうな
それが、例えばゼノブレみたいになったらせいぜい7個くらいになっちゃうからな
96.
ユーザー
10cRZ
アクションっぽいRPGとかならゼノブレみたいに8個とかアーツが使えるけど、
FFをアクションにするとか意味不明。アクションじゃアクションボタン頑張っても4個くらいだろ
97.
ユーザー
iPXL3
FF6のマッシュみたいにコマンド入力にするとか?
「昇竜拳が出ない」みたいになるかな
98.
ユーザー
10cRZ
>>97
そこまで技の種類が多いなら十字キーで選択で全然問題ない

つーかFFの最後の名作がモロにターン制コマンドバトルなのに、ステイ豚は何を言ってるんだろう
99.
ユーザー
10cRZ
書き忘れた、FFの最後の名作のXね
100.
ユーザー
ShRmK
>>99
FF10はクソゲーだろ
あんなに自由度の無いコマンドバトルはなかなか無いぞ?
101.
ユーザー
aHYLk
>>100
じゃあFFに名作ってないじゃん……
102.
ユーザー
ShRmK
>>101
FF5は名作でしょ
103.
ユーザー
zvtR5
名作なんて人それぞれ
104.
ユーザー
ttDz0
任天堂信者大好きな売上競争させるとFF10のほうが5より断然売れてるんじゃね
105.
ユーザー
aHYLk
>>102
3~5かあ
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。