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とか言ってるやつ居たけど、FFでトップクラスの人気の10もそうだが？
その場にいる人と話しようや
やる事が相手の弱点属性狙うぐらいしかなくてワンパターンだし誰がやっても結果が変わらないってのはやっぱり古臭いんやろ
発売から2週間くらいずっと1位に張り付いてたわ
ゼルダ
システムだけで売れてるわけじゃないだろうしドラクエみたいに古い歴史がある
あれはカテゴリー的にはシミュレーションってことになって
RPGのコマンドバトルとは違う認識だろうな
実は本質はコマンドバトルなFF7Rと同じになるのじゃね？
龍が如く８はコマンドバトルながらよく出来てるけどな
戦闘中に移動できるようにするだけでこんなに戦闘の幅が広がるとは思わなかった
コマンドバトルでヒット作といえば圧倒的にポケモンだろ？
国内、世界のどちらでもFFやDQじゃポケモンの足元にも及ばない
コマンドバトルが悪いんじゃなくて、ポケモンコンプや対戦みたいなそれ以外の面白さが何もないのが悪いんだよ
昔はそれがストーリーだったが、今は飽きられた上になろう以下のシナリオしかないしな
ターン制と呼んでいるのが元々だろう？
司令官という立場で
俯瞰で見る海戦ゲーム（ボードゲーム）から
冒険者という一人称視点に派生したのがテーブルトークRPG
つまりSLGの一分野としてのRPGなわけだから
試合をダイジェストを進行させて
見せ場だけ操作させるサカつくなんかは
ターン制と同じ考え方で作られていた
城主モードのある野望シリーズ（RTS化する前）なんかも
階級制度（レベル制）があったし
「SLGの一分野としてのRPG」を表現していた
海外でJRPGのダメな所ってのをまとめたのがいくつか出てて
そこで旧態依然のターン制バトルってのもやり玉にあがってた
そして日本の市場縮小で海外市場を重視せざるを得なくなってターン制バトルはだめって認識になった
スーパーペーパーマリオまではギリ良かった
そういう人間は扇動されたことに気付かず自分の意見だと思い込む
ヴィーガン踊りやポリコレ音頭の大半がコレ
ゼルダがターン制コマンドバトルだったらもっと流行ってたと言う奴はいないだろうし時代の流れについて行けない年寄りが崇めてる宗教みたいなもん
ゼルダもTESも昔からアクションだし
ドラクエやD &Dは昔からコマンド
昔からアクションなのはみんな知ってるしコマンドの方が面白いならゼルダもコマンドになってるだろって話やろ
>>27に対するレスなんだが…
そんな話ではなくない？
棒立ちで相手の攻撃食らうの待ってたり、陣形もなく1箇所で纏まって並んでたらそら全体攻撃食らうわなみたいなツッコミどころは多い
アクションの無敵時間とかね
ゲーム遊ぶ際にそんなの気にしてる人いないだろ
面白そうなゲームをやるだけだ
FF7のスレ見た時は大剣背負って電車に乗るのはおかしいとか不自然とか喚いてる人居たけどな
そんなんでも許容出来ない人がいるのにターン制で棒立ちとかね
お前自身がクラウドの大剣がおかしいと思ってるならともかく
どこかの誰かがおかしいと言ってたと言われても…
興味ないね
コマンドで生き残ってるゲームなんてあまりないが
ポケモン
生き残ってるだとシリーズタイトルじゃないとダメそうだから公平じゃねえ
性格悪いわぁ
ポケモンドラクエアトリエくらいでしょ有名なの
アクション戦闘じゃないとウケないからな
日本限定ならコマンド戦闘もそこまで拒否感はないだろうけどな
外国で売ることを視野に入れてるゲームは日本のメーカーが作るにしても
アクション戦闘になるってことだ
あんたみたいなコマンド戦闘は世界中でウケてると思ってる思い込みは
どこからくるのだ？
アクション戦闘じゃないと世界でウケない の否定だから
アクション戦闘じゃなくても世界でウケる場合がある って考えてるだけだな
コマンド戦闘は必ず世界でウケる と思ってる訳じゃないよ
古臭く感じるのは当然 だから上手く作らないといけない
それ考えると上の方でも言ってる人居るけど、如くのコマンドバトルには感心した
アクションは下手だとクリアできないけど、コマンドは誰がやってもクリアできるしなぁ
それこそコマンドバトルに親を殺されたような人でも、レベルさえ上げたら何とかなるだろうし
だからそれ以外の面白さが必要になるんだろう
ペルソナの10股とか、ポケモン集めやポケモン対戦みたいな
FFのムービィは、PS2時代ならともかく今は飽きられて面白さにはなってない感じかな
ウィザードリィとか世界樹とかポケモン見るとよくわかる
なんつーかそれ結構操作性の問題が大きい気がするな
特に海外産のゲームってあまり操作性が練られてない事が多いし
使うボタンも多いから動かし方に慣れるだけで結構かかってしまう
任天堂はこの辺さすがで、初見のアクションでも１時間くらいやったら
もう手足の如く動かせるみたいに作ってあるの多いもんな
だから敷居が低く間口が広い
ファミコン時代ドラクエが流行って数多くの類似作品が登場したが
どれもドラクエの牙城を崩せなかった。その理由はいろいろあると思うが
その１つには計算式の作り方が上手だから ってのは絶対あったと思うな
そこがちょっと違うだけでゲームバランスも違えばプレイの快適性も違って来るし
職人芸の域だと思う
逆に言えば今のドラクエはこの辺の調整がちょっと大味かな？ って気はする
俺はFF16を実際にプレイしたがボタン連打でクリア出来たりはしなかったぞ
ボタン連打でクリア出来るとか誰が言ってるのだ？
DQ7辺りからバランスを下に合わせて作ってるのが原因だと思う
スキルや特技を適当に育てるとちょっと敵が強く感じる
ってくらいの調整にされてるので効率を考えたビルドにすると途端に難易度が下がる
https://www.famitsu.com/news/202206/22265843.html
吉田直樹って人が言ってたよ
PCエンジンの天外2は面白かったがリメイクのPS2版ゲームキューブ版は難易度めちゃくちゃ易しくなってめちゃくちゃつまらなかったな。ドラクエタイプってバランスが大事だな
結局ライズやワールドでも一部採用されたから評判は良かったんだろう
ただそれに合わせたからか武器種が少ないのがね…
わろす
海外の配信者もそっぽ剥いて適当にボタンぽちぽちでクリアできることを証明するために
補助アクセ外して目隠し状態で攻撃ボタン連打しつつたまに回避ボタン押す適当プレイでボス倒してたな
つまり陣形のあるロマサガ形式が良いということか
あれをリメイクしろよ 3分作でw
ティアキンの賢者スタイルじゃあかんのか？
そもそもアクションが純粋に面白いアクションRPGってほぼ無い気がする
「RPGの戦闘部分だからこんなもんでしょ？」で許されてる面が結構ある気がする
個人的にはSFCの初代熱血硬派くにお君とかは好きだけど
あれも純粋なアクションとしての面白さと言うよりは、無双ゲー的な面白さに近いしな
３Dである事のメリットが何も活かせないんだよな
ドラクエ１１で２Dモードが普通に出来ちゃったことがそれを物語っている
ゲーム性は何も変わってませんと言ってるに等しいもんな
だから３Dを活かすにはアクションの方が良いだろって結論になるのだと思う
しかしそれを見切り発車で初めてアクションとしての面白さが練り込み不足だから
結果として中途半端なものが出来るんだと思う
3DCGなんて珍しいものでもないのに
「それだったら２Dのままでいいじゃん」って気が個人的にはする
とは言え今時２DのRPGをフルプライスで売るのは難しいって言う
大人の事情で結局３Dになるんだろうな
２Dで十分だからって２Dがいいって、モノクロでもストーリー分かるんだからカラーじゃなくてもいいじゃんって事？
カラーとモノクロの例でも、ただの文字とかなら
モノクロの方が見やすい
それはそれとして全体で考えて3Dにしてるゲームが多いけどね
２Ｄが３Ｄより優れてるところなんて「制作費が安い」くらいしか無くね？
漫画がいまだにモノクロなのも結局同じ理由だしな
武器屋へ行く、防具屋へ行く、道具屋へ行く、宿屋へ行く、〇〇さんに会いに行く
たったそれだけの事が結構面倒くさい。最初３Dカッケーって喜んでたけど
小一時間もするともう面倒臭いから２Dで良いんじゃないかな？ って気がして来てたよね
１１はその辺反省してか街の構造が全体的にシンプル化したと思う（Ｓでは更にダッシュが追加）
迷いにくくなったし、重要な施設は行きやすい場所に大体置いてあるのでかなり改善されたね
逆に言えば３Dではそういうシンプルな構造にしないとどうしても面倒臭くなるジレンマを抱えている とも言える
その点ＲＰＧじゃないけどスプラ３のコマンド選ぶだけで好きな店に移動できる方式は工夫されてるよね と思った
あれイライラしかせんやん
結局コマンドを悩むのが醍醐味なんだから相性はいいよな
スクエニがドラクエFFを海外で売れるように変えたいもんだから
そう吹いて回ってるだけ
実際はアクションにしても売れませんでした(笑)
あくまでRPGがメインだからこんなもんでいいか って感じが多い
ゼルダは人によってはARPGと呼ぶらしいが
言われてねえよ
アクションにしたら選択肢がボタンの数程度になってしまう
そうだな
賢者なんて使える魔法が数十個あるだろうな
それが、例えばゼノブレみたいになったらせいぜい7個くらいになっちゃうからな
FFをアクションにするとか意味不明。アクションじゃアクションボタン頑張っても4個くらいだろ
「昇竜拳が出ない」みたいになるかな
そこまで技の種類が多いなら十字キーで選択で全然問題ない
つーかFFの最後の名作がモロにターン制コマンドバトルなのに、ステイ豚は何を言ってるんだろう
FF10はクソゲーだろ
あんなに自由度の無いコマンドバトルはなかなか無いぞ？
じゃあFFに名作ってないじゃん……
FF5は名作でしょ
3～5かあ