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スマホゲーム
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じゃなきゃゼルダブレワイがあんなに売れてない
ただのスペックアップじゃ一般人に驚きは与えられない
DSは一般人から見て低スペックだった(まあ3DSもまだ低スペックだったけど)
だからDS→3DSで一般人は買いたいと思った。Switch2は微妙じゃないか？
ソフトと値段次第
ハードに驚きなんていらねえんだよ、ハードごと買ってでも遊びたくなるソフトを出せばいい
マリオカートは8DXでコース出しまくったし、スマブラは全員参戦だし、スプラは進化させようがなさそうだし、
3Dゼルダはティアキンが出たばかりだし、2Dマリオはワンダーが究極だし、スマブラは全員参戦だし、
3Dカービィはディスカバリーが出てまだ日が経ってないし、
出すとしたらメトロイドシリーズとゼノシリーズとFEと2Dゼルダと3Dマリオくらいでは
逆に「switchでいいや」で済むならPS5と同じくスタートダッシュは失敗する
驚きとか変なコントローラーとかいらんわ
Switch2に出荷を切り替えればSwitch需要がそのままSwitch2にスライドするワケ（それプラス次世代機需要も当然ある）
売れなくなってから次世代機を出すっていうこれまでの状況とは全く違うのよ
もちろんその為に互換は必須条件だし後の互換切りも許容できないがな
なんだったら失望してる人達がいたな
4k対応じゃないのかとか、VRとか目新しさがないとかメディアやアナリストがバカにしてた印象
ｓｗｉｔｃｈが売れてる以上変に冒険する必要性は薄い
携帯あるから売れないとか
LINEできないから売れないとか
他はJoy-Conの耐久力上がってるのと、プロコンが少し安くなってくれると助かる
このクオリティのソフトなら(新ハードだけじゃなくて)Switchでも出せばいいじゃんって言われるのが一番嫌だろうし
「俺は成功すると思ってたけど〜」って後から言ってる奴が多かったな
とはいえSwitchより売るのは難しいだろう
Switchは状況が良すぎた
コロナ禍とライバル不在だからな
今回1番のライバルが初代Switchになっているのが面白い
ゼルダさえ出せれば勝てる状況なんだからswitchの時より楽勝でしょ？
あと3年は待てよ
そいえばドンキーの新作って結局出なかったなSwitch
あれはそういうゲーム
後は影も形もないメトプラか
ライトユーザーに刺さるタイトルだから新型ロンチより普及してるハードで出した方が売れそうだし
夢から覚めなさい〜
全ての魔法は嘘でしかなかったし
こんなちっこいのにSkyrim動いとるやんけ！ってなったわ
マリオカートみたいな華やかなグラフィックの任天堂ソフトが
もっと色鮮やかでキラキラになったのを
全ての人の手元で見られて、HDR対応テレビ持ってる人なら大画面でも見られるようになれば
全員十分驚くと思うよ
PS5とSwitch猿真似機を踏み台にしそう
見た目「だけ」は文字通り見掛け倒しだぞ
と、思ったけどあまり驚かんな
なんか供給できるものあったっけ
トロとかみんゴルとか使わねぇならどっかに使わせろとは何度か思ったけど
横井軍平のバーチャルボーイのリベンジはやるだろ
https://twitter.com/ptent365a/status/1787970691280810493
ゆうなまとスカイガンナーは出して欲しい
あとは色々不便な点を調整したアーク1・2セットを出してくれればこの世から消滅していいかな
特許取ってるから本体に採用されるとは思わん方がいい
って縛りがあるからな
あんまり性能を上げられないわな
一般層相手のゲーム機だからPS5やXSXと違って
５万円オーバーで売るってわけにはいかないからな
そんな縛りあるっけ？
25000円縛りもいつのまにかなくなってるし、別に縛られてないっしょ
switchがあまりに完璧すぎるから今ユーザーが求めてるのはswitch2だよ
任天堂にしかないタイトルもあるし
貧乏人しかいないPSと違って任天堂ユーザーは金を持ってるし家族ってのがあるしな
PSはボッチで暗い部屋でキモい顔して無料ゲーやってるやべーのしか居ないしw
ｓｗｉｔｃｈ発表の時点でこれは売れそうだなって思ってたわ
しかしここまでＰＳに圧勝してしまうほど圧倒的に売れるとは
さすがに思ってなかった
どっち買いますか？ってなったらSwitch買うだろうな
現状はPS5は7万になっちゃったから余計にSwitchが5万になっても驚かないし安いくらいだ
しかし子供がメインターゲットである事には違い無さそうだから
４万超えるとさすがにキツいだろうね
端的に言えば子供がお年玉貰ってそれはたいて買える範囲ぐらいじゃないと辛い気がする
キムチ朝鮮ハードのPS5とか原神を一番の売りにしてるくらいマジキモいし
ソニー製品のモニター（TV等）サウンド（イヤホン等）の売り文句に必ず原神入れてくるくらいにキモい
それが楽しみ。 突飛な新趣向は要らない。
ライバル不在の今は定番として売れ続けるだけだろう
メインの対象がゲームが趣味のゲーム好きじゃなくて
遊戯の一つとして楽しむ一般層だから
単純な性能アップで値段が５万円オーバーとか高くなるだけだと厳しいのじゃないか？
そんなことは任天堂は分かってるから
値段を抑えて新しい遊びの提案な何かを入れてくるだろうな
任天堂ハードを買う人は面白いゲームソフトがあるから買うって人も多そう
爆死したWiiUですら、国内PS4よりミリオンソフトを数多く出した程だしね
流石にSwitch程の大ヒットになるかはコンセプトと価格とソフト次第かな
言ってることが支離滅裂だぞ。
奇抜なアイデアで面白いゲームをポンポン出してくれりゃあいい
それを考えれば4.5万以内じゃ無かろうか
一般層が相手だから単純な性能アップだけで値段を高くするってことはない、
って予想が支離滅裂なのか？
子ども達にはMicroSDより大きな本体容量与えてやりくりさせて、
大きなお友達には高価なM2SSDで拡張させてほしい
4Kゲームなんて一般人は望んでないぞ
4Kなんて次世代機でもいらん
そのままSDカードが使えるのじゃないか？
バカ高い専用カードで高速化をはかるとかしないだろ
ロードの速さを喜ぶような客層じゃないからな
ソフト要領をSwitch世代からあまり大きくせずに4k出力にも対応は出来るはず
4k化はテクスチャデータがクッソ重たいからな
サードのPS4後期以降のソフトや、次世代機用ソフトを移植してもらうには
4Kクオリティのテクスチャデータやムービーデータを圧縮の手間をあまりかけずに扱えるよう容量を増やしたり、
ある程度のハイポリゴンも扱える程度の性能は必要じゃないの？
現行Switchでもキングダムハーツ2とか絶対移植出来るはずなのに
ムービー容量か何かを理由にクラウドでしか提供してないスクエニみたいなところもあるじゃん
例えば、同じmicroSDは使えるけどソフトは規格？がちがくて、ソフト本体だけは再ダウンロードとかだったら嫌だな
当然セーブデータは移せるけど、ソフト本体はそのまま移せないってことね
バイオ最新作のRE4は1080pだけど
まあその辺り解決するのに>>73が丁度いいんよねって話
搭載するかは知らない
んでSSD使わせてくれ
あそこは自社でキラータイトルも出しちゃうからな
もちろんSDカード自体は使い回せるけど別の本体に入れたらカードの初期化は必須だからな
ソフトいっぱい入れておいて複数のSwitchで使い回すって使い方はできないぞ
俺は買いまくってホクホクだったがw
そういう風には言ってないじゃないの。
●一般層が相手だから単純な性能アップだけで値段を高くするってことはない
↑ この文章も厳密には日本語としておかしい。
低知脳ブタどもに今更xboxやpsとかムリムリww
そもそも値段が大幅に上がると見られてるのは日本国内だけだがな
知ってるか？iPhoneやiPadは米国ではこの5、6年お値段据置だぞ？
日本では1.5倍になってるけどな
あ、こいつ自分語りくんかな
ハードギミック関係なくやりたいソフトが出るなら買いたい
驚きがあったハードなんて任天堂に限らずほぼ全部失敗してるだろ
Wiiもなかなか
N64の3Dスティックと振動パック、
DSのタッチパネル、Wiiのモーションセンサーとか
定期的にゲーム機の大発明を用意してきたからな
今のPSもXーBOXもハッキリ言えばもはやライバルにはならないだろう
しかし現行ｓｗｉｔｃｈは新ｓｗｉｔｃｈのライバルになりうるね
つまり５万円を超えるとなると「だったら今のｓｗｉｔｃｈで別にいいや」ってなって
買い替えが中々起こらない可能性があるな
PSには驚きがあったよ
ヘルダイバー2で世界がこんなにもPSを嫌っていた事には驚いたしPS5に至っては転売ヤーしか買っておらずまともにソフトが世界的に売れておらず殆どの人をPCに移行させたことには驚いたね
新機能が付いてたとしても
Switchへのソフト供給を1年ぐらいで絶たないかぎり
Switch2はSwitchより売れないのは必然
今でこそ常識だが、あの当時に３D空間を３６０度自由に動き回れるゲームなんて
信じられん代物だったからな
一気に未来のゲームになった感があった
コストをかけたくなかったのが大きいと思うよ
次世代機では普通に出すかも
なんせ野村がBlu-rayの容量でも足らなかったって言ってるし
つまりそこまでコストをスクエニはかけたくなかったってだけでは？
iphoneはただのスペックアップなのに売れてる。
switchもただのスペックアップをすればかなり売れる
ソフトが優れてなければハードの性能が上がっても意味ない
レイトレースだとかDLSSだとかHDRとかをグダグダ説明するより、
マリオカートの100人レース、スプラトゥーンの100人ナワバリバトルみたいな画をドカーンと見せつけるだけで
子どもや素人驚かすには十分でしょう
ソフトパワーはしっかり強いし、なんjで有名な「枯れた技術の水平思考」をしっかりやったのがswitchやと思う
ただ、移植とかするのにswitchは絶望的にスペックが低いんや
ホグワーツレガシーなんてそうだけど、市場がデカいから頑張ってメーカーが合わせただけで、本来は絶対無理
switchは携帯機であると同時に据え置き機やからスペックアップは必要やし、発表したらそこそこ売れるで
もちろん、あくまで乗り換えさせるための2発表じゃないはずやから、ハード自体はそこそこ売れる程度やろな
発売して流通してるものを「存在し得ない」とか言われても……
劇的なハードの開発なんて無理なんちゃう？
可能性秘めてるのはVR機能くらい？
スーパーファミコン
PlayStation
Switchみたいな次の段階はもう無いんだろうね
ホリのグリコンくらいのデカさにして欲しい
ｓｗｉｔｃｈの正当進化系って感じで全然良いよ
ｓｗｉｔｃｈが好評な状況で変に冒険する必要ないよ
一般人がPS3→PS5の進化に感動した？
一般人相手にしてない商品で同列に語るのはナンセンス
グラフィック的にはPS3とSwitchは近いだろ
www www
wwww
これを超えて値段が高いグラフィックとか過剰だから
任天堂がswitch2独占タイトル出しまくるんだから正統進化で十分だよ
過去一ソフトパワー強くなってるし
なおパフォーマンスモード
wiiuはブタコンの巨大さに驚き恐れ慄いて任天堂すら逃げ出しただろ
普及台数はPS5が上なのにねえ
PS5
1位ff16 42万
2位gt7 34万
3位ff7r 32万
WiiU
1位スプラトゥーン 153万
2位マリカ8 132万
3位newスーマリWiiU 129万
:
8位ニンテンドーランド 44万
http://teitengame.com/salesbyhard.html
販売台数であって、「普及」台数ではないって事やね
ハードだけは売れたけどPSソフトには興味無い人が多かったのかも…
ヒントダウンロードも通常モデルの方がDEより売れてる時点で嘘なのがバレちゃったからね
DL込みでも国内ミリオン未観測だったよな？
海外は認めてくれるから！！
…まことでござるかぁ？
1000万超えソフトって4年目突入時のスイッチには9本あったぞ
無料のオマケを除いたらPS5で一番売れたソフトってなんだろ
同梱版は数量限定で売ってたって任天堂信者さんは知らないのだね
FF16も同梱版あるしGT7もHorizonもあるしそれ以外も同梱版ではないけどソフトと本体抱き合わせもやってないソフト少ないし
一本も無いんじゃね？単体で売れたソフト…w
今までサードがswitchをマルチから省いてたのって、ソニーの陰謀とかじゃなくただのスペック不足だろうしな
PSさんは転売でしか売れてないからねゲーム目的で買われてないから
ゴキブリが◯◯のソフトがミリオンとか言ってるのは全てマルチで出てる物だしPS5単体では売れていないしね
しゃーないPSさん嫌われてるし人気ないから（ヘルダイバー2で世界から嫌われていた事実）
発売日Switchハブで数年経ってやっとSwitch版が出たゲームをいくつも見たけど
鬼滅の刃の対戦アクションとかSwitch版同時発売してなかったのは流石に謎だったなぁ
後で完全版みたいなの発売されていたけど最終的な合計の数字倍は違った気がする
アニプレやSMEは任天堂と仲悪くないぞ
鬼滅の件は集英社だからだろうて
つい先日Switch独占で鬼滅の刃のゲームが開発サイコネ販売アニプレの布陣で出たからさらに謎なんですよね
余程本社から援助でもない限り同グループだからって採算度外視で優遇せんよ
ついでに言うとSIEはソニーグループ内でも嫌われてる
ハイブリッドは聖杯外せないだろうね
確かに無理ぶひ（○○）
気が付いたらPCのグラボが4070TiSuperになってたぶひ
この状況で据え置き機メインを買いたすとか、、、ぶひ
気持ち悪いなお前。
親もお前と同じなのか？
これが遅すぎる
uhsiiに対応したら３倍だな
よくわからんが、枯れた技術の水平思考だっけ？でハイテクなものは使わん
ギミックマシマシ→余計なことすんな！→移行失敗
or
switchの上位互換→こんなんでいいんだよ→爆売れ
どっちかの道しか無いから
お前みたいな老害マイノリティ相手にしてたら、今頃任天堂潰れてるな
何かしらギミック的なのは付くかもしれないけどコンセプトはswitchと同じだと思う
それあくまでも本日の発表部分に限定しての話だぞ
まあスイッチの上位互換である事は間違いないと思うが
株主総会でそう話してるんだから日本での発表云々は関係ないかと
そんな親が子供持てる訳ないんで多少まともやろ
レイプで生まれた子供なら知らんが
むしろギミックガーの方が老害でしょ？
シンプルswitchが成功して、ネット環境も昔と違うのに、昔のハードを思い出しては「ギミックガー」ってｗ
ハッキリと「switchの後継機」と言ってる任天堂はちゃんと分ってそうだから安心だわ
遊びやすくするためのギミックだから評価されてる
なんでこれ以上余計なことしないでくれって要望が多いわけだ
目の前が砂漠だろうが崖っぷちだろうが行く奴だから
どんなギミック積もうがソフト次第で買うからどんなハードか期待してる
だからこそ任天堂は安定取るのか意表をついてくるのか
って話になってるのよ
そのギミックのおかげで任天堂ハードは売れてきたんだが？
現実見えないガイジおつかれさま
switchというギミックが飽きられたとは考えていない
棒振りはやっぱなんかうーんって感じだったりパッドは好きだけどクソ重かったりとマイナス点もあった
ティアキンDLC無かった代わりにロンチで完全版来ないかなぁ
完全版商法でもティアキンなら許すから
任天堂ってだいぶ間置かないとリメイクとか移植ってしない印象
switchユーザーの大部分は30fpsが60fpsになっても感動しない人たちだからな
失敗したハード：バーチャルボーイ、WiiU、3DS
打率は決して高くはない
8打数5安打で打率低いとかマジ？
低いだろ
新ハードのギミックなんて最低でも8割くらいは成功させないと会社が潰れる
任天堂潰れてないんですがそれは
>>178のギミック成功率をセガやMSやSIEがやってたらハード事業から撤退してるよ
もっとも、だからこそそんな冒険はしてこなかったんだけど
現時点でギミック8割で成功してる企業ってあんの？
その理論と打率はどこから持ってきたの？
それはただのカンだけど、逆に聞きたいが任天堂以外で画期的なギミックを頻繁に打ち出してるハード事業ああるか？
ソニーなんて任天堂のパクリばかりだろ。それが失敗しない経営なんだよ
何言ってんのさっきから
あそ棒とかネジコンとかVRとか色々やってんだろ
知らないから除外で語るなよ
どうしておまえら個人で参加してんの？
義によって助太刀いたしてんの？
これはひどい
3DSが失敗ってどんだけハードル高いんだよ…
そのタイトルの内容で将来が見えるでそ
不細工フォトリアルじゃ宣伝にもならん
https://i.imgur.com/oj66PrG.jpeg
https://i.imgur.com/nHvPKk9.jpeg
https://i.imgur.com/16aSFdy.jpeg
https://i.imgur.com/pqyk95z.jpeg
https://i.imgur.com/ByuDWDf.jpeg
原色使ってても
薄暗い
具体的にはどういうのなん？
それが分かれば "驚き" にならんだろう。
3DSの3Dくらいでも別にいいが
Wiiリモコンくらいが希望
何もないのだけは勘弁
でもこの空気(無害)ってのが重要だと思う
開発に負担がいかないから
対応してないソフトにがっかりしない？
とか行くと、驚く
3DS自体は成功だよ
でも裸眼立体視は失敗だよね
後期の任天堂3DSソフトは立体視なしばかりだった
12スイッチの箱の中の玉の数当てるのだけはすごいと思ったけど他のゲームじゃ正直普通の振動で事足りる
戻す理由もなし
HD振動はサードでも使ってたけど
特殊機能が下手に活用されるとプレイスタイルが制限されたりするからマジで嫌なんよ
パーティーゲーとかなら好きにしてくれていいけどね
1人用ゲームで制限されるのだけは勘弁してほしい
カービーディスカバリーが出てまだ日が経ってないって
もう2年前なんだが
冬眠してた？
え、3Dカービィが2年で作れると思ってるの？
次世代機発売される頃には3年ちょい経つぞ
カービィじゃなくて悪いが、3Dマリオのオデッセイが出てからもう6年半新作がないぞ
3Dマリオは次世代機に残してるだけでしょ
その理論だとマリカなんて10年新作ないぞ
後継機って言い回しはSwitchの勢いをそのまま引き継ぎたいってニュアンスでしかないと思うけどね
・据え置き機と携帯機に分散していたソフト開発環境の統一
この二つが大成功の理由だろう
他にも任天堂ソフトへの信頼とかあるけど
有機ELが4万近くで売れてんだからその理屈はおかしい
有機ELは高級機でSwitch2は標準機のはずだが
それに「４万超える」のと「４万近く」を
一緒にしてるのもおかしい
\39800でも \64000 でも普通の家庭には関係ない。
一度に２台３台買う訳じゃ無し。 次買うとしても早くて１年後だからな。
値段が同じでも当分の間は現行機で遊ぶ、て人間も勿論いるだろうし。
問題は新型機でしか遊べないキラーソフトがどれだけ出るかだよ。
関係ありまくりだろ＞値段
普通の家庭なら猶更だ
今の日本で親御さんが子供に買い与えるゲーム機が値段高すぎたらさすがに買わんだろ
昔と違って５万とかならそんなに躊躇することもなくなってきてるんじゃないの？
少子化だし親が子供に買い与える代わりに独身男性がいっぱい買ってくれるよ
んなのはゲームマニアだけだ
母数としてはすげぇ少ないぞ
俺もこれは思った
子供兄弟に2台とか買う時に躊躇する理由になるわな値段
PS5や箱とはコンセプトが違うから値段は高くできないでしょ
母数としては少ないソース出せよ豚
マニアだけならなんでゲーミングPCやsteamがこんなに成長しまくってカプコンがPCメインになったの？
Windows入ってるならSteamも使えるし、軽いゲーミングとして使えるならPCとしてもそれなりに使えそうだしな
価格はマイクロソフトなら馬鹿みたいな逆さやで販売するだろうし、Switch後継機より安ければ欲しいかも
ゲーム業界の市場は
スマフォ５０％、CS３５％、PC１５％
の比率はもうずっと変わってない
PCが若干増えたのも事実だが急激に増えた事実はない
Vitaの売り上げがヒントになる
ああいうのゲームマニアは「一応は」買うからな
古くはSSなどもそう
ゲームマニアにしか訴求しないハードの限界とゲームマニアの母数は大体一致する
>マニアだけならなんでゲーミングPCやsteamがこんなに成長しまくってカプコンがPCメインになったの？
日本以外の世界では特に北米＆ヨーロッパは 昔から ゲームをやる＝PCゲーという文化があったのでその延長
元々ゲームマニア以外でもPCでゲームというのが当たり前の文化で市場規模は元々でかい
いや既にCSより売れてるじゃんPCは
ゲーミングPCがマニアだけっていう豚の考え方が間違いだと気付けよ
そのソースは？
カプコンがデータ出してるじゃん
任天堂ソニーMSのCS3社合わせてもPCに負けちゃってるぞ
https://i.imgur.com/lMsPRMa.jpeg
説得力はないな
いや数字出したじゃん
字も読めないバカなのお前？
なぜそれをもってゲーミングPCがCSより売れてることになる？
何言ってんだこのバカ？
だから日本でも「マニアはPCに行ってる」、というデータじゃんそれ
なんも矛盾しとらんだろ
母数の多い一般層＝任天堂ハードのメインの購買層がPCに行ってるというデータどこにある？ ん？
行ってたらswitchが日本でこんなに活況になってるわけないわな
カプなんか「世界のゲームマニアに訴求するビジネス」に行ってるからswitchにまともなゲーム出してないんだからそりゃカプのデータだとPCのがCSより上になるのは当たり前
繰り返すがそれはカプが対象にしている日本のゲームマニアたちがPC（Steam）に行き始めたというのを示しているだけ
PS5が日本でゴミのような状況になってるのもまさにそれを示唆している
で？
言い返せなくて罵倒しか言えなくなったの？
言い返せてないのはお前じゃん
バカだから貼ってやったデータも見れないんだろ？w
豚ってSwitchがPCにボコられて負けちゃったからゲーミングPCにもコンプレックスと憎悪を抱えるようになっちゃったんだねw
カプコンって一つの会社の話がなぜ全体の話になるのだ？
って聞いてるのだが？
罵倒しかできないのか？
怖いなぁ、太陽フレア
だからなんでカプコン一社の話になるの？
IQに差があると会話にならないって典型だけど俺が貼った画像の内容も理解できてないんだろお前？
お前ははやく「母数の多い一般層（任天堂のメインのユーザー層）」がゲームの為に高価なゲーミングPC買うの当たり前になっている、という謎のデータだしてくれ
まだ出してないぞ？
https://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2024/full/explanation_2024_full_01.pdf
の4ページ目のこと言ってるの？
一般層がゲーミングPC買うのが当り前になってるからSwitchはPCに売上で負けちゃったんでしょ
じゃあお前はなんでSwitchがPCに負けちゃったと思ってるの？
見えたよ
一般層は高価なゲーミングPC買ってないよ
>じゃあお前はなんでSwitchがPCに負けちゃったと思ってるの？
そもそも負けてないし（世界でもマルチが同時にでたものはswitchのが売れてる、インディーゲーなんかは特に）
PCでゲーム云々については何故か？はもう234で述べてる
SwitchがPCに負けてないソース出せよ豚
少なくとも任天堂も対PCは意識してるだろうし
スマホゲー市場を別ジャンルとしてみたらゲーム業界もカジュアルなSwitchとリッチなPCで二分しているでしょ
今のデータのPCゲーも別ジャンルだろ
スマホはF2Pがメインだから別ジャンルだけどCSとPCは同じ買い切りのソフトがマルチ展開されてること多いだろ
CSの主である買切りのソフトがPCへもマルチ展開される事は多い
だが、PC市場にとってはそれは主たる形態ではない
F2Pのコンテンツ課金や月額定額でのプレイなどが多い
ちょっとソース探してくる
そこから五万くらいまでゲーム専用機への許容範囲広がっている話はどうかなって思う
PCはまあゲーム以外にも色々使えるし…って財布緩める言い訳できるのも大きいと思うんだよね
Steamの出しているデータでも高価なゲーミングPC使ってると思われる人、積極的に高価でも買ってくれる人（使用GPU率から判断）なんか多くないのは見て取れる
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam?l=japanese
GeforceのRTX以上使ってる人なんかせいぜいSteam人口内で多く見ても30％
これだって「仕事でノートPC使うから、どうせ買うならゲームもできるもの」みたいな人のも含めてだからなぁ
そりゃGTXがまだ販売してたんだから当たり前だろ
でも使用率1位はRTX3060だしGTXが販売終了したからこれからRTXに移行していくのは確実だろ
５万は盛り過ぎにしても、３万台から４万台くらいなら金額に対する抵抗感はそんな変わらんと思うけどねぇ
最近よく話でもないと思うが
https://core.ac.uk/download/pdf/267908167.pdf
とか見るに2009年はまだ負けてなかったみたいだけど
04年からの伸びが凄いだろ
それより安かったら嬉しい誤算
これ以上にはならないと思いたいという願望
これが戦いに見えるなら病院行け
病気なんだ
許してやれ
出来ることに代わりなければ客が最も意識してるのは価格だろう
Switchの後継機と言うなら一家に一台じゃなく一人一台の方向で進むだろうし、その分価格も抑えないと普及は伸び悩むことになるかと
相手の意見の内容に反論出来ないから、言葉遣いを槍玉にあげて、論点ずらしをする屁理屈ガイジ、それがお前。
だって実際に最近のゲハでPCコンプ爆発させてるのって豚じゃん
>>227からの流れから
PCゲーム市場とCSゲーム市場を比較するのは
かなり話の論点がすり替わっちゃってるよね
PCゲーム市場のデカさは割とどうでもよくて
10万〜20万とかするゲーミングPCが売れてるかどうかが大事
売れてなかったらこんなにPC市場やsteamが成長してないでしょ
お前が貼ったデータによると2017年も最近も大差ないよね
ここ数年の動きとは別で、PCゲーム市場はデカくなってたんだよ
具体的にはMMOに始まりFPSやMOBAなど競技性の高いゲームが流行った2010年くらいの話かと
ここ最近の動きとはあまり関係がない
オプション品を充実させて
揃えて組み込むとカッチョいいロボ形態になるという斬新な…
対象がゲームが趣味なヤツじゃないからな
どうせ争奪戦になるんだから最初から無理した価格設定にする必要は無い
一般向けへの対応は争奪戦が落ち着いてから考えれば良い事
3DSみたいにガチで売れてないみたいな状況になるのは困るが、Switch次世代機でその状況になるとは考えられないからな
「SwitchとPCがあればいい」ってよく言われるのに“豚のPCコンプ”ってなんだよw
対立煽り下手くそすぎるww
任天堂信者は今まで散々PCあればPSいらなくね？ってスタンスでPS煽ってるイメージあるからこのスレでいきなり任天堂とPCの対立構造浮上して困惑したわ
PCでPS煽ってる任天堂信者なんていないだろ…
コンプじゃないならなんでPC叩いてるの豚は？
叩いてる人の気持ちは
叩いてる人に聞かないと分からないでしょ
適当に想像しても当たらないよ
充電器なしはあんじゃね？
昔は使い回ししてたし
まともな会話できなさそう
ゲハのスレを眺めてごらん
どう見てもソニー叩きとスクエニ叩きが圧倒的に多いだろ
俺様の正義の意見を言ってるだけだから叩きじゃない
とか本気で思ってるなら
任天堂を叩いてるスレやレスしかないように見えるのだろうけどな
まぁWiiUを徹底的に叩いてなければね起きなかったんじゃね（ハナホジ）
もはや世論なレベル
スクエニはクソゲー連発して特損だしたらそりゃ叩かれるでしょ
それが嫌ならお仲間がいる5chで傷の舐め合いしてくればいいんだよ
・新たな半導体技術の投入
・据置・携帯共に同じ形状により高性能が持ち込まれるようになった
・従ってこの時点で一旦ハードは仕切りなおされてしかるべき
・PS4にはslimとProが持ち込まれた
・任天堂は意表を衝いてTegraX1のままだった
・この頃から両陣営共にアイデンティティを追求する動きが盛んになる
・ファーストがアイデンティティを追求するということは
ファーストにとっては安全策になるがサードには市場の分断を意味する
・よってサードは主に高性能陣営につく選択を余儀なくされた
・しかしその高性能陣営もハード普及に時間がかかり鈍重な展開に苦しむようになった
・任天堂はファーストなのでこうしたダメージは無かったが、折からの市場の分断がさらに加速された
WiiUの失敗というより次世代WiiUが潰えたことによりゲーム業界に
これだけのマイナスの影響がもたらされた
それって任天堂の性と言うよりルネサスの性じゃね？
私以外のみんなのせいかな
リングフィットで心拍数計測に使われてて、
可能性は感じるんだけどな
それぐらい他陣営に喧嘩売りまくってヘイト貯金しまくってたって事じゃねw
圧倒的に売れてるswitchには豚だのガキゲーだのレッテル貼るしかできないのが悲しいねぇ
> >>262
> そりゃGTXがまだ販売してたんだから当たり前だろ
アホか…
話の本質は今の時点で「高価なもんだと積極的に買わなくなる層」 「ライトユーザー層と思われる人達」がSteam内にどの程度いるか？というもんだぞ
> でも使用率1位はRTX3060だしGTXが販売終了したからこれからRTXに移行していくのは確実だろ
それは単に値段が下がる and 他に選択肢がなくなる、ビジネスでつかうPCに自然についてくるもので徐々にメーカーの都合などでの移行があるだけで
ユーザーの内 マニア層がどれいくらい「占めている」のか？という事とは何も関係ない
アンタ、ちょっと考慮が足りてなさすぎ
古くはクタラギがユーザーを小馬鹿にして喧嘩売り続けてたからな
もはや完全にヒールになってるから
そらそこかしこからボロクソに叩かれるわな
そこまで長文書いたんだからwiiUが短命だった理由わかってるんだよな？
売れてなかっただけで短命だったわけじゃないぞ？
草
WiiUというゲーム機が維持不可能だったのは冒頭で書いたじゃん
2016年にゲームハードはリセットされる状況にあったと。
重要な流れとして任天堂ハードから中～高スぺ機が欠落する流れにあり
これがWiiから始まって、そこから色々な不協和音が噴出して
WiiUは一旦その「ひずみ」に蓋をする役割があった
それでWiiU→Switchの転換期に岩田社長が携帯可能ハード一極化に
梶を切っちゃったから「あちゃー台無しやん」って感じで
任天ハードにサードがでる路線が吹き飛んだ
あくまで古き良き任天堂のように任天堂とサードがそろった
バラエティに富んだソフトライナップ市場の再生を構想する人間の感想であって
Switchに梶を切ることによってマリオカートが6000万本台に乗ったりしたんだっけ？
その意味では任天堂は新境地を開いたと言えるし
それが任天堂のビジョンだったなら、ああそうかという
そういうことだね
不協和音とか歪みとか台無しとか
具体的ではない言葉を控えて説明して欲しい
よく分からないながらも論点がズレてる気がするので
最初はゲハ玄人向けに書いているからね
低スぺ機も含めて、ファーストが自社のアイデンティティをハードに反映させることの
最大の問題は市場の分断だよ
サードパーティはどこの市場に何を投入すればいいか迷うことになる
そうすると、目下一番自社の強みが発揮しやすい市場に商品を投入しようということになる
もともとサードはどのハードにも漫勉なく出す態度を持っていたんだよ
でもこの市場の分断によって任天堂の低スぺ市場に不満を持ち高性能ハードへの注力を
強めていった。これが歪み
だから言ってるじゃんFinFETという技術が投入されたことによって
同じ回路から発生する熱の量が下がってより高性能が全てのハードに
持ち込まれるようになった。携帯機の場合はバッテリーの持続にも影響がある
全てのハードに置換の要求が生じる。PS4はProとSlim XBOXoneX
どのハードも置換が起きたのだよ2017年前後に。
SFCの時代も、PSの時代も、
サードは別に満遍なくソフトを出してなくね？
ハード毎にアイデンティティもあるよね？
全ての時代を含めた一般論を作ると逆に話がボヤけるからWii期以降の10年を想定して欲しい
アイデア勝負に戻そうとしたからな
それに対応出来ず右往左往してるってだけ
PS１、SS、６４の時代はハードごとのカラーがあったが
今ってそういうのはあんまりないよな
基本的に同じタイトルをマルチで出してる事が殆どだしな
まあだからこそかえって任天堂ハードは任天堂のゲームが出てる事が
強烈な個性になってるのだけど
売上ランキングで任天堂のソフト無双になってるの見ると
任天堂の方針は正しかったんだろうなあ
「映画みたいなゲーム」全盛期の頃にでもそっちに合わせないで
自分の道を貫いてて良かったなあ
時代の潮流からずれててコンセプトが成り立たなくてもその製品寿命が短くなるとは限らない
製品作るのに必要不可欠なカスタムLSI作っていたルネサスエレクトロニクスが経営資源を車載LSIに集中してそれ以外から撤退すると言う判断されたから、もう生産も保守部材の生産もできなくなるから止めたんやで
むしろパワー半導体や高耐久性が求められる分野に負けた、エレクトロニクス業界が自動車業界にバイイングパワーで負けた象徴の一つやん
元々サードはどのハードにも満遍なくソフトを出す態度をとってた
の元々の時期はいつなの？
高性能だってその個性の一部だった
マルチ展開が多くなってきてハードの個性がなくなってきたのはPS4以降かと
任天堂だけ別業種なのかってくらい順風
競争を緩めて共存するからリソースは減らしてるかもしれんが
業績としては悪くない
任天堂に対して負け惜しみ言ってるだけやな
マリオカートはどうすんだろう
ソニーはハード屋。ハードに合わせてゲームを作れって体制、ソフト開発はサード任せ。
MSはPC系の大作ゲームを取り込みたい、自社の開発を削ってでも。
任天堂はおもちゃ屋。自分たちのおもちゃ（作るだけ。
なお「ゲーム」はおもちゃ
佐伯の「任天堂はおこちゃま」発言を今でも信奉してらっしゃる方がいたとは！！
「プレステってなに？」小学生男女6人に遊んでるゲームについて尋ねた結果、まさかの回答続出
https://talk.jp/boards/ghard/1715516894
もう８をベースにコースとかキャラを増やしていく方針で良い気がするな
次はマリオカート８スーパーデラックスとかで良い気がする
トリプルダッシュくるか！？
完全新作なんだから32コースでも別に少ないとは思われないよ
くらいしか思いつかない
あとはキャラに特殊能力でも持たせるか？
全コース把握するだけでも一苦労やぞ
現状一見さんお断り状態になってるからリセットは必要だわ
コースは多けりゃ良いってもんじゃ無い
逆だよ。ちゃんと全コース走り込んで練習しないとって思うのは
ある程度ガチな人。マリカのメイン層は基本的にライト勢だから
パーティーゲーみたいに適当に走れればそれで良いのさ
だから数で勝負する方針はユーザー層にあってるんだよな
粛々と路線を継承していけば良いだけ
驚きが必要なのは劣勢のPS
レースゲームの宿命ではあるけどさ
言ってるようにレースゲーム全般がそういう宿命がある中
マリオカートはマリオと言う元々何でもありの世界感でやってるが故に
例えばキノピオハイウェイの様に一般車両が普通に走ってる中レースをするなど
ハチャメチャな事も出来るので、他のレースゲームに比べれば
ある程度バリエーションは豊富になってる方って感じだな
これは初代作る時マリオと組み合わせることを決めた人が正解だったな
任天堂が初の起源な任天堂が発明したものってわけじゃないぞ
新規要素とは何かを論じるべきではある
でもF-ZEROじゃファミリー向けにならなかったからマリオやアイテム足してったと
任天堂が凄いのは、そうやってファミリー向けに仕上げてるのにオタクもやり込めるようにしっかり作られてるところだね
それくらいのスペックを希望したいね
リークでTVモードでPS4proなみで携帯モードでノーマルPS4なみと言われてるが
それは値段的に無理だと思うよ
技術的にはできるだろうけどさ
もしリークが本当なら６万円オーバーでPS5なみの値段になるからな
任天堂は他社製品との性能比較なんてしないし、仮にしたとしても任天堂のメイン購買層には理解出来ないけどな
任天堂的にも任天堂ユーザー的にもWii UでHDTVに対応した時点でスペック争いは既に終わってるからね
Switchから8年分の技術向上でもPS4Pro並は夢見過ぎだな
据置時ノーマルPS4並で充分だわ
出来た時代もあったが今は厳しいかな
性能を言われても分からない人たちだから驚きはないだろ
そもそも任天堂はハードの詳細な仕様を公表しないしな
残りの1〜2割には性能による驚きがあると言いたいの？
switchのユーザーの１割から２割くらいがその通りだろうな
性能どうこうを気にするヤツらだろうな
PS5や箱やゲーミングPCのユーザーは逆で
８割から９割が性能どうこうを気にするユーザーだろうな
気にする と 驚きが感じる と 分かる は
大きく違う話になると思うが
今話してるのは、気にする でいいんだよな
ただし価格がそれで5万、６万になるならそこはコスト抑えるために性能を幾分かは下げざるを得ないな
マルチ発売で他のハード差で極端に動きが悪くなるとかロード長くなるゲームとかが出ないようにしてほしい
5万辺りどころか、1000万2000万かけてもまだまだ良くする余地が残るぞ
何百万円もするワークステーションに匹敵する性能で遊びの部分だけ切り取ったゲーム機
みたいな意味が込められてたらしいなあ
初代から性能アピール路線だったと言えるな
性能を限界まで突き詰める路線ではないんだよな
２D処理能力、サウンド、CPUの速さ、ロードの速さなどの面では負けてたからな
遊び大全とか大人とやってるとマジで面白いから
そういう人と接する為のツールとして
まだまだ需要あるポジションだと思う
任天堂が出してるゲームって
まぁゲーマー引き込めるタイトル無視することもできんてのは確かにあると思うけど
これもまた真理だと思うんだな
Switch Liteを持ってるんだけど、まだまだこれをメインで使うには物足りない部分も多い
ただそれがPS4レベルとなってくるとそろそろ、よほど本格的なタイトル出ない限り
携帯機でいいや、という流れになる可能性もある ゲーマーでも。
ならないでしょ
携帯機の性能が上がればそれ以上に据置機の性能が上がるワケだからな
現代において「電話」というアイテムはほぼスマホに集約されたでしょ
それでもうスマホでいいやとなっている
そこにカメラやビデオカメラまで吸収されつつある
用途を果たし得れば、最小の形式に落ち着くというのは真理
その「用途」とやらに遥かに先があるから、いままでゲーム機は一極化してこなかったわけだ
そして今もすぐにこの「用途」が携帯ゲーム機で果たされるとは思っていない
が、携帯ゲーム機が性能向上すればするほど、この「用途」は切り詰められていく
すると、「いつか」という時間ではスマホのような終局が予想される
なってないでしょ
趣味でやってるマニアは普通に専用のカメラやビデオを求めてるわな
一般層がこんなもので良いってのは今も昔も未来も変わらないことだ
ここでは別にカメラやビデオカメラに厳密な話をしようとしたわけじゃないよ
たしかにこれらの機器はレンズという光学的な部品が関係するからスマホでは
限界が発生する可能性はある
しかしこれらの機器を使用する状況の多くがスマホに置換されており
スマホ以外の機器を含めれば結局は最小の形式が求められていく
3DSは立体視という明確な売りがあったしモンハンもあったので実質PSPの流れも汲んで期待感があったな
そこからさらにSwitchで携帯機として完成形をみたから、この後どんな売りを見せられるかだねえ
どの過去ハード発売時とも状況が違いすぎて「〇〇がこうだったから」は当てはまらんわ
少なくともそういう需要はニッチだからPSは売れてないんだよ
そういうこだわるマニアが行き着く先がPSからPCに変わっただけの事
もうPSなんて極貧コスパマンしか買わない
カバオくん
あの小さい筐体で4K出力？
PS5Proより高くなって、ゲーミングPCレベルの値段になるだろな
お前のイメージでは解像度高くなるほどチップも巨大なもんになってるのか？w
排熱その他どーすんの？
チップだって強力なもんにしなきゃならんし、
良いやつにすれば発熱も少しは抑えられるけど値段は跳ね上がるよ
こなれたプロセスルールにしても性能引き上げようとしたらダイサイズが大きくなってもまた逆に値上がりするし発熱もひどくなる。
電池持ちに悪影響だろ？
ちょこっと考えただけで無理ってわかるじゃん？
PS5見てみなよ
TV接続時も1080pで充分
4K求めてる一般ユーザーなんて居ないよ
4KTV持ってても4Kコンテンツなんて見てないからな
Switch2を4台接続してその4台の映像出力を4Kディスプレイに4分割で表示する機器を出すってのがあるな
これを使えば大画面モニターを16分割してマリカーとか出来るわけよ
そんな家庭がどこにあるって話だがイベントとかでは大活躍するだろうね
それぞれの画面で遊ぶのと画面分割で遊ぶのとじゃ白熱度合いが段違いだからな
いや、4K出力程度でアホみたいに発熱なんかせんから
3Dの処理とか絡まんとGPUの発熱の原因になるとこじゃないよ
4K対応したfire stickとか買って中開けてみ
チップがどんだけ小さくてスカスカな感じで収まってるかわかるから
高性能を必要とするのは”レンダリング解像度”で
出力解像度はただのVideo Outの問題だからしょぼくても平気
そもそもゲーム自体で4K対応させたもんなんてそんなに作られてねえだろ
面白さや利便性が上に来るゲームしか求められてない
特にソフトは綺麗さに力入れるだけ金が掛かるわけだしここから先はソフトの面白さとかブームとかサービス面とかでやっていくしかなさそう
映像なんてSD→HDみたいな進化の幅もあんま無さそうだし対価に見合ってない気がする
間違いなくゲーム業界盛り上がるわ
PS4くらいの性能にアップするのが意味あることだと思っちゃうのだな
これまで出せなかったようなソフトが出るなら価値あると思うよ
スイッチだってこれまでPSばっかり出してきたラインナップが結構マルチになってきたし
それが理解出来ないで>>408みたいな屁理屈を捏ねるのが某ハードファン
確実に売れなくなるのは目に見えてる
そもそもガチ勢は買う必要ないくらいのハードでしかないからな
友達とか家族とやるとかって用途ないやつには無駄な出費にしか感じないはず
ゲーム機なんだから処理するんだし発熱は当然じゃ？
映像を受信して出力するだけのモノと一緒にする意味がわからないんだけどどう言うこと？
PS5がバカでかい理由は？
現行Switchでも出せないソフトなんてほぼないだろ
出さないならあるけど
出さないが変わるかどうかは、ハード性能に依存するもんじゃねーな
カプコンのタイトルとか、Switchだとクラウドだったりが多いんだよ
ぶっちゃけSwitch2のスペックアップは、マルチの受け皿が主目的だと思ってるわ
確かに。 youtube観るならセレロンでも可能だが。
”サーバーから引っ張ってきた映像が流れるだけ” の４Kゲームて例えば？
安価つけなかったこっちにも落ち度はあるけどゲームの話してるのにfire stickを例に挙げて4kなんて大したことない言ってる奴に向けてのレスなんだ
受け皿増えないならスイッチと大して変わらんからな
ELみたいな利点を客がどこまで見出せるかでしかない
期待するのはやはりソフト面よ
現行Switchでは出せないからクラウドって訳でもないだろ
Switch版を開発する経費削減のためだろう
それはSwitch2が出ても変わらない
ハンドヘルドが出しやすくなってからは競争のように出してるし、SONYとMSも投入してきそうな気配がある
据え置きと携帯モード両方行けるのが当たり前になってるし任天堂ソフトがあるというぐらいしかアドバンテージがない
インターフェースもパッドも
・パッドがデカくてダサい
・TVが主体なのかパッドの画面が主体なのか分かりにくい
・発売日に白黒の2バージョン平売
と、今にして思うと愚の骨頂みたいなやらかし
それらの利益合算より大きな利益を出せたのは
じっくり育ててきたＩＰの力も大きい
つまり「信用」
ってのも敗因
当然ゼロスタートになるのでWiiの威光は全く使えない
なのに完全にWiiの威光前提のプロモーションをやってたからね
TVとゲムパの非対称プレイも多人数前提で時代に合ってないし、非対称プレイは携帯ゲーム機でやってた事を据置に持って来ただけ
ゲムパなんて付けずに任天堂のHD対応ゲーム機って出した方がだいぶマシだったろうね
Wii Uの2画面ゲームはプレイスタイルが限定されるからガチで嫌いだわ
性能上がればサードも開発しやすくなって更にゲームラインナップも豊富になるだろうし
処理によるってこともわからんで反論してくるなよ
パッド持ち運びもリビングの隣の部屋ですらドア閉めたら通信不安定とか終わりすぎていた
重いって意見も多かったし複数人で遊ぶにもパッドは一個だけだしスイッチはwiiuを猛省した結果とも言える
ソフトもHD開発に手間取った上に3DSにもかなり持ってかれたしスマブラを横マルチにされたのは致命的だった気がする
vitaはスマホがいる以上成功しようがなかったが、タブコンはネットワーク上で接続できたらまた違ったろうに
ＳＷＩＴＣＨのハイブリッド方式だと思う
スイッチが完全上位互換って訳でも無いが
大半のゲームは部屋内でなら遅延なしで手元で遊べる、ってくらいだったな
それでもゼノクロはかなり遊んだけども・・・移植されんかなあ
２つの画面を有効に活用する方法を
思い付いてる所が少なかったよなあ
アイデアマンの数って限られるから…
おかげでswitch版のやりにくいこと
3DS版のMHは、下画面でのタッチ調合が便利過ぎるんだよなあ
ワールド以降ではショートカット調合で幾分マシにはなったものの、それらの間のSwitch版XXはタッチ調合もショートカット調合も無いという
次回のハードも赤主体になるんかな
GCとかGBAとかなぜかパープルがメインカラーになることあったからいきなり赤使ってくる可能性は0じゃないけど
普通にマリオカラーをイメージしただけで次世代機とのつながりは皆無だと思う
ただ単に組長が好きな色だったってだけ
求めてる人多いと思うぞ
インベーダーやテトリスやスーパーマリオとかがそうかな？
ゲームに興味ない一般人がブームとして遊んだってものだよな
一般層が買うのじゃなくてゲームが趣味のヤツらが買うゲーム機なのだからさ
switchはそう言うワケにはいかないだろうな
台数も水増しできて一石二鳥の隙のない布陣だ
PS5には驚いたよ
あまりのデカさとデザインのダサさに
偶数は無難なデザイン
奇数は誰もストップをかけない心のままのデザイン
PS6が出るとしたらまた無難なデザインになると予想
って正攻法の対策をするって言ってたのじゃなかったか？
需要を満たせるようにしっかりと数を生産するのが重要なのは昨年の回答と同じ。
それ以外の対策については、法律の許す範囲、そして地域によっての違いもあるができる限りのことをしたい。
大量生産プラスアルファで何かやると読み取れる
任天堂もこの波に乗るに決まってるだろ 一方PSVR2は生産中止ですがいつもの事
タイミング合え的にSwitch2はギリ大丈夫かしら
立体視はもうLABOで実現してるやん