このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

ゲーム業界の人は、「ゲームの目立った進歩はもうない」って認識した方がいいアーカイブ

1.
ユーザー
5tX6y
昔はCD使ってフルボイスで驚かれた。ポリゴンでフル3Dで度肝を抜いた
でももうゲームの進化は終わり切っていて、スマホゲーやドットゲーが評価されてる状況
PS5に比べてSwitchが性能が低いからSwitchは低性能!なんて呪縛からは解き放たれるべき。Switchは十分高性能です
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最新の50件
2.
ユーザー
5tX6y
YouTubeの画質がどうのこうのと文句言うやつは少ないだろ?Switchを低性能!って言う人もマニアだけなんです
3.
ユーザー
aEog2
スイッチは言うほど低性能じゃないなら分かるけど高性能ではないだろ
4.
ユーザー
5tX6y
>>3
日本人に関して言えば、PS2クラスのポケモンUSUMに慣れてた人が、ポケモン剣盾をプレイして「グラフィックきれい!」と絶賛した
過剰だよね
5.
ユーザー
5tX6y
多分今後ゼルダティアキンを超える可能性のあるオープンワールドはゼルダだけだろうね。10年くらいはそう
6.
ユーザー
UNfpa
実はPS2って言うほどグラ良くねーのに未だに神格化されてるよな…
XYの時点でPS2以上なのにね
7.
ユーザー
z3T02
ポリゴンを使った3D表現 の後は

表現だけでなく空間を活用した3Dアクション
オンラインゲーム 対戦
オンラインゲーム 共闘
オープンワールド
体感操作
創作系ゲーム
配信、ボイチャ前提の協力ゲーム

辺りがめぼしい驚きのあったゲームの進歩かな
細かく言えばもっともっとありそうだが
8.
ユーザー
aEog2
>>4
単に携帯機クオリティだったポケモンシリーズの比較であってスイッチが高性能な訳じゃあないよね
9.
ユーザー
2NKQp
フルダイブVRという革命がまだ残ってるから
10.
ユーザー
aEog2
>>9
技術的に可能になったとしても安全面の問題で製品化出来ないだろあんなもの
11.
ユーザー
ou3zj
技術より安全性や倫理の問題で無理だよな、フルダイブVRは
12.
ユーザー
fKR4D
VRくんなら……VRくんならまだやってくれるはず……
13.
ユーザー
5v8kw
>>6
PS2エアプが多すぎるよな
家にあるPS2起動して見てみろよって言いたくなる
まぁもう動くPS2が希少だけども
ウチにある未開封の最終型番のPS2も動くかわからんわ
14.
ユーザー
fKR4D
それだけPS2のインパクトが強いんだろ
ゆうてFF7~9のグラからのFF10だからなぁ
フォトリアルの先駆けといっても過言じゃないし、それに比べたらPS2→3→4→5の変化はそこまでの落差は無かったしな
15.
ユーザー
Y1ojy
もっと物理演算頑張れよ
任天堂を見習え
16.
ユーザー
6NGIp
グラが綺麗でも感動は長く続かないしな

やっぱキャラもんが強いわ
17.
ユーザー
MecJf
ちょっとしたことなんだよなぁ せめて競馬ゲームははや巻きタイムをやめろよ 映像がチャカチャカしちゃってんじゃん
18.
ユーザー
6NGIp
けどロードは速くなって欲しいわ
19.
ユーザー
KDdue
ゲームの見た目の進化は頭打ちだろうな
あとはパッケージのソフトを買っても結局SSDにインストールするのだから、ゲームソフトのディスク販売は消えそう
将来的にゲーパスのようなサブスクとsteamみたいな販売方式が当たり前になりそうだな
その代わりにSwitchのようなカートリッジ方式は子供を含め一般向けには使いやすいし、そうは無くならないかもね
20.
ユーザー
xxJMX
そもディスクって形態が古い
めっちゃ嵩張るし
21.
ユーザー
6KrTn
ゲームの進歩の話をするスレかと思ったら
ゲームハードの進歩の話ばかりしてるな
22.
ユーザー
WDRBA
MRとAIでキャラクターと対話できる日も近いだろ
それこそゲームの次のステージだ
23.
ユーザー
PyAFV
>>1
フルダイブとか、ゲームと現実の同時進行とか大きな技術が残ってるのに
24.
ユーザー
6NGIp
キャラものの復権で、また2Dに戻っていくのかも

3Dって個性をつけるのが難しいわな
25.
ユーザー
TrrvY
3DにしたらCGのほうにキャラ寄せてツルテカになっちゃうからな
26.
ユーザー
qKdhh
低いクオリティに我慢出来る人しか残ってないだけだよな
オタクに関しては大半がゲーム卒業して行ってるわ
27.
ユーザー
IAfcz
歳とってゲームやる気力なくなっただけだろ
28.
ユーザー
dceY2
俺の中ではボードゲームの解説動画がブームだよ
29.
ユーザー
vztfa
AIが凄い進歩していってるけどゲームとAIの進歩って比例するんじゃねーの?
30.
ユーザー
773Ww
レトロゲーで十分やな
31.
ユーザー
NBTfv
クリエイターの性能とセンスが悪いからもう無理だわ
仕方ないからアニメ見るようになった
32.
ユーザー
8nzPG
グラの進歩なんてまだまだいくらでも余地があるだろ
33.
ユーザー
3UYah
単に映像技術というだけなら発展の余地はあるんだろうけど
それをゲーム作品として売り出すビジネスモデルが
限界を迎えている気がする
ソフトが1本5万円でそれが飛ぶように売れるとかなら良いんだけど
そんなの無理だろう

それにキャラクターの描写は通常リアルになればなるほど気持ち悪くなる
この気持ち悪いってのは単にブサイクとかだけじゃなくて
人間が本能的に感じる違和感みたいなもの
34.
ユーザー
BPqsf
>>33
AIでグラ作れるようになれば莫大な制作費の件は解決するんじゃね?
あと後半のリアル本能的に気持ち悪いは不気味の谷現象のことだろ?
それは過渡期の中途半端なリアルさの段階の現象で一過性のものだと思うよ
35.
ユーザー
G6Yr9
現実と区別がつかないようなグラになったとしてデータ量どれくらいになるんだよそれ
映画とかは一作品せいぜい数時間だから良いけどゲームのボリュームでそんなグラにしたらとんでもないことになるぞ
36.
ユーザー
2sabi
もうゲームの世界に直接入れるようになるしか
37.
ユーザー
eP5Zs
Robloxや最近はCore追いかけてると分かるけど
ゲーム制作の敷居はもう圧倒的に下がり続けてる
AIのおかげでグラ全般と作曲まで個人でどうにかなる時代きてるよ
進歩というかカオスな時代だわ
38.
ユーザー
5UZ3x
>>33
そんな悪条件なのにポリコレって騒がれるのか
39.
ユーザー
eP5Zs
そのうち小規模なゲームならAIに指示するだけでほぼ完成する時代くると思うわ
最近の進歩はマジでやばい
40.
ユーザー
rI12n
作ってる側の演出が誤魔化せなくなって終わった。リアル系なのにセンスがアニメで本当ヤバい
41.
ユーザー
jtJ35
NPCと濃い会話が出来る、フリークエストなのに進行に合わせて感動的なシナリオを自動生成
高度なAIでこれくらいの事は当たり前になるんじゃねえかな
42.
ユーザー
wZ9Qc
別にゼルダブレワイティアキンのグラが高精細になって60fpsになってオブジェクト数がどっと増えても感動する人は少ないと思うのよ
つまりはあのトゥーンとフォトリアルの間みたいなグラはあれでいいんだよね
じゃあ同じSwitchのホグワーツやRDR1はどうかっていうと、このグラに文句言ってるの非Switchユーザーばかりな印象
要するにブルーレイに対するDVDみたいなもので、一般人はSwitchのフォトリアルで文句ないんですな
43.
ユーザー
BuSUE
一般人も買ってるなら余裕でミリオン超えてなきゃおかしいだろ
44.
ユーザー
KvGpx
これは私の実感では無いかな
ゲハ民がなじみ深い40年前ってようやくCDが登場した頃じゃん
それが今じゃもうCDも少数派
サブスクなんてものまで出てきて
それで今じゃYoutubeのMVがZ世代のデフォでしょ
45.
ユーザー
KvGpx
何か新しいものが出てきて、「何だあんなもん」って言ってる間に
その「あんなもん」に立脚したシステムができてそれがブームになって行くんよ
新しいものに思いきり突っ込んでようやく間に合うくらいでしょ

確かに私もPSやサターンのエミュであと10年くらい楽しくゲームできそうではあるんだけど
それやってたらもう2030年の事とか何も分かんなくなってそう
46.
ユーザー
n896d
ゲームはもう進化しないだろうなぁ~って思い始めて10~15年くらい経った気がする
確かにGPC任せにグラフィックが進化したことと、CPU任せにオブジェクトが増えた位しか実感ないね
47.
ユーザー
KvGpx
>>46
Z世代はオープンワールドでのサバイバルチーム戦のApex Legendsってものに夢中なんだよ
48.
ユーザー
XxwP5
ここ10〜15年でゲームの進歩って劇的にあったと思うんだけど
49.
ユーザー
Yas2V
グラに関しては行きつくとこまで行っちゃった感じだし、アイデアにしてもオープンワールド以降新しいジャンルは生まれてない印象だし、残された進化は技術的なところでVRしかないと思うんだか・・・
50.
ユーザー
b2fS3
オープンワールドの後は
マイクラからの創作系が流行ったり
生配信しながらのゲームで新しいブームが出来たり
プロリーグが確立されてきたりと

ゲーム業界のトピックスは色々とあったろ
何も新しいものがないなんて事はない
51.
ユーザー
LbjmR
AIでリアルと変わりない世界を自動生成はいいが
それが主流になったらただの没個性だろう
結局差を測るのは面白さに収束していく
まあ対人要素あればどんなゲームでも面白く遊ぶことは出来るが
52.
ユーザー
yDWuI
AIは面白い話を作る能力はないよ
どこかで見聞きしたものの切り貼りしか出来ない
53.
ユーザー
ROHd1
>>49
グラはパッと見だけでしょ
接触して物理法則に基づいて細かい傷が付いたり、死体が徐々に腐っていったりとかっていう微細な変化はまだまだだよ
54.
ユーザー
G6Yr9
リアルシミュレーター系のリアルを追求してもかかるコストに対して得るものが小さすぎる
今のコンピュータの延長線上にある技術じゃ現実の世界を再現みたいな方向はゲームと相性悪いし無駄なコストにしかならないだろうな
55.
ユーザー
LbjmR
エンタメとして見た場合リアルの時間の流れは冗長過ぎるからな
結局いい部分だけ抽出してデフォルメで遊んだほうが面白い
56.
ユーザー
KvGpx
ゲームが趣味の人の癖ってさ
全て自分が説明した中で事象が起こると考えがちじゃないか
違うんだよね
実際は竹藪に潜んでた虎に食いつかれる
食いついてくる虎は自分には補足できないというところがむしろ本質
57.
ユーザー
DeE8k
>>54
まあ今出来ていないってことはAIとか媒体の進歩した未来の話だから
現在基準で無駄にコスト掛かるとか言われても困る
58.
ユーザー
G6Yr9
>>57
現実を再現するってことをちゃんとイメージ出来てないだろキミ
もう一つの地球を完全再現なんてフィクションでしかあり得ないぞ
現実的にはどこまで行ってもそっれぽい何かにしかならない
59.
ユーザー
LbjmR
まあポリコレあるしAIもすでに規制の話が出てきてるからなあ
ゲームで現実と同じ世界を味わうなんてことはもう作る前から無理になってる
60.
ユーザー
KvGpx
>>59
まさに人間が思考の外にあるものを恐れる特性の発露じゃん
61.
ユーザー
lbyX9
>>58
なんか大袈裟な話になってるけど、
>>49のグラはもう完成した、行き着くところまでいったという意見の反論でしかないからね
62.
ユーザー
G6Yr9
>>61
死体が徐々に腐るとか現実再現系の話じゃなかったのか?
63.
ユーザー
lbyX9
>>62
現実再現ってことは腐臭まで?
そこまではいってないよ
視覚だけの話
64.
ユーザー
L6ucU
カルピスも目立った進歩ないしな
65.
ユーザー
G6Yr9
>>63
その程度なら今でも出来るだろうけど無駄なコストとして切り捨てられてるんだろうな
再現されても誰も気に留めないだろうし
66.
ユーザー
LbjmR
映像も音も普通の感覚だと大きな違い感じることないくらいのとこに行き着いてるから
次は入力系の進化かな
まあグラとかハード性能求める人ほどギミックを敬遠してるのがあれだが
67.
ユーザー
wZ9Qc
>>66
最後の革新的入力は右スティックくらいだろ
スティック押し込みは大不評だし、VRは大失敗
68.
ユーザー
名無しさん必死だな
K0xHV

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69.
ユーザー
8l8uY
>>68
風俗いけ。
70.
ユーザー
xg16j
メガネしててもかけられるオーバーグラスタイプで軽いAR用透過グラス、リフレッシュレート240Hzなものが出来たらワンチャン進歩あるで
ゲーム機本体を基準点にしてARで色んな形のディスプレイ…例えばマルチモニタとか巨大円形スクリーンとかを表示してそれ用にゲームつくるとか
71.
ユーザー
wZ9Qc
>>70
視界がちょっとでも遮られたら一般化しない気がする
72.
ユーザー
名無しさん必死だな
eeLsi

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73.
ユーザー
2y7nX
>>23
ゲームと現実の時間の同時進行なんてWINDOWS95時代からあるで…
74.
ユーザー
esNxY
>>69
病気もブスもいる
75.
ユーザー
esNxY
>>73
現実に干渉できるゲームがあるの?
76.
ユーザー
gUbJF
>>75
フルダイブVRも別に現実に干渉できるわけじゃなかろう
77.
ユーザー
q5HJf
ゲームやりすぎて引きこもりになって社会生活しない人もいるくらいだし、すでにゲームは現実世界に干渉してるよ
78.
ユーザー
JShov
エロゲはまだ紙芝居なんでしょ?
そろそろフォトリアルが増えてもいいと思うんだが
79.
ユーザー
bSfPq
ゲームを現実に干渉させたいか?
そんな事思った事も無いけど
80.
ユーザー
gUbJF
桃鉄や人生ゲームで稼いだ金が出てきたらいいなぁとか子供の頃にちょっと思った
81.
ユーザー
bSfPq
ああそういう
82.
ユーザー
1Nnrp
実現方法とその影響と整合性を考えるに>>80の類って「5000兆円欲しい!」魔法願望と変わらんし、更に突き詰めれば経済否定を伴う無限の実現能力が必要、って話だと思うんよね
人類の体質が無数の進化を重ねてヨグソトースかアザトースに至るくらい要る

翻って
>>73の話はリアルマネートレードくらいのレベル感だと思う
83.
ユーザー
Acd0N
闇桃鉄
84.
ユーザー
XcX7l
ここ10年くらいでゲームの進歩が止まってるかなぁ
結構激動だった気もするが
85.
ユーザー
W9Y9K
そういうなら具体例を出してくれるとありがたい
VRくらいじゃないの
86.
ユーザー
XcX7l
大きいのはゲーム配信辺りの変化かなぁ
エペやフォートやアモアス辺りがヒットしたのも生配信との兼ね合いは大きいだろうし
スイカみたいな極端な例は置いといても宣伝的にも無視出来ない

許可する許可しないの二択ではなく
積極的に活用すべき時代になった
87.
ユーザー
9FQgD
まあストーリーメインでゲームの面白さがそこそこのゲームだと配信に食われちゃうからな
見る人が俺だったらこうするのにとやってみたくなるようなアクションはいいだろうけど
88.
ユーザー
pEmkS
それでも突然に誰も思いつかなかった旋風が巻き起こるのが
ゲーム業界の面白い所
89.
ユーザー
zrOq1
ブレワイティアキンみたいな革新ある作品は生まれても、オープンワールドやソウルライクみたいな革新あるムーブメントはあんまり覚えがない印象かなぁ
配信が~とかEスポが~とかは環境であってゲーム自身の革新じゃないし…
90.
ユーザー
EFF61
2010年代はゲームの空間的な制約が取れてきて
実は性能のせいでできていなかったこと(大人数、高低差のある複雑なマップ)
が可能になった流れが強いと思う

デモンズソウル→ダークソウルはシームレス化だし
いわゆるバトロワはマップの探索と高低差のある対戦がセットになったもの
91.
ユーザー
kq4pL
ちょっと話はずれるが、3D空間を走り回る系でのオープンワールドの元祖ってどれなんだろう? PS1の「太陽のしっぽ」でいいのか? それより古いものってなんかあるかな?
92.
ユーザー
SQjLk
オープンワールドに並べるものがサンドボックスやバトロワじゃなくてソウルライクは無いだろ
93.
ユーザー
EFF61
デモンズソウルは間違いなくオーパーツ的タイトルだけど
それもやはりPS3を使いこなして様々なアイデアを具体的に実装したという
ところが大きい
94.
ユーザー
CiNRo
>>89
そう?
環境もだけど、それに応じたゲームが盛り上がってる例だから
ゲーム自身でもあると思うがな
95.
ユーザー
75yKR
スマホゲーも一つの進化。
自らをカテゴライズするとそれに気付かない。
そして、スマホやタブレットも市場として取り込むと次の進化になる。
具体的に言えば、クラウドゲーミングを推し進めると莫大な市場が広がる事になる。
96.
ユーザー
GddCf
>>1
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミ共w

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
97.
ユーザー
ii7r8
ソウルライクはジャンルじゃなくてシステムだと思うんだよなぁ
革新的なものではないだろう
98.
ユーザー
EFF61
>>97
まあだから理屈としては月下あたりのものなんだけど
3D具体的に「一定の広い空間で高低差含めて色々なギミックを解きながらエリア解放していく」
というのを実装できたのがデモンズソウルだったわけだよ
で、PS3時代には一部のセンスある人達だけがそれをやってたんだけど
PS4で性能的問題が解消してそれがより広範なものになったのが2010年代
99.
ユーザー
zrOq1
次はVRしかないと思ってたけど、ネットならまだワンチャンあるのかなぁ?
対戦とか協力とかバトロワとか、一通り出尽くした感はあるんだが…
100.
ユーザー
lmY3u
>>98
時オカでそれ既に出来てたのに、PS3でも一部のゲームしか出来なかったのか?
101.
ユーザー
SQjLk
>>100
手榴弾を投げるとAIがそれを見て避ける!すごい!とか言ってた世代だから…
102.
ユーザー
7iiV4
フルHDと4Kの違いや30fpsと60fpsの違いを感じ取れない
任天堂のゲームが大好きなヤツらが
日本のゲーム市場のメインの客だから
日本じゃ確かにもうゲームの進歩なんてしても
してないのと実質同じになっちゃうだろうな
103.
ユーザー
1vmEa
無理に4K対応してフレームレート安定を優先しない制作側の問題だと思う
104.
ユーザー
9l0NE
>>100
64時代はスティックが1つしかないから3Dゲーはカメラ操作の部分で欠陥品なんだよな

今の3Dゲーの基礎が完成したのはPS2になってからだしゲームの面白さはハードが欠陥だとソフトは同じでも面白さは全く違うから

それと同じことがロードの長さでも言えるのでロードが0になるまでは進化しきったとは言えない

後世の人が今のゲームやったらロードの長さで投げると思うわ
今は仕方ないから我慢してるだけ
105.
ユーザー
GH5uK
そもそも>>1は何様なの?
ゲーム業界の人に対してゲーム業界の未来についてかなり上から目線でアドバイスしてるテイだけど
106.
ユーザー
CiNRo
>>104
カメラをボタンで操作するのは欠陥なの?
107.
ユーザー
SWdjN
>>104
PS2が?
108.
ユーザー
YWcY8
>>104
スティックが2つ付いてたら神ゲーは流石に草
109.
ユーザー
9l0NE
>>106
欠陥だわ
モンハン持ちとかどう考えても欠陥じゃん

そもそも、ゲームの面白さはなにで操作するかで大きく影響受けるからね

スティック1本しかなかったら微調整しながら自分で合わせられないからターゲットして雑に殴ることしかできないしプレイヤースキルで殴るところを決められない

欠陥もいいとこ

モンハンなんかワールドより前と後でシューティング系の操作自体違うしな
110.
ユーザー
t5JDE
>>106
任天堂も欠陥と認識したから後のハードではCボタンユニット廃止して右スティックに変えてLRも2個ずつ付けたんじゃねーの

>>96
でもそのキチガイ和サードなかなか倒産しねーなー
任天堂ファンの人がよく言うように高グラでゲーム作ると莫大なコストがかかっちゃうから
売れてなきゃとっくにバタバタ倒産してるはずなんじゃないのかな~?
111.
ユーザー
XbmaJ
時オカが3Dを確立したって事でいいのね
ってPS3まで無理だったのか…
112.
ユーザー
kC9CZ
コントローラーしかケチ付けられないほど完成されてたんやなぁ
113.
ユーザー
tqUWi
>>91
ワイヤーフレームとかでPC系であるんじゃね?
戦車系とかフライトシミュレータ系はWIN以前でもあったから
114.
ユーザー
CiNRo
>>109
モンハン持ちはスティック2本なんだが

>>110
改善の余地がある≠欠陥 だと思うがな
話の元で言えば、64時代が3Dアクションの基盤だと思うぞ
115.
ユーザー
TsZzE
VRはまだ未開の大地だよ
フルトラッキングで遊べるゼルダ出たら大絶賛されるよ
116.
ユーザー
mmZOJ
>>110
キチガイ和サード擁護か?
今のキチガイ和サード共の体たらくは笑い物じゃん
知的障害者は知った風にしてるけど無知すぎて草
117.
ユーザー
jfgn1
ちと流れてしまったけど、デモンズのセンスの良さというのは
ある程度広けたマップで高低差を意識しつつ道や罠が張り巡らされている
というものだから違うよ

時オカの比較対象になるのは
バイオハザード、もっと言えば鬼武者で
固定カメラの1対数の連続でステージが構成されているもの
118.
ユーザー
jfgn1
こういうのはCryEngineを使ってやるものだったけど
PS4になってからハードパワーでできるようになった
119.
ユーザー
CiNRo
自分の体感を優先してしまうのは仕方ないのかもな
所詮素人だし
120.
ユーザー
9FQgD
ゼルダはダンジョンが高低差考えた立体パズルだからなあ
121.
ユーザー
kC9CZ
デグの木サマ内部とか見てて言ってるのかなって
122.
ユーザー
jfgn1
だからそんな頑張って立体感出してるレベルじゃないんだって
デフォでボンと空間があってそれを複雑に使えるレベル
123.
ユーザー
GxaPG
当時デモンズやってたけど面白かったがそんな革新的なイメージは全く持たなかったし、空間が凄いとも思わなかったぞ
エリア制だったし
124.
ユーザー
jfgn1
>>123
そりゃ、ゲームの構成にちょっと詳しい人が見れば分かることだから
125.
ユーザー
jfgn1
まあ別に2Dならこのくらいのことはやってたんだよ
月下の夜想曲とか、これは今でもおススメするのは
2DゲーではMAXと思えるくらい平面を使いこなしているからね

ただ3Dではそれができなかった。低スぺだから
だから3Dの世界で「月下」に近づいたってことよ

月下と血の輪舞はおすすめ
126.
ユーザー
CiNRo
>>121
やってないんじゃないかな
127.
ユーザー
2ld5l
>>76
だから現実に干渉できたら進歩だろ
128.
ユーザー
9FQgD
月下は出てメトロイドは出ないの?
129.
ユーザー
jfgn1
>>128
まだやってないね
130.
ユーザー
jfgn1
まあ分かるんだよ
今後10年ぐらいエミュの2Dゲーで遊べって言われても楽しめそうなことは
でもゲハはそういう趣味じゃないでしょっていうか
新作を遊んでこそゲハに参加できる
131.
ユーザー
X5fhK
フロムの強みって
絶妙と言うかギリギリのバランス調整にあるタイプだろ
技術力に関しては別にそれほど優れてる訳でも無い
132.
ユーザー
kC9CZ
>>128
メトロイドどころか時オカもやってなさそう
133.
ユーザー
aRLWq
>>1
Switchベースの性能じゃなく最低でもPS5程度の性能で打ち止めでいんじゃないか?
さすがに現状Switchは性能低いよ
134.
ユーザー
CiNRo
>>130
古い話をする時はその時代のソフトも遊んで欲しいけどな
135.
ユーザー
jfgn1
>>134
昔のゲームを全部やってないだけでここ何年かはエミュの画像はりまくってたけどね
136.
ユーザー
T1Gq8
>>133
なぜPS4の時の一般人の目に気づけなかったのか
137.
ユーザー
ihQrm
昔のゲームやらずに訳知り顔で当時の情勢を語ってたのか…(呆れ)
138.
ユーザー
MlCAD
>>137
そんなんあんただってそうじゃんw
139.
ユーザー
MlCAD
分かった
批判にこたえて数日はゼルダやる

https://i.imgur.com/DrfdP9Z.png
140.
ユーザー
tLolL
>>139
64コン持ってる?
昨日Switch Onlineの特典で買ったわ
時オカとかマリオ64とかプロコンでやってみようとしたけど無理があるわ
右スティックで上下左右4ボタンは無理。ZボタンがZLボタンになるのもキツイ
141.
ユーザー
MlCAD
>>140
ゲーマーだから心配ご無用
142.
ユーザー
v9Quh
とあるスレで

任天堂は任天堂ハードにしか出来ない!!!


馬鹿丸出しで大爆笑wwwwww
143.
ユーザー
MlCAD
https://i.imgur.com/RdQdXjA.png

てか、案外普通に戦わせてくれんw
ギミックで足止めされるわ
144.
ユーザー
vb6Wo
フルHD60fps、M.2SSD。これで充分
145.
ユーザー
IxKOx
アイデアを簡単に製品に出来る無名メーカーの方が革新的のものを生み出せるよ
146.
ユーザー
nUSIN
グラ性能ってかCPU・GPUの性能はこれからもずっと出来るだけ上げれるだけ上げるべきでしょ、低いよりかは高いほうがいいにきまってる
あとRAMもね

ただ上げないどころか、むしろ今までより大幅に下げて制限かけたほうがいいのが「ゲーム容量」
何十GBも使えるようになってるから、チップの性能アップに合わせてグラやなんやが制限なく求められて、結果馬鹿みたいに開発規模があがっていってる。

もうゲーム一本最大16GBまで、っていう制限をつけろや
なんなら8GBまででもいいわ
147.
ユーザー
r59ip
>>140
時オカやマリオ64程度ならプロコンで十分だわ
罪と罰とスタフォは手こずるけど
148.
ユーザー
6ECTH
AIによる開発が進めば人力を超える物量を生み出せるので既存のゲーム性も進化はする
ゲーム機もスマホみたいにAIコアを積んで動的生成を上手くゲームに反映出来るかもしれんな
149.
ユーザー
MlCAD
時オカ、おもろいけどダンジョン部分は鬼武者型ゲームやね
やはりハード性能と時代は超えられない

多分、このゲーム作ったスタッフにPS3の性能与えたらデモンズみたいな
ゲームは作れるだろうとは思う
150.
ユーザー
tLolL
>>149
世界最初の3D謎解きアクションゲーじゃないのか
それを現在の評価基準で語るなよ。「初代スーマリはマリオワンダーより遥かに劣るからクソゲー」って言ってるようなものだぞ
151.
ユーザー
MQD67
なんだ真面目に時オカプレイしたのか
それは良い事なんだが、最初から知ったかしなけりゃ良かったやんけ
152.
ユーザー
MlCAD
>>151
それ言うならここの人だって後世の全てのゲームをカバーしてるような知ったかしてんじゃん
64の性能でできるわけないのに、確認したらやっぱり小部屋単位のゲームだった
153.
ユーザー
ub8PR
やったフリするにしても
せめて数日は時間をおかないか?

2〜3時間でクリアって
タイムアタックじゃないんだからさ
154.
ユーザー
MQD67
>>152
知識だけで当時の体験は語れないぜ

当時の時オカの衝撃と当時のデモンズの衝撃は前者の方が強いし、革新性についても時オカがやりたかった事をデモンズがやったんだなという感想だったんでそこまである様には見えなかった
まあ、時岡の方が若かったからフェアじゃないけどな

後は死に覚えと血痕は感心した
155.
ユーザー
MlCAD
>>153
今、トカゲに盾燃やされたりしてるとこ
入った瞬間ロックされる扉だらけっすわ
この分だと後半いってもちょいマシになる程度でしょ
156.
ユーザー
MlCAD
>>154
要するにですね
低スぺじゃどうあがいても無理な領域ありますよね?
って認めてくれればいいんよ
157.
ユーザー
MQD67
>>156
もしかしてデモンズもやってないのか?
158.
ユーザー
MlCAD
>>157
最初のステージだかで視界外から火炎壺投げてきたりする奴いるじゃん
159.
ユーザー
ub8PR
>>156
そんな漠然とした主張なら
あるのはあると思うぞ

今でも出来ない事もあるし
160.
ユーザー
vbVyZ
今更PS4やSwitchのレベルの映像じゃう~んてなるからPS5やXSXくらいはどうしても維持してほしいわ
逆に古くさいソフトとかリマスターしたほうがまだやる気湧くじゃん
やっぱ映像の古さはやる気をそがれるよ
161.
ユーザー
tLolL
>>160
うーんてなるのは君がゲーム愛好家だからだよ
一般人はブルーレイでなくDVDを選んだ
162.
ユーザー
fPYLg
PS5ユーザーって新作買わずに基本無料か中古やセール品しか買わないじゃん
そんな史上相手に真面目にソフト作らないでしょ
163.
ユーザー
sthHI
進歩してないのは新しいものに対応できないおじいちゃんだけ
164.
ユーザー
tLolL
>>163
おじいちゃんは高画質なブルーレイで映画見て若者は低画質のサブスクで映画見てるぞ
165.
ユーザー
aQbUM
ユーザーが見切るのが早くなったよな
あんまり未来に不確定要素無いからな
どうせ待っても意外な和ゲーやクオリティ高い和ゲーなんて出ないだろうな、とあっさり看破されてる
166.
ユーザー
SWUUa
>>164
うそつけ
どっちもテレビでYouTube見てるゾ
167.
ユーザー
MlCAD
友達のJKがね
紅白見た後で周りの大人と全く話が合わなかったって悲しんでたw
168.
ユーザー
UFm65
紅白?
あんなもの、誰が分かるんだ?
途中で、みんな寝るわ。
169.
ユーザー
MQD67
正直今回は正月どうこうどころじゃ無かった
170.
ユーザー
q2zi2
>>165
アニメでも一話切り増えたし
良いことばかりじゃ無いけど
娯楽が多すぎる
171.
ユーザー
A2Fv7
あのナムコが買収されて実質消滅した時点でもう日本のゲーム業界は終わってたんやと思うわ
172.
ユーザー
MlCAD
思ったよりボリュームあってここまでしか行けなかった

https://i.imgur.com/h6T0Dks.png

高々32MBのROMにここまでの内容を詰め込んでいる点については流石
173.
ユーザー
ub8PR
>>172
右上…
Windows版?あったっけ?
174.
ユーザー
MlCAD
>>173
完璧に動作してくれる私の環境にも感謝しているw
175.
ユーザー
SyPzu
子は親に習うって奴だな
176.
ユーザー
dAAqI
経緯とやってる事見る限り恥という概念がないんやろなぁ
177.
ユーザー
vqtd0
今ここだから今日中のクリアは無理だわ

https://i.imgur.com/ItMiXes.png
178.
ユーザー
vqtd0
ここまでプレーして、時オカの「予想以上に良かった点」

・人形劇がとても良くできていて引き込まれる
・上記含めて、とても32MBとは思えないゲームの豊富さと広さ

「容量少なくてもできる!」って言えるだけあるとは思った
179.
ユーザー
L6R0I
なんでこんな構ってちゃんに構うかねぇ
180.
ユーザー
vqtd0
>>179
いや、こっちだって時間とエネルギー使うし好き好んで時オカのプレイ体験記してるわけじゃないってw
そもそもプレイ体験記ならもっとゲームの中身延々書くだろ
記憶とか憶測抜きで時オカのゲーム構成を分析しただけよ
181.
ユーザー
L6R0I
うわ話しかけて来たNG
182.
ユーザー
ex5Dm
そんな遊び方して面白いのか
まさか攻略見ながら最短プレイとかしてないだろうな
183.
ユーザー
vqtd0
>>182
しなくてもいい分析をしていることは確かだけど
目的は分析であって遊びではない
後ろまでやらないと理解したことにならないっしょ
それがとっとと後ろまで行きたい理由
過程が知りたいからwikiは見てない
184.
ユーザー
pbU93
>>178がゲーム構成の分析ねぇ
やはりゲームに対する知見がないな
185.
ユーザー
ex5Dm
ただ進めて最後までやるだけじゃなんの理解もないぞ
はじめから遊びが散りばめられてるようなゲームなんだから
どんなゲームにも限らずそんな遊び方じゃなんの分析にもならない
186.
ユーザー
vqtd0
>>185
まっしぐらにクリアを目指すプレーヤーがいる以上
それで理解できなかったらゲームのせいやわな
187.
ユーザー
C0wbd
>>117
デモンズやったことないからどんなゲームかみてみたけど、
やってることはps時代のゴエモンや武蔵伝と変わんなくね?
188.
ユーザー
C0wbd
>>172
コントローラーに文句言ってたのにエミュかよ
189.
ユーザー
Ti8Kv
そもそもフロムゲーってキングスフィールド時代と大差無いだろ
スティック二本操作で当時に比べてば操作しやすくなったなくらいで
PS2時代から大差無いモンハンと同じ
190.
ユーザー
pD90c
キングスフィールドシリーズが3D探索アクションRPG初期としては相当面白かったからね
初心を忘れないでソウルシリーズに正当進化していってくれて嬉しいよ
191.
ユーザー
Kpjgh
>>189
↑こいつゲームやってないだろw
192.
ユーザー
JR39s
>>187
2Dは前後の距離がつかみやすいメリットはあるけど
左右への回避もできないし「見上げる」こともできないし
やはりフル3Dとは違うよ

それで無理なくフル3Dにできたのは64とPS2だけど
ポリゴン数とメモリ量の制約から複雑なゲームは置けなかった
鬼武者も3でようやくフル3Dが本格化したんだったかな
193.
ユーザー
JR39s
64のゼルダとか、たしかに空間を意識してて感心させられる部分はあるけど
移動以外はあまり大したことはできていない
やはり、敵やリアルタイムのギミックを動かすということになると
メモリ量やポリゴン性能が必要だからね
Z注目は発明視されることも多いけど、あれは逆に空間である意味無くなるから
空間だと難度が高すぎてできない操作を平面レベルに落とし込むという装置
194.
ユーザー
JR39s
それで、PS2の中期ごろからセンスあるゲームはフル3D志向だったんだけど
この頃からセンスあるゲームはローディングも使いこなして
広大な世界を表現できるようになっていった

ただ、これは同一シーン内に複雑なゲームを置けるかという点からすると
少し外れる話かな
195.
ユーザー
N66TZ
時岡終わったなら次はムジュラをやるといいよ
時間の流れも加わった四次元パズルだから
196.
ユーザー
JR39s
>>195
時オカもまだ終わってない
2、3日で終わるだろうと思ってたらエラい時間かかるわ
昔のゲームだからってそうポンポンできんもんよ
197.
ユーザー
idHTI
>>194
PS2中頃のセンスあるゲームって?
バイオ4とかその辺り?
198.
ユーザー
JR39s
>>197
戦国無双とか天誅3とかでしょ
まあ、無双は見方によっては却下できるけどもw

ローディングのセンスがいいのはゴッドオブウォー「
199.
ユーザー
JR39s
で、フル3Dで複雑なゲームを置こうっていうセンスと
ローディングのセンスは本当に細かく見れば別物なんだけど
大概、シームレスマップを作ろうとする人は
フル3Dを上手く使う方向にもつながってる
両者は共通している
200.
ユーザー
idHTI
無双か
あれはあれで発明なのは分かるが
アクションとしてはちょっと
201.
ユーザー
JR39s
>>200
デモンズがオーパーツ的だったと言ってたけど
着想自体はもうその前にいくつか転がってて
それがしっかりまとまったゲームが無かった
それがオーパーツ的なのかもしれん
202.
ユーザー
idHTI
お前のゲーム歴の中では
デモンズで初めて本格的な3Dアクションを遊んだんだな
そういう人もいるだろう
203.
ユーザー
JR39s
>>202
伝わらなくて残念だが、これ以上丁寧に説明するの無理
204.
ユーザー
45etn
>>203
ばーか
205.
ユーザー
JR39s
ちょっとさ、誤解してるかもしれんから書いておくけど

1対数の戦闘が名作のゲームは、それはたくさんあるよ?
でも極論すればそれってPS1の鉄拳とその少しの拡張で出来ることでしょ
そんなのは話から除外して言ってる
206.
ユーザー
3A6Mm
エミュレータ使ってグズグズ言ってる犯罪者の意見はスルー
207.
ユーザー
JR39s
>>206
それにも少しコメントしたいんだけど
もう発売して何十年か経ったNintendo64の実機以外のプレーは
「すべてエミュ」だよ
今時オカしってる人のかなりの部分は「エミュ」でやってる
あとはそれが公式なのか、非公式なのか、違法かの違いでしかない
208.
ユーザー
N66TZ
で非公式で違法なのは肯定されることじゃないぞ
評価するのに何で遊んでも変わりがないとしてもな
209.
ユーザー
JR39s
>>208
そんじゃ、あなたが私が非公式で違法のエミュをやったと証明してから言ってね
あと、時オカはネイティブで動く3DS版があったなそれは忘れてたすまん
210.
ユーザー
idHTI
Switchでも出来るぞ
211.
ユーザー
JR39s
>>210
GCと3DS以外は多分エミュ
212.
ユーザー
N66TZ
>>209
じゃあ何の機種で遊んでるの?
別に証明せずとも申告するだけでいいよ
まあ普通にスイッチで遊べばいいだけだけど
レスがエミュを肯定してるような内容だったからそう書いただけ
213.
ユーザー
JR39s
>>212
エミュの意味もよく分かって無いのに絡んでこないで下さい
214.
ユーザー
N66TZ
で公式のエミュで遊んでるの?非公式なの?
普通にスイッチで遊んでるよでいいだけなのに
215.
ユーザー
JR39s
>>214
だからあんたは誰を何の理由で非難したいのか
分かって無いのに絡んでくる
それもゲームの話にいちいち水差す方向で絡んでくるモンスターってこと
216.
ユーザー
gxzu4
>>1
PS5は、SSDゲーミング
PS6は、AIゲーミング
217.
ユーザー
IIxFm
>>13
PS2の旨みは初期型にあったぞw
リージョン関係なくDVD再生できたからな!
218.
ユーザー
3A6Mm
https://contact-form.nintendo.co.jp/220827370965967

任天堂はエミュレータについて割と厳しい対応をしているね

時のオカリナをNintendo64以外で遊ぶにはWii 、Wii u、3DS、もしくはスイッチオンラインだ。まあ、ゲームキューブ版もあるな。いずれにしろ、64以降の様々なハードウェアに移植されている
219.
ユーザー
JR39s
>>218
逆にさ、2chとかもともとそういうグレーなことをやる場だったのに
わざわざそのグレー部分に突っ込んできて話のタネを遮断するとか迷惑極まりないわ
220.
ユーザー
3A6Mm
グレーじゃなくて完全に黒ですが

64実機及び時のオカリナのカセットを所有していて、ROMデータを吸い出して自分だけが遊ぶなら著作権法違反ではないが、それらを所有していながら今まで指一本触れていませんでしたなんて話もおかしいしな

https://talk.jp/disclosure

IPの照会が済めばプロバイダも分かるので個人情報照会もされる、その場合、通常は意見照会書的な書面が送られてくるが…君は「黒」なんだろ?
221.
ユーザー
JR39s
>>220
WiiUで一応買ってたけど積んでたって言ったら?
あと、なんかあんたの刑事告訴wの話はザルすぎて笑えるけど
エミュ常用してる人間がその程度の落とし穴には落ちんよw
222.
ユーザー
JR39s
さっき言ったことはそういうことじゃない
エミュの話オープンにすればいろんなレトロゲーの話ができて楽しいのに
なんかうざい警官ごっこやってるヤツいるしやめとこってなって
余計な情報は上げなくなる
掲示板としてはネタが少なくなって警官ごっこやってるあんたが楽しいだけ
ああセンスねえな~って
223.
ユーザー
3A6Mm
自分で「完璧に動作してくれる私の環境にも感謝しているw」って立派にエミュレータの使用を匂わせてるじゃん

エミュレータ使ってるのに色々言われてビビって、エミュ使ってるのを自ら進んで匂わせておきながらビビっちゃったんだ?

「エミュ常用している人間」というのは当然、君の事を含めているわけだね?つまり、違法にダウンロードしたROMを保存していると言う事で間違いないかな?

どうやら君は中学生くらいのようだが
224.
ユーザー
JR39s
>>223
ハイハイ警官ごっこたのちいね~
色々アップしたいレゲーあったんだけどもうやめとくわ
お前の警官ごっこに付き合うのは最後にしたいからな
225.
ユーザー
3A6Mm
任天堂が、個人個人のエミュレータ使用者に連絡を取って対応をしているとは聞いた事がないが、一応通報しておくか

23時丁度までに「違法なエミュレータROMを使用していた」と認めて謝罪・データの削除をするなら通報は見送るが、そうでない場合は通報しますね

ちなみに実際に被害者側とやり取りすることになった場合は示談して刑事告訴を見送ってもらわないといけないので、その時点で弁護士を雇う必要が出てきてしまうので、100万200万の金が掛かるのは間違いないが
226.
ユーザー
JR39s
「任天堂さん、ちょっと悪いんですけど私の購入履歴調べてもらえます?」

「あ、ありますね。確かに△年〇月×日に購入なさってます。」

「私は自分のソフト遊んだだけですよ。物騒な話はやめて下さい。」

「この度は大変失礼致しました…。」
227.
ユーザー
JR39s
こんなやりとりすらあるわけ無いけどなww
228.
ユーザー
idHTI
ある訳ないな
買ってたとしてもアウトなんだし
229.
ユーザー
3A6Mm
最近、ある方法で著作権法違反を犯した場合に金目当て訴訟を起こす会社が増えている

仕事柄、立場柄、先日もプロバイダからの照会意見書が来たけれどもどうしたら良いか?と相談を受けた。私は弁護士でも行政書士でもないが意見書の中身を良く読んでアドバイスをしたが、結局、著作権法違反を犯した本人の費用負担で弁護士を雇い、示談を今目指している

まあ、いずれにしろ君はwii uでソフトをダウンロード購入した事も無さそうだし、唐突に人形劇を始める所を見るとやはり中学生みたいだな

購入履歴があればそれを意見書に添付してプロバイダに返却するから個人情報の照会に応じなくていい=任天堂とやり取りする事もないんだよ

おっと11時か
230.
ユーザー
gJtxH
改正著作権法・不正競争防止法(2012年)

複製の為にプロテクトを回避した時点で違法なんよ
自分が買ったものでもダメ
プロテクトかかってない昔のゲームは知らない
231.
ユーザー
JR39s
もはやこのやりとり全てギャグだから多少の矛盾は気にならない
232.
ユーザー
JR39s
ゲームファンならさあ
法律がどうだのこうだの言う前にガンガンゲームの話をすればいいのに
と思うんだけど
まあセンスないんだろうな掲示板使う
233.
ユーザー
a8FYk
逮捕されたり訴えられて賠償金を請求されるかは別にして
ROMからプログラムを吸い出した時点で
日本だと刑事でも違法だし民事でも負ける行為だな
234.
ユーザー
idHTI
自分で言うなとは思うが
アホに構っても仕方ないのは確かだ

明日は流れを切り替えるぞ
235.
ユーザー
a8FYk
だから公式じゃないエミュで吸い出したプログラムでゲームをするのは
違法行為だと知ったうえで自己責任でコッソリ隠れてバレないようにやってることでしょ
236.
ユーザー
AEon7
>>232
どちらにしてももう少し具体的に語ってくれないと意味無いんだよな
誰でも思い付くレベルの話を違法行為してまだ語っても興醒めなだけ
237.
ユーザー
yjew4
>>236
逆でしょ
エミュの話聞きたかったら警官ごっこなんてやめときゃ良かったのに
もううぜーからやめとこってしかならんわ
238.
ユーザー
grvrd
>>1
AIチップが載ってくるよ
239.
ユーザー
l1zVL
>>238
ゲームで遊んでるのか遊ばれてるのか分からん時代になるな
240.
ユーザー
kangu
>>237
時オカなんて今やってもクソつまらんかったでしょ?
俺なんて発売当時に任天堂ファンボーイ補正があってもつまらんかったから
一応最後まではやったけど大分後でやったキングスフィールド2の方が没入感あって全然楽しめたな
客観的には時オカの方が完成度は高いんだろうけど
241.
ユーザー
1K72O
ソニーハードファン補正付きで動画見たらそりゃつまらんだろうな
242.
ユーザー
8ry8m
>>240
ゴキブリって成りすまし下手くそすぎだろw
病気か?
なんだよ自称が任天堂ファンボーイってw

俺基地外だけど常識人だよって言ってるようなもんだぞそれw
243.
ユーザー
yjew4
>>240
まあ見方によるんじゃない?
「ゼルダの伝説」というゲームとしてみた場合、過剰に要素が入っていると思う
けど、よく言われているように「その後の3Dゲームを全て内包した」みたいな
しゃべり方だと、全然足りていないわな
244.
ユーザー
yjew4
具体的にとか言う人いそうだからもう少し追記

ゼルダの伝説そのものは「複数のアクションから有効なアクションを選択する」ゲームなんよ
この場合、むしろアクションそのもの使いこなしは要求されていない
正しいアクションを選択した段階でやらせ的に褒めて終了でいい
時オカそのものは3Dである必要は薄いゲーム
245.
ユーザー
yjew4
あと、このタイプのゲームは構成バレに気を付けた方がいいね
要するにこのダンジョンは爆弾使うダンジョンなんだとバレると一気に解かれるから
そんな感じで、時オカはダンジョン入ると一気に解ける
時間を使うのは、むしろダンジョン行くまでで、広大なフィールドに無数の要素から
ダンジョン行くルートを発見するまでが時間かかる
246.
ユーザー
Krj64
>>245
ムジュラなんかはダンジョンのキーアイテム取ってもそれは謎解きの重要な一部であっていろんな大きな仕掛けがあるよ
247.
ユーザー
yjew4
>>246
そのうちやる
248.
ユーザー
Krj64
>>247
どういう環境にせよ、中断セーブみたいのがハードにあるだろ。活用した方がいい
説明しないけどムジュラのシステムは時間のとれないライトゲーマー(?)にはキツイ
249.
ユーザー
yjew4
>>248
分かった
250.
ユーザー
WUOvU
>>222
エミュレータの使用ごときで訴えられないよ。
そんなニュース見たこと無いだろ
251.
ユーザー
KClgZ
>>250
絡んでくるやつがウゼぇからエミュの話やめるだけでしょ
252.
ユーザー
c0GxJ
>>1
PCでゲームしたことない奴が言ってんの?
劣化版ソフトが出るようなSwitchが高性能はないわ
nVIDIAが頑張ればもっといいハード出せる
253.
ユーザー
XdxOw
>>250
ROMからプログラムを吸い出したことで逮捕されて有罪になったのは
昔にニュースで見た気がするぞ
日本じゃない外国の話でエミュで遊ぶ目的ではなかったと思うけど
254.
ユーザー
PNpPx
>>252
PS3は今でも陽キャから見て十分なグラを出してるよ
ゲームマニアのキミらには一生わからないだろうな
255.
ユーザー
O5oyd
>>254
陽キャのゲームマニアもいっぱいいると思うけどね
256.
ユーザー
Oj6hI
ゲームの進化はルールにかかってる
257.
ユーザー
d5LIR
>>254
グラはともかく動作はモッサリ
PS5でやっと快適になった
258.
ユーザー
zFaEI
だーれも見てない
259.
ユーザー
zGCvV
俺がゲームの進化で一番驚いたのは
やっぱマリオ64なんだよな
ええー、3D空間を自由に動き回れるの?マジ?
って驚愕だったね。ゲームの革命を見た感じがした

でも、3D空間を自由に動き回れるのは
今ならどのゲームだって出来る事だからなあ
今じゃあそれで驚く人はおそらく皆無だろう

かつては「進化」だったものも慣れて来るとそれが「普通」になっちゃう
って言う皮肉は結構ある気がするな

じゃあ更なる進化って何よ? って言われても難しいしな
そこのアイデアの部分でもう天井が来てるような気もする
260.
ユーザー
zGCvV
今アニメでやってる「シャングリラフロンティア」で出てくるようなVRゲーム
ああいうのは夢があるよね。あんなゲームがもし実現するにしてもまだ何十年もかかりそうだが…

しかし、あそこまでゲーム技術が進歩した時代でもまだクソゲーはたくさん産まれ続けてるってのが中々
リアリティある設定だなと思うw 所詮人が作るものだからな
261.
ユーザー
xj0dW
そもそもシャングリラフロンティアが主人公のためだけに作られたMMOという99.999999%の人にとってのクソゲーだからな
262.
ユーザー
RaOdI
>>254
どこから陽キャが出てくんの?眼科行けよマヌケ
263.
ユーザー
M0GGu
もう今のアニメで出てくるようなVRゲーは
人の手で主要デザインや方向性などのプロンプトを与えて
後はAIに任せないと作るのが不可能なレベル

というか将来的にはそこしか突破口が無い

と現時点ではそう思う
264.
ユーザー
YD6bs
ゲハ民はグラガーを嫌ってる人が多いと思ったが
この手の話題ではグラフィックの進化しか思いつかないんだな
265.
ユーザー
jyKOp
進歩の有無の話で自分のアイディア書くスレじゃないやん
266.
ユーザー
jyKOp
今の格闘ゲーなんて進化の余地だらけ
格闘というのはもともと「人体を破壊する」というところから始まって
それがお互い治療不可能なダメージを与えるのはやめましょうってなって
さらにそれが見栄えの良さなんかも含めてルール化されてる
267.
ユーザー
jyKOp
今の格ゲーには「人体」も「力」も「衝撃」も無い
格闘ゲーというより格闘ごっこゲーやん
ちょっと考えるだけでいくらでも出てくるわ
268.
ユーザー
KTxIs
>>266
それは進化じゃなくて復権だな
格ゲーはスパIIX、ガロスペ、ストZERO2より面白いの全然出てないじゃん
劣化しかしてないよ
269.
ユーザー
jyKOp
>>268
数十年かけてその辺の焼き直ししか出ないってのが悲しい
270.
ユーザー
19vP9
格ゲーは寝技入れられんのかねえ
271.
ユーザー
vskNG
粗悪なガキゲーばっか売れてるからもう健全な競争はないんだろうな
そりゃ進歩しないわ
272.
ユーザー
KTxIs
>>270
プライドがK-1ほど流行ってないからなあ
273.
ユーザー
nusjy
寝技は操作もカメラアングルも難しそうだな
そういやプロレスゲームも無くなったな
昔は売れ筋だったのに
274.
ユーザー
YD6bs
>>267
それってゲームとしてどう面白いの?
275.
ユーザー
gii8u
シミュレーターとしての質や再現性だとか対戦メカニクス謎解きとしての工夫や複雑性だとかを高めた所で、その高ハードルで人々の前提認知を突き放して客が楽しくなれなけりゃ客数にも金にもならんのだわ
認知土壌が格闘ド素人で生活一切困らん格闘ド素人だらけである以上、格闘は格闘ごっこよりつまらんし、強弱がはっきり割れて弱者には何も与えられん負の側面がバレてる現代日本じゃ格闘ごっこですらつまらん
276.
ユーザー
jyKOp
>>274
今の格ゲーってモノぶつけるだけじゃん
「ガードの上から衝撃で神経を痺れさせる」
とかそういう攻防が無い
277.
ユーザー
YD6bs
>>276
お前の指摘はリアルじゃないって指摘であって
ゲームとしてどう成立させるかって指摘ではないんだよな

冒険中に主人公達がクソするかどうかくらいどうでもいい
278.
ユーザー
jyKOp
>>277
だから全然違うじゃん
上段下段でモノをぶつけるのと
相手を破壊するために神経ねらっていくの
279.
ユーザー
PZvAI
>>276
んでもガードブレイクみたいな状態はそういうものだと思ってた
痺れてしまってガードの為の力を込められなくて
こじ開けられてしまったという感じ
280.
ユーザー
gjOUJ
>>276
アークシステムの格ゲーは状態異常攻撃とか搭載されてるのが多いな
281.
ユーザー
Q83hf
粗悪なガキゲーと言う意味が分からんな。
ガキは粗悪なゲームに触れたら1分も掛からずに捨てるよ。
ネームバリューなんて通用しないし。
282.
ユーザー
JPDRx
開発期間長期化してるってだけでもリスクは上がるからな
開発費も勿論のことプロジェクト管理も困難になる
発売後リターン得るための期間も長くなる
それだけの期間と金を突っ込んだ以上
283.
ユーザー
sRhDi
ゲハで毎日プロレスしてる奴が格ゲー熱く語ってて草
284.
ユーザー
Spqmr
>>268
3D格ゲーの鉄拳が進化してるだろ
横移動できるし、2D格ゲーとは読み合いが変化してる
285.
ユーザー
afAO0
>>284
んなもん64のデュアルヒーローからあるわ
286.
ユーザー
sAlcZ
>>285
何そのマイナーゲー
287.
ユーザー
jAEYm
既にあるって例出したらマイナーだから除外は草
288.
ユーザー
sAlcZ
てか鉄拳の方が先に稼働してるけど何を勝ち誇ってんの?
鉄拳が1994年、デュアルヒーローズが1997年な
289.
ユーザー
9n3EX
>>288
は?フィールドの自由な移動はデュアルヒーローですが?
290.
ユーザー
Au1AB
フリーランニングシステムならデュアルヒーローズよりブシドーブレードの方が先だな
291.
ユーザー
2JYX3
ガハァッ、そうだったのか、すいません
292.
ユーザー
wy9nx
マリオ64が最初に出た時程の衝撃って
その後のゲーム業界では味わってないなあ
もちろんその後のゲームもジワジワと進化はしてると思うんだけど
この時ほど、明らかに一気に革命が起こったって瞬間は無いんだよね
293.
ユーザー
US2oz
もう脳と直結して進化を味合わせる方向しか
人間の目の限界に達した映像美なんか限界だろうし
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