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仏のスレ66アーカイブ

1.
ユーザー
hndqj
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仏のスレ65
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2.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LG5F2
スレ立て乙👍️
3.
ユーザー
hndqj
> そんなのまったく関係なく誰でも手を見たら手を見たようになってるんです

>だから、そこに魔境があるの。
>今は分からないだろうけどね。

ありませんよ 手を見た様子しかありません
4.
ユーザー
hndqj
>>2
何がしたかったんだろうね彼

わたしが難行苦行や教学など一切やらないって言ったから自分が否定された気になったのかな
違うって言ってるだけなのに
5.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LG5F2
今日のパープル漫談は終わりかな~?🟣
6.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LG5F2
パープル様、ありがたや~😭


949 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK [sage] 2026/01/20(火) 10:07:16.14 ID:8v0y7
wwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだ、俺が丹光を見た事に嫉妬してんのか。

確かに瞑想センターに行った人でも、千人に十人しかいない(1%)って事だし(『仏教をアップデートする』)、初禅に至った証左らしいからなぁwww

でも、おれ、禅宗だからw
それを魔境扱いなんだわwww

わざわざそんな魔境を体験したいんだwww
面白いなぁ、変わってるよなぁwww
7.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
LG5F2
8.
ユーザー
hndqj
ちなみにでおーさんやJBLさんらが日夜、様々な勉強をしたり修行をされてるのは知ってますけど
わたしは全然そんなことしないんですよね
そう言われたら否定された気になりますか?
9.
ユーザー
hndqj
たとえばろんさんでしたっけ?名無しの。。。の人
あの人は禅の祖師録を研究されてお寺にも行って修行されてるんですよね
あの人とも全然違うなーと思います
わたしも祖師録は好きでよく読んでましたけどもうまったく読まなくなったし、思い出したりもしてないですね
10.
ユーザー
hndqj
じゃあなにしてるんだって言われそうですけど本当なんもしてないw
ただ日々、生活してるだけです
たまに気が向いたら足を組む坐禅してるだけですね
あと3ヶ月に1回の坐禅会くらいで
独参も世間話というか近況報告してるだけです
11.
ユーザー
ulg4Z
私は、未だ神秘的な経験に憧れはあるな、全く要らないとは思っているけど、理由もなく惹かれる気持ちはあるな
12.
ユーザー
hndqj
わたしは昔はあったけど今はまったくないな笑
何も気がかりなことが無くなればいいけど無くならないな笑
家族や病気とかこれからどうしようとか笑
13.
ユーザー
4sJAt
≫922

生活そのものと一体になってるだろ

いちいち

これがとかあれがとか言わなくてよし

無心で居れば良いんですよ

それに

他人も同じと知るべし

もしあなたが

一輪の野草の花に

魂が震えるほどの

絶対的美を見たことが無ければ

あなたのは言っていることはまだまだただに知識に過ぎない

あなたのはまだ

現況実況中継を頭がしているだけだ

真に達したら

過ぎ行く今にかまける一瞬すらないだろう
14.
ユーザー
64H1K
麦さまにご回答希望



215.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm50-aqq-MK-MRO
KykPk(4/4)
トーシローが増上慢になって”仏のスレ”とか、身の程も弁えないで・・・
宗教板の異常性はこういうところにあるんだよな。
2026/01/20 11:59:01
15.
ユーザー
4sJAt
>>3

五八現量

六、七識が挟まらない

要は無心でいろってことですよ
16.
ユーザー
64H1K
>>8

ま、俺は沢庵和尚の動画が本音で
おまけ的なレスがメインですなー
😆
17.
ユーザー
hndqj
>>13
まあ違いますね
そんなこと思わないかな
18.
ユーザー
64H1K
本音の部分で言えば
スレ主よりも語る事がない
😆
19.
ユーザー
hndqj
>>15
だから無心とかそんなんじゃない笑
ただ手が見えるだけ
今は手でスマホを持ってて書き込みの画面の様子があるだけですよ
普通みんなそうでしょ
20.
ユーザー
hndqj
>>16
まぁ否定された気分にさせてたら申し訳ありません
わたしは頭も良くないし、難行苦行をするような根気もありませんので
21.
ユーザー
64H1K
>>20
沢庵和尚の話聞かなかったんか?
オチを
😆
22.
ユーザー
64H1K
俺は人付き合い良いほうなんでねー
😆
23.
ユーザー
hndqj
>>18
そうなんですね
わたしはなんにも気にしてないなー
ずっとここを見てましたけど、
気が向いたら投稿してるだけです
24.
ユーザー
64H1K
デンパパ📶には
たまにマジレスしてやらんと
いかんなー
と思う時があって
阿羅漢と禅?
はあ?
みたいな
😆
25.
ユーザー
hndqj
>>21
聞きましたよ この話も忘れろってやつですか?
持ち帰るなって
昔、沢庵和尚のことを調べてた時に弟子たちにも何も記録も残すなって言ってたのを思い出しました
26.
ユーザー
YzQfz
>>19
こんにちは。
スマホを手に持ってスマホを見ている。その通りですね。

とはいえ普通皆そうですよね?の部分は自分がそう思ってるだけで皆がそうとは限らない。

そういった前提で物事を見ないという事なのでしょう。

同様に相手の発言に対して自分の理解から見るのはそうですが、相手にとってもそうとは限らない。
自分の理解を前提に見ていたら相手の言ってる事なんてわかりませんよね。
27.
ユーザー
hndqj
>>24
言葉なんていくらでも意味変えれますからね

わたしが普段の日常生活の一端を挙げてこれも魔境なんだ、あれも魔境なんだって言ってたら微妙に魔境と言った言葉の背景を変えてきてたでしょ笑
そんなこと言ったらこうやって文字のやり取りするのも魔境になりますからね笑
28.
ユーザー
hndqj
>>26
みんながそうとは限る話しかしてませんよ
たぶん受け取り方の問題で普通と言った言葉の意味を勘違いしてるんじゃないですか
本人にとっての普通ということです
パソコンでここを見てる人もいると思いますよ

(本人にとっての)普通 です
29.
ユーザー
hndqj
>>26
今あなたはわたしのレスを読んでそれに対しての自分の意見を投稿したんではありませんか?
その力について話してます
非常に分かりにくい表現になりますが簡単に考えてください
30.
ユーザー
hndqj
>>26
たとえば
「あ」←これ見えますか?
なんて書いてあるか答えてもらっていいですか?
31.
ユーザー
hndqj
あれ?
本当に難しい話しはしてませんよ笑
今日会った小学生にも分かるような当たり前と言えば当たり前なことしか言ってません
32.
ユーザー
hndqj
そりゃそうだろwてくらいの話ししかしてないつもりなんだけどどうにも理解できない人がいるようなんですよね
かえって子どもの方がわかってもらえるかも
33.
ユーザー
hndqj
ちょっと時間ないので用事してきますねー
34.
ユーザー
YzQfz
>>30
それは勿論あですね。私も別に客観的な話をしているわけではありません。

多くの人がスマホを持ってそれを見るという行為をしていることも文字を認識していることも否定してるわけではありません。

それを前提、中心化して物事を考えるとこのように対立してしまうんです。

特にこの客観的な物の見方はより正しいとして固定化してしまう。
1+1は2であることが皆の常識のように固定化しても10と考える人もいるわけです。

2進数で見れば10もまた正解であるように、見方を変えるだけで絶対であると思っていた正しいもまた変わる。
なら相手はどういう意図でそう言ってるんだろう?相手が今それを言った背景、縁を見るようになるんじゃないですかね。
35.
ユーザー
hndqj
>>34
その「あ」てあったら「あ」です
という話をしてるだけです
それ以上、難しいこと言ってないんですよ本気で笑
36.
ユーザー
hndqj
>>34
客観の話はしてないですねー

言葉で言えば見えただけです
見えただけということもなく
「あ」は「あ」です
37.
ユーザー
hndqj
>>34
あと考え方の話もしてません

言うなれば事実について話してましたよ
38.
ユーザー
hndqj
>>34
絶対の話をしてます
「あ」とあれば絶対に「あ」なんです
「い」でもなければ「A」でもない
「漢字」でもない
「あ」なんです
39.
ユーザー
z46hA
スレ主が到底理解出来ないのは、百も承知で云ってるけどな。

その「あ」が「あ」という処に魔境があるんだよ。

その説明はもう何度もしてるけど、スレ主はもう頭がガチガチに凝り固まって分からないって事なだけ。
40.
ユーザー
hndqj
>>39
ないですよ あ のみしかありませんよ
41.
ユーザー
hndqj
みてるところが全然違うんですよ
だからなかなか分からないと思います
42.
ユーザー
hndqj
「あ」これ以外になにかあります?

「あ」とあれば「あ」しかないですよ

他に何かあるのなら見せてくださいよ
43.
ユーザー
z46hA
ちなみに仏教では、「あ」というのはそれ以外の否定なだけだから(アポーハ論)。

「あ」は「あ」のままに絶対というのは基体説であり、仏教はそういう実体論じゃないから。

あくまでも相依性に於いて、それ以外の否定という事での「あ」だから。
44.
ユーザー
hndqj
あまりにも素朴すぎて何言ってるか分からないと思います

今日のあの子なら、そりゃそーだろ!て言いそう笑
45.
ユーザー
z46hA
>>42
「あ」以外があるから「あ」なんだよ。
46.
ユーザー
hndqj
>>43
だからそんな難しい話してないって言ってるの笑

子どもでもひらがな知らない人にも
「あ」とあれば「あ」と見えますよ
47.
ユーザー
z46hA
あなたのそれは「素朴実在論」なの。
仏教は素朴実在論でもないから。
48.
ユーザー
ulg4Z
私は無数に思い悩むな、屋根の雨漏りしそうなとことか、直さないとなあと思っていることとか、そろそろ母親は死ぬだろうしどのようにするかとか、兄と話さないとなとか、黙って座って静かにするとそのような事が際限なくわいてきて、整理するばかりだな
49.
ユーザー
hndqj
>>47
そんな話してませんよ
50.
ユーザー
z46hA
>>46
だから、「あ」以外があるから「あ」に見えるんだよ。

絶対的に「あ」しかなければそれはそう見えない。
認識の対象外になる。
51.
ユーザー
z46hA
>>49
してるの。
あなたのそれは「素朴実在論」なの。
それである事も知らないだけなの。
52.
ユーザー
hndqj
>>48
そういうのは無くならないと思いますけど、
色んな考えや思いにいつのまにかなるし、目の前の様子にもなるし、車が通ったり鳥のさえずりがきこえたり足が痛くなってきたり色々ありません?
また何か思いふけって、
あ、思ってたて気づいたり、ね~笑
53.
ユーザー
hndqj
>>50
言いたいことは分かりますよ
平仮名のあのまわりにある空白も含めてと言いたいんでしょ

それらも全部含めていっぺんに
「あ」となってるでしょって言ってるんですよ
54.
ユーザー
z46hA
我々の日常的意識が素朴実在論的で、目の前に見えているすべてのものが、それぞれそのままにそこにそのもの自体として実在しているというのは否定しないけどな。

仏教はそうは考えないから。
55.
ユーザー
hndqj
頭にある考えを通さずに直に実物をよく見てごらんよ
そうしかないでしょ

そうしかないと困りますよ
メチャクチャになりますよ
56.
ユーザー
z46hA
>>53
違う。
それ(「あ」)以外否定に於いて「あ」だって事だよ。
57.
ユーザー
z46hA
>>55
だから、それが素朴実在論な。
仏教とは別もの。
58.
ユーザー
hndqj
>>56
あー考え方の方ね、即非のことですか?
わたしが言ってるのは実物のことですよ
59.
ユーザー
z46hA
>>55
> 頭にある考えを通さずに直に実物をよく見てごらんよ
> そうしかないでしょ

それが既にこころを通してるというのが仏教。
60.
ユーザー
hndqj
>>57
だからそれはそういう考え方でしょ
論て言ってるじゃんw
わたしが言ってるのは実際の方ね
61.
ユーザー
z46hA
>>58
即非?
違うよ、教理でいうとアポーハ論。
62.
ユーザー
4sJAt
>>17

ここでい言いふらしている時点で

もうね

言っちゃダメなんだよ

師匠でもあるまいしw

63.
ユーザー
ulg4Z
私はできるだけ私の思い込みを最大限にするように心掛けている、誰かの素晴らしい言葉や考え方を使ってしまうのは私の弱さだと思っている
64.
ユーザー
z46hA
まだ分からないの?

実物とか実際っていうのが既にこころを通して見れてるものだって。

根本的な所で致命的な勘違いをしてるね。
65.
ユーザー
hndqj
>>59
わたしそんな話してないですよ
66.
ユーザー
hndqj
>>61
あら?鈴木大拙の即非にそんなのありませんでしたか?
クジラだったかな?そのクジラの周りの空間を含めて全部あるからクジラたらしめるみたいなの

ま、どうでもいいか笑
67.
ユーザー
hndqj
>>62
別に言いふらしてませんよ
わたしは全然みんなとやってることが違うなーて話しが発展して今に至ってるだけですよ
68.
ユーザー
hndqj
>>64
分かりませんね〜
わたしずっと実際の話しかしてません
単純なことしか言ってませんよ
69.
ユーザー
ulg4Z
私は、そのみんなという言葉が嫌いで使わないな、みんなという言葉の部分には、私なら私が入る
70.
ユーザー
z46hA
いいですか?

あなたの見ている「あ」と私の見ている「あ」が同じである事は、実は証明不可能なんですよ。

「人間はモノ自体には到達できない」とはカントの言葉ですが、まさにその通りでしょうし、更に仏教はカントと違って対象を外界に実在するとは考えませんから。
こころの現れって考えますから。

71.
ユーザー
hndqj
>>63
いいと思います
わたしもいまわたしの話をしてます笑
72.
ユーザー
hndqj
>>69
わたしはそんな言葉の好き嫌いとかないかな?
73.
ユーザー
z46hA
>>68
その単純は仏教的には単なる素朴実在論であって外道って事です。

仏のスレ?

ふふふw
74.
ユーザー
hndqj
>>70
へ〜そうなんだ

まぁでもわたし単純な話ししかしてませんから
75.
ユーザー
z46hA
>>74
>>68
その単純は仏教的には単なる素朴実在論であって外道って事です。

仏のスレ?

ふふふw
76.
ユーザー
hndqj
>>70
え?待て待て笑

なんで「あ」の話してる?????

「れ」じゃないの???
なんでわたしが「あ」について話してるか知ったの?なーどうして?
77.
ユーザー
hndqj
>>69
ちなみにみんなって言葉嫌いならさ、
みんなって字を見えなくできないの?
そしたら嫌な思いしなくて済むよ笑
78.
ユーザー
z46hA
>>76
?????

……大丈夫か?
79.
ユーザー
hndqj
>>70
ねーねー、なんで「あ」のことを取り上げて話したの??
80.
ユーザー
hndqj
>>78
大丈夫ですよ
証明不可能なんでしょ
だから聞いてるの

なんでわたしが登り棒さんに「あ」について話したこと知ってるの?
81.
ユーザー
z46hA
要するに、仏教の事をなんも知らなければ分かってないだけじゃん。

それで 仏のスレ かwww

知らぬが仏ってオチに持って来たいのかよ?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
82.
ユーザー
hndqj
>>78
「めくら」とかに見えなかったの?
「あ」に見えたの?なんで?
証明が不可能なだけで
あなたからみて「あ」とあれば「あ」だったんじゃない?
83.
ユーザー
z46hA
>>79
?????

あなたが言ったから。
84.
ユーザー
z46hA
>>80
レスをみたから。
85.
ユーザー
hndqj
>>81
仏教のスレじゃなくて仏のスレだからね笑
86.
ユーザー
hndqj
>>83
>>84
それは証明にはならない?
87.
ユーザー
z46hA
>>82
?????

意味不明。
何が言いたい?

カントが証明した「人間はモノ自体には到達できない」の事か?

88.
ユーザー
hndqj
「あ」とあったから「あ」について話したんじゃない?しかも横入り
登り棒さんどこ笑
89.
ユーザー
z46hA
>>85
仏のお示しが仏教なんだし、それは素朴実在論じゃないだろ。
90.
ユーザー
hndqj
>>87
わたしが言いたいことはずっと一貫して単純なことですよ
「みんな」という言い方が嫌いでも目にすれば必ず「みんな」となります
91.
ユーザー
z46hA
重ねて言うけど、「あ」が誰しも同じ「あ」に見えてるかどうかは証明不可能だから。
92.
ユーザー
YzQfz
はて、なんだか私の主旨からズレてしまったが別にあという文字が現れてそれが事実でそれ以外に見えることがないという主張は最初から否定していないと私は言ってるんだけどな。

単にそれを普遍的な絶対だと思って考えない方がいいぞって話なだけでそもそも論点が別。
だから噛み合わない。

人によってはその文字を見て「め」と認識するかもしれない。でもあを前提に見てたら相手は頭がおかしいとなってしまう。
でも相手にはめと見えたのもまた現れた事実だから否定するもんでもない。

勿論めと誤読してることを間違ってるよと指摘しないということでもないけどね。
93.
ユーザー
hndqj
>>89
仏の力ってすごいよね
仏の力以外のことって博識な居士さんなら知ってるかな?
仏の力が及ばないこと
94.
ユーザー
hndqj
>>92
いやいやあなたここに書いて
95.
ユーザー
hndqj
>>94
ごめんミスw
96.
ユーザー
z46hA
更には、イデア的な「あ」という実体があったとしても、「人間はモノ自体には到達できない」のだから、同じく見える事は証明不可能だから。
97.
ユーザー
z46hA
更に仏教では「あ」は外界に実在するものでもイデア的な本体があるでもなく、こころの現れでありしかも一人一宇宙とも云われてるから。

98.
ユーザー
hndqj
>>92
だから言ったじゃん
その人の普通って
その人が「あ」とあるのに「め」と見えるならそれがその人の普通でしょ
99.
ユーザー
z46hA
スレ主さんは、根本的な所で致命的な勘違いしてたね。

100.
ユーザー
hndqj
>>99
いえいえわたしはずっと考え方の話はしてないと言ってます
事実の話をしてますよ
101.
ユーザー
hndqj
まぁそれこそ頭が固い大人の方が分かりにくい話してるからね

子どもの方が素直だからすぐ分かってくれる笑
102.
ユーザー
hndqj
行ってらっしゃ〜い!て言ったら背中向けて手をバイバイ振ってたなー
わたしが言ってるのはそういうこと
ま、分からんか笑
103.
ユーザー
hndqj
>>97
じゃそれも証明できないんじゃない?
>>96の言ってることが本当なら
104.
ユーザー
z46hA
>>100
だから、それが事実であることなんて証明出来ないでしょw
105.
ユーザー
z46hA
>>103
一応、経論で証明はされてるけどな。
方便として。
106.
ユーザー
hndqj
>>104
証明不可能でも可能でもお構いなしに自分の様子がありませんか?
そんなことも通じないなら
もう会話が成立しないと思いますよ
子どもでも分かる話してるのに
子どもだからこそか
107.
ユーザー
hndqj
>>105
どうやって?
他人に証明不可能なんでしょ?
ま、話しがややこしくなるのでこの話題は割愛しますねわたしは笑
108.
ユーザー
hndqj
単純に今どうなってますか?

わたしは部屋が寒くて震えてます笑
あとお腹も空きました、昼ごはんまだなので
壁や天井があります
寒すぎて布団にくるまってるけどトイレも行きたいから出なきゃなんですよ
その他、いちいち言及不可能なくらいの今ここの様子がありますよ
みなさんにはないんですか?
109.
ユーザー
z46hA
お茶を飲んでお茶の味がする?

お茶の味がAさんとBさんとで同じである事は証明出来ない。

更にお茶なんて入れ方次第で味は幾らでも変わる。

また、絶対的なお茶の味なんて仏教ではそうした基体的なものは認めない。

んじゃ、お茶の味って?
wwwwwwwwwwwww

その時その場その人がお茶という分別を前提に味わった味覚の事だよな。

んじゃ、お茶を知らない人にそれを飲ませたらどうか?

味覚があるだけだよな。

それだけだよな……って事じゃないからw
110.
ユーザー
hndqj
わたしが指してるのはそのことだけですよ
考えなきゃ今の体感温度になりませんか?w
単純にそのことだけです
それがどうのこうの仏教やその他の思想の概念は話してませんよ
それなのになんの話してるんですか?
111.
ユーザー
hndqj
>>109
お茶飲んだらそのお茶の味がするでしょ
あるいはお茶を飲んだ様になるでしょ
112.
ユーザー
hndqj
>>109
てかそれだけですよ
お茶知らない人もその飲んだ味になるでしょ
あるいは飲んでる様子が展開されるでしょ
113.
ユーザー
z46hA
>>106
wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏のスレたてておいて、素朴実在論を基底に話す事自体が矛盾だろ。

仏教では無我を説くのに何処に自分の様子があるんだい?

もちろん、それを世間に持ち出して話したら引かれるけど、此処は仏のスレなんだろ?
世法のスレじゃなくて仏法のスレなんだろ?
114.
ユーザー
z46hA
>>111
素朴実在論ではね。
仏教は違う。
115.
ユーザー
z46hA
>>112
はいはい、素朴実在論ではね。
仏教では違う。
116.
ユーザー
hndqj
>>109
その飲んだ時にどうしようもなく必ずその味になるじゃん
それがなんであれ
頭で考えてると分かりませんよ本当に
実際にいま飲んだら?なにか
117.
ユーザー
z46hA
>>116
うんうん、素朴実在論ではね。
仏教とは別物。
118.
ユーザー
hndqj
>>113
だからその素朴実在論は考え方でしょ?
考え方の話はしてないってずっとアナウンスしてるよ
頭にいちいち素朴実在論だじょーて思いながら車の運転とかする?
事実に基づいて運転してるでしょ
119.
ユーザー
hndqj
>>115
頭固いねー
そっから抜け出せないんだね
そこらへんのサッカーとかしてる小学生に素朴実在論でサッカーしてるねーていってごらんよ笑
捕まるかもw
120.
ユーザー
hndqj
ま、話しが通じないね

わたしずっと実際を指してるて言ってるのに聞かないよね
会話が成立しないのでもうやめますね
埒が開かない
121.
ユーザー
tb9nO
✅でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

✅餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


✅修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

✅地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

✅つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
122.
ユーザー
z46hA
人それぞれに於いて思考を挟まない直接味覚が誰にでもあり、その限りにおいて、それは人それぞれに於いて紛れもない事実だって事を言いたいんだろ?
まぁそれを仏教では現量っていうんだけどな。

んじゃ、普遍的な真理というのは、その様に個々の事実に於いて成立してる事をいうのかい?

www
違うよな?
それは普遍性じゃなくて個々に於いて成立してる特殊性だよな。

個々の味覚に於いてそれぞれに現量が成立しているというのは普遍的だけど、個々の味覚がは共通してないのだから、そこに普遍性は成立してないだろ。

そこんところを勘違いしてるのな、あなたは。
123.
ユーザー
z46hA
>>118
だから、あなたのそれは素朴実在論なの。
それである事を知らないで仏教の理路がそれであるって勘違いしてたの。
124.
ユーザー
z46hA
素朴実在論を仏教の理路と勘違いしてずっとこのスレを続けて来たって事な。

125.
ユーザー
z46hA
>>119
だから、世間でそれをいきなり話す訳ないだろwww

此処は仏のスレなんだろ?

だから、こうした話をしてんの。
126.
ユーザー
hndqj
まーだいたい分かってきた

わたしはずっと実際の話をしてる
あなたは考え方の話をしてる

そりゃ噛み合わないわw
やっぱ文字でも実際にやってもらわんと伝わるものも伝わらんのかもなー
127.
ユーザー
ulg4Z
>>77
見る見ない誰かが使うことが問題ではなく、私は嫌いだから使わないし、その部分は私なら私になるというだけだ、私にとってはその表現がとてもわかりやすい、私は私に丁寧に説明するように言葉を使うように心掛けている。
128.
ユーザー
hndqj
あなたがやってる仏教とわたしがやってることはまるで違うと思います

いくら話しても噛み合いませんねそれじゃ
129.
ユーザー
hndqj
>>127
いや単にあなたの好き嫌いでしょ笑
わたしは逆に自分の好き嫌いとかよう言わんことが多いな 傷つけてしまうんじゃないかって気になる
130.
ユーザー
z46hA

> じゃあなにしてるんだって言われそうですけど本当なんもしてないw
> ただ日々、生活してるだけです
> たまに気が向いたら足を組む坐禅してるだけですね
> あと3ヶ月に1回の坐禅会くらいで
> 独参も世間話というか近況報告してるだけです


仏教は奥が深いんだから、そんなんで分かったつもりになって語るのとか、とんでもない妄想だぞ?

私は分かりません、私は私でいいんです、単純な事を言ってるんですなんてwww

そんな偽りのお面被ってても、俺様正しい、承認要求丸出し、なのは見え透いてるからwww
131.
ユーザー
ulg4Z
私は好き嫌いでしかないな、良いことでも悪いことでも私か好きなことはあるし、私が決められないのは私の弱さでしかなく、それは私にとって悪いこと
132.
ユーザー
hndqj
>>130
あなたにはそう見えてたんだね
ご気分を害して申し訳ありません
そんなつもりは毛頭ないです
わたしがやってることはあなたの仏教とえらい違うと言ってるだけで他意はありません
133.
ユーザー
RRLMJ
✅でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

✅餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


✅修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

✅地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

✅つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
134.
ユーザー
hndqj
>>131
そうなんだ

昔は好き嫌いを言えなかったけど今も言えないじゃなくて好き嫌いが思いつかないな
疲れてるだけかも笑
135.
ユーザー
z46hA
鉄は熱いうちに打てというけど、こうなってしまったら手遅れかもなぁ。
136.
ユーザー
ulg4Z
私は、してきたことがしたいことであり、したいことをしている、と思うようになったな、今がその結果であり途中
137.
ユーザー
z46hA
>>132
そういうビギナーさんだから、禅や仏教について何も分かってないのは理解するし、間違うのは仕方ないけど……
だからといって、もう少しレスの仕方にそれなりの謙遜があっても良いんじゃないの。

138.
ユーザー
hndqj
>>136
そうなんですね〜
へ〜
139.
ユーザー
hndqj
>>137
別に難しいことがわからないからってへりくだる必要あります?
こっちが聞いたんならいざ知らず笑
わたしとは違いますねって言っただけですよ
わたしは考え方や概念の話は一切してませんよ
140.
ユーザー
ulg4Z
私は駅前の雑踏で初心者であるか達人であるかを確認して歩くのはやりたくない
141.
ユーザー
hndqj
そいやパーリーさんが教学が全然分かってないと仰ってたので、わたしそういうのはてんでからきしなんでってへりくだったかもw
142.
ユーザー
YzQfz
なんか入り込めない空気になってるけどここで私が何を言っても誤読してしまう条件ばかり揃ってるのよなー。

気付きがあればいいのですが。とりあえず退散しますかなー。
143.
ユーザー
hndqj
>>140
なんの初心者?w
144.
ユーザー
hndqj
>>142
そんなこと言うなよー笑
自由にしたらいいじゃないここくらい
ま、見ての通り文句とかは言われるのも自由だけど苦笑

わたしは特に自分の状態とか気にしなくなったら割りとどこでも平気になった
145.
ユーザー
hndqj
>>142
前は人混みが嫌で避けてたけど今はまったく気にせずにいる笑
自分の状態を気にしすぎてたかも
146.
ユーザー
ulg4Z
私は、人が少ないだけでも喜ぶなあ、あんたは人がいないだけで喜ぶからなと言われる
147.
ユーザー
hndqj
じゃあ都会に住んでそうですね
田舎は本当に人がいないからね
148.
ユーザー
zV7QO
栖雲居士さんは真剣に修行されている先輩として仰っている
主さんは一般人が世間話できるスレで談笑している

何となく立てられたスレですね(笑)
149.
ユーザー
hndqj
>>148
いえいえ、ここは固定ハンドル(名前)つけないなら自分でスレ立てしてそこでやっとけ!と居士さんに追い出されて急遽作ったスレですよ
よそでやるなら行かないからよそ行け!て言われたと思います笑
150.
ユーザー
zV7QO
>>130

主さん達は世間話してるだけですwww
151.
ユーザー
hndqj
世間でこんな話するかな?

わたしが話してることは世間からすりゃ
なんだそんな当たり前の話ってくらいの内容だからね〜笑
いや〜良縁に感謝しかない
152.
ユーザー
hndqj
立ってたらそれ立ってるんですよ笑
153.
ユーザー
hndqj
どうやらみんな止まりましたね

では離脱w
154.
ユーザー
z46hA
>>139
やっぱり増上慢だねw
155.
ユーザー
z46hA
わざわざ 仏のスレ なんて、大層なスレをたてて世間話ねぇ🤭

あの上から目線でハッキリだかスッキリだか吹聴してたのをボロカスに叩かれたのも、今はこうして喉元過ぎればなんとやらだね。
156.
ユーザー
z46hA
そもそも仏教って 出世間の法 なんだけどねえ🤭

やっぱり根本的な所で致命的な勘違いしてるよな。
157.
ユーザー
z46hA
世間の当たり前は仏様の当たり前じゃないし、
仏様の当たり前は世間の当たり前じゃない。
何故なら、仏法は出世間の法だからね。

で、此処は"仏のスレ"スレだそうだ。

だから、出世間法をベースにしてレスをしたのに"そんな事を世間にいって話せるの?"だって。

?????

しかも"話が通じない"だって。

?????

158.
ユーザー
hndqj
まぁあなたには分かりませんよ
159.
ユーザー
z46hA
……だったら"世間のスレ"スレをたてりゃ良いんじゃないの?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
160.
ユーザー
z46hA
>>158
> まぁあなたには分かりませんよ

何が?
161.
ユーザー
z46hA
再掲

人それぞれに於いて思考を挟まない直接味覚が誰にでもあり、その限りにおいて、それは人それぞれに於いて紛れもない事実だって事を言いたいんだろ?
まぁそれを仏教では現量っていうんだけどな。

んじゃ、普遍的な真理というのは、その様に個々の事実に於いて成立してる事をいうのかい?

www
違うよな?
それは普遍性じゃなくて個々に於いて成立してる特殊性だよな。

個々の味覚に於いてそれぞれに現量が成立しているというのは普遍的だけど、個々の味覚がは共通してないのだから、そこに普遍性は成立してないだろ。

そこんところを勘違いしてるのな、あなたは。
162.
ユーザー
hndqj
聞く耳ないんだから言っても仕方ないよね
163.
ユーザー
hndqj
ちなみに考えてる時もですよ
164.
ユーザー
hndqj
実際に自分でやってみなけりゃわからん話ですわ
165.
ユーザー
fAhnN
今の様子があるだけだって、それはその通りなんだけど、それを正解として知って持ってしまうのは、ちがうね。。

それは、法執、我執ですね。。
知ったものがある。。

即ち、今の様子になり切ってない、ということですね。。

それを見て、確認して、他人に言いふらしているわけだから。。w
166.
ユーザー
hndqj
あなたはやりもせずにずっと思考でやってる
そりゃ分からん
167.
ユーザー
fAhnN
だから、そういう正解らしいものは、明らめた後は、忘れないといけない。。

忘れないと、上のやり取りにあるように、単に他との隔てになるだけ、ということです。。
168.
ユーザー
hndqj
別に言いふらしてないよ
答えてるだけですよ
169.
ユーザー
fAhnN
自覚してないだけじゃないの?w

ここにそれを書いている、言ってるのは、事実なわけだから。。
170.
ユーザー
hndqj
どうだったかな?
聞かれてたら答えてて今に至るという認識ですよ
171.
ユーザー
hndqj
まぁ気になるかなら前スレあたりからだから見返してください
わたしと他の方々がやってることは全然違うと言いましたけど
違うと言っただけで否定はしてませんよ
彼のように批判もしてません
172.
ユーザー
fAhnN
だから、そういう自分の問題に気付いてないんでしょうね。。

何度も指摘したんだけど。。
173.
ユーザー
hndqj
説明のために例は挙げましたけど、
挙げきれないですからね実際w
かいつまんで説明したまでです
174.
ユーザー
fAhnN
私はこれで問題ない、と言う人ほど、問題大有りな場合が多いんだよね。。w
175.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
eH01U
仏教的な世界観と、日常的な世界観の対立ですな(笑)
176.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
eH01U
日常的な世界観も

間違っているとは言えない(笑)
177.
ユーザー
hndqj
>>172
わたし正月付近になってずっとみてましたけど最近投稿してるだけで黙ってみてますよ
きっとあなたの方があれやこれやと饒舌に説明してると思いますよ
きっちり比べてませんけど笑
178.
ユーザー
hndqj
当たり前の話をしたまでです
誰でも当たり前の様子があるでしょう
179.
ユーザー
fAhnN
いや、別に対立があるわけじゃないんだよ。。

いつでも、どんな時でも、今の自己の様子、今の事実があるだけだ、というのが、仏法であり、日常でもあり、それで正しいんだけど…ということです。。
180.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
eH01U
だから、真理は「勝義諦」と「世俗諦」に分かれているんだよな~

日常的で現実的な世界観も、別に間違っちゃいないんだよ

確かに、仏教を学べば、より高度な世界観に参入できるんだが

他人に押し付けるようなことではない
181.
ユーザー
fAhnN
>>178
だけど、それを正しいこと、として主張すると、問題になり得るということですよ。。
182.
ユーザー
fAhnN
あたりまえの様子、と、そうでないもの、と区別して、取捨しているわけだからね。。

で、前者が正しいと、言い張ってるわけですよ、自覚ないままに。。w
183.
ユーザー
hndqj
>>181
ではあなたがこの掲示板でたくさん書いてた禅の話しは?
言ってることが自家撞着してますよ
184.
ユーザー
hndqj
>>182
つまりあなたは正しいこと言ってるといま主張してるの?
185.
ユーザー
fAhnN
今の事実でないものはない、のであれば、それを主張すること自体が、今の事実に反するよね。。

すべてが今の事実、今の自己の様子なわけだから。。

事実に事実を重ねる、今に今を重ねることになってしまう。。

余計ないことなんですよ、本来。。
186.
ユーザー
hndqj
>>180
わたしも押し付けるべきではないと思ってます
ですから批判も否定もしてない、違うと言ってるだけなんですよ
むしろ難しいことを研究できる頭が羨ましい
いや、大谷の方がうらやましい笑
187.
ユーザー
hndqj
>>185
じゃあお釈迦さまが悪いね
それに連なる祖師たちもw
188.
ユーザー
fAhnN
>>183
おれは、基本、ツッコミ役というか、何らかの主張があるわけではなく、相手のボケに対して突っ込むように、
相手の問題とか、誤り的なところ突いている感じですね。。
189.
ユーザー
hndqj
>>185
重なりませんよ
190.
ユーザー
hndqj
>>188
わたしは言ってることの矛盾を言いたくなりますね苦笑
191.
ユーザー
fAhnN
問題は、今の様子がどうの、ではないんですよ。。

問題は、自我、なんです。。

自分が何か、正しいことを知ってるとか、正解がわかったとか、それが問題だってことです。。
192.
ユーザー
YcouT
これ何度も何度も云ってるけど、スレ主が話さんとしている事は仏法でいう「現量」の事でしょ?
それ自体は我々凡夫だろうが覚者様だろうが、眼耳鼻舌身が作用している限り色声香味触として常時体験されてるから。

ただ、スレ主はそれを良く分かってないから、現量や触ではなくて、受や想の段階でのそれを現量って勘違いしてるのであって、それをずっと前から指摘してるんだけどな。

でも、スレ主は「分かってない」「話が通じない」の一辺倒で反証した事なんてないから。
193.
ユーザー
fAhnN
真理とか法の問題じゃなくて、すべては自分の問題だということです。。

逆に、真理とか法があったら、自分の問題が解決じゃない、ということですね。。

だから、知ったことわかったことは、忘れましょう、悟ったことも捨てましょう、となるんです。。
194.
ユーザー
hndqj
>>191
まぁなんせ前スレ見返してください
わたしとは違うなーって始まって
レスを求められて今に至るて感じですから

まぁわたしとあなたも違いますからね
言っても無駄かもですが笑
195.
ユーザー
PAwlb
∞ノノハ∞
川^○^ハレ名前呼ばれれば「はい」って言うし
無分別の分別
特別な事でも無いでしょう
間髪も入らない

>三界唯一心 心外無別法 心仏及衆生 是三無差別

196.
ユーザー
hndqj
>>192
寝てるとき夢を見てるのは現量ですか?
197.
ユーザー
fAhnN
自分が一番大事にしていることとか、自慢に思っているものこそ、忘れないといけない、捨てないといけない。。

そうじゃないと解決ではない。。
彼岸じゃないですね。。

どこまで行っても此岸、俗物のまま。。w
198.
ユーザー
EvpfA
私は、勘違いもあると思うが、私がそのように理解したいからそのように理解しているのだと思っている。
私はその理解や誤解がどの程度どのように理解や誤解しているのかを行動によって実感し味を得ことが好きだな
199.
ユーザー
hndqj
>>195
だからわたしそう言うこと一切言ってないでしょろんさんと違って笑
言わないようにしてます
もはや思ってもない
200.
ユーザー
fAhnN
>>194
だから、あなたは自身の考えとか、得たものがあるんです。。

それを、自覚しましょうね、ということです。。
201.
ユーザー
hndqj
>>197
いまピーポーピーポーて通り過ぎたけどどうやって大事にするのよ笑
202.
ユーザー
yl33P
>>196
前五識は常に現量です。
203.
ユーザー
hndqj
>>200
ね、言ってもわかろうとしない笑
会話不成立です
204.
ユーザー
fAhnN
>>201
だから、それ、があるんですよ、明らかに。。w
205.
ユーザー
hndqj
>>202
え?夢は?
206.
ユーザー
hndqj
>>198
わたしが言ってるのは理解や誤解とかではないんですけどまぁいいや笑
207.
ユーザー
yl33P
>>205
だから、夢中に於いても前五識は常に現量。
208.
ユーザー
fAhnN
まあ、そんなに大事なら、担いでいればいい、ということなんでしょうけれど。。w
209.
ユーザー
hndqj
>>204
あるとかないとかに関わらずそうなるねー
210.
ユーザー
hndqj
>>207
え?意は入らないんですか?
211.
ユーザー
yl33P
だから、スレ主が言いたい事は現量なんだろうけど、現量でない事を現量って勘違いしてるの。
それを今までずーーっと指摘してるのに。
212.
ユーザー
yl33P
>>210
ケースバイケース。
213.
ユーザー
hndqj
>>208
ね、すぐなぞるよね 放下著でしょ
わたしは言われるまでそんなこと思いもしてないよ笑
214.
ユーザー
yl33P
誤解してた事を素直に受け入れ難いのは理解するけどねえ。
215.
ユーザー
hndqj
>>211
考え方からしかできない身体になっちゃって
昔はあんなに素直でいい子だったのにアムロ…笑
216.
ユーザー
EvpfA
私は、私が思うことはどんなことも私が思いたいことなのだと思うようになってるな、私が望む理解や誤解でしかない
217.
ユーザー
hndqj
>>212
質問を変えましょう
現量以外のものってなにがあるんですか?
218.
ユーザー
hndqj
>>216
わたしは違うなー(ここで止めときます、主張したとか言いふらしたと言われるので笑)
219.
ユーザー
yl33P
>>215
いや、お釈迦さまや龍樹、世親菩薩様等のお示しだよ。
220.
ユーザー
hndqj
まぁ分からないのも仕方ないと思います
実際に自分でやらないと分からない
221.
ユーザー
yl33P
>>217
比量と非量。
222.
ユーザー
hndqj
>>219
だから現量以外てなんなのさー
223.
ユーザー
yl33P
>>220
> まぁ分からないのも仕方ないと思います
> 実際に自分でやらないと分からない

それ、あなたね。
何回か坐禅した程度で分かった積もりになってるだけ。
224.
ユーザー
fAhnN
スレ主の言いたいことは、現量とかではないと思うよ。。

妄想三昧だろうが、思考三昧だろうが、そういう今の様子、自己の事実があるだけだ、ということでしょう。。

その通りなんだけど…w
225.
ユーザー
hndqj
>>221
ああ、いい例ですねありがとうございます
この非力も含まれますよ
誤解してたらその通りです、幻覚をみてたら幻覚をみてるんです

AI による概要
「比量(ひりょう)」と「非量(ひりょう)」は仏教の論理学・認識論における重要な概念で、比量は推論による正しい認識(例:煙を見て火を推測)、非量は誤った認識(例:幻覚や誤解)を指し、これらと対比される現量(げんりょう)(直接的な感覚による認識)
226.
ユーザー
EvpfA
私は丁寧に言葉にして表現した方が自分にとっても自分のことが明確になると思っているんだな。
227.
ユーザー
hndqj
>>223
いえいえ、今ここになってるものを言ってますよ
228.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
素朴実在論がどうしてダメなのかを、いろんな人に話したのだが

納得を得られた試しがない(笑)

哲学的な世界観がピンとくる人というのは、本当に限られている
229.
ユーザー
hndqj
>>224
その通り過ごしてるだけですよ
どうしようもないじゃん
230.
ユーザー
yl33P
……三量も知らないで 仏のスレ かよ😅

香ばし過ぎるなw
もしかして無敵の人?
www
231.
ユーザー
hndqj
>>228
たとえばわたしがドラゴンて、思ったらドラゴンて実在することになるんですか?
ごめんなさい知らないので素朴に聞いてます笑
232.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
特に、ロン師匠のように

「仏教的な世界観とか、哲学的な世界観はあるけれど、結局は日常の現実が一番大事なんだよ」

というようなことを言われると

こちらはそれ以上、追っかけるのを断念する(笑)
233.
ユーザー
hndqj
>>226
わたしはそれも思わないなー
234.
ユーザー
yl33P
>>224
それが現量だろ。
235.
ユーザー
fAhnN
眼横鼻直なることを認得して、他に瞞ぜられず。
故に一毫の仏法も無し。

法なんてどこにもないんだよ。。w

どうあったって、今の事実しかないわけだから、それを正解として、主張することそのものが、
正解から外れる、ということになる。。

あるいは、自他を分かつ、隔てをつくるということです。。
236.
ユーザー
hndqj
>>230
あ、比量もですね
で、現量がなんだって?
237.
ユーザー
hndqj
>>232
え?さっきろんさんて大事なものがあっちゃいけないって言ってましたよ
矛盾王ですなかれw
238.
ユーザー
yl33P
>>227
> いえいえ、今ここになってるものを言ってますよ

そんなものは云い様がないし、云われたそれは今此処から離れた言語による再構築だろ。
239.
ユーザー
fAhnN
だから、なにかしら、法らしいもの、禅らしいもの、わかったこと、がある、というのは、おかしいんだよね。。

逆に、そういう法らしいもの、禅らしいもの、仏教らしいものが、無くなっていく、というのが正しい方向です。。

そうじゃないと、解決しないよ。。
240.
ユーザー
hndqj
>>235
わたし法なんて単語、今日出てきてませんよ
それもやっぱりあなたの中にあるものじゃない?早く忘れなさい
一体どこのバカの真似してるのアムロw
241.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
>>231

この辺りが、話せば長くなってキリがないんだけども

唯識論では、目の前の現実を「自分の心が生み出した幻影」としている

だからといって、「心の中で思い浮かべたドラゴン」も同じ程度に現実なのかというと、そういうわけではない

前者は「性境」または「帯質境」、後者は「独影境」と呼ばれ、明確に区別されている
242.
ユーザー
fAhnN
>>240
何度も言うように、自覚できてないだけです。。w
243.
ユーザー
hndqj
>>238
そんなことない笑 現に返事できてるじゃないですか
再構築しようがしまいがずっと今なってる通りしかないでしょうに
ご存知ないですか?(真似)
244.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
>>237

いやいや、ロン師匠は矛盾しているわけではない

言語の限界を超えようとしておられるのだ
245.
ユーザー
EvpfA
そうかあ、私にとっては言葉はとても大切だ、言葉がなかったら思うことから行動に繋げ展開することも全く違ってくるだろうなあ
246.
ユーザー
hndqj
>>239
あれ?何かしら正しいものを主張されてる?
247.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
さっき出てきた、「夢は現量か」というのも

夢は自分の心の中に浮かんだ虚妄なので、じつは微妙だ
248.
ユーザー
hndqj
>>241
いえいえ、素朴実在論はどうなのかが知りたいです
唯識って素朴実在論なのか?!もしかして
249.
ユーザー
hndqj
>>244
なるほど ではわたしも笑
250.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
>>224

> スレ主の言いたいことは、現量とかではないと思うよ。。


確かに😅
251.
ユーザー
hndqj
>>245
社会生活を営む上で必須だと思いますよ
でも水て言ったら水がどこからか出てくるわけではない
ただ水と言っただけという笑
252.
ユーザー
fAhnN
>>246
仏教全体が本来そうなんだけど、それ自体としての正しさ、ではなく、誤りを除く方向が正しい方向として示される、というだけなんだよ。。
253.
ユーザー
hndqj
>>247
わたしが言ってるのは夢も見たらたらその通り夢を見てますよってことでさー
254.
ユーザー
hndqj
>>250
本当に馬鹿馬鹿しいくらい当たり前のことを言ってます
俗世間では当たり前だろバカ!と言われます(実証済み)
255.
ユーザー
hndqj
>>252
大丈夫ですか?ろんさんもいいふらしてますよ?
256.
ユーザー
yl33P
>>243
それは今、過去の出来事を言語化して返事してるだけだろ。

>いったい時間とは何でしょうか。
>誰も私に尋ねないとき、私は知っています。
>尋ねられて説明しようと思うと、知らないのです。
(『告白』アウグスティヌス より)


あなたは今ここなるものを説明してる以上、それを知らない事になる。
257.
ユーザー
hndqj
とりあえず現量は論破ねー
258.
ユーザー
hndqj
>>256
もうちょっとまとめてください
言いたいことがよく分かりません
259.
ユーザー
hndqj
次は素朴実在論を論破しますw
まぁ違うからねジッサイ
260.
ユーザー
yl33P
>>257

> とりあえず現量は論破ねー

???

いつ何処でどう論破したの?

……頭大丈夫か?

途中からいろんな人が参加して混乱してる?

261.
ユーザー
hndqj
素朴実在論(Naïve Realism)とは、「世界は自分の見ている通りに、そのまま客観的に存在している」と考える哲学(特に知覚の哲学)の立場です。私たちは外界を直接的・そのままに認識しており、幻覚などの例外を除けば、知覚した世界は現実世界そのものであると信じます。しかし、色の感覚や錯覚など、知覚と現実が一致しない例があるため、批判の対象にもなります。

要約
262.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
tdLWA
>>253

> わたしが言ってるのは夢も見たらたらその通り夢を見てますよってことでさー


「夢を、あるがままに認識しているのだ」と考えれば現量だし

「夢は心の中に浮かんだ虚妄だから、そもそも、あるがままの認識となり得ない」と考えれば現量ではない

だから、そこは微妙で、検討の余地がある
263.
ユーザー
hndqj
>>260
わたしが言ってることは現量だけではありません
比量も非量も含みます
264.
ユーザー
hndqj
>>262
非量の説明は幻覚や誤解だそうですググると
たとえば、
ロープをヘビと誤解するとかもあるあるっすなー
これもその通り誤解したようになってるだけですな
265.
ユーザー
yl33P
悪いけど、彼は一度に数人からレスされて捌ける人じゃないし、混乱してる様だから私の話を優先に出来ない?
266.
ユーザー
yl33P
>>263
で?
論破したって?
267.
ユーザー
PAwlb
∞ノノハ∞
川^○^ハレスレ主さんもこんな感じですね

>言語の限界を超えようとしておられるのだ
268.
ユーザー
yl33P
www

つまり、現量だろうが比量だろうが非量だろうが、それがそのままにあるだけって言いたいのか?
269.
ユーザー
hndqj
>>266
ん?あなたがわたしに「あなたが言ってることは現量」て仰いませんでした?
比量も非量もわたしが言ってることに含みますよ
270.
ユーザー
hndqj
>>267
どうしてこんな簡単なことがつたわらないんだろう、よしもうちょっと頑張ってみるかと言う感じです笑
流石にみんなもうわたしの言ってること分かってるとは思いますけどね
素直になれなくて〜シカゴ
271.
ユーザー
hndqj
>>268
本当は違いますけどね
本当は実物でしかできませんから
272.
ユーザー
pL6w8
>>269
スレ主が言いたい事は現量だろうと言ってる。
言ってる事は現量とかは云ってない。
273.
ユーザー
hndqj
まー素朴実在論も幻覚とかは含まないようなのでやっぱ違いますねー
274.
ユーザー
pL6w8
>>271
> 本当は違いますけどね
> 本当は実物でしかできませんから

だから、実物なんてないというのが仏教なんだけど。
構成要素の組み合わせとかこころによって現れたものというのが仏教だから。
275.
ユーザー
hndqj
あとこれも違うなー
>>私たちは外界を直接的・そのままに認識しており
外界とかない ただいまこうなってる事しかない 他のことは何にも入らずただこの様子があるだけだ
276.
ユーザー
hndqj
>>274
実物という方便です
今どうなってますか? そのことですよ
277.
ユーザー
hndqj
>>274
まーあなたは話が通じなさすぎですから実演でやってもらいましょう
それしない限り話しは前に進みません
278.
ユーザー
pL6w8
スレ主は、それがそのままにあるだけって言いたいんだろ?

違うか?
279.
ユーザー
hndqj
>>278
わたしが言いたいのは実体験してみてくださいてことです
わたしはそうしてます
280.
ユーザー
pL6w8
>>276
であれば、それがそのままじゃないだろ。
方便であり、一時的な要素の集合であり、こころの現れなんだから。
281.
ユーザー
hndqj
>>280
あなたよくいってるじゃないですか
第一義諦は第二によってしか説かれえないって
282.
ユーザー
pL6w8
>>279
何を実体験?

また、茶を飲んで云々ならとっくに論破されてるからな。
283.
ユーザー
pL6w8
>>281
だったら、二義は一義じゃないし、それそのままじやないだろ。
284.
ユーザー
hndqj
>>282
じゃあぐていさんのように一本指立てて、論破してみてください笑
285.
ユーザー
hndqj
>>283
いえいえ 二義は一義でもあるし、一義も二義でもあるじゃないですか
286.
ユーザー
hndqj
だからどっちにも諦と付けたんじゃないですか?
知らんけど笑
287.
ユーザー
pL6w8
>>284
だから、何を体験するんだよwww
288.
ユーザー
hndqj
一本指に向かって論破!
さーどうぞ!
289.
ユーザー
pL6w8
>>285
> いえいえ 二義は一義でもあるし、一義も二義でもあるじゃないですか

wwwwwwwwwwwwwwwwww

月(一義)とそれを示す指(二義)は同じか?

いい加減な事言うんじゃねーぞwww
290.
ユーザー
hndqj
>>287
だから一本指立てるんですよ

一本指に向かって論破してみてくださいよ できませんから笑
291.
ユーザー
pL6w8
>>288
> 一本指に向かって論破!
> さーどうぞ!

……壊れた?
292.
ユーザー
hndqj
>>289
いい加減なこと言ってませんよ
どっちもそうある時、その通りでしょう
293.
ユーザー
hndqj
>>291
いたってまじめですよ
294.
ユーザー
pL6w8
>>290
> 一本指に向かって論破してみてくださいよ できませんから笑

……変な薬でもやってんのか?
救急車呼ぶか?

🏥 🚑🤪💨💨💨 👋😆
295.
ユーザー
pL6w8
>>292
それぞれに於いてそうあるけど、それぞれ別だろ?

おいおい、マジで大丈夫かよ😅
296.
ユーザー
hndqj
>>295
まぁたぶんわたしがいうこと分からないと思います
あなたは頭で考える事しかできないから
297.
ユーザー
pL6w8
> 二義は一義でもあるし、一義も二義でもあるじゃない

両者は別だって認識あるか?
298.
ユーザー
pL6w8
>>296
逃げんなってw

ちゃんと説明しな。
299.
ユーザー
hndqj
>>298
申し訳ないけどそろそろ時間切れ
300.
ユーザー
hndqj
頭で考えてることなんてこうやって現実には必ず負ける
お構いなしに現実はやってくる
301.
ユーザー
hndqj
ではしばし離脱します
申し訳ないけど家族に迷惑かかるので
302.
ユーザー
PAwlb
∞ノノハ∞
川^○^ハレ真生未分の一心には差別はありませんね

Wikipediaより
一真如
編集
『大乗起信論』に、「真生未分の一心」とあり、一真法界には差別がないことを言う。

二真如
>随縁真如・不変真如
編集
無明の縁にしたがって九界の妄法を起すのを随縁真如といい、随縁して妄法となるがその真性は不変であるのを不変真如という。
よって、随縁真如であるから真如即萬法であり、不変真如であるから萬法即真如である。これは華厳教の終教・天台教の別教以上でいうことである。
303.
ユーザー
SwpRA
>>300
> 頭で考えてることなんてこうやって現実には必ず負ける
> お構いなしに現実はやってくる

www

あなたは自分だけそうだって思ってんの?
他者より抜きん出てると思ってんの?
むしろ私から見てあなたはただの知解の人だし、その知解もいい加減でデタラメだからね。

まぁ、宗教掲示板ではこういう人は往々にしてよく見かけるけどねえ。

俺様は誰にも分からない真理を発見したんだじょー!!
凄いんだじょー!
お前ら知らないだろ!

って、でおーみたいな馬鹿が。

そんなのはとうの昔の通過点でハナホジな人なんて、掃いて腐るほどいるのにねぇ。

まぁ、坐りが足りないね。
真剣に坐れば、いずれこれらの指摘が正しかったって分かって、冷汗三斗の思いをするだろうね。

304.
ユーザー
JI7FK
>>67

一言でもそれをやってるんです

みたいな言い方したら

本当じゃないって分かる

それが

当たり前の日常であれば

あえて口に出しません‼️

師匠に聞いて実践している時点で

偽物借り物なんですよw

実際は

悟った後で実感することだから

それを

悟っていない人らに

これだ❗よ、教え始めた最初の禅者の

罪は重いよ
305.
ユーザー
JI7FK
>>296

おいおい

セイウンさんは

坐禅をとことこやってるぞ!

坐禅って言葉から離れるこよだよ~

っで

それなのに

頭で考えるしか出来ないと⁉️

306.
ユーザー
JI7FK
バカも休み休みにしてよ
307.
ユーザー
pGy3C
> 頭で考えてることなんてこうやって現実には必ず負ける
> お構いなしに現実はやってくる


こういうのは説一切有部の三世実有・法体恒有の考えで、ダルマ落謝の考えなんだろうなぁ。

つまり、八不(不生不滅、不断不常、不一不異、不去不来)って知らないんだろうなぁ。
まぁ、不生であれば不滅以下は余計になるとは思うけどw

現実というダルマなんて無いっていうと誤解を受けるから、空性って説明しておくけどw、生じない現実がやってくる訳はないんだけどな(不来)。

308.
ユーザー
pGy3C
つまり、現実というダルマを実体視しているのに、してないって意地を張ってるだけなんだよな、彼は。
309.
ユーザー
hndqj
>>303
>あなたは自分だけそうだって思ってんの?
>他者より抜きん出てると思ってんの?

やっぱりね〜て感じです笑
誰もそんなこと言ってませんよ
310.
ユーザー
hndqj
>>304
ん?じゃあ返事するなってこと?
すいません全体的に何が言いたいのかよく分かりません
わたし頭悪いので分かりやすくお願いします
311.
ユーザー
hndqj
>>307
そんな難しい話してませんし、
考えじゃないって言ってますよ
実物でやってみてください
312.
ユーザー
ulg4Z
私は、できるだけ私が思うように現実を見ることを強く意識して心掛けてるな、できるだけその時に産まれる何らかの感情を丁寧に言葉にして表現することで、産まれた感覚をより強く実感し味わう
313.
ユーザー
hndqj
逆に誰か、簡単な言い方を教えてくれないですかね笑

たとえば手をグーにしたもの、今ですよいま実際にそれを相手にやってもらうのってどう言ったらいいですか?
314.
ユーザー
vssG0
>>309
> やっぱりね~て感じです笑
> 誰もそんなこと言ってませんよ

 ↓

296 神も仏も名無しさん[sage] 2026/01/20(火) 17:35:42.75 ID:hndqj
>>295
まぁたぶんわたしがいうこと分からないと思います
あなたは頭で考える事しかできないから

41 神も仏も名無しさん[sage] 2026/01/20(火) 12:48:22.35 ID:hndqj
みてるところが全然違うんですよ
だからなかなか分からないと思います

315.
ユーザー
vssG0
>>311
だから、その考えじゃないところを説明するのが八不な。
316.
ユーザー
vssG0
そしてその考えがないところが現量な。
317.
ユーザー
vssG0
ずーっと前から聞いてるけど、スレ主は何を言いたいの?

いい加減に逃げないで、今ここでハッキリ説明してくれないか?
318.
ユーザー
hndqj
>>315
いえいえ、概念とか使わずに、簡単にです
319.
ユーザー
hndqj
>>316
そのあたりが一番説明に苦労しますね
方便として物を示しますが、
考えた時もその通りのことが表れてますからね
320.
ユーザー
hndqj
>>317
え?わたしは他の方とはやってることが違うなーと言ってたらあれよあれよいう間に今に至るんですよ
教学もやりませんし、難行苦行もしません
悟りを開こうとかもしてませんし、
現量でいなきゃてのもありません
321.
ユーザー
hndqj
つづめていうと、やっぱり他の方とやってることが違うなーてだけですよ

それを否定や批判と取られるのは思い込みが激しいと思いますね
322.
ユーザー
vssG0
>>318
> いえいえ、概念とか使わずに、簡単にです

概念を否定する説明は必要だろ?
貼り紙するなという貼り紙が必要な時や、静かにしなさいって声を出して注意する事も必要な様に。
323.
ユーザー
vssG0
>>319
> そのあたりが一番説明に苦労しますね
> 方便として物を示しますが、
> 考えた時もその通りのことが表れてますからね

?????

一度ちゃんと現量って意味を理解してくれ。
324.
ユーザー
vssG0
>>320
で?

何が言いたいの?
325.
ユーザー
hndqj
たとえば同じ医者でも内科や小児科、外科や神経外科とかも違うじゃないですか
同じ会社でもやってる部署が全然ちがったりね
それで全然違うねって誰かが言ったとしてもわたしはそれを批判や否定とはとらないなー
326.
ユーザー
vssG0
>>321
> つづめていうと、やっぱり他の方とやってることが違うなーてだけですよ

わざわざそれを言うって事は、言いたいから、主張したいからでしょ?

で、何を言いたいの?
327.
ユーザー
hndqj
>>322
だから仏教を知らない一般の方にも分かるように具体的な何かを指してより分かりやすくしてるつもりですよ
コーヒーとかね手を見るとか「あ」とか
328.
ユーザー
vssG0
>>325
で?

何を違う事を何のためにしてるの?

わざわざそれを言うって事は、目的があるからでしょ?
329.
ユーザー
hndqj
>>323
ああだから、幻覚や誤解もですよ
あの煙の出所に火があるなと推測することもね
330.
ユーザー
hndqj
>>324
まーみんなというと透析さんが嫌だそうなんであなたとわたしではやってることが全然違うって言ってます
331.
ユーザー
hndqj
>>328
あー新年の挨拶がわりですよ
わたしだいたいみなさんが何を言い合ってるか黙ってみてますので笑
332.
ユーザー
mXBE1
ハッタリハッスル🤡燃えている〜
😫
333.
ユーザー
hndqj
>>328
あとでおーさんと距離置かないと不幸になるとか笑
そういうことを人に言ったりませんねわたしは
誰が誰とどうしようがわたしは気にしません
334.
ユーザー
JI7FK
>>310

www

だから

それって

殊更言うことじゃないですから
335.
ユーザー
vssG0
>>327
> だから仏教を知らない一般の方にも分かるように

wwwwwwwwwwwwwwwwww

つまり、我々は仏教を知らない一般の方なんだね?
それで分からせようとあなたはスレをたてたのだと。

でなければわざわざ此処でそんな事を言う必要はないもんな。

はてさて、八不も現量も知ってる一般人と、それを知らないスレ主の、どっちが仏教を知らないのかねぇw

たった数回の坐禅しかしてないあなたと、思考や概念を離れ坐禅や瞑想を何千回、何万回してる一般人のどちらが仏教を分かってるのかねぇwww
336.
ユーザー
hndqj
>>334
会話の流れで言ったと思いますよ
わたし全然違うなーって
あなたなんかまるで違う感覚がある笑
337.
ユーザー
vssG0
>>329
それは比量や非量。
現量ではない。

相変わらずいい加減な事をいうねw
338.
ユーザー
vssG0
>>330
> まーみんなというと透析さんが嫌だそうなんであなたとわたしではやってることが全然違うって言ってます

だから、どう違うんだよw
339.
ユーザー
vssG0
>>331
> あー新年の挨拶がわりですよ
> わたしだいたいみなさんが何を言い合ってるか黙ってみてますので笑

???
このスレ66だけど?
340.
ユーザー
hndqj
>>335
いえいえそんなこと言ってませんよ
わたしがやってることが誰でもできてて誰でも分かってるから仏教を知らない人たちでもね、
キリスト教しか知らない人でも分かるように話したいんですよわたしは
ロゼさんとでおーさんくらいしかこの掲示板で知らないですけど笑
341.
ユーザー
vssG0
>>333
話を逸らすなってw

で?
342.
ユーザー
hndqj
>>337
いやいやだから、現量だけじゃないって言ってるんですよあなたに合わせて笑
343.
ユーザー
hndqj
>>338
わたしそんな教学とか研究してませんよ?
これだけでもちがいませんか?
344.
ユーザー
vssG0
>>340
> いえいえそんなこと言ってませんよ
> わたしがやってることが誰でもできてて誰でも分かってるから仏教を知らない人たちでもね、
> キリスト教しか知らない人でも分かるように話したいんですよわたしは
> ロゼさんとでおーさんくらいしかこの掲示板で知らないですけど笑


だから、

>> わたしがやってることが誰でもできてて誰でも分かってる

って何かって何度も聞いてるんだけど?
345.
ユーザー
vssG0
>>342
それが現量の説明か?
wwwwwwwwwwwwwwwwww

346.
ユーザー
hndqj
>>339
ん?新年の挨拶がわりと言ったけど、
年末年始でってのもあります
347.
ユーザー
hndqj
>>341
いやいやそらしてませんよ
そんなこと言わない 決定的に違うでしょ
わたしそんなこと言わない笑
348.
ユーザー
hndqj
>>344
だからその通りのことがだれでもそうなってるでしょ
349.
ユーザー
vssG0
>>343
> わたしそんな教学とか研究してませんよ?
> これだけでもちがいませんか?

俺は実参も教学も学んでるけどな。

まさか、教学を学ばないで現実だけで事が足りるなんて思ってないよな?
350.
ユーザー
hndqj
>>345
わたしは現量だけじゃないと言ってますよ
351.
ユーザー
vssG0
>>348
> だからその通りのことがだれでもそうなってるでしょ

?????

だから、それは証明不可能って説明済みだけど。
352.
ユーザー
vssG0
>>350
だから、現量の説明を求めた答えがそれか?
353.
ユーザー
hndqj
>>349
思ってますよ笑

わたしが今まで生きてきたことにもこれからも全く必要ないですねわたしには
そんなこと知らなくても生きていけます
354.
ユーザー
hndqj
>>351
証明の必要なんかありませんよ
誰でも逃げることも隠れることもできないんですから
避けようがない
355.
ユーザー
hndqj
>>352
わたし現量の説明なんか求めてませんよ?
356.
ユーザー
hndqj
>>352
あくまでわたしが言ったことに対して、
どうしてそう言うの?てレスついたから返事してると言うスタンスですよわたしは
これは原則、崩さないようにしてます
357.
ユーザー
vssG0
>>353
> 思ってますよ笑
>
> わたしが今まで生きてきたことにもこれからも全く必要ないですねわたしには
> そんなこと知らなくても生きていけます


あー、ダメダメ、それ全然違うから。
そんなのは仏教とは全くの別物だから。

人は常に現実とは違うものが潜在意識から湧いて来て顕在意識に干渉して、現実の受け止めを阻害するから。

そうした知識(教学)なしに、仏道の道はないから。

最初から出直して来た方がいいね。
358.
ユーザー
vssG0
>>354
だから、それは証明不可能なの。
359.
ユーザー
hndqj
まーなんせややこしいことは一旦リセットしますね
わたしはこの通り過ごしてるだけなんです
ほかの方たちのように勉強も過酷な修行もしません
360.
ユーザー
vssG0
>>355
> わたし現量の説明なんか求めてませんよ?

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょ、求めてたのは俺だけどw
361.
ユーザー
vssG0
>>359
> ほかの方たちのように勉強も過酷な修行もしません

だから?
それをわざわざ我々 一般人 に言いたかったの?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
362.
ユーザー
hndqj
>>357
わたしには要りませんね
そんな限られた人間にしかできないことより
あらゆる人ができることの方がわたしには必要ですね
363.
ユーザー
vssG0
変な奴w

結局何が言いたかったんだろwww
364.
ユーザー
hndqj
>>358
だから証明がなくても今こうしてるでしょお互い
これ抜き差しならないじゃない
365.
ユーザー
hndqj
ネットで調べたら直接知覚できるものを現量と書いてありますね
366.
ユーザー
vssG0
>>362
> わたしには要りませんね
> そんな限られた人間にしかできないことより
> あらゆる人ができることの方がわたしには必要ですね

それを為すのが仏教なのに、それが要らないのなら、そもそも仏のスレとかたてなきゃいいだろwww
367.
ユーザー
hndqj
>>361
あなた一般側なの?
言ってること全部、仏教側と思ってました笑
368.
ユーザー
hndqj
>>363
ね?あなたには分からないて、言った通りでしょ?笑
369.
ユーザー
vssG0

>
>>358
> だから証明がなくても今こうしてるでしょお互い
> これ抜き差しならないじゃない

論点をずらすなよ。

> だからその通りのことがだれでもそうなってるでしょ

というのは証明不可能って話だぞ。
370.
ユーザー
hndqj
>>366
そんなことありませんよ
わたしは仏教は生きとし生けるものを救う教えだと思いますよ
あなたが言ってることはごく一部の人しか救われない
371.
ユーザー
hndqj
>>369
別にずらしてませんよ
証明しようがしまいが全くお構いなしで小さい子どもから老人までみんなこの力が働いてるでしょ
仏の力ではないんですか?仏教的に言うと
372.
ユーザー
vssG0
>>367
> あなた一般側なの?
> 言ってること全部、仏教側と思ってました笑

だったらあなたは誰宛に話してるのかなぁ?
www

あなたは此処で一般人向けに話してるんだろ?

その一般人ってだれ?
パーリさん?
透析さん?
JBLさん?
ロンさん?
でおー?

373.
ユーザー
hndqj
>>372
特に誰とは特定してません
色んな人が見にくるだろうし
その人がどんな理由でここを覗くかなんて知りませんし、
その方たちの宗教的背景はわたしでは特定できません
一番いいのは誰でも分かるように説明することじゃないですか?
374.
ユーザー
vssG0
>>370
> そんなことありませんよ
> わたしは仏教は生きとし生けるものを救う教えだと思いますよ
> あなたが言ってることはごく一部の人しか救われない

???

俺が云ってる事ではないけど?
スッタニパータの最古層で、おそらくはお釈迦さまの金口直説ではないかと推定されてる説示だけど?
そうした知識(教学)なしに、仏道の道は歩めないけど?
 ↓

人は常に現実とは違うものが潜在意識から湧いて来て顕在意識に干渉して、現実の受け止めを阻害するから。
375.
ユーザー
hndqj
別に仏教の難解な概念や知識がなくとも、
何十年も修行をされてる方でも、
できるだけの人が分かるように平易に話すように心がけてます
376.
ユーザー
hndqj
>>374
その説明でキリスト教しかわからない人に伝わるとおもいますか?
377.
ユーザー
vssG0
>>371
> 別にずらしてませんよ
> 証明しようがしまいが全くお構いなしで小さい子どもから老人までみんなこの力が働いてるでしょ
> 仏の力ではないんですか?仏教的に言うと

はて、この力とは?

まさか業による形成作用をそれと思ってないよな?

そこからの厭離が仏教だぞ?
378.
ユーザー
hndqj
まぁここは日本語圏ですから無宗教という方も多いと思います
そんな人たちがそんな説明聞いて分かると思いますか?
379.
ユーザー
hndqj
>>377
その通りになる力のことです
ズレたためしがないでしょ
必ずそうなる
380.
ユーザー
hndqj
これはとある禅僧が言ってましたが、
成仏の成には完璧という意味もあると言ってましたね
わたしもそう思います
歩いててこけたら完璧にこけたようになります
381.
ユーザー
vssG0
>>373
> 特に誰とは特定してません
> 色んな人が見にくるだろうし
> その人がどんな理由でここを覗くかなんて知りませんし、
> その方たちの宗教的背景はわたしでは特定できません
> 一番いいのは誰でも分かるように説明することじゃないですか?


wwwwwwwwwwwwwwwwww

おいおい、俺もそうだけど、仏教スレの住人でさえあなたの言ってる事が全くの意味不明なのに、ロムってる不特定多数にはそれが理解できると?
382.
ユーザー
hndqj
ちなみにその方はこの道七十年くらいじゃないかな
ま、とある僧が言ってましたね笑
383.
ユーザー
hndqj
>>381
たまから理解がなくとも実物でやってくれりゃその通りになるから実物でやってごらんて言ってますよ
頭で理解する必要ない
384.
ユーザー
vssG0
>>375
> 別に仏教の難解な概念や知識がなくとも、
> 何十年も修行をされてる方でも、
> できるだけの人が分かるように平易に話すように心がけてます

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょ、あんた、此処で世間話をしてるんじゃないの?
仏法の話なんてしてないって主旨だったろ?
385.
ユーザー
vssG0
>>376
> その説明でキリスト教しかわからない人に伝わるとおもいますか?

だからこそ、教学があるんだろ?
386.
ユーザー
vssG0
>>378
> まぁここは日本語圏ですから無宗教という方も多いと思います
> そんな人たちがそんな説明聞いて分かると思いますか?

だからこそ、教学があるんだろ。
387.
ユーザー
hndqj
>>381
逆に色んな仏教を勉強しすぎて分からないと思いますよ
わたしはいくつか試してみましたけど
小学生にすら当たり前だろバカ!て言われましたよ笑
388.
ユーザー
hndqj
>>383
たまから→だから
389.
ユーザー
hndqj
>>384
そんなこと言いました?
できるだけ専門用語は使わないようにしてますし
どんな人でもその通りのことが行われてるでしょ仏教知らなくたってて話しですよ
390.
ユーザー
hndqj
>>385
いえいえ、その時点で門が狭くなってるじゃないですか
すべての人を救うのが仏教じゃないんですか
391.
ユーザー
hndqj
>>386
これも同様に門が狭い

でもお茶飲んでごらん その味がするでしょ その通りでしょってやってもらったら理解なんかいらないじゃないですか
392.
ユーザー
vssG0
>>379
> その通りになる力のことです
> ズレたためしがないでしょ
> 必ずそうなる

www

結果論でしょ、それw

結果としてそうなってるのと、因があって必ずそうなるのとは別だろ。
ほんと、いい加減だなぁw

それとそれは業力とか有情の業(サットヴァ・カルマン)だなぁ。
そこからの厭離が仏教の本懐だぞ?

勘違いしてるな。
393.
ユーザー
hndqj
誰でもできてるはずですよ
その通りのことが今、ここで行われてるはずです
394.
ユーザー
ulg4Z
私は何もかもがどこからどこへ行くのかも、目的ややり方も全く違うものだと思っている、同じように見えるのはとても遠くから見た景色のようで、景色の中に入ってみると全く違うのだ、お互いの違いが明確になっていく表現で会話できるととても喜ぶ
395.
ユーザー
hndqj
>>392
だからやってごらんって
必ずその通りになるから
全くズレません 今その通りになりますから
一切付け入る隙はありません
髪の毛一本たたないほどに
396.
ユーザー
vssG0
>>383
> たまから理解がなくとも実物でやってくれりゃその通りになるから実物でやってごらんて言ってますよ
> 頭で理解する必要ない

だから、その通りになるのではなくて、結果論としてそうなっただけだろ。
397.
ユーザー
hndqj
>>394
ちょっと何言ってるか分からないな笑
398.
ユーザー
vssG0
>>387
> 逆に色んな仏教を勉強しすぎて分からないと思いますよ
> わたしはいくつか試してみましたけど
> 小学生にすら当たり前だろバカ!て言われましたよ笑

www
そういうのは、し過ぎてから言ったら?

教学と実践は両輪の輪だよ。
片方が欠けたら偏ってしまうから。
399.
ユーザー
hndqj
>>396
実際にやってごらん
400.
ユーザー
hndqj
>>398
あーそれなんか記憶にあるな
確か馬祖か六祖に袖にされて恨んでた人だよね
名前忘れたな笑
401.
ユーザー
vssG0
>>389
 ↓

954 神も仏も名無しさん[sage] 2026/01/20(火) 10:23:12.14 ID:hndqj
ん?戻ってきてたんだ笑

いえいえずーっと言ってますけど、わたしはこれでもう十分ですよ
明るいところに行けば明るくなるし
信号が青になったと気づいたら進みます
世間では当たり前とされるこの様子だけでいいです
謎の光とか全然興味ありませんし、
普段からそんなもの見えてたら事故起こします笑
402.
ユーザー
hndqj
>>401
ちょっとなにが言いたいか分からない笑
403.
ユーザー
vssG0
>>390
> いえいえ、その時点で門が狭くなってるじゃないですか
> すべての人を救うのが仏教じゃないんですか

様々な教学がない方がもっと門が狭いだろ。
404.
ユーザー
vssG0
>>391
> でもお茶飲んでごらん その味がするでしょ その通りでしょってやってもらったら理解なんかいらないじゃないですか


だから、それ「受」や「想」だって何度云ったら……
それじゃダメだからこうしてしつこく指摘してるのに。
405.
ユーザー
hndqj
>>403
なんでよ どんな人でも今の様子があるでしょ
必ずその通りのことが展開してるでしょ
誰でもって言ってる時点で全員ですよ
406.
ユーザー
vssG0
>>393
> 誰でもできてるはずですよ
> その通りのことが今、ここで行われてるはずです

だから、それ有情の業力でしょ?
そこから厭離するのが仏教の本懐なの。
407.
ユーザー
hndqj
>>404
> だから、それ「受」や「想」だって何度云ったら……
それじゃダメだからこうしてしつこく指摘してるのに。

て、思って文字を打って投稿しませんでしたか?
408.
ユーザー
vssG0
>>395
> だからやってごらんって
> 必ずその通りになるから
> 全くズレません 今その通りになりますから
> 一切付け入る隙はありません
> 髪の毛一本たたないほどに


だから、それ有情の業力でしょ?
業を重ねてどうすんの?

そこから厭離するのが仏教の本懐なんだよ。
409.
ユーザー
hndqj
>>406
どういう意味ですか?
ちょっとなに言ってるか分かりません
410.
ユーザー
hndqj
>>408
それ
>>406の自分の投稿をコピペしました?
411.
ユーザー
vssG0
>>399
> 実際にやってごらん

あのさぁ……

井上一家がビギナーさん向けの説法でそれをやってる事なんてとうの昔から知ってる事だから。

そういうのはとうの昔の過去の通過点でハナホジレベルなの。

412.
ユーザー
hndqj
本当にわからないのかなー?
カレー食べたのに本を読んでるようになってらもうやばいでしょ笑
413.
ユーザー
hndqj
>>411
これ以上のことはありませんよ
実物が最優先です
言語道断ですよ
414.
ユーザー
vssG0
>>405
> なんでよ どんな人でも今の様子があるでしょ
> 必ずその通りのことが展開してるでしょ
> 誰でもって言ってる時点で全員ですよ

それは有情の業力がはたらいて、結果としてそうなってるだけでしょ。

仏教はそこからの厭離を本懐とするの。
415.
ユーザー
vssG0
>>407
文字で説明するほかないでしょ。
416.
ユーザー
hndqj
>>414
あれ?またコピペ?
今これ実証してます笑
417.
ユーザー
hndqj
>>415
わたしにもその通りのことが起きたからそう言ったんですよ
418.
ユーザー
vssG0
>>413
だから、それが有情の業力の結果としてそうなってるだけの話。

そこからの厭離が仏教の本懐なの。
419.
ユーザー
hndqj
>>418
だからそれ考え方の話でしょ

ちょっと角度を変えてみようかな
今日、ご飯食べました?
420.
ユーザー
vssG0
これをやれって言いたいんだろ?
そんなのはとっくの通過点で、ハナホジレベルなんだよw

いわんやその行為自体が有情の業力に依るものだから、そこを厭離しなさいって、さらに進んだ次元の話をしてるの。

 ↓

井上老師は小柄ではあるがとても八十三歳とは思えないほどお元気で声に力がこもっていた。
「すべてのものはそれぞれにおいてそのもので解決がすんでおり、それ故にすべてのものは存在しているのだから、何ひとつ疑うものはないんですわ。そして、これほど確かな事実はないんですよ」
一度聞いたぐらいではなんのことかさっぱりわからない。

怪訝な顔をしていると、いきなりポンと両手を打たれ、「これはなんですか?」と聞かれる。
まるで狐にだまされているようだ。
「はあ?なんですか?」
「あなたが聞こうと思わんかっても、この音はあるでしょうが?」
「……?」
「ポンという音は事実で、これ自体には意味がないのにあなたは考えようとされる。考える以前にこの音はあるでしょうが。自分が聞いておるんじゃない、ただ聞こえておるのです。つまりこの音は自分を離れた活動者なのです」
「……?」
「坐禅をすればわかります。すべての作用が観念的なものではなく、本質的に無我なものであるということが解りますよ。ひとつやってみてください」

421.
ユーザー
vssG0
>>419
> だからそれ考え方の話でしょ

それが仏教の考えなの。
422.
ユーザー
hndqj
>>420
違いますよ
それはその方と井上老師との話でしょ
423.
ユーザー
hndqj
>>421
わたしは考え方の話は一度もしてませんよ
424.
ユーザー
hndqj
>>419
今日ご飯食べましたか?
425.
ユーザー
hndqj
あれ、聞いちゃいけなかったかな笑
426.
ユーザー
vssG0
全くさぁ、自分だけがそういうのを分かってて、他の 一般人 には分かってないって思ってるんだろうなぁwww

"俺が知ったこと、分かった事をお前らにも分からせたい、理解させたい!"って気持ちは分かるけどさぁw

そんなのとっくに通過してお腹パンパンなのにさぁ。
いまさら、そんな低い次元の説法されてもさぁ。

お子ちゃま相手に「うんうん、そうでちゅねー!その通りでちゅねー!凄いでちゅねー!」って演技すれば、スレ主も満足するのがなぁ……😅
427.
ユーザー
vssG0
>>422
> 違いますよ
> それはその方と井上老師との話でしょ

いや、それだよ。
あなたが分かってないだけ。

428.
ユーザー
vssG0
>>423
> わたしは考え方の話は一度もしてませんよ

考え方に依らないっていうのも考えだろ。
429.
ユーザー
hndqj
>>426
この一週間以内、ご飯食べました?
430.
ユーザー
hndqj
>>427
ここ最近3日以内にご飯食べました?
431.
ユーザー
hndqj
>>428
昨日、食べました?
432.
ユーザー
hndqj
なんで返事できないんだろ苦笑
433.
ユーザー
vssG0
中途半端に変な方向で仏教を誤解したトーシロー相手に、その誤謬を指摘するのは大変なんだよなぁ。

一番いいのはリアルで師家に徹底して否定してもらう事なんだろうなぁ。
434.
ユーザー
hndqj
アナウンスしますけどそろそろ一旦出かけます
このクソ寒いのに…笑
435.
ユーザー
hndqj
>>433
最近なに食べて美味しかったですか?
436.
ユーザー
vssG0
>>432
> なんで返事できないんだろ苦笑

それ、お茶を飲みましたかの件で論破されてるよな。
また振り出しに戻るのか?
ゴールポストを動かすのか?

今更それをやっても結果は変わらないぞ?
437.
ユーザー
hndqj
「お気づきだろうか」(低音ボイス)

「質問から逃げている」(麒麟川島の声)
438.
ユーザー
vssG0
>>435
> 最近なに食べて美味しかったですか?

 ↓

>>436
439.
ユーザー
hndqj
>>436
え?今日ご飯食べてないの??
なんか聞いてごめーすいまめーん
440.
ユーザー
vssG0
>>437
> 「お気づきだろうか」(低音ボイス)
>
> 「質問から逃げている」(麒麟川島の声)

 ↓

>>436
441.
ユーザー
vssG0
>>439

>
>>436
> え?今日ご飯食べてないの??
> なんか聞いてごめーすいまめーん

↓

>>436
442.
ユーザー
hndqj
>>438
あ、こんな簡単な質問にも答えれないんじゃ会話不可能だね苦笑

おつかれっしたーw
443.
ユーザー
vssG0
>>442

>
>>438
> あ、こんな簡単な質問にも答えれないんじゃ会話不可能だね苦笑
>
> おつかれっしたーw

 ↓

>>436
444.
ユーザー
vssG0
既に論破済みの事を再論破する意味ないだろ?

それとも再び論破されたいのなら相手するけど?
445.
ユーザー
hndqj
栖雲居士 え?俺、スレ主論破したよな!?

まわり う、うん…したした…(苦笑い)
446.
ユーザー
vssG0
結局、これだろ。

 ↓

これをやれって言いたいんだろ?
そんなのはとっくの通過点で、ハナホジレベルなんだよw

いわんやその行為自体が有情の業力に依るものだから、そこを厭離しなさいって、さらに進んだ次元の話をしてるの。

 ↓

井上老師は小柄ではあるがとても八十三歳とは思えないほどお元気で声に力がこもっていた。
「すべてのものはそれぞれにおいてそのもので解決がすんでおり、それ故にすべてのものは存在しているのだから、何ひとつ疑うものはないんですわ。そして、これほど確かな事実はないんですよ」
一度聞いたぐらいではなんのことかさっぱりわからない。

怪訝な顔をしていると、いきなりポンと両手を打たれ、「これはなんですか?」と聞かれる。
まるで狐にだまされているようだ。
「はあ?なんですか?」
「あなたが聞こうと思わんかっても、この音はあるでしょうが?」
「……?」
「ポンという音は事実で、これ自体には意味がないのにあなたは考えようとされる。考える以前にこの音はあるでしょうが。自分が聞いておるんじゃない、ただ聞こえておるのです。つまりこの音は自分を離れた活動者なのです」
「……?」
「坐禅をすればわかります。すべての作用が観念的なものではなく、本質的に無我なものであるということが解りますよ。ひとつやってみてください」
447.
ユーザー
hndqj
栖雲居士 おいスレ主、おれお前を論破したよな

わたし キョロキョロ コクッ
448.
ユーザー
vssG0
>>445
???

電波が飛んでんのか?
449.
ユーザー
hndqj
なんで答えられないのかなー  これ周りからどう見えるんだろ苦笑
450.
ユーザー
vssG0
>>447
もう一度いう。

再論破されたいのなら相手する。
論破されてないというのなら反証してくれ。
451.
ユーザー
hndqj
>>448
今日ご飯なーにたべたのー?
チョコミントより、あ・な・た♬
452.
ユーザー
vssG0
>>449
> なんで答えられないのかなー  これ周りからどう見えるんだろ苦笑

論破済だから。
453.
ユーザー
vssG0
で?
454.
ユーザー
hndqj
>>450
うんうん、じゃあ一個だけ質問に答えて?

今日、ご飯食べた?
455.
ユーザー
vssG0
再論破する事に意味あるのか?
456.
ユーザー
hndqj
はて?わたしこんな質問、前にしたかな?
457.
ユーザー
vssG0
>>454
> うんうん、じゃあ一個だけ質問に答えて?
>
> 今日、ご飯食べた?

反証は?
458.
ユーザー
vssG0
>>456
> はて?わたしこんな質問、前にしたかな?

したよ。
お茶を飲みましたか?
飲んでみて下さいってな。
459.
ユーザー
hndqj
>>457
なんの反証?
まぁするから先にこんな簡単な質問くらい答えてよ

今日、ご飯食べた?
460.
ユーザー
hndqj
>>458
わたしご飯て言ってますよ お茶に見えるの?(ゴクリ
461.
ユーザー
hndqj
別にそんなに構えなくても

あなたにご飯を食べたかどうか答えてもらって  なに食べたの?とか
どんな味がした?とか そういうことを聞いた上でそれがわたしのいう実物だよって伝えたいだけですよ
簡単でしょ笑
462.
ユーザー
vssG0
これな😟

 ↓

0929 神も仏も名無しさん 2024/02/27(火) 12:01:07.98
>>925
ん〜。 まぁお茶でも飲んでみてください。
お茶じゃなくてもいいですが。
飲んだらお答えします。
ID:EzHDT/Q5(11/29)
463.
ユーザー
hndqj
>>462
ご飯とお茶の違い分かるよね?
464.
ユーザー
hndqj
あーダメだ、時間切れ笑
またねー
465.
ユーザー
vssG0
>>462
その
>>929に対してそれは「受」だって説明したよな。
仏教は五蘊皆空だから、それは的外れだと。
466.
ユーザー
vssG0
逃げたか。
467.
ユーザー
LE55v
犬山麦さん、一人なのに、二人で、とは、お忙しそうね。
468.
ユーザー
vssG0
> ご飯とお茶の違い分かるよね?


中谷論文より。

すなわち五位相二様態意識は、時間軸に沿えば、図の下部から上部へと展開する。
自覚的意識は五官による「感覚」と、感覚されたものへの「名称」付けから始まる。
ただしその言葉は未だ「喃語」状態であって対象を正確に捉えてはいない。
その背後にある無自覚的意識は粗樸な乳児的「快・不快」である。
やがてこの「快・不快」に潜在的に「占有意識」や「自我意識」が備わった時、顕在的な「感覚」は「知覚」となる。
さらに、自我を備えた意識が、無自覚に自分にとっての「得失」を意識した時、「知覚」は一対象への「愛好・嫌悪」となる。
一対象に対する諸機会における「得失」が累積した結果、その対象に対する総括的「決定」が無自覚的に生じ、 「決定」に基づいて個別の「愛好・嫌悪」が纏まって一つの「感情」となる。
さらに「.決定」が対象に対する隠れた「願望や意図」を生じさせ、それに応じて対象を恣にしようとする「恣意」や対象の「攪乱」を図る「行為企画」が生じて行為に至る。
これは意識の生成から行為企画に至るまでの認識機序の記述であるが、同時に、乳児から成人に至る意識成長の記述とも見得る。
すなわち快・不快の感覚のみで自我意識さえ未発達の乳児の意識が占有意識・自我意識、得失意識、決定を次々に獲得して、それらを組み合わせた複雑な意図を持つに至るという意識成長過程とも読み取れる。
なお、五位相が時間軸とは逆に、行為直前の意識からその元の意識へと説かれるのは、これを用いるニッバーナの際に、先ず自身の一行為を思い浮かべ、その行為直前の意識から順に遡って諸意識を点検するという実際の用方に沿って記述されているからであろう。

https://i.imgur.com/wLcw0gA.jpeg


分かるというのは分かれるという事であって、それが生じるのは図でいう顕在識の2からだろうな。
1の段階では感覚的な嫌悪があるだけで分たれてない。
469.
ユーザー
zV7QO
📚📚📚

お釈迦さまの教えに救われるのは賢人、知識人など少数の人々じゃないですか?


佐々木閑教授
「釈迦の仏教」の考え方は基本的に「自分の問題は自分で解決しなさい」という峻厳なものであり、誰かが不思議な力で救ってくれるというものではありません。
道は釈迦が示してくれますが、その道を歩むのは自分です。
誰でもがついていけるものではないので、出家者になれるのは、いきおい健康で意志堅固で条件に恵まれた人に限られます。

本気で仏道に励みたいと思ったら、出家して「サンガ(僧団)」と呼ばれる組織に入らねばなりません。
そのためには、仕事も、地位も、財産も、家族も、それまで持っていたものすべてを手放さなければなりません。
よほどの決意がなければできないことです。まずここからしてハードルが高いのです。

なぜ在家ではいけないかというと、「釈迦の仏教」は自力で修行し、自力で煩悩を滅し、自力で自分を救うことを求めます。
その実現のためには毎日瞑想を続け、悟りを目指して自分の心と向きあわねばなりません。
これは並大抵のことではなく、そのための集中した生活に入らなければ無理なのです。

私は「釈迦の仏教」というものが、私たちの苦しみを消すための、ほぼ完璧な教えだと思って心から崇敬しているのですが、だからといって、どんな状態の人でも救える万能薬だとは思いません。
「釈迦の仏教」を受け入れるには、それなりの覚悟が必要です。
「自分の力で自分を変える」という決意を持ち、そのための努力を続ける意思のある人にだけ、「釈迦の仏教」は力を与えてくれます。
470.
ユーザー
vssG0
まぁ64pにわたる論文だから、Geminiに要約させたけど。

 ↓

要点を3つの柱でまとめました。

1. 最古の仏典の特定と「五位相二様態意識論」の回復

最古の仏典とされる『八群品(アッタカヴァッガ)』の精緻な分析により、長年失われていた**「五位相二様態意識論」**が復元されました。これは意識の発生から成熟までを5段階(位相)に分け、それぞれに「顕在的・潜在的」の両面を認める、現代精神医学をも凌駕する精緻な意識分析モデルです。


2. ブッダが説く「真の安寧」と実践

この哲学において、ニッバーナ(涅槃)とは単なる静止状態ではなく、**「潜在意識に潜む利己性を自省し、払拭し続けるプロセス」**を指します。

非ドグマ的姿勢: 真理の固定化(四聖諦など)を認めず、既存の宗教・科学・哲学の枠組みに安住することを否定します。

不断の自己刷新: 潜在意識の汚れは完全に消し去ることはできないと自覚し、常に自己を更新し続ける生き方こそが「安寧」であると説いています。


3. 今後の研究の展望

この新発見されたブッダの哲学を軸に、以下の検証が予定されています。

歴史的検証: 素材となったヴェーダ思想や、後世の仏教論理学者(ダルマキールティ等)への継承関係の解明。

学際的研究: 仏教学のみならず、人文・社会・自然科学を横断する共同研究体制の構築。
471.
ユーザー
vssG0
つまり、

> ご飯とお茶の違い分かるよね?

というのではなくて、その様に分かれてしまう顕在識の裏にある、分かれせしめる潜在識の利己性に気付いて、都度の払拭に努めるのが涅槃(ニッバーナ)というのが、最古層とされるのスッタニパータから推定されるお釈迦さまの説示。

スレに主はピンボケしてる。
472.
ユーザー
PAwlb
>>467
∞ノノハ∞  ᘏ⑅ᘏଓ˚
川^〇^ハレ໒꒱(◕◡◕)♡

∞ノノハ∞  ⋒ ⋒
川^〇^ハレ໒꒱(◕◡◕)♡
473.
ユーザー
vssG0
>>469
>私は「釈迦の仏教」というものが、私たちの苦しみを消すための、ほぼ完璧な教えだと思って心から崇敬しているのですが、

以前の研究ですと、涅槃は苦しみが無くなった状態とされていましたが、最近の研究成果ですと、苦しみが消える事は無くて、それを常々払拭する継続が涅槃だと云われている様ですよ。

まぁ、それでも敷居は高いと云えば高いのですが💦

 ↓

>この哲学において、ニッバーナ(涅槃)とは単なる静止状態ではなく、「潜在意識に潜む利己性を自省し、払拭し続けるプロセス」を指します。

>不断の自己刷新: 潜在意識の汚れは完全に消し去ることはできないと自覚し、常に自己を更新し続ける生き方こそが「安寧」であると説いています。
474.
ユーザー
PAwlb
∞ノノハ∞
川^〇^ハレフッと思い出しましたけど現象として顕現しているけど実体は無いって事でしょうね

>青山老師は
「無限定の仏の御命、御働きが、限りない展開を見せて、眼耳鼻舌身意となり、色声香味触法となり、その一物としての私であり、あなたであり、一切なのである。つまり、すべてが仏性の展開としての一物なのだから、塵や埃としての否定すべきものなど初めからないというのが、この読み方である。」
というのであり、
そしてそれは、
「従来の「本来無一物」は全否定的表現であり、「本来無の一物」は全肯定的表現であり、究極は同じことの説相の違いにすぎないのであろうが、私にとっては、目のウロコを落としていただいたほどの一転語であった。」
と書かれています。
475.
ユーザー
gbycU
>>472
🟣の莫迦の仏教
やってますよ〜
🤡
476.
ユーザー
PAwlb
>>475
∞ノノハ∞
川^○^ハレあっソレ紫色のオッサンですね♪www
477.
ユーザー
NYpHv
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
478.
ユーザー
hndqj
まー簡単な質問にも答えないし、
まともに会話する気ないよね
なんか自分の持論で負けないために話してるように見えるな
ただやってることが違うって言っただけなのに笑
479.
ユーザー
Y6ynl
>>478
故に
ハッスルと
🤡と、

お呼びしておる
既に
😆
480.
ユーザー
Y6ynl
ハッスル🤡事実をシンプルに
述べている
😆
481.
ユーザー
hndqj
別にわたしのやってることを誰にも押し付けるつもりはありません
他の方々がやってることも頑張ってくださいと思ってます
482.
ユーザー
hndqj
>>479
まぁわたしとは違うな笑
483.
ユーザー
vssG0
こいつもでおーの金魚の糞に成り下がるかwww
484.
ユーザー
vssG0
>>478
しつこいな?
以前にお茶の飲んでください云々で論破済みだろ?
そのお茶を今更ご飯に言い換えたところで結論は変わらないだろ?
485.
ユーザー
Y6ynl
ハッスル🤡〜〜
ハッスル🤡〜〜


😁
486.
ユーザー
vssG0
> ご飯とお茶の違い分かるよね?

その分かるというのは何者か?
487.
ユーザー
vssG0
まぁ、「お前にお茶の味は分かるか?」

もしそう師家に詰められたら、黙って茶を啜るだろうな。
分かるというのは妄想だし、分からないというのは無記だからな。

488.
ユーザー
hndqj
>>487
なんだw
師家に言われたら実物で試すんだ笑
489.
ユーザー
vssG0
wwwwwwwwwwwwwwwwww

試さないよ。
そのものを試す必要はないだろw
490.
ユーザー
vssG0
実物とか、まだ外界実在論から厭離してないんだな。
491.
ユーザー
hndqj
表現の問題でしょ
お茶飲むんでしょ
実物じゃん
それのこと言ってるんですよ
それだけのことしか言ってませんよ
492.
ユーザー
hndqj
>>490
言葉でそう示してるだけで実物の方に用がある
493.
ユーザー
hndqj
>>490
お茶という言葉ならよくて実物という言葉はダメなんですか?
494.
ユーザー
vssG0
禅的に説明すればお茶そのものになるって事なんだけどな。
そこにお茶だの味だの自己なんてない。

495.
ユーザー
hndqj
>>494
じゃあそれでいいじゃん
496.
ユーザー
vssG0
茶を飲んで茶の味がするとかwww
味がする自己が残ってるようじゃ鈴wだけどな。
自他が空じられてないからな。
497.
ユーザー
hndqj
>>496
お茶の味がするだけですよ
498.
ユーザー
vssG0
>>495
???

最初からそう云ってるだろ。
499.
ユーザー
vssG0
>>497
> お茶の味がするだけですよ

鈴w
お茶の味がする自己が残ってる。
500.
ユーザー
hndqj
>>498
そうなんですね誤解してました
501.
ユーザー
hndqj
>>499
アッチャー笑
502.
ユーザー
hndqj
ではでそういうことで笑
503.
ユーザー
vssG0
仮に室内で「お茶の味が分かるか?」と師家に問われて「分かります」なんて応じてしまったら、たちまち「その分かるというのは何者だ?」って拶処を入れられるかもな。

だから、お茶を啜る動作をするのだろけど。
504.
ユーザー
vssG0
>>502
> ではでそういうことで笑

あぁ、お呼びでないからw
505.
ユーザー
vssG0
そりゃ世法ではお茶を飲んだらお茶の味がするだろうけどな。
仏法は出世間の法だからな。
そうはいかないんだよ。

考えに依らない深い洞察力が求められるからな。
禅定と智慧ってやつだけだど。
506.
ユーザー
PAwlb
∞ノノハ∞
川^○^ハレ応無所住而生其心♪www
507.
ユーザー
3Pgpe
>>506
🟣の莫迦には
言ってやらんのか?
508.
ユーザー
PAwlb
>>507
∞ノノハ∞
川^○^ハレでおーたんのマブダチですからね♪www
509.
ユーザー
NYpHv
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
510.
ユーザー
Ie0Tb
狗の大王をよいしょしてるようだが、無価値な奴だよ。やめなよ。
511.
ユーザー
8cr6w
私は何かを思って、思い込んでそれを心がけたり何かしらの行動によって、そのようではなく知らない新しい感覚が産まれる事がよくあるな、私はそれを気づかない時から無数に繰り返して今があると思う、私はこのようなことを言葉にできるのをとても喜ぶ
512.
ユーザー
VHetf
おはよう。
相手はあをめと誤読してるかもしれない。
でもそれって逆を言えば自分がめをあと誤読してるかもしれない。

でも見たままの事実を正しいと認識していたら相手の頭がおかしいように見える。

見たままが絶対に正しいということでもない。でも誤読が現れたのはまた事実。

なら現れた自分の見たままと相手の話がズレたなら見るべきは自分の正しいからの視点ではなく、現れたそれは何故ズレたのか?ということ。

513.
ユーザー
Ky6Ae
∞ノノハ∞
川^○^ハレ円覚寺横田南嶺禅師の今日のYouTube法話は
『無念であれば無念もない』

>心を起こすとそれは妄になります。
心を起こさないと、それは真になるのです。


言葉がなければ無分別ですね♪www
514.
ユーザー
Mhagk
>>512
まぁ、わたしなら気にしないかな
幽霊を見たって人がいたなら見たんだなと思います
何故違うのかを追求してもきっとこれで間違いないという答えは出ない
515.
ユーザー
Mhagk
>>513
へ〜、まあわたしには分からんなw
516.
ユーザー
ZB2MB
蛇縄麻の譬えというのが『法相二巻抄』にあるんだけどな。

我々は遍計所執性から脱して依他起性に至る事は出来ても、円成実性に至るのは困難だろうな。
517.
ユーザー
ZB2MB
瑜伽行唯識学派では、感覚器官を扶根と正根からなるって考えてるからなぁ。

例えばものが見えるのは、正根が目から光を発していて、それを扶根が受信しているからだって考えが印哲にはあり、仏教もそうしてる。

他の前四識(耳識・鼻識・舌識・身識)も同じ。
舌識(味覚)も舌の正根味覚エネルギーが出てそれを扶根が受信、すなわち味わっていると考えてる。
518.
ユーザー
ZB2MB
で、我々が直接味覚として感覚されるのを依他起性と云い、それに対してお茶の味だのご飯の味だのって、或いはハッキリだのスッキリだのと心を起こして言語化されるのを遍計所執性という。
519.
ユーザー
ZB2MB
なので、修道論としては、遍計所執性から依他起性に回帰する事、すなわち対象がお茶だのハッキリだのって言語化されてる事を知り、そこを厭離して直接味覚(=現量)の何たるかを感得する事が組み込まれており、その手段が瞑想って事なんだけどな。
520.
ユーザー
8DBwA
ハッスル🤡ウンチク先生躁転🤡〜
521.
ユーザー
Ky6Ae
∞ノノハ∞
川^○^ハレ実相は無相なのでそのものが円成実性ですね
522.
ユーザー
GmqUz
そのものが法であったとしても凡夫の妄念に覆われてるからそれに気付けない
523.
ユーザー
B0RVA
少し微妙なところもあるけど、井上老師の説示を瑜伽行唯識学派の理路に当て嵌めると、


ポンという音は事実で、これ自体には意味がないのに

→ 依他起性

あなたは考えようとされる。

→遍計所執性

考える以前にこの音はあるでしょうが。
自分が聞いておるんじゃない、ただ聞こえておるのです。
つまりこの音は自分を離れた活動者なのです

→円成実性


かな。
524.
ユーザー
SJeZa
>自分が聞いておるんじゃない、ただ聞こえておるのです。
>つまりこの音は自分を離れた活動者なのです

此処はその"自分"をどう捉えるかによって見方が180度変わるからなぁ。

唯識的には"識体転じて二分に似る"なので、自(体)分を離れて音がある訳じゃないけど、その自分をselfではなくてegoと捉えれば、老師さんの云ってる事が正鵠を得てる事になるから。
525.
ユーザー
SJeZa
>自分を離れた活動者

諸法無我って事を云いたいんだろうな、これ。
526.
ユーザー
SJeZa
>菩薩は身に於いて循身観に住すとは、謂く、相身に於いて循環して真如身を観ず。
> (『瑜伽師地論』七十五巻)

凡夫が円成実性に至り諸法実相(真如)を観ずる為の修道論だそうだけど、この観ずるというのは分析知(考え)から直観知のプロセス全体を云うそうだ。

これは世俗諦(二義)から勝義諦(一義)に対応するな。
527.
ユーザー
Ky6Ae
∞ノノハ∞
川^○^ハレ音は自分を離れた活動者と言うより
「真空妙用」命の働き「妙用」じゃないかなぁと思いますけど
528.
ユーザー
GmqUz
「妙」っていうのが仏そのもの
仏そのもののはたらきだから「自分」(無明)を離れた「活動者」(仏そのもの)ってことだろね
529.
ユーザー
8DBwA
ハッスル🤡謎参禅30年🤡〜
😱
530.
ユーザー
Ky6Ae
>>528
∞ノノハ∞
川^○^ハレちょっと考えていたんですけどwww

仏も自己も裏表一体の而二不二だと思います
531.
ユーザー
GmqUz
>>530
無明の上にあるのが凡夫でそのものがあらわれない
だから自身が迷いにあることを自覚してそれを解きほぐすってやるのが仏道修行になる
532.
ユーザー
GmqUz
「もともと仏と一体」としてしまうとこれが本覚思想ね
533.
ユーザー
TwZoM
謎の人物だ
様子見だ
😆
534.
ユーザー
Ky6Ae
>>531
∞ノノハ∞
川^○^ハレ元の姿は変らざりけりだと思います♪

>晴れて良し曇りても良し富士の山、元の姿は変らざりけり
by.山岡鉄舟
535.
ユーザー
Ky6Ae
∞ノノハ∞
川^○^ハレ勝義諦は仏と自分などという言差別はありませんね

>528.
ユーザー
神も仏も名無しさん
GmqUz(2/4)
「妙」っていうのが仏そのもの
仏そのもののはたらきだから「自分」(無明)を離れた「活動者」(仏そのもの)ってことだろね
536.
ユーザー
TwZoM
>>535
🟣ウィルスの付き合いしてた効果
お可哀想に
😱
537.
ユーザー
GmqUz
>>535
「勝義諦」も「仏」も「自分」も「差別」も「ある/なし」も
それらは「言葉」ってことね

「言葉」ってのは、説明すると「自分」の上で認めてとらえてるもの
538.
ユーザー
Ky6Ae
>>536
∞ノノハ∞
川^○^ハレ可哀想ではないでおーたんの見解をドゾー♪

でおーたんは逃げ足が速い🏃💨www
539.
ユーザー
Ky6Ae
>>537
∞ノノハ∞
川^○^ハレ
>532
「もともと仏と一体」としてしまうとこれが本覚思想ね

始覚思想でも
もともと仏と一体だったと気付くと思いますよ
540.
ユーザー
7TV4H
これかw

https://youtu.be/Zwydg2r3aTE?si=BSU0OH57LdD9877C

05:23
お茶を飲んでいる時にお茶の味がする。

スレ主さんにとっては周囲に知って貰いたい大事な事っていうのは分かるけどな。

ただ、そんな事は何十年もとうの昔の通過点で、既にハナホジレベルって人が世の中には掃いて捨てるほどいる事も知って貰いたいね。

541.
ユーザー
7TV4H
思い切り当たり前だけど、音も味もダルマ(法)であって、諸法無我という様に実体性が無いものだからね。

542.
ユーザー
PgCV1
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
543.
ユーザー
Ie0Tb
> ヨーグルトに少しレモン汁入れてからクッキーとかギシギシ詰めて寝かして水分吸わせると簡単にチーズケーキが出来上がりというやつだよ、多分先にヨーグルトの水分抜いてからやるともっと美味しくなるかもなあ

1リットル入りのでかくて濃いヨーグルトが、イオンに売ってて、いつもそれをめがけて買うのだけれど、ぎっしりクッキーを詰め込むのかぁー、どうなるのかなあ。
オーブンで焼けば、らしくなるのかなぁ。
ユニークな発想だね。
544.
ユーザー
Mhagk
まぁわたしは黙って読んでますのでどうぞご自由に
545.
ユーザー
DYAlG
何十年かの禅歴があって、日々の坐禅と参禅と何箇所かの坐禅会掛け持ちの日常で、生活の中での坐禅というより、禅の生活を送る日常の消化の中で、何回か坐禅した程度のビギナーさんからどうこう言われてもなぁ。

いちいち数えちゃいないけど、坐禅とか万は超えてるだろうし、坐禅会なんて千回は、摂心なんて百回は普通に超えてるし。
そんな人なんて別に掃いて捨てるほどいる訳だし。

546.
ユーザー
DYAlG
歓喜だの見性だの、そういうのは30年も前の事だし。

まぁ、坐らないとね。
坐らないと坐る様にはならないから。
坐れば坐るほど坐る様になるから。

というか、坐らないと気持ち悪いから。
547.
ユーザー
DYAlG
「このままだと下半身麻痺になりますよ!」って医者から警告された事もあったし、「細胞がボロボロに壊れてる結果が出ましたけど、何したんですか!?」って云われた事もあったから。

まぁ、身体を壊しては元も子もないけど、見性出来ないで長生きするより、見性して死ぬ方がいいって思うくらいの意気込みで坐らないとねぇ。
548.
ユーザー
DYAlG
まぁ、そこまで真剣に取り込めないっていうのも、未だその人には機縁が無いって事なんだけどね。
549.
ユーザー
Ie0Tb
現代語訳 徒然草1 ~25 吉田兼好
https://www.youtube.com/watch?v=n-QnQTexYqQ
550.
ユーザー
Ie0Tb
いろんな和尚さんの楽しい昔話8選 - 1.18.08
https://www.youtube.com/watch?v=GM2dhgAppJ8
551.
ユーザー
DpdLD
ハッタリハッスル🤡
こりねーなー
🤡〜
552.
ユーザー
Mhagk
いや〜寒いねー
冬ですなぁ
553.
ユーザー
gZO8A
>>552
難しい理屈をこねている方々
お気の毒ですなー
😆
554.
ユーザー
8cr6w
私は、何もかもがしたいことをしていると見るのが好きだな、私も私なりに頑張ろうと思うのだ
555.
ユーザー
DYAlG
坐らなきゃダメだよ。
論外。
556.
ユーザー
z9cKb
坐らないで語る意味ないし。
557.
ユーザー
Mhagk
>>553
いやー(笑)
558.
ユーザー
JjeYX
今日はもう21日か。

この馬鹿達、今年になって何回坐禅したんだろねぇ。
体調が悪くて昨日は一日中寝てたから坐らなかったけど、今日は幾らか良くなったし、40.40.20.40.20って坐れたし、もう1、2炷坐ってから寝るけど、今年に入ってから4〜50回かなぁ。

559.
ユーザー
JjeYX
坐れば教学の理解が深まるし、教学の理解が深まればまた疑義が生じて参究の糧になるし、両輪の輪って云われる訳だよな。

560.
ユーザー
JjeYX
まぁ、実参も教学の学びも、その人に機縁がないと至らないからなぁ。
561.
ユーザー
JjeYX
口先だけで何もしてないトーシローの語ラーちゃんは、坐布見せろとか何回坐ったのって問われる発狂するからなぁ😟

で、坐禅は回数じゃないとか言い出してさぁ🤭

でも、回数だっていうのは、お釈迦さまからの当たり前なんだよなぁ。
562.
ユーザー
w46zv
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
563.
ユーザー
JjeYX
5分も坐禅してられない統失知障が、ヴィパッサナー瞑想とか出来る訳ないのに、なに舞い上がってるんだろ😂

それと現代ヴィパッサナー瞑想とか……やめとこ🤭
564.
ユーザー
Mhagk
静かになりましたね
みんなそろそろおねむかな?笑

子どもでも大人でもおねむになっちゃうからね笑
冬は特に感じるんだけどわたしだけかな?
565.
ユーザー
Ky6Ae
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオッサンは体調悪いみたいだから寝禅の方がイイかもも♪
566.
ユーザー
Mhagk
仏の力には人間ではどうしようもない
絶対に勝てない笑
567.
ユーザー
Ky6Ae
>>564
∞ノノハ∞
川^○^ハレ冬にほかほか暖かくなると眠くなりますね

麦は食べると眠くなるので子供みたいだって言われていますwww
568.
ユーザー
Mhagk
そうですか笑

冬、寒いがゆえに人の身体を温め、
人々の心をもほっこりさせますね〜笑
569.
ユーザー
Mhagk
風性は常住なるがゆゑに、仏家の風は、大地の黄金なるを現成せしめ、長河の蘇酪を參熟せり

これのアレンジ笑
570.
ユーザー
Mhagk
ゆきわたらぬところなんかないってことですね〜
あまねく 普く通ず 普通ですね笑
571.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
zy8mw
>>565

> ∞ノノハ∞
> 川^○^ハレ紫色のオッサンは体調悪いみたいだから寝禅の方がイイかもも♪


いつも足組んで寝てたせいで、足の細胞が壊死してるらしい😫
572.
ユーザー
Wt3oa
わたしが行ってるところは、近年は研究も進んでねぇ無茶な坐禅はさせないそうですよ
事故で両足を切断されたお弟子さんや寝たきりになってしまった参禅者もいたようですし、リラックスして坐禅できてない人はエコノミー症候群になったりするそうです特に冬
わたしも一回言われたなー、じゃあ足がない人は坐禅できないのか?って
昔のお祖師さんなんかも坐禅しすぎはよくない身体あってのものだから身体の方を大事にせえよゆってた祖師録が残ってますよねぇ
身に沁みて分かるんでしょうね笑

それでもねぇ、わたしが行くところは坐禅中心の宗派なんでね、老師がたはえげつない坐ります笑
朝4時から夜9時でほぼ毎日ね、
昔は夜坐なんかも当たり前だったから落ちたら死んでしまうような岩の上で坐ったり
眠ってしまったら太ももを錐で突き刺して寝ないようにしてたそうですよ笑
いまでも老師に連なるお寺で常接心と言って月に一日以外ずーっと朝から晩まで20年以上続けてるところもあるそうです
わたしなんか3ヶ月に1回しか行かないから、
朝9時から夕方5時までだけでも足がガクガクになって歩けないくらいですよ笑
573.
ユーザー
Wt3oa
ちなみに今でも熊が昔から棲んでる山奥で冬でも朝一番、氷が張ってる水風呂入って修行スタートして夜眠る時は敷布団一枚を身体にくるんで寝てるところあるらしいです一日一食、ほんの少しのお米で
なんでも道元さんがやってた修行を再現してるそうですが、
道元さん53歳で死んでますからね
良かったら紹介状書くよって言われたけどわたしはそんなところ真っ平ごめんだ笑

とあるご老師も、散々苦労したけど今はそんなことせんでもいいって分かってる、
そんなこと修行の眼目じゃないから大丈夫ですよって言ってくれたなー
今でもお元気なのかな
574.
ユーザー
CJpoX
私は誰かの言葉で安心してしまうのは情けないなと思ってしまう、私が産まれて死ぬことに変わりなく、とんな生き物も産まれて死ぬ、私が産まれて生きて死ぬことを、どんな生き死にであっても私は存分に味わって大喜びで死ねと思っている
575.
ユーザー
CJpoX
冬の水浴びは出来るならとてもいいね、水風呂にしか入らないのは何年かしていたことはあるけど、冬に早朝にゆっくり水風呂で身体洗ってから座ると心まで洗われた気持ちで座りやすいよ、今は冬に水浴びなんて全くやる気にはならないけど、私は体も心も弱いので厳しいことは無理だな
576.
ユーザー
Wt3oa
>>574
人それぞれだし時と場合によりけりだと思うよ
577.
ユーザー
Wt3oa
>>575
わたしなら真っ平ごめんだな笑
わたしが行くところは緩いけど、とことん坐る人もいるから危険がなければ好きにさせてるって言ってたよ
とあるご老師なんか山ばっかり登ってはって言ってたな笑、
先生もお元気かな
578.
ユーザー
CJpoX
自分でやってみるのはいいね無理かどうか実感できるからね
579.
ユーザー
Wt3oa
はってて、入っちゃった笑
なんでだろ
580.
ユーザー
CJpoX
私は、修行者に少し憧れて、私にとっては地べたに寝起きして歩いて、運良く得た食べ物食べて歩き死ぬ生き方が修行者の土台であり魅力だったので、やってみて数ヶ月ぐらいは続けられたけど、喜んでやりたくて始めたことだったので、慣れてくるとこの繰り返しがずっと続くのかと思ったら嫌になってしまって、運良くすぐ辞めて吐いた唾を飲むようにまた家に住んで働いたりする生き方に戻れた、それでもその時経験して生まれた感覚は今も育っていてなくなることはないな、今の方がより強く現れる
581.
ユーザー
Wt3oa
それはすごいね〜バックパッカーみたいな?
わたしはそんなのないなー
ほんとただ生きてるだけだわ
昔は夢とか目標があったけど今はもうないな笑
582.
ユーザー
lJ83d
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
583.
ユーザー
rcKbS
>>571
∞ノノハ∞
川^○^ハレスレ主さんも今は研究が進んでと言われていましたけど
円覚寺横田南嶺禅師のYouTube動画をちょくちょく拝見させていただいていますけど
横田禅師も西園美彌先生や色々な先生をお招きして足指のワークを取り入れたり
身体をほぐして股関節を開いてから足を膝のうえに上げたり色々と工夫をされていらっしゃる様ですね

紫色のオッサンも後続者のためにも身体に負担の無い坐禅をしていただきたいですね
584.
ユーザー
tvSF1
🟣は自覚の指導やろ
まったく〜
😆
585.
ユーザー
BNaKI
新入社員研修なんかで来られた方達とか、悲鳴あげたり泣き出したり、わざと倒れたり途中下山したりとか、昔は普通だったけどね。

まぁ、ああいうのもどうかって思うけど。

曹洞宗の南老師も若い頃に参禅係をしていた時、参加者から「成績が悪くて会社の命令で来させられました」って話を聞いてブチ切れて、その場でその会社の社長に電話で怒鳴り込んで、即下山させたってエピソードがあるそうだし。

そりゃ真剣にやってる人から見りゃ"禅を舐めるな!"になるよな。
586.
ユーザー
BNaKI
『食えなんだら食うな』って、関大徹老師の本があるけど、やっぱり会社の研修で禅寺に社員をぶち込むのはおかしいって話をされてたな。

だって実際は集中力なんてそんな一回の坐禅会で身に付くものじゃないし、足が痛たいのを我慢してるだけでしょ。

まぁ、終わった後の爽快感や開放感は何ともいえないんだろうけど。
587.
ユーザー
c9FR0
足が痛くなるのは個人差があるけど、ある程度坐ってると慣れてくるし、また一炷くらいは何ともなくなるからね。

私は腰骨に畸形があるらしく、最初の頃は痛みが早く来て大変だったけど、"コツは毎日坐る事だよ"って古参に教わってそうしてたら、慣れてきたけどね。

摂心も最初の事はボロボロだったけど、今はトロトロで帰りたくなくなるくらいだし。
588.
ユーザー
Wt3oa
>>583
今の老師とは別な老師のお寺ではヨガの先生を月に何回か呼んでヨガ教室したり、
お花教室もやってましたね笑

一応、一炷四十分坐ったら経行というのをやって足腰をほぐすようですけど、
さすがに午前だけでもわたしは足腰ガタガタきますね笑
お昼ご飯も坐禅なんですよね
まぁ無理しちゃダメですね何事も
589.
ユーザー
Wt3oa
あ、わたし宛のレスかと思いました 失礼をば笑
590.
ユーザー
PuW7W
家で坐られる方で坐布はちょっと💦って人には、ドンキのジェルクッションとかいいかも。

https://www.donki.com/j-kakaku/product/detail.php?item=4013

2,000円位かな。

私も坐禅会でそれをされてる方を見て買いましたが、使ってみると、確かに長い時間坐ってると、ジェルクッションの方がお尻は楽で、痛みが来るまでが長いです。
591.
ユーザー
PuW7W
奥がいつも使ってる坐布で左がそのドンキの。
右が曹洞宗の坐布。

https://i.imgur.com/xfxcBzS.jpeg

長い時間坐ってると血行不良による筋肉の疲労で熱感が起こるから、そん時はドンキのそれに代えて坐ると気持ちいいw
592.
ユーザー
PuW7W
今時は椅子坐禅対応とか増えてるし、私もスポットを含めて行ってる所六ヶ所中五ヶ所で対応してるな。
一ヶ所なんかは、さすがに内単はあれだけど、外単にその箇所を設けてるし、しかもそれ専用に工夫された専用の椅子とかあるし。
593.
ユーザー
sqmty
俺が来る以前、雪担という曹洞の老漢がいた時、仏教スレの住人の何人かはその坐禅会に参加したそうだけどな。
でも、"俺様、ブリバリだじょー!"って大口叩いてたある統失知障は、度重なる周囲からの誘いを頑なに逃げ回ってたそうだ🤭

で、俺が来てからそいつに噛み付かれたので、「だったらお前の指定する坐禅会でいいから、一緒に坐ろうか?」って追い詰めたら、まぁ、逃げるわ逃げるわ😂wwwwww

結局、こいつが施設に収監されてた統失知障で、妄想と現実の区別が付かないで、仏教だの修行だのと言ってたのが妄想や幻覚だったのがバレて、晒し者になり大笑いだったけどなwww

だから、未だにこの統失知障の言う事に騙されてる馬鹿どもをみると噴飯なんだわ🤣
594.
ユーザー
0GYbo
お怒りだな?🤡
595.
ユーザー
lP9TT
しかもこの統失知障って、5分も坐ってられないのに、変な妄想を勘違いして「第四禅定だじょー!」なんて吹聴していたもんな😂www

初禅でさえ相当な関門なのに、糖質拗らせて5分も坐ってられないのにwww
まぁ、元々が知障だから、第四禅定の何たるかも知らないで、妄想して舞い上がってだんだろうなwww
596.
ユーザー
lP9TT
更にあれだぞwww

身心脱落したじょー!!!とか言ってるから。

当然に
      精神病院にレリゴー💕
 🏥 🚑🤪💨💨💨 👋😆

になるわなwww
597.
ユーザー
kEpjP
しかもなんだよw
小便だけでなく、大便も失禁がよw

あうあうあーじゃねーか?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
598.
ユーザー
BwujJ
⚠️⚠️⚠️

今も性を冒涜してるか?発猿子でおー牝チンパンジー

2026年も性を冒涜するか?発猿子でおー牝類人猿


身心脱落した「不細工ナルシスト発猿子でおーウンコ蟯虫」のナリスマシ記録WWW
身心脱落した「重罪デブスタイン発猿子でおーウンコ蟯虫」の犯罪記録WWW

【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】275

270じゃんきーおおやま

しかし、人の見性体験や知識に妬みや嫉みを抱くのはともかく、架空のレスまで捏造するとか、でおー(タ)の煩悩の炎はそこまで凄まじいものなのか?

271じゃんきーおおやま
2018/01/24(水) 15:32:06.04ID:37zJIxVf
>>270
唯識では種子なるものを設けてるそうだが、でおー(タ)には一体どんな種子が蔵されているんだろうな?

可視化が可能であれば面白いんだがw

まあ、例の変なガンダムのaaやおかしな犬のaaが種子として、でおー(タ)の阿頼耶識に蔵されているんだろうな www

早朝ソープの割引もでおー(タ)の阿頼耶識に種子として蔵されてるのかw
それが、俺に対する妬みや嫉みを縁として、レスの捏造として表象化したのか。

浅ましい奴だな。
599.
ユーザー
FpAhr
やまいの寺、 痔。 血行を良くする行動をとれ。血行を悪くする行為を止めろ。 易行である。
600.
ユーザー
lJ83d
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
601.
ユーザー
xX4ga
発狂妖怪
勢揃いしてる
😱😱😱😱😱😱
602.
ユーザー
WdcTe
こんな事は宗教性妄想統合失調症の患者しか言わない。

 ↓

764 神も仏も名無しさん[] 2026/01/22(木) 18:55:44.41 ID:xX4ga
俺は預流果だよ
😆
とりま聖者の位
😆
603.
ユーザー
WdcTe
例の統失知障は、Oからねずみ男って言われて縁を切られてたよな。
また、あの偽造スレ事件はMがやった事だって責任転嫁してたし。
キリスト教スレでもいろいろとあったよな😟

距離を置くなら早い方が良い。
604.
ユーザー
WdcTe
キリスト教スレでのイエスは俺の友達事件なwww
605.
ユーザー
WdcTe
聖霊が俺様に下って俺様もうブリバリだじょー!とか舞い上がってたし、いつぞかは、俺様はパーフェクトヒューマンだじょー!とか興奮してたな。

こいつ、何かハイになる違法ドラックやってるって思ったけどな😟
606.
ユーザー
EyM4j
まぁこの統失知障をたらし込んで、気に入らない相手を潰そうって狡猾なやつがいたけど、後で交通事故にあってからおかしくなって今は施設に入ってるよな。
607.
ユーザー
BwujJ
>>601

今も性を冒涜してるか?発猿子でおー牝チンパンジー

2026年も性を冒涜するか?発猿子でおー牝類人猿


身心脱落した「不細工ナルシスト発猿子でおーウンコ蟯虫」のナリスマシ記録WWW
身心脱落した「重罪デブスタイン発猿子でおーウンコ蟯虫」の犯罪記録WWW

【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】275

270じゃんきーおおやま

しかし、人の見性体験や知識に妬みや嫉みを抱くのはともかく、架空のレスまで捏造するとか、でおー(タ)の煩悩の炎はそこまで凄まじいものなのか?

271じゃんきーおおやま
2018/01/24(水) 15:32:06.04ID:37zJIxVf
>>270
唯識では種子なるものを設けてるそうだが、でおー(タ)には一体どんな種子が蔵されているんだろうな?

可視化が可能であれば面白いんだがw

まあ、例の変なガンダムのaaやおかしな犬のaaが種子として、でおー(タ)の阿頼耶識に蔵されているんだろうな www

早朝ソープの割引もでおー(タ)の阿頼耶識に種子として蔵されてるのかw
それが、俺に対する妬みや嫉みを縁として、レスの捏造として表象化したのか。

浅ましい奴だな。
608.
ユーザー
BwujJ
>>602

爆笑WWWWWWWWW
609.
ユーザー
lJ83d
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
610.
ユーザー
rv5BR
>>595

今これ‼️

764 神も仏も名無しさん 2026/01/22(木) 18:55:44.41 ID:xX4ga

俺は預流果だよ
😆
とりま聖者の位
😆

とりま聖者の位
😆

とりま聖者の位
😆


766 神も仏も名無しさん 2026/01/22(木) 20:55:24.66 ID:0GYbo

マハーシ長老の本で確認した

生滅智というらしい

生滅智というらしい

生滅智というらしい

煩悩はたっぷりなので
とりま、だな
😆

611.
ユーザー
BwujJ
距離を置くなら早い方が良い。

主さん、本当ですよ!
親切心から助言されています
612.
ユーザー
BwujJ
>>610

治るんかな、メンヘラでおーWWWWWWWWW
613.
ユーザー
FpAhr
病気で有れば、ただ休め。
614.
ユーザー
Wt3oa
>>611
わたしはこの通り暮らしてるから、
そんなこと気にならなくなりましたね
まぁまぁ何年か経ちましたが実害は出ていませんので
615.
ユーザー
0GYbo
ま、愉快な煩悩妖怪達
大儀であったぞ〜
😁
616.
ユーザー
1kknf
イーロンマスクが断言。10年~20年後、“この世からお金が消える” - 3.14.06
https://www.youtube.com/watch?v=LtmW_KhRH44
617.
ユーザー
ncRlb
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
618.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレでおーたんと関わらない方が良いって??

紫色のオッサンがでおー♪でおー♪でおー♪って一番関わっているじゃんねwww

紫色のオッサンの体調が悪かったのはもしかしてw(°o°)w www

なんかの新興宗教?www
619.
ユーザー
dK4Hm
>>618
カオリン、デンパパ、ムイムイも
信者らしい
😁
620.
ユーザー
pMddC
小学生の頃、親に友達のことを悪く言われるととても嫌で気分が悪くなったな、今思うと自分で決めることの始まりでもあったな、今は私が関わりたいことや対象のことを、誰かが何か言うことは無くなったな
621.
ユーザー
dK4Hm
煩悩妖怪ファミリー、
今日も大進撃期待する〜

出陣ぢゃっ‼️
😁
622.
ユーザー
GmRBS
🟪🟪🟪

主さんと麦たんさん、栖雲居士さんが御紹介してくださった玉城康四郎教授の
禅定体験です!


玉城先生のそのご体験は『悟りと解脱』にありますね。
Kindleで出ています。

同書より

二 ダンマの顕現と人間の本性

かくしてブッダは、一週間おきに座を替えて、五週間ほど入定したまま、全人格体を通徹するダンマを心ゆくまで味嘗したのである。

その揚句、次のように述べている。 「わたしによって体得されたこのダンマは、甚深であり、理解しがたく、悟りがたく、寂静で、すぐれており、分別の領域を超えており、微妙であり、賢者によって知らるべきものである」 といい、これにつづいて、 「しかるに世の人々は、アーラヤ(愛著)を楽しみ、アーラヤを喜び、アーラヤに喜悦する。実にアーラヤを楽しみ、アーラヤを喜び、アーラヤに喜悦する人々には、ダンマはとうてい理解できない。たとい私が説いても、私はただ疲れ果ててしまうだけであろう(1)」 といって沈黙する。
ダンマは非常に深くて、分別の領域を超えている。
世の人々は自分自身に愛著しているため、ダンマを理解することは不可能である、という。
この発言は重大である。
ブッダは人間に絶望したのである。
ここには二つの意味が含まれている。一つには、ダンマが顕わになった状態と、人間の本性の状態とはまったく逆であること、二つには、ダンマが顕わになって初めて人間の本性が見えてきたことである。
このことは、この稿の論述の基軸となっていく。
623.
ユーザー
GmRBS
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK50-5SX-Ij-wvu

然りだって思うんです。

コピペ

これこれこういう事だからこうなんだという納得や共通認識は、確かに大事だけどそれは知解で、そこではないって事なんだけどな。
でも相変わらず、坐禅スレでは覚者妄想の統失や屁理屈屋や冷やかし野郎が大口叩いて、或いは誹謗中傷を繰り返して滅茶苦茶になってしまってる。
肝心の坐禅をしてる人は僅かしかいない。


私はそのアーラヤを言語や思考を耕す事だって考えてます。


アーラヤを愛すナマス。
624.
ユーザー
GmRBS
この説法は、きわめて合理的であり、貴重である。
解脱しても、その状態が持続しない理由について、筋道を立てて示されている。
ゴーディカも私も、単に後戻りしたのではなく、無意識のうちに深まったのであろうことが想像される。
ところで、解脱してもなお解脱しつづけるという軌道が、なぜ袋小路に入ってしまうのか。
これについて、禅定において労苦を重ねたものには直ちに知られるであろう。
解脱そのものは、「ダンマが顕わになる」事態であるとしても、その状態が途切れると、自ら奮起して、解脱を回復しようとして努力する。
これは明らかに「自己から如来へ」の路線である。「ダンマが顕わになる」とは、「如来から自己へ」の路線であるのに、それが逆転している。
その過が、たとい自覚されていても、それは避けようにも避けることのできない必然の路線である。
単に仏弟子だけではなく、ブッダ自身がそうであり、みずから承認している。
これがすなわち初地にほかならない。すなわち「自己から如来へ」の路線である。
(同書より)
625.
ユーザー
dToGQ
>>622-624
へ〜、そういうのもあるんですね

まぁわたしとは違うなー
626.
ユーザー
dK4Hm
>>624
煩悩モードやめたんか?
寂しいな?🤡
627.
ユーザー
GmRBS
📚📚📚

栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK50-z0J-Ij-wvu

>これについて、禅定において労苦を重ねたものには直ちに知られるであろう

まさに然りなんです。

もっともこれは本当の禅定の体験があって見性があって、解脱と後戻りを繰り返してきた者にしか分からないのですが、坐禅の回数が喧しく云われるのは、此処なんですけどね。

一休さんなんかはそのんとこの消息を良く仰ってる。

本来の 面目坊の 立ち姿 ひと目みしより 恋とこそなれ
我のみか 釈迦も達磨も 阿羅漢も この君ゆえに 身をやつしけり

盤珪さんだってそうでしょ。
不生でよろしと云ってるけど、坐禅は継続してる。

これが初地には至ってるという証左です。
坐禅は回数じゃないとか言ってるのは、至ってないのです。
628.
ユーザー
GmRBS
初地において袋小路に入ってしまったのは、まさしく業熟体の故である。
業熟体の底知れぬ淵から立ちのぼってくる微妙な我執のために、仏道者はどうしても「自己から如来へ」の路線を辿らざるを得ない。
いかに解脱しつづけても、努力すればするほど、ますます我執は業熟体から立ちのぼる。
「自己から如来へ」の路線は必然的である。
それにもかかわらず、ダンマ・如来は業熟体に滲透し通徹しつづけてやむことがない。
まさにダンマ・如来の無限活動という仏道の原態のなかで、われわれは行じているのである。
専念しつづけていけば、否でも応でも、いつとは知らずに、業熟体の縁熟して、「自己から」の路線が「如来から」の路線へ逆転しないはずはない。
しかし考えてみれば、「ダンマ・如来が顕わになる」というのが解脱の原点であった。
「自己から」ではなく「如来から」である。
その点からいえば、初地から中地への移行は、業熟体もろともに解脱の原点に復帰したということができよう。
(同書より)
629.
ユーザー
GmRBS
ところで、仏道の基幹線、初地・中地・終地の三地について述べ終わったが、この三地は仏道者の足跡としての規範を示したものである。
しかし、これはあくまでも規範であって、実際にはけっしてこのとおりにゆくものではない。
人によって進み方はさまざまである。
ジクザクに一進一退する場合もあり、初地からいきなり終地に進むこともあり、あるいは初地・中地を越えて、端的に終地に入ることもある。
終地に入ったと思っても、初・中・終を繰りかえし繰りかえし、行じていくことにもなる。
それほど業熟体は、底知れず深いからである。
そして初・中・終を繰りかえせば繰りかえすほど、私自身の根底、輪廻の根底はますます無明であることが知られる。
そしてまさしく無明なればこそ、ダンマ・如来は私自身に通徹し、奔騰して息むことがない。
それなればこそ、終地から未来へと踏み出す決断と実践が生まれてくるのである。
(同書より)
630.
ユーザー
GmRBS
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK50-z0J-Ij-wvu

玉城先生、凄いですよね。


(同書より)

では、業熟体とはどういうことか。
これについては、後に詳しく述べてみたいが、ここでひとまず挙げてみよう。
ブッダの説法をまとめてみると、次の如くなろう。

「限りない過去から、生きとし生けるもの、ありとあらゆるものと交わりつつ、生まれかわり死にかわり、死にかわり生まれかわりしながら輪廻転生し、いま、ここに現われつつある私自身の統括体であると同時に、ありとあらゆるものと交わっているが故に、宇宙共同体の結び目である。
私性の極みであるとともに公性の極みである。
しかもその根底は、底なく深く、無意識であり、無智であり、無明であり、暗黒であり、あくたもくた、ヘどろもどろである」

これが業熟体である。
そして「この業熟体にこそ、ダンマ・如来は、顕わになり、滲透し、通徹しつづける」ということが知られてきた。
そして、このダンマの無限活動こそ、全仏道を包括する原態であることが明らかになってきたのである。
631.
ユーザー
GmRBS
このことが明らかになってきたのは、私にとってまさしく画期的なことであった。
もし大きな三つの因縁を数えるとすれば、第一は大爆発、第二は「ダンマが顕わになる」、そして第三は「ダンマ・如来は業熟体に顕わになり、滲透し、通徹しつづけてやまない」という無限活動である。
そしてこの第三の因縁によって、全仏道における重要な諸問題はすべて解決されることになった。


さて、このように述べてくると、私の求道はいかにも順調に進んでいるかのように見える。
しかし実際はけっしてそうではない。
山あり、川あり、谷あり、崖あり、喘ぎながら踏み歩いていく苦難の道であった。

これまで長いあいだ、目覚めてはあと戻りし、また目覚めてはあと戻りする、一進一退を繰りかえしてきた。
ところが、目覚めとは「ダンマが顕わになる」ことと分かって以来、当然ながら禅定の度毎にダンマの顕現が求められる。それがなかなか顕わになってこないのである。
つまり、これまでの繰りかえしと同じである。
ただ禅定を重ねているうちに、ダンマの顕わになる回数の増えてきていることは確かである。

しかし、問題はダンマの顕わにならない場合である。
いくら禅定を努めても努めても、どうしても顕わにならない状況がしばしば起こってくる。
それが問題なのである。
むしろ実際は、逆に、努めれば努めるほど顕わにならないという状況であり、そうなると、もう金輪際顕わにならないという思いに陥る。
それはまさに仏道の破滅ではないか。
そのために私はどれだけ絶望に落ちたか知れない。
すでに還暦を過ぎている。
もはやこの生涯では仏道成就は絶望的である。
この絶望の苦しみはどうしようもない。それにも拘らず禅定を止めることができない。

(同書より)
632.
ユーザー
4lXOF
wwwwwwwwwwwwwwwwww

あの統失知障が生滅智に入ったって!?

633.
ユーザー
GmRBS

ところが、七十八歳の十二月十四日であったと思う。
日常の何気ないときに、ふと気がついてみると、求め心が、ぽとりと抜け落ちていた。
私は、おやっと思った。
ただそれだけである。
しかしそれ以来、入定ごとに、あたかも堰を切ったように、形なきいのち(ダンマ・如来)が、全人格体に通徹し、充溢し、大瀑流となって吹き抜けていく。
その凄まじい勢いは何物にも譬えようがない。
この老骨瘦軀にさえこのように知覚するのであるから、いのちの活動そのものは、はるかに想像を絶するものであり、かつその実態をもはや否定することはできない。
それは、われわれが自覚すると否とを問わず、限りなき過去から未来際を尽くし、全宇宙を包んで働きつづけて息まない、ダンマ・如来の無限活動である。
この活動に包摂されてこそ、初めてわれわれは目覚めることができる。


ところで、あの求め心が脱落して入定ごとにダンマ・如来が顕わになり、通徹しつづけて以来、禅定はけっして一様ではなかった。
凄まじいほどに変化していく。
それはきわめて微妙甚深であり、とうていいちいち言葉に尽くすことはできない。
しかもその間に、私は、これこそ禅定におけるダンマ・如来の働きの究極態であると、いくたび思ったかしれない。
しかしそうではなかった。
次の瞬間には必ず進展している。
どこまでも深くなり続けていくのである。
ところが八十三歳の誕生日を迎える一月位前であった。いままでダンマ・如来が私自身に通徹しつづけていた、その方向が、突然、逆に向きを変えたのである。
つまりダンマ・如来は通徹のあまり、私の全人格体から限りなく大空間に向かって放散されるようになったのである。そしてこの状態は、その後変わることはない。
いいかえれば、ブッダの禅定を習いつづけていた私は、ついにブッダの禅定がそのとおりに私自身の禅定として実現したということができる。
(同書より)
634.
ユーザー
GmRBS
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK50-8FO-Ij-wvu

玉城先生のそれは、伝記にもある様に禅宗に参じてましたがそこを離れられ、ご自身が仏陀の瞑想と云われてる様に、禅宗の坐禅とは別物ではあります。


周囲の人からは、寝てるか瞑想してるか、って云われてるくらい瞑想をされてたそうです。
635.
ユーザー
gKj2C
>>622
∞ノノハ∞
川^○^ハレ如実知見の道が開かれたんですね

>その揚句、次のように述べている。 「わたしによって体得されたこのダンマは、甚深であり、理解しがたく、悟りがたく、寂静で、すぐれており、分別の領域を超えており、微妙であり、賢者によって知らるべきものである」 といい、これにつづいて、 「しかるに世の人々は、アーラヤ(愛著)を楽しみ、アーラヤを喜び、アーラヤに喜悦する。実にアーラヤを楽しみ、アーラヤを喜び、アーラヤに喜悦する人々には、ダンマはとうてい理解できない。たとい私が説いても、私はただ疲れ果ててしまうだけであろう(1)」 といって沈黙する。
ダンマは非常に深くて、分別の領域を超えている。
世の人々は自分自身に愛著しているため、ダンマを理解することは不可能である、という。
この発言は重大である。
636.
ユーザー
dToGQ
やっぱ違うなー
637.
ユーザー
HXJ3B
昨今の学術的な研究成果からみると、涅槃は煩悩が完全に消滅したことではなく、払拭の継続って云われますね。
なのでまさにこの通りだって思います。

 ↓

ゴーディカも私も、単に後戻りしたのではなく、無意識のうちに深まったのであろうことが想像される。
ところで、解脱してもなお解脱しつづけるという軌道が、なぜ袋小路に入ってしまうのか。
これについて、禅定において労苦を重ねたものには直ちに知られるであろう。
解脱そのものは、「ダンマが顕わになる」事態であるとしても、その状態が途切れると、自ら奮起して、解脱を回復しようとして努力する。
これは明らかに「自己から如来へ」の路線である。「ダンマが顕わになる」とは、「如来から自己へ」の路線であるのに、それが逆転している。
その過が、たとい自覚されていても、それは避けようにも避けることのできない必然の路線である。
単に仏弟子だけではなく、ブッダ自身がそうであり、みずから承認している。
これがすなわち初地にほかならない。すなわち「自己から如来へ」の路線である。
638.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレお釈迦が菩提樹の下で梵天勧請された時の言葉じゃないかなぁ
639.
ユーザー
iwozL
ま、ウンチクハッタリハッスル🤡だからな〜
🤡〜
640.
ユーザー
HXJ3B
>これについて、禅定において労苦を重ねたものには直ちに知られるであろう。

これ、物凄く分かります。
まさに今の自分なので。
この頃は仏教書は殆ど見ないで、坐禅の時間に充ててますが、坐禅の回数を増やしてるのは、まさにこの葛藤があるからです。


>解脱そのものは、「ダンマが顕わになる」事態であるとしても、その状態が途切れると、自ら奮起して、解脱を回復しようとして努力する。
>これは明らかに「自己から如来へ」の路線である。
>「ダンマが顕わになる」とは、「如来から自己へ」の路線であるのに、それが逆転している。
>その過が、たとい自覚されていても、それは避けようにも避けることのできない必然の路線である。

これを聞いてそうなのかとは思いますけど、やっぱりこの路線しかないんです。
沢木興道さんなんかは、それでとうとう三年間の閉塞坐禅まで思い詰めてしまったそうですからね。
641.
ユーザー
HXJ3B
これこれ、この苦しみ……葛藤……
坐禅しても坐禅しても坐禅しても坐禅しても……

 ↓

しかし、問題はダンマの顕わにならない場合である。
いくら禅定を努めても努めても、どうしても顕わにならない状況がしばしば起こってくる。
それが問題なのである。
むしろ実際は、逆に、努めれば努めるほど顕わにならないという状況であり、そうなると、もう金輪際顕わにならないという思いに陥る。
それはまさに仏道の破滅ではないか。
そのために私はどれだけ絶望に落ちたか知れない。
すでに還暦を過ぎている。
もはやこの生涯では仏道成就は絶望的である。
この絶望の苦しみはどうしようもない。
それにも拘らず禅定を止めることができない。
642.
ユーザー
GmRBS
📄📄📄

スマナサーラさん

如実知見

こころの働きを知り尽くしていたお釈迦さまは、私たちに完全無欠のプログラムを教えているのです。
このプログラムを実行すれば、束縛を根絶することが可能になります。
それが、ものごとをありのままに観察することです。
思考も妄想も知識も私見も判断も一切はさまないで、ありのままに「生きる」という過程を観察してみるのです。
いくら失敗しても、訓練すれば上達します。
正しく観察できることに、如実知見といいます。

如実に観察すると、「一切の現象は無常である、苦である、無我である」と発見します。「生きるとは、原因がそろって一時的に現れる瞬間の現象に過ぎない」と発見します。「瞬間の現象に執着することによって、輪廻転生の苦しみがあるのだ」と発見します。
その結果、存在欲が減って、「何としてでも生きていきたい」という気持ちが消えてしまいます。
こころから束縛が消えます。解脱に達します。
643.
ユーザー
bXC2S
まー忙しいのー
妄想妖怪ハッスルタイムの後の
ごウンチクてすか?ー
🤡
644.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレお釈迦アララって感じ(・o・;)www

>〔釈迦が無師独覚について語ったのをうけて、ウパカは言った〕
「あなたが言うとおりであれば、あなたは最上の勝者に値します。」
〔釈迦は偈を唱えて答えた〕
「煩悩を消滅させた者は、私と同様に勝者である。私は諸々の悪い煩悩に打ち克ったがゆえに、私は勝者なのだ、ウパカよ。」
(釈迦が)このようにお説きになったのを聞いたウパカは、「友よ、そうかもしれませんね」と言って、頭を振ってから[注釈 2]、別の道へと去っていった。

— 大犍度 , 南伝大蔵経
645.
ユーザー
bXC2S
>>644
煩悩妖怪ファミリーの
🟣とカオリン🤡に
それを忠告してやりなー
😁
646.
ユーザー
HXJ3B
やがて坐らざるを得なくなり、坐れば坐るほど坐る様にな、りしかもダンマは現れない。
仏教の四苦八苦には求不得苦というのがあるけど、それともまた違った葛藤なんだけどね。


本来の面目坊が立ち姿 一目見しより恋とこそなれ
我のみか釈迦も達磨も阿羅漢も この君ゆえに身をやつしけり
(一休禅師)

647.
ユーザー
HXJ3B
身をやつしけりか……

648.
ユーザー
HXJ3B
>その過が、たとい自覚されていても、それは避けようにも避けることのできない必然の路線である。

やめようと思ってもやめられないんだよな。
坐っちまう。
坐らざるを得ない。
649.
ユーザー
u4JyJ
パイロット・ババジは

ヒマラヤ修行時代には

裸に褌一枚のいでたちで

ヒマラヤの1,700m辺りから一気に頂上へ上がって下ってくる行を行ってて

氷点下50℃にもなるのに裸足で

ヒマラヤ登山家の間では

仙人が居ると噂されていて、日本の登山隊からガイドを頼まれたという話も残っているようです

日本の回峰行とは次元が違う!

だいたい横になって寝ないよねヨガ行者って

坐禅の姿姿勢で瞑想したままでw

瞑想の無心は普通の睡眠より深く行くから

睡眠要らないらしいよw
650.
ユーザー
u4JyJ
ラヒリマハサヤも24時間瞑想してたw

仏像って

その姿をモシテ作ったのがはじまりでしょ
651.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレ今日の円覚寺 横田南嶺禅師のYouTube動画は
『坐禅せずに坐禅する』でした

印象に残ったのは
>馬祖禅師は「もし坐禅を学ぶのであれば、禅というのは坐ることではない。もし坐仏を学ぶのであれば、仏というのは定まった姿をもってはいない。定着することのない法について、取捨選択をしてはならない。そなたがもし坐仏すれば、それは仏を殺すことに他ならない。もし坐るということにとらわれたら、その理法に到達したことにはならないのだ」(『馬祖の語録』)

>坐るということにとらわれたら、真理に達することはないのです。
また「道は修習する必要はない。ただ、汚れに染まってはならないだけだ。何を汚れに染まるというのか。もし生死の思いがあって、ことさらな行ないをしたり、目的意識をもったりすれば、それを汚れに染まるというのだ。もし、ずばりとその道に出合いたいと思うなら、あたり前の心が道なのだ。」とも仰せになっています。
更に「何をあたり前の心というのか。…今こうして歩いたり止まったり坐ったり寝たりして、情況に応じての対しかた、それら全てが道なのだ。」というのです。
坐っていても、寝ていても道になっているのです。
それから馬祖禅師は「本来有るものが今もあるのだから、修道や坐禅は必要がない。修道もせず坐禅もしない、これが如来清浄禅に他ならない」とも仰せになっています。
652.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレ

>坐禅という形を取らなくても、その時その時一心不乱に打ち込んでいる人は坐禅をしているとも言えるのです。

集中してなりきっているんでしょうね
653.
ユーザー
bXC2S
>>652
🟣様は
坐る回数が
自慢なのぢゃっ‼️
😁
654.
ユーザー
whATa
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
655.
ユーザー
7RXX9
自己から如来への修道があってはじめて如来から自己へと、つまりダンマが顕わになって自己から吹き抜ける時には、馬祖禅師の仰る通り「本来有るものが今もあるのだから、修道や坐禅は必要がない。修道もせず坐禅もしない、これが如来清浄禅に他ならない」って事でしょ。

そこを勘違いして、自己から如来への道も歩まないで「そのまま」「ありのまま」は違いますよって事。
656.
ユーザー
u4JyJ
無心である時

どうなるw

わかるね!

坐すしかないでしょ‼️

それと

修行の坐と

悟ってからの坐は

まるで違うよね

禅の悟り、特に大大悟すると

本来そのものになってしまっているから

坐も日常も、一つになっている訳でして

逢えて坐すという

意図作為する心が

そもそも無い‼️

ってなってるから

坐すも何も無い‼️ってなってる訳ね
657.
ユーザー
u4JyJ
❌逢えて坐すという

⭕あえて坐すという
658.
ユーザー
7RXX9
それを無くして、お茶を飲んでお茶の味がするとか、そこをダンマが顕わになってるって妄想するのは、抜け難い魔境ですからね。

自己から如来 色即是空
如来から自己 空即是色

659.
ユーザー
u4JyJ
消費税のせいで賃金が上がらない闇を暴露する((( ;゚Д゚)))


https://youtube.com/shorts/l6HpDRP1JlE?si=aS5UwKwD3F-WTz6x
660.
ユーザー
u4JyJ
習近平-毛沢東の

国家侵略手口暴露‼️

西川口→10人中3~4人が中国人

https://youtube.com/shorts/tPsheNQjDs0?si=XygNwBjtBuC1DZPh
661.
ユーザー
hOPMU
丹光(ニミッタ、禅相)なんかもそうでしょ。
見ようと思って構えると現れないw
662.
ユーザー
hOPMU
〔初夜(夕暮れ)の偈〕
「実にダンマ(法)が、熱心に入定しつつある修行者に顕わになるとき、そのとき、かれの一切の疑惑は消滅する。というのは、かれは縁の理法を知っているから」
〔中夜(夜中)の偈〕
「実にダンマ(法)が、熱心に入定しつつある修行者に顕わになるとき、そのとき、かれの一切の疑惑は消滅する。というのは、かれはもろもろの縁の消滅を知ったのであるから」
〔後夜(明け方)の偈〕
「実にダンマ(法)が、熱心に入定しつつある修行者に顕わになるとき、かれは悪魔の軍隊を粉砕して安立している。あたかも太陽が虚空を照らすがごとくである」
663.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレ坐禅に囚われず徳山の棒や臨済の喝でOKだと思います

香厳撃竹も盤珪禅師の梅の花の香りを嗅いだ時
お釈迦の明けの明星も同じだと思います

無分別の分別ですね
664.
ユーザー
GmRBS
🇯🇵🇮🇳🇯🇵🇮🇳🇯🇵

麦たんさん(笑)

違うよ
665.
ユーザー
GmRBS
💜💜💜

解脱後も瞑想しとるがな、ブッダもブッダ以外の聖者たちも(笑)

キリストも(笑)
666.
ユーザー
gKj2C
>>665
∞ノノハ∞
川^○^ハレそうですね瞑想されていますね

坐禅に囚われるのは違うと思うんです

無作の作♪
667.
ユーザー
poUYA
 『建撕記』では、「我々が本来すでに仏性を具えており、本来は清浄である(本来本法性、天然自性心)ならば、どうして三世の諸仏はさらに発心して悟りを求める必要があるのか」という大疑団を伝えています。
要するに、仏教では、衆生が本来仏性を具えていると説いているが、それでは仏道修行の必要がないのかという疑問です。
人間が生まれながらに仏性を具有するという教学上の命題と、修行を積むという実践上の課題がいかに矛盾なく一致しうるかという宗教の本質に関わる疑問に、道元は逢着したのです。

https://zenken.agu.ac.jp/zen/lecture/h17_02.html
668.
ユーザー
poUYA
修する処に仏性が同参発現するっていうんです。
坐禅はその発言の姿です。
669.
ユーザー
poUYA
風性常住の話はよく知られてますよね。
670.
ユーザー
poUYA
訂正

修する処に仏性が同参発現するっていうんです。
坐禅はその発現の姿です。
671.
ユーザー
poUYA
まぁそこで"仏性とは何か?"が問題になる訳で、その過程で現量が関わってくる訳です。
672.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレ中国へ渡った道元禅師は典座と出会って

>「他(た)は是吾(これわれ)にあらず 更(さら)に何(いず)れの時をか待たん」と言われて

典座教訓で食と仏法の平等一如が説れたのだと思います
673.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレ

>道元禅師は言いました。「そんな食事の用意などは新入りの若い者にでもさせればいいではないですか。あなたのような徳のありそうな老いた僧侶が、坐禅や仏法の議論よりも、そんな食事の準備などを優先させて、何かいいことがあるのですか?」と。

すると老僧は大笑いして、
「日本の若い人よ、あなたは修行とは何であるかが、全くわかっていない」と言い残して帰ってしまったのです。
それもそのはず、当時の日本仏教界には、日常の実践を重視する禅の考えは充分に伝わっておらず、したがってこの時点ではまだ道元禅師自身、食事の用意などは、修行の妨げになる面倒な雑事だと思っていたのです。
674.
ユーザー
GmRBS
優先順位があるよ

1修行
2日常生活
675.
ユーザー
gKj2C
>>674
∞ノノハ∞
川^○^ハレ無門関だったと思いますけど
食事は食べましたか?食器を洗って来なさいで悟った雲水さんもいますよ

>坐禅や仏法の議論よりも、そんな食事の準備などを優先させて、何かいいことがあるのですか?」と。

すると老僧は大笑いして、
「日本の若い人よ、あなたは修行とは何であるかが、全くわかっていない」と言い残して帰ってしまったのです。
676.
ユーザー
UgVD2
とりま、麦先生には
勘違い女カオリンの教育指導
よろ〜〜


😆😆😆😆😆😆😆
677.
ユーザー
UgVD2
信用ランキング

アンドー>麦>ハッスル>リダン、カオリン


😆😆😆😆😆
678.
ユーザー
UgVD2
ま、ハッスルより
レベルが上がれば
とりま
カオリンはよしだな
😆
679.
ユーザー
4JwiP
wwwwwwwwwwwwwwwwww

自分を聖者と名乗る、宗教性妄想障害統合失調症の知障が、発病中ですね💕
680.
ユーザー
4JwiP
地域の宗教施設とトラブルを起こしまくって、何ヶ所からか出禁にされた統失知障www
681.
ユーザー
F8XCn
何をどう欺こうが、こいつが一番信用ならない奴である事は、仏教スレの住人だけでなく、キリスト教スレの住人も知ってるから😟
682.
ユーザー
MEKDn
ハッスル🤡〜
ハッスル🤡〜

これ、ハッスル状態の実況中継ね
マジメだかねー
ぼく
😆
683.
ユーザー
MEKDn
ハッスル🤡様は
いつも実況中継されている
自覚がないのねー
お可哀想にー
😭
684.
ユーザー
dToGQ
まー全然違うことしてるので、わたしはなんとも言えません(笑)
685.
ユーザー
MEKDn
>>684
基本、スレ主的には
どーでもええこと
俺的にも娯楽で、どーでもええこと
て
ハッスル🤡様は
燃えているからねー
😁
686.
ユーザー
MEKDn
鬼の首を取った気取りで
ハッスル🤡しておられる
ま、いつものことだがなー
どーでもええことで
ハッスル🤡なされる
エブリィデー
ハッスル🤡
687.
ユーザー
dToGQ
>>685
わたしもわたしなりに色々調べましたよー
ただ今までも今もずーっと関係なかった(笑)
その通りになってるってことと詳しくなることは全然関係ないんですね
人間が入り込む余地なんかない
688.
ユーザー
pMddC
私は、同じ言葉を使っていたとしても何もかもが目的もやり方も違うのだと思っている

私が産まれて生きて死ぬのを、できるだけ私の目的を私のやり方で大喜びで終えること
689.
ユーザー
dToGQ
(笑)
690.
ユーザー
F8XCn
まぁ、坐禅の真似事を思い付いたらやる程度じゃ、玉城先生の話の理解は不可能だな。

691.
ユーザー
pMddC
私は、素晴らしい誰かの言葉や考え方を理解し、それを私の目的とするのはとても私にとって悪い事だと思っている、私は出来る限り私のやり方で生きて死ぬのが、私に対しての大切な態度だと思っている。
692.
ユーザー
2j1s8
ハッスル🤡〜
693.
ユーザー
2j1s8
ブランド志向ハッスル🤡〜
😁
694.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレアル中の坐禅バージョンみたいwww

酔ってますね
695.
ユーザー
F8XCn
再掲

〔初夜(夕暮れ)の偈〕
「実にダンマ(法)が、熱心に入定しつつある修行者に顕わになるとき、そのとき、かれの一切の疑惑は消滅する。というのは、かれは縁の理法を知っているから」
〔中夜(夜中)の偈〕
「実にダンマ(法)が、熱心に入定しつつある修行者に顕わになるとき、そのとき、かれの一切の疑惑は消滅する。というのは、かれはもろもろの縁の消滅を知ったのであるから」
〔後夜(明け方)の偈〕
「実にダンマ(法)が、熱心に入定しつつある修行者に顕わになるとき、かれは悪魔の軍隊を粉砕して安立している。あたかも太陽が虚空を照らすがごとくである」
696.
ユーザー
F8XCn
縁って、縁起の脱字だろうな。
697.
ユーザー
2j1s8
劣等感ハッスル🤡
がんばり中〜〜
😁
698.
ユーザー
2j1s8
ハッスル🤡すれば
なんでもできる?
😁
699.
ユーザー
gKj2C
∞ノノハ∞
川^○^ハレ

>641.
ユーザー
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK
HXJ3B(3/6)
これこれ、この苦しみ……葛藤……
坐禅しても坐禅しても坐禅しても坐禅しても……

 ↓

しかし、問題はダンマの顕わにならない場合である。
いくら禅定を努めても努めても、どうしても顕わにならない状況がしばしば起こってくる。
それが問題なのである。
むしろ実際は、逆に、努めれば努めるほど顕わにならないという状況であり、そうなると、もう金輪際顕わにならないという思いに陥る。
それはまさに仏道の破滅ではないか。
そのために私はどれだけ絶望に落ちたか知れない。
すでに還暦を過ぎている。
もはやこの生涯では仏道成就は絶望的である。
この絶望の苦しみはどうしようもない。
それにも拘らず禅定を止めることができない。
2026/01/23 09:16:50

道元禅師曰く
>ただわが身をも心をも放ち忘れて、仏の家に投げ入れて、仏の方より行われて、これに随いもてゆく時、力をもいれず、心をも費やさずして、生死を離れ仏となる
700.
ユーザー
ZWvxs
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
701.
ユーザー
OQMW5
36時間断食した時、体内で起きること‼️



https://youtube.com/shorts/gvi9HMD94wM?si=OGs37Omc6sXiR-jN
702.
ユーザー
g40dU
お釈迦さまの説示の至極が「見解を離れよ」であれば、その通りになってるだの人間が入り込む余地なんかないだの、そうした見解はまさにその厭離の対象。
また、本気になって坐禅すれば、空じれば、その見解の離れたところは自然と顕になる。
703.
ユーザー
OQMW5
伝説によると、神々(「デヴァター」=善なる心)の「グル」すなわち「マスター(師)」は、インドラに対し、一度戻って規律ある「タパス(苦行・修練)」を行うよう答えました。それが終わった後、インドラは再び「ブッディ(知性)」のもとを訪れ、答えを求めなければなりません。

師の教えに従った結果、インドラ神は「真我(セルフ)」の真実を見出すことができたと言われています。

●水面を覗き込んでいる「観照者(見守る者)」こそが「真我」であり、そこに映る反射(映像)が真我なのではありません。

これを得た彼は自らの住まいへと戻り、「反射」は常に変化するものである一方、それを見る者こそが「真我」であると理解しました。

なぜなら、見る者は常に不変だからです。真我とは、反射を認識する「意識」そのものなのです。

この伝説に込められたメッセージを汲み取るならば、私たちはこの人生においてこそ、混乱を拭い去らねばならないと気づくはずです。その混乱とは、「知恵」と「無知」を理解する上での混乱です。

「知恵」と「無知」の間の葛藤から自由になることこそ、私たちの道徳的義務なのです。

ー マハヨギー・パイロット・ババジ

Jay ho GuruDev 🙏💖🌹
https://i.imgur.com/OKNtA4X.jpeg
704.
ユーザー
zCQ09
全然違うな(笑)
705.
ユーザー
zCQ09
いや待てよ
押すなよ!みたいにしたら
同じだねーになるな
いやー、言葉って難しい(笑)
706.
ユーザー
b6nVO
∞ノノハ∞
川^○^ハレ方便で言うと
「全然違うな(笑)は全然違うな(笑)」www
707.
ユーザー
uDkAC
他人の体験や知識に対する妬みや嫉みは見苦しいよなぁ。
708.
ユーザー
uDkAC
見解を持たない者に噛み付いて否定しても、所詮は虚空に釘を打つ様なもんだから😟
709.
ユーザー
b6nVO
>>707
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオッサン
ソレ被害妄想だと思いますよww
710.
ユーザー
uDkAC
伝統仏教のスタンダードを紹介して噛み付かれるのはここくらいのもんだしなぁ🤭
711.
ユーザー
uDkAC
泡沫カルト団体の末端信者が嫌がらせをしてるんじゃないのかねえ?
712.
ユーザー
m9Fkh
ざぜんして無に成る。
ドミネーター
「犯罪係数ゼロ。執行対象ではありません。トリガーをロックします。」
713.
ユーザー
zCQ09
>>706
率直にそう思ったんですけど、
何やっても同じっちゃ同じとも言えるからね(笑)
714.
ユーザー
b6nVO
>>711
∞ノノハ∞
川^○^ハレっ鏡www
715.
ユーザー
b6nVO
>>713
∞ノノハ∞
川^○^ハレ以前名無しさんが「会話は会話で一如」って教えてくれました

臨済四料簡っていうのは紫色のオッサンがレスしていたんだけど
臨済四料簡の見方だと人境倶不奪になるのかもも

AI による概要です
+1
臨済四料簡の「人境倶不奪(にんきょうぐふだつ)」は、主観(人)と客観(境)のどちらも否定せず、ありのままの姿で共存・調和している最高調の悟りの境地です。何ものにも束縛されず、日常の平穏な生活そのもの(平常心)に絶対の安心と喜びを見出す、禅の究極的な平和の消息(境地)を指します。
人境倶不奪の詳細
意味: 「人(人間・主観)」も「境(環境・客観)」も「倶(とも)に奪(否定・束縛)せず」。自他一体、自然のままの調和。
特徴: 悟りや仏を特別視せず、日常の仕事や生活(日用)にそのまま悟りを見出す、最も自由で伸びやかな境地です。
具体例: 堯帝(ぎょうてい)の時代に、民衆が君主の存在すら気にせずに腹鼓(腹を叩く)を打ちながら楽しく遊んで暮らす「鼓腹撃壌」の様子に例えられます(天下泰平)。
禅における位置づけ: 臨済義玄が提示した、修行者を導く「四料簡」の最後(最高位)に位置します。
臨済四料簡(四つの指針)
人境倶不奪は、以下の四段階における最終段階です。
奪人不奪境: 主観を否定し、対象に没入する。
奪境不奪人: 客観(環境)を否定し、主体に集中する。
人境両倶奪: 主客ともに否定し、徹底的な「無」の境地。
人境倶不奪: 主客ともにありのまま受け入れ、自由自在。
「人境倶不奪」は、自己と他者、自己と環境が争うことなく思いやりを持って共存する「コンパッション(慈悲)」の心にも通じると現代的に解釈されています。
716.
ユーザー
bvgBJ
>>709

バカある劣等感で無理していたので
お可哀想なお方でござるー
😫
717.
ユーザー
zCQ09
>>715
へ〜 としか言えない(笑)
718.
ユーザー
bvgBJ
>>715

まだ🟣ウィルスが残っているぞ
😆
719.
ユーザー
bvgBJ
敢えてレス必要もない感だろなー
😆
720.
ユーザー
m9Fkh
ざぜんして無に成る。
ドミネーター
「犯罪係数ゼロ。執行対象ではありません。トリガーをロックします。」
721.
ユーザー
uDkAC
……禅宗でないから"はいはい、そうですね"してるのに、調子漕いて勘違いしてるのがいるな。

まぁ、所詮は部外者の感想だからなんとも思ってないけど。
722.
ユーザー
bvgBJ
>>722
お前もハッタリまみれの
部外者だ?
自覚ないの?

🤡ー
723.
ユーザー
bvgBJ
劣等感お怒り🤡
724.
ユーザー
uDkAC
wwwwwwwwwwwwwwwwww
自省したか。

 ↓

722 神も仏も名無しさん[] 2026/01/24(土) 09:56:40.66 ID:bvgBJ
>>722
お前もハッタリまみれの
部外者だ?
自覚ないの?

🤡ー
725.
ユーザー
uDkAC
いや、別にさぁ、たまーーーーに坐禅を気が向いたらする事自体はいいんじゃないのwww

ただ、伝法の師家の弟子となって公案貰って参禅するのって、そういうのとは異次元だからね🥰

いくらネットだからって、調子をこいて煽ってると、そういうのは自分に返ってくるからね。
726.
ユーザー
uDkAC
真面目にやってる人の邪魔はやめようね🥰
727.
ユーザー
uDkAC
まぁあくまでも本人申告だから、実際のところは分からないけど、真面目にやってるのは他にパーリさんだけじゃないの。

728.
ユーザー
m9Fkh
ざぜんして無に成る。
ドミネーター
「犯罪係数ゼロ。執行対象ではありません。トリガーをロックします。」
729.
ユーザー
b6nVO
>>721
∞ノノハ∞
川^○^ハレばきゃ者ぉおお~〜〜!!

「はい」は1回でイイ!!

って高校の時に古典の先生に叱られたwww
730.
ユーザー
b6nVO
∞ノノハ∞
川^○^ハレ腹式呼吸のついでに坐禅してる♪
731.
ユーザー
b6nVO
∞ノノハ∞
川^○^ハレ法華経方便品第二
>所謂諸法の如是相・如是性・如是体・如是力・如是作・如是因・如是縁・如是果・如是報・如是本末究竟等なり。

如是本末究竟等なりですからね
732.
ユーザー
uDkAC
……お前らとは覚悟が違うんだけどねwww
733.
ユーザー
uDkAC
コピペしておくかw

124 栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK[] 2026/01/24(土) 10:53:41.80 ID:uDkAC
道場にもよるけど、うちは初関10年が普通だから。

だいたい公案やる奴なんて、自信があってやる奴ばかりだけど、にべもなく鈴を振られて数年で去るから。

執念なんてくだらないものを持ってたら続かないよwww
734.
ユーザー
b6nVO
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオッサンは執念ではないパブロフの犬?www
735.
ユーザー
zCQ09
なんかホント全然違う(笑)
736.
ユーザー
uDkAC
ちょこっと禅の真似事して分かった積もりになっても、スタート時点にさえ立ってないからね。

禅の修行なんてそんなお遊びとは違うから🥰
737.
ユーザー
uDkAC
パブロフの犬www

換鐘が鳴って一目散に飛び込んで参禅したけど、もう何も出るものが無くなって黙ってたら、そう云われた人もいたらしいけどねw.
738.
ユーザー
cNtXk
相変わらずスネ夫みたいに
威張っいるな?
🤡ー
739.
ユーザー
rRoqQ
wwwwwwwwwwwwwwwwww

当たり前の事を云ってるだけで威張ってる様に見えるとか、仏教とは無縁の統失知障の言う事だな😆
740.
ユーザー
m9Fkh
ざぜんして無に成る。
何もかも煩(わずら)わしいから友達も彼女も要(い)らない。
無の人生が幸せ。最低限だけ働いて部屋に引きこもる。
741.
ユーザー
OQMW5
★AI による概要です

● 臨済四料簡の

「人境倶不奪(にんきょうぐふだつ)は、

主観(人)と客観(境)のどちらも否定せず、ありのままの姿で共存・調和している最高調の【悟りの境地】です。

何ものにも束縛されず、日常の平穏な生活そのもの(平常心)に絶対の安心と喜びを見出す、禅の究極的な平和の消息(境地)を指します。

● 人境倶不奪の詳細

★意味

「人(人間・主観)」=見も
「境(環境・客観)」=相も

「倶(とも)に奪(否定・束縛)せず」。
自他一体、自然のままの調和。

★特徴

悟りや仏を特別視せず、日常の仕事や生活(日用)にそのまま悟りを見出す、
最も【自由で伸びやかな境地】です。

● 具体例

堯帝(ぎょうてい)の時代に、民衆が君主の存在すら気にせずに腹鼓(腹を叩く)を打ちながら楽しく遊んで暮らす「鼓腹撃壌」の様子に例えられます(天下泰平)。

● 禅における位置づけ

臨済義玄が提示した、修行者を導く「四料簡」の最後(最高位)に位置します。

● 臨済四料簡(四つの指針)

【人境倶不奪】は

以下の四段階における最終段階です。

【1】奪人不奪境
主観を否定し【対象に没入】する。

【2】奪境不奪人
客観=環境を否定し【主体に住】する。

【3】人境両倶奪
主客ともに否定する徹底的な【無の境地】

【4】人境倶不奪
主客ともにありのまま受け入れる
【自由自在性】。

742.
ユーザー
OQMW5
●「人境倶不奪」は、自己と他者、自己と環境が争うことなく思いやりを持って共存する「コンパッション(慈悲)=七識の転識した平等性智」の心にも通じると、解釈されています。

★つまり

【1】の人が凡人大衆
【4】の人は大悟者

であって、これは自我心の思考・知識で知って理解したとしても

【4】の境地は常に現在の体験であり悟りに在る姿なので、
【1】に在る人には現れていないのであって、解ったようでも、実際が知る得ないのである。
743.
ユーザー
GASkA
デンパパ📶も無理しとるな?
カタブツのくせに
😆
744.
ユーザー
zCQ09
みんなすごいよね〜
勉強熱心だ
わたしとは全然ちがう(笑)
745.
ユーザー
b6nVO
>>742
∞ノノハ∞
川^○^ハレ人境倶不奪は諸法実相ですよ♪
746.
ユーザー
m9Fkh
ざぜんして無に成る。
何もかも煩(わずら)わしいから友達も彼女も要(い)らない。
無の人生が幸せ。最低限だけ働いて部屋に引きこもる。
747.
ユーザー
b6nVO
>>744
∞ノノハ∞
川^○^ハレスレ主さんも以前は祖師録等丁寧に勉強されていたんですよね?
748.
ユーザー
m9Fkh
ざぜんして無に成る。
何もかも煩(わずら)わしいから友達も彼女も要(い)らない。
無の人生が幸せ。最低限だけ働いて部屋に引きこもる。
749.
ユーザー
zCQ09
>>747
してましたね〜 もう全くみてないです
今のわたしがやってることに全然必要ないと気づきましたので笑
750.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cYQsF
>>749

今やってることとは?
751.
ユーザー
zCQ09
>>750
いま牛乳飲みました
やっぱ風呂上がりは牛乳いいすねー笑
752.
ユーザー
zCQ09
牛乳飲むのに祖師録を勉強する必要ないでしょ(笑)
753.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cYQsF
祖師録とは関係ないか?
754.
ユーザー
zCQ09
祖師録を勉強することと牛乳飲むことが全然違うことだって分かりますよね
人間は頭の中で探るでしょ
そういうことしない
755.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cYQsF
>>752

いや、そうでもない

「牛乳を飲めば、牛乳の味がする。
それでいいんだ。他に何を求めることが
あろうか」と思うようになったのは

祖師録を読んで影響を受けたおかげ
756.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
cYQsF
人は往々にして

自分が何に影響を受けたかを自覚していないことがよくある
757.
ユーザー
zCQ09
>>755
だから思うことは重要じゃないですよ
味の方ね
飲んだ時にしか味しないでしょ
758.
ユーザー
zCQ09
>>756
人でみてると分からないだろうね
牛乳の味は牛乳飲んだらするよ(笑)
759.
ユーザー
GASkA
さてと、浄土真宗の研究でもするかー
と
😆
760.
ユーザー
ERiOJ
ひらめいた、😆
761.
ユーザー
ERiOJ
瞑想仏教路線から離脱できた
😆
762.
ユーザー
ERiOJ
ほどよい無住真言宗寺院で
茨やつる切り、ご機嫌にやり倒して
マジメに勤行する準備がてきていなかったので
手を合わせて去る
マジメな修行ノリノリだったので、

そこからやっと離脱本格娯楽タイムだ
😆
763.
ユーザー
ERiOJ
つる切り、茨切りマシーンと化していた
😆
764.
ユーザー
ERiOJ
高枝剪定バサミで
バリバリ徒太い幹を
きりまくっていた
😆
かいかん〜
😆
765.
ユーザー
xFeix
wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏教は自然主義じゃないからwww
766.
ユーザー
qBFSd
ハッスルおかえりー🤡
767.
ユーザー
xFeix
何回指摘しても、受や想、すなわち五蘊の処に決着を観てるのは驢前馬後だって、また何故そうなのかも分からないで、Youtubeの法話を鵜呑みにしてるだけなんだろうな。

768.
ユーザー
xFeix
白蓋老尊宿なる有り、奥州永徳寺の前住なり。
事に困りて退院し、来りて泰心に寓す。
自ら謂く、壮年、網干の盤珪禅師に参ぜりと。
或る僧、因みに盤珪禅師の法要を問う。
白蓋謂く、珪禅師、常に人に示して云く、「担だ不生を守れ。人人各各、本より仏性有り。妄念の為に蔽わるのみ。是の故に妄念不生なれば、即ち是れ仏性なり。委悉せんと欲さば則ち更に開け。譬如えば定中に鐘声を聞く時、是れ鐘声なりと思量するは妄念なり。思量せずして鐘声を知る底の物、見れ即ち本有円成の活仏心なり。この故を以って但だ不生を守れば、則便ち当人なる耳」。
師之を聞きて云く、「盤珪、実に止だ如出くなるのみ歟!若し実に如此き見解なれば、則ち未だ凡夫の窟を出ず。豈に仏性仏心の談に及ばん哉!何となれば、思量せずして領納する底は是れ受と名づく、即ちの五蘊の第二なる耳。是の故に、古徳〔宗密)く、「諸受を受けざる、是れ正受と名づくと。若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向うなり。
未だ二乗の小径に入らず、況や仏祖の大道を乎!祖師(三祖「信心銘」)云く、毫釐も差有れば、天地懸隔すと。
実に是れ天地懸隔なり。
洞山祖師云く驢前馬後の漢、長沙云く無量劫来生死の本、痴人は喚びて本来人と作す”と、皆な此れを指すなり。
可んぞ恐れて惶れざらん哉!然りと難も、疑うらくは珪老なる者、如是くならざらん、担だ塗説なるのみ」。
(『続曹洞宗全書』より)
769.
ユーザー
qBFSd
ハッスル🤡はナルシズムオリジナル〜〜


それを鵜呑みにしないといけない
ハッスルルール🤡〜〜


😱
770.
ユーザー
qBFSd
わかりもせん
引用で
デタラメ解説をつける
ハッスル🤡〜〜〜

禅を冒涜し過ぎ


😫
771.
ユーザー
xFeix
譬如えば定中に鐘声を聞く時、是れ鐘声なりと思量するは妄念なり。
思量せずして鐘声を知る底の物、見れ即ち本有円成の活仏心なり。この故を以って但だ不生を守れば、則便ち当人なる耳。


 ↓(何故そこじゃないのか?)


思量せずして領納する底は是れ受と名づく、即ちの五蘊の第二なる耳。
是の故に、古徳〔宗密)く、「諸受を受けざる、是れ正受と名づくと。若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向うなり。
未だ二乗の小径に入らず、況や仏祖の大道を乎!祖師(三祖「信心銘」)云く、毫釐も差有れば、天地懸隔すと。
実に是れ天地懸隔なり。
洞山祖師云く驢前馬後の漢、長沙云く無量劫来生死の本、痴人は喚びて本来人と作す”と、皆な此れを指すなり。
772.
ユーザー
qBFSd
引用しても
当人の中には
入ってない
スカッスカッ〜
無理するな
ハッスル🤡〜

まず、
お前に必要なのは
反省だ
😁
773.
ユーザー
xFeix
まぁ、そもそも何を云ってるのかさえ頓珍漢だろうし、死ぬまで……いやw、無量劫来生死を繰り返すんだろうな😟
774.
ユーザー
xFeix
驢前馬後の輩🤭
775.
ユーザー
3gJJ5
なんでもいい。

お茶を啜ってそのものの味がしたとする。
お茶の味とか牛乳の味とか味噌汁の味とか、そうした分類がないそれそのものの味ね。
他の四識でも同じ、眼耳鼻身がそのまま分別なく色声香触を感受してるところ(第六識の説明は割愛する)。

それが"受"な。
(禅)仏教はそこじゃない。
不受を正受とするんだよ。

受に決着をみるのは、まさに驢前馬後の漢、無量劫来生死の本、痴人を喚びて本来人と作す事な😟
776.
ユーザー
3gJJ5
トーシローさんがイキって言ってものの、全然外しているのを知らされて……

まぁ、それも勉強だから😗
恥をかいても正しい事を知るのは良い事だからな。

そういう変な見解は捨てなさい😙
777.
ユーザー
fm2rg
ブンブン糞銀蝿🪰統失知障のペニスマン🤡が、なんだか必死になって噛み付いてるけどwww

こういう大事な事は坐禅会では教わらないし、普通に知る手段さえないだろ?

知らなきゃ驢前馬後の勘違いを死ぬ迄抱えて、いや永遠に輪廻して"だじょー!"する羽目になるからな。

778.
ユーザー
Oq3us
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
779.
ユーザー
MYFLX
ハッスルハッタリ🤡
ガンバルンバしてるな?
😁
780.
ユーザー
IaRIR
仏道の成就に資するための有益な情報の提供と、誹謗中傷やデタラメ情報の撒き散らしや嫌がらせをする人畜(でおー、JBL、安堂ら)のどちらが仏教スレに有益なとか、いちいち選択させるなよ。
781.
ユーザー
MYFLX
ハッタリハッスル🤡が有益?
夢物語好きだな?
😱
782.
ユーザー
IaRIR
失禁して糞を漏らす統失知障www

783.
ユーザー
0OQZL
虚言癖とハッタリ

ハッスル🤡
忙しいヤツたまな?
🤡ー
784.
ユーザー
0OQZL
🟣光が
それをやらせているのかな?
🤡
785.
ユーザー
IaRIR
精神病院に帰れよwww
786.
ユーザー
zCQ09
まぁ分からんのも無理ないと思います
787.
ユーザー
b6nVO
>>767
∞ノノハ∞
川^○^ハレ唯識の心所法の触で真生未分
直接知覚
禅だと本来の面目だと思いますよ
間髪が入っていない

玄人の紫色のオッサンの見解が楽しみ♪www
788.
ユーザー
8DifP
それはセイウンさんの台詞だろ

てか

あなたの流派のは

仏教でも禅でもないでしょ

ってかさ

あなたの言ってることって

本当に師の言葉なん⁉️

自己流に脳内変換してんじゃないの?

禅は大悟を目指すもの

っで

あなたの言ってることは

大悟後に、無心の内に味わうことです‼️

なので

無心に至っていないのに

そのような真似事をしても

意味の無いことなんですよ

逆に、自分は既に至った、知ったと、勘違い人間になってしまって

大悟へ赴かなくなる去来がありますよ

悟ってからそのように成れば良いんであって

まだ、無心の境地に至ってないなら

ただの模倣の偽者でしかないんです

まあそれはそのようである!ってーのはそうなんだが

無心で在るのか、そうでないのか?で

天地の違いがある訳です
789.
ユーザー
zCQ09
やっぱ分からんよね〜(苦笑)
790.
ユーザー
8DifP
日常で生じる一如体験もそう

自己と器世間が一体になって融け合う

見る者と見られる対象の区別が無くなるわけで

それは

心にあれこれの想いが、一文字でも浮かんでいれば

それが対象になって一如は崩れますから

無心ででしか在り得ないわけです

なので記憶に残って引きずれないんですよ

想いが無いから、言語の記憶がありえないってこと

お茶を飲むと、お茶の味がする!とか

そもそもお茶という概念記憶が無い!

味わった直後に消えているので、そうであるってことも無いです

過ぎた事象体験は、後で

そうであるってならない

今そうであるが、連続するのであって

791.
ユーザー
8DifP
ってか

あなたが解らんのでしょ⁉️

無心って何であるか分かってますか?

分からんでしょ体験的に

ならあなたは

味わっていても

味わっていいないんですよ

味わったと

思っているだけ!なんです

792.
ユーザー
8DifP
お茶でも牛乳でも

味わったと

反芻してるでしょ?

たぶんw

そう思っているでしょ
793.
ユーザー
8DifP
一瞬でも過去の体験を

体験後に

想って反芻したら

それは

既に間違いです‼️
794.
ユーザー
8DifP
珈琲牛乳飲んだら

珈琲牛乳の味がした!

これはもうw

逃しているんです‼️

分からんでしょ

あなたは
795.
ユーザー
8DifP
分かっていないでしょ

アナタニハ‼️
796.
ユーザー
b6nVO
>>788
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦の見解ですよ♪

以前松陰寺のお坊さんに質問した時
お坊さんは腹の底からのど迫力の大声で答えられた
何故腹の底からの大声で答えたのか??
紫色のオッサンに聞いた事があって

その時頭が空っぽになっていたでしょう?って
それが「無心」だったみたい
紫色のオッサンが言ってた♪

その無心を継続させるさのが正念相続だそうですよ
797.
ユーザー
8DifP
セイウンさんは

そこを言ってるはずです
798.
ユーザー
8DifP
>>796

大悟したら

それが日常的に無心でいるんだけど

だから

努力目標になってたら

間違ってしまう
799.
ユーザー
zCQ09
まぁ分からんのに言っても仕方なか(笑)

わたしが言ってるのはごく普通のことだけどね
800.
ユーザー
m4SFB
みんな

大悟の状態を

模倣したがるんだね

それが

ロンさんや安堂くんなんかだと
801.
ユーザー
m4SFB
>>799

ごく普通は大悟の状態ではないですから

無心が解らんなら

天地の差ですよ
802.
ユーザー
P9laO
>>798
∞ノノハ∞
川^○^ハレ無我なのに?www
803.
ユーザー
m4SFB
模倣は止めなよ
804.
ユーザー
P9laO
>>803
∞ノノハ∞
川^○^ハレ言葉がなければそのものでしょう
805.
ユーザー
m4SFB
>>802

一瞬の無心には

誰にでも起こるでしょ

それと無我はまた別だと思うけどね

無心より無我の方が深いよ

無我は

七識の転識で平等性智になってることだと理解しています
806.
ユーザー
m4SFB
>>804

一瞬

言葉を失うってのも

誰にでもあることでしょ

でも永続的なのが大悟者の状態
807.
ユーザー
m4SFB
さて

寝ます。
808.
ユーザー
P9laO
>>805
∞ノノハ∞
川^○^ハレ換気扇の音そのものになる
平等性智だと思いますよ

無我は因縁仮和合して顕現した現象で実体がないですね
809.
ユーザー
P9laO
∞ノノハ∞
川^○^ハレ

フォーン♪
https://youtu.be/JfuIrV-9eFg
810.
ユーザー
0hfkA
ここのところ、呑むに従ってちょっとした事なのに会話の行き違いで、突然、怒りが爆発激高し、胸倉をつかんで絞り上げ口角泡を飛ばし罵倒し掴みかかり押し倒そうとして突進し体当たりし殴ったり蹴ったりしてくる。
その頻度が多くなって来たのだ。
最近、日記をつけると言ってたが、一か月以上たってから、ノートを一冊買った。
だが、いまだ、書いてはいない。
典型的な無職のメンヘラ、は婚活のリストから削除されるのだが、なのに結婚願望が強い。
譲渡供給と言う関係性で考慮すると、需要は20代である29歳までである。
何時でも結婚申込者が多く、すぐにでも妊娠出来るものとの思いが強い。
自己と相手と第三者との冷静な客観的視野が欲しい。

待っ正面からのアッピールポイントである胸の大きさHカップよりも最重要なのは腰の張り、骨盤の大きさで有り安産多産の象徴をそこに観るのが男性か嗅ぎ分ける次世代を残そうとする男性としての本能であると言えるものである。
25歳ともなるとふっくらとしていたみずみずしい肌の張りが、スーッとと抜け落ちて、見方によっては、娘さん時代が終わって、ておとなのじょせいにへんしんしたね、 と一歩距離を取る、ことになる。
だから、結婚は18~23、24才が今季であって、25~29才は、まさに発車のベルが鳴り響いている。
30過ぎると途端に駅の最終列車が出ていくプラットフォームには見送りの人も帰り、もはや無人の駅となる。

だからと言って、、も
どうしたものか。

ミックスリスト ー Tomorrowland
 
https://www.youtube.com/watch?v=3IAd0u6qiaE&list=RD3IAd0u6qiaE&start_radio=1&rv=3IAd0u6qiaE
811.
ユーザー
0hfkA
>>810
誤字脱字誤変換、加筆訂正

病気で有れば、ただ休め。

イーロンマスクが断言。10年~20年後、“この世からお金が消える” - 3.14.06
https://www.youtube.com/watch?v=LtmW_KhRH44

ここのところ、呑むに従ってちょっとした事なのに会話の行き違いで、突然、怒りが爆発激高し、胸倉をつかんで絞り上げ口角泡を飛ばし罵倒し掴みかかり押し倒そうとして突進し体当たりし殴ったり蹴ったりしてくる。
その頻度が多くなって来たのだ。
最近、日記をつけると言ってたが、一か月以上たってから、ノートを一冊買った。
だが、いまだ、書いてはいない。
典型的な無職のメンヘラ、は婚活のリストから削除されるのだが、なのに結婚願望が強い。
譲渡供給と言う関係性で考慮すると、需要は20代である29歳までである。
何時でも結婚申込者が多く、すぐにでも妊娠出来るものとの思いが強い。
自己と相手と第三者との冷静な客観的視野が欲しい。

まっ正面からのアッピールポイントである胸の大きさHカップよりも最重要なのは腰の張り、骨盤の大きさで有り安産多産の象徴をそこに観るのが男性か嗅ぎ分ける次世代を残そうとする男性としての本能であると言えるものである。
25歳ともなるとふっくらとしていたみずみずしい肌の張りが、スーッとと抜け落ちて、見方によっては、娘さん時代が終わって、ておとなのじょせいにへんしんしたね、 と一歩距離を取る、ことになる。
だから、結婚は18~23、24才が今季であって、25~29才は、まさに発車のベルが鳴り響いている。
30過ぎると途端に駅の最終列車が出ていくプラットフォームには見送りの人も帰り、もはや無人の駅となる。

だからと言って、、も
どうしたものか。

ミックスリスト ー Tomorrowland
 
https://www.youtube.com/watch?v=3IAd0u6qiaE&list=RD3IAd0u6qiaE&start_radio=1&rv=3IAd0u6qiaE
812.
ユーザー
nFgIO
楽な人生が幸せ。
楽な仕事をして独身と無欲を貫き人生をやり過ごす。
自分だけ助かれば良いや。
813.
ユーザー
nFgIO
楽な人生が幸せ。
楽な仕事をして独身と無欲を貫き人生をやり過ごす。
自分だけ助かれば良いや。解脱(げだつ)。
814.
ユーザー
ifKRd
早起きだね〜
815.
ユーザー
0w7CQ
坐禅会
816.
ユーザー
0w7CQ
本来の面目を経験的自己に認めるのは、"無量劫来生死の本を痴人は喚びて本来人と作す"って事ですよ。

817.
ユーザー
ifKRd
ちょっと気になったので話題提供ということで以下に長文投下します
興味ない人は読み飛ばして笑
818.
ユーザー
ifKRd
白蓋謂く、珪禅師、常に人に示して云く、「担だ不生を守れ。人人各各、本より仏性有り。妄念の為に蔽わるのみ。是の故に妄念不生なれば、即ち是れ仏性なり。委悉せんと欲さば則ち更に開け。譬如えば定中に鐘声を聞く時、是れ鐘声なりと思量するは妄念なり。思量せずして鐘声を知る底の物、見れ即ち本有円成の活仏心なり。この故を以って但だ不生を守れば、則便ち当人なる耳」。
師之を聞きて云く、「盤珪、実に止だ如出くなるのみ歟!若し実に如此き見解なれば、則ち未だ凡夫の窟を出ず。豈に仏性仏心の談に及ばん哉!何となれば、思量せずして領納する底は是れ受と名づく、即ちの五蘊の第二なる耳。是の故に、古徳〔宗密)く、「諸受を受けざる、是れ正受と名づくと。若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向うなり。

の中の、

譬如えば定中に鐘声を聞く時、是れ鐘声なりと思量するは妄念なり。思量せずして鐘声を知る底の物、見れ即ち本有円成の活仏心なり。この故を以って但だ不生を守れば、則便ち当人なる耳」。
と言うところ、

これを分かりやすく抽出すると、
「鐘声(実物の方)  鐘声なり(思量する妄念)」

と、盤珪は言ってることに対して、
名前不明の師「思量せずして領納する底は是れ受と名づく」←これ妄念じゃね?てか、話聞いて答えてる時点で妄念しか言ってなくね?笑
あんたのいう通りならね、つまり自家撞着してる笑

あとこの古徳ておそらく圭峰宗密のことだと思うけど(この人はこの人で六祖だか馬祖ともめて怨み続けてたって記憶してる、つまり認められてないwが割愛)

古徳〔宗密)く、「諸受を受けざる、是れ正受と名づくと。若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向うなり。
これ、盤珪いうところの不生じゃね?笑
謎の師「若し此の受を認めて以って」て、あんたはどんだけ認めて話してんねーん実にくだらーーんて、ツッコミw
あとは祖師の言葉を引用して文句しか言ってないので割愛w
819.
ユーザー
ifKRd
まぁこんなのは遊びですけどね笑
わたしがやってることとは全然違ーうw
820.
ユーザー
0w7CQ
過水の偈(洞山良价)

切忌随他覓 切に忌む他に随って覓むることを
超超与我疎 超超として我と疎なり
我今独自往 我いま独り自ら往く
処処得逢渠 処処渠に逢うことを得
渠今正是我 渠今正に是我
我今渠不是 我今これ渠にあらず
応須與磨会 応に須く與磨に会して
得契如如方 方に始めて如如に契得べし

勿論、経験的自己(我)を離れて本来性の自己(渠)が別にある訳ではないのですが、「渠今正是我 我今渠不是」というのに着目して下さい。
茶を飲んで茶の味がするのは経験的自己(我)です。
「切忌随他覓」です。
そうした対象(外界実在論)に本来性の自己を求めるのはダメですよって云うんです。

まぁ、厄介なのはこうして経験的自己と本来性の自己を分けて方便すると、本来性の自己を実体視し対象化して求める愚を重ねてしまう事なんですが😅
821.
ユーザー
ifKRd
わたしから言わせれば全部OKですからね
受だろうが不受だろうが不生だろうが生だろうがw
でもそれじゃ分からんからお祖師方々は慈悲で方便を垂れてるんでしょーなぁ
822.
ユーザー
8ST36
🤡でおーの言動を観察していると、
その在り方は 餓鬼道と修羅道 が強く表れている。
そして、でおーは意図的に相手の 怒りや憎しみを引き出し、地獄道に引きずり込もうとする 。

🤡餓鬼道とは何か。

餓鬼道は
渇望、不足感、「まだ足りない」という感覚に支配された状態。
承認・知識・評価・愛情への飢えが尽きず、
手に入れても決して満たされない。

でおーは、貪るようにあらゆる宗教知識を集め、
その知識によって周囲からの承認を求める。
しかし、いくら語っても満たされた様子はなく、
むしろ常に不足感を抱えているように見える。

愛情への飢えすら感じさせる点も含め、
餓鬼道の特徴と非常によく重なっている。


🤡修羅道とは何か。

修羅道は
闘争、優劣、勝ち負けに囚われた世界。
相手を打ち負かすことでしか自分を保てない状態。

でおーは、やたらと
「自分の方が優れている」
「相手より上である」
という点を強調する。

勝ち負けに固執し、
相手を倒すためなら手段を選ばず、
時には第三者同士を対立させる方向へ誘導する。
そして、その対立を外から眺めて楽しむ。

この振る舞いも、でおーは修羅道の性質と一致している。

🤡地獄道とは何か。

地獄道は
怒り、憎しみ、「許せない」「ムカつく」という感情に支配された状態。
正義感が歪み、攻撃性へと変質する。

でおーは、相手を意図的に挑発し、
怒りや憎しみを引き出そうとする。
相手の正義感を刺激し、それを攻撃へと変えさせる。

🤡つまり、
でおーは餓鬼道・修羅道に留まりながら、
相手を地獄道へ落とそうとする構図が見える。
これは、でおーがこれまで繰り返してきた行動と、完全に一致している。
823.
ユーザー
0w7CQ
>名前不明の師「思量せずして領納する底は是れ受と名づく」←これ妄念じゃね?てか、話聞いて答えてる時点で妄念しか言ってなくね?笑
>あんたのいう通りならね、つまり自家撞着してる笑

www
その「受」は五蘊の受ですよ(以下はwiki引用)。

受蘊(じゅうん、巴: 梵: vedanā) - 感受作用。
肉体的、生理的な感覚。
根(六根)と境(六境)と識(六識)の接触和合から生じる苦・楽・不苦不楽などの印象、感覚。
阿毘達磨倶舎論においては、内なる心が外界と接触してそこに楽、苦、不苦不楽を受け入れること。

仏教の常識で、圭峰宗密禅師の私怨とか関係ありません。
で、自家撞着も何もそうした認識の形成作用を言語で説明しなければ、間違いの指摘は出来ないでしょ、
824.
ユーザー
ifKRd
だからわたしも実物の方って言語で説明しましたよ

世間で言うところの実物ね
825.
ユーザー
ifKRd
受がダメで妄念がOKな理由とはいかに?
826.
ユーザー
ifKRd
まぁ言っても無駄かー
やーめた 飽きたw
827.
ユーザー
0w7CQ
>古徳〔宗密)く、「諸受を受けざる、是れ正受と名づくと。若し此の受を認めて以って「本有円成の活仏心」と為せば、則ち轅を北にして越に向うなり。
>これ、盤珪いうところの不生じゃね?笑
>謎の師「若し此の受を認めて以って」て、あんたはどんだけ認めて話してんねーん実にくだらーーんて、ツッコミw

www

違います。
何故なら「思量せずして鐘声を知る底の物」の思量とは五蘊の「想」以降だからで、それ以前は「受」でそれしかないからです。

そもそもお茶を飲んでお茶の味がするという事は思量ですし、それそのものの味がするという事でも「受」です。
仏教では五蘊を一切と説きますからそれ以外はないのです。
828.
ユーザー
ifKRd
まぁ実物の方見てないからなー 言っても無駄だこりゃ だめだこりゃw
829.
ユーザー
0w7CQ
wwwwwwwwwwwwwwwwww

今更、世間では素朴実在論や実体論でしょとか、仏のスレでやるのは、ねぇ🤭
830.
ユーザー
ifKRd
今からコーヒー飲むて思うのも実在なんだw
831.
ユーザー
0w7CQ
www

受、すなわち五蘊非我でしょ。
832.
ユーザー
0w7CQ
坐禅会に行くんでwww
833.
ユーザー
ifKRd
まぁお好きにレッテル貼りしたらいいですよw
834.
ユーザー
ifKRd
また逃げるのか笑
835.
ユーザー
ifKRd
逃げたw
836.
ユーザー
ifKRd
はい、論破〜

まぁ楽勝
837.
ユーザー
ifKRd
>>827
ちがちがーうw
盤珪が受を認めてるのを咎めて謎師は白なにがしの話しを全部認めて話してるじゃん なんでそっちはOKなん?
我田引水がひどくね?
だって答えてるってことは受も通り越してるてことよ
受してるじゃん自分も
838.
ユーザー
ifKRd
>> そもそもお茶を飲んでお茶の味がするという事は思量ですし

あとこれね、思量じゃありませんよ
839.
ユーザー
ifKRd
まぁこうやってね、言葉に拘泥して論っても無駄なんですよね
考え方や思想や哲学じゃないんだから

考え方や思想、哲学を研究する人を否定はしてません
考えることも否定してないです
大いにやったらいいと思う
わたしはできないってだけ笑
840.
ユーザー
ifKRd
居士さん坐禅会てことは夜まで来れないのか
841.
ユーザー
ifKRd
わたしから言えば盤珪がお弟子さんに方便で鐘声を取り上げて説いてるのをそれは受じゃないか、五蘊の一つではないかって突っ込んではこの人の方が分かってないけどな笑
自分だってバリバリ受を経てるじゃん
お前だってそうしてるじゃんって

本当はこの鐘声以外の全ても仏心に他ならないて盤珪も分かってるでしょ
まぁ大慧や宏智のようにこのようにやり合うのが禅の伝統かもしらんけど笑
842.
ユーザー
ifKRd
茶を飲んで茶の味がするっていうのは、
渠今正是我 渠今正に是我であり、
我今渠不是 我今これ渠にあらず
ですね
843.
ユーザー
NmR0u
健闘ひてるなー
おはー
風邪にやられたか
不明たが、頭痛かある、
この時期の頭痛は不明だからなー
😆
844.
ユーザー
ifKRd
いやー、いま思えばおとなげないな笑
どうせまたわけ分からんこと言ってくるとは思うけど、たぶんスルーする笑
845.
ユーザー
ifKRd
頭痛て色んな原因が考えられるだろうけどやっぱリラックスしてゆっくりするのが一番いいと思うな
時点で薬のむw
846.
ユーザー
P9laO
∞ノノハ∞
川^○^ハレ参禅して初関で「隻手音声」やら「狗子仏性」の公案で
腹を練って本来の面目のパフォーマンスしてるじゃんwww

自分は認めないけど禅師が認めたとかねぇ~アホかwww

現象として顕現して実体がないのに「コレだ」なんて取り出せないでしょうwww本当にアホ
はい論破♪

麦も盤珪禅師の不生の仏心がイイなぁ〜♪♪♪

>816.
ユーザー
栖雲居士◆t8ok0QoQ8kcK
0w7CQ(2/8)
本来の面目を経験的自己に認めるのは、"無量劫来生死の本を痴人は喚びて本来人と作す"って事ですよ。

2026/01/25 05:16:41
847.
ユーザー
P9laO
>>842
∞ノノハ∞
川^○^ハレ即心即仏と非心非仏は裏表で一体
同じですからね♪
848.
ユーザー
4CJ1T
>>847
ま、🟣ウィルスからは少し抜けただろうけど
まだまだ後遺症がある
😱
849.
ユーザー
4CJ1T
>>845
今対応終えた
😆
850.
ユーザー
m4SFB
>>819

やってる?

そうであるしかないものを

どうやってやるのか⁉️
851.
ユーザー
ifKRd
>>847
普段は禅の言葉も使わないようにして話してますし、あくまで自分の今の実物の活動を根拠として話してますね
今日は、悪ノリしました笑
852.
ユーザー
ifKRd
>>849
ゆっくりできるならゆっくりされた方がいいね
853.
ユーザー
ifKRd
>>850
表現の問題です
わたしがこうなってる、でもいいですね
854.
ユーザー
m4SFB
>>808

平等性って七識が転識して自我が無我にならんと

生じんでしょ?

換気扇云々は無心のほうじゃないの⁉️
855.
ユーザー
H4J1n
>>837
勝義諦でない事を示すのに世俗諦を使わずしてどう示すのかね?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
856.
ユーザー
H4J1n
>>838
> >> そもそもお茶を飲んでお茶の味がするという事は思量ですし
>
> あとこれね、思量じゃありませんよ

お茶というのはそれ以外の否定(分別)だから思量。
味というのもそれ以外の否定だから思量。
857.
ユーザー
SVIt8
>>841
過水の偈を読みなさい。

経験的自己(我)を離れて本来性の自己(渠)がある訳はないけど、経験的自己を本来性の自己と見做すのなら、それは驢前馬後って事だよ。

お茶を飲んでお茶の味がするそれは、経験的自己だから。

そこを間違えると、五蘊を本来性の自己をと見做しているって事だからな。
識神を認めるのは(禅)仏教ではないから😙
858.
ユーザー
SVIt8
>>842
> 茶を飲んで茶の味がするっていうのは、
> 渠今正是我 渠今正に是我であり、
> 我今渠不是 我今これ渠にあらず
> ですね

全然違う。

「茶を飲んで茶の味がするっていうのは、」我。
我は渠にあらず。
859.
ユーザー
SVIt8
>>846
> 現象として顕現して実体がないのに「コレだ」なんて取り出せないでしょうwww本当にアホ
> はい論破♪

現象として顕現してるから取り出せたり、戻せたりするんだけどwww
860.
ユーザー
SVIt8
……換気扇の音に自己を忘失したというのは、一般に非二元(ノンデュアリティ)とか一元(ワンネス)と云われるけど、禅仏教の体験としては関係ない。
861.
ユーザー
ifKRd
>>855
わたしが言う、実物もそれね
実物の方を示してる
てか、坐禅会は?
862.
ユーザー
ifKRd
>>856
んじゃ、お茶の味がするの受はどういうの?
863.
ユーザー
ifKRd
まーいちいち相手にせんでいいか
見解の相違ってやつね
864.
ユーザー
ifKRd
てか、昼飯作るので
865.
ユーザー
ifKRd
概念や観念なんてわたしにはどうでもいい
この抜き差しならない実物の方が大事
866.
ユーザー
UsMKr
ハッスル🤡してるな?
😆
867.
ユーザー
UsMKr
劣等感サイコハッスル🤡〜
😁
868.
ユーザー
P9laO
>>854
∞ノノハ∞
川^○^ハレ無我も無心も同じですよ空

空も仮の言葉なんですよ

空亦復空
869.
ユーザー
P9laO
>>859
∞ノノハ∞
川^○^ハレ紫色のオヤジは言葉遊びしているダケの下糞www

勝義諦から見るか世俗諦から見るか見方の違いだよwww
870.
ユーザー
ifKRd
ただの絶対言い返したいマンな気がしてきた…
何かと戦ってるのか?
871.
ユーザー
UsMKr
>>870
ハッスル🤡的承認欲求に反するショッカーと闘っている
😁
872.
ユーザー
TFuCS
私は、私にとっては私の目的しかなく私のやり方しかないと思っているな、私以外に対してもそのように
873.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
hxeLr
>>865

> 概念や観念なんてわたしにはどうでもいい
> この抜き差しならない実物の方が大事


つまり、空観は観念の遊戯にすぎず

物には実体があるというのが真実であると?
874.
ユーザー
xpKbN
>>861
> わたしが言う、実物もそれね
> 実物の方を示してる
> てか、坐禅会は?

仏教はそもそも実物を否定してるんだけどw

今日の坐禅会は07:00-09:00。
875.
ユーザー
xpKbN
>>862
> んじゃ、お茶の味がするの受はどういうの?

?
お茶の味がするっていうのがそもそも「受」。
仏教ではそう考えてるの。
876.
ユーザー
xpKbN
>>869
> 勝義諦から見るか世俗諦から見るか見方の違いだよwww

???

取り出せるというのは縁起してるからでしょ?

(大乗)仏教では、縁起-無自性-空だから。
「縁起するから空(性)」っていうけどな😗
877.
ユーザー
TFuCS
私は、私は事実を話している、と言う人の話は、その人がそう思っていて、そう言いたいのだと理解するようにしているな
878.
ユーザー
nFgIO
ざぜんして無に成る。
879.
ユーザー
UyhXf
ハッスル🤡
頑張ってるな?
🤡〜〜
880.
ユーザー
P9laO
>>876
∞ノノハ∞
川^○^ハレ因縁仮和合の現象ですからね実体がない

>五蘊皆空「色・受・想・行・識」の5つの要素(五蘊)の集合体に過ぎず、固定的な実体はない

君は「鴨は飛んで行った」のオッサンだよwww
鼻を捻ってやりましょうか?www
881.
ユーザー
nFgIO
ざぜんして無に成る。
882.
ユーザー
VO38b
>>880
蛇足。
883.
ユーザー
UyhXf
ハッスル🤡芝居がお好きなようて
日光猿軍団かな?
とりわけ
🤡〜
884.
ユーザー
P9laO
>>882
∞ノノハ∞
川^○^ハレ鴨を取り出してみろってwww

>取り出せるというのは縁起してるからでしょ?
885.
ユーザー
bvg19
スレ主の言いたい事は分かるよ。

でも、その生の事実のみという了解(りょうげ)ところに、抜け難い魔境があるんだよ。

ロンと同じ。
色即是空止まり、平等偏堕ちの鬼窟裏禅。
886.
ユーザー
UyhXf
ハッタリハッスル🤡

頑張ってるな?
🤡〜
887.
ユーザー
SJnPG
0383 鹿野園 ◆ifwe1NnHmGU5 2022/08/04(木) 11:07:36.56
仏教、特に禅は「無心」ということをよく云々するが、「無心」とはたんにAにたいする非Aという形での、「心」の矛盾概念ではない。
「心」に矛盾し、「心」を論理的に拒否するところに成立する純粋に消極的な否定概念でそれがないことは勿論、主体的体験としても、ただ何も意識しない状態、存在認識機能がまったく停止した状態、ノエーシスの完全に消滅してしまった境位、を意味するのではない。
反対に、純粋無雑なノエーシス、つまり個別的対象としてのノエーマのないノエーシスそのものをそれは意味する。

意識と本質―精神的東洋を索めて  (岩波文庫)  井筒 俊彦
888.
ユーザー
v4d5d
バカ🤡がナルシズム盛りあがり
ハッスルしてるな?
889.
ユーザー
v4d5d
躁転激しいの?
🤡ー
890.
ユーザー
ifKRd
>>873
わたしにとっては、ですよ
あと、実体があるとは言ってません
実物という言い方したり、事実とか色んな言い方をしますが、考えている時は考えているという実物です
他の方々にも大事だと思いますよ
実物がその通りの実物じゃなかったら大変ですよ
歩けばその通り歩いたようになるでしょ
歩いてるは決して寝てるわけではありません
座ってるのでもない、正しく歩けば歩いたようになる
一事が万事、その通りのことになってるはずです
認知症にしても認知の歪みがあるでしょうけど本人にとってはその通りのはずですまぁ他人に関してはあまり言及しません
他人になったことがありませんので
891.
ユーザー
ifKRd
>>874
じゃあなんて言えばいい?
あなたの中にある名詞に変えてもらっていいですよ
色ですか?

坐禅会みじか…
892.
ユーザー
v4d5d
かなり、瞑想仏教以外の研究が進んだ今日は
😆
893.
ユーザー
v4d5d
かなりご機嫌な
宗教研究がてきたナウ
😆
894.
ユーザー
VaMzi
ノエーシス:思われる対象
ノーマ:思い

>純粋無雑なノエーシス、つまり個別的対象としてのノエーマのないノエーシスそのものをそれは意味する。

瑜伽行唯識学派では、この事を「相分が無い見分」という。
思いという思量を挟まない"生の事実"……瑜伽行唯識学派では"現量"と云い、スレ主は実物って表現してるみたいだけど。

お茶だの味だのと、そうした「名色」を持ち出しては思量。
むしろ井上一家さんお得意のw扇子を叩きつけて"パチン!"の方が分かり易いな。

しかしそれも瑜伽行唯識学派のいう現量であって、その了解で終わりってことでは無い。
895.
ユーザー
ifKRd
>>885
何と言われてもこの事実で生きてますからね
どうしようもない(笑)
896.
ユーザー
ifKRd
>>893
それは良かった笑
897.
ユーザー
VaMzi
>>891
> じゃあなんて言えばいい?
> あなたの中にある名詞に変えてもらっていいですよ
> 色ですか?


www
いやはや、あなたが勝手に自己流で「実物」って変な造語してるんでしょ?

伝統仏教では「現量」って云われてるんだけど?
誰がその様に訳したかは知らないけど、玄奘三蔵辺りかもな。
昨今のサンスクリット語訳では「直接知覚」とか訳されてるな。
898.
ユーザー
VaMzi
>>895
> 何と言われてもこの事実で生きてますからね
> どうしようもない(笑)

一度そこに堕ちるとなかなか逃げ出せないよ。
魔境。
899.
ユーザー
ifKRd
>>897
名前なんか分かればある程度なんでもいいと思いますがね笑

向こうに煙が見えるから、あの元の方には火があると推論するのも現量ていうんですか?
あるいは蛇だと思ったら幻覚でロープだったとかも現量ですか?
わたしが参じてる老師も使いますし、連なる老師たちも実物って言葉使ってますよ
一般に通じるでしょその方が
900.
ユーザー
ifKRd
>>898
ご心配無用ですよ
わたしはこの通りであることが仏教概念や考え方より大事ですから
考えでお茶の味がしますか?笑
実物だから味がするんでしょ
901.
ユーザー
Dkiwp
>>899
> 名前なんか分かればある程度なんでもいいと思いますがね笑

そうやって好き勝手に命名するから支離滅裂になるし、他者との認識に於いて混乱を招く。


> 向こうに煙が見えるから、あの元の方には火があると推論するのも現量ていうんですか?

比量だろうな、

> あるいは蛇だと思ったら幻覚でロープだったとかも現量ですか?

非量だろうな。

> わたしが参じてる老師も使いますし、連なる老師たちも実物って言葉使ってますよ
> 一般に通じるでしょその方が

だから、この様にあなたの様なビギナー・トーシローが、変な誤解をして「受」と「現量」を混同してるんだろうが。
902.
ユーザー
v4d5d
>>900
ボーカリストが入ると好かんが
演奏がやみつきだ
最近、演奏のみばかり聞いている
😆

https://m.youtube.com/watch?v=8faQzgeggJE&pp=ygUx44OQ44Oz44OJ44Oh44Kk44OJIOOCpOODs-OCueODiOOCpeODq-ODoeODs-OCv-ODqw%3D%3D

903.
ユーザー
ifKRd
まーやっぱり実際に事実を味わってもらわないと分からないな
904.
ユーザー
MPoy7
>>900
> 考えでお茶の味がしますか?笑

なーーーーんも分かってないんだな。
それ自体が阿頼耶識中に蔵されている、過去の思考作用(考え)によって形成された言語種子から、お茶の味として現行したものなんだよ。

> 実物だから味がするんでしょ

極端な話、味なんて無いんだよ。
感覚作用があるだけ。
その感覚作用に過去の体験からの記憶が加上され、味として認識されるんだよ。
905.
ユーザー
v4d5d
>>903
ハッタリハッスル🤡には
難易度高し
😫
906.
ユーザー
MPoy7
>>903
> まーやっぱり実際に事実を味わってもらわないと分からないな

それは我な。
渠ではないの。
907.
ユーザー
ifKRd
>>902
少しだけ聴きました

家族にうるさいと言われたので停めました笑
908.
ユーザー
v4d5d
>>907
厳しい家族やなー
😆
909.
ユーザー
ifKRd
>>906
かれとか我と名づける前にそうなってるでしょう

なんか実際にやってみてよ そのことだから
わたしが指してるのは
910.
ユーザー
ifKRd
>>905
誰にもできるはずですけどね
できてなきゃ生活できない笑
911.
ユーザー
v4d5d
ハッタリ事🤡がー
男🤡のたったの一つの勲章だって
この胸🤡に信じて
いきてきた〜〜〜♬🤡ー
912.
ユーザー
ifKRd
>>906
これなんか一番、端的ですよね
居士さんは概念についてこだわってる
わたしは事実の方を言ってる
913.
ユーザー
ifKRd
>>908
まー向こうのほうが先に音楽聞いてますからね笑
914.
ユーザー
v4d5d
ハッタリとナルシズムがないと
生きていけないんだじょ〜〜🤡〜〜



😭
915.
ユーザー
Cpm7C
そもそも坐禅会や摂心でこんな事は教わらないからな。
でも、宗門の大学や印哲等の大学を出た坊さんは、初期、倶舎、中観、唯識等は教わってる筈だから。
逓代伝法にも龍樹や世親は入ってるしな。
916.
ユーザー
v4d5d
お、なんかブランド飾りだしたぞお〜
🤡〜〜〜〜
917.
ユーザー
ifKRd
誰でも自分の環境があるし、その通りになってるはずですよ
スズメが鳴けばそうなるし、
犬が歩けば犬が歩いてるようになる
918.
ユーザー
v4d5d
バブリーなやつやのお〜〜
🤡〜〜
919.
ユーザー
v4d5d
バブリー🤡な飾りがないと
劣等感でしんてしまいまするう〜〜


😭
920.
ユーザー
ifKRd
まぁ別に分からなくてもいいですけどね
どうしようもありませんから
921.
ユーザー
Cpm7C
>>909
だから、現量がどうかしたのか?

現量了解なんてのはとうの昔の通過点で、そこじゃないんだぞ!って指摘をしてるんだよ。

922.
ユーザー
v4d5d
劣等感のダメージ回避の為に生きている
お方🤡も
いるのぢゃっ‼️
😭
923.
ユーザー
Cpm7C
>>912
だから、そうした魔境に堕ちている事を自覚させるための方便なんだよ。
924.
ユーザー
ifKRd
>>921
通過したかどうか知りませんが今だってお構いなしで今のありようがあるじゃん
誰にでもあるじゃん
悟っていようがいまいが
925.
ユーザー
v4d5d
劣等感ダメージ回避の為に
バブリーな専門用語🤡は
必須なのぢゃっ‼️
😭
926.
ユーザー
Cpm7C
>>917
それが「受」な。
そこじゃ無い。
927.
ユーザー
Cpm7C
>>924
で?
現量了解がゴールとでも言いたいのか?
928.
ユーザー
v4d5d
ゴージャスに
専門用語デコトラ🤡でないと
生きていけないのぢゃっ‼️
😭
929.
ユーザー
ifKRd
>>921
さっきの話だと比量も非量もその時にあれば実物ですよ
たとえば階段があると思って踏み間違えてガクンとなった時はその実物がありますよ
930.
ユーザー
ifKRd
>>923
別に魔境でも何でもいいけど
そうしたらあなたも魔境ですよ
誰にでもある事実について話してるんだから
事実そのものについて
931.
ユーザー
v4d5d
デコトラ🤡魔境〜
😭
932.
ユーザー
ifKRd
>>926
だから何と言ってもこの現実を生きてることには変わらないじゃない
933.
ユーザー
v4d5d
ただの運送用トラックではいけない、

デコレーション🤡ないと
ダメなのお〜〜〜
😭
934.
ユーザー
ifKRd
>>927
わたしはこれで十分ですよ
別に仏教の考え方なんか知らなくても生きていけますけど、
その通りの事実がないとたちまち困ります
935.
ユーザー
v4d5d
デコレーション🤡がないと
生きていけないのお〜〜
😭
936.
ユーザー
v4d5d
俺は
リズム隊担当だな?
😆
937.
ユーザー
ifKRd
宗教の枠組み、仏教のパラダイムでしか考えられなくなってるんじゃない?
938.
ユーザー
BfTvK
それがそのままにありようにあるだけってところに、抜け難い魔境があるんだよ。

で、坐禅なんか
殆どしなくなる。
939.
ユーザー
ifKRd
>>936
音の出ないベースやドラムで演奏できない笑
940.
ユーザー
v4d5d
>>987
シンプルにデコレーション🤡ですね
ツギハギの目指している方向不明な
😫
941.
ユーザー
v4d5d
キメラがお好き🤡ですよー
彼は
😆
942.
ユーザー
ifKRd
>>938
わたしが教わったところでは坐る形だけが坐禅じゃないという教えでしたね
寝たきりの人や癌で坐れない方もいましたからね
そのあたりはちゃんと老師に報告して、
それでいいじゃんと言われてますよ
943.
ユーザー
v4d5d
>>939

あなた達のメロディの
リズム担当してます
😆
944.
ユーザー
ifKRd
そのままのありようって考えに移したら、それはもう概念や観念でしょう
そのままのありようでいてみることを大事にしてますね
945.
ユーザー
v4d5d
>>942

ハッスル事🤡がー
男🤡のたったの一つの勲章だって
この胸🤡に信じて
いきてきた〜〜〜♬🤡ー

😆
946.
ユーザー
PWojY
>>929
> さっきの話だと比量も非量もその時にあれば実物ですよ

比量や非量は思考を挟むから現量じゃないよ。
その時からずれて生じてるからな。

> たとえば階段があると思って踏み間違えてガクンとなった時はその実物がありますよ

あると思うのは非量。
ガクンそのものは現量。

実物があるというのは、まぁ、実体という意味では非量だな。
947.
ユーザー
ifKRd
だからと言って別にわたしはわたしのいうことを誰にも強要してませんよ
948.
ユーザー
PWojY
>>930
堕ちてないよw
949.
ユーザー
ifKRd
>>946
あると思った時にあると思ったがあったということですね
ガクンとなったらガクンとなった事実があった
950.
ユーザー
ifKRd
>>948
わたしが言ってるのは誰にでも自分は事実のありようがあることを言ってますよ
ただそうなってるだけで特になんの見解もありませんよ
そのことしかない
951.
ユーザー
PWojY
>>932
> だから何と言ってもこの現実を生きてることには変わらないじゃない

その現実からの、仏教は出世間の法だろうがw
952.
ユーザー
ifKRd
お茶の例で言えば
お茶を飲むという事実、
お茶を飲んだらその味がするという事実
言葉は一般的な意味合いでね
ただそれのことですよ
953.
ユーザー
PWojY
>>934
> わたしはこれで十分ですよ
> 別に仏教の考え方なんか知らなくても生きていけますけど、
> その通りの事実がないとたちまち困ります


wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏のスレをたててそれかよwww
954.
ユーザー
ifKRd
>>951
ここでいうところの現実が出世間です
誰もいないじゃん
ただそのことがその通りその時その場で展開されるだけであって
955.
ユーザー
ifKRd
>>953
まー一応、このことは老師に教わりましたし、
老師はこの道、七十数年の正式な師範なんで別にいいと思ってますけどわたしは
956.
ユーザー
ifKRd
あまり言ったら他の参禅者に怒られるかもですが道元、瑩山の流れの道場ですよ
天桂も確か名前あった
957.
ユーザー
ifKRd
老師の名前は出すなと釘を刺されてますので笑
958.
ユーザー
ifKRd
このスレが仏ね

ご自由にというのも坐禅の肝心要のところを意味してるつもりです
自由になってないと坐禅じゃないというのがこちらの坐禅ですので
世間にはいっぱい坐禅がありますからね笑
959.
ユーザー
7v0Qt
これでも一応、仏教の研究機関に10年程出向してて、座学を学んだし、今も勉強は続けている。
実修も坐禅なら40年近いし、伝法の師家の弟子として永年参じてるし、公案も幾つか数えてるけどな。

で、そこじゃないからな。

まぁ、私はそれで良いんですって言うのならそれまでだけど、そうでない事は根拠を示して指摘したから。
960.
ユーザー
ifKRd
ただ仏教の考え方や思想、哲学はわたしは詳しくありませんので重要視してません
それは詳しい方同士で切磋琢磨を大いにしてください笑
わたしはこのわたしがやってることだけを言ってます
老師が言いそうなことは言わないように気をつけてます
そんな資格も立場もありませんので
わたしはただこの通りこうしてるだけでなんもしてませんよって言ってるだけです
思想や哲学の研究は頭の良い方がやればいい
わたしはアホすぎて無理だ笑
961.
ユーザー
7v0Qt
>>954
> ここでいうところの現実が出世間です
> 誰もいないじゃん
> ただそのことがその通りその時その場で展開されるだけであって

現量が出世間とかwww
962.
ユーザー
ifKRd
>>959
そうですか どうもありがとうございます

どの道、わたしはこれしか出来ませんので笑
963.
ユーザー
7v0Qt
>>955
> まー一応、このことは老師に教わりましたし、
> 老師はこの道、七十数年の正式な師範なんで別にいいと思ってますけどわたしは

ビギナー相手に奥深い所は言わないよ。
ボロカスに否定されて初めて相手にされてると思った方が良い。
964.
ユーザー
ifKRd
>>961
必ずその通りになってるのに人間同士のことなんて関係ありませんからね笑
965.
ユーザー
ifKRd
>>963
わたしは十数年同じことを言われてますからね 内容的には
966.
ユーザー
ifKRd
>>943
裏打ちでお願いしまする笑
967.
ユーザー
TFuCS
私は、特に困らず苦しまずに生きていくということを目的とはしていないな、大喜びで終えることが目的
968.
ユーザー
ifKRd
わたしは生きる目的なんかもう無いな
困ることは困るし、苦しいことがあれば苦しい
大喜びで死ねるかな
ある日、突然半径800m以上の隕石が地球に衝突して地表温度が一気に何百度も上がって一瞬にして死滅するかもしれないしな
ディスカバリーチャンネルでやってた
969.
ユーザー
TFuCS
私が生きる目的は、今死んでも大喜びて終えることができると思わないからだ、まだ生きていたいと思っているからだ、生きたくて生きようとして叶っている感じだ。
970.
ユーザー
unTx6
こればかりは実存の危機意識に対する芽生えという機縁がないと分からないし、どうにもならないからなぁ。

ただ、云わないと、いつ迄経ってもそこに気付かないし、気付けば今までの坐禅なんて嘘だったのに青ざめて真剣に坐るようになるんだけど。

強要する事じゃないし、本人の自発的自省と発奮を待つしかないんだけど。
971.
ユーザー
ZGcyR
うちのGemini(笑)


もし、二つの宗教が隣同士でお店を出していたらこうなります。

【A店:シャンカラ(ヒンドゥー教)】

キャッチコピー: 「あなたは本来、神です!」

商品: 「永遠の至福」「不滅の魂」

顧客の反応: 「これください! 私、消えたくないんで!」 (大繁盛)

【B店:ブッダ(初期仏教)】

キャッチコピー: 「あなたは幻です!」

商品: 「消滅」「苦しみの停止」

特典: 静寂

顧客の反応: 「やめときます」 (閑古鳥)

海外での「キャラ変」(大乗仏教): 仏教が中国や日本でこれほど流行ったのは、大幅なリニューアル(大乗仏教化)をしたからです。

「消えるのは寂しい」という大衆のために極楽浄土(天国みたいなもの)を作りました。
972.
ユーザー
v4d5d
キャラ変がきた
😱
973.
ユーザー
ZGcyR
生きる目的がない
って本当ですか!?

聖者ですか(笑)
974.
ユーザー
TFuCS
私にとって、私が死ぬことは私だけが終わることて、宇宙や隕石や地球や人類は全く関係なく、私がいなくなること

私は、裸で外に産まれて生きて死ぬことが当たり前な生き物にとって、産まれて生きて死ぬことを実感して味わい続けることが生きることになっていると思っている、そのような生き物をとても尊敬している、特に尊敬を現す方法は無いが。
このように思うことが出来ることも私にとって自慢でしかない、思うだけで喜ぶわ
975.
ユーザー
ZGcyR

>>972

2026年も性を冒涜してるか?発猿子でおー

身心脱落した発猿子でおー先生のナリスマシ記録⚠️⚠️⚠️

【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】275

271じゃんきーおおやま
2018/01/24(水) 15:32:06.04ID:37zJIxVf
>>270
唯識では種子なるものを設けてるそうだが、でおー(タ)には一体どんな種子が蔵されているんだろうな?

可視化が可能であれば面白いんだがw

まあ、例の変なガンダムのaaやおかしな犬のaaが種子として、でおー(タ)の阿頼耶識に蔵されているんだろうな www

早朝ソープの割引もでおー(タ)の阿頼耶識に種子として蔵されてるのかw
それが、俺に対する妬みや嫉みを縁として、レスの捏造として表象化したのか。

浅ましい奴だな。
976.
ユーザー
v4d5d
キャラ変は
麦先生の指導を
受けなさい
😁
977.
ユーザー
Lq6W7
昨日ダルシャンがあって

パイロット・ババジが東日本大震災前年に

地震と福島原発で爆発があって、東日本と関東が壊滅する!と予言し、それを回避すべく、世界最大級のヤギャ(ヒンドゥー教式護摩法要)をネパールで行い、奇跡的に壊滅を回避したお話を、スワミジがされてて

その中で、当時福島原発の所長だった吉田しの話として、原発で水蒸気爆発後に起こった幾つかの、奇跡的な展開を吉田氏が語った内容を話してくれました

1、高まった格納容器内部圧力が奇跡的に下がった

2、炉の冷却水の水位が、何処からともなく流入して水位が奇跡的に維持された

3、日本に数台しかない特殊車輌が、奇跡的に、必要なタイミングで福島にジャスト到着した

4、最大濃度の放射性物質が放出される瞬間に、関東方面の南へ吹いていた風が、その放出直前に東へ向きが変わって、その後北に変わった

という以上4つですが

吉田所長はじめ所員は、みな奇跡的な展開が起きて、その結果として壊滅的な被害が起こらなかったということを述べていた、ということでした。



978.
ユーザー
Lq6W7
必ずこの通りになってたら

今頃

関東含む東日本は消えて無くなっていたででょう!

因果を超えた力によって

この予言通りになっていたら?って思うと((( ;゚Д゚)))怖い‼️よ

この通りを超えた奇跡もあるってーことだ
979.
ユーザー
Lq6W7
このとおり教は仏教でも禅でも無いな

このとおり、が

悟りですか⁉️w
980.
ユーザー
v4d5d
デンパパ外道星人📶
頑張ってるな?
🛸〜〜〜〜
981.
ユーザー
v4d5d
デンパパ外道星人なのに
どっから目線?

いつもおもうんだがな〜ー
🛸
982.
ユーザー
Lq6W7
このとおりは現象を認知することでしょう

仏教も禅も

その認知する側の

識としての自己に関わる教えです

何が起ころうと

外界環境の現象は無関係なのね

内側意識の問題を解決するのが

仏教であって禅なんですよ

983.
ユーザー
Lq6W7
>>981

↑からだよ
984.
ユーザー
ifKRd
>>973
そんな人、いっぱいいると思います笑
985.
ユーザー
ifKRd
>>979
まぁあなたの知ってる仏教や禅ではないんでしょう
986.
ユーザー
ifKRd
歩いたら歩いた通りになってるじゃん
歩いたのに寝そべってたらヤバいよ
もうメチャクチャになりますよ
987.
ユーザー
Lq6W7
オマエモナー‼️

自覚ないだろうから

気づかないだろうけどね

卑下慢って言うらしいよ
988.
ユーザー
v4d5d
>>985
👍️👍️👍️👍️👍️👍️
989.
ユーザー
Lq6W7
>>985

パーリー経典読みなさい‼️
990.
ユーザー
v4d5d
>>989
漫談マウント懲りないなー
🛸🛸🛸🛸
991.
ユーザー
Lq6W7
歩いたら

浮いて滑ってたってことは有るなw

この通りじゃなかったよw
992.
ユーザー
v4d5d
>>987
ハッスル〜〜👽
ハッスル〜〜👽
993.
ユーザー
Lq6W7
>>990

オマエモナー‼️

パーリー経典を一番先に読むんだよ~‼️
994.
ユーザー
v4d5d
>>991
オカルトマウント?🛸
995.
ユーザー
Lq6W7
>>992

オマエモナー‼️
996.
ユーザー
v4d5d
>>993
金星人👽と
交信できるのかな?

🛸
997.
ユーザー
ifKRd
>>969
わたしは生きる目的とは?て自問しても、何も思いつかないな
まだ生きたいか?と問われれば生きたいと思うけど
998.
ユーザー
Lq6W7
>>994

何で読まないんだ⁉️

パーリー経典を
999.
ユーザー
ifKRd
>>991
わたしはそんなこと一度もないな
1000.
ユーザー
Lq6W7
>>996

金星人しか思い付かんのか⁉️

アストラル界の存在とか?

居るんだぞ‼️
1001.
ユーザー
ifKRd
>>989
わたしには無理だな笑
1002.
ユーザー
v4d5d
>>998
デンパパ📶発想案内は
基本あてにならない
🛸
1003.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1004.
ユーザー
???
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