このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

坐禅アーカイブ

1.
ユーザー
qwitk
坐禅の報告と日々の所感(雑談、交流含む)
1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
qwitk
それでは本日の坐禅30分はじめますw
3.
ユーザー
R9aI2
内山弘一の The GODチャンネル
http://youtube.com/@God-Channel/featured
チャンネル登録者数 3.28万人

マタイ、空海、蘇我入鹿、須佐之男命、
成務天皇、ウィリアム・テルの生れ変り


幸福の科学 日本神道系排除「天照様の憤り」【天照大神の霊言】(2025.9.8収録)
https://youtu.be/6vmPzGjc7pk?si=72GHbhhTTIuxXtjz
4.
ユーザー
qwitk
坐禅終わりましたw
5.
ユーザー
qwitk
30分だと、あっとゆーまに感じますね
6.
ユーザー
qwitk
今日は怒ってたので瞋恚パワーにぐるぐるしてましたが、それでも終わってみたら、ある程度、さっぱりしてますねw
7.
ユーザー
qwitk
ほんのちょびっと景色がキレイになったのもいつもの感じ
8.
ユーザー
qwitk
妄念も湧きまくってたけども昨日ほど妄念の大海感はなかった、瞋恚エネルギーもあったからかもしれないw
9.
ユーザー
qwitk
まあ三日続いたからよしとしよう
さとりは開けなかったけどw
10.
ユーザー
Ao6yG
なんや
マジメに修行する気になったんか?
デンパパ📶光線や
リダン👻光線
コーン🤡光線浴びると
バカになるのは保証する
😃
11.
ユーザー
qwitk
>>10
オレが坐禅、毎日するのは約10年ぶりだw
12.
ユーザー
qwitk
光線とゆーか、阿頼耶識に、変な種を蒔く、きっかけになるなもしれんw
13.
ユーザー
Ao6yG
>>11
ま、最近
倶舎論をテーラワーダ瞑想かましながら
読んで気づいたが

デンパパ📶はウソハッタリだが

微細なロングブレスは
かなり有効だと
学んだ
😃
14.
ユーザー
Ao6yG
>>12
あいつら
根が狂っているからな
マイナス人生不毛オーラしか
感じない
😫
15.
ユーザー
qwitk
>>3
空海は日本が産んだ天才宗教家らしい
16.
ユーザー
qwitk
>>13
ヴィパッサナーとか、呼吸法とか、四念処とか、管感を厭離するとか、まあ消失とか、滅尽とか、瞑想的な要素の強い、初期仏教はパーリー好みだろうw
17.
ユーザー
qwitk
>>14
パーリーやリダンとジャンキー氏はジャンルはちがうがw
18.
ユーザー
qwitk
何か掴める具体的なもの、事象が、あると、思ってるんだろうなーw
19.
ユーザー
qwitk
ほとけは解けるからきたとゆーw
20.
ユーザー
qwitk
つまり、解体していく、手放していく、身軽になってゆくものなのだw
21.
ユーザー
qwitk
六大無碍が、自身を透過して、自由自在に、交流しているw
22.
ユーザー
qwitk
春に百花あり、秋に月あり
夏に涼風あり、冬に雪あり
若し閑時の心頭に懸るなくんば
便ち是れ人間の好時節
23.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iFx3Q
素晴らしいスレだ!👍️
24.
ユーザー
4x8hk
ハジも知的には
秘蔵宝やくを
読まんといかんやろな
😃
25.
ユーザー
QZ5I2
朝の坐禅終わりましたw
26.
ユーザー
QZ5I2
いつも通りの妄念三昧w
27.
ユーザー
QZ5I2
集中力の持続時間が短くて、いつも、ボーッとしたり、眠りかけたりして、ハッとなるw
28.
ユーザー
QZ5I2
姿勢が酷いのも相変わらずだけど、呼吸と舌の感覚が、ほんの少しだけ微かに蘇生したかもしれない?
29.
ユーザー
QZ5I2
>>23
遊びにきてねーw
30.
ユーザー
QZ5I2
>>24
秘蔵宝やくってなにー
31.
ユーザー
QZ5I2
「秘蔵宝鑰」のAI回答

*『秘蔵宝鑰(ひぞうほうやく)』は、真言宗の開祖である空海が57歳の時に著した全3巻の書物で、淳和天皇の勅命により830年に撰述されました。

この書物について、以下の点が挙げられます。

内容
真言密教の教えを平易に説いたもので、「秘められた蔵(真の仏の教え)を開く宝のカギ」という意味が込められています。
人間の心を、迷える状態から最高の密教に至るまでの10段階に分けて説明する「十住心(じゅうじゅうしん)」の思想が中心となっており、仏教の概論としても機能します。
成立背景
同じ年に空海が撰述した『秘密曼荼羅十住心論(ひみつまんだらじゅうじゅうしんろん)』10巻の内容を、天皇の求めに応じて簡略化したものとされています。
『十住心論』が広論(詳しい論)であるのに対し、『秘蔵宝鑰』は略論(簡略な論)とも呼ばれます。
十住心 『秘蔵宝鑰』で説かれる十住心は、以下のような心の段階を示しています:
異生羝羊心(いしょうていようしん) - 倫理以前の世界
愚童持斎心(ぐどうじさいしん) - 倫理的世界
嬰童無畏心(ようどうむいしん) - 宗教心の目覚め
唯蘊無我心(ゆいうんむがしん) - 無我を知る
抜業因種心(ばつごういんしゅしん) - 自身の無知を除く
他縁大乗心(たえんだいじょうしん) - 人々の苦悩を救う
覚心不生心(かくしんふしょうしん) - 一切は空である
一道無為心(いちどうむいしん) - すべてが真実である
(9段階目以降も存在しますが、提供された情報には8段階目までしか記載がありません。)
現代での利用
現代語訳されたものが複数出版されており、空海の思想や真言密教を学ぶための入門書として広く読まれています。
32.
ユーザー
QZ5I2
これかーw
33.
ユーザー
QZ5I2
Kindleでサンプルが読めるなw
34.
ユーザー
QZ5I2
でおー先生、こんな難しいの読んでるのかー
35.
ユーザー
QZ5I2
4時に家出なきゃと思って3時前に起きたけど5時過ぎでよかった、、、
36.
ユーザー
QZ5I2
昨日、YouTube見てたら、法を、もの、とか、存在と訳す人がいるがよくないと説いていた
37.
ユーザー
d00p7
随分早く出かけるのねえ
38.
ユーザー
QZ5I2
トラック乗りだからねーw
39.
ユーザー
QZ5I2
でも、はやく帰れる時は、はやく終われる、バラバラだけどw
40.
ユーザー
d00p7
トラックかあ、荷卸とかするなら大変だねえ
41.
ユーザー
QZ5I2
たまに手卸しのとこあって、まじで、終わってるからなw
42.
ユーザー
QZ5I2
まあでも9割手伝いあるけど
43.
ユーザー
QZ5I2
しかしYouTube法話聞き放題できるぞーw
44.
ユーザー
d00p7
私は派遣で配送の仕分け倉庫ばかり行くのだけど、トラックの運転手さんは家に帰ると寝る時間なくなるから1週間くらい帰らないと言ってたよ、私は今日は具合悪くなってしまい早退して始発待ちで、知らん街をウロウロ散歩したわ、そろそろダメかもなあ
45.
ユーザー
QZ5I2
長距離ドライバーは帰れないみたい
オレは一番遠くても4時間半くらい走るとこしか行かないから、毎日帰れるw
46.
ユーザー
QZ5I2
体調がヤバすぎるのか、通院しなさいw
47.
ユーザー
d00p7
通院というか週3日5時間透析してるのだ、あちこち終わってきているのだな、抗うからまだ動けているが、久しぶりに知らないとこウロウロして小さな神社や公園で時間潰した、昔なら座っていただろうけど、全くソワソワしてそんな気分にはならなかった、何時だったか仕事終わりは橋の下で座るのが日課になっていたことがあった、今は全然そんな気分にはならない、悲しい
48.
ユーザー
QZ5I2
あー、透析さんかw
49.
ユーザー
QZ5I2
坐らなくても瞑想はできる〜
50.
ユーザー
QZ5I2
まあでも感情は生き物だから、悲しい時は悲しいし、どーしようもないとこもあるよな
51.
ユーザー
QZ5I2
人はただー風の中をー迷いながらー歩き続けるー
52.
ユーザー
d00p7
最近は私はあまり1人で外を歩きたくない、どこにも居場所などは用意されてないのだと、実感するばかりだから、なんというかどうしようもない、そんなものをかき分けて歩く気力がない、せいぜい水浴びすると気分は良くなるが

ああ、仕事前に女々しさを披露してすまなかった
53.
ユーザー
d00p7
ネットは素晴らしいねえ、とても簡単にこんなふうに会話できるのだから
54.
ユーザー
QZ5I2
居場所って、大事だよなー
職場でも家庭でも居場所がない人はSNSに居場所を見つけるのかもしれないw
55.
ユーザー
QZ5I2
インターネットが無かったら仏教の話を在野の一般人が気楽にできる場所なんて、どこにもなかったに違いないw
56.
ユーザー
QZ5I2
だれもが他によって生かされているのなら、ひとりぼっちの人なんて何処にもいないことになるw
57.
ユーザー
QZ5I2
たとえ自身がひとりだと思っていても、いつも、他、環境と生命とに存在証明されており、照らされており、時と場所を同じくして、共存しているw
58.
ユーザー
KCIav
自スレを立てたのね
59.
ユーザー
KHwRr
そーだよー
60.
ユーザー
KCIav
応援します。
61.
ユーザー
KHwRr
ありがとう
62.
ユーザー
NrGUS
坐禅の時は良い念悪い念にかかわらずあらゆる念を切るでしょ。


なので坐禅してない時もこういう念が出たら切るんです。
↓
> たとえ自身がひとりだと思っていても、いつも、他、環境と生命とに存在証明されており、照らされており、時と場所を同じくして、共存しているw

63.
ユーザー
IrfT8
うあ、
忘れてた
妨害カムイブイブイ😈光線の
解説も

ブイブイ😈も
人生迷う
😱
64.
ユーザー
IrfT8
異生羝羊心(いしょうていようしん) - 倫理以前の世界

の住人
コーン🤡
カムイ😈
リダン👻
デンパパ📶

迷い三毒の四天王
😱😱😱😱😱😱
65.
ユーザー
IrfT8
眠りが浅かったので
今日も野蛮な仕事せなあかんので
いつもより早く起きて坐禅調整だ
今日は調整メインなので
音楽は垂れ流ししない朝だ
😃
66.
ユーザー
IrfT8
火曜の夜は
軽く風邪のウィルスにやられてた
その影響か?
😃
67.
ユーザー
IrfT8
>坐禅の時は良い念悪い念にかかわらずあらゆる念を切るでしょ。

カムイくんは
中途半端な
ゴッコなので
ご用心を

この路線なら
カムイくんのメンタルボコボコにするノリまでいかないと解決しない、臨濟宗禅コース

ロンより
冴えるには
道元の只管打坐の
呼吸を微細に脳活動をスローにする
展開

破壊コースか
スローコースか

ということやな
68.
ユーザー
KHwRr
>>62
ここからの逆転視野に返してゆくのかな
思考する愉悦みたいな依存があるから、むずいねーw
69.
ユーザー
KHwRr
>>63
>>64
パーリーは超越、リダンは離脱、ジャンキーさんは自己否定、カムイさんは寂滅w
70.
ユーザー
KHwRr
>>65
音楽流しながら坐禅してるのかな
71.
ユーザー
KHwRr
>>66
無理して疲れて免疫低下してんのちゃうんw
72.
ユーザー
YbIgM
色んな人のいろんなやり方があるねえ、私はできるだけ各々やりたいようにやって欲しいなと思うね
73.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fSyLl
>>69

ジャンキーさんは自己否定


「自己否定している素敵な自分」に陶酔する
74.
ユーザー
YbIgM
私はできるだけどんなやり方でもその人のやり方を大切にした会話をしたいね、それが出来ないようならあまり話すことは出来ないのだな
75.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
fSyLl
セイウンコーンのやり方を大切にしよう
76.
ユーザー
YbIgM
私が好きなやり方なら一緒に散歩する感じになるし勝手に大切に思ってしまうのだけど、私が嫌いなやり方の場合は少し緊張しながら
77.
ユーザー
KHwRr
>>72
佛法に82000の法門あり、外道にも2000の法門あり、どの法門からでも、悉く阿弥陀仏の極楽浄土へ行けるのであるw
78.
ユーザー
KHwRr
>>73
自己否定から円環された絶対肯定の輪の中で、愛を叫ぶw
79.
ユーザー
w5MqY
>>78
さっそく三毒迷い光線の餌食?
😱
80.
ユーザー
dUPse
私なんてものがあって、その私が、自我を立てる、なんてことはあり得ないからね。。

何かしらの縁によって、自我が立ち上がる、という現象があるのみ。。
即ち空ということです、無我ということです。。

それ以前に、自分が正しいとか、自分の方が上だとか、そういう自我があった、思い込みがあった、
それから、相手があると認めている、というのももちろん縁です。。

だから、怒っても悲しんでも、どうあってもいいんです。。
そういうもの、ぜんぶ無いんだから、あるように現じている、というだけなんです。。
81.
ユーザー
dUPse
われわれは、何にもない中で、喜んだり、悲しんだり、怒ったり、落ち込んだりしている、ということ。。

それにいい悪いはないし、そもそもそういう現象を、捉えることはできないというのが、ホントなんです。。
82.
ユーザー
dUPse
言い換えると、自分も他人もその他の何も、知ることはできない、捉えることはできない、ということだね。。

知れない、認識できない、こうだと認めることはできない=無一物です。。
83.
ユーザー
N1SnZ
ロンは多弁過ぎて
坐禅の実践には
あんまり合わんかもなー

三毒四天王の光線みたいな
邪悪ではないが
😃
84.
ユーザー
dUPse
だけど、世間的なことで言うと、自分が怒って、それを口に出してしまったりすると、人間関係が、壊れることもあるから、
時には、怒りを出さない方がいいこともある、というのは、あたりまえにあるよね。。

常識は常識としてある。。
85.
ユーザー
YbIgM
私は、私から見てたとえおかしなやり方間違ったやり方であっても、その人のやり方としてやり方はとても大切だと思っている、私がわからないことが必ずあるだろうと思っているな、
86.
ユーザー
dUPse
>>83
修行中で、なにもわからん、になってれば、必然的に黙るようになる。。
それしかないわな。。

だけど、それがいいわけじゃないんだよ。。
87.
ユーザー
dUPse
だとえば、念が生じるとか、妄想が生じるとか、あるいは、坐ってて怒りがこみ上げる、とかもあったりする。。w

だけど、そういうものすべて、あるとは認められない、というのが正しいんだよ。。

それが正法です。。

すなわち、無一物。。
88.
ユーザー
dUPse
いっぱいしゃべくりまくる人と、無口な人と、どっちも認められない、認識できない。。

どっちもいない、というか、そういう認識があるのみ、で、実体はないです。。
89.
ユーザー
dUPse
すべては自我の認識による=認識以前には、無一物、です。。

本来無一物。。
90.
ユーザー
KHwRr
>>74
>>76
人それぞれ置かれた環境が違うのもありますかね
置かれた場所で咲きましょうか
一隅をピカリン光線〜www
91.
ユーザー
jWd0M
昨日の風邪気味のせいか不明の
ブルーモーニングのおかげで
新システム、
眠りが浅いが元気だ
😃
92.
ユーザー
YbIgM
話す相手がどのように何を求めているかの道筋が手に取るやうにわかるのなら、あれこれ指導してもいいのかもしれないなと思うが、私には全く関係ない話だな
93.
ユーザー
dUPse
あるいは、おれによくあるみたいに、頭の中で考えが巡って、目の前が見えなくなる時と、逆にまったく無心で、過去未来なく、今の目の前のものしかないとか、の状態があったりする。。

どっちの状態も認められない、ということになる。。

どっちでも因縁生、空だから、同じというか、平等ということなんです。。

だから、坐禅は、心の状態をいい方へ持って行くことではない。。

坐って、坐に任せることができたら、それでお終いです。。

心の状態がどうあるかなんて関係ないから。。
94.
ユーザー
dUPse
ただ、仕事とか家事ちゃんとやらなきゃいけないというのもあるからね。。

それは、目の前のことに応じて、ちゃんとやらなきゃね、というのはある。。w
95.
ユーザー
Qnvg6
昨日の開発したシステムは
娯楽の休日の倶舎論読みながらの
テーラワーダ観点の発展系統は別系統のつもりだが
まーまー影響はある
😃
96.
ユーザー
Qnvg6
疲労下の仕事の集中力効率が上がった
😃
97.
ユーザー
YbIgM
私は、人によって同じ言葉を使って表現したとしても、その言葉で表現する元となる感覚を産む経験が全く違うことはよくあると思っている。

言葉が同じであっても材料の違いで何の為に何をしているのかが違ってくるのだと思っている、しかしそれを表現する言葉はなく、言葉は使う人が何故その言葉を使うのかの材料を表現しないし、むしろあてがわれた意味によって隠してしまう、そんなことは思う
98.
ユーザー
KHwRr
>>75
外国の好人、文字のなんたるかを知らずw
99.
ユーザー
KHwRr
>>79
戒によって貪を制し、定によって瞋を沈め、慧によって痴を滅す
大山鳴動すとも眉ひとつ動かさぬでおーw
100.
ユーザー
KHwRr
>>80
見抜いて自由にならないとねーw
101.
ユーザー
KHwRr
>>81
>>82
頭の認めたものに迷うから苦しむ
102.
ユーザー
KHwRr
>>83
読み物としてはおもしろいw
103.
ユーザー
KHwRr
>>87
なんだってー?
そーすると、妄念や、瞋恚で、ぐるぐる巻きでもいいとゆーことなのか
104.
ユーザー
KHwRr
>>88
>>89
そーはゆっても痛みや苦しみが消えるわけでもない
105.
ユーザー
KHwRr
>>91
食事と睡眠は生活の基本です
106.
ユーザー
KHwRr
>>92
手に取るように分かる、つもり、になってることが、トラブルに発展するw
107.
ユーザー
KHwRr
>>93
念を切って単を練ることもいらんと申すか!
108.
ユーザー
KHwRr
>>94
夏休みの宿題は後回しにするタイプですw
109.
ユーザー
eKfPd
ハジのスレやん記念パピコ
110.
ユーザー
eKfPd
>>12
ええやん唯識
瞑想プロ集団の見解やからね
111.
ユーザー
LpCo5
>>95
>>96
節一切有部は龍樹に、コテンパンにされたのに、一応、効果があるのかーw
112.
ユーザー
eKfPd
長距離ドライバーと瞑想は
ちょっとあぶねーな
運転中に無分別は事故の元
113.
ユーザー
eKfPd
>>111
説一切有部や倶舎論は
叩き台、台本やからね
その基本の上で龍樹は叩くわけで
114.
ユーザー
eKfPd
台本☓
基本◯
115.
ユーザー
LpCo5
>>109
>>110
他所で起こった事象ではなく、その中立な事象に反応する、我意識からの、言葉や気持ちが阿頼耶識に種子として撒かれるのかもしれん?
よきレスをw
116.
ユーザー
LpCo5
>>112
オレが運転する前に縁起して運転が起こってるだけなんなら、大丈夫なんじゃね?w
117.
ユーザー
KHwRr
>>113
基本が間違ってるとかヤバくねーかw
118.
ユーザー
dUPse
>>103
いい悪いはない。。

>>107
要らないでしょうね。。

妄想を除かず、真を求めず。。
119.
ユーザー
YbIgM
>>106
トラブルと捉えるのではなく、抜け出せたことをよろこんだ方がいいと思う、良くも悪くも上手く騙されると信仰の対象になるから、でもどんな相手でも圧倒的な相手に会ってしまったらどうしようもないだろうけどね
120.
ユーザー
QZ5I2
仕事終わったーw
けど今日も暑すぎたし坐禅は夕方から
121.
ユーザー
QZ5I2
明日は帰りが遅くなりそうだから夕方の坐禅やれるか不安w
122.
ユーザー
QZ5I2
>>118
悪くもないし良くもないと、、、どーせーとw
123.
ユーザー
P1uCp
>>117
そうは言っても
仏教のド基本だからねえ
唯識にしろ他の大乗にしろ
皆倶舎論の流用しているよ
124.
ユーザー
P1uCp
ロンの話は半分に聞いたほうがいいぞ
空という仮説からみた視座に
溺れとるから
125.
ユーザー
QZ5I2
>>119
騙されたら金巻き上げられて一巻の終わりだろうにw
126.
ユーザー
P1uCp
悪くもないし良くもない
ということも
空性であるわけだ
127.
ユーザー
YbIgM
5分10分でもいいと思うよ
128.
ユーザー
QZ5I2
>>123
人のものを拝借しておいて、批判するとは龍樹も性格悪いではないかw
129.
ユーザー
P1uCp
>>128
龍樹は否定しかしとらんのやないか
唯識が倶舎論を流用しとる
130.
ユーザー
YbIgM
巻上がられようが死のうが上手く騙されてしまえばその人にとっては問題ではないよ、それが信仰だと思うよ
131.
ユーザー
P1uCp
対機説法だからな
あるやつには倶舎論が有効
しかし
倶舎論の法の実在には空のり理論
空に溺れるものには
倶舎論が有効
132.
ユーザー
QZ5I2
>>124
>>126
何でもかんでも、識に過ぎないから、実質は空であり、あってないようなもので、凌いでこうってことかw
他人事ならそれでいいけど自分自身に降ってきても余裕でおれんのかねwww
133.
ユーザー
P1uCp
あってないようなもの
すら空性ということだ
非有非無
134.
ユーザー
P1uCp
ようは空も空性ということよ
地に足をつける
135.
ユーザー
QZ5I2
>>127
無理やったら、そーしよーw
136.
ユーザー
QZ5I2
>>130
マジっすか!?
こわい、怖すぎる〜w
137.
ユーザー
P1uCp
ようは
現実において
仮設の空性の理路から考えれば
念を切るというのは有効
138.
ユーザー
YbIgM
幾らか妥当な巻き上げ方が必要なだけで、問題にならないどころか救いになって落ち着いて生きていられる人は多いと思うよ
139.
ユーザー
QZ5I2
>>131
そーなんやー
オレには何が有効なんやw
140.
ユーザー
GlUsU
>>68
そうだね、長年の癖はなかなか抜けないからね。
141.
ユーザー
P1uCp
>>139
せやな
やっぱ空の理、法空の理やな
ハジは
142.
ユーザー
QZ5I2
>>133
>>134
空をも空じてるのか?w
143.
ユーザー
P1uCp
>>142
そうだ
阿頼耶識も空性だ
144.
ユーザー
QZ5I2
>>137
ほほう、やはり、念をキールw
145.
ユーザー
QZ5I2
>>138
新興宗教には絶対に騙されたくないw
146.
ユーザー
GlUsU
>>101
せったん和尚さんは、わかったぶんだけウソと言われましたね。
147.
ユーザー
QZ5I2
>>140
思念の中にいる落ち着きとゆーか、快感みたいなのあるよな
穴倉に籠ってるみたいなさw
148.
ユーザー
P1uCp
法空の理を
非常に簡単にいうと
相依による
0と1の組み合わせで表象を現す
コンピューターのごとく
関係性による拡張にすぎない

念を切るというのは
その相依の縁起の相続を切るようなもの
それが関係性による拡張であるが
正念相続
149.
ユーザー
72JBW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ実体はないにしても喜怒哀楽はあった方がイイなぁ♪

150.
ユーザー
QZ5I2
>>141
>>143
リダンもなんでもかんでも空派やのに、なんで、ロン先生と意見が食い違うのか疑問w
151.
ユーザー
YbIgM
自分より賢い人が騙してきたら騙されないのは無理だと思うよ
152.
ユーザー
QZ5I2
>>146
えー、このごろ、わかってきたな、と思ってたのにw
153.
ユーザー
GlUsU
>>116
車を運転する仕事をしてるんやね。
こういう事を少し意識するといいですよ。


車を運転する時、心を虚にすること。
景色は「只」見て、綺麗だとか何とか感情を挟んではいけない。
動いている時は動くに任せて素直に動かされていれば良い。
自在に何んにでも「只」応じてさらさら流れている事が分かってくる。
それには「今」一点を守らねば、前後裁断している大事な線が手に入らない。
綺麗なとか表現しようとした時は、囚われているからだ。
一点を守らないからである。
今は動いている。
それを認めると何かが出ているから、囚われ付いていくことになる。
何を見ても聞いても、何もなしの空である時には、そのままさらさらと只々でいける。
154.
ユーザー
P1uCp
>>150
ロンの空は
説明をみて分かったつもりだからだよ
行状がついてきてねえ
155.
ユーザー
dUPse
>>122
いや、認識されたものは、すべて終わったこと、過去のことだから、どうともしようがないでしょ?

もう終わっているんだから。。
156.
ユーザー
YbIgM
常に騙されていて知らないだけなことは無数にあるだろうし、騙されていることに気付かない事の方が多いと思うよ
157.
ユーザー
GlUsU
>>147
そう、それが当たり前になりすぎてるからね。
人は思考するのは得意だけど、思考をやめるのが苦手に出来てるからね。
158.
ユーザー
QZ5I2
>>148
不可能じゃね?w
159.
ユーザー
dUPse
カムイは、無心、心がない、ということがわかってない、だから、心が有ると思っている。。w
心をあると認めて、自分をあると認めて、の話だから、まあ、途中まではそれでもいいかだけど…ということだな。。

人為、作為を用いて、達成できる何かがあると思っているんでしょう。。。

あるかもしれないけれど、作為で達成したものは、ほっとけば、崩れる。。
何かしら認めているわけだから、そういう状態みたいなものは、無常の中で崩れ去るしかないでしょうね。。
160.
ユーザー
dUPse
自分を認め、他人を認めての上の話だから、ま、悟れるわけがない、とも言える。。w

知らんけどね。。
161.
ユーザー
QZ5I2
>>149
そうだよねー
泣なーさーいー、笑いなさーい
こころの中に、こころの中に、花を咲かそーよーw
162.
ユーザー
dUPse
人為、作為ということを用いないから、完全な休息に安らうことができるわけね。。

妄想の雲があろうと、なかろうと、お構いなし。。w

だから、坐禅が安楽の法門たりうるわけです。。
163.
ユーザー
QZ5I2
>>151
詐欺師は詐欺師のようには見えないってゆーからな、、、
おー、こわw
164.
ユーザー
P1uCp
まあ
倶舎論と唯識の違いは

倶舎論は縁起の構成要素を
法に求めた
いわゆる法有

龍樹は法有につっこんだ
お釈迦は諸法は無我だが?と

唯識は縁起の構成要素を
阿頼耶識に求めた
龍樹の空、相依縁起
これが法空の理やね
165.
ユーザー
QZ5I2
>>153
ほー、外側に反応せずに、無心の線を守る感じかな
166.
ユーザー
72JBW
>>161
∞ノノハ∞
川^〇^ハレうん♪

仏教は智慧と慈悲かなぁって
167.
ユーザー
dUPse
自分も他人も世間も出世間も、悟りも、迷いも、その他すべて、名前が付くものは、自分が認めたから、存在しているというだけのものです。。
自分が、自我が認識しなければ、認めなければ、存在しません。。

だから、本来無一物。。
それを明らめることが、究極です。。

だから、あると認めた上のもの、認識上のものをいじくっても何にもなりません。。w
168.
ユーザー
QZ5I2
>>154
説明を見てわかった空とモノホンの空のちがいを見せつけてやってくれいw
169.
ユーザー
P1uCp
>>158
無理ではないよ
雑念ってなあ
言語で立ち上がる
定義、意味づけ
それを断ち切るのが
戯論寂滅

ようは瞑想中の雑念とは
サンカーラなわけで
誕生にそのサンカーラで輪廻する
それを断ち切ることで

ようは真如、実相
170.
ユーザー
P1uCp
>>168
そのための公案なわけだ
ロンは門前払い
171.
ユーザー
P1uCp
ぶっちゃけ
耳をかたむけるなら
ロンよりカムイ、鹿ちゃん
ロンは話にならねえ
172.
ユーザー
P1uCp
>>169
誕生☓
単純◯
173.
ユーザー
YbIgM
私にとって仏教はお釈迦さんであり修行者であり、出来るだけ何も持たずに行脚する生き方だな
174.
ユーザー
GlUsU
>>165
念を出さない工夫やね。
一つの念が起こりそれを追いかけると今からはずれるからね。
なので次の今、次の今とやって行きます。
175.
ユーザー
dUPse
僕は先程、暗黒宇宙コーヒーを飲み干しました。。

一緒におやつ食べようと思ってたけど、ここ見て書いてたら、食べるの忘れてた。。w
176.
ユーザー
QZ5I2
>>155
なるほど〜
ってことは、ほっとくしかないわけだw
でも、ほっとくだけでは、さとりは開けんのでは?
やっぱ、念をキールがないとw
177.
ユーザー
P1uCp
サンカーラを断ち切ることで
無分別に至る
が
唯識および、大乗は
それすら空と説く
それに至れば
地獄だろうが天国だろうが
地に足がつく
178.
ユーザー
dUPse
仏様じゃなくて、今ある自分が、宇宙の中心じゃなきゃおかしい。。

自分が、宇宙の王様になったつもりで、坐るといい。。

坐ってない時でも、そうあって下さい。
179.
ユーザー
GlUsU
まぁ、念を切らないと次の今に行けないと言えるね。
だってその念はもう過去の念だから過去を追いかけてる事になります。
180.
ユーザー
dUPse
>>176
自分の心を見つめて、その状態が気になって、だと、無心にはなりませんよ。。

自分気にせず、外の環境音でも聴きながら、のほほんと坐るくらいでいいと思います。。

これからの季節は、窓開けて坐れるからいいですよね。。
181.
ユーザー
QZ5I2
>>156
騙されていることに気づかない方が幸せかもしれないなw
182.
ユーザー
dUPse
アナキン・スカイウォーカーみたいじゃん。。

暗黒卿とジェダイとどっちを選ぶか?w
183.
ユーザー
72JBW
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ念を切るだと作為的だから手を付けずに放っておくがなんとなくシックリきますwww
184.
ユーザー
P1uCp
でおは今更倶舎論倶舎論
といってるが
まず天台や真言の前に
倶舎論、中論、唯識論やろ
仏教のまず歴史を周到せな
なにがどう対機説法なんか
わからんで
185.
ユーザー
P1uCp
>>183
作為的でいいんだよ
だって
現実の自我が発心するんだから
ああ
結果ほっとくことになる
186.
ユーザー
YbIgM
良くも悪くも騙される中にしか幸せは現れないと私は思うよ
187.
ユーザー
P1uCp
線を点でやるんが念を切る
その切ったそれを相続するんが
結果、正念相続であって
結果、そうなると
触らないになる
188.
ユーザー
72JBW
>>185
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ勝手に浮かんでくるから
それに手を付けずにほっときますwww
189.
ユーザー
P1uCp
>>188
まあそれも間違ってないが
臨済でいうとこの機関になると
その作為的なそれがいるのよ
190.
ユーザー
YbIgM
私にとっては、幸せや天国というのはそういうものだな
191.
ユーザー
72JBW
>>189
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうなんですね
192.
ユーザー
P1uCp
厭離する(ほっとくそれ)
念を切る(切るその効力)
これが
結局、無漏の種子
真如なわけだから
193.
ユーザー
QZ5I2
>>159
そーかもしれんけど、それでも、やっぱ坐禅したり、ここに返したりすることにも意味あるんちゃうんかなー
そーじゃないと仏教そのものが破綻するわけでw
194.
ユーザー
dUPse
中間で言うと、数息観とか、随息観というものもある。。

後者は、おれも最初だけやることがある。。

坐禅会で、随息観、最初やってたら、
ご老師が、呼吸を見つめてとか言い出して、あれ?と思ったことがあったけど。。w
195.
ユーザー
dUPse
>>193
じゃなくて、坐っているだけで、効果は出ます。。
絶対出る。。

それは、ほっとけば仏で、自力ではなく、坐禅の結果なんです。。
196.
ユーザー
P1uCp
切る、厭離、ほっとく
ああ、そうかこれが真如かと
ピンとくるまで
瞑想、坐禅やね
197.
ユーザー
P1uCp
禅の庭を眺めるのもいい
あれは風景に虚空を現す
198.
ユーザー
P1uCp
だから
真如、倶利伽羅剣で
念を断ち切るんやから
まあサンカーラも切れる
199.
ユーザー
GlUsU
だから車の運転をしてる時は次の風景、次の日風景とやって行くわけです。
200.
ユーザー
GlUsU
このように色々工夫を取り入れると起きてる間ずっと禅修行になっていくね。
201.
ユーザー
P1uCp
お題目の場合は
南無妙法蓮華経自体が倶利伽羅剣
202.
ユーザー
P1uCp
倶利伽羅っていったら語弊があるか
まさに当体蓮華だな
203.
ユーザー
dUPse
もともと誰も迷ってないんだぜ。。

これじゃダメだとか、こんなはずじゃないとか、そういう自分を見つめての判断、が誤っていた、というだけの話。。

だから、そういう判断、が落ちればいいだけで、ホントはそれ以外に悟りなんて無い、とも言えるでしょうね。。
204.
ユーザー
P1uCp
晃はまあ法執だな
205.
ユーザー
dUPse
自分よくしよう、は人間の考え、で、仏知見ではないです。。

人間の考えの中に、悟りはない、仏法はない。。

自分をよくしよう、は、根本に我執がある。。

だから、下手すると、ダークサイドに落ちてしまうかもしれませんよ。。w
206.
ユーザー
P1uCp
>>205
ロンはまず
精進しろ
207.
ユーザー
QZ5I2
>>160
認めることがいらんのか
208.
ユーザー
dUPse
世間の物差しで自分を見てしまう人は、考えが邪魔だとか、除かねば、と思うのだろうね。。

世間もない、心に浮かんだ妄想に過ぎない、と気づけば、全部消えます。。

そっちがホント、そっちが根本治療。。

対症療法だけ、いくらやっても無駄、だと思うけど。。
209.
ユーザー
dUPse
>>207
そうです。。

知らない、に帰ればいいということ。。
210.
ユーザー
P1uCp
やめとけ
ロンは話にならん
カムイの話のがまし
211.
ユーザー
QZ5I2
>>162
そーなると妄念の大海も瞋恚も、姿勢の悪さも体の硬さも、直さんでいいってことになるが?w
212.
ユーザー
P1uCp
鹿ちゃんもいってるだろ
認めてはならない
とか
無いとか有るとか
相対二元脳ではなく
非有非無
213.
ユーザー
dUPse
覚悟を決めて、自分を坐の中に投げ捨てる。。

自分手放すでもいいけど、それができれば、忘我に至るのも早いです。。

念を斬るとか、おかしなことやってたら、いつまでたっても、忘我になるわけない。。w
214.
ユーザー
dUPse
>>211
治さんとしない方が、治る、ということです。。

治そう、が自我の病なので。。
215.
ユーザー
P1uCp
>>213
あほやな
自分を坐の中に投げ捨てる
と
念を切るは
同じことだぞ
216.
ユーザー
QZ5I2
>>164
阿頼耶識も空なら似たようなもんではw
217.
ユーザー
QZ5I2
>>166
佛法は智慧と布施のどちらが欠けても真っ直ぐにならない
218.
ユーザー
P1uCp
>>216
そうだ
ようは、そこに落ち着く
でしかない
表象だろうが法有だろうが
現象として
俺という個がありハジという個があり
分別のなかにある

しかしそれは
真如から離れていない
これに至れて無明が晴れる
219.
ユーザー
QZ5I2
>>167
そんな馬鹿なw
220.
ユーザー
P1uCp
結局、
阿頼耶識や倶舎論ってなあ
いかに凡夫がどう世界をみるか
認識するかということでしかないからな
221.
ユーザー
P1uCp
その上で
倶舎論はどう修道するか
(煩悩に蓋をする)
唯識論はどう修道するか
(転識智得)
222.
ユーザー
P1uCp
という話なわけ
223.
ユーザー
QZ5I2
>>169
言語がなくても世界はあるだろうw
224.
ユーザー
P1uCp
>>223
いや
素粒子からしたら
素粒子しかないで
225.
ユーザー
P1uCp
同じ規格同士で
認識しあうから
大地があり有情があるだけ
226.
ユーザー
QZ5I2
>>170
>>171
庭前の栢樹子なんぞの為にダルマは遥々インドからやってきたらしいが、なんのこっちやw
227.
ユーザー
P1uCp
庭前の栢樹子なんぞの為にダルマは遥々インドからやってきたらしい

ではなく

庭前の栢樹子が
そのまま
達磨が横になるということ
228.
ユーザー
QZ5I2
>>173
いにしえのリアル、シッダッタさんの姿こそ佛道だと、、、
もはや現代では絶滅危惧種w
229.
ユーザー
P1uCp
>>228
んなこたあねえ
それこそ庭前の栢樹子
230.
ユーザー
GlUsU
>>228
いや、その法を祖師達が継いで今も細々と残ってますね。
231.
ユーザー
P1uCp
とりあえずさ
カムイや鹿ちゃんの言う
ムーーー!がなんなんか
分かるまで坐るべしやな
232.
ユーザー
QZ5I2
>>175
オレはここ見ながらぺぺロンチーノ作って食べたが、味が薄くて麺つゆかけた
しかし、麺だけ茹でたらちっともうまくない、やはりパスタは玉ねぎとペコーンは必須だ
233.
ユーザー
QZ5I2
>>177
サンカーラとは種子のことか? 末那識のことか?
何が形成作用なんだ?w
234.
ユーザー
P1uCp
カレー作るのに
玉ねぎをさ
執拗に1時間かけて弱火で炒めて
焦げそうになったら水をいれて
極上の飴色になるまで炒めた

出来たカレー食ったが
意味があったかよくわからない
235.
ユーザー
QZ5I2
>>178
自我大魔王になっちゃうやんかーw
236.
ユーザー
P1uCp
>>233
業による過去世由来と
あれだ
ジョジョでいえば
しようと判断する前に
すでに決めていた
というやつだ

まあ種子といってよかろう
237.
ユーザー
QZ5I2
>>179
なるほど念の過去に意識がとられて目の前の今を忘れてしまっているのか!
238.
ユーザー
QZ5I2
>>180
ほ、ほう、なんか、お気楽だなw
239.
ユーザー
YbIgM
>>232
私は、オリーブオイルにニンニクと唐辛子いれて、トマトかジェノベーゼペーストだなあ
240.
ユーザー
QZ5I2
>>182
その作品しらん。すまんw
241.
ユーザー
GlUsU
>>237
今に居ながら今に居ないとよく言われますけどそういう事です。
念を追いかけてるうちは今に居ないんです。
242.
ユーザー
QZ5I2
>>183
麦さんはロン先生支持かー?
まあしかし、どっちにしろ、念は切るわけだw
方法が、ほっとくのか、数息観とか、ムーとかやるかのちがいってことかな
243.
ユーザー
QZ5I2
>>184
倶舎論、中論、唯識、天台、真言って、無理無理無理無理無理無理無理、多すぎw
244.
ユーザー
YbIgM
オリーブオイルとニンニクでパスタ揚げ焼きにしてからお湯入れて茹でるレシピ、とても濃厚になるよ
245.
ユーザー
72JBW
>>234
∞ノノハ∞
川^〇^ハレハウスの炒めたまねぎペーストとブイヨンペースト入れると味に深みが出ます
ニンニクも入れますwww

ガラムマサラを後で加えると香りも立ちますね
246.
ユーザー
72JBW
>>242
∞ノノハ∞
川^〇^ハレそうですねロンちゃん♪www
247.
ユーザー
QZ5I2
>>185.187
リダンはカムイさん支持かなー
意識的に、ここに、返してくやつね
まあ。短時間なら、やれんことはないがw
248.
ユーザー
dUPse
>>219
そう思うかもしれないけれど、物自体、物質、と認識対象というのは違うからね。。

物は、認識以前からあるかもしれない。。

だけど、認識対象は、認識以前には無いです。。

こちらの認識、によって、生じた対象、なんです、認めたものはすべて。。
249.
ユーザー
QZ5I2
>>186
どっちみち騙されるんなら可愛子ちゃんに騙されたいわw
250.
ユーザー
dUPse
>>232
?つゆ?w
塩をちょっと足せばいいだけじゃないの?

ペペロンチーノは、具なしでもそれなりにうまいはずだが。。w
251.
ユーザー
dUPse
>>235
ちがう、無我になる。。

物と一つになるということです。。
252.
ユーザー
dUPse
>>240
え!?
スターウォーズ見てない人なんているんだ??w
253.
ユーザー
aW18J
>>245
ハウスの炒めたまねぎペースト

なんだそのチートな商品は
254.
ユーザー
QZ5I2
>>188
>>189
AIの回答だと盤珪さん流の、ほっとく、ができるのは、上級者向けで、数息観とか、無の刀でムーっと切るやるは、一般向けと寺で教わる法のちがいってなってたな
255.
ユーザー
QZ5I2
>>190
実害が酷かったらオレなら捻くれそうw
256.
ユーザー
aW18J
ほっとくも切るも同じことや
結果、自己をはこばず
投げ入れ委ねるとなる
257.
ユーザー
dUPse
おれの場合は、思考の有る無しとか気にしないで坐る。。
だけど、思考あっても、効果は出ます。。

思考が浮かんだり消えたりする層とは、別の層の意識が目覚める、と言った感じ。。

覚醒するんですよ。。w
覚醒すればいいんです。。

思念の雲の上に出るから、思念があってもなくても関係ねー、みたいな感じかな。。
258.
ユーザー
QZ5I2
>>192
般若波羅蜜多心経
259.
ユーザー
QZ5I2
>>194
オレもやってるーw
260.
ユーザー
QZ5I2
>>196
>>197
>>198
般若の宝刀で煩悩を断ち切る!
ダイヤモンドスートラ技法かーw
261.
ユーザー
QZ5I2
>>199
>>200
オレの感覚だと坐禅してない時は難易度爆上がりやなあ
念だけじゃなくて、外のアレコレにも気が散るしw
なんなら、ここに、返すこと自体を思い出すことのほうが稀かもしれんくらいだw
262.
ユーザー
QZ5I2
>>201
>>202
南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経と、どうちがうとゆーのかw
263.
ユーザー
QZ5I2
>>203
>>205
ふむ、思い込みだけの問題か
それなら修行などいらんではないかw
264.
ユーザー
QZ5I2
>>204
晃は熱狂しすぎw
>>206
ロン先生は卒業したつもりw
265.
ユーザー
QZ5I2
>>208
評価のない世界か
それは余語アイガンさんもゆってたな
266.
ユーザー
QZ5I2
>>209
知らないに帰るのも瞑想的ではないんかな
267.
ユーザー
QZ5I2
>>210
>>212
知る、知らない、認める、認めない、ある、ない、善い、悪い、どっちでもないってことか?w
268.
ユーザー
PRir4
オエェー🤢🤮🤮
秋雨前線を滅ぼせ!
オン・バザラ・ダドバン!
269.
ユーザー
McMUO
その感覚であってます。
日常では外から刺激が強いので振り回されてしまいます。
坐禅は外からの刺激をある程度遮断するので内に向かいやすくなります。
270.
ユーザー
QZ5I2
>>213
雑念が沸こうと怨念が沸こうと姿勢が悪かろうと身体が硬かろうと、無視って、ただ、そのまんま座っとればいいんかなw
271.
ユーザー
PRir4
気象病だ。
夏と冬を滅ぼせ!
この国の気候は最悪だ!
(⌒‐⌒)
272.
ユーザー
Uhd7S
>>260
せや
273.
ユーザー
QZ5I2
>>214
まあしかし、姿勢はさすがに、意識せんとなおらんやろなw
274.
ユーザー
McMUO
あれなんかバグってるのかな?
275.
ユーザー
Uhd7S
>>262
ロジックが違う
276.
ユーザー
PRir4
ろん先生が嘘つきすぎてワロた
(⌒‐⌒)
277.
ユーザー
Uhd7S
>>267
その妙が真髄やろ
仏教勉強してて思うわ
278.
ユーザー
Uhd7S
てか
坐禅も山の中の静かなとこより
雑踏でみたいなこと言ったりする
279.
ユーザー
YbIgM
家から歩いて離れていくのはとても良かった、数日は帰ることを考えてしまう、何日歩いたから何日歩けば帰れるとか、心が家を思いとてもしっぼが伸びたやうに長くなる感じだ、そのうちとぎれとぎれになり、突然ぶつ切れると、ここに私の全てがあり、不安とともに解放がくる、特別な刃物で切るのではなく、私が楽にできることで切れたことがとても素晴らしかった
280.
ユーザー
QZ5I2
>>215
ん?
何もしないで坐のままで勝手に切れるのかなあ、、
281.
ユーザー
McMUO
坐禅して内に向かうと普段は気が付かないけど雑念がいかに出まくってるかが自覚出来ます。
そこからが禅修行の始まりですね。
282.
ユーザー
PRir4
禅修行に
始まりも終わりもないだろ。
だから禅修行はない。
おわり(⌒‐⌒)
283.
ユーザー
QZ5I2
>>218,220.221.222
よくわからんが、空が、阿頼耶識で、認識が共通する真如なのか?
284.
ユーザー
QZ5I2
>>225,227,229
柏樹子がダルマで釈迦牟尼なのか?
さらによくわからんw
なんでや、空で阿頼耶識だからか?w
285.
ユーザー
QZ5I2
>>230
えーー、いにしえの釈迦牟尼みたいに放浪しとる修行僧とか、現代にもいるんや!?
こりゃ、たまげたw
286.
ユーザー
McMUO
>>285
いえいえ、生活スタイルは違いますけど、日本にも法を守り続けてる人はいますよ。
287.
ユーザー
QZ5I2
>>231
そーだな、そろそろ坐るか
>>234
玉葱入れると甘くて美味しくなるw
>>236
現象が勝手に起こってるんならオレたちはロボットみたいなもんだなw
288.
ユーザー
QZ5I2
と、いうことで、今から晩の坐禅30分はじめますw
289.
ユーザー
McMUO
聞いた話ですけど、インドも中国もすでに法が途切れちゃって今は日本とアジアの数国しか法は残ってないらしいです。
私たちは日本に生まれて幸せですね。
290.
ユーザー
dUPse
>>263
いや、だって、それが思い込みだってことに目覚めなければならないわけだから。。
夢から醒めないと。。

もちろん、言われてはっと気づくことができるなら、修行など要らんのだけれど・・・
291.
ユーザー
dUPse
>>266
思い込みを手放していくわけだから、瞑想とも言えるね。。
292.
ユーザー
dUPse
>>270
基本はそういうことです。。

力抜いて坐ってれば、肩こりとかも治るかもしれない。。

けど、治らんかったら、ヨガとかするなり、自分なりに工夫すればいいんじゃないですか?
293.
ユーザー
dUPse
>>273
確かに、姿勢が悪いと、長時間は坐れないからね。。

だけど、30分程度なら、あんまり気にし過ぎる必要はないんじゃないかな?
294.
ユーザー
QZ5I2
坐禅終わりましたーw
295.
ユーザー
QZ5I2
あっという間の30分、まだまだ座れそうw
296.
ユーザー
QZ5I2
直前の気分とか感情とか未来の心配事とか、まあ、いらいろ沸きまくりw
297.
ユーザー
QZ5I2
スッと軽くなる感じと、リフレッシュがほんのちょっぴりは、いつものごとくw
298.
ユーザー
QZ5I2
時間余裕ある時やったら、もっと座れそうだけど、どーなんかなー
ネットで調べた時だと、長くやっても集中力が落ちるから、長すぎるのもよくないみたいに書いてあったけども
299.
ユーザー
QZ5I2
当然ですが、さとりは、ありませんでしたw
300.
ユーザー
QZ5I2
>>239
おいしそう
ニンニクと唐辛子はオレも入れたよーw
301.
ユーザー
QZ5I2
>>241
過去や未来の、空想没入してると、目の前に注意散漫になって、アッ、ってなるw
302.
ユーザー
McMUO
>>295
時間が早く感じるのは一生懸命になってるのでいい事ですね。
仕事でも一生懸命になってる時は時間が早く感じますね。
なので日常で時間が早く感じるか、長く感じるかで一生懸命になってるかのバロメーターになります。
前にも言いましたけど、一心不乱にやれば何でも禅です。
303.
ユーザー
QZ5I2
>>244
>>245
みんな料理めちゃできるやんww
304.
ユーザー
McLK2
ムイムイ妨害電波光線で
無駄やってんのか?
ハジ可哀想に
😱
305.
ユーザー
McMUO
>>298
まぁ、気持ちいいところで置いとけばいいでしょう。
306.
ユーザー
McLK2
一心不乱に裁判叫ぶムイムイ😱
307.
ユーザー
McLK2
死ね死ねと
一心不乱にレスするムイムイ
😱
308.
ユーザー
McMUO
>>301
そういう事を自覚して行く事が大切やね。
309.
ユーザー
McLK2
そういう
凄まじい器量の男だ
ムイムイ😱
310.
ユーザー
McLK2
死ね死ね連呼するハジも
やってくるかもー
😱
311.
ユーザー
dUPse
変成意識みたいになると、子供のころの時間感覚に戻って、一日がすごく長く感じられたりする。。

だから、時間が経つのが速く感じられる、のがいいとは思えんけどな。。
312.
ユーザー
QZ5I2
>>248
オレが認めなくても、他の人が、いや猫でも、見たら、風呂の湯があるんだから、オレの認識が、風呂の湯を作ってはないと思うw
313.
ユーザー
QZ5I2
認識されたものは、実物のすべてを写してはないだろうけども
314.
ユーザー
KHwRr
北斗百レス拳!
メシ食ってくる〜w
315.
ユーザー
McMUO
>>313
認識する前にすでに見えてるんだからね、それでいいんじゃないですか。
316.
ユーザー
KHwRr
あ、変わってたw
317.
ユーザー
McMUO
耳に置いてはワンワンと聞こえてイヌがないていると認識する前にすでに聞こえてるでしよ。
禅はこの認識する前を狙うとも言えますね。
318.
ユーザー
dUPse
>>312
だけど、猫は、風呂のお湯、という風には認識してないよね。。
319.
ユーザー
dUPse
運ばれている人には悪いんだけど、坐禅中に、サイレンの音とか救急車の音がすると、そこまで意識が拡大するから気持ちいいんだわ。。

こんな事よそで言ったら、オコられるかもだけど。。w
320.
ユーザー
4Shha
>>283
認識が真如ではないな
阿頼耶識が空である
我が空である
法が空である
それを阻害するのが煩悩
断ち切るのが真如
321.
ユーザー
4Shha
>>284
働きの用
仏の用
322.
ユーザー
QZ5I2
明日早いからもう寝なきゃだわw
323.
ユーザー
PRir4
>>322
お疲れ様です。
お身体に気をつけて。
アリナミン飲めよ(⌒‐⌒)
324.
ユーザー
McMUO
>>322
人は完全に葛藤がない時寝てる時に夢を見ないです。
325.
ユーザー
QZ5I2
>>250
そだな、塩にしとけばよかったw
>>251
自分が宇宙の中心で、王様って、凄まじく自我肥大でしょうにw ものだけになるって逆に自己消失ちゃうん?
確かなことはわからんがw
>>252
スターウォーズ見てなかったw

おやすみ〜
326.
ユーザー
8OpKr
変性意識て
死ね死ね連呼ムイムイ
裁判訴えてやるムイムイ
😱
327.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
>>312

> オレが認めなくても、他の人が、いや猫でも、見たら、風呂の湯があるんだから、オレの認識が、風呂の湯を作ってはないと思うw



それが、この仮想世界のリアリティを増幅させる仕掛け

他人の存在がある

目の前に見えているリンゴは、どうやら、他の人にも見えているらしい

それで、「ああ、やっぱり、これはボクが見ている幻覚じゃないんだ。この世界は本当に存在するんだな?」と安心して、確信が深まる

これが、共同幻想の巧妙なシステムだ
328.
ユーザー
PRir4
https://youtu.be/1V0uiRt41rk?si=7iaZe-lPuXmYBzey

これを最後まで見ると
悟れます(⌒‐⌒)
329.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
いつもの例えだが、オンラインゲームを考えてみたらいい

昔のファミコンやプレステのゲームは、1人でやっていた

それでもハマるときはハマるのだが、その気になれば、いつでも電源オフにしてゲームを止められる

だが、オンラインゲームだと、そうもいかない

仲間と一緒にやってるから、なかなか降りられなくなる

この世も同じだ

人生が嫌になっても、後に残される他人への影響を考えると、なかなか自殺するわけにもいかん(笑)

他人の存在が、この世界の没入感を高めている
330.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
ゲームも、1人でやってるうちはいいが

自分に見えているゲーム内の仮想現実

他のプレイヤーにも「同じモノが見えている」ということが、ゲームの没入感を飛躍的に高める

良くできた共同幻想のシステムだ

早い話が、自分と他人はある程度、同じデータを共有している

だから、ある程度までは「同じ現実」が見えている

こういうのを、唯識論では「共相の種子」とか「倶有の種子」という
331.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
つまり、自分の阿頼耶識の中の種子が、目の前の「風呂の湯」という現実を作り出している

H2Oの分子が集まった流動体が、自分には「風呂の湯」に見える

ここで、他人の阿頼耶識の中の種子も、ほぼ同じ「風呂の湯」という現実を作り出している、というのがミソだ

完全に同じ現実というわけではない

自分の世界内では「熱い湯」でも、他人の世界内では「ぬるい湯」だったりする

自分の世界内では「透明な湯」でも、他人の世界内では「微妙に濁った湯」だったりする

だが、だいたい同じ現実だ

自分が触って、「アッチッチ😵」と言ったところ、隣の他人も触ってみて、「そうでもないよ。ちょっとぬるいくらいだよ」と言う

それを見て、「ああ、風呂の湯という現実は、本当に存在するんだな」という確信が深まる

共有のデータによって演出された、共同幻想だ

唯識論を批判する人はたいてい、この辺りまで理解できていない
332.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
要するに、オンラインゲームと同じということだ

1人1人に見えているのは、各自の阿頼耶識が映し出し、演出しているバラバラな仮想現実

ここで、人によって完全に異なる世界が見えているならともかく、そうではないというのがミソだ

全員の阿頼耶識に、共有データがプリ・インストールされている

だから、ある程度までは、全員に「同じような現実」が見えている

本当は、自分のいる世界は、自分にしか見えていない世界

だけど、他人と共有している現実があるので、強固な共同幻想となっている

それが、この世界の仕組みだ

唯識論のキモである、「1人1宇宙の原理」だ
333.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
この「1人1宇宙の原理」

これが、本当の意味でピンとくれば

その瞬間に、初期仏教や唯識論はパッと分かる

「そうか。そういうことだったのか」となる

・・・中論は、またちょっと違う😅

華厳も、これじゃまだ分からない😂
334.
ユーザー
7dihY
馬鹿丸出しかよ😟
335.
ユーザー
7dihY
キモい、臭い、失せろ、
永久追放のゴミ屑、
336.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
当方の予想では

これは、数十年後には当たり前の常識になっているだろう

というのも、コンピュータ内の仮想現実がとことんリアルになり、リアルの日常生活と大差なくなってくるからだ

そのとき、「われわれ人類が太古の昔からリアルだと思ってた日常の世界も、じつはこれと同じなんじゃないの?」と気づく人が増える

それは、まず間違いない
337.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
>>335

お前が出てった方が早いだろ😅

バカが
338.
ユーザー
dUPse
>>325
>自分が宇宙の中心で、王様って、凄まじく自我肥大でしょうにw ものだけになるって逆に自己消失ちゃうん?
確かなことはわからんがw

気になっていたことが気にならなくなれば、他に貼り付いていた意識が自分に帰ってくる。。
そうした時、周りの物だけになる=自分は消える、ということです。。
339.
ユーザー
dUPse
だから、他を許すとか、自分を許すということも必要になってくる。。

自他を責め続けている人は、いつまでたっても悟るということはあり得ません。。
340.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
qaxZc
そうだ

だから我々も、セイウンコ~ンを責めていない

むしろ、逆だ

応援している(笑)
341.
ユーザー
dUPse
訂正、

気になっていたことが気にならなくなれば、他に貼り付いていた意識が自分に帰ってくる。。

                   ↓

気になっていたことが気にならなくなれば、他に貼り付いていた意識が「今ここ」に帰ってくる。。

だけど、これは、自力ではなかなかね。。
けっこうそこまで行くのに時間かかるかもしれない。。

だけど、今あるものに感謝しながら、坐ってれば、わりかし早くそうなるかもしれません。。
342.
ユーザー
dUPse
今ここに帰ってくる、というのは、修行の結果でしょうね。。

自力で今を放さないように、とかは、ちがうと僕は思います。。
343.
ユーザー
9nXzM
おはようございます
朝の坐禅終わりました
344.
ユーザー
9nXzM
起きてすぐ、座った瞬間、今日は意識がクリアだなと思って、いいぞーと思ってたけど、結局、ぼーっとと、妄念は相変わらずw
345.
ユーザー
9nXzM
毎回だけど、朝はスッとしてる感じと、澄んでる感じがするけど、座り出すと別に妄念まるけと、ボーッとしちゃうのが、ないわけではないw
346.
ユーザー
9nXzM
坐禅五日目だけど、なんかちょっと、目の前が明るく見える気がする
坐禅終わりたてだからかもしれんがw
347.
ユーザー
9nXzM
格段に変わるわけじゃないけど、目の前が明るくなる、風景が美しく見える、心がスッとする、身が軽くなる、ってゆー効果は、あるよな坐禅
ほんのちょっとず、微かに、微かに、変わってる気がするw
348.
ユーザー
9nXzM
>>256
初心者は呼吸に帰る、とか、無を刀に見立てて切るとか、方法を必要とするけど、上級者はほっとく、気にしない、手をつけない、が、できるのかもねー
349.
ユーザー
9nXzM
>>257
思念のないとこに意識があって、思念は表層で流れてるみたいなもんで、あってもなくても影響ないってことか
あんまり気にしなくさたら、あー、ぼーっとしてた、とか、空想してたーとか、は、気にならなくなるから、気楽にはなるなw
350.
ユーザー
SOK8k
>>268
>>271
安堂閣下いらっしゃいw
雨張ってたのかな
春は花、夏子規、秋は月、冬雪冴えて涼しかりけり〜
351.
ユーザー
SOK8k
>>269
普段の時に怒ったり、悩んだりすると、もろ、坐禅中にも影響するのは、わかったw
ほっとくにしろ、念を切るにしろ、なにしろ、眼前とひとつに帰るってことが大事なんかもねw
>>274
ロン先生のすべてをゆるす主義とカムイさんの意識的努力の整合性を見出すのがむずいねw
352.
ユーザー
SOK8k
>>275
ロジック?
やってることは同じに見えるけどな、念佛と題目w
>>277
中間でもないとくるw
とらえどころのない、空白みたいなもんだなw
>>278
雑踏で瞑想はできても、他者と会話したりしてなくて、一人きりなら、まだ、やれるかもねw
まあしかし、難易度高くなるとおもわれw
353.
ユーザー
SOK8k
>>276
なぬ?
ロン先生を嘘つき呼ばわりするとは、安堂閣下
仲違いか?w
354.
ユーザー
BQICe
涼しくて暗いうちに気持ちよく起きた、久しぶりにお湯沸かして浴びた、扇風機も要らなかったので灯明が綺麗だった
355.
ユーザー
SOK8k
佐々木閑先生の唯識解説、めっちゃ分かりやすいw

https://youtu.be/k_mwmeSytXw?si=u_OnJljgMHrUc2R3
356.
ユーザー
SOK8k
>>279
放浪の旅を通して心が解放されたんですね〜
素晴らしい経験w
357.
ユーザー
SOK8k
>>281
坐禅中は雑念や瞋恚やソワソワなど普段の100倍くらい自覚してる感じですから効果あると信じたいねw
358.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iekef
精神統一しよう😄
359.
ユーザー
SOK8k
>>286,289
あー、そゆことね
インドはイスラム、中国は共産で、やられたからねえ
数は少なくても釈迦牟尼の法の後継者がいるなら、素晴らしいことやねw
360.
ユーザー
BQICe
出来るできないではなく、人の社会から離れると心に決めてしまうと、それだけでも社会に関わることの大半の苦しみは終わってしまい、日常にしてしまうことで、そのことについて思うことも出来なくなる、私の障害として思うことしか出来なくなる、修行者というのはそのような土台があってしている事なんだなとは思った
361.
ユーザー
62KVX
死ね死ね連呼の迷いムイムイが
相変わらず暗躍しとるか?
😱
362.
ユーザー
VdlyA
>>290,291,292,293
雑念があってはならない、目覚めなくてはならない、姿勢が悪くてはならない、◯◯しなければならない、とか、が、全部、思い込みってことではないん?
まあ、そーなると、知らないでいることすら、いらんがw
363.
ユーザー
FXRIs
>>348
せやせや
364.
ユーザー
JfcUa
>>362
ロンは
危険電波は出さないが
詰めが甘い
😃
365.
ユーザー
FXRIs
>>352
中間でもないとくるw
とらえどころのない、空白みたいなもんだなw
↑
禅の関係の庭とかあるだろ
あれは相対に虚空を現している
ようは中間とかやなく
有るとか無いとかやなく
裏にべったりついとるの

ゲームやらないか?
オンラインゲームのワールドは
どう足掻いてって
その土台(真如)の上でのこと
366.
ユーザー
JfcUa
👻リダン光線で
やはり狂ってきとるなー
ハジ

やはり妖怪電波で
不毛の流れだな
😭
367.
ユーザー
JfcUa
👻妖怪リダン電波拡大
大進撃だな、
このスレも終わったな
ハジも
ジ・エンド
😭
368.
ユーザー
FXRIs
>>355
まず倶舎論からいけよ
説一切有部が何を主張し
龍樹が何を否定し
唯識がどう取り入れたか
が
重要
369.
ユーザー
FXRIs
>>367
終わってんのはおめーだよw
370.
ユーザー
3zhsV
>>362
横からすみません。

サティ(sati)、すなわちそこに気付く事でいいのでは?
371.
ユーザー
VdlyA
>>302
おー、よきよきw
あとは仕事中とか普段の心がけと、、、
こったはムズイけどねw
372.
ユーザー
JfcUa
妖怪電波四天王のうち三名揃ったな?
😭
四天王コンプ近いな
😭
373.
ユーザー
VdlyA
>>304,306,307,309,310
カムイさんとバトってたっけ?
なんかあったような、記憶はあるなw
374.
ユーザー
FXRIs
キャンパス(土台)に描かれた
表象(現実、意識)は空性ではあるものの
描かれた事実はあるわけで
ないわけではない
しかし実体があるわけでもない
375.
ユーザー
FXRIs
>>373
カムイの師匠きどり
なんやないの
ただのアホ
376.
ユーザー
JfcUa
リダン妄想劇場で
ハジ人生不毛停滞
おめでと😭
377.
ユーザー
FXRIs
カムイはちゃんと行状がついてきとる
昔、ムカついたら
ムーー!!、や呪呪呪呪と
書き込み、精進しとる
1年前はどうしても
死が解決出来ないとカミングアウト
そしてそれに対して精進してきた
378.
ユーザー
VdlyA
>>311
なんだってーw せっかく褒められたのにw
まあでも、ボーってしてる時間があるから、早く感じるのかな、、、ちっw
子供のころはリアルがもっと印象的だった気もする
379.
ユーザー
JfcUa
ハジが鑑定眼がないから
残念ながら
鑑定眼つくまで
マガイモノ商品を購入する人状態だ
ま、頑張れよ
😃
380.
ユーザー
JfcUa
ハジは最悪人生へは行かなくても

マガイモノ知識で
修行に関しては
詐欺エブリデー状態だな
😭
381.
ユーザー
FXRIs
俺とか、多分、ハジ、ロン世代は
リセット世代と呼ばれていて
(ファミコンのリセットボタン)
まあ悪く言えば、考えが足りない
よくいえば頓着がない

今のz世代以降はそれに拍車をかける
今の世代のほうが実体に対する煩悩が
薄いか
あるいはアバターに感情移入しすぎで
実体化しているか
いずれにしても空性に対する
理解が高い
382.
ユーザー
SOK8k
>>315,317
認識する以前の実物は知りようがないよなあ
この辺むずいとこやんね。核心
眼と色か触れて色が生じている、人が理解できるのは認識されたもののみだから、認識以前には何もない
自分自身にとっては、そうかもしれないが、ほんとに、もの自体がないのかどうか、実物の断面を見ているのか、もの自体がないのなら、なぜ、認識が共通し、科学が成立するのか意味不明w
383.
ユーザー
VdlyA
>>318
まあ、猫の見た世界はオレにはわからんなw
だけど、その、なにか、が、そこにないのかどうか
だって見え方は違っても、変わらない位置を占めてるわけだしなーw

>>319
それってカムイさんの吸われてる時と一緒ちゃうん?w
384.
ユーザー
FXRIs
>>382
jblが言うように阿頼耶識に
各規格のプリインストールがあるわけ
犬には犬の鳥には鳥の
人には人の認識規格(種子)
がある
385.
ユーザー
FXRIs
snsにハマっている今どきの連中は
リアルのほうが実体がうすく
メタワールドに実体を移す傾向にある
386.
ユーザー
FXRIs
その症状は
どちらも実体と誤認する煩悩が
他の世代より薄いため
387.
ユーザー
tNYk8
>>347
風景が綺麗に見えるのは良い事です。
葉っぱの光の反射がキラキラして綺麗だよね。
388.
ユーザー
VdlyA
>>320,321
阿頼耶識が、空なら、柏樹子を伝える意味あるんかなw
柏樹子が仏の働きなのか?
んー? さっぱりわからん
389.
ユーザー
FXRIs
人が人の認識規格において
自身が認識する以前にデータはあるわけで
ただ己が認識してはじめて
石のデータがダウンロードされるだけ
だから認識以前は虚空
390.
ユーザー
tNYk8
>>351
その辺を坐禅してなかったら自覚出来ないんだけど、自覚して行くのが坐禅です。
まぁ、今はわからないと思いますけどロンさんみたいになるとダメです。
もうロンさんは手遅れです。
回りがなにを言っても聞かないので手遅れでしょう。
391.
ユーザー
tNYk8
>>357
それであってます。
392.
ユーザー
tNYk8
>>359
そうですね、日本に残されているのはありがたい事です。
393.
ユーザー
tNYk8
>>371
仕事してるなら雑念を挟まずに仕事だけをする。
そうやって日常でも工夫して行きます。
394.
ユーザー
FXRIs
>>388
空性ってなあ
ようは定義、行為者の不在

阿頼耶識ってなあ
結局、のところ
仮設された空の視座からしたら
現実や自我を動かすプログラム
その場、土台、情報のデータ
に過ぎない

柏樹子が仏の働きってなあ
その虚空、真如からの如是

情報のやりとり
言っちゃえば業力そのもの
土台から入出力される
それそのもの


395.
ユーザー
tNYk8
>>382
そんなに難しく考えないでいいです。
風景を見てこれはあれだと認識する前に見てるでしょ。
それだけです。
396.
ユーザー
FXRIs
仏法を持ち帰えり
伝える達磨の真意は
横になってオナラした
その事象の出入り、それそのもの

言語であれやこれやと述べると
ズレるわけ
397.
ユーザー
tNYk8
おそらくロンさんはたとえ正師の指導を受けても、正師の言う事を聞かないで自分なりのやり方をするでしょう。
398.
ユーザー
FXRIs
ようは、言語、定義、規格化された認識
では
未だ表象からでられない
規格内のことだから
故に世俗

勿論、勝義は世俗で導くしかないから
仏法があるわけだな
399.
ユーザー
FXRIs
未だ表象からでられず
映写機で映すという如是をしらず
規格内で分かったつもりで
ドヤ顔でべらべらのたまうのが
ロンというわけだ
400.
ユーザー
FXRIs
仏法を捨てろってなあ
そういうこと
方便として指し示すだけであって
そこが月とちゃうわけや
401.
ユーザー
FXRIs
方法論の話を
後生大事に祭り上げてもしゃあないわけ
ただのガイドブックだから
402.
ユーザー
FXRIs
勿論、祭り上げるのが
その宗派のロジック作動内なら
話は別
403.
ユーザー
Lx0XP
仏教では、認識の起こりを「境・根・識」って捉えて考えているんです。
すなわち、境とは対象(花)、根とは器官(眼)、識とは意識です。
そして、その流れは

1.対象が眼に入った瞬間(=卒爾心)
2.意識に移動 → あれは何?(=尋求心)
3.阿頼耶識・末那識の種子(能縁)から情報提供(花)
4.これは花だ!(=決定心)
5.綺麗な(汚い)花だ(=染浄心)

と説示されており、この内、卒爾心・尋求心・決定心は無記であり、上記は弾指頃(だんじきょう)、一瞬でなされると云われております、

すなわち、綺麗とか汚いとかという染浄心以前に、それそのもの(阿頼耶識に蔵されてる花という記録)を認識しているのです。
404.
ユーザー
FXRIs
ようは仏の働きとは
顔から出入りする(対象に対する認識の情報のやりとり)
そのものだということよ

それは皮膚を得で外界と分別し
生き物が温かく命根がある
そのやりとり
405.
ユーザー
Lx0XP
> おそらくロンさんはたとえ正師の指導を受けても、正師の言う事を聞かないで自分なりのやり方をするでしょう。

だろうなぁ。
406.
ユーザー
FXRIs
その妙ってなあ
勿論、坐禅、瞑想の精進による
407.
ユーザー
tNYk8
>>405
ロンさんは逆に邪師に付いたら喜ぶんじゃないかな。
408.
ユーザー
tNYk8
ハジさんがピンと来てないので科学的に説明しますと、
何かを見たり聞いたりして少し遅れて認識してるんです。
なので、ワンワンと聞こえて、少し遅れてイヌがないてるなと人は認識します。
ですから認識する前にすでに見たり聞こえたりしてるだろとなるわけです。
409.
ユーザー
FXRIs
大谷の球を打つのも
認識してからでは打てない
認識する前に実のところ
既に判断を終えてから認識のようだよ
410.
ユーザー
tNYk8
まぁ、ほぼ瞬間的に人は認識するので普通はそれに気づかないね。
411.
ユーザー
tNYk8
その認識する前のところを即今と呼びます。
412.
ユーザー
Lx0XP
>>407
プーラナ・カッサパやアジタ・ケーサカンバリンに近いのかも知れませんね。
413.
ユーザー
tNYk8
>>412
その人たちは知りませんけど、だいたい想像できます。
414.
ユーザー
FXRIs
ロンはまあ
妄想でも、己がすくわれたんなら
それでいいが
その勘違いを不特定多数にばらまくのは
やめたまえ
一人で妄想と気がついて愕然とするまで
シコシコしてりゃいい
415.
ユーザー
tNYk8
ロンさんだけにおさまってたらいいんですけど、こういう場所にロンさんが書き込むとまわりも影響されちゃうんでね、困ったものです。
416.
ユーザー
FXRIs
それは皮膚を得で外界と分別し
生き物が温かく命根がある
そのやりとり

それはまさに慈悲と呼べるでしょう
417.
ユーザー
FXRIs
一切皆苦を真に理解した
諸法の実相を享受できれば
今世はただの素晴らしいアクテビティなだけ
どれくらい素晴らしいか?
天使が堕天するくらいだ
418.
ユーザー
FXRIs
カツ丼が美味い
しかし生死にかかわれば
カツ丼どころやないやろ
ノンノン
もったいない
肉体がなければカツ丼の素晴らしさはわからん
そこに着目せよ
419.
ユーザー
Sg4qU
坐禅に方法なんてないよ。。w

そんなもんあったら、坐禅にならない、なるわけない。。w
420.
ユーザー
FXRIs
むしろ
デッドオアアライブ
生きるか死ぬかの状況下ならば
さらに
その素晴らしさは無限大
421.
ユーザー
FXRIs
制限、足かせはスパイス
422.
ユーザー
tNYk8
ここで、名無しなのはロンさんとでおーくらいかな。
どちらも読んでもしょうがないので目障りならば名無しをあぼーんするといいですね。
423.
ユーザー
EZc6I
>>419
普勧坐禅義は?
424.
ユーザー
BQICe
私は、様々な考え方があり好む考え方に依存することで、いくらかの安心や落ち着きが得られるならいい事だと思うけどな
425.
ユーザー
9nXzM
仕事終わったーw
426.
ユーザー
9nXzM
今日も疲れたし坐禅はあとまわしーw
427.
ユーザー
9nXzM
>>323
ありがとう
でも、アリナミンないよw
428.
ユーザー
9nXzM
>>324
覚者は夢を見ないって聞いたことあるわ
ほんまかなーw
429.
ユーザー
9nXzM
>>326
でおーって、こんなんばっかやなww
430.
ユーザー
tNYk8
>>428
本当ですよ。
431.
ユーザー
9nXzM
>>327,329,330
共同幻想論、吉本隆明w
432.
ユーザー
9nXzM
>>331,332,333
人生はドラクエで堀井雄二に決められたシナリオがあって、ある程度、自由だが、実は決められた場所へ導かれていくしかクリアできなくなってるのかなw
433.
ユーザー
9nXzM
>>334,335
犬猿の仲w
どちらも知識豊富だよねw
434.
ユーザー
9nXzM
>>336
そうかもー
そのうち超絶リアル体験できるゲームとか出てきそう
脳にコンセントさしたりしてw
こわーw
435.
ユーザー
9nXzM
>>338,339,341,342
気楽になれば自然とここに落ち着くかもなあ
でも。それと、自我大魔王になるのと、なんの関係がw
436.
ユーザー
9nXzM
>>354
人生は美しいw
437.
ユーザー
9nXzM
>>358
呼吸を整えて〜波打つ水面がシーンとしてたら、平になるように、動きを止めて、動かない〜
とまれーw
438.
ユーザー
tNYk8
>>436
坐禅続けててね、何となく明るくなって人生が楽しく思えたら正しい坐禅をしてると言えますね。
439.
ユーザー
9nXzM
>>360
いにしえのガチモンはそれでしょうねw
440.
ユーザー
9nXzM
>>361,367,368,372
カムイさん、リダン、ジャンキーさんか?
でおーの口が大暴れやなw
441.
ユーザー
9nXzM
>>368
さっきのレスはミスw
倶舎論→唯識は、説一切有部支持だけど、龍樹はコテンパンにやっつけたったんやんねw
442.
ユーザー
1zcaM
普勧坐禅儀にあるように、本来坐禅は既に目的地にあることの実証でなければならない。。

だから、ちらとでも他を求めたり、方法なんかを借りたりすれば、逆にそこから外れてしまうということです。。
443.
ユーザー
9nXzM
>>370
なるほど〜、分別心に苦しんでただけだと気づけばいいってことかな
ハッて気づいて手放せばいいだけみたいなw
444.
ユーザー
9nXzM
>>374
それをアーラヤ識が創ってるわけかー
どないしようもないなw
445.
ユーザー
1zcaM
だけど、どうしてもそれがわからない人もいるから、そういう人向けには、方法みたいなものもある、ということなんです。。
446.
ユーザー
tNYk8
俺的には普勧坐禅儀では物足りないと感じますね。
もう少しそこを説明してくれっておもいますね。
なので、そこを俺は説明してるつもりです。
447.
ユーザー
BQICe
無数の生き物がいるのだし、無数の目的やり方があるのだと思うわ、私に要るのは1つあればいい
448.
ユーザー
9nXzM
>>375,376,377
リダンとでおーの仲が悪いのはわかったw
でおー仲悪い人多すぎやろw

>>379,380
鑑定眼なくて騙されとるんか?
でおーはだれの味方なんや?w
449.
ユーザー
9nXzM
>6381,384,385,386
幼稚園がアンパンマンやら、ゴレンジャーやら、が、ほんまに実在しとると思うようなもんか?w
450.
ユーザー
tNYk8
>>440
正しい坐禅をしてないとでおーみたいに、他者ばかり気になって自分そっちのけになります。
気をつけて下さいね。
451.
ユーザー
9nXzM
>>387
坐禅終わると、ちょっぴりキレイになるよ
車のガラスピカピカにしたみたいな感じやなw
452.
ユーザー
9Fggp
私は、何でも、ある、と考えるのが好きだな
453.
ユーザー
tNYk8
>>451
それはいい感じです。
454.
ユーザー
9nXzM
>>389
これ思い出したw

「イデア 意味」のAI回答
*イデア(希: ιδέα、idea)とは、プラトン哲学における根本用語で、時空を超越した非物質的で絶対的な永遠の実在を指します。

イデアの主な意味合いは以下の通りです。

語源 「イデア」は「見る」という意味のギリシア語動詞「idein」に由来し、元々は「見られたもの」、つまり物の「姿」や「形」を意味していました。
プラトン哲学におけるイデア プラトンは、肉眼で見える形ではなく、「心の目」や「魂の目」によって洞察される純粋な形、すなわち「物事の真の姿」や「物事の原型」をイデアと呼びました。
プラトンのイデア論では、この世に実在するのはイデアであり、私たちが感覚する対象や世界はイデアの模像(似像)に過ぎないとされます。
例えば、個々の美しい事物は、真の美(美のイデア)にあずかることで美しいとされます。
イデア論 プラトンは「洞窟の比喩」を用いてイデア論を説明しました。
これは、洞窟の囚人が影だけを現実と見なすように、現実世界の人々もイデアの影を見ているに過ぎないという考え方です。
真の知識は、魂がかつて見ていたイデアを想起(アナムネーシス)することによって得られるとされます。
その後の解釈
中世 キリスト教神学では、イデアは諸物の原型として神の中に存在すると理解されました。
近世 観念(アイデア)や理念(イデー)という意味で用いられるようになりました。
英語の「idea」もイデアが語源です。
イデアは、プラトン以降の哲学者たちにも用いられ、西洋哲学の源流の一つとなりました。
455.
ユーザー
9nXzM
>>390
ロン先生はすべてが真実だからなあw
>>391
おー、妄念の大海も間違いではなかったw
>>392
仏教を日本の宝にしよう〜
>>393
普段の工夫は、あんまし、できてないw
456.
ユーザー
9nXzM
>>394,396,398,399,400,401,402
それが庭前の柏樹子なのか?w
457.
ユーザー
9nXzM
>>403
わかりやすい!
染浄心をほっとくのが禅ってことがなー
458.
ユーザー
9nXzM
それはロン先生の評価のない世界と似てるなw
459.
ユーザー
9nXzM
>>404
それって、だれもでも、やってない?w
460.
ユーザー
9nXzM
>>405,407
せったんとかゆーのに騙されたんかなw
461.
ユーザー
9nXzM
>>406
おー、やはり坐禅か
あと何日でさとれるかなーw
462.
ユーザー
9nXzM
>>408,409,410,411
識別しないと、なんも、わからんくなりそうやねw
463.
ユーザー
9nXzM
>>414,415
己のすべてはゆるすけど他はゆるさないw
464.
ユーザー
9nXzM
>>416,417,418,420,421
オレもカツ丼好きだぜーw
465.
ユーザー
tNYk8
>>460
せったん和尚さんも覚者ではありましたけど、ロンさんはせったん和尚さんの言わんとするところを自分の観念に置き換えて解釈したんです。
466.
ユーザー
9nXzM
>>419
>>423
禅僧が、坐禅のやり方とか紹介してるよーw
467.
ユーザー
9nXzM
>>422
みんなの読んでるw
468.
ユーザー
9nXzM
>>424
南無阿弥陀仏でも六波羅蜜でも八聖道でもアーメンでも神社でもパワーストーンでも占いでも道教でも壺でもなんでもいいと?w
469.
ユーザー
9nXzM
>>438
坐禅終わったすぐあとはリフレッシュしてるけど、疲れたり、気分悪いことあったら、パーw
470.
ユーザー
tNYk8
>>465
つまりロンさんはせったん和尚さんの話を自分の都合のいいように解釈したんですね。
471.
ユーザー
9nXzM
>>442
どうやって実証しようか?
472.
ユーザー
9nXzM
>>445
オレのことかもしれん
はやく方法を提示してくれw
473.
ユーザー
9nXzM
>>446
明日休みだから普勧坐禅儀、の、解説読んでみよーかなw
474.
ユーザー
9nXzM
>>447
佛法に82000の法門あり外道にも2000の法門あり
>>452
私は在るw
475.
ユーザー
tNYk8
>>473
仏教学者の解説書はやめた方がいいですね。
476.
ユーザー
9nXzM
>>450
でおーは坐禅とゆーか、寺社巡りして呪文唱えてそうw
>>453
さらによくしよう〜
477.
ユーザー
tNYk8
>>476
まぁ、でおーはなにもわかってないですからね。
わかったつもりにはなってますけど。
478.
ユーザー
9nXzM
>>465。470
勘違いしてしまったのか、、あわれロンw
>>475
余語アイガンさんのやつもってるのだw
479.
ユーザー
tNYk8
それでいて、でおーはおれを指導してやってるとか言うもんだからこちらとしてはたまったもんではありません。
480.
ユーザー
9nXzM
>>477
でおーは難しい本読みこなす頭があるのに、なぜ、あーなったのだろうw
481.
ユーザー
9nXzM
>>479
だれもが先生に憧れるんだなw
482.
ユーザー
tNYk8
>>480
要するにその難しい本に書いてあることを自分の都合のいいように解釈して読むからです。
483.
ユーザー
9nXzM
>>482
な、なるほど、、
オレもそーゆー部分があるから気をつけんとやなw
484.
ユーザー
tNYk8
>>483
この辺りはロンさんとでおーは共通してると言えますね。
485.
ユーザー
9Fggp
>>468
ラーメンでもアイドルでも何でもいいと思うよ、その人にとっていいものなら何でも
486.
ユーザー
9nXzM
>>484
もしかして賢くなるとヤバくなるんじゃw
487.
ユーザー
9nXzM
>>485
好きなものがあるのは幸せですもんねーw
嫌いなものはなくていいけどw
488.
ユーザー
9nXzM
座禅会の案内に簡単なお菓子をもってきてくださいってあるんだけど、どうしよう、、
489.
ユーザー
tNYk8
>>486
うーん、悟る前に悟り関係の本を読みすぎるとそうなりますね。
490.
ユーザー
tNYk8
>>488
参加費いくらとか書いてます?
491.
ユーザー
9nXzM
>>490
無料だけどお寺の掃除手伝いするらしいw
492.
ユーザー
tNYk8
>>491
行ってみていいんじゃないかな。
493.
ユーザー
9nXzM
よし、これより晩の坐禅はじめまーすw
494.
ユーザー
9Fggp
>>488
私は小布施の落雁がいいなあ
495.
ユーザー
tNYk8
まぁ、ロンさんとかでおーの延長が仏教学者ですね。
禅僧たちはデタラメ書いて金儲けしやがってと仏教学者を批判してますね。
496.
ユーザー
A3uWt
仏教でもキリスト教でも、生死を救う真理的な何かを示す教えは
人の知性や理性ではとらえられないものについて語ってるんだけど
その語られてたものは知性によってとらえられるものだからどうしても受け取る人はそこに引っかかるってのがあるのね
497.
ユーザー
P97HB
坐禅会の後に、お寺の掃除(作務)とお茶会(茶礼)がデフォだからでしょうね。

498.
ユーザー
9nXzM
坐禅終わったけど和菓子屋検索してた、笑
499.
ユーザー
9nXzM
なんか最初の時より集中できてない気がするんやけど、慣れてきて新鮮味落ちたからかな〜
500.
ユーザー
tNYk8
>>498
自分用だよね?
ポテチでいいんじゃない?笑
501.
ユーザー
9nXzM
オレの感覚ではボーッとする比率が妄念より増えた気がするw
502.
ユーザー
9nXzM
あ、ボケっとしてたーからの、脳内回顧録で、あっというまに終了に、、、w
503.
ユーザー
9nXzM
終わったら落ち着いたとゆーか、なんか、抜けた感はあるんやけどなあ
504.
ユーザー
tNYk8
>>499
その日の坐禅はその日で完結です。
過去の坐禅と比較して今日は良かったとかイマイチだったとかやりがちだけど、この過去との比較が結構厄介なんです。
505.
ユーザー
tNYk8
>>504
つまり今だけにならず過去を持ち出してると言う事です。
506.
ユーザー
9nXzM
>>489
オレ読みまくってたけど、、、まあ、オレは簡単なやつだから
>>492
もしかしたら行くかもー、やけどなんで来たとか聞かれたら困るなw
507.
ユーザー
9nXzM
>>494
どこに売ってるんだろw
508.
ユーザー
9nXzM
>>495
まじで?
学者の人でも凄いと思える人とかいたけどなー
密教の、あれ、だれだっけw
509.
ユーザー
9nXzM
>>496
現成公案とか読んだら、もう、オレはさとったと思ってしまうからなw
510.
ユーザー
9nXzM
>>497
そうみたい

>>500
みんなで食べるんだよーw
511.
ユーザー
9nXzM
>>504,505
そっか、前と比較しなくていいんやw
512.
ユーザー
P97HB
ハジさんへ。

まぁ、献菓って云うのでしょうが、今行ってる坐禅会の一箇所は、多い時は30人以上来るので、お茶会会に出すお土産も、40人分買ってくるとかしてますけどね。

まぁ、枚数入ったお煎餅が無難かも。
513.
ユーザー
9nXzM
514.
ユーザー
tNYk8
>>511
比較が結構くせもので苦の元になったりします。
雨の日が憂鬱なのは晴れの日と比較するから、
月曜日仕事が憂鬱なのは土日と比較するからです。
雨の日は雨、晴れの日は晴れです。
515.
ユーザー
9nXzM
>>512
えー、そんなにくるの?w
煎餅とか数あるやつににしときます
516.
ユーザー
9nXzM
>>514
ついつい比較しちゃうわw
なるほどねー、その時はその時!
517.
ユーザー
9nXzM
メシくってくる!
518.
ユーザー
tNYk8
>>516
今だけになると言うのは簡単なんですけど、実際に今だけになる為にはかなり大変なんです。
519.
ユーザー
oqScF
>>357
だから、それを斬るなんてことするよりも、意識した方がいい。。
そっちの方が、明らかになる、ということじゃない?
無意識を意識化できるわけだから。。

雑念を押さえつけなければ、デトックス、浄化が起こる。。
ついでに、それを意識できれば、心に明かりが灯ったようなもんでしょう。。
520.
ユーザー
oqScF
>>362
そういうことです。。
521.
ユーザー
oqScF
>>378
だから、意識が鋭敏になって、速く考えられる、動ける、とかになれば、時間の流れは、逆にゆっくり感じられるはずです。。
坐禅によって、仕事の能率が上がったとか、仕事が速くなった、という人もいます。。
522.
ユーザー
oqScF
>>383
だから、当然、猫にとっても、水の映像はあるんだけど、その意味付けが、人間と同じ水とか、風呂とかじゃないでしょ?
ということ。。言語的な意味付けするのは、人間くらいだろうから。。
523.
ユーザー
A3uWt
思ってる感じてることを操作せずにそのままにする
または思ってることそのものになって思う
そうして一つになってると消えるってことが起こる
これをやってきてるね
524.
ユーザー
oqScF
>>383
>それってカムイさんの吸われてる時と一緒ちゃうん?w

それに近いかもね。。
525.
ユーザー
A3uWt
それでもどうしても納得いかない分からないってことがあった
これは子供のころから数十年、本格的に疑問持ちはじめてから15年ほど、四六時中持ち続けてたな
526.
ユーザー
oqScF
雑念を押さえつけるということは、無意識を抑圧するのと同じだから、ダークサイドパワーとか、ダークサイドの意識が、表面化しない、意識化されないという、欠点があると思うよ。。

そういう暗黒面の欲動がなければいいんだけどね。。

あるのに、ないことににして、自分を騙して、お澄ましして坐禅修行って、おれはよくないと思うよ。。
527.
ユーザー
A3uWt
悪意、害意、敵意、憎しみ、欲望、衝動ってのは起こってくる
これが六道輪廻とされるんだろうけど
その六道の輪廻そのものになる
それらから離れた「良い状態」ってのを維持しようとするのはつまりは「天道」にあろうとするものなんだろうね
これは行き過ぎ
528.
ユーザー
oqScF
>>435
自我大魔王って何よ?w
まともにやってれば、そんなものにはならんよ。。

ただ、おれ悟ったと思い込むとよくないけどね。。
おれの場合は、それをもういっぺんひっくり返して、敢えて、悟ったマンを演じていたわけだから、別にいいんです。。w
異類中行だから。。w
529.
ユーザー
oqScF
でおーも、異類中行に近いと思うよ。。

楽しんでというか、遊んでやってる風だから。。w
530.
ユーザー
A3uWt
六道の輪廻は、法として見れば全て一つの「道」ってことだから
だから、地獄餓鬼畜生修羅人間天をぐるぐるひたすらってこと
でも当然修行求道なんだから、それで他害の行動にまで移行するのは戒でとどめると
531.
ユーザー
A3uWt
自分で自分の地獄餓鬼畜生修羅のはたらきを見てそれを良くしようとせずそのままにする
そのままにしきるってのが懺悔ってことだろね

まあ最初は、そういう悲惨で情けない自分をなんとか良くしようとつとめて格闘するってのはあるし必要なのかもしれんけど
532.
ユーザー
oqScF
庭前の柏樹子というのは、たとえとかじゃないからね。。w

目の前のそのもの、があるだけってことなんだよ。。
即ち、庭前の柏樹子は庭前の柏樹子に非ず。。

なんだからわからない認識以前の未知です。。
それに参じて、それがいったんは、未知に変貌しないとわからないんじゃないかな?

これは、人指頭でも、同じことだと思う。。
533.
ユーザー
oqScF
別に柏の樹じゃなくても、風呂場の壁でも、アイスコーヒーの中の銀河でも、何でもいいんです。。

それらが、名状しがたい何か、未知のものに変ずることがある、ということは、どういうことでしょうか?

という問題じゃないですか?
534.
ユーザー
oqScF
ヒントとしては、庭の柏の樹と言った、趙州に対して、境(認識対象)を以って答えないでください、と誰かが言ったら、
我、境を以って答えず、と返した。。

その意味をちゃんと解するかでしょうね。。
535.
ユーザー
A3uWt
>>532
庭前の柏樹子ってのは、普通は対境
つまりは六根の自己側から離れて見える六塵の対象のものってこと
でそれがなぜ仏法そのものなのかってことですね
536.
ユーザー
A3uWt
見てる自己、見られてる対象
それがバラバラに実体としてある、と思い込んでるのが迷いで苦

その思い込んでる頭の中のものが消えると
そこに見てる自己も見られてる対象(という思い、苦)も消える
そのものとして差ないから、「若し趙州の答処に向かって見得して親切ならば,前に釈迦無く後に弥勒無し。」ってことになる
537.
ユーザー
A3uWt
そこに、過去の釈迦も未来の弥勒ももとから溶けてる
もとから一切は「一つ」(法)
だから釈迦を証明するってことになる
「以心伝心」ってことですね
538.
ユーザー
A3uWt
「正伝しきたれる心といふは、一心一切法、一切法一心なり」
539.
ユーザー
9nXzM
>>518
思念が邪魔をするんだな
540.
ユーザー
9nXzM
>>519,520,521
意識できたときって念から離れたときやんw
後から見て、あ、考えてたーってw
541.
ユーザー
9nXzM
>>522
解釈ってことね
まあ、解釈は猫はせんやろなw
542.
ユーザー
9nXzM
>>524
吸われてる体験は意識的にするものなのか、それとも、手付かずでなるのかのちがいw
543.
ユーザー
9nXzM
>>528
だって、オレは宇宙の王様だーって思ってるんでしょw
544.
ユーザー
9nXzM
>>538
一切法なら、識も入るw
545.
ユーザー
9nXzM
一切は色受想行識なんだから、外とは限らんw
546.
ユーザー
tC6ip
>>539
そうですね過去の記憶の全部ですね。
547.
ユーザー
9nXzM
記憶と煩悩と阿頼耶識が、邪魔をするんだー
548.
ユーザー
9nXzM
そもそも、外と内の連なりみたいなことを言いたいんなら、庭前の柏樹子を指定する意味がわからんw
549.
ユーザー
9nXzM
不親切にもほどがあるw
550.
ユーザー
A3uWt
>>544
何一つ外れるものはないってことですね
551.
ユーザー
9nXzM
わざわざ、庭にドカンと座った柏の樹を、指差した
つまり、指定してるわけだからなw
552.
ユーザー
9nXzM
臨済が松を植えるってゆーのはなんだw
553.
ユーザー
P97HB
雑念に気付くって事は、雑念から離れてる事ですからね。

数息に戻るも良し、無字に戻るも良しでしょうね。
554.
ユーザー
A3uWt
庭前の柏樹子と、「見えてる」そのままが「そのもの」ってこと
それを「六塵」とかそういう風に嫌うもの「自己」も消えると
555.
ユーザー
tC6ip
なので本とか読んで記憶を蓄積させると言うことは、悟りから遠ざかると言えますね。
556.
ユーザー
A3uWt
つまりその「自己」とは何かっていう探究で全て通されるってこと
この「自己」が殺されれば、全てそのままに蘇ると
557.
ユーザー
P97HB
仏教の基本は、聞思修と戒定慧ですが、また、戒定慧を念定慧とも云いますからね。

念から禅定に入るのです。
558.
ユーザー
4UWEE
凄い漫談バトルだな
😫
559.
ユーザー
9nXzM
うーん
ようは外だけになって自分が消えるのがさとりなん?
560.
ユーザー
P97HB
無字や隻手、本来の面目や庭前の柏樹子は、最初に与えられる公案のスタンダードと聴いております。

「庭前の柏樹子〜」って拈提するのでしょうね。
庭前の柏樹子に成り切ると。
561.
ユーザー
A3uWt
>>559
外も内も、当然「悟り」も消えるってこと
562.
ユーザー
P97HB
>>558
> 凄い漫談バトルだな
> 😫

wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏教と漫談の違いも分からないのかwww
563.
ユーザー
9nXzM
え、世界が全消滅すんの?
564.
ユーザー
9nXzM
なんかロン先生もたまに消滅とかいうよなー
565.
ユーザー
9nXzM
でも柏の樹あるやんw
566.
ユーザー
A3uWt
庭前の柏樹子、そのままってこと

>>563
人が認めてる「世界」も消える、でもなんも変わらない
567.
ユーザー
A3uWt
だから知性で解釈してもこれはどうにもならんのですね

知性で解釈すると、「生死から解脱したはずの釈迦は死んでるやんw
仏教とかデタラメやろ!」となる
568.
ユーザー
9nXzM
んーーーー、わからんw
569.
ユーザー
9nXzM
柏の樹なんてら伝えてなんになるw
570.
ユーザー
A3uWt
知性、つまり頭の中でとらえてるものを
実在とか実体とか認めて、それに愛憎執着してるのが迷いであり苦、でその原因が煩悩ってこと

その頭の中でとらえてるものってのが「自己」(生死)だったり「世界」だったり
571.
ユーザー
9nXzM
わざわざ柏の樹を伝えに遥々インドからくるとはダルマめw
572.
ユーザー
A3uWt
わからんのが良いんだと思いますよ
573.
ユーザー
9nXzM
柏樹子の話に賊機ありと聞けば法を知るものは恐る
これもわからんのよなー
なんで、すげー達人が怖がってんのw
574.
ユーザー
9nXzM
もしかして吸われて消える話と一緒なんかなあ
でも、おそれるかな、、、
575.
ユーザー
cjOUt
迷路スゲー
迷路マシーンハジ大進撃だな?
😱
576.
ユーザー
9nXzM
ま、今は、わからんけど、坐禅してるから、そのうち、分かればいいかw
577.
ユーザー
cjOUt
文脈では
デンパパ📶に近いな
😱
578.
ユーザー
9nXzM
庭前の栢樹子の話は前からわからんのよなw
579.
ユーザー
cjOUt
安心してください
ハジは一生迷路です

頑張ってー
😱
580.
ユーザー
cjOUt
ヤツラのナルシズムに踊らさるだけだ
ハジ
😱
581.
ユーザー
H7v0x
>>576
そうね、頭だけで理解してもしょうがないのでね、坐禅に徹するのがいいね。
582.
ユーザー
A3uWt
おおよその理屈は知ってると
途中のなんかスゴい体験とかに引っ掛からないってのもあるし(これ全部違うよ、自己がまだ解決されてないよって分かる)

でも理屈知って分かるとこれに引っ掛かるってのもあるんだろね
583.
ユーザー
cjOUt
デンパパ📶文脈路線に
近い
😱
584.
ユーザー
9nXzM
AIの回答
「柏樹子の話に賊機有り(はくじゅしのはなしにぞっきあり)」とは、妙心寺を開かれた無相大師が残した言葉で、禅の公案の一つです。
この言葉は、非常に重みのあるものとされています。

🌳 柏樹子の話

「柏樹子の話」は、唐代の禅僧である趙州和尚の禅問答がもとになっています。

問答
ある僧が趙州和尚に「達磨大師がインドからはるばる中国に来た真意(禅とは何か)は何か」と尋ねました。
それに対し趙州和尚は「庭の柏(かしわ)の木だ」と答えました。
この「柏」は、日本の柏餅に使われる木ではなく、真柏や柏槇という常緑樹を指します。
続き
僧は「心の外側の物で答えないでほしい。禅について聞いているのだ」と問い返しましたが、趙州和尚は「私は何も外の景色の話をしているのではない」と答え、再び「庭前の柏樹子」と答えたとされています。
意味
この問答は、「心」と「境」を対立的に見る分別心を捨て去り、天地と一体となった絶対的な境涯を示すものと解釈されます。
庭の柏の木のように、そこにただ存在し、自然と一体となる境地を表しているのです。

⚔️ 賊機(ぞっき)とは

「賊機」とは、文字通りには「盗賊の働き」を意味しますが、ここでの「賊」は悪い泥棒を指すのではありません。

慈悲の働き
妙心寺の無相大師は、「柏樹子の禅問答は大泥棒だ」と言いました。
これは、私たちの自己中心的な思い込みや煩悩、執着といったものを根こそぎ奪い去ってしまう、大きな親切心や慈悲の働きであるとされています。
比喩 人々の苦しみや悩み、不安を取り除こうとする「なんとかしてあげよう」という強い思いや、他者のために尽くす心を表します。
時には必要なものさえも削り取り、現状を立て直そうとするような、愛情のこもった働きです。
つまり、「柏樹子の話に賊機有り」とは、庭の柏の木のように自然と一体となり、分別をなくした境地に至ることで、煩悩や執着といった心の囚われを根こそぎ奪い去るという、深い慈悲の働きがあるという意味合いになります。
この言葉は、隠元禅師をして「この一語、百千万巻の語録に勝る」と言わしめるほどの重みを持っています。
585.
ユーザー
jbFk9
ペニスマン🤡でおー、

お前、臭いから、消えろ、
586.
ユーザー
4qDur
>>584
消滅とか
あやふやな話に
騙されていた
それが
ハジクォリティ
😱
587.
ユーザー
4qDur
くらまさせるために
坐禅だハジ
😱
588.
ユーザー
9nm7X
>>459
そうそう
しかし私がそれを見ている
という
私とそれの分別、実体化、規格化
定義、言語のフィルター越しで
そのものとは言い難いわけだ
589.
ユーザー
4qDur
踊れや
😱
590.
ユーザー
jbFk9
結局、宗教板の最底辺は ペニスマン🤡でおー だな。

なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんも、
分かってない、ブンブン銀蝿🪰の統失知障のゴキブリ。
591.
ユーザー
9nXzM
達磨大師は柏の樹になったってことか
592.
ユーザー
jbFk9
ペニスマン🤡でおーさあ、

邪魔だから、消えてくれ、

みんなの話に割り込むなって、

593.
ユーザー
9nXzM
>>586
消滅した体験はオレはないんよなw
594.
ユーザー
9nXzM
>>588
カムイさんの言ってるのと似てるなw
595.
ユーザー
bM8i5
https://youtu.be/bNYmidOqEdA?si=YmqCxPEF-saQ4B3i
本日最終回。

これを見れば解脱です(⌒‐⌒)
596.
ユーザー
9nXzM
消滅の前のとこまでは行ったが怖くて無理だったw
597.
ユーザー
aHWvA
>>593
その前に検索コピペした内容を
認知してないやろ
それで
消滅とか怪しげな
坐禅と無関係の内容に踊らされる
😱
598.
ユーザー
jbFk9
>>597
うるさいよ、消えろ、

599.
ユーザー
aHWvA
>>596
あやふやな詐欺情報に乗せられて
迷うだけだろうな

そーいう星の下に
生まれたんやろな
😱
600.
ユーザー
aHWvA
>>596
坐禅する
モチベーション、方向性が
外れているんだから
仕方がない
😱
601.
ユーザー
jbFk9
少なくともこのスレの住人は、

ペニスマン🤡でおーと違って、

統失妄想による変成意識とは無関係だから。


ペニスマン🤡でおーの体験は、

宗教とは無関係の精神科の領域な。

そもそも板違いなんだよ😟


メンヘラ板に消えなさい。
602.
ユーザー
jbFk9
>>599
消えろ、ペニスマン🤡、
603.
ユーザー
jbFk9
>>600
うるさいんだよ、ペニスマン🤡
604.
ユーザー
aHWvA
ネット投資詐欺は

実害はすぐに明白になるけど
坐禅修行の的外れは
いきづまるまで
わからんしなー

ま、運命というやつや
実害が出にくいからなー
😱
605.
ユーザー
jbFk9
ま、そもそも、

誰もペニスマン🤡でおーの体験は

宗教体験とは思ってないけどな。

606.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
iekef
ムイムイの説法が絶好調だな?😄
607.
ユーザー
jbFk9
>>604
はいはい、精神病院にレリゴー🥰

 🏥 🚑🤪💨💨💨 👋😆
608.
ユーザー
bM8i5
鹿殿を呪い殺せ!
609.
ユーザー
9nXzM
いつもの景色が見える、、デジャヴったかw
610.
ユーザー
jbFk9
汚いから消えろ、
611.
ユーザー
bM8i5
どうでもいいから
邪魔物を
この世から消せ!
わかってるな(⌒‐⌒)
612.
ユーザー
9nm7X
念を切るってなあ
相続を切るってことだから
押さえつけるわけではない
ようは結局のところ触らず
刹那に消えゆくに任せる
613.
ユーザー
H7v0x
>>609
いつもの景色ってでおーのしよーもない煽りですか?笑
614.
ユーザー
9nXzM
臨済 松を栽える
AIが回答を生成中
AIアシスタント
臨済松(りんざいしょう)は、臨済宗の宗祖である臨済義玄禅師にまつわる「臨済栽松(りんざいさいしょう)」という故事に由来します。

🌲 臨済栽松の故事

この故事は、『臨済録』という臨済禅師の言行録に記されています。

松を植える臨済禅師

臨済禅師が山奥で松の木を植えていると、師である黄檗希運(おうばくきうん)禅師が「なぜこんな山奥にたくさんの松を植えているのか」と尋ねました。

臨済禅師の答え

臨済禅師は次のように答えました。

寺院の景観のため:一つには、お寺の境内に自然な趣を添えるため。
後世の道しるべのため:もう一つは、後世の人々の手本や目印とするため。
この答えの後、臨済禅師は鍬(くわ)で地面を三度打ちました。
黄檗禅師は「私の宗派はお前の代になって大いに栄えるだろう」と語り、臨済禅師の悟りの境地と自信に満足したと伝えられています。

🌿 松が持つ意味

禅宗において松がよく植えられるのは、「臨済栽松」の故事以外にも理由があります。

常に変わらない心:松の葉は季節を問わず常に緑色を保つため、生まれたときから変化しない「尊い心」を表すとされています。
煩悩からの解放:大きな木の陰に座ると、煩悩や汚れが消え去るとも言われています。
松は、厳しい環境(巌谷栽松)においても、自らの姿勢を整え、後世のために道標を示すという臨済禅師の精神を象徴しているのです。
615.
ユーザー
bM8i5
鹿殿の呪いからはなれよ!
後は本人次第。
耐えられるか知らんが。
がんばれ(⌒‐⌒)
616.
ユーザー
aHWvA
>>614
で、とごに消滅が
素晴らしいと
書いてあるんだ?
😱
617.
ユーザー
jbFk9
坐禅中は専ら随息観だなぁ。
勿論、公案を拈提はするけど。

そこから逸れてるのに気付いたら元に戻すだけ。

618.
ユーザー
aHWvA
消滅したい
と
方向性か
違うやん
ハジ
なんか
迷走しとるな?
😱
619.
ユーザー
aHWvA
そもそも
ハジの検索と
ハジの消滅したい云々の方向性が
トンチンカンやんけ
😱
620.
ユーザー
9nXzM
なに、消滅しなくてもいいのか?w
621.
ユーザー
aHWvA
違うシステム混ぜ合わせて
何がを実現しようとしとるんか?
ハジ
😱
622.
ユーザー
H7v0x
>>620
まぁ、自我を消滅させるですね。
623.
ユーザー
9nXzM
自己消失して自然と一体になるのではないかw
624.
ユーザー
aHWvA
>>620
妨害電波注意と
忠告しとるのに
検索内容と
ヤツラの助言内容が
ポジティブマッチしとらんし
それが
妨害電波とわからんのか?
ま、
それも運命やしなー
😱
625.
ユーザー
9nXzM
まるで、松やビャクシンのように、無になって、天に向かって、ドカンと坐る
つまり、だるまは、坐禅を伝えに、はるばるインドからやってきたのだw
626.
ユーザー
aHWvA
>>623
そうしたいのと
検索コピペしている内容が
ポジティブマッチしとらんで
チョイスする能力がないんちゃうか?
😱
それも運命やな
😱
627.
ユーザー
jbFk9
まぁ、止滅ですね。

先ずは 止 でしょう。
628.
ユーザー
aHWvA
>>625
何一つ
検索内容と
ポジティブマッチしとらんやんけー

ま、それも運命や
😱
629.
ユーザー
aHWvA
方向性、羅針盤無しに
怪しげな羅針盤情報で
あちこちと迷う運命のハジやろな
😱
630.
ユーザー
H7v0x
坐禅を続けると自我が消滅する方向に勝手に進むので頭で色々考えずに坐禅だけしてればいいんですけどね。
631.
ユーザー
aHWvA
死ね死ね連呼と
裁判訴える
消滅があるのか?
ムイムイくん
😱
632.
ユーザー
A3uWt
生き死にも 知らぬ所に 名をつけて 涅槃と云うも 云うは仮なり
633.
ユーザー
oqScF
>>623
もともと自他不二だし、無我だし、空だから、いつでも今の自己が、答えそのもの、悟りそのものなんだよ。。

だけど、何もしないでは、それがわからんのが、たいていだから、いったん不二になって、物と一つになって、
外ばっかりになって、自分が消える、みたいな体験を経る必要はあるだろう、ということなんです。。

ここで注意すべきは、その体験が悟り、ではなく、もともと無我であり、不二だった、ということの方である、
ということです。。

だから、法理の理解があった方がいい、というのはそのこと。。

そうじゃないと、体験した後で、おれ悟ったみたいな天狗になっちゃう場合があるから。。
634.
ユーザー
aHWvA
怪しげな情報に踊らされて迷っていても
投資ネット詐欺ほど猛烈な実害はないが
死ぬ前に
迷ったままだったとわかるだけ、
それだけやしな
😱
635.
ユーザー
aHWvA
ゴロゴロしながら
倶舎論でも読むか
😃
636.
ユーザー
9nXzM
でおーだと知らぬ処に名を付けてハンネと呼ぶがいふは仮なり
637.
ユーザー
9nXzM
>>633
不生の仏心をさとるのではないのか?w
638.
ユーザー
A3uWt
地獄餓鬼 畜生修羅は 世の中の 凡夫の常の すみかなりけり
639.
ユーザー
7IWha
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ耕月寺の甲賀禅師もお釈迦様の答え合わせだと言っていましたねwww
640.
ユーザー
A3uWt
主ありて 見聞覚知 する人は 生き畜生と 是を言うなり

主無くて 見聞覚知 する人を 生き佛とは 是を云うなり
641.
ユーザー
9nXzM
瞋恚地獄に貪欲餓鬼、愚痴畜生に修羅こわいw
642.
ユーザー
9nXzM
お釈迦さまは縁起の法を悟られたらしい
他によって生かされていることを縁起と呼ぶ
643.
ユーザー
A3uWt
俺は最近ようやく分かったんだが
世間の人々ってのは「人間」ってより「動物」に近いものなんだなと(今の平等の価値観からすればとんでもない傲慢なことを言ってるという自覚はあるが)

「自己」というものを立てて、対象に向かう見聞覚知に一体化してるのは動物と同じ状態だと
644.
ユーザー
9nXzM
りぬびゃっこ、かえって、これを知るw
645.
ユーザー
A3uWt
その対象に向かうはたらきを自己側にとどめるっていうのが道徳性、精神性で
これを得てはじめて「人間」的な状態になると

空海さんの『十住心論』で
一番最下の「異生羝羊心」ってのが自己側にとどまる道徳心にも目覚めてない
対象に向かう欲望感情衝動のままの動物と変わらん凡夫(異生)の心
646.
ユーザー
jbFk9
でおーとか、5分も坐禅してられないのに語るとかwww
647.
ユーザー
9nXzM
いくら理性に訴えてみても、どうにもできない
他人ほど頼りにならぬものはない
しかし、せんじつめて、実は、この自己ほど信じられぬものはない、頼りにならぬものはないと気がついた時
森田くん
ひとはどうすれはばよいか
648.
ユーザー
oqScF
>>637
いや、悟るべき何かがあるわけじゃない。。

そんなのあったら、大変だよ。。w
無我を悟りましたーとか空を悟りましたーとか。。w

それは、ちょっと違う。。
もとから解決している、悟っている。。

だから、その上でまた悟るのは、余計事みたいなもんなんだけど…ということだな。。
悟らんとわからんわけだから。。
649.
ユーザー
A3uWt
二番目が「愚童持斎心」で、対象に向かう傾向性を自己側にとどめて他者に施す道徳心に目覚めた状態
ようやくこれで動物的なあり方から人間的なあり方(自己と他者を等しく見る心)を身につける
650.
ユーザー
oqScF
だから、もとから解決している、がわからないと、誰かさんみたいに、体験がーとか、あるいは、人に向かってお前は悟ってないからどうのとか、w
おかしなことを言う人間になってしまう。。

それは、ちがうんだよね、ホントは。。

体験しようがしまいが、無我なんだし、仏さんなんだから。。
651.
ユーザー
oqScF
>>640
>主ありて 見聞覚知 する人は 生き畜生と 是を言うなり

こんなこと言うやつは、ひでーやつだな。。
地獄に落ちるんじゃないか?w
652.
ユーザー
A3uWt
仏教だけでなく例えば儒教でも
見えたり聞こえたり感じたり思ったりっていう対象に向かう傾向性の一体化から離れて
それぞれの自己側のもの(性善、性即理)にとどまることで君子と小人が分かれるとされてる
653.
ユーザー
7IWha
Ado 阿修羅ちゃん♪
https://youtu.be/cyq5-StPISU?si=3Cqgdu5-I5TI4ffI

ブリブリブロロロ     (⌒)
           Ⅲ
    ∞ノノハ∞
   川^〇^ハレ / ̄/|л
、/ ̄ ̄/ ̄∪| ̄ ̄ ̄//
ペ゚=゚゚イr⌒ノ―r⌒ノ=フ
 ̄ ̄ ̄ ` ̄  ` ̄ ̄
654.
ユーザー
oqScF
おれは、自我を育てるとか、個を育てる、現代教育は間違ってないと思うよ。。

ちゃんとした、まともな自我を育てる、のは、何にも間違ってない。。

そうじゃないと、ちゃんとした、まともな自我がないと、瞑想修行も、坐禅も、仕事も、なんにもできません。。

だから、それが間違っている、という人が間違っていると思う。。
655.
ユーザー
jbFk9
幾ら仏性があっても、それを発現させなければ無いのと同じでしょ?

ロンはまだ中世天台本覚思想の呪縛から解放されてないんだな。
656.
ユーザー
A3uWt
公都子問うて曰く、「鈞しく是れ人なり。或いは大人と為り、或いは小人と為るは、何ぞや。」孟子曰く、「其の大體に從えば大人と為り、其の小體に從えば小人と為る。」『孟子』「告子章句上」

朱熹注:「大體は心なり、小體は耳目の類なり。」
657.
ユーザー
oqScF
世法は仏法と異ならず、であれば、世法である、自我を育てるのが間違っているわけがない。。

ただ、それだけだと、欠点もあるから、仏法、仏教も必要だ、ということにはなるんでしょうが。。
658.
ユーザー
jbFk9
ベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラ……

もういいから、いい加減に 仏性 を徹見して来なさいって。
659.
ユーザー
oqScF
仏性じゃないものなんて、どこにもないよ。。

すべては仏性の働き=どこにも仏性などない。。
660.
ユーザー
A3uWt
盤珪永琢は子どもの頃に儒者に教わった『大学』の「大学の道は明徳を明らかにするに在り」の「明徳」(朱熹注:虚霊不昧)ってのがなんなのか分からん
なんで元から明かにそなわってる優れたものをさらに明らかにするとされるのかと疑問に思った
儒者を訪ね歩いても答えてくれずある儒者は正直に「自分らは書物の上でこれを伝えてるだけだから分からん、こんな難しいことは禅僧に聞いてくれ」と言ったとか
661.
ユーザー
jbFk9
仏性を見てから語録を読んでも遅くないし、その方がよく読めるから。
662.
ユーザー
oqScF
三世諸仏無仏性

三界衆生悉有仏性  良寛
663.
ユーザー
jbFk9
>>659
鈴www
664.
ユーザー
oqScF
仏性を見るなんてことがあったら、妄想だから、精神病院へ行った方がいいね。。w
665.
ユーザー
A3uWt
その後探究の果てに
「古桶の底ぬけ果てて、三界に一円相の輪があらばこそ」「一切事が不生でととのう」と悟ったのちに
その『大学』にあった
対象に向かう見聞覚知以前にそなわってる「明徳」とは何なのかの疑問が氷解したとか
666.
ユーザー
jbFk9
ま、ロンは参禅して30年何を言っても鈴を振られてくる他に、どうしようもないな😟

FASの基本的公案じゃないけど、何を言ってもダメな時何を言うか?

そこに参じて30年、鈴を振られて来なさい。

667.
ユーザー
oqScF
宗教性妄想患者様は、精神病院へ生きましょう。。w

あーそっか、もう行ってるんだっけか?

じゃあ、おクスリ増やしてもらいましょう。。w
668.
ユーザー
jbFk9
>>664
あなたが体験してないだけだよ。
669.
ユーザー
7IWha
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏性そのもの
体も用も同じですよね
670.
ユーザー
oqScF
宗教妄想体験は、したくありません。。

要りません。。w
671.
ユーザー
jbFk9
ほかならぬあなた、ほかならぬここ、ほかならぬ今、このとき、「どうしてもいけなれば、どうするか」
(FASの基本的公案)


ほかならぬロン、ほかならぬこのレス、ほかならぬ今、このとき、「何を言ってもダメな時、何を言うか?」


672.
ユーザー
jbFk9
>>670
してるのはあなたなwww
673.
ユーザー
A3uWt
キリスト教も、肉と霊として
世間的な人(対象に向かう欲望感情衝動)は自己を肉として肉体の滅びで死ぬものと思ってるが
それを懺悔してその内の霊にあるキリスト者は肉体で滅びない永遠のいのちであるっていう
674.
ユーザー
oqScF
なんで、道元禅師の「仏性」の通りに理解できんかね?

南嶺人に仏性など無い、どうやって仏になるのか?

という五祖の言葉が、一番親切なわれわれへのお示しです。。

われわれには、まったく仏性など無いから、成仏できないんです。。w

仏になることなど、不可能です。。w

これが、一番親切なお示し。。
675.
ユーザー
oqScF
悟って仏になったとか、誰彼は生き仏だとか、悉く妄想です、宗教妄想。。w

逆に、そういう妄想のないのが、道の人なんです。。
676.
ユーザー
jbFk9
坐りがぜーーーーーーーんぜん、足りないのよ、ロンは。

そのくせベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラ……頭を捏ねくり回して、しかも全く的外れなコンコンチキを語ってるし。

677.
ユーザー
A3uWt
そういう、知性理性で知られないものを臆断妄想のようにそぎおとして世界観価値観つくりなおした西洋近代以降の社会は「世俗化」っていわれて
つまり対象に向かう傾向性(エゴ)を抑える考え方(道徳性精神性)が失われて
代わりにあるべきありようがエゴを伸ばすことに変えられてるっていう話ですね
人間になるのではなく動物のように生きるのが正しいって価値観の社会になってる
678.
ユーザー
A3uWt
最近読んだキリスト者の研究者の人の言葉ですが
「この世俗的な大衆の特質は、実に不可解なことに、他者との人格的な関係を無視して自己を主張するところに示される」

これは分かりやすい
自己をとどめて他者と等しい意識で互いに繋がろうとするのが「人間」の関係のはずが
今の世俗化した社会の人々は相手の人格、心を意識せず無視してそのまま傾向性のままのエゴをぶつけることを良しとするとか
679.
ユーザー
jbFk9
>>674
wwwwwwwwwwwwwwwwww

あのなぁwww

全てが仏性だから更に成仏も無しとでも言いたいんだろ?
中世天台本覚思想なんだよ、そういうのは。

そもそもそれは方便な。
方便をドグマにすんなってwww

仏教は自然主義じゃないから。
仏性というのは染汚されてないから。

ロンは染汚されてるのも仏性って思ってるんだろ?

680.
ユーザー
A3uWt
自己側の探究がちょっと落ち着いて
改めてまわりの人々のありようを見てみると
こういうものがモロに見られて、近所に子どもがたくさんいるんだけど彼らもほとんどがこんな感じでなんの教育もなく成長していってるようで
愕然としておぞましいものを見てる気分になってきてる
681.
ユーザー
A3uWt
己で己をわきまえるってのが、動物的な傾向性から離れて人間に成長するってはずが
まさに今の西洋現代的な「私たちはわきまえない!(抑圧からの解放!)」のあり方で子どもは教育されてるのかと
682.
ユーザー
jbFk9
仏性は鏡によく喩えられるけど、ロンは埃だらけでものを写さないのも仏性って思ってるんだろ。
埃のままそのままで仏性って思ってるんだろwww

仏性を見た事ない奴が妄想してるだけな、それ。
683.
ユーザー
7IWha
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ正法眼蔵三界唯心の巻
三界唯一心 心外無別法 心仏及衆生 是三無差別でイイと思います♪www
684.
ユーザー
jbFk9
悉有は仏性とか、誤解を受けるんだよな。

客塵煩悩と仏性は別物な。

鏡と埃は一体じゃないから😟
685.
ユーザー
oqScF
だから、過程としては、自我を育てて、社会に出る、で、壁にぶち当たった時、エゴを超えたものを探究するようになる、
ということで、それでいいんじゃないですか?

あるいは、自我の健全な成長とは、自他共栄みたいな、利他性を含んだものとなる。。

それがまともな成長というもので、それでいいんです。。

何も問題はない。。
686.
ユーザー
oqScF
道元禅師は、弁道話の中で言っています。。
世の人、世法の中に仏法なきのみを知りて、仏法の中に世法なきを知らざるなり。。

だから、世法も空と知って、それを否定はしない、受容するということが必要だと思います。。

で、布袋さんみたいに、世俗に馴染んで、一緒にワイワイやっていくんです。。w
あるいは、すべてを受用して、静かな人になるか。。

どっちにしても、あんまり否定するのは違うという気がしますね。。
687.
ユーザー
7IWha
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ法華経方便品第二で諸法実相が説かれていますよね

>仏の成就(じょうじゅ)せる所は、第一の希有(けう)なる難解(なんげ)の法にして、唯(ただ)、仏と仏のみ、乃(すなわ)ち能(よ)く諸法の実相を究(きわ)め尽くせばなり。
謂(い)う所は、諸法の是の如き相と、是の如き性、是の如き体、是の如き力、是の如き作、是の如き因、是の如き縁、是の如き果、是の如き報、是の如き本末究竟等なり

本末究竟等(相から報にいたるまでの9つの事柄が究極的に無差別平等であること)
688.
ユーザー
A3uWt
そういう他者からのもの(善悪、文化思想宗教ロゴス的なもの)を本質を欠いたものとして
それぞれの意志を「実存」として本質、霊魂のように扱いそれを「解放だ!」「魂にふれる革命!」ってやったのが前の世紀の文化大革命だったそうですが
対象に向かう傾向性を実存として「解放!」された人々はリンチ拷問虐殺人肉食をやらかしましたっていう
689.
ユーザー
oqScF
>>683
そう、すべては自我の認識に過ぎないということです。。
690.
ユーザー
A3uWt
こういう西洋現代思想の実存云々は
キリスト教の「有」ではなく「無」を語るものだとして仏教や禅に親しくなってるってことがあるみたいですが
691.
ユーザー
oqScF
チェンソーマン総集編、新しいカット満載で、なかなかいいぞ。。

映画も見に行こうかな?
692.
ユーザー
A3uWt
対象に向かう動物的な傾向性、エゴってのは
欲望憎しみ加害の攻撃性、衝動、「みんな」の空気やそれによるパニック的な狂乱とかにつながる
それをそのまま肯定されて、またある時に日常の秩序の意識が崩壊したときに何が起こるかっていう
693.
ユーザー
oqScF
>>690
デリダでも、ラカンでも、ハイデガーでも、親しいでしょうね。。
もっと前のスピノザとかでもそうだと思います。。
もちろん、ドゥルーズ&ガタリでもそう。。

そういう考察は、京都学派に始まり、80年代にまた盛んになり、現代まで続いています。。
694.
ユーザー
7IWha
>>689
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ一心ですもんね♪
695.
ユーザー
oqScF
現代思想というのは、西洋の自己批判、自己否定、ロゴス中心主義批判ですからね。。
696.
ユーザー
oqScF
>>694
そう、無差別ということが大事です。。
697.
ユーザー
A3uWt
文化大革命では、そのままの民衆の上に
偽物の意識を植えつける教師や儒者とか僧侶がリンチの対象になった

>>693
80年代からのポストモダニズムですね
これも子どもが校内暴力で「障がい者に食糞バックドロップ!」ってやらかしまくって
それを露悪冷笑サブカルでおもしろおかしくネタにしてましたね
698.
ユーザー
oqScF
>>692
人間は、もともと暴力大好きなんですよ。。w

だから、映画でもマンガでも、暴力ばっかり。。w

そういうもんなんです。。w
699.
ユーザー
oqScF
暴力いいよね、セックス、いいよね~。。w
というのが、人間です。。w

それをおれは、あんまり否定する気はないな。。
それが悪いとかじゃなくて、そういうもんだから。。
700.
ユーザー
A3uWt

>>698
殴り犯し奪い殺し人肉食ですね
それを「悪徳だ!」などとする文化や宗教道徳の価値観なぞ単なる上物の偽物、
殺し奪い犯しをする動物性こそ存在の真実ってことですね

まさに、前にいたコテの「コジ」の主張がそれでしたな
「コジ」もそういう西洋の現代思想によるニヒリズムのパンクロッカーだったな
701.
ユーザー
A3uWt
まあ、これでロンさんは少なくとも宗教的な真理には至ってないってのがハッキリしました

「コジ」のような虚無的体験から仏法を解釈されてるんでしょうね
702.
ユーザー
oqScF
誰の中にも、そういう破壊衝動、攻撃性はあるんです。。
それを否定すると、自身の一部を否定することにもなる。。

だから、おれは、あんまり否定する気はないな。。w

そういうのと仲良くやっていきましょうというか、マンガとかアニメとか、
そういうものの中で、それを楽しんでいる感じかな?
703.
ユーザー
A3uWt
「コジ」は六師外道のプーラナ・カッサパこそが覚者で釈迦は半端者とか言ってたね
704.
ユーザー
oqScF
セックス・アンド・バイオレンスほど、楽しいものはない、なんて言うと、怒られるのかもだけど、人間に対する洞察が深い人は、
みな気づくでしょうね。。

そういう衝動のままに行動するのは、もちろん、いけないけれど、それ自体が悪だと否定するのも、ちょっと違う気がする。。

そういう動物性みたいなのも、人間の中にはあるのが当然だから。。
705.
ユーザー
A3uWt
そういう動物的傾向性の自分を他者の目線で見る
そのどうしようもない自分を、命を捧げて懺悔するってのがまあ宗教の基本なんでしょう
だからこの世からの解脱でもある

この世の、動物的傾向性とよろしくやってくってのはそれは違うでしょうね
706.
ユーザー
oqScF
至った禅師、せったんさんでも、そういうことよく言ってたし、伴鉄牛師も、「アメリカもソ連も核兵器いっぱい持っててなんで使わねーんだ?
今すぐ使って、地球なんぞ滅ぼせばいいのに」とかよく言ってたらしい。。w

そりゃ悟ってたら、そのくらい言うだろうな、とは思いますよ。。w

それがわからない人は、悟ってない、ただのいい人、なんじゃないですか?
707.
ユーザー
A3uWt
身の咎を 己が心の 知る時は 佛とならん しるべなりけり

無一物と なりぬる時は 何事も 咎にならぬと 見るぞ苦しき
708.
ユーザー
A3uWt
そんなもん今時子どもでも得意気に言うわな
709.
ユーザー
jbFk9
煩悩(妄想、もうぞう)は悉有じゃ無いのに、そこに組み込んでるんだもん。

それじゃなんでもありのヒャッハーになるよな😟

呆れてものも云えないね。
710.
ユーザー
A3uWt
あほくさ

仏教とか宗教でなく
現代思想とかサブカル、パンクロックがお似合いなんちゃいますか
711.
ユーザー
jbFk9
ロンは『仏教聖典』か学んでくださいね。

勘違いが酷くて話になりませんから。
712.
ユーザー
oqScF
>>710
だから、何度も言いますが、法にあらざるはなしです。。

だから、それらは、対立するものではないんです。。

対立すると見たら、間違いなんです。。
713.
ユーザー
oqScF
道元禅師が、すべてが仏法と明らめたように、それをわれわれも明らめなければいけない。。

仏法じゃないものはないわけだから。。
714.
ユーザー
oqScF
雪渓師が、連続殺人犯も法ですか? と訊かれて、そうだ、とお答えしました、とわざわざ本の中に残していますよね。。

だから、何ものも排除しないのが、仏法で、何かを排除するなら、それは仏法ではないです。。
715.
ユーザー
oqScF
だから、甚深な法、甚深微妙法なんですよ。。

表面的な、善悪でしか見ないなら、それは、世法です。。
716.
ユーザー
d3qUP
>>714
wwwwwwwwwwwwwwwwww

だったら排除するのも仏法だろ。
717.
ユーザー
d3qUP
こいつ、糞味噌一緒のただの邪見じゃん。
718.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
>>716

まだ居たのかよ(笑)
719.
ユーザー
d3qUP
仏教でいう諸悪莫作も知らないとか、話にならないな。

720.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
真っ先に、お前が排除されろ

クソバカめ😂
721.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
>>658 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm [sage] 2025/09/19(金) 22:42:09.53 ID:jbFk9

ベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラ……

もういいから、いい加減に 仏性 を徹見して来なさいって。



人のこと言えるガラかっての

バ~カ😂
722.
ユーザー
gSIgu
普勧坐禅儀にあるように、超凡越聖が、目指すところなんだよ。。

世俗が悪で、超俗が聖とか、そりゃ妄想です。。w

よくよく省みて下さい。。
723.
ユーザー
d3qUP
wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏教は出世間の法だぞwww
724.
ユーザー
d3qUP
ロンは根本的な所で致命的な勘違いをしてるんだよ、

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとな。
725.
ユーザー
d3qUP
ダルマ(法)にも、善法と悪法と無記や無為法があるんだよ。

連続殺人も法だけどそれは悪法だろうが。

726.
ユーザー
J5PNK
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんは以前生き方の選択だと、私は思います。とおっしゃっていましたよ

【全宗教】悟りをひらいた人のスレ735【歓迎】

0875 麦 ◆MUGITANx95Dj 2022/06/26(日) 09:16:32.84
>>872
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ現象として顕現するけど実体はない空ですけど

七仏通戒偈
諸々の悪を作るなかれ
衆の善を奉公せよ
自らこの意を浄めよ
これが諸仏の教えである

どうお考えになりますか?

0877 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/06/26(日) 09:17:58.76
>>875
生き方の選択だと、私は思います。
727.
ユーザー
dxjjQ
おはようございます
朝の坐禅、終わりました
728.
ユーザー
dxjjQ
今日は時間が長く思えたし、妄想も酷くて回顧録から笑ってしまったw
坐禅中に笑ってしまうとは〜w
729.
ユーザー
dxjjQ
坐禅6日目、少しなれて新鮮味が薄れてきた
いまのところ、思念と姿勢の酷さの、自覚以外、とくに、成果はないが、なんか、風呂入るのと似てるなと思うw
730.
ユーザー
dxjjQ
次回から坐禅の前に般若心経を唱えようと思いついた
731.
ユーザー
KOXaG
妖怪共の光線を浴びたり
方向性定まってなさそうだもんな
ハジは
😱
732.
ユーザー
KOXaG
ハジは
坐禅やるが
変な妖怪共にウンチクになにかがあるとおもい、迷路に送られる

ハジは
そもそも、仏教て何だ?
という立ち位置が関心がなさそうだもんなー

妖怪電波四天王らには
当然その土台がない
😃
733.
ユーザー
qRkTI
>>729
続けてると自覚が出来ないけど、ちゃんと効果出てるから大丈夫。
734.
ユーザー
dxjjQ
>>639
そうなんですねー
三島にある耕月寺の甲賀禅師は川上せったんのお弟子さんなんですかね、ロン先生とカムイさんの仲間っすねw

「友よ。わたしは立ち止まる時に沈み、あがくときに溺れるのです。わたしは、このように立ち止まることなしに、あがくことなしに激流を渡ったのです。」
735.
ユーザー
qRkTI
>>734
縁任せってことでしょう。
736.
ユーザー
hg8vi
私は、そうしたい人がそうする、と言うだけで、そうしたいことが出来ることは素晴らしいことだと思うね
737.
ユーザー
dxjjQ
>>640,643,645,649
でおーの紹介してた秘蔵宝鑰っすやんw

秘蔵宝鑰と十住心について

空海の主著である『秘蔵宝鑰』は、人間精神の成長の段階を「十住心」として10段階に分けて説明しています。
これは、低次元の心の状態から高次元の悟りの境地へと進む過程を示したもので、仏教全体の体系を整理・解説する意味合いも持ちます。

十住心の概要

十住心は、私たちの心がどのように発展していくかを示しており、それぞれの段階は特定の思想や宗教に対応しています。

第一 異生羝羊心(いしょうていようしん) 本能的な欲望のままに生きる、凡夫の心の段階です。
第二 愚童持斎心(ぐどうじさいしん) 道徳や倫理に目覚め、施しを行うなど、人倫の道の実践を始める段階です。
第三 嬰童無畏心(ようどうむいしん) 道徳を超え、宗教的な理想の世界を願う心の段階で、宗教心の目覚めとも言えます。
インド哲学やバラモン教などの瞑想を説く思想がこれにあたります。
第四 唯蘊無我心(ゆいうんむがしん) 小乗仏教の声聞が説く、無我の教えを理解する段階です。
第五 抜業因種心(ばつごういんじゅしん) 小乗仏教の縁覚が説く、根源的な無知を取り除く教えを理解する段階です。
第六 他縁大乗心(たえんだいじょうしん) 大乗仏教の法相宗(唯識)の思想に対応し、心の階層を理解し、慈悲を実践する段階です。
第七 覚心不生心(かくしんふしょうしん) 大乗仏教の三論宗(中観)の思想に対応し、煩悩が言葉によって引き起こされることを理解する段階です。
第八 一道無為心(いちどうむいしん) 天台宗の思想に対応し、「如実知自心」とも言われ、悟りの真実の世界を意味します。
第九 極無自性心(ごくむじしょうしん) 華厳宗の思想に対応し、縁起無自性を説く究極の段階とされます。
第十 秘密荘厳心(ひみつしょうごんしん) 真言密教の境地であり、密教における最高の悟りの段階です。
密教では自己の心の源底の世界を「如実知自心」として知ることが開かれるとされ、両部曼荼羅の世界として表されます。
『秘蔵宝鑰』は、『秘密曼荼羅十住心論』を簡潔にまとめたもので、その内容は密接に関係しています。
738.
ユーザー
dxjjQ
>>646
え!? でおーって、あんなに自信満々なのに5分も座っていられないのかー
ウケる〜ッww
739.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
もう、秘蔵宝ヤクを読むしかない
740.
ユーザー
hg8vi
私は社会は生き物を殺し続けることで成り立っているのだと思っている、私が幾らか心地よく落ち着いていられるのは、幸運にも幾らか殺される側ではなく殺す側にいると思っているから
741.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
高野山の小堀南嶽堂って本屋で買ってきた
742.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
オン・アボキャ・ベイロシャノウ・マカボダラ・マニ・ハンドマ・ジンバラ・ハラバリタヤ・ウン
743.
ユーザー
qRkTI
>>738
頭だけでわかったつもりになるとあんな風になります。
でおーも既に手遅れでしょう。
744.
ユーザー
dxjjQ
>>648,650
不生の仏心も、無我も空もさとらず、どうやって自我の檻から開放されるとゆーのだw
745.
ユーザー
dxjjQ
>>652
理性的であるのは良いことだけど、それが自然な感情の抑圧になってストレス限界で爆発してしまうと手がつけられなくなるから、無理矢理、子供や他者を抑圧するのはよくない
746.
ユーザー
dxjjQ
>>653
よー、そこの若いの

https://youtu.be/UEjU8CnIKx4?si=mggYXxUYinGzH0vR
747.
ユーザー
gSIgu
>>725
だから、権教と実教、世俗諦と勝義があるということ。。

すべては、縁起によって起る、という法から外れるものがあるわけがないんです。。
748.
ユーザー
gSIgu
>>730
坐禅の後がいいと思うが。。
749.
ユーザー
ZPwpq
www

無因有果とか有因無果はw
無為法は?

やっぱりロンは『仏教聖典』からやり直しだね。
750.
ユーザー
gSIgu
>>737
こういう段階論は、嘘というか仮ね。。

みな、ひとそれぞれ、いろんな人がいる、いろんな段階あったとしても、みな実体が無い、と見るのが、正しいんです。。
差別即平等、平等即差別。。

差別を貫く平等性が見えないなら、それは、迷いだ、ということになります。。
751.
ユーザー
ZPwpq
坐禅前に心経、後に四句請願や坐禅和讃とかって坐禅会もありますけどね。
752.
ユーザー
gSIgu
>>749
因果を否定しているわけではない。。

縁起、因果ゆえに空だ、ということ。。

空ゆえに因果、縁起。。
753.
ユーザー
ZPwpq
誓願でした、
754.
ユーザー
gSIgu
>>744
坐禅によって、無我にも気づく、空もわかるようになります。。
755.
ユーザー
dxjjQ
AIが回答を生成中

良寛の甥である馬之助は若い頃、放蕩三昧の生活を送っていました。
彼の両親は手を焼いており、周囲の人々が説教しても効果がありませんでした。
そこで、馬之助の両親は良寛に馬之助を諭してくれるよう懇願しました。

良寛の対応

良寛は弟夫婦の家で3日間過ごしましたが、馬之助に直接的な説教はしませんでした。
ただ黙って彼の放蕩な様子を見守り、時折「何が好きか」「今日は何か良いことがあったか」と尋ねる程度でした。

涙の別れ

3日後、良寛が山へ帰ろうとした際、草履の紐を結ぶのに手間取り、馬之助に手伝いを頼みました。
馬之助が良寛の足元にしゃがみ込んで紐を結ぼうとすると、良寛の目から涙が数滴、馬之助の首筋に落ちました。
良寛は何も言葉を発しませんでしたが、目に涙をためて馬之助を見守っていました。

馬之助の変化

この出来事の後、馬之助は放蕩な生活をきっぱりとやめたと伝えられています。
良寛の無言の涙は、言葉による説教よりもはるかに大きな影響を馬之助の心に与えたとされています。
馬之助は、良寛の涙が自身の不甲斐なさを悲しむものであり、また、自分の将来を案じる無償の愛情の表れだと感じ、心を入れ替えるきっかけになったと考えられています。

その後の馬之助

良寛の甥である馬之助(本名は橘泰樹)は、良寛が亡くなった後、天保2年(1831年)7月23日に43歳で亡くなったことが記録に残っています
756.
ユーザー
ZPwpq
>>752
縁起、無自性、空の事ですね。

また、基本的に、縁起するから空、縁起するから無自性、無自性故に空であり、空は常に帰結で、空故にとは云いません。
757.
ユーザー
ZPwpq
あ、ハジさん、作務中は蚊に刺されるので、虫除けを塗布されておくと良いかと。
758.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
>>756

しつこい奴っちゃな~😫

そろそろ消えろ
759.
ユーザー
gSIgu
>>756
空であるものは、縁起である、ですね。。
760.
ユーザー
ZPwpq
ちな、今年の夏は暑過ぎたせいか、蚊を見かけませんでしたけど、先週の作務中は見かけました。
これから出て来るのかも知れません。

761.
ユーザー
gSIgu
修行中は蚊に刺された方がいい、と言ってた人がいたらしいよ。。w

蚊に刺されての平気にならんといけないとか言ってた、方がいらしたみたい。。w

血をお布施しているわけだしね。。w
762.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
>>761

まあ、日本だからな

蚊に刺されたところで、痒いだけ

インドや東南アジアだと、蚊に刺されるのは危険
763.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
>>756

> また、基本的に、縁起するから空、縁起するから無自性、無自性故に空であり、空は常に帰結で、空故にとは云いません。


縁起であるから、空である

空であるから、縁起である

・・・どっちを先にしても、おかしくねえわ(笑)
764.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
PMQK3
色即是空、空即是色と同じだ

やり直せ(笑)
765.
ユーザー
ZPwpq
0278 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/01/21(金) 15:29:12.11

正 縁起せる故に空
誤 空なる故に縁起してる

 理由:縁起
 帰結:空

正 縁起せるが故に無自性
誤 無自性なるが故に縁起してる

 理由:縁起
 帰結:無自性

正 無自性の故に空である
誤 空なる故に無自性である

 理由:無自性
 帰結:空

 理由:縁起 帰結:空
 無自性は縁起に対して帰結で空に対して理由
766.
ユーザー
dxjjQ
>>654,657
そう、自我の成長は自然なことで問題ないとされる
767.
ユーザー
dxjjQ
>>655,658
ロン先生の、そのままで佛ですは、困ったモンですなーw
768.
ユーザー
hg8vi
自分がいた禅寺は夕拝に本堂で読経してるとアブやブヨがとまるので気をつけないといけなかったな
769.
ユーザー
gSIgu
>>767
困ったものじゃないよ。。

それが究極で、それを見極めるのが仏道修行の目的です。。

もともと仏だからこそ、それをさらに純化させていく必要がある。。
だから、修証も必要なんです。。
770.
ユーザー
dxjjQ
AIアシスタント

🗣 孟子の反論

孟子は、告子の主張に対して以下のように反論しました。

杞柳の例に対する反論
もし杞柳の性質を傷つけて器を作るように、人の本性を傷つけて仁義を行うというのであれば、それは人々を惑わし、仁義に災いをもたらすことになると孟子は指摘しました。
水の例に対する反論
水は東西に流れる向きは定まっていなくても、必ず下へ流れるという性質があるように、人の本性も善へと向かうものだと孟子は主張しました。
水が山に押し上げられたり、飛び跳ねさせられたりするのは、その「勢い」によるものであって、水の本来の性質ではない、と孟子 は説明し、人が不善を行うのも外部からの影響によるものだと述べました。
孟子の主張では、人が本来持っている「惻隠(他者を思いやる心)」「羞悪(不正を恥じ憎む心)」「恭敬(敬意を表す心)」「是非(物事の善悪を判断する心)」の四端こそが、仁義礼智へと発展する本性であり、これらは外部から与えられるものではなく、人に固有のものであるとされています。

🧠 心と思考の重要性

孟子は、人間には「大体」と「小体」があり、心が大体にあたると説きました。耳目のような五官は思考せず、外部の事物に惑わされやすい「小体」に属しますが、心は「思」を司り、思考することで真理を得ることができると孟子は考えました。
この「大体」を確立することが、大人になるための道であると強調しています。

告子章句上では、このように人性論を中心に、当時様々な思想家が議論していた「性」の捉え方について、孟子が自身の性善説を展開しています。
771.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wSseG
>>765

無自性と空は同じだよ

どっちが原因で、どっちが結果なんてものではない(笑)
772.
ユーザー
dxjjQ
>>659,664
良いものも悪いものも美しいものも汚いものも悉く仏性なのか、、じゃあ見つからんってことかw
773.
ユーザー
LRlBU
普通に蚊に刺されない様にすればいいでしょう。
我慢したりカッコ付ける必要はないよ。
774.
ユーザー
LRlBU
>>771
www

何故わざわざこうした指摘をするのか?
中村元先生の『龍樹』を見ろ。

775.
ユーザー
dxjjQ
AIアシスタント

盤珪(ばんけい)は、江戸時代前期に活躍した臨済宗の禅僧、盤珪永琢(ばんけいようたく/えいたく、1622年 - 1693年)のことです。
彼は「不生禅(ふしょうぜん)」という独自の教えを提唱し、大名から庶民まで幅広い人々に、優しい言葉で仏法を説きました。

🧑‍ contemplator 生涯と教え

誕生と幼少期 盤珪は元和8年(1622年)3月8日に、現在の兵庫県姫路市網干区浜田で儒医の子として生まれました。
幼い頃から死を恐れる感情を抱き、16歳で出家し、永琢(ようたく)と改名しました。
修行と悟り 彼は「明徳を明らかにする」という『大学』の句に疑問を抱き、その解決のために厳しい修行に励みました。山中で断食をしたり、尖った岩の上で座禅を組んだりするなど、命を顧みない壮絶な修行を積みました。
そのような苦行の中で瀕死の重病となりますが、梅の香りを嗅いだことをきっかけに大悟したと伝えられています。
その後、長崎にいた明僧の道者超元のもとで修行を深め、印可を受けました。
不生禅の提唱 盤珪は、公案(禅の修行で用いられる問題)による修行を主とする従来の臨済禅に対し、「不生(ふしょう)の仏心」を説く独自の「不生禅」を提唱しました。
彼は「親が産み付けてくれたものは、不生の仏心一つである」とし、この仏心こそが迷いのない本来の姿であると説きました。
彼の教えは平易な言葉で語られ、人々に優しく寄り添うものでした。
布教活動 盤珪は遊行しながら各地で法を説き、多くの寺院を再興したり、開山したりしました。
特に彼の故郷である網干には、不生禅の根本道場である龍門寺があります。
彼に帰依し、法名を授けられた弟子は5万人を超えると言われ、「生身の釈迦」とまで仰がれました。

📝 著作と功績

盤珪の説法は弟子たちによって『盤珪禅師法語集』や『盤珪禅師説法』などの語録としてまとめられ、現代にもその教えが伝えられています。
彼の教えは、江戸時代の禅僧である白隠(はくいん)と並び称されるほど、高く評価されています。
776.
ユーザー
WhGHW
君見ずや、絶学無為の閑道人。
妄想を除かず、真を求めず、無明の実性、即仏性、幻化の空身、即法身。
法身覚了すれば無一物、本源自性天真仏。
五陰の浮雲は空去来、三毒の水泡は虚出没。


絶学無為とは無学の事で、阿羅漢や十地の八位以上の菩薩をいい、また究竟位に達した者とも謂れでるのでしょう。
法身覚了とは見道に達した事でしょ。

妄想を除かず真を求めずというのは、そうした修道位に達したからで、我々凡夫がそれに当て嵌まる訳ではありませんから。
777.
ユーザー
dxjjQ
>>661,666,668
もしかしてロン先生は仏性が何かすらわからず、悉く、仏性であるで逃げてるだけなのかなw
778.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wSseG
>>777

本覚思想では、仏性がすべて
779.
ユーザー
dxjjQ
>>669
仏性ってゆーのは、いのち、のことだって聞いたw
780.
ユーザー
WhGHW
本覚思想と仏性論を混同してはダメですよ。
781.
ユーザー
dxjjQ
782.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wSseG
>>774

> 何故わざわざこうした指摘をするのか?
> 中村元先生の『龍樹』を見ろ。



「竜樹によれば、空と縁起は同じ意味である」

と、その本にも書いてあるぞ(笑)
783.
ユーザー
WhGHW
仏性(仏種論)、如来蔵思想、本覚思想。
分けて考えた方がいいでしょうね。
784.
ユーザー
gSIgu
仏性とは、六根の働きのこと、それ以外ないです。。
あるいは、人間であることとか、生き物であること、でもいい。。

だから、凡夫即仏、山川草木悉皆成仏なんです。。
785.
ユーザー
WhGHW
>>782
シノニムに至る話な。

探して読め、抜作w
786.
ユーザー
gSIgu
だから、この世のあらゆる事象は、仏性の働き、と見ることもできるし、また、どこにも仏性などない、ただの現実があるだけだ、と見ることもできます。。
787.
ユーザー
gSIgu
だから、五祖は、六祖に対して、お前なんぞに仏性など無い、と親切に示したわけですよ。。

そのままで仏性の働きなのだから。。
788.
ユーザー
hg8vi
私が凡夫という言葉を使うなら、我々凡夫はとは言わないな、私は凡夫であると言うだろうな、そういう違いかあるとは思うな。

私は、私にとってできるだけ身近な現実にきく態度が好きだな
789.
ユーザー
WhGHW
仏教は汎神論じゃないよwww
790.
ユーザー
gSIgu
あるいは、五祖ご自身は、四祖との対話で、仏性とは無自性です、と答えたのだったかな?

こっちの方がすっきりするよね。。

あらゆるものには、自性がないのだから、仏性を自己の本質、みたいに考えると誤る。。

だから、それを知って、五祖は、そういう誤った仏性観を払う意味で、仏性無し、と六祖に示したのでしょう。。
791.
ユーザー
gSIgu
>>789
そう道元禅師が言ってるんだよ、正法眼蔵、仏性の巻。。w
792.
ユーザー
aUul1
いわゆる「ありのまま」ってやつの問題ですね

「ありのまま」を「自己」の上でやるのが西洋現代思想的な「ありのまま」(ZENもこんな感じかな)

「ありのまま」を「自己」を殺しあきらめた上でいうのが仏教、禅の「ありのまま」
793.
ユーザー
yf432
>>791
道元は汎神論じゃないよwww
794.
ユーザー
aUul1
西洋現代思想の「自己肯定!解放!」の「ありのまま」は、「ありのままの姿見せるのよ ありのままの自分になるの 何も怖くない 」のアナ雪的な母性的混沌と狂気

仏法の示す「ありのまま」は、真如、如法っていう、「人の見方」を超えた、「人の見方」を立てる自己が殺された「ありのまま」
795.
ユーザー
gSIgu
自己を殺すといういい方はおれは好きじゃない。。

そうじゃなくて、自我が死ぬ、ということです。。

もともと死んでいるんですけどね、ホントは。。
796.
ユーザー
J5PNK
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鹿野園さんは生き方の選択をされて今なんですね

【全宗教】悟りをひらいた人のスレ735【歓迎】

0875 麦 ◆MUGITANx95Dj 2022/06/26(日) 09:16:32.84
>>872
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ


現象として顕現するけど実体はない空ですけど

七仏通戒偈
諸々の悪を作るなかれ
衆の善を奉公せよ
自らこの意を浄めよ
これが諸仏の教えである

どうお考えになりますか?

0877 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/06/26(日) 09:17:58.76
>>875
生き方の選択だと、私は思います。
797.
ユーザー
aUul1
主ありて 見聞覚知 する人は 生き畜生と 是を言うなり

主無くて 見聞覚知 する人を 生き佛とは 是を云うなり

至道無難のこの言葉で、この問題は全部言い尽くされてますね

「主」(自己)を殺した見聞覚知の「ありのまま」(仏)か
「主」(自己)のままの見聞覚知の「ありのまま」(畜生)か
798.
ユーザー
aUul1
>>795
ロンさんはまだ死んでおられんと思いますよ
799.
ユーザー
gSIgu
他とか世間の何かを嫌う、ということは、自分の中にもそれと同じものがあるということの否認と投影なのではないかと思う。。

だから、そうした悪や暴力性などは、排除するのではなく、認めた上で、包み込んで収める、外にそういうものがあっても、
自分と同じだと思って、認める、という方がいい、ということだと思います。。
800.
ユーザー
gSIgu
>>798
ピンピン元気に生きてますよ。。w
801.
ユーザー
aUul1

>>799
まさに「包摂」の価値観ですね
現代思想ですね
価値の並列化の「平等智」ってことになるのかな
802.
ユーザー
aUul1
>>800
「平等智」は、哲学レベル人知レベルでも知れる分かりやすいもの
でも「差別智」っていう、これを分かる人はまれであるとか聞きますね
803.
ユーザー
dxjjQ
>>670
考え方で追求するのではなく、目の前の事実に素直に学んでくださいw
804.
ユーザー
gSIgu
煩悩菩提等しく空平なり。。

ここから外れるものはないです。。

菩提と煩悩をいい悪いで見るのは、本当は違う、ということです。。

すべては縁起にして実体はないのですから、悟りにも迷いにも。。

悟りがよくて迷いが悪い、というのが、未悟の誤った見方、です。。
805.
ユーザー
gSIgu
>>803
法理は理解した方がいい。。
806.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wSseG
>>785

お前にとっては、中村元の「龍樹」が聖書なのか?(笑)
807.
ユーザー
aUul1
>>804
それが平等智ですね

法(平等)に善悪(差別)は認められない、善悪(差別)が法(平等)である

これは「人の見方」によるものじゃないとされるのでまず知性で分かることじゃないというこたでしょうね
808.
ユーザー
gSIgu
悪人になるのも、善人になるのも、縁起だから、どっちも空にして平等。。

仏になるのも悪鬼になるのも、縁起だから、どっちも空にして平等、ということです。。

それを見極めないといけませんよ。。
809.
ユーザー
gSIgu
法理を理解しないと、結局仏教そのものを、誤った自分の考えでしか捉えられずに、迷ってしまう、という人が多いと思う。。

だから、祖録やるとか、お勉強も必要でしょうね。。
810.
ユーザー
aUul1
ロンさんは、平等一面の見方
つまり「自己」(差別)のところから「法」(平等)を見ておられる
その「自己」(差別)が死んで、全てが「法」(平等)として「自己」(差別)に落ち着く、ってのが理屈のはずなんですが
811.
ユーザー
AIdDM
そう、ありのままは無記ですからね。
だから足すことも引くことも要らないのです。

でも、我々はそこに言語による二重写しや善悪を持ち込んで加減をしている訳ですから、それをありのままとは云えないでしょ。

812.
ユーザー
gSIgu
われわれは、善悪とか、悟りと迷いとか、そういう差別の方は、もうすでにわかっているわけだから、
その差別のままに平等、ということを、法として、学んで理解しないといけないのではないでしょうか?
813.
ユーザー
aUul1
まあロンさんがそれで良いとされてるなら人がどうこういうのではないんでしょうけど

楽になる、自己肯定でみんな包摂っていう
今の日本社会の価値観もそういうものだから
814.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
wSseG
>>812

いやいや、「何が善で、何が悪なのか?」というのは、
倶舎論や唯識論を学ばないと分からない
815.
ユーザー
yqeAo
>>803
そういう事ですね
816.
ユーザー
gSIgu
>>810
平等一色とは言ってないよ。。

差別しか見ないのは、迷いだ、と言ってるだけ。。
817.
ユーザー
dxjjQ
今日は休みだから2回目座っちゃおーっとw
818.
ユーザー
aUul1
こういうのが「世俗化」って言われるものなんでしょうね
「世俗化」ってのは、「自己」をもとにして知ってるもの経験してるものでつくった価値観に人々がよることだから
それも縁として従うってことかな
819.
ユーザー
gSIgu
>>813
そんなこと言ってないんだが。。w
820.
ユーザー
aUul1
>>816
「見てるもの」(自己)がなくなれば
平等も差別もなくなるんですよ
821.
ユーザー
aUul1
だからロンさんは、平等と差別を頭の中で別々に見てそれを理屈で操作されてるように見えますね
822.
ユーザー
aUul1
「平等だけではダメ」「差別も見ないと」とか
そういうことじゃないんですが
823.
ユーザー
gSIgu
>>820
それは、あたりまえ。。

あなたが変なご自身の「見方」を主張するから、おれからしたら、変じゃね?という疑義を呈したまで。。
824.
ユーザー
aUul1
まあもう、要らんこと言う必要ないですね
でもこの、現代思想的な「ありのまま」にはもうウンザリしてるので思わず応酬を続けてしまった
825.
ユーザー
aUul1
ロンさんは「決着を着けた」「解決した」人でしたね
826.
ユーザー
gSIgu
>>818
世俗、世法は、あなたが言うこととは逆で、むしろ、善悪しか見ない、善悪を超えた法を知らない、ということです。。

そっちが問題とおれは思うかな?
827.
ユーザー
gSIgu
>>825
いやいや、解決なんて知りませんよ。。
828.
ユーザー
aUul1
>>826
その「問題」は「法」かどうか?
829.
ユーザー
aUul1
「そっち」と「こっち」は、「法」か違うか
830.
ユーザー
gSIgu
>>828
法そのものです。。

問題があるから、解決もある。。

そういう縁起、働きの一部でしょう。。
831.
ユーザー
AIdDM
ロンは知識や体験、全然だよ。
語るのは勝手だけど、そこは見直した方がいいね。
832.
ユーザー
aUul1
>>830
ならそれで終わり

また「法そのものです」は、法見ってやつ
833.
ユーザー
aUul1
つまりロンさんは「終わってない」ってことになる
834.
ユーザー
yqeAo
>>817
いいね
835.
ユーザー
gSIgu
>>829
人それぞれの法がある、ということです。。
会社それぞれ、組織それぞれの法がある。。
地域ごとにも、国ごとにも法がある、でしょ?w

だから、それらが交流し、意見を交わすことに意味がある。。
三人寄れば、なんとやら、というやつです。。
836.
ユーザー
aUul1
「問題」を見た上で、「いやいやこの問題も法です」と、考え方でやってる

>>835
「法」(縁起)に、人それぞれ、とか会社とか国とか認められないですよ

会社は会社、国は国、人は人、
837.
ユーザー
gSIgu
>>833
終わってない人なんていないですよ。。w

また、終わっている人もいないです。。
838.
ユーザー
aUul1

>>837
その「いないいない」と言ってる人が「ロンさん」ってことですよ
その「ロンさん」(自己)とは何かと
839.
ユーザー
aUul1
もとから「ない」のに何かを認めて「自己」(という架空)が生まれる
840.
ユーザー
gSIgu
>>836
認めるとか、認めた上で解決を目指し思考する、ということも法である、ということがわかっておられないのですね。。

すなわち、認められない、という空見に陥っておられる。。
841.
ユーザー
aUul1
認められないものを認めて、それぞれの認めてるものに愛憎執着するのが「迷い」

>>840
「空見」ってのが
>>837これですね
「いない」という見方を持ってるってこと
842.
ユーザー
aUul1
「空見」とか「法見」とかも、何を言ってるのかというと
それを見てる「自己」のことを言ってる
843.
ユーザー
gSIgu
>>838
おれが書いているとか、思考しているということではないよ。。

おれは、ただ見ているだけです。。

だから、何が書いているのか、思考しているのか、知りようがない、ということです。。w
844.
ユーザー
aUul1
まあ、余計なことを久し振りに話しました
845.
ユーザー
J5PNK
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ鈴木大拙氏曰く

>我だけでなく我が人であり人が我でありここに無碍の一同と言うのであって
無碍の一同と言うのは我が人であり人が我であるが
しかし我は我であり人は人で我は我で人は人
人は人で我は我であるがしかしそこに自己同一の無碍の一同がある
846.
ユーザー
gSIgu
>>839
架空、無我とわかっているから、自信をもって、我、と言うことができるのが、祖師方ね。。

それに倣ってください。。

無我と有我と対立するとお考えでしたら、誤りです。。
847.
ユーザー
gSIgu
我は我ならず、ゆえに、我に落ち着く、我を厭うこともなくなる、ということ。。
848.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
d6VAi
>>817

> 今日は休みだから2回目座っちゃおーっとw


素晴らしいな?😄
849.
ユーザー
gSIgu
すなわち、純全たる、我、になりきれることが、脱落の実証です。。

それを迷いだと思うのは、未悟のの見方ということです。。
850.
ユーザー
gSIgu
チェンソーマンの続き見よ。。w
851.
ユーザー
yqeAo
こんなロンさんをでおーは支持してるででおーもまるでわかってないとなりますね。
852.
ユーザー
dxjjQ
2回目終わった〜
左半身麻痺してるんちゃうかな、おれw
853.
ユーザー
dxjjQ
朝の坐禅でスッキリしてるけどボーッとしてんのは寝起きだからだなw 今はそこまでボーッとしなかったしw
854.
ユーザー
dxjjQ
右足の親指引っ張られてる感じで攣りそうになるw
でゆーか体硬すぎだw
855.
ユーザー
dxjjQ
妄念くんは相変わらず没入→ハッ→没入→ハッw
856.
ユーザー
yqeAo
>>855
そうやって根気よく切って行きます。
857.
ユーザー
dxjjQ
この勢いで、今から、3回目、突撃しまーすw
858.
ユーザー
w6Zte
応病与薬・対機説法なんだから、その説示が適切な時もあれば不適切な時もあるんですよね。

なので、これだって決め付けるのは如何なものかって思うんです。

煩悩とか菩提も、とどのつまり、お釈迦さまや祖師方が瞑想の中で感得された事ですから、勿論実体はない訳です。

なので、大乗仏教は一法印、すなわち「諸法実相」を説く訳です。

また、先程、縁起・無自性・空に付いての理由と帰結関係の問題に触れましたけど、「空」や「諸法実相」は帰結ですから。
その順番を入れ替えて「空故に〜」「諸法実相故に〜」なんてやってしまうと、なんでもありのヒャッハーになる訳です。
ロンや安堂みたいにね。
859.
ユーザー
J5PNK
>>849
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ相対ではなく絶対の自分ですね
860.
ユーザー
w6Zte
析空的な分析智も体空的な直観智も、共に空じられての、帰結としての、「諸法実相」なんです。

諸法実相だから◯◯という理由を成立させるのはダメです!

861.
ユーザー
yqeAo
まぁ本来仏だから○○がダメなのと同じですね。
862.
ユーザー
dxjjQ
3回目終了〜
さすがに明晰になったw
863.
ユーザー
dxjjQ
とんでもなく酷いが、マシになったというべきかw
864.
ユーザー
dxjjQ
一瞬だけ、白薄意識とトロ変性意識の萌芽、出現を感じたが、0.5秒で失われたw
865.
ユーザー
gSIgu
薬病相知だから、
迷いの治癒が悟り、というだけでおさまらない場合、その逆をやるといい場合がある、ということですね。。

すなわち、悟りとか法とか仏法の病に対しては、迷いとか煩悩とかが薬です。。
また、無我とか空の病に対しては、我、色が薬です。。

悟りの堕落論みたいで面白い。。
坂口安吾の堕落論。。
もっと堕ちよ。。w

堕落が向下であり、向上でもある、場合もある。。
布袋様の在り様とかもそうなのかもしれません。。
866.
ユーザー
dxjjQ
やばーい!
坐禅って、やってなかったら、こんなに退化するんや、、
867.
ユーザー
gSIgu
>>864
自分を見ない方がいいよ。。

おれも、ストンと落ちそうになったことあったのに、見てたら、落ちなかった、みたいな体験があります。。w
868.
ユーザー
gSIgu
自我の裏表が、ひっくり返りそうになった、ということもあったな。。
坐中じゃなかったけど。。

その時は、自我が抵抗して、裏返らなかった。。w
869.
ユーザー
dxjjQ
10年のブランクはヤバすぎたww
870.
ユーザー
dxjjQ
休憩して、あとは、昼かやろーっとw
871.
ユーザー
dxjjQ
丹田ができてないから、ちゃんと座れてないのもあるかもw
872.
ユーザー
gSIgu
>>865
変換ミス、薬病相治、ですね。。
873.
ユーザー
gSIgu
自分以外を意識しながら坐るといいかも。。

特定の何か、ではなく、自分以外全体を意識する感じ。。
874.
ユーザー
gSIgu
自分は、捨てる、というか、どうなっても関係ない、という感じで坐るのが、身心脱落です。。

坐禅は身心脱落でなければならない。。

自分見てたら、そうならないんです。。
875.
ユーザー
NPlpG
ハジくん

新スレたてオメ‼️


ハジも

でおーに攻撃されたので

本物になって来た証拠だw



876.
ユーザー
NPlpG
>>47

腹膜透析すれば良いのに
877.
ユーザー
w6Zte
>>865
> 薬病相知だから、
> 迷いの治癒が悟り、というだけでおさまらない場合、その逆をやるといい場合がある、ということですね。。
>
> すなわち、悟りとか法とか仏法の病に対しては、迷いとか煩悩とかが薬です。。
> また、無我とか空の病に対しては、我、色が薬です。。


wwwwwwwwwwwwwwwwww

藪医者も此処まで来ると殺人ドクターだな。

五位法で確認しな。
878.
ユーザー
aUul1
>>846
その「我」が1度死に切らんとってことです
それまでは「我」の上に「我を邪魔にしない!」とやってるということ
879.
ユーザー
yqeAo
>>875
でおーは本物を攻撃するか、ある意味あってるな笑
880.
ユーザー
aUul1
なぜ「我を殺す」と「殺す」っていう強い言葉を使うのかは
そうしないと徹底しないからとか

死にきるまでは「我を殺す」までに問題にするということですね
「我」が死にきると、当然に釈尊とも「一つ」になる
これで釈尊を証明するということになります
881.
ユーザー
aUul1
「釈尊」を証明する、師を証明する
そこまでいかないと「自己」「我」は死んでいない(まだ自己の上でやってる)

それまでは「我を邪魔にしない」とかはおかしいことになります
882.
ユーザー
yqeAo
でおーは何故本物を攻撃するか?
本物が現れると自分が偽物だと認めざるおえないから。
883.
ユーザー
NPlpG
しかし

でおーも

ナニを今さら

細くて長い呼吸法とかぬかしてるのw

そんなの基本中の基本だろうよ

瞑想入門の

ヨガの呼吸法は

最初は数息法だろ

8つ吸って8つ止めて8つ吐く

って

これの数える数を

だんだん増やしていって

1分に4呼吸とか2呼吸、1呼吸

って感じにしていくんだよ

こんなのは

おれの場合は

瞑想始めた頃の17歳~18歳に徹底してやったもんだよ

それが最終的には

無分別状態の三昧に繋がっていって

無呼吸状態を体験するようになるんだわ

この呼吸法を

ヨガではプラーナーヤーマと呼びます

ヨガスートラに書いてあるのは

【プラーナーヤーマは、呼吸の静止(停止)をもって、完成とする‼️】

なのだ

ここから

よーやく

真の瞑想へ入禅定して行くことになるのね
884.
ユーザー
aUul1
「(我が)我を邪魔にしない」と言ってる
それはそのまま「我」ですよと
死んで生き返った「我」(無我の我)ではない

いずれにしても釈迦や祖師を証明してからでないと
そうでないと「釈迦と一つ」(一法)ではない妄想の「我」であるということですね
885.
ユーザー
NPlpG
>>879

でしょw
886.
ユーザー
NPlpG
>>884

そこを

ロンさんは

解っていません‼️

以前の仮我は無我の真我とは

違っているのに
887.
ユーザー
aUul1
まあ、そこまでやらなくても
西洋現代思想的な「ありのまま」の「我」で楽チン自己肯定でみんな一つだ!ってのが今の流行りの価値観だから
今の世間的にはむしろ良いのかもしれないけど
888.
ユーザー
hg8vi
>>876
透析治療導入の時に腹膜透析か血液透析か説明されて選べる、私は最初腹膜透析で透析治療に入ったのだけど、4年くらいで透析率も芳しくないし重い腹膜炎なって血液透析に移行したんだよ。

腹膜透析の時に透析施設のないパラオへ旅行に行けて良かったよ。
889.
ユーザー
NPlpG
そうなのか!

それは知らんかった
890.
ユーザー
dxjjQ
AIが回答を生成中

FAS禅とは、日本の哲学者である久松真一が提唱した禅の思想体系です。
久松真一は、海外での経験を経て、1959年頃から自身の思索と行動をまとめる中で「FAS禅」という言葉を使うようになりました。

FASは以下の3つの頭文字から構成されており、それぞれが人間の基本的なあり方の3次元を表しています。

F (Formless Self):形なき自己にめざめる
A (All mankind):全人類の立場に立つ
S (Suprahistorical history):歴史を越えて歴史を創る
この概念は、「無相の自己に目覚め、全人類の立場に立ち、歴史を超えて歴史を創る」という意味を持ちます。
久松真一は、このFASをもって宗教そのものとみなすほど、その思想に深く傾倒し、啓蒙活動にも力を入れました。

✨ FAS協会

FAS禅の思想は、久松真一が創設したFAS協会によって広められています。

設立の経緯 1944年、久松真一博士が京都大学に「学道道場」を設立したのが始まりです。
これは、学問と修行の一致(学行一如)を目指す団体でした。
活動内容 FAS協会は、坐禅と論究を行う「平常道場」を活動の中心としています。
ここでは、久松真一の著作や西田幾多郎の著書などがテキストとして用いられることがあります。
基本精神 FAS協会の精神は「人類の誓い」として表現されており、個人や社会の悩みを探り、人類解放を目指して真実で幸福な世界を建設することを目標としています。
伝統的な禅が自己を究明することに重点を置くのに対し、FAS禅は、真の自己の自覚だけでなく、真の世界や歴史を問い、深く、広く、長く探求することを重視しています。

👤 久松真一について

久松真一(1889-1980)は、京都大学で西田幾多郎に哲学を学び、妙心寺で禅の修行に励んだ日本の哲学者・禅学者です。

思想の特徴
久松真一の思想は、禅の「覚」の立場から一貫して語られている点が際立った特徴です。
彼は、真の自覚の立場とは、自己と絶対者の間に隔たりがない状態であると説きました。
著作
主な著作には『東洋的無』『絶対主体道』『禅と芸術』などがあります。
影響
久松真一は、西田幾多郎や鈴木大拙と並ぶ、近代日本の代表的な禅思想家の一人として知られています。
891.
ユーザー
aUul1
しかしこの西洋現代思想の実存云々のありのままはなあ
これはまさしく本覚思想そのものだな

「仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。仏性かならず成仏と同参するなり。」『正法眼蔵』「仏性」

ここを外すと「外道」ってことですね
892.
ユーザー
NPlpG
YouTube動画のコメントに

おれには参考になるのがあった

https://youtube.com/watch?v=tAOFaVN3l1Y&lc=UgyB4gXTgK_ESxjH3wR4AaABAg&si=KJdQu1Krv94zGFDF

ここの一番上のコメント
https://i.imgur.com/QrECozm.jpeg
893.
ユーザー
NPlpG
しかし

糖質もほどほど

蛋白質もほどほど

これが良いんだね
894.
ユーザー
w6Zte
>>875
ワロタwww
895.
ユーザー
tdTNS
でおーに何人か付いてますけど、ある意味騙されて可哀想やね。
896.
ユーザー
dxjjQ
>>673,677
無欲が貪欲を制するように生きられる人は稀ですよねw
897.
ユーザー
NPlpG
>>891

道元さんは

ちょっとまだ

浅いと思うな

坐禅をするということの

方便としては良いでしょうけど

898.
ユーザー
aUul1
>>897
浅いも深いも、それも人の見方なんですよ
その「人の見方」(自己)がなくなったあとのことなんです
899.
ユーザー
aUul1
だからこの辺を不二一元論の真我論のシャンカラとかから仏教は批判されてるところなんでしょうけど
不二一元論から仏教は「それでは真我という真理を滅してしまう虚無論だ!」みたいに批判される
900.
ユーザー
J5PNK
>>884
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ無心だから「そのもの」だと思いましたよ
901.
ユーザー
aUul1
仏教は諸法無我ですので
その「真我」(真理)と見てるもの「自己」も消えるってことですね
あえて言い方変えて分かりやすくするなら「真我」そのものになる、そのものになったとき「真我」も消えるってことで
902.
ユーザー
dxjjQ
AIが回答を生成中
「嶺南人無仏性(れいなんじんむぶっしょう)」という言葉は、仏教、特に禅宗において非常に深く、多義的な意味を持つ言葉です。
簡単に説明するのは難しいですが、主要なポイントをいくつかご紹介しますね。

🗣️ 六祖慧能と五祖

この言葉は、中国禅宗の五祖が六祖慧能(えのう)に対して言ったとされるものです。
六祖慧能は中国禅宗の発展に大きな影響を与えた人物で、「人に南北はあっても仏性に南北はない」と答えたことで知られています。
五祖がこの言葉を言ったのは、六祖を仏にするための直接的な方法だったとされています。

🌱 仏性とは何か

仏性とは、すべての衆生(生きとし生けるもの)に本来備わっている、仏になるための本性や可能性を指します。
しかし、道元禅師の教えでは、仏性とは単に仏になる可能性があるというような、精神的なものではなく、草木の種のように時間とともに成長する性質のものでもないとされています。

🐕 趙州の「無」との関連

「嶺南人無仏性」は、「趙州狗子(じょうしゅうくし)の公案」における「無」の概念とも関連が深いとされています。趙州和尚に「犬に仏性はあるか」と問われた際、趙州は「無」と答えました。
これは「一切衆生悉有仏性」という当時の常識に反する答えであり、この「無」が何を意味するのかを考えることが、禅の修行における重要なテーマとなっています。

💡 「無仏性」が示すもの

この「無」や「無仏性」の教えは、私たちが普段考えているような常識的な認識や分別を超えたところに、真実の悟りがあることを示唆していると解釈できます。
単に「仏性がない」という意味ではなく、言葉や思考では捉えきれない、より深い真理を指し示しているのです。
903.
ユーザー
gSIgu
そうじゃなくて、既に死んでいるんですよ。。
死んでいることを知らないで、生きているのがわれわれ。。
これから死ぬ、ということじゃない。。

これから、自己を忘ずるということでもない。。

一瞬一瞬、忘じて忘じて、という生活があるのみ、なんです。。
904.
ユーザー
NPlpG
>>898

ナニを?

あなたは

呼吸の静止した

無分別状態の三昧に

自在に入出禅定が

可能でしょうか⁉️
905.
ユーザー
NPlpG
>>901

簡単に言いますね~

そこに

どんな深い真相があるのか?

見聞覚知にどんな真相があるのか⁉️



906.
ユーザー
gSIgu
千里の道も一歩から、というのが、世俗の道。。
これは、これでいいです。。
在家の人は、こっちを忘じてはいけない。。

でも、脚を動かす前に、辿り着いている、というのが、仏道。。

ただ、それを明らめ切るまでに時間がかかりますよ、というのはある。。
それが、修証ですね。。
907.
ユーザー
LWHpL
>離二取相故 二取の相を離れぬるが故に。(28:4)
>捨二麁重故 二の麁重を捨しつるが故に、(29:3)
>(『唯識三十頌』)

二取(見分と相分)の相を離れるという事は、禅宗でいう自他一如を体得するという事ですからね。

禅宗と云えどもやはりこうした瑜伽行唯識学派の教理やインド仏教のそれは、他宗派にもOSみたいにある訳です。

908.
ユーザー
tdTNS
>>902
無字の公案は良く出来てますね。
わたしはそんなにずっと無字に徹したわけではなく、何となく頭の片隅にあったのでちょこちょことなんだろう?って思ってましたね。
なので透るまで10年以上かかりましたね。
909.
ユーザー
NPlpG
そうそう‼️
910.
ユーザー
aUul1

>>905
見聞覚知の主、なにものぞっていう
見たり聞いたり感じたりっていうその主を「自己」と思ってる
または見聞覚知の根源、自己に内在する真理をアートマン的な不滅の魂、真我のように解釈する
これに至るのを生死からの解脱とするのを
「弁道話」では先尼外道としてましたね
911.
ユーザー
dxjjQ
>>675,676
永遠のライバル、笑
912.
ユーザー
gSIgu
見聞覚知の主、というのは、あったり、無かったりする、という風に見たら間違いね。。
常にないです、というのが正しい。。

だから、それを無くそうとかってのは、おかしいわけです。。

ただ、それがもともと無いと明らめるか否かがあるだけですよ。。
913.
ユーザー
aUul1
「真理」的なものを示す教えはだいたい
内在してるものが外在してる、「弁道話」だと「性相不二」だったかな
「性」(自己の本性としての内在)が即、「相」「外在である現れそのもの」ってのが仏法の説明であると
914.
ユーザー
aUul1
かの外道の見は、わが身、うちにひとつの霊知あり、かの知、すなはち縁にあふところに、よく好悪をわきまへ、是非をわきまふ。痛痒をしり、苦楽をしる、みなかの霊知のちからなり。しかあるに、かの霊性は、この身の滅するとき、もぬけてかしこにむまるるゆゑに、ここに滅すとみゆれども、かしこの生あれば、ながく滅せずして常住なりといふなり。かの外道が見、かくのごとし。
  しかあるを、この見をならうて仏法とせむ、瓦礫をにぎつて金悪とおもはんよりもなほおろかなり。癡迷のはづべき、たとふるにものなし。
915.
ユーザー
aUul1
いま心常相滅の邪見を計して、諸仏の妙法にひとしめ、生死の本因をおこして、生死をはなれたりとおもはむ、おろかなるにあらずや。もともあはれむべし。ただこれ外道の邪見なりとしれ、みみにふるべからず。

身体は滅んでも、この肉体の内側にある霊的な真我、霊魂は不滅で滅びないっていうのは
仏法ではなく外道ですよと
916.
ユーザー
aUul1
西洋の現代思想の実存云々を言ってる思想も
「実在」(物質、肉体)とは違うものとして、肉体の滅びに紐付いてない実存(私がある)(霊魂的なもの)を不滅とするような考え方を語っておられたりしますね
917.
ユーザー
hg8vi
私にとっては、私が私のやり方で私だけの為に考えることがとても大事だと思っているので、できるだけ私のやり方で私だけの為に考えるように心がけている、俯瞰したものの見方や、有名な素晴らしい誰かの素晴らしい言葉や考え方を使っているなと思ったらすぐ辞めるように心がけているな
918.
ユーザー
xAXIf
ここら辺も知識の欠如じゃないのかなぁ。

https://i.imgur.com/T0p1R5W.jpeg

真我論と無我論は、とどのつまり基体を認めるかどうかでしょうが、それって確かめようがないのでは?

ヤージュニャヴァルキヤは「ネイティ、ネイティ……」と説示し、お釈迦さまは「(五蘊=一切)非我」と説かれた事から「無我論」に展開したのでしょうからね。

919.
ユーザー
aUul1
仏法にはもとより身心一如にして、性相不二なりと談ずる、西天東地おなじくしれるところ、あへてたがふべからず。いはむや常住を談ずる門には万法みな常住なり、身と心とをわくことなし。寂滅を談ず門には諸法みな寂滅なり。性と相とをわくことなし。しかあるを、なんぞ身滅心常といはむ、正理にそむかざらむや。しかのみならず、生死はすなはち涅槃なりと覚了すべし。
920.
ユーザー
NPlpG
>>910

言語は

仮に名付けているってことを

何で道元さんは

外道にもアテナイのかw

道元さん喋りすぎでしょ

ところで

貴殿は宗教知識が豊富のようなのでお訊きしますが

道元さんが著したものの中に

自身の覚りについて書かれた記述は

身心脱落や万法が証するなどの他に

何か悟り体験を示すようなものが有りましたら、ご教授願えますでしょうか。
921.
ユーザー
NPlpG
>>915

道元は

真の外道義を知らないんですよ‼️
922.
ユーザー
gSIgu
カムイの場合は、迷悟ありはわかっていても、迷悟なしがわかっていない。。

だから、まだ不徹底なんだよな。。

当然、僕は、どっちもわかります。。w

昔迷わず、今悟らず。。w
923.
ユーザー
NPlpG
>>922

ロンくん

カムイくんは

今を修行で抜けようとしているでしょ

ロンさんより現実に即しているんですよ

頭の理解じゃありません
924.
ユーザー
NPlpG
ロンくんは

無分別状態に自在にあれるようになって下さい

カムイさんはそこを明らかにしようとしているんです
925.
ユーザー
gSIgu
仏教は、汎神論じゃないけど、汎神論的な見方がある、見方もできる、ということです。。

すべてが仏性の働きである、というのは、洞山五位の中にもあるはずです。。

宝鏡三昧にもあるそうです。。
926.
ユーザー
gSIgu
そこらへん、ちゃんと勉強してわかってたのは、雪渓師くらいかもだ。。

あとはまあ、原田祖学系の師家の方は、わかっているんだと思います。。
927.
ユーザー
gSIgu
宝鏡三昧の解説書のようなもので、僕は読みましたけれど。。
928.
ユーザー
darB0
……宗祖無謬説って批判があるんですよ。

宗祖が対機説法・応病与薬で仮説した事がドグマになって法縛を招くのです。

だから、殺仏殺祖な訳で、道元を殺さないと真正の見解は手に入らないという事でもあるんです。
929.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
gxVQm
ムイムイの禅の実践は素晴らしいな😄
930.
ユーザー
NPlpG
ロンくん

無分別状態に自在に入出禅定が

できますか⁉️
931.
ユーザー
BO851
妖怪電波四天王勢揃いだ
👻👽🤡😈
932.
ユーザー
hg8vi
涼しくて心地よい
933.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
gxVQm
かなり涼しくなってきた
934.
ユーザー
NPlpG
🤡

この顔文字

おれがでおーに使ったのが最初w

何時の間にセイウンさんになったんだよ‼️

でおー、これは

お前の顔だろ
935.
ユーザー
NPlpG
でおーに

嫌われなきゃ

真の修行者に

成れない‼️

936.
ユーザー
01Ur6
>>895
jdlくらいやね?
しかも本人は腫れ物触るような
ことしかでおに言わねぇし
対鹿ちゃんという目的しかないよ
937.
ユーザー
NPlpG
これが

勝義である‼️
938.
ユーザー
BO851
電波勝義?
🛸🛸🛸🛸🛸
939.
ユーザー
NPlpG
>>936

あい、も

いるwww
940.
ユーザー
NPlpG
>>938

あたりめーだろ‼️

でおー

お前はさ

真の修行者認定の

リトマス試験紙

なんだよーーー‼️(*σ´ェ`)σ
941.
ユーザー
BO851
いつもの妖怪愉快犯ストリームだな?
👻👽
942.
ユーザー
NPlpG
でおーみたいのを


逆神‼️


ってんだなw
943.
ユーザー
dxjjQ
>>677,678,680
良い大学へ入って良い会社に就職した人たちが、こぞって、差別主義者となり、他人を見れば、見下すことしかできない下衆野郎なのは、だれもが知っていますw
944.
ユーザー
NPlpG
でおー
 ↓

逆神様‼️
945.
ユーザー
NPlpG
知能がある程度は高い方が良いよな

高すぎても

世間と解離して

苦労するらしいから

IQ130~140くらいがちょうど良い‼️

みたいな

来世があるなら

3歳から6歳までに

知能教育を施してくれる両親のもとに産まれたい‼️
946.
ユーザー
01Ur6
まあ皆
ロンの浅さが露呈して
まあそんなもんやろな感
947.
ユーザー
NPlpG
3から6才までに

漢字を2500文字覚えさせて

論語を学ばせて

3Dパズルだかで遊ばせると

脳は

自然にIQ140まで育つみたいね
948.
ユーザー
01Ur6
インドもいいらしい
まず日本と指の数えかたが違う
一本二本ではなく
各指の第一関節、第二関節で
数えるそうだ
949.
ユーザー
01Ur6
数学に強い国民性と
技術、テクノロジーに
カーストが関係ないのが強み
950.
ユーザー
NPlpG
昔の中国、朝鮮、日本の上層階級では

1,000字文、小学、大学とかの

幼児教育があって

自然自然に知能が育まれて行ったんだ

1,000文字が惜しいね~

2000文字だったら

全ての子供がIQ120以上に成っていただろうにね

951.
ユーザー
NPlpG
インドって

日本の九九を更に進化させて

百百やってるのなw
952.
ユーザー
hg8vi
タブラのターラ数えるのも親指で4本の指の間接を数える感じだよ、ジャパするのもそうしてる坊さん多い
953.
ユーザー
NPlpG
日本の幼稚園、保育園も

チーチーパッパ!とか

やってないで

漢字を2500文字教えれって

思うね
954.
ユーザー
01Ur6
>>591
別に柏の樹やなくても
いいんだよ
松の樹だってかまわん
ハジでもかまわん
955.
ユーザー
NPlpG
>>952

インド人って

さすがに0を発明した人種

数字に強いな
956.
ユーザー
01Ur6
0は無ではなく
有でもなく
しかしながら
全ての数字を含有するからね
インド人が考えそうなことだ
957.
ユーザー
NPlpG
しかし

知能が高い上に

心情に

生来の万人への優しさや正義感が無いと

宗教的な方へは

なかなか行かないかもね
958.
ユーザー
01Ur6
0からの揺らぎ
(プラス、マイナスの差異)
で
有となる
959.
ユーザー
NPlpG
おい

でおーw

何かコメントしろ‼️
960.
ユーザー
NPlpG
宇宙って

ゆらぎってか

空間の捻れから

創造が始まった、とか

誰か言ってたような
961.
ユーザー
dxjjQ
AIが回答を生成中

天台本覚思想とは、平安時代中期以降に日本の天台宗を中心に広まった仏教思想で、「すべての生き物や人々は、修行によってはじめて覚りを得るのではなく、本来すでに本性として悟りの智慧を具えている」という考え方を指します。

🧠 天台本覚思想の概要

本覚とは 本覚とは、元々「本来の覚性」という意味で、私たちが生まれながらに持っている悟りの智慧を指します。
如来蔵や仏性の悟りの側面を表現した言葉とも言えます。
思想の根源
この思想の基本的な考え方は、『大乗起信論』に登場する「覚りそのもの」を意味する「本覚」という言葉に由来します。
主な特徴
天台本覚思想は、以下のような特徴を持っています。

迷いと悟りを分け隔てず、一体として捉えます。
例えば、「煩悩即菩提(煩悩がそのまま悟りである)」といった考え方です。
「草木国土悉皆成仏(草木や国土を含むすべてのものが成仏する)」といった汎神論的な傾向を持っています。
自身が既に悟っていることに気づけば悟れる、という「一念成仏」の考え方から、修行を軽視する傾向が見られることがあります。
迷いの世界がそのまま悟りの世界であるため、現実を肯定する姿勢を持っています。
その教えは「口伝」として伝えられることが多いです。
🇯🇵 日本仏教への影響

天台本覚思想は、日本の仏教全体に大きな影響を与えました。
特に鎌倉仏教の発展においては、この思想が大きな基盤となったと考えられています。
この思想は、絵画(来迎図)、説話、神道思想など、日本の様々な思想や文化にも影響を与えました。

しかしその一方で、修行や戒律を軽視する急進的な解釈を生み、時には淫祠邪教(いんしじゃきょう)と危険視されることもありました。
例えば、比叡山延暦寺の僧兵が悪行を正当化する論理として用いられたこともあります。
法然のような鎌倉仏教の祖師たちは、本覚思想に対して否定的な見解を示すこともありました。
962.
ユーザー
hg8vi
私は何のために何をしているのかを、意識的に明確にし続けるのはとても大事だと思うね
963.
ユーザー
dxjjQ
AIが回答を生成中
神秀(606年-706年)は、中国唐代の禅宗の僧侶で、俗姓は李、洛陽(現在の河南尉氏)の人です。
五祖弘忍の首席弟子であり、漢伝仏教禅宗の北宗の開祖とされています。

🌍 その生涯と教え

神秀は、幼い頃から経典や歴史書を学び、博学多聞でした。彼の教えは長安や洛陽といった両京に広がり、武則天、中宗、睿宗の三代の皇帝が帰依したことから、「両京法主、三帝門師」と称され、「大通禅師」の諡号が贈られました。

🤝 慧能との関係

神秀は、弟弟子である慧能(南宗禅の開祖)と並び称され、「南能北秀」と呼ばれていました。
多くの人が神秀を禅宗の衣鉢を継ぐ者と考えていましたが、最終的には慧能が継承しました。

彼らの思想を象徴する有名な詩として、神秀の「身是菩提樹、心如明鏡台、時時勤拂拭、莫使惹塵埃」(身体は悟りの木、心は澄んだ鏡の台のようなもので、常にきれいに拭き清めて、埃をつけないようにしなければならない)と、慧能の「菩提本無樹、明鏡亦非台(悟りとは本来木ではなく、磨く鏡もない)」があります。
この二つの詩は、北宗の「漸修」(段階的な修行)と南宗の「頓悟」(瞬時の悟り)という思想の違いを表しているとされています。

しかし、神秀は慧能を高く評価しており、武則天や中宗に慧能を推薦しています。

📚 晩年と影響

神秀の弟子である普寂が彼の法を継ぎ、洛陽で弘法を続けました。
また、弟子の一人である道璿は北宗禅を日本に伝え、最澄もその思想を受け継いでいます。
他に義福の弟子は大乗和尚がチベットに禅学を伝え、信行禅師は韓国に禅法を伝えています。
964.
ユーザー
01Ur6
>>960
物質、反物資で消滅するところを
ゆらぎにより
物質に偏ることで
創造が始まる
965.
ユーザー
dxjjQ
AIが回答を生成中

「三界唯一心、心外無別法」は、仏教の重要な教えで、道元禅師が『正法眼蔵』に引用した言葉です。
この言葉は、「華厳経」の「三界所有唯一心」から引用されています。

🌍 三界とは

「三界」とは、衆生(生きもの)が生まれ変わりを繰り返す迷いの世界を三段階に分けたものです。

欲界(よくかい):淫欲や貪欲といった欲望に悩まされる世界です。地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上の六道が含まれます。
色界(しきかい):欲界より上位にあり、欲望から離れた清らかな世界です。精妙な物質で構成されています。
無色界(むしきかい):三界の中で最も上位の段階で、物質を超越し、精神のみが存在する世界を指します。
一口に言えば、「三界」は全宇宙、全世界を意味します。

🤔 三界唯一心、心外無別法とは何を意味するのか

この言葉は、三界のすべての現象は「心」によってのみ存在し、心の作り出したものである、という思想を表しています。

三界唯一心(さんがいゆいいっしん):全宇宙、全存在は唯一つの心であるということです。
宇宙のあらゆる現象は、この「唯一の心」の現れであり、実体がないものだと説いています。
心外無別法(しんげむべっぽう):この「心」の他に法(真理や現象)は存在しないという意味です。
すべての現象は心によって集約され、「心」となって現れるため、仏法もこの心の中にあるのであり、心の外にはないという考えです。
つまり、この世界のすべての出来事や現象は、私たちの心次第でどのようにでも認識できるということにつながります。

✨ 禅の教えとしての意味

この教えは、私たちの心の持ち方が人生に大きな影響を与えることを示しています。

心の持ち方:平和な気持ちやすさんだ気持ちも、結局は自分の心の持ち方次第であると説きます。
人生の選択:肯定的か否定的かなど、人が物事に対処する姿勢は心一つで決まります。
心の持ち方を肯定的な方向へ変えることで、行動の結果も良い方向に変わっていくとされています。
この思想は「唯識思想」にも通じるところがあり、私たちが実体として認識している外部の世界も、実は心が作り出している「映像」であると考えることができます。
世界の中に自分がいるのではなく、自分の認識の中に世界がある、という考え方ですね。
966.
ユーザー
hg8vi
私は良くも悪くも自分で意識的に明確にする作業を吹っ飛ばしてしまうのが何かに対する信仰だと思っている。
967.
ユーザー
01Ur6
>>966
そうですね
968.
ユーザー
01Ur6
>>960
現代科学では11次元まで
あるとしていて
我々の宇宙の物資が顕現した
ゆらぎにより偏るエネルギーは
真空から発生するんだけど
その原資は違う次元からの
エネルギーだそうな
969.
ユーザー
01Ur6
現時点で
すべての宇宙の3次元物資情報は
すべて事象の地平線に
2次元的に記述されているようで
他次元からのエネルギー供給自体が
まあ
仏教的に言えば空性といえる
970.
ユーザー
01Ur6
簡単にいえば
プログラム言語で記述された
それが、走ってるだけ
971.
ユーザー
01Ur6
それを物質化、3D化するのが
まあ自我の機能だと
いうことだな
972.
ユーザー
01Ur6
物質化、3D化
つーのが
まあ念の相続となるわけで
973.
ユーザー
hg8vi
私は当然のように思えるのなら何でも容易なのだと思っている、私は体を動かすのにさほど困らない、手を動かそうとすれば手は動くし、何かを持とうとするなら思うより先に持っている、無数の複雑な体の動きも意識しなくても出来ている、排泄にトイレに行くという動作も容易だ、事細かに意識してやることではない、ほとんどの動作は意識していない、ほとんど思い通りの世界
974.
ユーザー
dxjjQ
975.
ユーザー
gSIgu
クンダリーニヨーガで解脱すると、10次元だか、11次元まで、上昇するんだとか。。
銀色のコードで、最高次元の中心太陽から、われわれはエネルギー供給されているとか。。
で、最終的に、その中心太陽=神=私、みたいになるとか。。

そういう風にダイジの本にはあったな。。
ヨガの先生に見せても、これ、実際に解脱したことないとわからないことだ、と言われるらしい。。
976.
ユーザー
01Ur6
全宇宙の3D化をなす根幹が
量子力学の見解では
量子もつれ(反応が光速を超える)
977.
ユーザー
01Ur6
PCで考えれば
ユーチューブの動画や
オンラインワールドの生成
言語、定義は
0と1の相依性縁起であるわけで

量子もつれ状態にある素粒子?
やったか
片方が上(0)と決定したら
何万光年離れた先の
もう片方は瞬時に光速を超え
下(1)に確定する
978.
ユーザー
01Ur6
ようは
それらのもつれ状態の
情報の相依性縁起により
物資が表象される
979.
ユーザー
hg8vi
身体の具合が悪くなると、あちこち壊れて思うように動かなくなる、動くことに身体の具合の良さに依存して私が落ち着いていたのだなあと実感する、世界にあるものは何もかも世界のものなのだなと思うわ、頼み込んで借りているのだと思い、世界に祈るようになったな
980.
ユーザー
01Ur6
我、法の実体視、それを働きかける末那識
それらは実に空性である
という
法空の理
これが大乗ではきものきも
981.
ユーザー
01Ur6
それには
念を切る(あるがままで触らない)
刹那にそれが生滅するままに
982.
ユーザー
01Ur6
ようは念をきるとは
ストーリー展開をしない
相続しないさわらない
量子もつれの相依にとらわれない
煩悩による実体視を断ち切る
983.
ユーザー
01Ur6
さらには
その断ち切るそれ
あるがままに厭離するそれ
を求道する

それが唯識で言われるところの
無漏の種子
こいつを精進し熏習していく
984.
ユーザー
dxjjQ
>>684
あるがままに佛なのか、それとも、あるがままを超えた処に本来性の自己を見出すのか!?
985.
ユーザー
NPlpG
>>964

マーヤじゃないのか?

プラクリティ→マーヤ
986.
ユーザー
01Ur6
>>985
唯識では心王の表れだからね
マーヤも現実の事象も
サンカーラ
987.
ユーザー
01Ur6
ようは
念の相続
自我の物資の3D化機能
988.
ユーザー
01Ur6
だから
その0と1の相依性縁起の現実
サンカーラから離れたとこに安住が
涅槃
989.
ユーザー
01Ur6
覚者が夢(サンカーラ)をみない
と同じことだ
有身と器世間の相続をしない
990.
ユーザー
01Ur6
まあ大乗の場合は
わざとサンカーラに降りる
なぜなら
涅槃も空性だから
それが法空の理
991.
ユーザー
NPlpG
975 神も仏も名無しさん sage 2025/09/20(土) 14:24:59.81 ID:gSIgu
クンダリーニヨーガで解脱すると、10次元だか、11次元まで、上昇するんだとか。。
銀色のコードで、最高次元の中心太陽から、われわれはエネルギー供給されているとか。。
で、最終的に、その中心太陽=神=私、みたいになるとか。。

そういう風にダイジの本にはあったな。。
ヨガの先生に見せても、これ、実際に解脱したことないとわからないことだ、と言われるらしい。。
ーーー



ダイジはニルバーナ・サマディーを成就していたと

スワミ・アディティアナンダジは仰ってたね

何でも、成就者しか知らないことを、ダイジは本に書いているらしい

ただ、部分的に違えてあって、正しく書いていないってことらしいよ

だから

↑この一文も

たぶん本当3割だろうと
992.
ユーザー
dxjjQ
それでは本日4回目の坐禅はじめまーすw
993.
ユーザー
NPlpG
>>979

自我を離れた境地ですね
994.
ユーザー
NPlpG
>>992

ガンバルンバ‼️
995.
ユーザー
01Ur6
>>992
ハッジはよう精進するな
996.
ユーザー
01Ur6
鹿ちゃんより今日は坐ってんじゃねえか?
997.
ユーザー
NPlpG
この世の中に

真実の平行線は

観ることが出来ない‼️


by パーリー
998.
ユーザー
NPlpG
たぶん

これが

現象世界が

3Dに見える秘密
999.
ユーザー
NPlpG
単位面積に於ける物質の質量は

距離のx乗に比例して重くなる

1000.
ユーザー
01Ur6
>>997
量子力学では
量子は重ね合わせであって
上、下が同時に存在し
確定(実在)は確率の状態

確定している規格、仕様下では
真実の平行線は
観ることが出来ない
であろう

だから坐禅、瞑想だあな
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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