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仏のスレ59アーカイブ

1.
ユーザー
zaCTO
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2.
ユーザー
Wf0uC
前スレ1000
最初の10行ぐらいは何とかくらいつけるけど後半は完全に見失いましたw

死ぬってw
ヒマは心身ともにヒマになってくださいて言われたことありますね
3.
ユーザー
UpVVc
パーリーの今期周回のまとめ【3】
https://talk.jp/boards/psy/1753678497

156~180

上記に『雲門薬病』の詳細なリポートをjeminiに作ってもらいましたので

興味ある方は御覧ください!

4.
ユーザー
kHft5
>>3
見たけど、まず、法身というのが、わかってないからな。。

法身というのは、自他不二になって、全体が自己になったみたいな感じ。。

これがわかってないから、だいぶでたらめになってる。。
5.
ユーザー
kHft5
で、自他不二だと、ぜんぶ自分だから、自分以外は、無一物になる。。
だから、物があるように思う、というのが、迷いだ、ってことになるんだな。。

でも、これ、ホントに迷いなのかね?
っておれは思ってしまう。。

でも、雲門の方からしたら、無一物が正解だから、一物ありは迷いなんでしょう。。
6.
ユーザー
kHft5
一物あっても、自分の心だ、認識だってわかってれば、夢の如しとわかってればいいってことかもね。。
7.
ユーザー
kHft5
難し過ぎるよなこれは。。

さすが雲門大師という感じ。。
8.
ユーザー
kHft5
碧巌録の87則、雲門 薬病相治、の方がわかりやすいと思う。。

これは、悟りの病に対する治療が、迷い、というか、煩悩の世界に降りていくことだ、みたいな感じだと思う。。

まあ、これ、答え書いてないタイプだから、各自で参ずるしかないのかもしれないが。。
9.
ユーザー
kHft5
薬病相治だから、薬(法とか悟り)によって、病を治すんだけど、薬害(悟りの病)もあるから、こんどは悟りの病を治すのが、病(迷い)だというようなお話。。

ざっとしか見てないからあれだけど、だいたいそんな感じ。。

だから、迷いのままにあれば、悟り、ということなんだよ。。w

自分見なければね、ということでしょう。

自分もともと無いんだから。。
10.
ユーザー
Wf0uC
わたしもザッと目を通しました

長いw
まぁ思ったより上手にトレースしてる感はあると思いました
ここで白雲未在をぶっかけるw
いかに理解が完璧で読み下しも立派、評論も問題なくこなしても直に言う、未在と笑
11.
ユーザー
Wf0uC
本当に不可得を得てたとしてもそれでもまだまだと言われる世界線w
12.
ユーザー
Wf0uC
雲門は問題点を指摘するばかりで、
では具体的にどうすべきか?を説明してないんだよね
敢えてしてないのか、それともできないのかあるいは
13.
ユーザー
kHft5
>>12
迷いが消えて、自覚なければ、一番いいんでしょうね。。
知らずに悟ってる。。

でも、悟った、と自覚してしまうと、苦労が始まる。。
大抵は、悟ったと思ってしまう。。w

だから、悟りを忘れるしかない。。
あるいは、自分を忘れる。。
14.
ユーザー
Wf0uC
だから知ったことが大事じゃないって言うんでしょうね
知った方を大事にしちゃうとつかまるんだよね
不落、不昧で犯す2度と過ちってどこかでみたな
15.
ユーザー
kHft5
悟りも迷いももともと無かった、ということじゃないかな?

法のみがあった。。

法=自己=無自己=無我
16.
ユーザー
kHft5
>>14
そうかもね。。

だけど、悟後の問題、というのは、知らないと問題、というのもあるかもしれない。。

だから、悟ったら、祖録やるべき、かもよ。。
17.
ユーザー
Q0UQ9
>>12
俺的には
よく見えるよ
😃
18.
ユーザー
kHft5
迷いと悟りが同時消滅、すれば、たんに、現実、そのままを生きる、でいい。。

そういう風にうまくいけばいいんだけど、ということでしょう。。
19.
ユーザー
Q0UQ9
>>14

目の前の入れ替わる風景に
適切に応対するんやろ


こっちみたいな野蛮な仕事に適応するんではなくて
😃
20.
ユーザー
Wf0uC
まぁわたしは結局わからないのでw
昨日はどうして雲門ともあろう祖師が最後まで言わなかったんだろうてのが気になりましたね
自分で明らめる余地を残しておいてくれてたのかなって
21.
ユーザー
Q0UQ9
>>11
目の前に絶えず
とどまることのない世界が
入れ替わりしてますからなー
😃
22.
ユーザー
Q0UQ9
>>20
そりゃ目の前の世界が
永遠じゃないからね
それても目の前の入れ替わる世界とお付き合いしないとねー

俺的野蛮仕事のワールドのお付きあいは
NGだろけどなー
😃
23.
ユーザー
Wf0uC
>>22
空間的なことばかりではない、
時間的にもぶっ通しであるてのを聞いてなるほどなって思いましたね
無端なんだと
24.
ユーザー
Q0UQ9
臨濟宗のクソ坐禅みたいに

藪蚊に喰われながら
我慢大会か?
みたいな果てを狙うわけでもない

コーン🤡やムイムイは
我慢大会にすら出れなさそうだが
😃
25.
ユーザー
Wf0uC
ガマン大会ではないですからね
それでも一番安楽でもずーっとやってたら疲れますけどねw
26.
ユーザー
Q0UQ9
>>25
そのとおり

😃

俺は老化のせいて野蛮なお仕事
でサバイバルゲームだ
ここ四カ月でやっと軌道にのった
優秀てはないが
😃
27.
ユーザー
UpVVc
>>4

AIに分かれって無理w

ロンさんは法身って存在と一如のことと思ってるんだ?
28.
ユーザー
Q0UQ9
美しい切れ味のある日本刀を作るようなメンタルは
凡庸性に欠ける
😃

これが仏教てす、
とやるには
無理がある
😃
29.
ユーザー
Q0UQ9
>>27
害虫🪳テンパパ📶は
ボッタんスレで
ベラっとれ
👽👽👽👽👽
30.
ユーザー
UpVVc
>>16

中途半端に悟ると病になるんじゃないのか?

完全に法身として日々を生活出来たら

引っ掛かることは無いんじゃないの⁉️
31.
ユーザー
UpVVc
>>20

AIはこう締め括ってるね

ってか、何処かから引っ張ってきた内容だけど



≫雲門の教えが問いかけるのは、病を治すことではない。

それは、病の概念そのものから自由になることである。

雲門薬病は、生死の真っただ中で「大自在を得」、迷いと苦しみの中で「遊戯三昧」の日々を送る境地への転換を促す、永遠の処方箋なのである 。

32.
ユーザー
Wf0uC
>>31
やるとなったら中々、至難の業だと思いますね〜
33.
ユーザー
UpVVc
悟ってから見たら

また違うこと思うかもね
34.
ユーザー
Wf0uC
>>33
そうだと思います
35.
ユーザー
Q0UQ9
お悟り病のままの📶


それが📶


何を読んだのが?
ザルに水入れる知識
📶
36.
ユーザー
Q0UQ9
消化せずに
わかった気取り
それが
📶
37.
ユーザー
Wf0uC
まぁ分かることでもないとということですし

いくら理解が正しくともそれではペケなんですね
ややこしい世界ですねw
38.
ユーザー
K9dXB
>無身の人病を患い、無手の人薬を合す。
>無口の人服食し、無受の人安楽なり。
>且く道え膏肓の疾、如何が調理せん。

臨済流の見方なのかも知れませんがw

こうした語録が編集された狙いはどこにあるか?
「理致・機関・向上」の視座から考えてみると、「向上」だって思いますけどね。

また「且く道え膏肓の疾、如何が調理せん。」でしょ?
まぁ、不治の病をどう治すのかって意味でしょうが、それって治しようが無いものをどう治すのかという無理会でしょ。

「只須らく十二時中無理會の處に向つて究め来り究め去るべし(大燈国師御遺戒)」ってお示しがありますけど、東山下の暗号密命って云って「因甚麽」に参究するんですけどね。

そこじゃ無いんですかね。
39.
ユーザー
QpqyG
>>37

簡単過ぎるくらい簡単なので

逆に分からないってこともあります

達磨が無心でよろしい!と言っても

無心が分からないでしょ

本当になったことがなければ

ただの言葉でしかない

無心になって初めて言ってることが分かる
40.
ユーザー
s8R5b
ハッタリコーン🤡まで
わいてきた🤡
41.
ユーザー
Wf0uC
>>39
そうですね〜 考えて突き詰めて行くと分からないんですよね
だからわたしはリタw
42.
ユーザー
K9dXB
色即是空止まりで空即是色への還りが無い。

それを空病というかどうかはともかく、悪平等偏の鬼窟裏でありながら、そこがありのままの本来の姿って妄想し、その相対二元からいつまで経っても抜け出せない。
中世天台本覚思想と同じなんです。

だから、坐禅は要らないだの、修行はしないでだのと抜かしよる。

一旦、そこに堕ちるとなかなか抜け出せないんです。
不治の病はそこにあるんですけどね。
43.
ユーザー
Wf0uC
いま法系をたどると、従容録を著した万松禅師は道元の34歳歳上で天童如浄とほぼ同世代、
丹霞子淳あたりで枝分かれしてますね
著したのが1223年、道元23歳なので天童山に居たのか帰国してるのかぐらいのタイミングですね
なので道元は従容録を知らなかった可能性がありますね
44.
ユーザー
K9dXB
>>40
> ハッタリコーン🤡まで
> わいてきた🤡

だったら何処がハッタリか言って見せろ。

ハッタリだった方が宗教板から永久追放でどうだ?

宗教板の住人がその証人だ。

ほれ!
45.
ユーザー
K9dXB
ちなみにGeminiに問うてみた。

【問い】
『従容録』の雲門両病について

>無身の人病を患い、無手の人薬を合す。
>無口の人服食し、無受の人安楽なり。
>且く道え膏肓の疾、如何が調理せん。

とありますが、臨済流の見方なのかも知れませんがw

こうした語録が編集された狙いはどこにあるか?
「理致・機関・向上」の視座から考えてみると、「向上」だって思いますけどね。

また「且く道え膏肓の疾、如何が調理せん。」でしょ?
まぁ、不治の病をどう治すのかって意味でしょうが、それって治しようが無いものをどう治すのかという無理会でしょ。

「只須らく十二時中無理會の處に向つて究め来り究め去るべし(大燈国師御遺戒)」ってお示しがありますけど、東山下の暗号密命って云って「因甚?」に参究するんですけどね。

そこじゃ無いんですかね。


(続く)
46.
ユーザー
K9dXB
(続き)

【Geminiからの回答】
『従容録』の雲門の両病に関する問い、そして臨済宗の見地からの考察、大変興味深く拝読しました。お尋ねの「理致・機関・向上」の視点から語録の編集意図を考察する件、そして「且く道え膏肓の疾、如何が調理せん」の解釈について、ご指摘の通りだと感じます。

語録編集の狙い:向上への導き

ご指摘の通り、『従容録』のような語録が編集された狙いは、単なる教義の解説や理屈(理致)を説くこと、あるいは禅問答の形式(機関)を提示することに留まりません。その根底にあるのは、まさに向上、すなわち、修行者がさらなる悟りの境地へと進むための道を指し示すことにあります。

「無身の人病を患い、無手の人薬を合す」といったパラドックスに満ちた言葉は、一般的な論理や分別智を超えた世界を示しています。これは、言葉の限界を突破し、言葉の奥にある真実を直観的に把握させるための「公案」として機能します。

『従容録』は、こうした公案を通して、修行者が既成の概念や思考の枠組みから脱却し、自己の心の本質を深く見つめ直すことを促します。このプロセス自体が、悟りへの「向上」の道に他なりません。
(続く)
47.
ユーザー
K9dXB
(続き)

「膏肓の疾」の解釈と「無理会」

「且く道え膏肓の疾、如何が調理せん。」(姑く道え膏肓の疾、如何が調理せん。)という問いは、一般的には「不治の病をどう治すのか」という意味に解釈されますが、その本質は、ご指摘の通り**「無理会」の境地**を指し示していると考えるのが妥当です。

膏肓(こうこう):心臓と横隔膜の間の、鍼や灸が届かないとされる体の奥深い部分を指します。転じて、「手の施しようがない」「どうにもならない」という意味で使われます。

「膏肓の疾」:これは、単なる肉体的な病ではなく、分別や執着に囚われた心そのものを指します。この病は、通常の論理や分別では決して治すことができません。

大燈国師が「只須らく十二時中無理會の處に向つて究め来り究め去るべし」とお示しになったように、禅の修行とは、まさにこの**「無理会」**の領域に徹底的に向き合うことです。言葉や論理では解き明かせない、しかし確かにそこにある真実を、ただひたすらに探求し続けること。

「因甚(なぜ?)」と問うことは、単なる知識欲を満たすためではなく、思考の行き詰まり、言葉の限界を体験し、その先の「無理会」の世界に参入するための重要なステップです。雲門の言葉もまた、修行者をこの「因甚?」へと導き、最終的には言葉や理屈を超えた「無」の世界、すなわち悟りの境地へと導くための指針なのです。

まとめ

『従容録』に収められた雲門の言葉は、単なる禅問答ではなく、修行者が自己の分別知を超え、真の悟りへと向かう向上の道標です。特に「膏肓の疾」という言葉は、分別に囚われた心の状態を示唆し、その病を治すためには論理を超えた**「無理会」**の境地へと参究することが不可欠であると説いています。

ご指摘の通り、この核心部分を理解することが、禅の修行、そして古来の語録が持つ真の意図を把握する上で非常に重要であると言えるでしょう。
48.
ユーザー
K9dXB
公案として捉えれば、見解を求めるそれもありますけど、修行者のケツを叩く公案もあるという事でありましょう。
49.
ユーザー
Q0UQ9
コーン🤡
ゴーホーム🤡
50.
ユーザー
gxrON
>>49
で?

ハッタリだった方が宗教板から永久に追放でいいんだな?
51.
ユーザー
Q0UQ9
ハッタリでもやめない害虫🪳コーン🤡
52.
ユーザー
Q0UQ9
害虫🪳は
やっつけても
やっつけても繁殖するからなー
🤡
53.
ユーザー
gxrON
wwwwwwwwwwwwwwwwww

宗教板から永久に追放のペニスマン🤡でおーwww
54.
ユーザー
gxrON
誰がどうみても、害虫はペニスマン🤡でおーだろwww
55.
ユーザー
gxrON
色欲発情のペニスマン🤡でおーwww

あいさんに良いところを見せようと必死に偽善を装っても、周りがお前の正体はバラすからwww

ほんと、お前は ピエロ🤡 だなぁ?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
56.
ユーザー
gxrON
で、何処がハッタリだ?

ペニスマン🤡でおーwww

言えんのか?
言えんのか?

ほれほれ、どうした?

あ?

言えんのか?
言えんのか?

wwwwwwwwwwwwwwwwww
57.
ユーザー
gxrON
ペニスマン🤡でおーや?

俺に対してハッタリとか啖呵を切った以上、その理由を説明してするのが道理だろ?

違うか?

あ?
58.
ユーザー
gxrON
ペニスマン🤡でおー

宗教板から永久に追放だな?
59.
ユーザー
gxrON
餓鬼霊憑きだもんなあw
60.
ユーザー
gxrON
キリスト教スレでは悪霊って云われて、事実上つい方されてたもんな。
61.
ユーザー
gxrON
訂正

キリスト教スレでは悪霊って云われて、事実上追放されてたもんな。
62.
ユーザー
Q0UQ9
ゲキオコ🤡三毒爆発だ🌋
63.
ユーザー
EW4g1
>>62
で、何処がハッタリなんだい?
ペニスマン🤡でおーや?

あ?
64.
ユーザー
EW4g1
害虫🪳って誰だろうな?

wwwwwwwwwwwwwwwwww
65.
ユーザー
kHft5
>>27
たぶんそうだと思うよ。。

「唯仏与仏」にある、十方世界真実人体みたいな感じ。。
あるいは、百尺竿頭一歩を進むれば、十方世界に全身を現す、とか。。

ぜんぶ自分、になっちゃった感じ。。
66.
ユーザー
kHft5
>>30
いや、もう一回凡夫に戻って、もとのままに戻って、だと思うが、基本は。。
67.
ユーザー
kHft5
自他の問題でも、汝これ彼に非ず、彼まさにこれ汝とか、向こう側が自分になってしまっている、ということが、宝鏡三昧で謳われている。。
あるいは、井戸が驢馬を見てる、すなわち、こっちがあちらを見るんじゃなくて、あちらがこちらを見ている。。
物と一つになる、よりも深い体験かな、と思う。。

こういうのは、実際に体験しないとわからないのでしょう。。

法身もそうだと思います。。

自他不二=法身、という風に、安谷白雲師も言っていました。。
68.
ユーザー
CoGZC
雲門両病は、端的にいうと仏見・法見の二見担いで「金鎖の難」に陥る事の警鐘でしょうね。
69.
ユーザー
Q0UQ9
三毒の難無限地獄コーン
70.
ユーザー
Q0UQ9
俺は三毒コーン🤡に
マメに警鐘ならしている
やさしいだろ?😃
71.
ユーザー
kHft5
自他不二=無一物、無我、法界、法身、仏の世界

自他分かれる=有、個別性、多の世界、娑婆。。

ここでまた、自動選択とか言うと、リダン様が、しゃしゃり出てくるのかもだが、そういう感じもあるのでは、という気がするけれど。。
72.
ユーザー
ngX3M
>>70
なんだ、まだ居たのか?

お前は宗教板から永久に追放だろwww
73.
ユーザー
Q0UQ9
>>71

ま、
スレ主プラス広がりで
正解だろな

スレ主は
土台は悪くはないだろう
😃
74.
ユーザー
Q0UQ9
にこるんキングが来るまで
相手するタイミングが増える🤡
75.
ユーザー
ngX3M
>>73
で、根拠は?

あ?
76.
ユーザー
ngX3M
>>74
> にこるんキングが来るまで
> 相手するタイミングが増える🤡

wwwwwwwwwwwwwwwwww
あれは去ったろ。
77.
ユーザー
ngX3M
これな😟

 ↓

251 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-YZL-Ij-GiK)[sage] 2025/09/04(木) 22:09:22.73 ID:PzZZM
Yahooから息巻いて来たんだろうな、コイツは。

宗教板はレベルの格差が極端なところだし、でおーやJBLの様な下層レベルの住人ならこいつでも楽勝だったろうし、中堅の仏のスレレベルの連中を相手にしていたら、まだ此処に居場所があっただろうが、噛み付いた相手がいきなり俺とか、余りにも相手が悪過ぎたな😟

結果、下層の連中から咬ませ犬や当て馬に上手く利用された挙句、俺に潰されてチャンチャンで終わりな訳だ。

まぁ、こういうのはいつもの事で、ニコルやアレが初めてではないけどな。
78.
ユーザー
ngX3M
奴は去ったんだよ。

 ↓

249 神も仏も名無しさん (36-HDH-RJ-YWF)[] 2025/09/04(木) 21:45:34.13 ID:S22jD
>>247
リダン、さっき法介と話して今度はもう戻らないと決めたそうだ
見かけてもそっとしてやってくれないか?
法介との約束だから俺もここを去る 皆が楽しくやってくれれば何の用も無い 楽しませて貰ったよ ありがとうな (^ω^)
79.
ユーザー
ngX3M
で、今度はJBLとでおーが宗教板から永久追放になってるんだが?
80.
ユーザー
uXQAc
見ている人が残っているとゴールが分からないってこと
81.
ユーザー
aSJei
>>66

そのもう一回とか戻るとかいう

ロンの考えが理解出来ないな?

一如という百尺竿頭の先へダイブしたら

もう戻るという

選択肢は投げ捨てられているんじゃないの?

戻る処がもう無い!

何故か?

無心だからだと思うけど

無我でもあるでしょう

ダイブしたら

どうやって戻る⁉️
82.
ユーザー
kHft5
ゴールなんて無いんだよ。。
あったとしても仮。。

だから、辿りついたと思うなよ、ということじゃない?

辿りついたらいつも雨降り、なんて歌もあった。。w
83.
ユーザー
kHft5
>>81
いや、冷静に、自他を見れば、何も変わらないよ。。

だから、もとのまま、というのは当然。。

仏とか悟りとか思うのは妄想、みたいなもん。。

もちろん、凡夫なんてのも、観念だから、ないんだけど。。
84.
ユーザー
aSJei
>>67

その体験ってこと

一如の処が【唯識】だってことは解りますか⁉️
85.
ユーザー
kHft5
>>84
はい、わかります、先生。。w
86.
ユーザー
uXQAc
見てる人が戻すんだよ
87.
ユーザー
kHft5
今日は、雨だから、雨の曲が聴きたくなるな。。
88.
ユーザー
kHft5
♪人の言葉が、右の耳から左の耳へと 通り過ぎる それほど 頭の中は空っぽになっちまってる

 きょうはなぜか 穏やかに 知らん顔してる 自分が見える

 「たどりついたら いつも雨降り」 吉田拓郎だっけか?w
89.
ユーザー
aSJei
>>83

何でそこで

仏、悟りが出てくるの⁉️

無心、無我へジャンプしてダイブしたんだよ?

何処に?

元の自分が存在するのか⁉️

探しても、どーにも見付からない

という事が真相では無いのかな

探す自分が、何処にいるのか?

逆に

元の自分なんてのを思い出せるようなら

悟りでも無心でも無我でも無いってことでしょ
90.
ユーザー
kHft5
氷室京介 たどり着いたらいつも雨降り
https://youtu.be/IlPQZnnRpug?list=RDIlPQZnnRpug

やっぱこれだよな、これでおれはこの曲を知った、氷室のカバー。。

かっこいー♪
91.
ユーザー
uXQAc
はじめる前は頭が納得しないと暴れるから、最初はじまりのスタート地点までは頭の理解に導かれる必要があるが、はじまったら頭の方のおさとりは邪魔者、敵でしかない
92.
ユーザー
kHft5
>>89
鏡見れば、どっかのじーさんの顔があるでしょ?w

眼横鼻直。。
93.
ユーザー
kHft5
>>91
そういうことだよな。。

自分、見えないまま、というか、あんまり見えないまま、くらいかな?w
94.
ユーザー
aSJei
>>88

自分の言葉は~

ぎっしり詰まってる~♪

ってことか⁉️
95.
ユーザー
kHft5
>>94
疲れすぎて、IQが下がり過ぎなんじゃない?w
96.
ユーザー
uXQAc
さとりを得ている人とさとりを生きている人のちがい
97.
ユーザー
aSJei
>>92

それは外側でしょ

何でいつまでも

外側を自分だと思うの?

鏡の中でも家の猫でも同じくでしょ
98.
ユーザー
kHft5
昨日、般若心経の動画見た。。

覚えられるかな?

おれって暗記はあまり得意ではない。。
99.
ユーザー
aSJei
>>95

いや

ロンのことな

もう

頭の中は祖師録でパンパンだろ?

違うのか⁉️
100.
ユーザー
aSJei
>>98

祖師録でパンパンぎっしりなのにか⁉️
101.
ユーザー
kHft5
>>97
だから、それが、白雲未在なんじゃないのか?
スレ主が言ってたこと。。

内側で、心は錦とか、思ってもいいけど、それだと、ちと問題もあるぞ。。
内外が分かれる、ということになる。。
102.
ユーザー
kHft5
>>99
ぜんぜん。。

読んだら、面白いんだけど、アニメの方が面白いから、普段はそっち見てる。。

あるいは、アニメのリアクション動画、英語の勉強にもなる。。
103.
ユーザー
kHft5
アニメの英語字幕も、英語速読の練習になるよ。。

すぐに消えっちゃうからな。。w
104.
ユーザー
kHft5
字幕が間違っているのに気づくと嬉しい。。

おれのリスニング力の方が上じゃ、と優越感に浸れる。。w

般若心経の動画を見た後だったから、読経の功徳があったかな?w
105.
ユーザー
aSJei
おれが思うに

ロンが

祖師録のソの字も口にしなくなって

祖~なんて誰かが言うものなら

ナニそれ⁉️

ってくらいになったら

あ~やっとロンも悟ったか‼️

って思えるだろうな~
106.
ユーザー
ZwNet
白雲未在

白雲の端禅師、五祖の演に語って曰く、「数禅客あり廬山より来たる。
みな悟入の処あり、伊れをして説かしむるに、亦た来由あり。
因縁を挙げて伊れに問うに、亦た明らめ得たり。
伊れをして下語せしむるに、亦た下し得たり。
祇だ是れ未在。

(『葛藤集』第二百五十九則)
107.
ユーザー
aSJei
>>104

間違いじゃなくて

わざと日本仕様になってんだよw
108.
ユーザー
a2Gwa
私は、頭での理解と実感でのものと、厳密に明確に区別できないな
109.
ユーザー
aSJei
リダン→中論読め‼️

ロ ン→祖録読め‼️


同じこと言ってるw
110.
ユーザー
kHft5
>>107
海外ドラマとかだと、俳優がアドリブみたいなの入れると、字幕とちがうようになる。。

でも、YouTubeとかで、日本人が字幕付けたやつだと、その日本人が間違っている、ということなんじゃないか?
111.
ユーザー
aSJei
おれ

ヨガスートラ読め‼️

www
112.
ユーザー
kHft5
>>109
いや、おれはそんなこと言ってない。。

教える人とか、問題がある人は、読んだ方がいいんじゃない、くらい。。
113.
ユーザー
aSJei
>>110

なんだYouTubeかよ
114.
ユーザー
kHft5
https://www.engakuji.or.jp/blog/37923/

白雲未在、おれ、これをざっと読んだ程度。。
115.
ユーザー
aSJei
>>112

そうか~?

それにしては

年がら年中

だから祖録読まないと‼️

って言ってるでしょ
116.
ユーザー
kHft5
>>113
英語字幕だよ。。
117.
ユーザー
ZwNet
向上っていうのは、悟りのその先って事だから、仏見・法見を払ったところでしょ。

円環的修道論からすれば、360度回って元に還って来たところ。
色即是空・空即是色の最後の色の所だけど、空じられているから最初の色とは非同非異。

例えば無心について、幼な子とかは「主客が未だ未分」だけど、禅でいう無心は「主客が既に未分」と云った処。
118.
ユーザー
kHft5
>>115
じゃあ、やめるか。。

あんまり人に押し付けるのはよくないよな。。
119.
ユーザー
aSJei
>>118

いや

それも違うのかw

だからそれが

おれにとってのロンが悟ったかどうかのリトマス試験紙‼️

祖~って言わなくなったら

たぶん

ロンは悟ったか‼️って思うw
120.
ユーザー
kHft5
仏見法見は、二鉄囲山というのは、禅箴。。

蓋棺鉄囲山、は、呪術廻戦の漏瑚の領域展開。。w
121.
ユーザー
kHft5
>>119
そんな、思われたくないよ。。

アホな奴だくらいの方がいいのかも。。w
122.
ユーザー
aSJei
仏教における「二障(にしょう)」とは、悟りへの道を妨げる二つの障害を指します。具体的には、心をかき乱す「煩悩障(ぼんのうしょう)」と、正しい智慧の出現を妨げる「所知障(しょちしょう)」の二つです。煩悩障は「我執(がしゅう)」、所知障は「法執(ほっしゅう)」と関連が深く、煩悩障は涅槃(解脱)を、所知障は菩提(悟り)の獲得をそれぞれ妨げるとされています。

二障の詳細

煩悩障(ぼんのうしょう)

心をかき乱す根本原因である貪欲・瞋恚・愚痴などの「煩悩」が、仏道修行を妨げる障害のことです。

例えば、目先の欲望に囚われて修行に励めなかったり、感情に振り回されて信心を中断してしまったりすることが挙げられます。

この煩悩障は、自己(我)に執着する「我執」がもととなって引き起こされます。

所知障(しょちしょう)

正しい智慧や知識が生じるのを妨げる障害です。

これは、すべての存在が実体的な本質を持つという見方に執着する「法執(ほっしゅう)」によって引き起こされます。

真実のありようを知ること、つまり正しい智慧の獲得を妨げると考えられています。

二障の関連性

我執と煩悩障:

「我執」は、自身に実体的な実我があると見なす見解で、煩悩障を引き起こす根本原因となります。

法執と所知障:

「法執」は、あらゆるものに実体的な本質があると見なす見解であり、正しい知識の獲得を阻害する所知障の根源となります。

二障は、悟りを得るために克服すべき重要な障害であり、それぞれが関連し合って私たちの修行を妨げます。

123.
ユーザー
uXQAc
仕事したりアニメ見たり悟りのこと考えたりご飯食べたり寝たり起きたり、普段の人それぞれに置かれている環境が、そのままスタートであり、ゴール
124.
ユーザー
kHft5
パーリーとの、領域展開の打ち合いになってしまっている。。w
125.
ユーザー
kHft5
>>123
そんな感じでしょうね。。
126.
ユーザー
kHft5
領域展開の打ち合い。。

アニメだと、第4期くらいかな。。

あらら、ネタバレ言ってしまった。。w

第3期がもうすぐ始まる~。。
127.
ユーザー
kHft5
でおーごめんね~。。

五条とすくなの、最終決戦は、領域展開の打ち合いなんだよ~。。w
128.
ユーザー
ZwNet
白雲未在

白雲の端禅師、五祖の演に語って曰く、「数禅客あり廬山より来たる。
みな悟入の処あり、伊れをして説かしむるに、亦た来由あり。
因縁を挙げて伊れに問うに、亦た明らめ得たり。
伊れをして下語せしむるに、亦た下し得たり。
祇だ是れ未在。

(『葛藤集』第二百五十九則)

この「未在」という「在・未在」の相対二元を超越して、ズバリそのものを云ってみせい!っていうんでしょ。

だから、そのものをそういえばいいんじゃないの。
129.
ユーザー
uXQAc
もうコールにいるのに、ゴールはどこたーとオロオロしているのが、さとりを見ている人たちw
130.
ユーザー
aSJei
悟りの向こう側!

二元で暮らしてても

自然に一如へ抜け出てたり

また自然に二元へ戻っている

それらが

まさに無努力に流れている

そんな処でしょ
131.
ユーザー
aSJei
>>129

ハジ

ロンのことだろて
132.
ユーザー
ZwNet
>>129
> もうコールにいるのに、ゴールはどこたーとオロオロしているのが、さとりを見ている人たちw

探しに出掛けてこそ、初めてそこに至るんじゃないの。

この身は仏このままでいいとか、そうした妄想を打ち破ってのこの身は仏なのだから。
133.
ユーザー
uXQAc
一如は一つになって活動してるってことだから、だれもかれもが一如であって一如でない人はいないw
134.
ユーザー
kHft5
はじめから、迷いがまったくなかったとは言えないけれど、それは、迷悟分けた見方。。

迷悟分けない究極では、誰もが、はじめから、ゴールにいるとも言える。。

だけど、それだと、禅修行では、落第だから、禅修行では、迷悟分けて、迷いを落として、さらに、迷いがあるという見方も超えて、
空=迷悟一如=迷悟なし、を悟って、大悟、ということじゃない?

だから、大悟したならば、ちょっとくらい迷っても平気、にはなる。。
135.
ユーザー
5zQ4z
ムカデの喩え話をしたけどね。

幼な子の様な未だ無分別なのと違って禅の無分別は、既に無分別な所にあるのでは。
136.
ユーザー
cjOlQ
私が落ち着いていられるのは、気づかずに何らかの依存が上手くいって何らかの幾らかの快楽を得ているときだと思っている、私にとっては幾らかの不安を感じていることがとても大切だ
137.
ユーザー
5zQ4z
色即是空の色で良いって訳じゃないんですよ。
色即是空が無いとね。
そして空即是色という還元が無いと。

山は山に非ずってのがあって山は山になるんでしょ。
138.
ユーザー
5zQ4z
色即是空・空即是色。

この色即是空の空じ方が生半可だと、何時迄も空じられていない色を、空即是色後の色にそのまま引き摺る事になるって事でしょ。

坐りが足りないってそういう事でしょ。

139.
ユーザー
kHft5
欲はあってもいい、欲はあって当たり前。。
だけど、執着はない方がいい。。

また、喜びとか、楽しみも、苦しみの原因になるから、ほどほどに、くらいじゃないか?

まあ、だから、要は普通に戻るということでしょう。。

坐禅は続けた方がいいんでしょうが。。
140.
ユーザー
kHft5
悟ると、坐禅しなくとも、禅定状態、みたいにはなるね。。

もちろん、その時々、状況にもよるんだけど。。
141.
ユーザー
kHft5
真の自己=無自己の、安心感、みたいなのは、自我の中にいると、わからない。。

だから、そこからあんまり離れたらよくない、という気はするね。。

そういう意味では、定期的に坐った方がいいと思う。。

自分が見えない、無いときにそれ。。

すなわち、自分以外の一切が、真の自己=法身。。

・・・あれ、またこれって病気か?w

いや、人に示しているんだから、ちがうもんね。。w
142.
ユーザー
aSJei
>>133

自我が無我でないと

一
143.
ユーザー
kHft5
そうそう、自他不二って、恍惚境、みたいな面もあるから、それに酔ってはいけない、というのもあるかもね。。w
144.
ユーザー
aSJei
自我が無心で無我になってなければ

一如は現れないでしょ
145.
ユーザー
kHft5
それから、悟ったと喜んではいけません。。

喜びは、輪廻するので。。
146.
ユーザー
kHft5
>>144
そうだね。。
147.
ユーザー
kHft5
>>142
ムガムガ言ってんの病気かもしれないよ。。w
148.
ユーザー
kHft5
おれってなかなかの名医かな?w

ロン先生の診療を受けろ、妖怪ども。。w
149.
ユーザー
kHft5
クークー言ってんのも、病気かもしれないよ。。w
150.
ユーザー
kHft5
ムガムガもクークーも、法を認めてる、という病だもんね。。
151.
ユーザー
kHft5
ソロクソロクも、病気かも。。w
152.
ユーザー
aSJei
無心で無我は法ではないでしょ

認めたくとも無心で無我なんだから無いんですよ

だから一如なんですね

だって対象境は元からですから

こちらも元になって初めて一なんだと

153.
ユーザー
uFDOE
難しいなw
154.
ユーザー
uFDOE
確かに、さとりを求めない人がさとるわけないよな
しかし、さとりを求める人もさとることがかいよな
どゆこっちゃw ww
155.
ユーザー
uFDOE
結局、さいごには、元の木阿弥
最初の、ただの生活者になるのが究極に思えるがw ww
156.
ユーザー
uFDOE
無駄骨だか、無駄骨をせんと、納得せんほどに、頑固なのが、オレってことだな笑笑笑笑
157.
ユーザー
kHft5
悟りを求めることで、他の雑念から遠ざかる。。

無いものを求めているんだけど、いんだよ。。w

それによって、どっかで迷いが晴れれば、いいわけだから。。
158.
ユーザー
uFDOE
俺の意見だとゴールが分からんから皆んな迷う
159.
ユーザー
Wf0uC
>>108
区別できなくてもいいと思いますよ
160.
ユーザー
uFDOE
実質生命活動がゴールだが、実質生命活動とは、環境と共に、ある、この瞬間、なんだから、そこが、一如であり、無我であり、縁起しておるから、空であると
161.
ユーザー
Wf0uC
>>123
オカルト思考だと難しいかも
わたしもやりすぎ都市伝説が好きでよくみてるんだがw
162.
ユーザー
kHft5
自我を育てていく。。
自我を成熟させていく。。
いろんなものを見て聴いて、聞いて、よく観察し、感じて、理解する。。
そういう道でも、自我は死んでいくと思うね。。

だから、趙州問死は、どっちが勝った負けたじゃない。。
どっちでも同じところへ至るんだということ。。

明に投じて須らく到るべし。。

明らめていく道。。
163.
ユーザー
Wf0uC
>>136
わたしが落ち着いてるのはまったくなんも気になってないときかもw
164.
ユーザー
kHft5
>>158
どこまでも進み続けるぞ、ぎゃーてーぎゃーてーが、ゴール、かもよ。。
165.
ユーザー
uFDOE
記憶とか空想で我を忘れてて、あー、ダメだーとかゆーけどさー
その活動だって、認識される、つまり、気づかれる前の実質生命の働きの段階では、一如であり、無我であり、縁起しており、空なのであり、
認知された、気づきですら、自己を離れてるんだから、やっばり、何にも区別されるものがないんだよ
残念至極wwwww
166.
ユーザー
uFDOE
さとりと迷いを分けるものが存在しないんだよww
167.
ユーザー
Wf0uC
>>155
至難の業だよ

結果はご覧の通りw
168.
ユーザー
Wf0uC
>>156
ちょ待てよー

ダメなオレとんなよ
ちょ待っw
169.
ユーザー
kHft5
訂正しよう。。>>162

自我を育てていく。。
自我を成熟させていく。。
いろんなものを見て聴いて、聞いて、よく観察し、感じて、考えて、理解する。。
そういう道でも、自我は死んでいくと思うね。。
170.
ユーザー
Wf0uC
>>158
ちょ待てよー
171.
ユーザー
Wf0uC
>>160
まとめに入ると不正解となります
笑
172.
ユーザー
Wf0uC
>>162
趙州と投子のコントもいいよね
わたしも好きだな〜w
じゅとか著語は覚えてないけど
173.
ユーザー
O2KL1
私は、せいぜい何かに気づき続けることが出来るだけな気はする、私は死ぬことを目的地として、喜んで終わることを生きる目的とする
174.
ユーザー
Wf0uC
>>173
わたしは何か焦って生きてたな〜
このままじゃいけないってどこか思ってたし、
今でもそうなる時がときどきある
175.
ユーザー
O2KL1
私は、小学生の頃焦らされて走らされ方向も決められてしまう感じがして、集団に合わせることをとても嫌って集団から離れることを覚えた感じはするな

176.
ユーザー
Wf0uC
わたしも集団行動が昔から苦手ですw
うまく合わせられないんですよね
で、できるだけ1人でいたのに結構大人になってみて
あれ?なんでオレこんなに焦って生きてんだ?ってなってます
177.
ユーザー
uFDOE
最初の姿に落ち着くために、一々、仏説を証明して、せっかく苦労して発見した手に入れた知識を、今度は、全部忘れてしまって、最初の姿に落ち着くとゆー究極の、いらんものが、仏説なのかもしれないw
178.
ユーザー
uFDOE
とならと、やはり、道元は、微妙になってくるw
179.
ユーザー
k8lfU
>>177
頭で考えるからさ
言語で説明され頭で理解し
己にそれを証する
その際それは知識によるものではない
と言うだけのこと
180.
ユーザー
uFDOE
いや、頭だよw
181.
ユーザー
uFDOE
知識によらないと理解されないw
182.
ユーザー
uFDOE
ただ坐ってるだけなら永縁に悟らないw
183.
ユーザー
k8lfU
例えば
修道においては
法身と有身、器世間は
離れていないと
言語で理解するんやのうて
それ(法身)を身体(有身)に現す

どっかスレで誰か書いてたが
それこそ
アバラ骨と横隔膜の微細な箇所などに
随時、随所にということ
184.
ユーザー
uFDOE
だからこそ、悟った後で、邪魔者になってしまう
185.
ユーザー
k8lfU
>>181
理解したら
次は証せということ
186.
ユーザー
k8lfU
>>184
言語や、知識にまた還元するのは
邪魔ではあるが
臨済等の師レベルだと
自在に導くために言語を自在に
操れる
187.
ユーザー
k8lfU
個人が見性のあとの
悟後の修行だけなら
言語はもういらないからな
188.
ユーザー
Wf0uC
>>182
まぁただ坐っとけなんて言われなきゃ誰もやらないと思ったw
189.
ユーザー
k8lfU
言語、知識、悟りを落とさないと
ってのは
結局、最初から最後まで
頭の理解でしかないわけだ

法身を証す時点で邪魔
190.
ユーザー
uFDOE
さとりとゆーのは、頭が、さとるのだよwww
191.
ユーザー
uFDOE
頭がさとるのだからこそ、さとりが不要物になっちゃうんだw
192.
ユーザー
k8lfU
>>190
見性、見道と言う意味なら
頭がというより
智慧が発現するやな
193.
ユーザー
k8lfU
言語、知識ではない
194.
ユーザー
uFDOE
週末のクリアアサヒはうまい!w
195.
ユーザー
uFDOE
道元は間違えた
196.
ユーザー
Wf0uC
>>194
クーリーア
197.
ユーザー
Wf0uC
>>195
そう言うと元凶はお釈迦さまになるw
198.
ユーザー
uFDOE
ムズイ!
199.
ユーザー
k8lfU
>>198
簡単な話だ
ハッジは見性や見道を
何かしら頭で知らければ
ならないと思いこんでるから
得たら無くさないとなる

臨済でいえば法身、機関すっ飛ばして
向上のことを考えとる
ロンもそう
200.
ユーザー
Wf0uC
>>198
え?クリアアサヒ飲むのそんなにむずい?
頭使わなきゃ飲めないかなw
201.
ユーザー
Wf0uC
一超直入如来地
202.
ユーザー
Wf0uC
一跳だったっけ
203.
ユーザー
k8lfU
>>201
いやロンはそのつもりなだけで
頭の理解の域を出てないよ
204.
ユーザー
uFDOE
クリアアサヒは仏が飲んでおるわw
205.
ユーザー
Wf0uC
わたしは氷結無糖スモモ

スモモの味に似てるw
206.
ユーザー
k8lfU
頭の理解の域を出てない
ようは
法身がまだだということ
207.
ユーザー
uFDOE
お前の舌とオレの舌を変えてみたらどんな味がするのか試してみたいもんだ
208.
ユーザー
Wf0uC
>>204
え?誰かにとられた?w
209.
ユーザー
k8lfU
>>207
そういうことだ
頭、言語でいくら言おうが
甘い、美味い、苦いは
伝わらない

変えてみてはじめて分かる
210.
ユーザー
k8lfU
まず奪い、法身を証さないと
何を語ろうが机上の空論
211.
ユーザー
uFDOE
すべて奪ってしまうギャングの親玉が佛だw
212.
ユーザー
uFDOE
ほらみよ
こーゆー頭をこねくり回しとるのが仏教ではないかwww
213.
ユーザー
k8lfU
>>211
仏は用はむしろ与えてくるで
お前が生きる上で必要なものを
命根なり有為法
214.
ユーザー
uFDOE
理解しているのは頭だ
215.
ユーザー
k8lfU
>>214
違う違う
例えば、釈尊なら
八正道をやりゃいいのよ
何故、そうなのかの理路も
言ってくれてるだろ
素直に帰依すりゃいいの
わざわざこねくりまわさんでよし
216.
ユーザー
kHft5
悟るのは、冷暖自知、だと言われるよね。。

それは、坐禅が教えてくれる。。

まずは、坐ったことによる、感覚というか、知覚というか、クオリアの変化というか。。
とにかくまずは、昏散が落ちて・・・ということでしょう。。

頭で悟るのではない、というのが、まずは、最初の悟り、一枚悟り。。
217.
ユーザー
kHft5
自己が空じられて、が、最初の見性。。

自己以外もぜんぶ空じられて、が大悟、というのが、安谷伯雲師が言ってたこと。。
218.
ユーザー
kHft5
あるがままで申し分ない、ということも言ってました、白雲師。。

例の提唱本ね。。
219.
ユーザー
kHft5
男も女も、差別のままの絶対価値じゃ、とかも言ってた。。
220.
ユーザー
uFDOE
冷暖自知をだれがさとるんだよw
221.
ユーザー
kHft5
全体が悟る。。w
222.
ユーザー
k8lfU
これ一年くらい前に
現実に真如を現すといったら
安堂に馬鹿にされた

修道においては
法身と有身、器世間は
離れていないと
言語で理解するんやのうて
それ(法身)を身体(有身)に現す

どっかスレで誰か書いてたが
それこそ
アバラ骨と横隔膜の微細な箇所などに
随時、随所にということ
223.
ユーザー
kHft5
あるいは、無我が悟る。。w
224.
ユーザー
uFDOE
頭にないのになんで、ロン先生は、それを知ってて、オレに説明できるんだ?w
225.
ユーザー
k8lfU
まてまて
ハッジの言う頭とは
言語や知識やないのか?
体験の認知も含めるの?
226.
ユーザー
kHft5
我が生じる以前に帰る、という感じかな?

だから、問題が無くなる。。

もともとは無かったことがわかる。。
227.
ユーザー
kHft5
>>224
テキトー人間だから。。

無免許運転だから、間違ってても、責任取りませんが。。w
228.
ユーザー
k8lfU
唯識でいえば
そう言った無漏の種子は
心王(阿頼耶識)に熏習されるで
229.
ユーザー
uFDOE
頭がわかる
230.
ユーザー
uFDOE
頭がわかってるんだよ、ロン先生
231.
ユーザー
kHft5
ぜんぶ無我ってことは、この世には、自分も含めて、だーれもいないんです。。w

怖いだろ~?w
232.
ユーザー
uFDOE
全体がわかる、は、逃げw
233.
ユーザー
kHft5
おれがいる、あなたがいる、というのは、人の認識でしかない。。

だから、そこを脱するのが、いかに大変か。。

おれも、脱してない、というか、おれはそれを脱することはできない。。

坐中においては、そうなっているだけだな、誰もいない。。w
234.
ユーザー
k8lfU
ハッジ
自我(頭)がそれを証したという理解は
別にすてんでいいぞ

235.
ユーザー
k8lfU
むしろ動中でいるがな
236.
ユーザー
k8lfU
それが不必要なんは
法身を証するときや
237.
ユーザー
k8lfU
捨てろってのは
その法身であり続けるんやなくて
自我を再構築する(空即是色)
238.
ユーザー
kHft5
井戸がこっちを見てる、じゃないけど、自分以外が、悟る、という感じ、でもいいかもね。。

意識がとにかくクリアーになって、なのじゃ。。w

自己を忘じて、自己以外が悟るのじゃ。。
239.
ユーザー
uFDOE
だれもいないけど、オレだけいたりしてw
240.
ユーザー
kHft5
無の体験、すなわち、体験ではない、無体験、無自覚が坐禅。。

すなわち、何も知らない。。
241.
ユーザー
kHft5
坐から立ったら、すべてが鮮やかに現ずる。。

そのような坐禅でありたいものです。。

実際は、妄想禅ばっかりだったりして~。。w
242.
ユーザー
uFDOE
自己じゃないのに、なんで、自己であるロン先生ご自身がご高説を披露することができるんで?w
243.
ユーザー
uFDOE
はい、さとりは、頭でーすw
244.
ユーザー
uFDOE
頭がさとりを開くとゆーのに、なんの知識もなく、ただひたすら坐っておってもさとりが得られるわけがないwww
245.
ユーザー
uFDOE
道元は間違えた
246.
ユーザー
uVD06
>>154

最初は悟りを求めてても

無分別な無心で無我へ向かう道のりで

求めていた心が無心になって、消えてしまうって寸法でさー!
247.
ユーザー
uFDOE
無心の世界に、さとりなど、ないわw
248.
ユーザー
uFDOE
あくまで、さとりは、頭がするものだと、ゆーてるんやw
249.
ユーザー
kHft5
なんもしないで坐ってるだけだから、迷いが晴れるわけ。。

で、その自覚も、大抵はあるんだろうけど、無いこともあるって道元禅師は言ってる。。
例えば、財布落としても、自覚がないみたいなもんだ。。w

だから、悟りの自覚は、悟りじゃなくて、どっちかというと、自我の認識なんでしょう。。

だから、忘れた方がいい、と言われる。。
250.
ユーザー
uVD06
>>160

悟ると自然に日常が自然無心だから

巧まずして一如が現象として現れるってことでしょ

何の作為も不要で

251.
ユーザー
kHft5
空を悟る、みたいなのは、頭でしょうけど、頭で考えて、じゃなくて、坐禅による落ち着いた心で、現象を観察した結果、ということだと思う。。
252.
ユーザー
uFDOE
>>250
そこにさとりなんてないw
253.
ユーザー
Wf0uC
>> もう一つせっかく透脱しながら、はたしてどうかと省みずにはいられない、
自分という無心を標準にせず、仏教仏法なるものを標準にする、
うまく行くはずがない。 なぜか、しゃばっけが捨てられないんです、
大苦労して得た仏教を売らんかなですか、


 これは仏典や禅録を引っ張り出してきて自分の概念や観念などの考え方が合ってるのか合ってないのか、
あてつ比べつつ答え合わせをしてる様子ですかね
254.
ユーザー
uVD06
>165 ハジ 2025/09/05(金) 15:27:45.87 ID:uFDOE

記憶とか空想で我を忘れてて、あー、ダメだーとかゆーけどさー

記憶とか空想で【我を忘れて】て

記憶とか空想で【我を忘れて】て

記憶とか空想で【我を忘れて】て



これだよね!

この我とは何なのか⁉️

これが本来の自己でしょ

見ている自己

上の我を忘れるってのは

た見ている対象に意識が引っ付いていて

文字通り見ている自己を忘失してしまっている状態ってこと

この自己が覚醒されて何処へも出ていって無いってのが

私は在る‼️だから

そうなってたら、自己に覚(悟)っているという
255.
ユーザー
kHft5
>>253
そうでしょうね、せったん師の提唱。。
256.
ユーザー
Wf0uC
>>244
だからそんなことあり得ないと思わない?
誰にも指示されず、自分でも坐ろうと考えなければ坐禅するなんてことは起こりえない
と、わたしは推測する
257.
ユーザー
uVD06
>>174

まだ本来に還って無いのかも?

258.
ユーザー
kHft5
このままじゃいけない、なんて、おれはいつでも思ってる。。w

これは、別に迷いじゃないよ。。

向上心だ。。w
259.
ユーザー
uVD06
>>181

真に理解されると頭が落ちるか裂けるか爆発するって言われてる

釈尊は裂ける‼️

仙道は粉砕する‼️

OSHOは爆発する‼️
260.
ユーザー
Wf0uC
>>255
そのあとの、
>>直饒透得するも放過せばち不可なり。子細に點檢し將ち來れば甚麼の氣息か有らんと云う、亦是れ病なり。
を、すっ飛ばしてるのは不要だと判断したのかな?
261.
ユーザー
uFDOE
>>253
これはすごいかもw
262.
ユーザー
Wf0uC
>>257
なんか知らん間に焦るくせがついてたな
だいぶなくなったけど今でも時折、知らん間に焦ってて は!?何をあせってる?となるw
263.
ユーザー
uVD06
>>204

ハジは内なる神にビールの味を味あわせているんだろw

味わっているのは内の法身だよ
264.
ユーザー
uFDOE
神の味わいをオレが知っている
265.
ユーザー
Wf0uC
>>261
わたしは特に檀家とかないのでネットに転がってるこれと思われる言葉を引用してますw
266.
ユーザー
m52OD
妖怪📶ハジコンビネーションか?
🤢🤢🤢🤢🤢
267.
ユーザー
uVD06
>>241
坐禅中、後じゃなくて

何気な日常の動きの中でふと、

一如の鮮烈な世界が現象されてくるようなら

自然解脱ですよ
268.
ユーザー
uFDOE
ダンダダンに地底人でてきたーw
269.
ユーザー
kHft5
>>260
そうかもね。。

わかりやすいから、説明不要と思ったのかもね。。
270.
ユーザー
uFDOE
だから知る人がいらんのやってw
271.
ユーザー
Wf0uC
>>269
え?わたしは点検したら息をしてないってのが意味わからんなw
生き生きしてないって意味かな?
272.
ユーザー
uVD06
>>264

お前は無心で良いの

主役は内なる聖成長だ‼️
273.
ユーザー
kHft5
>>271
>甚麼の氣息か有らん

どこに傷があるのか? という意味らしい。。
274.
ユーザー
uVD06
>>271

無心になると呼吸が停止するのよ

ヨガでも呼吸の停止が一区切りで

初期仏教でも第四禅定で呼吸が無くなるってことになってますから
275.
ユーザー
uFDOE
>>272
そーかもしれんねw
276.
ユーザー
Wf0uC
晩ご飯食べます!
ひとつはじょーどーのためのゆえに〜
277.
ユーザー
Wf0uC
さんてるみ〜
278.
ユーザー
uFDOE
あー、オレもメシ忘れてたーw
279.
ユーザー
uVD06
そういって

般若湯だって飲むと‼️

僧侶は破戒だが

在家は平気だ
280.
ユーザー
EzOKF
仏教は応病与薬、対機説法なんです。
禅仏教も例外ではなく、元よりとかありのままという逆説的な説示も、その主旨で受け止めないとね。

ドグマ化は避けたいものです。
281.
ユーザー
kHft5
あるがままで申し分ない、というのは、頌の最初の一句に対する、白雲師の御提唱です。。
282.
ユーザー
kHft5
森羅万象崢榮(そうこう)に許(まか)す。

注:

崢榮(そうこう):山の高い様子。

森羅万象崢榮(そうこう)に許(まか)す:森羅万象はあるがままで申し分ない。

https://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/shouyou1.1.html
283.
ユーザー
kHft5
>>280
その通りですね。。
284.
ユーザー
Wf0uC
>>273
て、いうのもこれ病つってるんだ
285.
ユーザー
kHft5
>>284
だから、悟りなんて、もともとは無いものを眺めて、点検して、っておかしいから病ということです。。
286.
ユーザー
Wf0uC
>>285
そう言えば趙州さんに無一物持ってきたやつの話もありましたね
287.
ユーザー
kHft5
>>286
知りませ~ん。。w
288.
ユーザー
Wf0uC
一体全体どうなったらいいというのだw
289.
ユーザー
vUfk3
>>286

逸物だったりしてw
290.
ユーザー
kHft5
>甚麼の氣息か有らん

原田弘道先生の、現代語訳だと、普通に「息がない」、と訳してあるわ。。

死んでしまって、生き返らない状態。。

こっちの方が、法身の病っぽいのかも知らん。。
291.
ユーザー
kHft5
おれけっこう本は持ってるんだよね。。

読んでないんだけど。。w
292.
ユーザー
Wf0uC
>>289
無逸物 つまり優れたものなどないということか
確かに・・
293.
ユーザー
Wf0uC
>>290
つまりそれを雲門の言葉に当てはめるとどうなる?
294.
ユーザー
Wf0uC
子細に點檢し將ち來れば甚麼の氣息か有らんと云う、亦是れ病なり。

は?w
295.
ユーザー
Wf0uC
ネットみるとね結構、訳が人によって違うんですよね
それでまた混乱 結局分からんのよね
296.
ユーザー
kHft5
>>293
知らないです、僕に聞かないで。。s

学者でもわからないところあるくらいだから。。w
297.
ユーザー
Wf0uC
>>296
そうですねw

ちなみに雲門両病は雲門にしては珍しく色々と言ってる
大体一文字とか一単語でしか示さないことが多い
298.
ユーザー
vUfk3
呼吸の停止→→心肺停止→→脳波停止
  ↑        ↑ ↑
第四禅定    ニルバーナ・サマディーの成就
プラーナーヤーマの完成  (涅槃)
          ↓↓往く
          如去
          ↓↓還ってくる
          如来
299.
ユーザー
kHft5
原田先生の訳を写すと、

 法身を透得して、自ら詳細に吟味して見るに、死に切って、枯木寒灰にして少しも気息がない。。
 これまた第二の難病だ。。
300.
ユーザー
vUfk3
禅定に居てばかりでは

病になろうて

昔は居たんだろそういうの

達磨も下半身不随になった
301.
ユーザー
Wf0uC
>>299
転載ありがとうございます

パーリーさんのAIのまとめにもそこのあたりをすっ飛ばしてるんですよね
302.
ユーザー
kHft5
>>300
いやだけど、坐ると、立った後、ダラダラ、じゃなく、以外と坐る前よりも、テキパキ動けたりするんだよ。。

だから、坐ったら、死にっぱなしになるってことじゃない。。

坐らない方が死ぬ、法身の病が抜けない。。w
303.
ユーザー
kHft5
坐らないと生きていけないよ、と、某師が言ってたのはこれかもね。。
304.
ユーザー
3sRhI
……悟りを忘れる(向上)以前に、理致が出来てないと、ただの観念的な悪平等偏の鬼窟裏なんですが。
305.
ユーザー
ylUf4
また、シッタカサルシバイコーンしてるのか?
三毒回転しかてきないくせに
知識ウンチク溜め込んでも
無限三毒地獄🤡
306.
ユーザー
ylUf4
>>299
ま、そうだな
😃
307.
ユーザー
kHft5
知らねーよ。。

今呪術廻戦の、マンガ読んでる。。w

五条vsすくな。。
308.
ユーザー
kHft5
悟りなんて知りませーん。。

禅も知りませーん。。

どうでもいいでーす。。w
309.
ユーザー
UpVVc
>>302

昔の暇な僧侶は半端なく座るでしょ

現代人の数時間程度は健康禅定だから

310.
ユーザー
kHft5
リフレッシュ坐禅、かもね。。
311.
ユーザー
UpVVc
>>308

直ぐ思い出すだろw
312.
ユーザー
ylUf4
ナルシズム📶頑張る🛸🛸🛸🛸
313.
ユーザー
kHft5
悟ったら、法の方が追っかけてくる。。法の方がおれ様に随ってくれるってホントかな?w

おれは、そこまで行ってないのは、明らかだけれど。。w
314.
ユーザー
kHft5
悟る以前は、法に転がされる。。転がされて、よわよわ、で行く方が悟れる、かもしれない。。
315.
ユーザー
UpVVc
>>313

どう従ってくれるって⁉️
316.
ユーザー
XV8FN
>>305
ペニスマン🤡でおーw

お前は宗教板から永久に追放だろ?

なんで未だ此処にいる?

wwwwwwwwwwwwwwwwww
317.
ユーザー
k8lfU
>>309
だから
ロンはファッション坐禅と
いってるやん
一年前から
318.
ユーザー
UpVVc
だから

悟れば日常に一如の世界線が現れるってことでしょ
319.
ユーザー
kHft5
>>315
だから、おれはそこまで行ってないから、知りません。。w
320.
ユーザー
ylUf4
コーン🤡とても
お怒りだ🤡
321.
ユーザー
kHft5
ファッション坐禅でも、坐らんよりもいい。。

坐禅が日本中で流行、ファッションになりました、という時代が来るかもよ。。w
322.
ユーザー
ylUf4
浮遊霊サルシバイ坐禅も
あるぜよ〜〜〜

👻👻👻👻👻
323.
ユーザー
L5suL
>>306

>
>>299
> ま、そうだな
> 😃


お前に分かる事じゃねーだろwww
324.
ユーザー
L5suL
猿が頷いてるからといって、でおーが分かったと言ってるからといって、分かってる訳じゃないから😟
325.
ユーザー
kHft5
お前は高くつく女 贅沢に成長してる、ライバルはみんなハイレベル とても敵いそうにない♪

カムイが好きな、ビーズのホット・ファッションという曲、これは好きだけど、バブルの時代の曲かな?w
326.
ユーザー
FbPeJ
>>319

そうなのか
327.
ユーザー
kHft5
>>325
ちがった。。

お前は高くつく女、という歌詞の曲はこっちだ。。
B'z GIMME YOUR LOVE -不屈のLOVE DRIVER-
https://youtu.be/ImiggPWTpMk?list=RDImiggPWTpMk
328.
ユーザー
kHft5
B'z / Hot fashion流行過多?EasyCome,EasyGo B'z組曲 1991 live gym
https://youtu.be/ImiggPWTpMk?list=RDImiggPWTpMk

こっちの方がおれは好きだな。。

動画貼り付け、ポッタン主義。。w
329.
ユーザー
kHft5
何歳の時に聴いてたとか言うと、年齢がバレるから、慎重なおれ様は言わないのです。。w

最近のビーズは、もう知らん。。
330.
ユーザー
O2KL1
私は、予測変換の機能無効にしてるのだな、とにかくできるだけ今私が思うことを言葉に表現して書き込むのでないと気が済まない、コピペはとても嫌な感じがしてしない、厳密には区別できないと思うができるだけ私の思いなのか、私以外の事なのかを意識していて境目を見極めようとしている、見極めようとすることで見極められることと見極められないことを実感していく
331.
ユーザー
kHft5
♪探すのを止めた時、見つかることもよくある話で 夢の中へ 夢の中へ 言ってみたいと思いませんか

 ウフッフ~ 夢の中へ
332.
ユーザー
kHft5
https://youtu.be/lPiVOrEckUI?list=RDlPiVOrEckUI&t=78
井上陽水 夢の中へ

・・・動画貼り付け、領域展開なのじゃ~。。w
333.
ユーザー
NiCYv
浮かれロンw
334.
ユーザー
jMur8
何かを見つけることで解消されるという事だね

私は、何を見つければというのはあまり明確ではないなあ
335.
ユーザー
FP1gl
わかる必要がない、さとる必要がない、知る必要がはい、見える必要がない
336.
ユーザー
hHPzf
あんま考えると頭がおかしくなっちゃうよw
337.
ユーザー
rxMac
見つけるというよりは、思い出すだろうな、本来。。

ただ、忘れてしまっているだけ。。

失われた本来を求めての旅。。w
338.
ユーザー
1YgXJ
もともと誰もが一切が「そのもの」であるっていう
だからこそ全てが解決する、人の思い、
なぜこの世に理不尽があるのか、
なぜ理不尽に生きて理不尽に死ぬことがあるのかっていう
人間の経験や知性では決して根本的には解決されない問題についての救いがある
339.
ユーザー
1YgXJ
釈迦も四門出遊で生老病死の「苦」に気付いて
なぜ人は生きて苦しみ死ぬのかっていう存在の疑問に行き当たり
安楽な王子の立場を捨てて出家して求道の旅に出た
340.
ユーザー
rxMac
応無所住而生其心

応に住する所無くして其の心生ずべし。。

これも、これだけで、完全な悟りの言葉。。

六祖は、これ聴いただけで、悟ったと言われている。。
341.
ユーザー
f5CQr
●【法界体性智】とは何か?何処で登場するのか?について・・・
ーーー

【大乗仏教】唯識派 仏の三身・四智

https://note.com/hiruandondesu/n/n84726ab29dbd

●無形象唯識論と有形象唯識論

『原始仏典』・大乗仏典『般若経』において登場した【光り輝く心】を【心の本質】と認めながら、唯識派は輪廻的存在を見つめ、その根拠を追求し、

【阿頼耶識の転依】によって

◯【真如】=【清浄法界】即ち
◯【光り輝く心】を自覚する道を明らかにしたことになります。

●【清浄法界】即ち
●【光り輝く心】=【如来蔵】は、

後期大乗仏教である【密教】に登場する

●【法界体性智】の原点と考えられます

●【法界体性智】の原点と考えられます

●【法界体性智】の原点と考えられます

さて、【光り輝く心】を人間存在の本質とする点において、唯識思想は『般若経』・『中観思想』・『如来蔵思想』の系譜に連なっていますが、世親(ヴァスバンドゥ)以後の唯識派における認識論的考察の発展は、新たな視点を生んでいくことになります。

所謂、有形象唯識論であり、阿頼耶識と七転識(形象)は存在し、

【純粋透明の光り輝く心】は無いことを主張しました(無著・世親の頃から三性論解釈・認識論的な面においては既に有形象唯識論的な思想の原点が見受けられます)。

●【光り輝く心】を認めない有形象唯識論において、識の転依を適用した場合、

●【大円鏡智】が【清浄法界】を兼ねるものと考えられます。

これに対して、【安慧】(スティラマティ)は、

●心は本来、【水晶のように透明なもの】であって、

その中に

●【捉えられるものと捉えるもの】という二元性がある限り、

それは

●【仮構されたもの】であるという見解をとりました。

即ち

●【無形象唯識論】を保持する立場です。

有形象唯識派は経量部と合流して経量瑜伽派となり、無形象唯識派は中観派と合流していくことになります。
342.
ユーザー
f5CQr
ヨガに還元するなら

◯【真如】=【清浄法界】=ブラフマン
◯【光り輝く心】=アートマン=プルシャ

になるかな?
343.
ユーザー
9vIGM
スピリチュアルテンパパ📶の妖怪講義か?

🛸🛸🛸🛸🛸🛸🛸
344.
ユーザー
f5CQr
≫応無所住而生其心

≫応に住する所無くして其の心生ずべし




これを見て

まさに、この心!

と、自心に現証するなら

それが悟りの正体だと言えまいか⁉️
345.
ユーザー
rxMac
いや、心なんかね~、ということだと思うが。。w
346.
ユーザー
f5CQr
世俗諦としての言語表現としては

そう【心】と表現するしかないでしょ

人間に於いて表現され認得されうる

無形のそれは
347.
ユーザー
f5CQr
>>345

心を各々がどう解釈するのかが問題でしね
348.
ユーザー
f5CQr
ロンが思い浮かべる心とおれがそれとする心は同じではないでしょうしね
349.
ユーザー
f5CQr
人間という器にて

感得されうる

応無所住而生其心

応に住する所無くして其の心生ずべし

という、その心とは何か⁉️

350.
ユーザー
jMur8
言葉で細かく表現出来ることは個々の能力でしかないし、また誰にどのように伝わるかどうかは別のことだと思うからなあ
351.
ユーザー
NjAL4
>応無所住而生其心
>応に住する所無くして其の心生ずべし

住する所無くして、どう心を生ずるんですかねぇ?

……公案ってある種はこういう方便でしょうし、「???」という疑団(疑問)から、禅定に誘わせるのかなぁ、と。

352.
ユーザー
9vIGM
コーン🤡三毒の疑団???
はやらないのけ?
🤡
353.
ユーザー
NjAL4
勿論、見解は大事ですけど、禅定が大事な訳です。
354.
ユーザー
NjAL4
>>352
この頃あいさんに避けられてるのに気付いて発狂か?
ペニスマン🤡でおーwww
355.
ユーザー
5hprd
>>350

その言葉で悟れるのか?

ってことですよね
356.
ユーザー
BOHB0
言葉で悟れるのは、上上の機根、ということらしい、。。
357.
ユーザー
9vIGM
言葉でないパターンが多いな
😃
358.
ユーザー
9vIGM
コーン🤡は
絶叫で極める🤡
359.
ユーザー
NjAL4
語録を見ると簡単に悟った様に読み取れるけど、実際にはそこに至るまでの懊悩や禅定があった訳で、そういうのが省略されてますからね。
360.
ユーザー
9vIGM
>>359
三毒で暴れまわるとかけ?
🤡
361.
ユーザー
NjAL4
>>360
なんだ、ペニスマンwww

まだしぶとく粘るのか?

永久追放の馬鹿のくせにwww
362.
ユーザー
jMur8
言葉はその材料である個々の様々な経験や、そこから産まれる感覚そのような部分が言葉で表現されることがない、地球儀をみて近所の場所に行くような話し方はしない、どうしても限定した簡単に手短に表現されることで、わかりやすく何らかの意図を押し付けられる感じはする、実際の人との関わりの親しさによってようやく感じ取れることもある気はする
363.
ユーザー
jMur8
私は難しい言葉ほど、その言葉を使う個々の人の経験や感覚に遡ることは難しいと思うね
364.
ユーザー
KSnrN
諸仏かならず威儀を行足す、これ行仏なり。行仏それ報仏にあらず、化仏にあらず、自性身仏にあらず、他性身仏にあらず。始覚本覚にあらず、性覚無覚にあらず。如是等仏、たえて行仏に斉肩することうべからず。
しるべし、諸仏の仏道にある、覚をまたざるなり。仏向上の道に行履を通達せること、唯行仏のみなり。自性仏等、夢也未見在なるところなり。この行仏は、頭頭に威儀現成するゆゑに、身前に威儀現成す、道前に化機漏泄すること、亙時なり、亙方なり、亙仏なり亙行なり。行仏にあらざれば、仏縛法縛いまだ解脱せず、仏魔法魔に当類せらるるなり。
仏縛といふは、菩提を菩提と知見解会する、即知見、即解会に即縛せられぬるなり。一念を経歴するに、なほいまだ解脱の期を期せず、いたづらに錯解す。菩提をすなはち菩提なりと見解せん、これ菩提相応の知見なるべし。たれかこれを邪見といはんと想憶す、これすなはち無縄自縛なり。縛縛綿綿として樹倒藤枯にあらず。いたづらに仏辺の窠窟に活計せるのみなり。法身のやまふをしらず、報身の窮をしらず。
365.
ユーザー
KSnrN
これそのままコピペしたから文字小さくなってたらスマソ
366.
ユーザー
KSnrN
雲門両病に関連してw
367.
ユーザー
KSnrN
正法眼蔵の行仏威儀の巻なので、
頭使うの好きな人は、ご自身で訳なり読み下し文を探してくだされw
368.
ユーザー
FhawV
さすがに難しすぎるかw
なに言ってるか分からんよね道元禅師
369.
ユーザー
aEDvN
>>368
そうか?
😃
370.
ユーザー
y9xdh
>>369
なんて書いてある?
371.
ユーザー
aEDvN
何も考えずに
如実知見
😃
372.
ユーザー
aEDvN
脳が📶障害くらってるのは
如実知見よりも
別のものを望む
😫
373.
ユーザー
JL3PR
>>371
如実知見てなんだろう
いま出先で調べれんw
374.
ユーザー
3FDOV
言葉を聞いたり読むことで、その表現されているものへの実感が沸きあがるような感覚がないなら、言葉が実感にまでなってしまうことはないような気はするね、私はほとんどないと思うね
375.
ユーザー
KBABs
>>371
> 何も考えずに
> 如実知見
> 😃

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ギャハハハハハハハ!!!!!!

おいおいおいおい!!!!!!!

なんだそりゃ?????????

壮絶なギャグをかましてくれたなあ😂

376.
ユーザー
KBABs
滅多に見解を言わないペニスマン🤡でおーが、稀に見解を言うと、凄まじい一発ギャグをかましてくれるからなあwww

377.
ユーザー
KBABs
道元禅の特色というか、修証一等に付いてダイナモの喩え話をしたんだけどなぁ。

勿論それもその時代の禅界が抱えてた本覚思想という宿痾に対する、道元さんの応病与薬なのでしょうけどね。

ともあれ、即今にある時、病気なんてないでしょ。
378.
ユーザー
aEDvN
三毒反省ゼロ芸人🤡
お怒り🤡コーン
379.
ユーザー
KBABs
>>378
野蛮人、ペニスマン🤡でおーwww

真面目な話、お前が粗忽な猿に思えて来た😟
380.
ユーザー
aEDvN
ほら、🤡
381.
ユーザー
hHPzf
んー、如実知見と即今の示すところの違いが分からんw
382.
ユーザー
hHPzf
>>374
まー自分が普段、慣れ親しんでる言葉でないのなら

へ?てなるねw
383.
ユーザー
hHPzf
んー道元はそんなことがこの巻で言いたかったのか
何でこんなにややこしい言い方しかできないのかなw
384.
ユーザー
nu5ZX
ゴミ屑ワロタwww

如是でも諸法実相でも諸行無常でもなんでも、当てはまる言葉を言えば良いってものじゃないんだよ。

その当てはめが病気だって云ってんの。
言語による二重写しがダメだって指摘をしてるの。

385.
ユーザー
zJTzT
人というものは、生まれてからこのかた、一度も迷ったことがないし、これからも、決して、迷うことなどありません。
386.
ユーザー
zJTzT
だから、こういうのが迷いだよ、というのは、須く嘘です。。

あるいは、方便です。
387.
ユーザー
zJTzT
携帯で書いたので、上記、。。ところどころ忘れました。。
388.
ユーザー
AqKqw
なんだと?
では、仏や法を概念や観念にしたらダメと言ってるのか・・
そんなのいくらでもしたことあるぞ・・
自分だけはそうじゃないつもりだったのに
恥ず・・ 人としてはず・・w
やっぱ考えで追究するのわたしは向いてないな・・恥
389.
ユーザー
AqKqw
むう? 誰も迷ったことないだと?
ば、バカな!
390.
ユーザー
AqKqw
んん?ちょっと待てよ
そう言われてよく考えてみると
自分は仏教や悟りを分かったつもりでいたんだが、
それがいかに正しくともすべて病となってしまうのか?
う、うそだろ
それが仏魔のたぐいとか言われたらつらすぎる
そんなのわたし以外の人間もしたことあるだろ
わ、わたしだけが悪いのではない
こ、これはきっとワナだ・・
そんなはずがない・・
391.
ユーザー
AqKqw
マジでなに言ってるか分からん
それではダメだと言われてることくらいしか分からん・

行仏にあらざれば、仏縛、法縛、いまだ解脱せず、仏魔、法魔に党類せらるるなり。
仏縛というは、菩提を菩提と知見、解会する、即、知見、即、解会に即、縛せられぬるなり。
一念を経歴するに、なお、いまだ解脱の期を期せず、いたずらに錯解す。
菩提を、すなわち、菩提なりと見解せん、これ、菩提、相応の知見なるべし。だれが、これを邪見といわん? 想憶す、これ、すなわち、無縄自縛なり。
縛縛、綿綿として樹、倒、藤、枯にあらず。
いたずらに仏辺の窠窟に活計せるのみなり。
法身の、やまうをしらず。
報身の窮をしらず。
教家、(経師、)論師、等の仏道を遠聞せる、なおし、いわく、
即、於、法性、起、法性見、即是、無明。

この教家の、いわくは、法性に法性の見おこるに、法性の縛をいわず、さらに無明の縛をかさぬ。
法性の縛、あることをしらず。
あわれむべしといえども、無明縛のかさなれるをしれるは、発菩提心の種子となりぬべし。
いま、行仏、かつて、かくのごとくの縛に縛せられざるなり。
392.
ユーザー
AqKqw
やっぱ頭使うのは賢い人に任せよう
わたしには無理だw
わたしが分かることといったら
今が夜明け前だってことくらいだ
台風過ぎたからまた暑くなるんだろうな
でも台風過ぎたあとってなんか涼しいよね
いま涼しいからそう思うだけかなw
393.
ユーザー
4oFbs
……対機説法、応病与薬だろ、

至道無難、唯嫌揀択、

当て嵌めがダメ、言語による二重写しがダメってのが執われになったら元も子もない、

ドグマ化すんなってw
394.
ユーザー
wSlRE
坐禅会
395.
ユーザー
hIy4i
三毒会?🤡
396.
ユーザー
hIy4i
三毒マグマ化しろお〜🤡
397.
ユーザー
hIy4i
>>391


そうか?
😃
398.
ユーザー
hIy4i
コーン🤡は

ナルシズム縛で
即ゲキオコ🤡
399.
ユーザー
ghwW1
見なきゃ悟れないが、悟ったら見てはならないw
400.
ユーザー
ghwW1
確認しなきゃ仏法がわからないが、確認できた仏法を確認していてはいけないw
401.
ユーザー
ghwW1
つまり、仏法がわかったら、仏法がわかったことが、わかっている人が、いらないw
402.
ユーザー
ghwW1
さとる前から法の中にあるのに我がものと錯覚しているから、それが外れて法の働き=我だから、我が抜けるとして、それを知ったことで、我見の世界と法の世界のように、そのことが新しい知見になってしまって、迷いの元になっている、とw
403.
ユーザー
ghwW1
意識しなくてもタバコの味がしてるのに、そーゆー、六根の働きが我を離れた活動であるとゆー、わかった意識が介入することで、悟りの世界と迷いの世界を、ホントは区別が無いのに、サトリのせいで、新たな迷いを作り出すw
404.
ユーザー
ghwW1
それを作っている、元凶が、空を見るとか、法を見るとか、さとりをわかっている人とか、仏法を、生きようとしている、その、覚者さんたちであって、覚者さんであることが、普通の人と、の、ちがいを見ることで、さとりとゆー迷いの世界にいるのに、本人は、全く、気づくこともないwww
405.
ユーザー
ghwW1
だから、究極のゴールから、いえば、ただ座っている、ひたすら坐禅しているのが佛の姿だから、悟りも迷いもなく、修行していることが、そのまま悟りを生きている姿だ
406.
ユーザー
ghwW1
悟りや迷いなど気にすることなく、さとりもなくまよいもなく、ただひたすら、決められた形を、生きることが、そのまんまで佛の姿になっているわけだ、が、それは、犬が犬である事に無自覚なまま、犬であるようなもんだw
407.
ユーザー
ghwW1
しかし、一度は自覚しないと、頭が静かにならないから、理想のゴールだけに焦点を絞っても、なんちゅーか、ホンモノになってない、仮の姿のようになるw
408.
ユーザー
ghwW1
だから、ホントは過程なんて必要なく、いきなしサトリの世界とゆーのは、悟った側の人から見た話なのであって、それを無自覚なふつうの人に、話を聞かせて、納得させて、やらせるとゆー手法自体が、誤りである
409.
ユーザー
ghwW1
つまり、シカンタザ、ただひたすらに座るとゆー、こと、の、前に、頭の理解、つまり、無常や無我や、縁起するがゆえに空などとゆー、概念の世界、つまり、頭がわかることがないかぎり、人はさとらないのであって、その、頭の理解がなく、頭が、暴れ回っている状況で、ただ、ひたすら座る事を進めるのなら、それは、家庭をすっ飛ばして、いきなし、ゴールに入れるような事で、その事自体が、不可能なことをやろうとしているw
410.
ユーザー
ghwW1
だから、ロン先生も、道元も、誤りである
411.
ユーザー
ghwW1
ゴールがゴールであることを自覚するには、ゴールではないものをもってこなくてはならないとゆー、極めて、しちめんどくさいことを、やっているのが、仏教とゆーことになるw
412.
ユーザー
DWtve
妖怪ハジハイテンション🤢🤢🤢🤢
413.
ユーザー
AqKqw
まぁ道元は難し過ぎてまともに読んでないw
自分勝手なオレ流解釈で済ますのがオチw
救いがたいのだわたしというやつはw
414.
ユーザー
AqKqw
同じことを二度以上言う時点で、テンプレ化してる証拠なんだよw
つまりわたしはバカだと何度言ったのかと言うことw
415.
ユーザー
AqKqw
自分の頭の中のことで精一杯で人の話しに耳を傾ける余裕がないんですよ
どうかご理解くだされw
416.
ユーザー
ghwW1
最初から一如であるのに、一如である姿を説き、一如である姿を悟り、一如であることを知っている人になる
一如であることを知っている人になると、一如を知っている、わかっている人が、一如と迷いを区別するが、その区別は、眼前の一如、法の働きの自覚のあるなしを、ゆーているだけである
しかし、意識が自覚したから、一如と意識している時だけ、一如が意識に表れているだけであって、ほんとは、意識されない時も、ずっと一如であるわけである
つまり、自覚のあるなしと、一如であるなしは、無関係なのであるが、頭が、悟った世界を認めているせいで、その差別が生まれているのである
そして、そのせいで、さとりがあったりなかったりするとか、戻るとか、戻らないとか、わたしがさとりを生きるなどとゆー意味わからん発言を繰り返すw
417.
ユーザー
AqKqw
たしかに誰か言ってたね
知ったことを大事にすると
それはすでに概念化されたものだと
その知った内容をみるとそんなことまったくないのだと
自分が持ってる概念=仏法の究極の概念=自分
この概念を攻撃してくるものすべてが敵になるのだな
そして仏法は無敵だから、自分のことも無敵と勘違いがはじまるw
しかしハタからみたら究極に痛い、はなつまみものw
ザ・中2病 やかましわ!ほっといてくれ!w
418.
ユーザー
AqKqw
一如を大きなイチモツと名づけよう
419.
ユーザー
AqKqw
つまりこの大きなイチモツであるが、
それを他人から聞くと、
自分以外の誰かの言うこと、
対象化されたマボロシの言うことだから
究極的には信じられない、
あくまで自覚する必要があると言ってるのか?
この大きなイチモツをあなたにさずけよう
おーきないちもつをあげよう〜♬と言われても
絶対に嬉しくないし納得いかないんだな?w
420.
ユーザー
DWtve
躁鬱激しいテンションみたいなノリだな ?


🤢🤢🤢🤢
421.
ユーザー
AqKqw
>>420
翠厳て和尚さんとか主人公の和尚さんなんてもっとハイテンションw
アタオカ
422.
ユーザー
AqKqw
だってブッキョー制覇したつもりが実はその門すらくぐれてなかったなんて
最高に面白いネタじゃないですか
それに気づけたから笑ってるだけです
バカやなーオレってw
423.
ユーザー
kgYv6
ベラベラ喋り過ぎだ、
424.
ユーザー
AqKqw
確かに笑
わたしはこの掲示板に来てどれほどの事を書いたのだw
425.
ユーザー
AqKqw
数えきれないw
最近毎日のように書いてるな
その前は大体ずっと読んでただけなのに
426.
ユーザー
P3vht
コーン🤡と同じ躁転してるんだろう
共感したれやー
🤡
427.
ユーザー
AqKqw
(笑)
428.
ユーザー
qqDWy
馬鹿が😟
429.
ユーザー
a0je5
>>416
ハッジ
だからよ法身を自我が再度認識
するんは問題ないつーの
あれがそうであったというのが
後得智だろ
430.
ユーザー
ghwW1
そうだと確認するのがさとりだw
431.
ユーザー
ghwW1
一度、確認されたなら、確認し続ける必要はないw
432.
ユーザー
ghwW1
無常も無我も縁起も空も、捨てて問題ないw
433.
ユーザー
elXi4
>>430

ハジさ

君の言ってることは妥当だ

ハジはそれなりに、日常を超えた体験をして来たから、言えるん
434.
ユーザー
ghwW1
確認を継続するのが佛の生き様で、確認されない時は凡夫の我儘であるとか、ゆーて、意識して何かをしているなら、それは継続されないし、悟ったり悟らなかったり、本来生であったり、なかったりするだろうw
435.
ユーザー
elXi4
>>430

ハジさ

君の言ってることは妥当だ

ハジはそれなりに、日常を超えた体験をして来たから、言えるんだと思うが

ただ、一如でも悟りに在る時でも

言語の途絶えて無分別な(五蘊ノテイシ)ありようだから

それそのものを、思い出そうとしても実際の様子は思い出せない

また、たまたまその話題が出た時に

誰かに話して利かせたりするような時に、ああ!そう言えばあれか!と

その状況を記憶から思い出しても、おぼろ気で実際ではないはず

理由は上記であるからです

そして、本当に覚(悟)ってしまえば

10年20年30年と、思い出し振り返ることが無いのであって

だからこそ、悟ったといい、一如だと

未だそれに名前をつけて、ああだ、こうだと、何回も言ってるなら~

それは、病だよと、間違っていますよと、先人は言われているのだと

それが

ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァテーエーヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァテーエー

行けり‼️行けり‼️ですから

決して後ろを振り返らないことが悟った証だと言われている訳です。
436.
ユーザー
9Q3Bj
📶モリアゲ〜
🛸🛸🛸🛸🛸🛸
437.
ユーザー
ghwW1
悟った証しなんて捨てちまえw
438.
ユーザー
ghwW1
永谷園の海苔茶漬けが、うまいw
439.
ユーザー
elXi4
>>437

アホ

そんなのがないって言ってるんだろ

無いで終わってるんだよ‼️

証と言っても

お前はそれをつかめも認識も出来ないのに

捨てられないだろ‼️
440.
ユーザー
elXi4
>>438

蛋白質の無い食事は

脳を萎縮させるぞ‼️
441.
ユーザー
elXi4
速報🆕👂‼️

石破か総理辞任の意向固める‼️
442.
ユーザー
9Q3Bj
テンパパは
仏教騙る辞任せよっ‼️
443.
ユーザー
YmVzu
どんなふうに思うとしても、がんばったらいいとは思うよ
444.
ユーザー
2KyVB
リダンの頭と胴体が離断します様にwwww
445.
ユーザー
lIXTY
>>444
お前www
コーランと書いたら
粘着するやつか?
違うのか?
誰なんだよwww
446.
ユーザー
ghwW1
さとりがないわけないだろw
447.
ユーザー
ghwW1
石破の次は高市なんか、小泉なんか?w
448.
ユーザー
ghwW1
さとる前から、さとりなく、ただ、ニョニョしとるとかゆーのは、救われんやつやw
449.
ユーザー
ghwW1
だから、ひたすら坐禅は誤りw
450.
ユーザー
ghwW1
無常とか無我とか演技とか空とかゆー、概念の世界を、実地の生活者として、確認したあと、その悟りの証を投げ捨てて、ひたすら坐禅するのだよw
451.
ユーザー
ghwW1
修行しなくなれるには、修行しなくてはならない
修行していないことが、修行であると、わかるには、悟りを開かなくてはならないw
452.
ユーザー
ghwW1
札幌一番はオリジナルスープが一番うまいw
453.
ユーザー
Ckxni
悟りを得たら解決、じゃないんだよ。。w

自我の問題及び、他我の問題が解決したら、解決ということね。。
454.
ユーザー
Ckxni
禅は自我の問題を解決する、ということだから、おれ悟った、とか、おれ修行している、とか、おれ正法を知ったとか、明らめた、とか思って、
喜んでいる状態、調子くれている状態は解決じゃない。。

問題を悪化させただけ、ということね。。

だから、禅修行は、自己に参ずる。。
退歩して解決、自己に落ち着いて、解決、ということになる。。
455.
ユーザー
Ckxni
別に法を見たって、仏を見たって、いいんだけど、おれ様は法を得たとか、仏になったとか思い込むと、ヤバい、ということね。。w
456.
ユーザー
Ckxni
だから、何も得ないまま、何かが足らない、というかんじのまま、坐禅修行に打ち込むのがいいのだと思います。。

おれはもう悟り終わったから、何にもしなくてもいいんだ、とか、思っているのは、ヤバいです。。w

これが、法の病とか悟りの病なんでしょう。。
457.
ユーザー
Ckxni
法も知らん、悟りも知らん、禅も知らん、仏も知らん、が一番いい。。

未悟であるなら、そう思って、修行に打ち込むのがいいのだと思います。。
458.
ユーザー
HkIut
ロン閣下、
📶を
やっておしまいっ‼️

😃
459.
ユーザー
Ckxni
究極は、自我も他我も何にも無いんだけどね。。

本来無一物。。
460.
ユーザー
Ckxni
>>452
備蓄食料のサッポロ一番は、賞味期限が切れてしまいました。w
461.
ユーザー
6BMiW
あんまりベラベラ語るのはどうかと思いますけどね。
口を一文字に結んでムーッって坐るのがいい。
462.
ユーザー
Ckxni
迷える衆生のために、とか言うけど、そんなのホントはいないんだよな。。

修行者が、ゴーマンにならないように、利他を心掛けるように、ということで、方便として解かれる教え、ではないでしょうか?

みんな、そのままで解決している、というのが、真相なわけなので。。
463.
ユーザー
Ckxni
だから、最後は絶学無為になる、ということなんでしょう。。

余計なことは言わない、しない人になる、ということ。。
464.
ユーザー
MAa0r
私が言葉で表現し話そうとするのは話したいからだと思ってるな、その上で私が話したいことを話したい相手と話したいように話す事を望んでいる、私が望む会話をしたいという欲求だ、それが叶うことで快楽を味わって幾らかの喜びや落ち着きを得ている
465.
ユーザー
Ckxni
まあ、僕自身は、たいてい、言わない方がいいことばかり言い、やらない方がいいことばかりをやってる人間なのですが。。w
466.
ユーザー
Ckxni
こんなところに書くなんて、一番やらない方がいいこと、なのかもしれないし、そうでもないかもしれない。。

まあ、どっちでもいいです。。w
467.
ユーザー
MAa0r
私は、私がすることをいらんことをしているという考え方はしないな、どんなことであっても私がすることは、私がしたいことをしているという考え方だな、していることはしたいことだ
468.
ユーザー
Ckxni
人間というものは、たいてい、どうしょうもないもので、たいていの人が、枠からはみ出す、まともではいられない。。
どっかおかしい、問題がある、やらない方がいいことばかりやってる。。w

だけど、そういうどうしょうもないのが、人間、というものかもしれない。。

そうじゃないと、元気が出ないというか、鬱になるというか、というのもある気がする。。

だから、おれおれ主義もいいんじゃないかな、というのが、僕の個人的な意見です。。w
469.
ユーザー
Ckxni
夢見て、妄想して生きるのもいいよね。。

酔生夢死、も素敵ではないでしょうか?
470.
ユーザー
Ckxni
僕の大学時代の恩師は、僕が仏教の話をすると、いや、おれは仏教なんか要らん、おれは酔生夢死でいいんだ、と言いました。。

これも、立派な悟りではないか、と思うのは、僕だけでしょうか?

もちろん、飲み会での話です。。

毎週毎週、授業後に飲んでましたけど。。w
471.
ユーザー
MAa0r
私は、主語をできるだけ小さくしたい、そのために、私は、という言葉から話し始めるのがとても好きだというか、それ以上小さくする表現が思いつかないので、仕方ない感じだ
472.
ユーザー
Ckxni
おれは、できるだけ、主語を大きくしたい。。w
473.
ユーザー
MAa0r
私は、想像力を使う会話がとても苦痛なので、私ができるだけ無理なく想像力使わずに見える景色に目的の方向を見つけようとする感じだ
474.
ユーザー
Ckxni
>>473
今日、こちらでは綺麗な満月が出ています。。

そちらではどうですか?
475.
ユーザー
Ckxni
一応首都圏だから、あんまり星は見えない。。

数が少ない、天の川も見えない。。

でも、月は、煌々と輝いている、というのは、地方と一緒なんでしょうね。。
476.
ユーザー
MAa0r
出先からの帰りに電車から月が見えたなあ、今はもうベッドに横になってるので
477.
ユーザー
ghwW1
月ガーでたでたー月がーでたー、よいよい
478.
ユーザー
XXwGj
競争とか、勝負とか、その他煩悩の世界を生きる、覚悟を決めて生きる、覚悟がある、ということは悟りだよね?w

意義は認めません、おれ様が正しいから。。w
479.
ユーザー
XXwGj
訂正、異議は認めませんよ。。w
480.
ユーザー
XXwGj
お釈迦様なんぞは、単なるひ弱な王子様のボンボン。。w

煩悩の世界を力強く生きることができなかった弱虫、というだけです。。

煩悩即菩提、と自己肯定する強さに欠けていた、ということに過ぎないのです(断言!)。。
481.
ユーザー
XXwGj
仏法は弱者のルサンチマン肯定ではない。。

現実を力強く生きる、覚悟をもたらすものであるのです。。
482.
ユーザー
XXwGj
こういうのは、密教的な悟り、でしょうね。。

お釈迦様ご本尊ではない、大日如来の法。。
483.
ユーザー
XXwGj
四門出遊というのは、後世の作り話で、ホントは、
戦争に負けて自国が滅ぼされるのがわかっていたから、逃げたんでしょう。。

で、聖者になることを目指した。。
ホントは、そういうことなんじゃないか、と僕は想像します。。
484.
ユーザー
XXwGj
もちろん、何らかの問題意識、はあったと思うけれどね。。

求道心みたいなのは、あったんだと思いますが。。
485.
ユーザー
8wOJR
今日はそういや
皆既月食か
ちょうど今だな
486.
ユーザー
lBqMS
ロンもそろそろ

一皮剥けても良いころ

脱皮して

一段あがって見せろ‼️
487.
ユーザー
X0ljy
宇宙人に脱皮?👽
488.
ユーザー
FzOrI
お釈迦さまは王宮の中で大切に育てられた
お世話をするのは女官たちばかりで、歩く時には日傘をさす係りのものがついた
三つの別荘をもち季節に合わせて快適に過ごした
着る物は当時高級だったカーシー産の織物ばかりで、食べる物は肉やら白米やら豪華なものばかり、夜は夜な夜な美人たちの踊りを眺めて心を慰めるのであった
489.
ユーザー
FzOrI
嫁にも子にも恵まれ将来も約束され、武道、特に弓道にも才覚を発揮して、王は、その将来について強い期待をもっていたのであったが、29歳の時に、突如、愛馬、カンダタと共に城を出奔したのであるw
490.
ユーザー
FzOrI
お釈迦さまは当時、はやりの、沙門たちの住む、森へ入った
そこで、ふたりの仙人たちについて、瞑想と修行者の生活スタイルを教わっていった
そして空無辺所、この世界は無限の空なる意識の開かれる世界であるとサトリをひらいた
ところがお釈迦様は、これに満足しなかった
師を捨て、新たな師を訪れて、こんどは非想非非想どころというさとりを開かれたのである
491.
ユーザー
FzOrI
あるでもなく、ないでもなく、その中間でもなく、知ることの尽きたるところ、それが、わたしの本性であるとゆー、さとりである
しかし、お釈迦さまはこれに満足することがなかった
再びこの師を捨て、ただひとり、苦行と智慧によって、さとりをひらこうと、師をもつことを止め、苦行者たちの住む、森へと向かったのである
お釈迦さまのお父さまであるじょーぼんのうは、これを心配して若くて優れたものを選んで、お釈迦さまのもとへと派遣した
492.
ユーザー
cBqul
それ手塚治虫のブッダ?
493.
ユーザー
FzOrI
5人の釈迦族の若者たちと、お釈迦さまは、苦行者の森において、強烈な断食行と瞑想の修行に打ち込み、未来にも過去にも、わたしより、厳しい修行をするものは、現れることがないどあろうとまで、思ったほどであった
体はみるみる痩せ細っていき、骨と皮になり、胃を触れば、背骨にあたり、背骨を触れば、胃にあたるほどであった
痩せ細った顔で目だけがギョロっとしており、たとえこの体が尽き果てようとも、わたしには、智慧があり、禅定があると、のたまい、死の寸前まで、自己を研ぎ澄ませていったのである
494.
ユーザー
FzOrI
オレの記憶w
495.
ユーザー
cBqul
えー? そんなに詳細に記憶だけを頼りによく記述できるね
すごいw
496.
ユーザー
cBqul
めちゃかしこいじゃん
497.
ユーザー
FzOrI
ある日、お釈迦さまは、死を覚悟した
これまで幾多の修行を重ねてきたが遂に生死の苦るしみより逃れる道を見出すことはできなかった
苦行では、断食と智慧と禅定の道ではおさとりはひらけなかつたのである
フラフラと森から彷徨いだした釈迦牟尼は郷に降りて一本の樹の下で力尽きた
そこはお産にご利益があるとされた神樹であった
近辺の村に住むスジャータとゆー娘は子に恵まれず、毎日、この神樹に願掛けに訪れていたのであるが、その日、スジャータは神を見た
それがお釈迦さまの倒れた姿である
498.
ユーザー
FzOrI
あまりにも痩せこけたお釈迦さまの姿を目にしたスジャータはこれは神樹の神が姿を現したのだと思い、急いで村に帰って羊のミルクをお供えに戻った
そうしてお釈迦さまを介抱した結果、なんと、お釈迦さまは生き返ったのである
そうして養生したお釈迦さまは瞑想もやめ苦行もやめ托鉢をしていたお椀も川に流してしまった
また歩いていると遠くから琴の音が聞こえてきた
お釈迦さまは思った
琴の音とゆーものは弦を強くしすぎてもよく鳴らず、弱くしすぎてもよい音色がしない
快楽に向かうことも不快に向かうこともどちらも真理に導くことがないと悟られたのである
さとりをひらいたお釈迦さまは真理を見極めるまで、この坐を立たぬと誓い、川辺の樹下に、坐を組んだ
499.
ユーザー
FzOrI
そして明け方、空に浮かぶ、金星、明けの明星が、目に映えるのを自覚した刹那、すべてを、一切をさとられたのでる
そのさとりは縁起と呼ばれておる
そして、そのまま、息絶えようとしていたところへ、ブラフマーが現れ、世のため、人のために、真理の法を伝えてくださいと懇願されたと伝説では伝わっている
龍があらわれ、金色の鉢を、お釈迦さまに返し、お釈迦さまは以前の2人の師を訪れて法を説くべく、その地を後にしたのであった
それから45年にわかり、インド北部において、法を広められ80にして死んだ
500.
ユーザー
FzOrI
記憶だから間違えとるかもwww
501.
ユーザー
cBqul
いやーすごいすごい
なんかをコピペしてるのかってくらい
すごいね頭いいんだね
わたしとえらい違いだw
502.
ユーザー
cBqul
わたしなんかはなんかネットに転がってるのをコピペしたり、
見ながら記述しないと無理だなー
503.
ユーザー
XXwGj
煩悩即菩提=迷い即悟り=迷いも悟りもなし=仏教なんぞを知る以前=全解決=もともと解決していた、ということ。。

どんなに、問題があり、悩みがあり、迷妄に覆われ、煩悩に囚われて、めちゃくちゃであっても、ということです、色即是空であるがゆえに。。

ただ、上記を、ちゃんと見極めなければいけない。。
504.
ユーザー
XXwGj
おれもすごいって思われて~。。w
505.
ユーザー
XXwGj
すべては、仏性の働きであるがゆえに、でもいいですね。。

すべては仏性の働き=仏性などどこにも無い。。

だから、、人が仏になる、なんてことは決して、絶対にない、わけです。。

ああ、人はみんな仏様だったんだ~、という妄想というか、見方が、一瞬頭をよぎることがあるくらい。。w
506.
ユーザー
XXwGj
だけど、空だから、坐らなくていい、ではない、ということね。。

空ゆえに、縁起ゆえに、因果ゆえに、坐らなければならない。。

でも、空ゆえに、悟ったとしても空、ということです。。w
507.
ユーザー
XXwGj
修行の結果が悟り。。
だから、修行しないで悟る人はいない。。

だけど、例外として、もともとほとんど迷ってない人がいる。。
六祖のような人です。。

その場合、お経の切れ端を聞いただけで、省あり、ということがあり得ます。。

われわれ凡俗には、まあたいてい無理ですが。。w
508.
ユーザー
Cc1K3
達磨大師は 経典ファーストの僧団に毒を一服盛られたが、一命は取り留めたが、歯が全部抜け落ちた。そうな。
509.
ユーザー
YL4Su
ボタこーも
まいにち妄想の毒を撒き散らしているな?
🤢🤢🤢🤢🤢
510.
ユーザー
FzOrI
ロン先生が佛と書いたら、知らずしてと、読み替え
ロン先生が悟りと書いたら、手放しと、読み替えw
511.
ユーザー
cBqul
結局そこだと思う
決定的にそこ
512.
ユーザー
FzOrI
ロン先生が空と書いたら未知と読み替えましょうw
513.
ユーザー
cBqul
言葉に踊らされる
514.
ユーザー
FzOrI
>>
煩悩即菩提=迷い即手放し=迷いも手放しもなし=知らずして教なんぞを知る以前=全解決=もともと解決していた、ということ。。
どんなに、問題があり、悩みがあり、迷妄に覆われ、煩悩に囚われて、めちゃくちゃであっても、ということです、色即是未知であるがゆえに。。
ただ、上記を、ちゃんと見極めなければいけない。。
515.
ユーザー
6UgKD
ま、ロンは
余計なことといえば
余計だが、
なにせ
ロン以外は
あまりにも
話にならな過ぎ
😫
516.
ユーザー
6UgKD
ハジは暴走マシーンやし

🤢
517.
ユーザー
FzOrI
>>505
すべては知らずして性の働きであるがゆえに、でもいいですね。。
すべては知らずして性の働き=知らずして性などどこにも無い。。
だから、、人が知らずしてになる、なんてことは決して、絶対にない、わけです。。
ああ、人はみんな知らずして様だったんだ~、という妄想というか、見方が、一瞬頭をよぎることがあるくらい。。w
518.
ユーザー
NAnjG
>>515
お前はすぐマウントをとるなあ
519.
ユーザー
FzOrI
>>506
だけど、未知だから、坐らなくていい、ではない、ということね。。
未知ゆえに、縁起ゆえに、因果ゆえに、坐らなければならない。。
でも、未知ゆえに、悟ったとしても未知、ということです。。w
520.
ユーザー
FzOrI
間違えた
未知ゆえに手放したとしても未知とゆーことですw
521.
ユーザー
NAnjG
>>519
結局ロンは
切り替えの有る有る無い無い
なんだよなあ
522.
ユーザー
NAnjG
これがさ
頭での理解だからそうなると
いつになれば気がつくのか
523.
ユーザー
FzOrI
山が山でないから山なのなら
人も人でないから人になるのかーw
524.
ユーザー
FzOrI
ハジはハジでないからハジなのに記憶の中のハジしか見えないお人もおるようでwww
525.
ユーザー
NAnjG
>>524
ハジはハジでないからハジなのに記憶の中のハジ

ようは
空性であるが
仮設としておいたハジということよ
526.
ユーザー
FzOrI
未知性であるが仮説としておかれたハジを見てるってことかー、しかし、それしか無理やんなw
527.
ユーザー
NAnjG
結局、現実の己に
還元してなんぼやからな
528.
ユーザー
NAnjG
真如や空性の是非ってなあ
語ることなんかあまりないの
もう坐禅、瞑想しろとしか
529.
ユーザー
qsWoV
妄想ができることはとても恵まれた状況だと思うし、素晴らしいと思う、生きていても追い立てられ走らされて苦しめられるだけの今が続くだけの生き物もいるだろうし
530.
ユーザー
NAnjG
その得たという
それを言語化
あるいは、言語でしかそれを
知り得ない
それを後生大事にしてちゃ
二元相対のままやでということ
531.
ユーザー
CFsje
こんにちは~
あれから地元の神社とかいろいろ見てきて思ったんだけど…うちの地元思ったよりだいぶ因習村だったっぽい。
昭和の陰口って苛烈なんだなあ。たぶんワイほんとに実家の邪魔者扱いされてたよ。近所の人や近しい親戚から。当の親を差し置いて言えることじゃないのにな。
532.
ユーザー
XXwGj
>>517
面白いけど、人間は動物とは違うから、本能としての性衝動なんてのは無いんだよ。。
決まった性関係すらもない、というのが、フロイト、ラカンあたりの理論。。

そうじゃないっていう立場もあるけど、おれは、フロイト、ラカン派。。
533.
ユーザー
FzOrI
田舎はあかんよなw
534.
ユーザー
CFsje
>>532
ワイは人間は己も動物であることを忘れ過ぎだと思うよ
535.
ユーザー
XXwGj
無一物=真如=円成実性、南泉が言う、有だろうね、三世諸仏有を知らず。。

なぜかというと、仏とは、結局は人間に過ぎないから。。
536.
ユーザー
XXwGj
>>534
動物の方が美しい、気高いかもしれないし、そうでもないかもしれない。。
537.
ユーザー
CFsje
田舎こわいってマジであるんだなあ
まあ今みんな罰があたって疑心暗鬼っぽいからしばらくほっとこうと思うわ。図書館の郷土資料あさり楽しすぎ。
538.
ユーザー
XXwGj
訂正、

無一物=真如=円成実性=南泉が言う、有だろうね。。

三世諸仏有を知らず。。

なぜかというと、仏とは、結局は人間に過ぎないから。。
539.
ユーザー
XXwGj
三世諸仏有を知らず、猫や牝牛は、却って有を知る。。。

サルや犬はダメ、なんでしょうか?w
540.
ユーザー
qsWoV
私は、できるだけ人間であることを意識するよりも、私であることを意識するようにしてる
541.
ユーザー
XXwGj
犬は、業識があるのみだから、仏性はない、と趙州は言ってますね。。
542.
ユーザー
cBqul
>>537
田舎は昔から世間が狭いよ
だから下手なことできない
今のSNS監視社会は田舎では昔から当たり前
543.
ユーザー
XXwGj
人間にも業識はある。。

けれども、それを破って、悟るということもできる、ということでしょう。。
544.
ユーザー
CFsje
>>536
ふむ、美しいというか…すべての生き物は常に進化し相互に関係しあって変化していくのに、頑なに正しい人の形を求めている。それがかえって歪みを産んでいる、という感じかな…
545.
ユーザー
CFsje
>>542
うむ。やっぱりワイがのんきに生きていられたのは家族に守られていたからだと思い知ったよ…しばらくは親孝行とインターネットでの体験の共有をがんばっていくことにしたよ
546.
ユーザー
XXwGj
>>544
何でもありの昭和から、何でもかんでもダメ、という令和に移り変わった。。

善悪は時なり。。

時は善悪にあらず。。
547.
ユーザー
FzOrI
1995年を境に日本はおかしくなった
548.
ユーザー
CFsje
>>546
ふむ…

令和は何でもかんでもダメ、というのは少し違うとワイは思う。
なぜそれがだめだといわれるようになったのか、なぜいたちごっこは終わらないのか。それは悪人と呼ばれた人たち自身との対話でしか得られないはずだ。

ワイだって世間に言わせれば田舎の同性愛者の発達障碍者の自称自営業の無職だろう。生産性がないとそしられ続けてきた最たるものだ
549.
ユーザー
CFsje
けれど私の知恵が正しいかどうかは、実際に対話した君らが一番よく分かってるだろう
550.
ユーザー
CFsje
>>547
鋭い

昨日行った神社にもやたら平成7年、つまり1995年に奉納された石塚がたくさんあったんだ。阪神淡路大震災と地下鉄サリン事件はかなり大きな転換点だったんだろうな
551.
ユーザー
xgRJW
一揆ぢゃ、一揆!
挙兵せよ!
(⌒‐⌒)
552.
ユーザー
XXwGj
同性愛者同士の出会い。。w
553.
ユーザー
CFsje
ワイは別に血は流したくないんだがなあ…お互いに…
膿を出すのに多少の傷は必要だと思うがな
554.
ユーザー
CFsje
>>552
あんまり茶化すと祟られるぞ。ほどほどにな
555.
ユーザー
6UgKD
>>550
今日、仏教理論娯楽の道が開けた
😃
556.
ユーザー
CFsje
>>555
いいことだな
ぜひ実生活でも実践していってくれ
557.
ユーザー
XXwGj
>>554
人を呪わば穴二つ、ですよ。。
558.
ユーザー
6UgKD
宗教娯楽の
良い休日になった
😃
559.
ユーザー
6UgKD
>>556
仏教理論は
基本、世捨て人なので
無理っす
😃
560.
ユーザー
6UgKD
世捨て人だから
あんな些末なネタをやってたのか、
と
妙に納得
😃
561.
ユーザー
XXwGj
>>559
布袋様みたいになったらそうでもない、かもよ。。
562.
ユーザー
6UgKD
インド人の考える
些末理論の趣味が
やっと分かり始めた
休日宗教娯楽が充実しそうだ
😃
563.
ユーザー
XXwGj
世捨て人教だったのを、修正したのが、大乗仏教、ということだと思うが。。
564.
ユーザー
6UgKD
>>561
インド人の仏教理論の些末趣味は

あれは
絶対世捨て人趣味なんやろ
と確信した
中国人と感性が違うんやろな
😃
565.
ユーザー
XXwGj
>>564
インド仏教は、超越方向、上昇志向。。

中国仏教は、水平移動、全体を、天地を呑却して、きょとん、みたいな感じでしょうね。。w
566.
ユーザー
6UgKD
>>562
コーン🤡が
わかりもせずに
やるインド人のディグナーガとから
あんな些末な理論は
世捨て人趣味だな
と
入り口が見えてきた
ある種のデンパパ📶の趣向?
みたいなのが必須らしい😃
567.
ユーザー
6UgKD
>>565
んだ、
それ故に
いつも
倶舎論の
論文なんか読むと睡魔に襲われる
入り口が世捨て人サマタ瞑想だと
今日気づいた
😃
568.
ユーザー
XXwGj
>>567
サマタ=止が基本だから、それが悪いわけじゃないけど、それだけやっても悟れないだろうからね。。w
569.
ユーザー
6UgKD
サマタ瞑想の上積みで
あんな些末な理論を
コツコツとインド人は勉強してたんやなーと
まだ、その中の
法相唯識や三論宗は
俺的には
ショートカットできるけど
他は
サマタ瞑想の上に
山盛りしないと無理らしい
😃
570.
ユーザー
6UgKD
>>568
インド人仏教のコツコツお勉強趣味が
やっと理解できた

まだヨガの方が単純だ
😃
571.
ユーザー
6UgKD
ヨガスートラなんか、
スイスイと頭に入る
専門用語の記憶という意味ではなくて
😃
572.
ユーザー
6UgKD
テーラワーダ的に言えば

止観
サマタとサディ瞑想
サディ瞑想を理屈化するのが
インド大乗仏教論者は
好きだった、
サマタが必須で
あの屁理屈些末な理論を構築したんやろなー
と
😃
573.
ユーザー
6UgKD
サマタもできんやからが
論理的とか
うわべでやってた輩がいたんやな
と
😃
574.
ユーザー
xgRJW
一揆ぢゃ、一揆!
僧兵を集めよ!
強訴ぢゃ、強訴!
一歩も退くな!
進むは極楽ぢゃ(⌒‐⌒)
575.
ユーザー
XXwGj
止で心を安定させて、観で空を悟る、というのが、伝統的な大乗仏教の瞑想なんでしょうね。。
576.
ユーザー
XXwGj
それに対して、禅は、はじめから、凡夫=仏=法、故に、頓悟。。w

だから、坐もホントは必要ない、みたいな教えだから、それまでの、常識にとらわれる人々にはわかりようがない、ということでしょう。。w
577.
ユーザー
XXwGj
もとっから、是非善悪あるわけね~、ただあるものがあるだけだよ、で終わり。。
578.
ユーザー
XXwGj
だから、もともと、いい人向けの教え、まともな人向けの教え。。

犬、サル、みたいな人は、相手にしておりません、なのかもしれない。。w
579.
ユーザー
XXwGj
犬猿の中、という言葉があるように、犬猿というのは、バカ・キチガイの象徴、だったのかもしれません。。w
580.
ユーザー
XXwGj
訂正、犬猿の仲ね。。w
581.
ユーザー
xgRJW
シシ神よ出でよ!
人間どもを滅ぼせ!
(⌒‐⌒)
582.
ユーザー
xgRJW
ゆけ!戦士たちよ!
シシ神の森へ行こう!
(⌒‐⌒)
583.
ユーザー
4XCQC
とても恵まれて取捨選択できるから、もともと、という考え方が必要になるだけだろうね

必要なものを考えられるほど何も無く選べるものもない現実しかないなら、ないと考える方がとても容易だろうと思うね
584.
ユーザー
cBqul
マグロは泳ぎ続けないと死ぬらしいけど、
それが彼らにとって苦しいことなのかな
ツバメもたまに休んでるのをみるけどたいがい飛んでるよね
585.
ユーザー
xgRJW
ばかったれがー!
ナハハハハハー
ナハハハハハー
たわけ!
(⌒‐⌒)
586.
ユーザー
4XCQC
私は、私に問うな、おまえは生きることを苦しんでいるか?と
587.
ユーザー
xgRJW
南無阿弥陀仏ぢゃ!
退くな!
正義は我にあり!
(⌒‐⌒)
588.
ユーザー
xgRJW
オェー(;>_<;)
もうだめぢゃ(⌒‐⌒)
589.
ユーザー
xgRJW
豆腐と納豆と酒ぢゃ。
ミョウガミョウバン豆板醤
オェー(⌒‐⌒)
おのれ晴明!
590.
ユーザー
xgRJW
腹式呼吸をやりましょう
瞑想の基本(⌒‐⌒)
591.
ユーザー
xgRJW
仏道を志す者は
須く腹式呼吸をなすべし
(⌒‐⌒)
これ基本技
592.
ユーザー
XXwGj
完全呼吸もいいぞ。。w

調べてやってみよう。。
593.
ユーザー
Cc1K3
臨済将軍。

双頭土民。
594.
ユーザー
xgRJW
ヘドを吐いて生き
それでも生きよう
かっこつよう
そうだろ(⌒‐⌒)
595.
ユーザー
Cc1K3
>>593
第546回「臨済宗と曹洞宗の違い」2022/7/6【毎日の管長日記と呼吸瞑想】| 臨済宗円覚寺派管長 横田南嶺老師 - 12.04
https://youtu.be/HBt6_6s2TPw
596.
ユーザー
Cc1K3
>>595
はし゛めての黄檗宗 - 10分でわかる黄檗宗(おうばくしゅう)の基本知識 - 10.59
https://youtu.be/NHBn4JA7jpA
597.
ユーザー
sjCyr
>>596
スペシャル対談!!【修行を語る】臨済宗と曹洞宗の違い(前編) - 18.56
https://youtu.be/7newmgBRHeo

スペシャル対談!!【修行を語る】臨済宗と曹洞宗の違い(後編) - 19.15
https://youtu.be/SQjkTN4Bwqc
598.
ユーザー
2CWbX
泉曰く、「道は知にも属せず、不知にも属せず。
知は是れ妄覚(もうかく)、不知は是れ無記(むき)。
若し真に不疑の道に達せば、猶お太虚の廓(然(かくねん)として洞豁(とうかつ)なるが如し。
豈(あ)に強いて是非す可(べ)けんや」。
州言下に頓悟す。

>若し真に不疑の道に達せば、猶お太虚の廓(然(かくねん)として洞豁(とうかつ)なるが如し。
豈(あ)に強いて是非す可(べ)けんや」。

ここが一番大事なんじゃないのか?
それなのに、町野氏は、なぜここを省略するのだろう?
599.
ユーザー
2CWbX
春に百花有り秋に月有り、夏に涼風有り冬に雪有り。
若し閑事(かんじ)の心頭に挂(か)くる無くんば、
便(すなわ)ち是れ人間の好時節(こうじせつ)。

これも、一句目、よりは、二句目が大事なんではないでしょうか?

?
600.
ユーザー
2CWbX
だから、おれは、悟ったならば、祖師方の境涯を楽しむことがある、と思うよ。。

そうじゃなけりゃ意味がないよね。。

まったくもとのまま、ではない、というのが実際です。。
601.
ユーザー
2CWbX
我執が、落ちれば、楽になる、とかは当然ある。。

それがない、のであれば、もはや仏教ではない。。

だから、道元禅師が言うように、無我とか空の「見性」だけでは足らない、不十分だ、ということになるんです。。
602.
ユーザー
2CWbX
「須知体自虚空性」

「虚空の性」というのは、会ったこともないくらいに大きなものだということです。私たちは地球にいるから、地球だけに世界があるように思うけれど、虚空には無数の世界があります。
「心印」というのはそういうものだということを、ここではすべからく知るべしと言っております。

原田雪渓『十玄談』48頁

おれは、上記が実感としてわかることが大悟の証明だと思う。。
無我とか空は、見性止まり、大悟していない。。
603.
ユーザー
2CWbX
十玄談 第一 5句目

雪渓師ご自身の書き下し文は、

 須らく知るべし体自ずから虚空の性となることを

「なることを」がどこにあるんだろう、と、漢文苦手な僕は思ってしまいますが。。w
604.
ユーザー
2CWbX
十玄談 第一 心印、の中の5句目ですね。。
605.
ユーザー
2CWbX
心の本質は、虚空の性、即ち宇宙大、無限大、であるから、趙州は、南泉の言葉を聞いて、頓悟したとしても、それを真に得るまでには、30年もかかったわけです。。

 南泉、趙州に発問せられて、直に得たり、
 瓦解氷消(がかいひょうしょう)、分疎不下(ぶんそふげ)なることを。
 趙州、たとい悟り去るも、更に参ずること三十年に始めて得ん。

 (無門関第十九則 平常心是道)

だから、頓悟しただけでは、不十分、悟っただけでは、不十分、というのは、そういうことです。。
606.
ユーザー
2CWbX
だから、祖録は、一則全体をちゃんとつなぎ合わせて、丁寧に見る必要があるよね。。

一部だけ取り出して言うと、間違ったことを言うことになってしまう。。
607.
ユーザー
2CWbX
>瓦解氷消(がかいひょうしょう)、分疎不下(ぶんそふげ)なることを。

これも考えたんだよ。。
何がデタラメなのか?

答え出したような気がしたけど忘れた。。
608.
ユーザー
2CWbX
 道は、知にも属せず、不知にも属せず、知は是れ妄覚、不知は是れ無記。。

これは、難しいよね。。
なぜかというと、「不知は是れ無記」があるから。。
ただ、知らなければいい、知らぬが仏じゃない、と言っているわけだから。。

で、この句の中に、道がどこにあるのかは言ってないです。。
だから、こののちの句が必要なんです。。

 若し真に不疑の道に達せば、猶お太虚の廓(然(かくねん)として洞豁(とうかつ)なるが如し。
 豈(あ)に強いて是非す可(べ)けんや。

だから、ここまで読まないと、意味をなさない文章なわけです。。
それなのに、「道は、知にも属せず、不知にも属せず、知は是れ妄覚、不知は是れ無記」というだけで、
何らかの意味があるように思っている。。

だいぶおかしいです。。w
町野さん、大丈夫でしょうか?w
609.
ユーザー
2CWbX
というわけで、みなさん、町野さんのブログを読みましょう。。

「禅友に送る書」というやつです。。

ちなみに、メールを送ったのは、僕ですので。。
610.
ユーザー
2CWbX
コメントも書きましたが、なぜか、町野さん以外は、見れないようになっています。。w
611.
ユーザー
2CWbX
訂正、禅友に送る書、というブログです。。

本も出ていますが、今言及しているのは、ブログの方です。。

というか、メール届いているなら、なんで、メールで返信してくれなかったのか?

公開法戦式したいんでしょうか?w

それなら、やりますよ、とことん。。w
612.
ユーザー
2CWbX
僕は、ハッキリ言って、彼に対しては、疑いがあった。。

だけど、一応会話してみたいと思ったから、メールを送ったんだけど。。w
613.
ユーザー
2CWbX
再訂正、禅友に贈る書、でした。。w
614.
ユーザー
XXmvj
釈尊を証明してくださいw
615.
ユーザー
T50ac
>>614
あれはロンさんだったのか
616.
ユーザー
XXmvj
この人は何かさとりらしきものが、ある、と思ってるですよw
617.
ユーザー
XXmvj
虚無みたいなねw
618.
ユーザー
XXmvj
リダンと話が合いそうじゃないか?w
619.
ユーザー
XXmvj
達成すべきものが、ある、と思っているから、しつこく喋るんだし、禅堂へ行かなきゃならんくなるw
620.
ユーザー
XXmvj
掴み取れる、さとり、なる、何か、それが、あるから、それを掴んでこいとアドバイスしてるわけだw
621.
ユーザー
l24A6
環境と我が身の機能六根と、それらの触れ合い、認識、の知らずして、オートマチックなのだw
622.
ユーザー
l24A6
これは心理的科学なのであって、能力や個人差はないw
623.
ユーザー
l24A6
学校で理科を習うようなもんで、みなが、同じような結果を確認することのできるものであーるw
624.
ユーザー
l24A6
オートマチックなのを法の働きと呼んだのだ
625.
ユーザー
l24A6
そして人間を苦しめておるのは我見、皮のつっぱりの中、わたしの思い、な、わけで、だから、余語さんとかが、放情天従などと、表現するわけだ
626.
ユーザー
l24A6
オートマチックな世界が即の世界だ
そして苦しみの世界は私の意見、つまり、わたしの気持ちの世界だw
627.
ユーザー
l24A6
そしてこの即の世界
太陽を見たら太陽が見えている
つまり外界とひとつとゆーのは、我が身のことだけでなく、相手の世界が見えていて、その相手と親しくすることなのだw
628.
ユーザー
l24A6
宗教で迷うのはゴールがわからないから
ゴールは、この時、この場所、この瞬間、つまり、今どこにいようと、どうあろうと、環境と共に成立する、ここ、この世界がゴールなのであり、つまり、それは、さとる前の姿とさとった後の姿に違いがないとゆーことなのだ
つまり、さとりとは、この、ゴールをさとることなのであり、このゴールにはさとりらしきものはないのであるw
629.
ユーザー
2CWbX
彼が悟ってない、とは言わないけれど、悟り終わってはないな。。
まだまだ彼は途中です、ひよっ子です。。
だから、基本、人に教えられる段階ではないと思う。。

だから、坐禅会やらないのかもね。。
やるやる言うて、いつまでたってもやらん。。
やるやる詐欺じゃん。。w
630.
ユーザー
2CWbX
逆におれは、もう、すぐにでも、坐禅会みたいなことやりたいと思っている。。

もちろん、未熟です、まだまだだと思ってますが、やれ、と言われたらできます。。

提唱も、たいていのお師家さんよりも、うまくできるような気がします。。w

もちろん、許可が出ない限りやりませんが。。
631.
ユーザー
hbJoy
なんとまあ、
ロン有頂天でっかー

ま、
このスレのレベルが低すぎるで
許す
😃
632.
ユーザー
2CWbX
おれは、彼のファンだったから、昔はよく見てたんだが、終わった、と思った後は、見なくなった。。
余計なことだと思ったから。。

だけど、いま、また心境の変化というか、サトラーモードというか、おれ悟った、という自我を持って、やってみたらどうかな、となって、
ここに書いたり、メールしたりしているわけです。。

結果、なかなか、面白いことになった、という気がしているけれど。。w
633.
ユーザー
hbJoy
ま、曹洞宗もだぃぶ
堕落してはきているからなー
😫
634.
ユーザー
Y4rbH
ま、曹洞宗もだぃぶ
堕落してはきているからなー
😫
635.
ユーザー
2CWbX
おれは、「平常心」も「好日」も、限定できると思っている。。

彼は、限定できない派。。

ちなみに、せったん師は、できる派だったと思います。。
636.
ユーザー
E4WFX
私は、悟り、という言葉を使うとしても個々人によって、その材料は全く違うと思うね、また違いを明確にした方がいいと思うね、でもそうすると必ず本に書いてあることと違ってくるから、自分が何をしたいのか決めないといけなくなると思うね
637.
ユーザー
2CWbX
悟り、というのは、迷い、みたいなものです。。

この世のどこにもないと同時に、どこにでもあるもの。。
638.
ユーザー
2CWbX
みんな迷っているも正解。。

みんな悟ってるも正解。。

だから、仏法には、正解が一つではないです。。
639.
ユーザー
2CWbX
おれ様悟ったモードを採用する、ということは、迷いの中に落ちていくことです。。

だから、輪廻して当然、でも、それができないなら不可、できるなら、可ということでしょうね。。
640.
ユーザー
E4WFX
私は、私は何かの無数の繰り返しから産まれると思っている、私はとても繰り返したいのだなと思っている、その上で快楽を繰り返し味わいたいんだな
641.
ユーザー
2CWbX
平等と差別、どっちもあるのが仏法。。

だから、仏法に二元相対はない、は真っ赤な嘘です。。

また、二元相対がないのが、仏法であるなら、仏法には二元相対があることになります。。

わかるかな?w
642.
ユーザー
2CWbX
法があり、その理解、不理解があるなら、平常心とそれ以外、は分かれます。。

また、修行の成否があるなら、好日と、非好日は、分かれます。。

また、一切が好日とか、一切が平常心だとしたとしても、一切と非一切に分かれます。。

すなわち、言語で説く限り、二元相対を免れることはありません。。
643.
ユーザー
2CWbX
町野さん、ここらへん、たぶんわかってないと思うよ。。

異議があるなら、出てきてくださいな。。

正々堂々、勝負しましょう。。
644.
ユーザー
2CWbX
反論がないなら、町野久義は、嘘の仏法を説いている、ということが確定しますよ。。w
645.
ユーザー
2CWbX
おれの場合、悟り終わった、と思ってから、しばらく、ここ見なかった時期があったけど、あんまり元気がなかった。。

なんでそうなったのかな、って、わからなかったけれど、今思うに、やはり他の為に、とか、法を施与する慈心とか、そういうものがなかったから、
だと思う。。

だから、やはり悟ったら、衆生済度に向かうべし、というのは、正しいのでしょう。。

それを否定すると、空王に捕まってしまう、のだと思います。。
646.
ユーザー
0AHyA
悟りという言葉を、悟りという言葉を使わずに表現はしないの?
647.
ユーザー
2CWbX
>>646
白ほど黒いものはない、みたいな表現ですか?

ホントはそれができた方がいいんでしょうけど、僕は、まだまだできません、できていません。。
648.
ユーザー
2CWbX
白ほど黒いものはない、ということは、悟りほど汚いものはない、ですね。。w
きれいは汚い、汚いはきれい、と言ったのは、マクベスに出てくる魔女ですが、世俗と脱世俗と、どっちが汚いか、よく考えるべき、というのもあるよね。。

悟りと言う、ホントは無いものを中心に組織化されたものが仏教。。w
それで、カネ巻き上げて、食ってるなんて、なんて汚い、という見方もできますね。。

もちろん、その反対もできます。。
世俗が汚くて、超俗は、綺麗。。

後者が正で、前者はその裏、ということです。。
649.
ユーザー
oScj4
悟り、という言葉をあなたはそのように表現したいということですか?
650.
ユーザー
eJJDd
さとりとは自然活動のことだよw
651.
ユーザー
eJJDd
さとりがないわけないだろw
652.
ユーザー
eJJDd
さとったら、さとりなんて必要なくなるってだけだw
653.
ユーザー
eJJDd
言い方を変えたら気がついたら、そこなんだから、いちいち確認し続ける必要がないw
654.
ユーザー
eJJDd
すき家の朝定は神!
655.
ユーザー
eJJDd
すき家の朝定食ってたら、それが、さとっている姿なんだから、何があるってゆーんよwww
656.
ユーザー
oScj4
私は、自転車が欲しくなるのだけど、自転車を所有すると自転車のための道具が必要になり、無数の道具が現れてくるので手に負えなくなり、手に入れないのだ、名前や言葉は無数の事柄が産まれてしまうので覚えないことにしてるのもそのせいだ
657.
ユーザー
eJJDd
でも、気がついてないんなら、気がつかないと、頭が静かにならんでしょw
658.
ユーザー
xj2Yn
全く何も気づくことなく生まれを喜び生きて喜び死を喜ぶ、そんな生き方もあるとは思うね、私は会うことも叶わないだろうが
659.
ユーザー
l24A6
まあさとらなくても目の前のトンカツ屋には気がつくだろうからなーw
660.
ユーザー
l24A6
ふつうは我執を離れることは不可能だと思うけど、そんな、ウルトラスーパーな人もおるんかもしれんねw
661.
ユーザー
l24A6
さとりはあるけど、さとらなくてはならんわけではない
えーw
662.
ユーザー
l24A6
それやと、道元が正解になってくるではないかwww
663.
ユーザー
l24A6
深い!
664.
ユーザー
2CWbX
朝から外食とは贅沢ですな~。。w
665.
ユーザー
2CWbX
環境に対する自己の最適化が、重要であれば、悟る必要はないけど、もし、何かあった時、根性坐っていられるか、というところに、
迷悟とか、修行した人としたことのない人の差異が出てくると思う。。
666.
ユーザー
2CWbX
だけど、悟りは、環境に対する自己の適応とか最適化とは、まったく関係のないものです。。w

でたらめ、わがまま放題でも、悟ってるやつは悟ってます。。w
667.
ユーザー
acZOv
ならんわけで生きる人がいてもいいよ、私は頑なな生き方は好きだけどな、私自身はそうでもないが
668.
ユーザー
2CWbX
だけど、でたらめ、わがまま放題、がいい、なんてことはもちろんない。。

適応、最適化していくのがいいのです。。

環境に随うのが、基本は、道でしょうね。。
669.
ユーザー
acZOv
わがままや勝手もやらないと上手くならない、やればやるほど上手くなると思うよ
670.
ユーザー
acZOv
何でもやればやるほど上手くなると思うね、苦しめば苦しむほど苦しむ、喜べば喜ぶほど喜ぶ、嘘をつけばつくほどうまくなる、私はそのように考えてる
671.
ユーザー
2CWbX
一番いい説法は、毒を吐くこと。。w

法理を説くことではない。。

毒が一番効果的。。

毒はすなわち薬なので。。w
672.
ユーザー
2CWbX
愛は毒薬、法は劇薬。。

悟りは、自我の病が治癒するということです。。
673.
ユーザー
2CWbX
尽大地是れ薬、であれば、自己とは何か?

もちろん、病なんだよ。。w

無自己が治癒、ということなんですが・・・そんなに簡単には行かない。。w
674.
ユーザー
2CWbX
尽大地に呑却された後、尽大地を呑却して、きょとん、ということでしょうね。。

何もたいしたことやってない。。
675.
ユーザー
2CWbX
陰陽師って、実際にいるんだよね。。

僕は「実践陰陽師入門」って読みました。。
彼の言うには、仏教が自衛隊、陰陽師は機動隊だそうです。。
だから、彼に言わせれば、日本は聖徳太子の時代から、現代までずっと護鎮国家のままなんです。。w

だから、仏教は滅びてはならない、と言えるのでしょう、彼が正しければ。。
676.
ユーザー
2CWbX
接心中に坐睡から醒めたら、自分の揺らめくエネルギーが見えて不思議だった。。w

その後、しばらく見えたり、見えなかったり。。

意識的に、視点の切り替え、みたいなことしないと今は見えない。。

また、見て遊んでみるかな。。w
677.
ユーザー
Bb7sH
>>675
多くは自称らしいぞ

四国のイザナギ流とかは
確かだろうけどな
😃
678.
ユーザー
2CWbX
>>677
僕はここに書くと、ものすごい念による攻撃を受けることがある。。w

あんまり言わないけどね。。

陰陽師入門の著者いわく、初撃はまずは耐えろ、だそうです。。w

だから、人の念って怖いんだよね、お化けよりも怖い。。w

生霊が一番恐ろしいのかも。。w
679.
ユーザー
2CWbX
イザナギ流かあ。。

僕は、ユーチューブで、陰陽師っぽい人のやつ見てたことがあったけど(祈?みたいなやつ)、生霊の攻撃を跳ね返すと、
その跳ね返したことに依るカルマみたいなものが残る。。

だから、攻撃されたら、されっぱなし、しか対処はないのだと思う。。

要は、政治家がよく言う、自らの不徳の致すところ、というやつです。。w
680.
ユーザー
2CWbX
町野さんの間違っているところをもう一つ言うと、彼は、悟った人の見方と、修行者の見方を混同してるんだよ。。

偏計所執性という、自我による迷妄、拘り、悪い癖、みたいなものが、落ちなくていいと言っているわけだから。。

もちろん、偏計所執性あったままでも悟れます。。

だけど、悟った後では、それが落ちないといけない、落ちないと、自ら苦しむことになります。。

だから、悪い癖を取っていく、のが修行、も間違ってません。。

すなわち、それが間違っているという、町野氏が間違っているわけです。。
681.
ユーザー
Bb7sH
>>678
ナイーブやな
😃
682.
ユーザー
2CWbX
>>681
はいはい、あなたには敵いません。。w
683.
ユーザー
T50ac
仏教でもキリスト教でも、生死を解決する「真理」のようなものを示す教えは
基本として徹底的に「人の見方じゃない」だから
684.
ユーザー
2CWbX
悟った人から見れば、偏計所執性あるままに仏です。。

だけど、修行者が、そう思ったら、間違い、ということです。。
685.
ユーザー
T50ac
「人の見方じゃない」を徹底すると
生死の解決ってのに気付く

教えとして語られてるのは
この「人の見方じゃない」をひたすら示す人、その場合と
または「人の見方じゃない」生死の解決に至ったあとの表現としてのものって違いがあるんだろう
686.
ユーザー
2CWbX
もとから解決している、どうあっても解決している、は人の見方ではない、仏知見。。
だけど、これだけだと、人を救えない場合もあるんじゃないかな?

だから、一応迷悟分けて、という、一段低いとことへ降りていくしかない。。
仏知見だけだと、それを見ている人そのものが死んでしまう。。
これが、悟りの病というもの。。

だから、おれ様悟った、というお山の大将も、たまにはいいかも、と思うけれど。。w

最後は、バカになるというか、愚のごとく、魯の如し。。w
687.
ユーザー
2CWbX
随所に主となり、縁に応じて幽となる。。

陰陽、主従の使い分け、みたいなのも大事なんじゃないかな?
688.
ユーザー
2CWbX
微妙法門、天真にして妙なり。。

ただの、空じゃない、無我だけでもない、ということ。。
689.
ユーザー
2CWbX
出家は偉いんです。。

在家は、出家の下なんです。。

これは、基本的な差別、差別のままに平等。。
690.
ユーザー
2CWbX
ルールを破ったら、基本、ロクなことにはならない。。
691.
ユーザー
2CWbX
大円鏡智、平等性智、妙観察智、成所作智。。

最後の一つは、出家した方が身に付きます。。

在家の環境では、なかなか、ということある気がします。。
692.
ユーザー
2CWbX
自己が解決する、ということが悟り。。

だから、悟りなど意識しないまま、そのまま、すっと彼岸に渡る、ということもある。。

その場合、おれ様悟った、というお山の大将は、おかしい、要らない、却って問題だ、となる。。
693.
ユーザー
2CWbX
ここら辺は、最初の動機、発心の問題なのだと思います。。

自己を解決したい、という人には解決がある。。

だけど、悟った人になって、エバりたい、みたいな野心がちらとでもあったら、
未解決のまま、に留まるほかはない、のでしょうね。。

そういう人は、どこまで行っても、未解決です。。
694.
ユーザー
2CWbX
ニーチェで言う、権力への意志か。。

権力の為に、権力者に従い、奴隷となる。。

それが、世俗にも、脱世俗にも適応されるという説。。
脱世俗の場合、宗教の教えに従い、ということになります。。
裏には権力への意志がある。。

悟った後ならば、いい、とも言えるのかもしれないけれど。。
695.
ユーザー
2CWbX
悟った人、という新しい人格、新しい自分、特別な自分、それが欲しい、という人は、必ず、誤るほかはない。。

自己イメージの世界で、独り、空回りし続けるほかはない、ということだと思います。。
696.
ユーザー
ADTbR
悟って威張るという悟りもあると思うけどな、そうしたい人もいるだろうし
697.
ユーザー
2CWbX
あってもいいけど、適切ではない、と言うことができるでしょう。。

悟りを伝えるには、えばらない方がいいです。。
698.
ユーザー
2CWbX
信心が失われますからね、仏さまに対しての。。w

ただのオスザル、ボス猿を崇拝する奴はいません。。w
699.
ユーザー
acZOv
掲示板に書き込む悟りもあるんだし、なんでもあると思うよ
700.
ユーザー
2CWbX
すべてが悟りだから、どうあらねば、というのはないです。。
だけど、実践面では、しくじる、失敗する、ということが必ずあります。。

細(さい)には無間(むけん)に入り、
大には方所(ほうじょ)を絶す。
毫忽(ごうこつ)の差、
律呂(りつりょ)に応ぜず。

と宝鏡三昧にある通り。。

言葉少し間違っただけで、天地にわかに隔たる、ということも有り得る。。

だから、こういうところに書く場合でも、慎重に言葉を選ぶ必要があるでしょう。。
701.
ユーザー
2CWbX
道元禅師が言うように、悟りには段階があるんですよ。。

ここも町野氏はわかってない。。

まず悟りを得て、後に迷悟を投げ捨てる、とか、投げ捨てたのち、また拾って、異類中行もある。。

段階論は間違いだという人もいますが、過程があるは確かです。。
階段があるわけじゃないけれど、因縁時節はあるわけです。。
702.
ユーザー
2CWbX
あるいは、前に書いたように、唯識的悟り、中観的悟り、華厳的悟り、密教的悟り、など、複数の悟りがあります。。

一つ得ただけで、満足してはいけない、と僕は思います。

道元禅師も、通一法=得一法だ、と言っている、現成公案です。。
703.
ユーザー
2CWbX
中観的悟り=無一物=空=無我を悟るには、確かに深浅はない。。

だけど、唯識的悟り、すなわち、無一物=自他不二=十方世界に全身を現ず、には、深浅があるでしょうね。。
704.
ユーザー
2CWbX
だから、法を学ぶのに、これだけ知ってればいいです、なんてのはない。。

学んだ量は、多ければ多いほどいい。。

おれもそんなに勉強してないし、大して知りませんけれど。。
705.
ユーザー
Cmygy
そういえば百丈が黄檗に馬祖に一喝されて三日耳が聞こえなくなったて話しをして、
お前に馬大師の教えが伝わったか?と聞いたら
もし伝わったら子孫を失ってしまうと答えた話しがあったな〜
急に思い出した
706.
ユーザー
Cmygy
自分は馬祖を知らないのにどうして伝わることがあろうか的な答えだった気がする
707.
ユーザー
2CWbX
>>705
面白いですね。。
708.
ユーザー
wcNO8
>>592

完全呼吸でバストリカ=火の呼吸を連続すて10分くらいやってみて

おもしろいこと起こるよw
709.
ユーザー
2CWbX
だから、伝えるべきもの、も無いんですよ。。

もともと法なんて無いから。。

法がもし残ったら、それが迷い、ということになるのかもね。。
710.
ユーザー
2CWbX
>>708
バストリカ、クンバカ、の独習は、危険だと思います。。w

やめた方がいいでしょう。。
711.
ユーザー
2CWbX
もともと法なんて無いんだけど、教える人は、学ばないとね。。

ただ自己解決したらいい、という人には、その必要はないでしょうけど。。
712.
ユーザー
wcNO8
>>598
jemini

出典:『趙州語録』
ご提示の文章は、中国唐代の禅僧である**趙州従諗(じょうしゅう じゅうしん)の言行を記録した『趙州語録』**に収められている一節です。

この場面は、まだ修行中の趙州が、師である**南泉普願(なんせん ふがん)**に教えを乞うた際のものです。

読み下し文
南泉(なんせん)、趙州に問うて曰く、「汝、何の処より来る」
州、曰く、「瑞像院(ずいぞういん)より来る」
泉、曰く、「大像は現ずや」
州、曰く、「不現(ふげん)」
泉、曰く、「却(かえ)って道を得ざるを得たり」
州、曰く、「何ぞ却って道を得ざるを得たる」
泉、曰く、「道は知にも属せず、不知にも属せず。
知は是れ妄覚、不知は是れ無記。
若し真に不疑の道に達せば、猶お太虚の廓然として洞豁なるが如し。
豈に強いて是非す可けんや」
州、言下に頓悟す。

713.
ユーザー
wcNO8
現代語訳と解説
南泉: 「お前はどこから来たのか?」
趙州: 「瑞像院から来ました」
南泉: 「大いなる仏像は、そこに現れているか?」
趙州: 「現れておりません」
南泉: 「なんと、お前は道を会得しなかったからこそ、道を得たのだな」
趙州: 「どうして道を会得しなかったからこそ、道を得たとおっしゃるのですか?」

南泉: 「道というものは、知るという心の働きにも、不知(知らない)という心の働きにも属さない。知ることは、あれこれと分別する妄想であり、知らないことは、ただぼんやりとした無記(意識の働きがない状態)にすぎない。もし、本当に疑いのない真実の道に到達したならば、それはまるで大空が広々と開け、すべてを見通すように、何の束縛もない境地に至る。どうして無理に、あれこれと是非を論じることができようか」

趙州: この南泉の言葉を聞いて、即座に悟りを開いた。

714.
ユーザー
wcNO8
解説

◯この問答は、悟りの境地は、分別知(ぶんべつち)を超えたところにあるという禅の重要な教えを示しています。

●「知」:これは論理的に理解しようとする知性や、概念的な知識を指します。

南泉は、これは真実を捉えるための妄想にすぎない、と説きます。

●「不知」:これは何も知らない、無知な状態を指します。

これもまた、悟りとはかけ離れた、ただの意識の停止状態であると喝破します。


●南泉の言葉は、「知」でもなく「不知」でもない、その両者を超えたところに、真の悟りの境地(「不疑の道」)があることを示しています。

それは、言葉や概念で捉えられない、広大無辺な空(くう)のようなものです。

●まだ知識や分別にとらわれていた趙州は、この師の言葉によって、知性や概念を捨て去った境地に至り、悟りを開いたとされています。

この後、趙州は禅を大成し、中国禅宗を代表する高僧となります。

j
716.
ユーザー
wcNO8
右9ーP83

智顗は、

『法界次第初門』巻上之下(『大正蔵』四六・六七二c六七三a)で、

四無色定を詳述する。

●【1】「虚空処定」は、空無辺処定とも、空処定ともいう。

種々の相を念じることが止んで、

【無辺の虚空】と【対応する禅定】が現われる境地をいう。


●【2】【識処定】は、【識無辺処定】とも、【識処定】ともいう。

【虚空に相応】すると【散乱を起こす】場合があるので、今度はその

【散乱する心】を【意識と相応】させる境地をいう。


●【3】「無処有処定」は、【少処定】ともいう。

【意識作用を次第に減らし】ていき、
【意識がはたらかない】ようにする境地をいう。


●【4】【非有想非無想処定】は、【非想非非想処定】ともいう。

想念が有るのでもなく、無いのでもない境地をいう。

【凡夫や外道】は、この【非有想非無想処定】を【涅槃】とするが、

【想念が全て断たれている】から【非有想】というに過ぎず、

仏弟子は如実にその【微細な想念】を知ることができ、その【無想の得失】を知ることができる。


● この【1】~【4】の四種類の禅定は、これといった【形態をもたず】

【純粋に精神だけの静寂】があるだけであるから【四空定】ともいう。

「無色界定」は、無色定ともいう。無色界の禅定で、空無辺処定、識無辺処定、無所有処定、非想非非想処定の四種(四無色定)をいう。

これは、欲界定や色界定よりも、心が静寂となり、欲や色などに対する想念がなくなっている禅定である。
717.
ユーザー
wcNO8
● 猶お太虚の廓然として洞豁なるが如し。豈に強いて是非す可けんや」
州、言下に頓悟す。


● もし、本当に疑いのない真実の道に到達したならば、

それはまるで大空が広々と開け、すべてを見通すように、何の束縛もない境地に至る。

どうして無理に、あれこれと是非を論じることができようか」

趙州: この南泉の言葉を聞いて、即座に悟りを開いた。
718.
ユーザー
wcNO8
右9ーP83

智顗は、

『法界次第初門』巻上之下(『大正蔵』四六・六七二c六七三a)で、

四無色定を詳述する。

●【1】「虚空処定」は、空無辺処定とも、空処定ともいう。

種々の相を念じることが止んで、

【無辺の虚空】と【対応する禅定】が現われる境地をいう。


●【2】【識処定】は、【識無辺処定】とも、【識処定】ともいう。

【虚空に相応】すると【散乱を起こす】場合があるので、今度はその

【散乱する心】を【意識と相応】させる境地をいう。


●【3】「無処有処定」は、【少処定】ともいう。

【意識作用を次第に減らし】ていき、
【意識がはたらかない】ようにする境地をいう。


●【4】【非有想非無想処定】は、【非想非非想処定】ともいう。

想念が有るのでもなく、無いのでもない境地をいう。

【凡夫や外道】は、この【非有想非無想処定】を【涅槃】とするが、

【想念が全て断たれている】から【非有想】というに過ぎず、

仏弟子は如実にその【微細な想念】を知ることができ、その【無想の得失】を知ることができる。


● この【1】~【4】の四種類の禅定は、これといった【形態をもたず】

【純粋に精神だけの静寂】があるだけであるから【四空定】ともいう。

「無色界定」は、無色定ともいう。無色界の禅定で、空無辺処定、識無辺処定、無所有処定、非想非非想処定の四種(四無色定)をいう。

これは、欲界定や色界定よりも、心が静寂となり、欲や色などに対する想念がなくなっている禅定である。
719.
ユーザー
wcNO8
●【1】「虚空処定」は、空無辺処定とも、空処定ともいう。

種々の相を念じることが止んで、

【無辺の虚空】と【対応する禅定】が現われる境地をいう。


●【2】【識処定】は、【識無辺処定】とも、【識処定】ともいう。

【虚空に相応】すると【散乱を起こす】場合があるので、今度はその

【散乱する心】を【意識と相応】させる境地をいう。
720.
ユーザー
wcNO8
上記の1と2は

第四禅定という、釈尊がお悟りになった禅定に到ると

自然に開けてくるものでありますね
721.
ユーザー
wcNO8
この世に於いて

空間とは意識(識)とイコールだというのは

上記のこと

これが多次元で展開している模様w
722.
ユーザー
nW9Yv
>>598
南泉、趙州に問うて曰く、「汝、何の処より来る」
州、曰く、「瑞像院より来る」
泉、曰く、「大像は現ずや」
州、曰く、「不現」

可惜許!

723.
ユーザー
nW9Yv
やり手の禅僧なら、ここでさっさと礼拝して去るだろうに。
724.
ユーザー
nW9Yv
wwwwwwwwwwwwwwwwww

ロンさんは町野さんをここに呼ぶ積もりなのかw

まぁいいオモチャになるな。
725.
ユーザー
nW9Yv
あの中世天台本覚思想丸写しで、炎上狙いの気を衒った言い草は、ストレートに糞だもんなぁ。

726.
ユーザー
2CWbX
>>712
どうもありがとう。。

>読み下し文
南泉(なんせん)、趙州に問うて曰く、「汝、何の処より来る」
州、曰く、「瑞像院(ずいぞういん)より来る」
泉、曰く、「大像は現ずや」
州、曰く、「不現(ふげん)」
泉、曰く、「却(かえ)って道を得ざるを得たり」
州、曰く、「何ぞ却って道を得ざるを得たる」
泉、曰く、「道は知にも属せず、不知にも属せず。
知は是れ妄覚、不知は是れ無記。
若し真に不疑の道に達せば、猶お太虚の廓然として洞豁なるが如し。
豈に強いて是非す可けんや」
州、言下に頓悟す。

おれは以下が面白いと思うけどね。。

>泉、曰く、「却(かえ)って道を得ざるを得たり」

ここらへん、道元禅師の禅に通じそうなところ。。
727.
ユーザー
2CWbX
無所得故に、菩薩、というのもあるわけだから。。
728.
ユーザー
2CWbX
迷いがあるとすれば、凡人は、現象に迷い、聖人は、空無に迷う。。

どちらも超えないと、悟り終わったとは言えない。。

なかなか難しでしょうね、超凡越聖。。
729.
ユーザー
2CWbX
すべては、あると同時に無く、無いと同時にある。。

迷ってもいいんだけれど、ということだと思いますが。。
730.
ユーザー
2CWbX
おれは、道を得た、があれば、誰彼は得ていない、がある。。

これは、問題だよな。。

みんな道を得ている、という、大道を会得しないといけない。。

まさに、南泉は、大道を得た人なんでしょう。。
731.
ユーザー
aEVv0
南無阿彌陀佛(⌒‐⌒)
わしは正気なのに
周囲に止められるのは
気違いなのか?
わからん(⌒‐⌒)
732.
ユーザー
2CWbX
猫に聞いてみろ。。

道とか悟りとか、法とか、そんなもんあるのかと。。w

猫のように、というのが、洞山大師のお示し。。
733.
ユーザー
2CWbX
>>731
キチガイでもいいんだよ。。

どっかで正気が残ってればね。。w

一休は、狂雲とみずから、号したわけだし。。
734.
ユーザー
2CWbX
狂雲の雲とは、もちろん、迷いのことです。。

だから、一休禅師は、清々しい悟り、みたいなのを、ひっくり返しているんです。。

読むとなかなか面白いよ。。
おれは、知識なさすぎで、わからない部分の方が多いが。。
735.
ユーザー
2CWbX
道元禅師が、お月様大好きだったのとは対照的だよね、一休禅師。。

雲の方が好きだ、迷いの方が、清らかだ、みたいな感じか?w
736.
ユーザー
aEVv0
>>731
ミーちゃんは
住む世界が違う。
人がやってるのは猿芝居だけ。
だから、
やりたい放題
核爆発を起こすべきだろ!ろん殿
(⌒‐⌒)
737.
ユーザー
2CWbX
彼の一番の問題は、坐禅会やらないことです。。w

ブログはやってもやらなくてもどっちでもいい。。
本も、出しても出さなくても、どっちもでいい。。

だけど、指導者と弟子が直接会っての個別指導は必須です。。
それができないのなら、指導者の資格はないです。。

どんなカスしか集まらないとしても、やれないなら、指導者としての能力・資質がないということです。。

以心伝心もあるしね。。
禅門は、心を宗とす、ということですので。。
法なんてカス、ということですので。。w
738.
ユーザー
2CWbX
坐禅会を開催して、是非、涅槃妙心を示していただきたい。。

涅槃妙心などない、ではダメです。。
739.
ユーザー
muZFG
コーン🤡

お威張りしてるな?
🤡
740.
ユーザー
aEVv0
ワシも坐禅会やるぞ!
シラフは不可。
泥酔してきなさい。
(⌒‐⌒)
741.
ユーザー
aEVv0
酒税が酒を飲んでは
不可なるか?
アッハッハ(⌒‐⌒)
742.
ユーザー
muZFG
コーン🤡様は
シラフで
お威張りできるだぞ〜
ハイレベルだ
🤡
743.
ユーザー
aEVv0
大人気だぞ
ミスター・コーン
ミスター・コーン
最高指導者ミスター・コーン
(⌒‐⌒)
744.
ユーザー
2CWbX
ま、どうでもいいけどね。。
彼の問題だろうから。。

おれ自身は、悟は認められています。。
だけど、まだまだ未熟、みたいな評価でした。。w

2年前くらいのお話だけど。。
745.
ユーザー
2CWbX
もう一人の師は、悟自体を認めない、というような、ちょっと厳しい人。。

でも、ある程度までは、行っている、という評価は頂いています。。

こちらが法理を言うと、嫌な嫌なをしたり、きょとん、としてしまうのが玉に瑕ですが。。w

おれが、理を言うと、目が点になったりする人。。w
746.
ユーザー
aEVv0
残像拳をやめなさい(⌒‐⌒)
747.
ユーザー
2CWbX
♪飛び行く残像はサモトラケのニケより美しい
748.
ユーザー
wOTiN
おれはロンが悟ったか?と訊かれたら

否‼️

って言うな

少なくとも

香厳禅師のような体験が何回か起こっていないとね

ああいう体験は悟りの道程の目印になるからね
749.
ユーザー
lzrqX
デンパパ📶漫談タイムのよーだ
🛸🛸🛸🛸🛸
750.
ユーザー
sjCyr
>>598
それって説明文ですし、
751.
ユーザー
2CWbX
迷悟なんてホントは無いからな。。

だから、悟があると思う人ほど悟ってないとも言える。。

迷悟も忘れて、というのが、平常底、修です。。
752.
ユーザー
lzrqX
ミステリーゾーンに
デンパパ📶に連れてゆかれて
迷う
🛸🛸🛸🛸🛸
753.
ユーザー
2CWbX
普段の心、自然な、囚われのない心、を継続していけばいいんだよ。。

だから、僕は、平常心を限定します。。

何かに囚われていたり、昏まされていたりする心は、道ではないので。。
754.
ユーザー
sjCyr
>>599
弐句目は、は、説明ですよ。
755.
ユーザー
2CWbX
素朴で、朗らかになっていく、笑顔が増えるとかもあるかもしれません。。w

それでいいんです。。

法で言うと、限定できない、になりますが、ここは、限定すべき、と僕は思います。。
756.
ユーザー
2CWbX
そういう意味では、悟なんてあってはならない、見てはいけない、得たらもっといけない、となります。。w
757.
ユーザー
lzrqX
>>754
ボタこーは
まず自覚がない
次に相手へのレスが間違えている
🤢🤢🤢🤢
758.
ユーザー
2CWbX
何か一つでも、強い拘り、とか、思い込み、があると、道から外れます。。

もちろん、大道からは外れてないんですが、一応、外れると思っていた方がいいです。。
759.
ユーザー
2CWbX
坐禅をすると、笑顔が増える、とか言ってた人がいましたが、それでいいんです。。w
760.
ユーザー
aEVv0
>>753
さすが、恋心など知らない
ろん先生でしたね。
人非人じゃないかね?
(⌒‐⌒)
761.
ユーザー
sjCyr
>>602
これは 色即是空を言っている。
762.
ユーザー
2CWbX
>>760
人非人でいいよ。。

この前、ガールズバーで、酔っ払って、おれはニュータイプだ、とか言ってたら、ドン引きされましたけど。。w
763.
ユーザー
2CWbX
女の子の顔がこわばってたね。。w

どう返答していいのかわからない、みたいな。。ws

おれは、周りが全部見えていても、知らんぷりすればいいんだ、とか言ってたけど、そんなことできるわけない、みたいなこと言われた。。w
764.
ユーザー
2CWbX
50分ですぐ帰りましたけど。。

大して金も使ってない。。
765.
ユーザー
2CWbX
たぶん、他人の痛みに同情するとか、そういうのがいい人、とその女の子は思ってたんでしょう。。

でも、おれはそうは思わないから。。
766.
ユーザー
2CWbX
というか、話題の選択で間違っているんだよ。。

アニメとかの話はすべきではない。。

言っても、評論めいたこと言ったらいけない。。w

反省した次第です。。w
767.
ユーザー
sjCyr
>>605
付随して、確かめる公案が、20も50も師家は出す。そうな。
漢文、和文、漢詩、と専門の僧はすごすぎだY。

悟後三十年の修業って。
768.
ユーザー
9Bx71
ガンダムの話はあかん
ナンパして家にお持ち帰りし
遊びで負けたらウィスキーロック一杯
イッキ飲みみたいなことをして
(まずここを間違えた)

酔っ払ってガンダムガンダム言って
酔いつぶれたら女の子帰ってしまった
769.
ユーザー
2CWbX
隣の、もっと年配のおじさんは、なぜか女の子が二人付いていて、5秒おきくらいに、大爆笑の渦ができていた。。

何を言ってたのかわからんかったが。。w
770.
ユーザー
2CWbX
>>768
だって、ガンダムのアクセサリーみたいなの付けてるからさ。。

しょうがないじゃん。。w
771.
ユーザー
2CWbX
他にもっとかわいい子、いっぱいいたんだけどな。。

ちょっとハズレだったかもしれません。。

Zガンダムの、それもアニメ版の方が好き、一番好きとか言っているのもちょっとね。。

いやいや、おれも好きなんだけど。。w
772.
ユーザー
aEVv0
さすが、ろん先生は
ガチでヤバイ奴だ(⌒‐⌒)
773.
ユーザー
9Bx71
>>770
むしろ今はあり
水星の魔女→
ジークアクスで
むしろファーストガンダム話が出来る
774.
ユーザー
9Bx71
>>770
女がつけてたんかい
775.
ユーザー
2CWbX
>>773
いやいや、もっとバカなこと言ってればいいんだよ。。

エロいこと、バカなこと、などなど。。

自分がボケる、方がいい。。w
776.
ユーザー
aEVv0
ガールズバーの女の子何か
同年代のイケメンの話すれば
すぐ仲良くなれるじゃん。
(⌒‐⌒)
777.
ユーザー
2CWbX
>>776
今の若いイケメン、とかって、みんな同じ顔にしか見えないな。。

さっきNHKで、キンプリを見たが、どっちも同じような顔じゃないか?w
778.
ユーザー
9Bx71
女がガンダムのアクセサリー
つけてたなら
>>763は
高度なニュータイプ議論やねえ?
779.
ユーザー
9Bx71
>>777
それは老化現象だ
780.
ユーザー
2CWbX
ニュータイプ理論とか、言ってはいけない、ということなのでしょう。。w
781.
ユーザー
2CWbX
もう女なんか知らん。。w
782.
ユーザー
aEVv0
>>777
僕は女が同じような顔に見える
逆なんだろね。
(⌒‐⌒)
性的対象でないなら
相手の見分けなどつかなくていいという
機能なんだろうね。
783.
ユーザー
wOTiN
悟っていない人間が悟っています!ってーのは

とてもいけないことです

しかも

人を導くなど

教師なら良いんですよ

教師ならね

でも

宗教的な師匠ってことは

グル、マスターってのは

弟子の運命を左右してしまうからね

相手はサレンダーして来るわけですから

784.
ユーザー
wOTiN
>>779

それは

整形顔だから

785.
ユーザー
9Bx71
まあ
そもそも、話し相手として
向こうがその仕事してて
話を聞く体制にあるプロに
金払って話をするということがどうなんだろうな?

おもろないわ
そら向こうは話すのが仕事やし
聞くのが仕事やから

全く、話す気がない一般人を
ナンパで口説いてその気にさせる
プロセスが楽しい
786.
ユーザー
9Bx71
>>784
俺の爺さんも
SMAPはみな同じ顔
モー娘も同じ顔
AKBも同じ顔
と言っておった
787.
ユーザー
2CWbX
同時代の、美男、美女、というのは、類型がある、コードがある、と言ってた哲学者がいる。。

ジル・ドゥルーズという人ね。。

そういうことかもしれません。。
788.
ユーザー
2CWbX
>>783
自未度先度他だから、悟ってない者が、導くんですよ。。w

彼岸から、また此岸に戻ってきて、ということです。。

だから、同じ地平に立っているんです。。

高い木に登っているわけではない。。w
789.
ユーザー
2CWbX
逆に、悟っている者は、導けないです。。

悟りを忘れてないわけだから。。w
790.
ユーザー
2CWbX
雲門両病の頌の最後の句だったかな。。

年老いた漁夫が、岸へ舟を漕いでいく、その姿が還相、ということだそうです。。

彼岸から、此岸に戻る、ということね。。

悟了は、未悟に同じ、ということです。。
791.
ユーザー
EcTZr
>>789
暴走だが
許す
😃
792.
ユーザー
2CWbX
学びに来る人が、サレンダーなんてしてるわけないじゃん。。

まず、師がどんな人か、見たいとか、そんな好奇心半分がほとんどじゃない。。

それでいいんだよ。。

だから、だまくらかす技量も必要だ、ということになります。。w
793.
ユーザー
2CWbX
悟りなんてあるわけねーんだから。。

だまくらかすしかないの。。w
794.
ユーザー
2CWbX
だから、仏道は、極道。。w

一番人でなし稼業です。。w
795.
ユーザー
aEVv0
ろん殿の言う通りだ。
忘れるまでに
20年以上かかる。
依存症の治療と考えれば分かりやすい
(⌒‐⌒)
796.
ユーザー
aEVv0
せったん言うように
「悟り終わって悟りなし」
なんてすんなりいくわけねーだろ。
紆余曲折あってキチガイ沙汰ですね。
やっとまともになれたかな(⌒‐⌒)
人生が失敗作\(^-^)/
797.
ユーザー
aEVv0
私見だけど
タタリ神にならなかったのなら
それだけで
よかったと思うよ。
(⌒‐⌒)
798.
ユーザー
wOTiN
>>789

もうロンが

ただの言い訳にしかなってない

悟りなら悟りに自分がそこまで

明確に歩んできた道があって

そこ迄のことは分かるから

そこ迄のでは導け、道を示せるんですよ

道が見えなければ引導出来ないってこと

だから

香厳撃竹のような処も一回とて通過して来ていなければ

導きようが無いってなりますね

悟りに至る迄は

様々な証が有るはずですから、自分がどの道の、どの関門を通って、どのような証を通って来たのか⁉️

そいう処が分かっていないとダメでしょう

っと

おれは思うけどね
799.
ユーザー
wOTiN
>>792

ばかか⁉️

弟子のことだろ

一見さんの事なんかどーでもええわ‼️
800.
ユーザー
wOTiN
>>793

だから君は悟ってないって☺️

そーゆーことです‼️
801.
ユーザー
wOTiN
弟子が

今現在に於いて

どんな状況にあって

どの道を歩めば良いのか?

そこを判断出来る力量が求められるでしょ

だから

教師は

ある程度学んだ者なら可能ってことね

自分が学んだ内容は教えられます

でも、そこを超えたら知らない

教えようが無いってなる
802.
ユーザー
wOTiN
師匠は違う

この道を行っても悟ってゴールへは赴かないってことが分かるわけだ

だから

もうちょっと右右‼️とか

そこ真っ直ぐ‼️とか

言えるわけです

803.
ユーザー
sjCyr
>>788
お先にどうぞ。 と言う。
804.
ユーザー
sjCyr
>>790
色即是空に とどまる せったんは 両病である。
805.
ユーザー
V5sQm
循環しないとってことかー
806.
ユーザー
V5sQm
空をも忘れて空じられてる、とか、誰かが、書いてたなーw
807.
ユーザー
2Zmhm
本当に悟ったら

空だとかw

ぜーーーんぶ忘れる

一体誰が

そもそも空がどーのこーのなんか思うのか?

修行中は何も考えない

ただ行じるだけでしょ悟るまで
808.
ユーザー
V5sQm
なに、そーすると、オレは、まだ悟ってなかったのかーw
809.
ユーザー
xx9Rx
>>798
導く必要がそもそもない。。

もともと悟りなどないのだから。。

今の自己しかないです、はじめから、終わりまで。。

もちろん、はじめも終わりもないですが。。
810.
ユーザー
xx9Rx
>>799
弟子だって、サレンダーなんてしてるわけないじゃん。。

自身が悟るまでは、こっちの悟りもわからんのだから。。

弟子がおれを証明するまでは。。
811.
ユーザー
xx9Rx
>>801
歩む必要も、学ぶ必要もない、本来はね。。
812.
ユーザー
xx9Rx
>>802
それはわかるよ。。w
813.
ユーザー
xx9Rx
>子細に點檢し將ち來れば甚麼の氣息か有らんと云う、亦是れ病なり。

拙訳:子細に点検して、悟りを室内に持って行っても、無いものは持っていけないのだから、死にものだ、息がないなどと言う。
   これもまた病だ。

ということだろうね。。

悟りがもともとホントに無い、ということがわかってないから、病だ、ということなんでしょう。。
814.
ユーザー
xx9Rx
自分を許す、赦すでもいいけど、それは、全体を許す、赦す、ということなんだよ。。

だから、あまりにも、他に対する批判、否定ばかりしている人は、本人の悟が疑われます。。

で、自分を許す、全体を許す、ということは、自身の自我の死、世界の消滅を意味します。。
脱落、ということですね。。

そうならないと、たとえ悟ったとしても、苦しみは消えない、争いは絶えない、という事態に陥ります。。

自他不二、すべてが自分であるがゆえに。。
815.
ユーザー
xx9Rx
おれは、一時期陰謀論に嵌ってたから、やっぱり世界にはびこる悪が許せなかった。。

それが落ちて、自分の中の世界像みたいなのが、いったん消えて、脱落したなあ、という感じにはなったね。。

そういうふうに、世界全体と対峙する、対決する、ということも必要だと思います。。

陰謀論未だに好きですが。。w
関心はありますけれど。。w
816.
ユーザー
a7huy
マクドナルドだY

マック申そう。

而して

まく 妄想(もうぞう)とは、無いものを有ると思い、有るものを無いと思う。
817.
ユーザー
xx9Rx
おれは人非人なんかじゃないんだよ。。w

BUCK‐TICKのファンだから、櫻井さんが死んだときは衝撃でした。。
でも、普段は、感情を出さないような人間だから、それを知った時は、えっ!?という感じだけ。。

それから、BUCK‐TICKの曲が聴けなくなった。。

最近は、また聴けるようになりました。。
だけど、動画とかだと、30分以上見ていると、たぶん泣き崩れる。。
だから、BUCK‐TICK動画は、30分以内に収めてます、未だに。。

一回泣き崩れた方が、精神衛生上いいのかもしれませんが。。
818.
ユーザー
2IuOK
私は、親しい友達が死んで、いつでも死ぬかもなと思わないと付き合えないような人だったので、あまり驚きはなかったが、たまたま動画が残っていて見たら、ああ、こりゃ良くないなと思って処分した、その人のことを思うことは多いし、いくらか知っている人と話すのも楽しいんだが、動画はとても強力に単に引っ張られるので
819.
ユーザー
Qx84n
祖師録に

劇的に悟ったような話が収録されてるでしょ

それらと、同じような体験が

必ずあるんですよ

悟る時は

それが生じていない、起こっていない

という時点で

あっ察し‼️って言うね

そういうことですよ

しかもその様な体験は、段階的に複数回にわたって起こりますから

間違えようもないのです

ロンさんが悟ったと言うなら

それらが有ったの⁉️ってことになるよね
820.
ユーザー
Qx84n
>>692

≫その場合、おれ様悟った、というお山の大将は、おかしい、要らない、却って問題だ、となる。。



ロンくん

自分のこと言ってるのかな⁉️
821.
ユーザー
Qx84n
悟りの体験を表すエピソード

1. 香厳撃竹(きょうげんげきちく)
これはご存知の通り、香厳智閑(きょうげんちかん)が、掃き掃除中に小石が竹に当たって鳴った音を聞き、大悟したというエピソードです。

「一撃して忘所知、更不修治。 動容揚眉無別道、箇中消息即真如。」
(一撃して知る所を忘れ、更に修治せず。容を動かし眉を揚ぐるに別の道なし、箇中(こちゅう)の消息即ち真如。)


これは、石が竹に当たる「カチッ」という一撃の音が、長年の修行で築き上げてきた知識や分別をすべて打ち砕き、真理がそこに現れた、という様子を表しています。この瞬間、彼は意識的に何かを「修める」必要がなくなり、日々の何気ない動作一つ一つが、そのまま悟りであるという境地に至りました。
2. 霊雲桃花(れいうんとうげ)
霊雲志勤(れいうんしごん)は、長年の修行の末、春の桃の花を見て悟りを開きました。

「三十年来尋剣客、幾廻葉落又抽枝。 自従一見桃花後、直至如今更不疑。」
(三十年来剣客を尋ぬ、幾廻か葉落ち又枝を抽(ぬ)く。桃花を見てよりこのかた、今にいたるまで更に疑わず。)


彼は三十年間、「悟り」という剣を求める修行者でしたが、春になり、桃の花が美しく咲いているのをふと見た瞬間、その姿がそのまま真理であることを悟りました。それまで「悟り」を外に求めていた自分がいかに愚かであったかを知り、以来、一切の疑いがなくなった、という体験です。
3. 洞山過水(とうざんかすい)
洞山良价(とうざんりょうかい)は、川を渡る際に水面に映った自分の姿を見て、悟りを開きました。

「切忌従他覓、迢迢与我疎。 我今独自去、処処得逢渠。」
(切に他より覓(もと)むるを忌(い)め、迢迢(ちょうちょう)として我と疎なり。我今独り去り、処々に渠(かれ)に逢うことを得たり。)


「悟り」を師匠や経典など、自分以外のものに求め続けていたが、それは自分から遠く離れている。しかし、水面に映る自分の姿を見た時、真理は自分自身の中にあることを悟りました。そして、一たびそれに気づけば、行く先々のあらゆる場所で、その真理に出会うことができる、という境地を歌っています。
これらのエピソードは、悟りとは特別な場所や時間ではなく、ごく日常的な出来事の中で、それまでの囚われが崩壊し、新しい視界が開ける瞬間として描かれています。音、花、水面に映る姿など、ありふれたものが、悟りのきっかけとなっているのが面白い点ですね。
822.
ユーザー
dt1pP
>>821
自己から離れ対象としてとらえてるもの
それを実体実在と認めてそれに執着してるのを「迷い」「苦」として、その原因が「煩悩」というはたらき
それを戒でとどめて探究すると、機が熟すと「所知」(認めて知ってること)が消えて禅定が起こり智慧(そのもの)が現れると
823.
ユーザー
dt1pP
つまり他所にものを見てるのが迷いの原因なんだが
それを「悟り」「真理」っていう他所のものの究極を方便として立ててそれを求めさせて
その他の他所に認めて執着してるものを捨てさせる
方便によって結果に至ると、その方便の「悟り」も不要になるっていう
824.
ユーザー
Qx84n
jemini

禅の悟り体験を、唯識の「見分」と「相分」の関係性という視点から考察してみましょう。

唯識説における見分と相分

唯識思想では、私たちの意識活動は「八識(はちしき)」という8つの層から成り立っていると考えます。その中でも、特に心の働きを説明する際に重要なのが、**「見分(けんぶん)」と「相分(そうぶん)」**です。

相分(そうぶん): 意識の中に現れる、「見られる対象」、つまり「見せかけの姿」や「イメージ」を指します。例えば、目の前に見える桃の花、耳に聞こえる音、心に浮かぶ思考などがこれにあたります。これらは客観的な実在ではなく、あくまでも心が生み出した「像」であると唯識は説きます。

見分(けんぶん): その「相分」を**「見る者」**、つまり認識する作用を指します。対象を認識し、そのイメージを心の中に映し出す心の働きそのものです。

唯識では、この見分と相分は、あくまでも心という一つの実体から生じた二つの働きであり、本来は分離したものではないと考えます。しかし、私たちはこの二つを無意識のうちに切り離し、対象(相分)を独立した実在として認識してしまいます。ここに、様々な苦悩や迷いが生じると説きます。
825.
ユーザー
Qx84n
​禅の悟り体験と見分・相分

前回の桃の花や水面に映る自分の顔といった悟りの体験は、この見分と相分の分離した認識が崩壊し、本来の一体性が回復した状態と解釈することができます。
1. 霊雲桃花(れいうんとうげ)の考察
霊雲志勤が桃の花を見て悟ったという体験は、以下のプロセスとして考察できます。

修行中の状態(分別・執着): 彼は三十年間、「悟り」という**特別な相分(見られる対象)**を追い求めていました。桃の花も、単なる「春の景色」や「美しい花」という相分として認識していました。このとき、悟りを求める自分(見分)と、桃の花(相分)は、明確に分断されていました。

悟りの瞬間(見分と相分の合一): ある瞬間、彼の分別心が途絶え、桃の花がただ「そこにある」という事実を、何の思考も介さずにそのまま受け止めました。このとき、花を「見る」という見分の働きと、花そのものの姿という相分が、一つに溶け合ったのです。桃の花という相分が、もはや心が生み出した「像」ではなく、そのまま真実の姿として現れた瞬間でした。彼は「悟り」という特別な対象を外に探す必要がなくなったことを悟り、一切の疑いが晴れました。

2. 洞山過水(とうざんかすい)の考察
洞山良价が水面に映る自分の顔を見て悟った体験も同様です。

修行中の状態(分別・執着): 彼は、「悟り」や「真理」といったものを、師や経典など、自分とは別の相分として外に探し求めていました。自分自身(見分)と悟り(相分)は、遠く隔たったものだと信じていました。

悟りの瞬間(見分と相分の合一): 川を渡り、水面に映った自分の顔という相分を見たとき、彼を照らし出しているその水面が、実は自分自身(見分)から生じていること、つまり自分自身が映し出されているという真実を直観しました。外に求めていた「渠(かれ、真理)」が、まさに**「我(われ)」自身の中**にあり、本来は分離していなかったことを悟ったのです。

これらの体験は、**私たちが普段、見分と相分を分離して認識している「錯覚」**から解放される瞬間を示しています。悟りとは、特別な現象や対象を得ることではなく、この分離が崩壊し、見る者と見られる者が一つであることを体感する、

心の視点の転換であると言えるでしょう。
826.
ユーザー
Ppmbf
📶障害布教タイムか?
🛸🛸🛸🛸🛸
827.
ユーザー
nmHLI
自分でそれをやってんじゃないのかな

向こうに悟りとか真理を置いてそこに向かっていくように
828.
ユーザー
Qx84n
jemini

唯識思想における「自己」と悟りの探求:自証分・証自証分と転識得智の交点

序論:本レポートの目的と問題提起

唯識思想は、「一切は識(こころ)のみ」という壮大な命題のもと、人間存在と世界の認識構造を精緻に解き明かす仏教哲学の極致であります。その中でも、心の働きを四つの局面に分ける「唯識四分説」は、自己認識のメカニズムを深く考察する上で不可欠な概念です。この体系は、単なる認識論の枠を超え、煩悩の根源と、そこからの解脱に至る道筋を実践的に示すものであります。本レポートは、特に「自証分(じしょうぶん)」と「証自証分(しょうじしょうぶん)」という、自己を内観する働きに焦点を当て、これらの概念が悟りのプロセスとどのように密接に絡み合っているのかを詳細に分析します。
我々が「私」という感覚を形成する上で、自己の認識作用を自覚する自証分、そしてその自覚をさらに確証する証自証分は、その核心に位置すると考えられます。そこで、本レポートでは、「自証分・証自証分は悟りの妨げとなる『自我(我執)』そのものなのか、あるいは悟りへと導く『智慧』の入り口なのか」という根本的な問いを立て、この二つの概念が、煩悩の生成と、その解体という矛盾した役割をいかにして担うのか、そのダイナミズムを解明することを目的とします。この分析を通じて、唯識思想が現代的な自己認識や心の変容に与える深い示唆についても考察します。
829.
ユーザー
Qx84n
​第一部:唯識四分説の精密な構造と機能

1.1. 唯識四分説の基本概念と背景
唯識四分説とは、心(しん)と心所(しんじょ)の働きに備わる四つの局面を体系的に説明する学説であり、特に法相宗によって伝えられています。この体系は、元来の「三分説」に、古インドの仏教学者である護法(Dharmapāla)が「証自証分」を付け加えることで確立されました 。四つの局面は、外界の認識から自己の認識に至るまで、心の働きを階層的に捉えるための分析的な枠組みを提供します。
四つの局面は、以下の通り定義されます。

相分(そうぶん): 認識される対象の側面です。心識が映し出す客観的な像であり、外界に独立した実体として存在するわけではありません。万法は唯識であり、外界の対象物は心の表象に過ぎないと唯識思想は説きます 。


見分(けんぶん): 認識する主観的な側面です。相分を捉える能動的な働きを指します 。見分と相分は、心識の内部に生じる主客の対立構造として、認識の基礎を形成します。


自証分(じしょうぶん): 自らが対象を認識しているという、認識作用自体を自覚する側面です 。これは、見分や相分の存在を検証し、その経験を記憶として確立する「量果」としての役割を果たします 。


証自証分(しょうじしょうぶん): 自証分の働きを、さらに深く自覚し、確証する側面です 。護法によって追加されたこの概念は、認識のプロセスが単一の平面ではなく、多層的な構造を持つことを示唆しており、自己認識の階層性を極限まで追求する唯識思想の厳密性を象徴しています。

830.
ユーザー
Qx84n

『成唯識論』によれば、これら四分間の関係性は厳密に定められています。見分は相分のみを縁じ(対象とし)、自証分は見分と証自証分を縁じ、そして証自証分は自証分のみを縁じるとされます 。この階層的な構造は、心の内部に多層的な観察システムが備わっていることを明確に示しています。
1.2. 自証分と証自証分の機能的役割
自証分と証自証分の働きは、単なる哲学的な概念に留まりません。それらは、人間が知識や経験を形成する上で不可欠な機能的役割を担っています。自証分は、見分が捉えた相分、すなわち外界の表象を認識したという事実を証明し、その経験を記憶として定着させる「量果」として機能します 。もしこの働きがなければ、私たちは過去の出来事を憶念することができず、個人の成長はおろか、人類の知識や文明そのものを継承することは不可能であると唯識は説きます 。さらに、証自証分は、その自証分という自己認識の働きそのものの存在を確証することで、認識のプロセスを完成させます 。
この自証分や証自証分の概念は、現代心理学の知見とも驚くほど共鳴します。自分自身の思考や感情を客観的に観察する能力を指す「メタ認知」や、感情に同一化せずにその生起を観察する「マインドフルネス」の概念は、唯識四分説が約1500年前にすでに構造化していた自己認識の階層性と深く関連しています 。唯識は、心の構造を客観的に分析することで、心の変容を可能にする実践的な道筋を示唆していると言えます。
831.
ユーザー
Qx84n
第二部:悟りの妨げとなる「自己」の正体

2.1. 我執(がしゅう)の根源としての末那識(まなしき)

唯識思想は、人間の心の構造を八つの層(八識)に分けて説明します 。

五感に対応する前五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識)と、それらを統合する意識(第六識)が心の表層的な働きを担う一方で、心の深層には、我執を生み出す末那識(第七識)と、全ての経験が潜在的な「種子」として蓄積される阿頼耶識(第八識)が存在します 。

この八識のうち、第七識である末那識の働きが、我執の根源として特に重要視されます。末那識は常に第八識である阿頼耶識を「私」という固定的な実体(我)と誤認し、執着する働きを持つとされます 。

この「思量為性」と呼ばれる、阿頼耶識を「自己」として反復的に思い描く働きこそが、全ての煩悩の根源である「我執」を生み出すのです 。

さらに、煩悩には「我執」の他に、物事や現象が実体として独立して存在するという思い込みである「法執」があり、これら「二執」が迷いの根本原因とされます 。
832.
ユーザー
Qx84n
2.2. 自証分・証自証分と我執の弁証法的関係

唯識四分説の概念と八識の構造を統合的に考察すると、自証分と証自証分が、悟りの妨げとなる我執の形成に深く関与していることが示唆されます。

自証分は自己の認識を自覚する機能であり、証自証分はその自覚を確証する働きです 。

これらの機能は、本質的には純粋な自己認識のツールです。しかし、煩悩に汚染された末那識がその機能を支配下に置く時、その性質は一変します。
末那識の「思量」作用は、自証分・証自証分が提供する「自己認識の確証」という機能を悪用します。

「これは私の認識だ」「私はこう感じている」という強固な自己意識が、この二つの働きによって反復的に確認され、固定化されていくのです。

証自証分が自証分の働きを「証明」するという階層的な構造は、まさにこの「私の認識」という感覚を固定化・強化する動的なメカニズムとして機能している可能性があります。
唯識は「一切は識のみ」と説き、外界に独立した実体はないと主張しますが 、この四分説は、心の内部に生じる「見分(見る私)」と「相分(見られるもの)」の対立構造をさらに内包し、その上で「自己を観察する主体」を階層的に生み出していきます。

この自己の階層的な認識構造そのものが、末那識の思量作用と結びつくことで、「私」という架空の主体の根拠を確立し、執着の連鎖を強固にしていると考えられます。

この観点から見ると、自証分・証自証分は、我執を形成・強化する動的なメカニズムそのものとして機能しうるのです。
しかしながら、この自己認識の働きは、我執を生成する温床であると同時に、その我執を解体するための鍵でもあります。

この二面性が、自証分・証自証分の本質を理解する上で極めて重要な点となります。
833.
ユーザー
Qx84n
第三部:自証分・証自証分と悟りの相互作用


3.1. 悟りの実践:転識得智(てんしきとくち)のプロセス

唯識思想における悟りの核心は、「転識得智」と呼ばれる、迷いの識が仏の智慧へと根本的に転換するプロセスにあります 。

これは、阿頼耶識に宿る煩悩の「種子」を取り除く修行(瑜伽行)によって可能となる変容です 。

八識は、煩悩の汚れが取り除かれることで、四つの清らかな智慧へと転じます。
以下に、八識と四智の転換対応を示します。


https://i.imgur.com/niRE3aY.jpeg
https://i.imgur.com/wbCTCIG.jpeg
834.
ユーザー
Qx84n
この表が示すように、悟りとは、末那識の働きを平等性智へと転換させ、我執という根本的な煩悩を乗り越えることに他なりません。

このプロセスを達成するために、唯識は自証分・証自証分という自己認識の機能を、煩悩の解体のために活用する道を説くのです。

3.2. 自証分・証自証分による自己観察(メタ認知)の深化

唯識の修行は、煩悩の根源である「我執」と「法執」を客観的に見つめる「観行」に集約されます 。

この観行の実践的なフレームワークとして、四分説、特に自証分と証自証分の機能が不可欠な役割を果たします。

迷いの状態では、これらの働きは我執を強化する方向に作用しましたが、修行によってその機能自体が浄化され、我執という虚構を解体するための「智慧の刀」へと変容するのです。

例えば、怒りの感情が生じた時を考えてみましょう。

通常、私たちは「怒りの対象」(相分)に捉われ、「怒っている自分」(見分)に同一化してしまいます。

しかし、唯識の実践者は、この感情を「これも心の現れの一つ」として観察します 。さらに、自分を客観的に観察している「怒りを観察している自分」(自証分)に気づき、そして「その観察者さえもまた一過性の心の働きに過ぎない」と確証する「その観察者さえも観察している自分」(証自証分)という、より高次の視点を確立します 。
835.
ユーザー
Qx84n
このプロセスを繰り返すことで、「怒っている私」という固定的な実体(遍計所執性)は存在せず、

すべてが心の働きとして相互依存的に生じている縁起の理法(依他起性)であるという深い洞察を得ます 。

このように、自証分・証自証分は、感情や思考、ひいては「私」という感覚そのものを、実体を持たない現象として客観視するためのツールとなります。

煩悩に汚染された状態では我執を強化する機能が、修行によって「浄化」され、我執という虚構を解体するための不可欠な智慧の道具へと変容するのです。

この変容により、心の安定や自他の区別の超克といった具体的な恩恵が得られるとされています 。
836.
ユーザー
koDpH
パーリー重症。。www
837.
ユーザー
Qx84n
3.3. 悟りの境地における四分説の超克

唯識の悟りの最終目標は、我執や法執、そしてそれらを生み出す分別的な認識を超えた「無分別智」に至ることにあります 。

四分説は、心の内部に「相分(見られるもの)」と「見分(見るもの)」という分別構造、さらに「自証分(自己を認識するもの)」という階層的な分別構造を持つため、この無分別智の境地とは一見矛盾するように思われます。

しかし、この矛盾こそが、唯識の悟りの精妙さを示しています。

修行者は、四分説という精密な分析ツールを用いて、心の現れを徹底的に解剖し、観察し続けます。

この分析を通じて、外界の対象物も、それを見る主観的な見分も、そしてその働きを自覚する自証分・証自証分も、すべてが心が生み出したものであり、実体を持たない「空(くう)」であることを深く理解します 。

この洞察が深まったとき、分別そのものがその役割を終えるのです。

自証分や証自証分という「自己を観察する主体」もまた、実体を持たない心の働きに過ぎないと見抜いた瞬間、主客の対立構造は溶解し、四分という概念的な枠組みもその役割を終えます。

この関係性は、悟りへの道程を照らす「橋」に例えることができます。四分説はその橋であり、その橋を渡り終えた悟りの境地では、もはやその橋に執着する必要がなくなります。

この時、分別的な認識は消滅するのではなく、ありのままの真実を映し出す智慧へと統合されるのです。
838.
ユーザー
Qx84n
● 結論:

自証分・証自証分は、迷いから智慧への架け橋である


● 本レポートの考察から、自証分・証自証分は単純な認識概念ではなく、迷いの増幅と悟りの実現という二つの極端な役割を担う、極めて重要な動的機能であることが明らかとなりました。
煩悩に汚染された状態では、この自己認識の働きは、第七識である末那識と結びつき、「私」という架空の実体を確証し、我執を強化する動的なメカニズムとして機能します。

しかし、唯識の修行によって、この働きが「心の現れを客観的に観察する」という純粋な智慧のツールへと変容するのです。

この「メタ認知」的な機能によって、修行者は我執や法執といった虚構の認識を見抜き、分別を超えた無分別智への道を切り開くことができます。

最終的な悟りの境地では、自証分・証自証分を含む分別的な認識構造そのものがその役割を終え、

ありのままの真実を映し出す智慧へと統合されます。

したがって、自証分・証自証分は、悟りの最終段階で解消されるべき「自己」ではなく、

むしろその「自己」を徹底的に解体し、真の智慧に至るための不可欠な

「智慧の入り口」であったと結論づけることができます。

この概念の弁証法的理解は、唯識思想が単なる哲学ではなく、

自己の根本的な変容を目指す実践的な教えであることを雄弁に物語っています。


完
839.
ユーザー
dt1pP
その「他所のもの」ってのが、また「師」でもありまた究極的には「釈尊」(時間空間の分別も超えて)でもある
生死(自己)に決着をつけたなら、だから「師」も「釈尊」も証明することができる、となるってことだろう
840.
ユーザー
Qx84n
見分、相分と悟りの関係性辺りは

すっと理解されるでしょうけどね

相対の一如ってことで

でも唯識四分説に絡めると、ちょっと難しくなるね

でも

これが現実の悟りから覚りへの流れですから
841.
ユーザー
Qx84n
引用文献

1. 四分 - Wikipedia,
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%88%86

2. 唯識四分抉微 - 達摩書院,
http://www.dharma-academy.org/forum/forum154.htm

3. 大乗仏教-3,
https://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/daizyou3.html

4. 【YouTube動画解説】仏教「唯識」の教えで煩悩を克服!悟りへの驚きの5ステップ - note,
https://note.com/th1980/n/nfa2e9a52bcf3

5. 識 - 新纂浄土宗大辞典,
https://jodoshuzensho.jp/daijiten/index.php/%E8%AD%98

6. フーコー・ブッダ・グッドマン (9) - 現在思想のために,
https://namdoog.hatenadiary.org/entry/20100521

7. ChatGPTに唯識教学の真髄をまとめた「唯識三十頌」を読み込ませて、解説してもらってみた - note,
https://note.com/projectnobushi/n/n750c1b84265b

8. 唯識 - Wikipedia,
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%AF%E8%AD%98

9. 四智 - 新纂浄土宗大辞典,
https://jodoshuzensho.jp/daijiten/index.php/%E5%9B%9B%E6%99%BA

10. 【YouTube動画解説】仏教の「唯識」と「空」の思想から学ぶ煩悩と我愛の克服法 - note,
https://note.com/th1980/n/na65b0bf140fd

11. 想を準備したか、具体的にいえば、瑜伽行派において果たして救済思想は論理化されているのか、という厳しい,
https://chisan.or.jp/wp-content/uploads/2019/11/user-pdfD-gendaimikkyo-14pdf-07.pdf

12. 浄土真宗の「信心決定」と唯識における「転識得智」の比較|東野たま - note,
https://note.com/higashinotama/n/n68a5fb71da25 13. 唯識思想

7.存在の三つの形態(三性説)と転識得智(悟り),
http://www.obpen.com/essay/20171209_02.html

14. 仏教の哲学「唯識」が描く世界。私たちは共同幻想に生きている。近藤伸介氏インタビュー。,
https://note-infomart.jp/n/n289cdfefe394
842.
ユーザー
Qx84n
7. ChatGPTに唯識教学の真髄をまとめた「唯識三十頌」を読み込ませて、解説してもらってみた

- note,
https://note.com/projectnobushi/n/n750c1b84265b

(二十九)

無得不思議
是出世間智
捨二麁重故
便証得転依

「何も得ることのない不思議な境地、
これこそが世俗を超えた智慧です。
この境地では、二つの粗い執着(自己と対象への執着)を完全に捨て去ることで、
転依(依りどころの転換)を成し遂げることができます。」


無得不思議
「無得」とは、何も得ようとしない状態であり、得るものがない「空(くう)」の境地です。「不思議」は、言葉や思考で測ることができない不可思議な状態を意味します。悟りの境地は、何かを得るのではなく、すべての執着を離れた不思議な安らぎとされています。


出世間智
出世間智とは、世俗的な認識を超えた智慧、すなわち、すべての現象の空性を深く理解する智慧を指します。これは、俗世間の見解を超越した真理の知恵であり、悟りの智慧とも言えます。


二麁重(にそじゅう)
二つの粗い執着とは、「能取(主体としての自己)」と「所取(対象としての他者や物)」に対する執着を指します。これらの執着がある限り、真の安らぎに達することはできません。


転依
転依とは、意識の根本的な依りどころが変わること、すなわち、識から無分別智へと転じ、真理に基づいた存在へと変化することを意味します。

この変化により、苦しみの原因となる執着から解放されます。

この一節は、悟りの最終段階に至る様子を述べています。

あらゆる執着を捨て去り、世俗を超越した智慧を得ることで、心が完全に転換し、真の安らぎと解放の境地に入るとされています。

843.
ユーザー
dt1pP
もともと一切は「一つ」(一つとも認められない)んだから
だから「釈尊」だろうが「六祖慧能」だろうが「阿弥陀如来」だろうが「大日如来」だろうがなんだろうが不生不滅の「一つ」として証明できる
これを「以心伝心」、「一心(法)」(正法眼蔵涅槃妙心)が「一心(法)」に伝わるとするんだろう(そこに差はあり得ない、差は人の見方だから)
844.
ユーザー
Qx84n
(三十)

此即無漏界
不思議善常
安楽解脱身
大牟尼名法

「これこそが無漏の境地であり、
思議を超えた絶対的な善と常住の世界です。

この境地においては安らぎと解脱を得た身体(解脱身)があり、

これは『大牟尼(偉大なる聖者)』と呼ばれる法そのものです。」


無漏界
「無漏」とは、煩悩の漏れが全くない状態、すなわち煩悩を超越している境地を指します。無漏界は、もはや苦しみの原因である煩悩が存在しない清らかな世界です。


不思議善常
この境地は、思考や言葉で表現し得ない「不思議な」ものであり、絶対的な善と永続する常住の性質を持っています。ここでは、永遠の安らぎと完全な善が実現されています。


安楽解脱身
安楽解脱身とは、悟りを通して得られる安らぎと解放を具現化した身体を指します。この状態において、心身が完全に自由になり、悟りの境地に安住します。


大牟尼名法
「大牟尼」は「偉大なる聖者」という意味で、仏の尊称の一つです。この境地そのものが、仏の法(真理、ダルマ)であり、悟りに至った存在を象徴しています。


この一節は、悟りの最高の境地である「無漏界」に達した状態を描写しています。この境地は、煩悩から完全に解放され、言葉を超えた安らぎと常住の善が満ち溢れる聖なる世界であり、仏の尊い法そのものだとされています。
845.
ユーザー
Qx84n
(結びの頌)

已依聖教及正理
分別唯識性相義
所獲功徳施群生
願共速証無上覚

「すでに聖なる教えと正しい論理に基づいて、

唯識の本質とその相(あり方)について理解を深めました。

この学びによって得られた功徳をすべての生きとし生けるものに施し、

共に速やかに無上の悟り(最上の覚り)を得られるよう願います。」


聖教および正理
聖教は仏教の教え(経典など)を、正理は論理的な分析や論証を指します。これらに基づいて、唯識の教えを理解することの重要性が強調されています。


唯識性相義の分別
「唯識性」とは、すべての現象が意識の働きに過ぎないことを指し、「性相義の分別」とはその本質と表れ方についての理解です。この箇所は、唯識について深く分析し、理解を得たことを表現しています。

所獲功徳施群生
学びや実践を通して得た功徳を、自分だけのものにせず、すべての生き物に施すという菩薩の慈悲の心が示されています。


願共速証無上覚
ここでは、共に速やかに無上の覚り、すなわち仏の悟りを得ることを願っています。

この無上覚は、悟りの最高位であり、他者と共に到達することを理想としています。


この一節は、唯識の教えを学んだ後、その理解から得た功徳を他者に施し、共に最高の悟りを目指すという、菩薩の慈悲と願いが込められています。
846.
ユーザー
DslYy
一切は、知らんで解決。。

それでお終い。。w
847.
ユーザー
uWn2x
静岡県の松陰寺には白隠禅師の無縫塔(お墓)がありますが、その周りには道半ばにして遷化された雲水(修行僧)のそれが64あるともいうんです。

どうなんでしょうかねぇ?

悟ったとか、その先の向上である悟りを忘れるとか、そう軽々しく語れるものなのでしょうかねぇ?
我々は果たして道半ばにされた修道者程の道を超えているとでもいえるのでしょうかねぇ?
私は甚だ疑問に思いますけど。
848.
ユーザー
Ppmbf
コーン🤡の
三毒絶叫が
一番疑問だな?
🤡
849.
ユーザー
1enZn
実際に雲水さん達の苦労を知ってる身から、以前、ポタ公が軽々しく悟ったとか騙っていたのを見て、怒りをぶち撒けた事がありますけどね。

850.
ユーザー
1enZn
>>848
お前、汚い、
851.
ユーザー
Ppmbf
>>849
コーン🤡の絶叫三毒の分際の
ウンチクも
似たようなもんだろ?
🤡
852.
ユーザー
u2zVg
観よ、観よ、
絶叫三毒コーン🤡が出たり入ったりするのを🤡



394.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
1enZn
ペニスマン🤡でおーは汚い、

汚物、
2025/09/10 09:27:52
853.
ユーザー
1enZn
>>851
お前は汚い、
854.
ユーザー
I2FVX
すごい雨だな。。

禊の雨か。。w
855.
ユーザー
58qpU
コーン🤡三毒も
禊できればいいがな?
🤡
856.
ユーザー
58qpU
なかなかおもろいね😃

お釈迦様が教える「4種類の敵」は、次の人たちだ。

1.何ものでも取っていく人
2.言葉だけの人
3.甘言を語る人(甘言:口当たりのよい言葉)
4.放蕩の仲間(放蕩:ギャンブル、お酒などに溺れること)
857.
ユーザー
xx9Rx
悟りとうものは、迷いに覆われている時には、現れていないというだけで、
もともとあるもの、失われていないものです。。

臨済でもそうなはずなんだけど、公案という関を人為的に設けるために、それがわからなくなる。。
今の自己以外にあるように思ってしまうという弊害があります。。

それは、厳しい、という面ではいいのかもしれないけれど、
今の自己以外を探してしまうという点では、問題なのでしょうね。。
858.
ユーザー
xx9Rx
悟りって、だから、今の自己以外にないわけだから、探している当人、以外、どこまで行っても何も無いわけで、
探すだけ無駄なわけです。。

で、自分以外が悟ったとか悟らんとか、そんなのにも、意味がないのに、気になってしまう。。

それだと、だんだんおかしくなりますよ。。

どんな自分でも、まずはそれを肯定して、優しくしてあげましょうということでしょうね。。
859.
ユーザー
xx9Rx
で、悟り、なんて、もともと無いものに、拘り過ぎたり、執着し過ぎると、頭がおかしくなるでしょう。。

そうなりかけたな、と思ったら、探求を休んで、休憩するといいと思います。。

散歩でもして、温泉でも入って、リフレッシュしましょう。。
860.
ユーザー
Qx84n
328 栖雲居士◆2025/09/10(水)

今日はなんぞといふと、

『その儘でよい、その儘でよい』といふやうな洵に浅墓なことになり果てゝしまつて、

『公案ぢやなんの、そんなことに頓着せんがよい。

この儘でよいのぢや。

行持即仏法、今日の上でもう仏法は尽きてゐる』

などと済まし込んでゐる宗旨が、どうかすると多いやうぢや。

そんなものではない。

この臨済の如く命迄捨てゝ始めて分つた大道ぢや。

黄檗のところで六十棒どやされたが、大愚のところで始めてカラツと分つた。

それから又破夏の因縁といふものがある。

後に又黄檗のところへ行つて、叩き出されてしまうたが、そこで始めて真の境地を得たのぢや。

ぢやから、親から生みつけられたその儘でよいなどと、

今日済ましてゐる宗旨があるが、飛んでもない間違であるぞ。

娘生下にして便ち会するものではない。

足利紫山
861.
ユーザー
xx9Rx
もともとあるものである、ということは、もともと要らないものだ、得る必要はない、とも言えます。。

そこらへん、冷静によくよく考えた方がいいと思います。。
862.
ユーザー
sgegh
悟りはあるに決まってるw
863.
ユーザー
xx9Rx
何によって、救われるかは、ひとそれぞれ。。

仕事によって、救われる人がいます。。
恋人によって、救われる人もいる。。
芸術があったことで、救われる人もいる。。
マンガで救われる人もいるかもしれない。。w

人それぞれなんです。。

自己を忘れる、あるいは、自己を許すことができればいいというだけ。。
864.
ユーザー
sgegh
さとったらさとりはない、が、正解w
865.
ユーザー
sgegh
そんな簡単なものではありませんw
866.
ユーザー
xx9Rx
まあ、禅宗は、自力宗だから、自分で自分を救う、ということです。。

他人とか宗教に頼ってはいけません。。w

あくまで、自分、自分、自分。。
どこまで行っても自分にしか出会えない。。
よって、自力宗ということなんです。。

坐禅会へ行ったからと言って、救われると決まっているわけでもないのです。。
867.
ユーザー
i2Lbz
私は、何でもある、と考えるのが好きだな
868.
ユーザー
xx9Rx
生まれたばっかりの、無垢、純朴、好奇心に満ちた、宇宙の中心たる自己、であれば、それでいいんだけど、
長ずるにしたがって、だんだん他に惑わされて、わけがわからなくなって、迷ってしまった。。

だから、迷いのままはよくないけど、本来に帰れば、それでいいということです。。

今・ここ、という宇宙の中心に帰って来ればいい、ということです。。

もともとそこにいたわけだから。。
869.
ユーザー
xx9Rx
確たる自己、おれはこうだ、なんてのが、無かった2,3歳くらいかな?

そこら辺まで帰れば、だいたいOKじゃないでしょうか?

それ以後に覚えたことは、いったん、ぜんぶ忘れましょう。。w

知は是れ妄覚なので。。w
870.
ユーザー
xx9Rx
今の自己が本来の自己なんだよ。。

だけど、他とか、過去とか、未来のことばっかり気にしていると、今の自己、に帰って来ることができません。。

もちろん、明日の予定とか、その他スケジュール大事ですが、とりあえず、今の自己、が中心、標準、という風になって下さい。。

他の物差しを借りない。。
今の自己が標準。。

どうあっても、ということです。。
871.
ユーザー
xx9Rx
今の自己、が標準だから、坐禅に境地無し、になるわけね。。

身心脱落とはそういうことです。。

どうあってもいいわけだから。。
872.
ユーザー
xx9Rx
835 名前:パーリー◆HpIafZZzjh.G[] 投稿日:2025/09/10(水) 07:48:56.85 ID:Qx84n [13/21] 0
このプロセスを繰り返すことで、「怒っている私」という固定的な実体(遍計所執性)は存在せず、

すべてが心の働きとして相互依存的に生じている縁起の理法(依他起性)であるという深い洞察を得ます 。

こういうのが、身心脱落だよね。。
ぜんぶ空なわけだから、存在しない、脱落している。
873.
ユーザー
Qx84n
でおーの正体が分かった‼️

これです

https://www.facebook.com/share/r/17Q5fCdT9p/
874.
ユーザー
Qx84n
875.
ユーザー
i2Lbz
私にとって自惚れることができることはとても大切だ、自惚れることで不安を打ち消しようやく現実に行動が出来るからだ、どうしても依存し依存したがる私にとっては、その時のより目的に沿った依存を使うやり方、それは何を欲しがっているか何に依存しているかがより明確になることで、何をして何を得ているかの実感の程度によって、ようやく使う使わないが出来るようになる、私はそのようなやり方になっている
876.
ユーザー
xx9Rx
もともとは、自分中心の宇宙だった。。

それが、いつの間にか、世間中心の宇宙に逆転してしまった。。
これも、転倒夢想と言えるでしょう。。

世間からの評価ばっかり気にして、他人の目ばっかりを気にして生きるように、
いつの間にか、なってしまった。。

それをもう一回ひっくり返さなければ、救われない、ということです。。

世間を呑み尽くす、で、世間を一隅を照らす存在になりましょう。
877.
ユーザー
xx9Rx
コーヒーに、ミルクを注いで、宇宙になる。。

それを飲み干したら、終わりです。。w
878.
ユーザー
xx9Rx
みそ汁大宇宙でもいいけど。。

みそ汁大宇宙が、うちは一つだけど、大宇宙がいっぱいある家庭もある。。w

ぜんぶ、飲み干せ。。w
879.
ユーザー
xx9Rx
ただし、塩分のとり過ぎには、注意しましょう。。w
880.
ユーザー
xx9Rx
コーヒーのミルクも、ホントは、あんまり体に良くないらしいけどね。。

牛乳を入れるのがいいらしいね。。
881.
ユーザー
OUSAs
禅宗って自力宗かねぇ?

理路としては、自己の内なる仏性がおのずからはたらくのでしょうから、それを自力というのかどうか。

882.
ユーザー
xx9Rx
自他なし、ぜんぶ自分ですからねえ。。w
883.
ユーザー
j2t7C
大雄山最乗寺に行ったら新到さんが案内されてた。

884.
ユーザー
xx9Rx
仏性というのも六根、の他にないと思うよ。。

六根の他にあると思ったら、妄想でしょう。。

人間としての備わった機能が即仏性でしょうね。。

六根清浄が、仏性。。
885.
ユーザー
xx9Rx
だから、人間としての機能が、ちゃんとまともに働いていれば、それを仏と言うんでしょう、仏教では。。
886.
ユーザー
xx9Rx
で、六根と六境が不二だから、脱落なんでしょうね。。
自分なんてもともと無い、環境と、宇宙と、一つであった。。

六根=自分が意識されなくなることを、身心脱落、と言うけど、もともと脱落していたとも言える。。
もともと脱落している、の方が本質です。。
得るものではないので。。

というのが、曹洞宗の宗旨でしょうね。。
887.
ユーザー
xx9Rx
もともと自分なんて無かった、で終わり。。

昔迷わず、今悟らず。。
888.
ユーザー
xx9Rx
昔迷っていたけど、今は悟っています、という人がいるけど、ホントかなって思った方がいいでしょうね。。

迷っている自分も、悟っている自分も無いはずなのに、それを認めている人がいますよね。。

そういう人はどうなんでしょうね~?
889.
ユーザー
xx9Rx
だから、脱落したから、悟ったとか、自己を忘じたから、悟った、というのじゃ、ホントはダメなんですよ。。

そこまでわかっている人が少ないんでしょうね。。

ホントは、迷っていた自分とか、悟った自分なんて無い、もとから無い、というのが、本質でなければいけないと思います。。
890.
ユーザー
a7huy
>>849
> 実際に雲水さん達の苦労を知ってる身だから、 』

白隠没後に慕う僧が望んで建てたものであって、未悟とは限らないほうがいい。
白隠を責めるな。

さて、わたくしはせったんを2ちゃんねるから撤退させたが、それは良かったと思う。
それは、騒動衆のからの単立たんりゅう寺じ を目論んでいた増上慢でもあったからだ。

わたくしは 是迄 ハッキリと申し上げてきたから、皆さんにはとっくに知れ渡っている独覚どっかく、無師独悟むしどくご、であって、片手を聞いて、片手に音は無い、になった、と事あるごとに言いつのってきた。
そうであるから、そのことがまるで つみびとの如く、処理されるのは、どうなってんの、と言う事である。
さとった、といえば、そんなこたーねーだろー、おれが悟ってねーんだから、ありえねーよ、と揶揄される羽目になる。
だが、それがdふぉうした、である。
独覚どっかく、無師独悟むしどくご であるこの身を請け合おうが、廃棄するか、禅宗の檀信徒ではない浄土宗の檀信徒であるから、黄檗宗あたりが良いのか、と思う。
また禅宗は、自力で有るが、いづれ、浄土宗と合体し、黄檗宗の本流と一体となるのであるからだ。
つまりは、自力と他力が、一如であって、正しい方向性で決着する。
檀家離れ、墓じまい、廃寺、宗教が無視される時代、葬式仏教は役目を終える。
生きて税金、死んでお布施の借金地獄は、、終焉する。
さいおわいにわたくしは、出家修行も無く、在家であって、片手を聞き、聞こえないになって、独覚どっかく、無師独悟むしどくごであって、水規則是空が空即是色と還かえる。と、なった。
禅宗寺院の経営努力の信者拡大策である金曜日夕方からの茶価代ワンコインの座禅会なども無縁である。
さかなは青魚でサバサバしているのだ。
891.
ユーザー
a7huy
『摩訶般若波羅蜜多心経』現代語訳

偉大なる智慧の完成についての心髄の経

観自在菩薩が深遠なる智慧の完成を実践していたとき、もろもろの存在の五つの構成要素は、皆、固有の本性・実体を持たない「空」であると見極め、だからこそ、あらゆる苦しみと災いを克服した。

舎利子よ、形あるもの(色)は、空に異ならず、空は、形あるものと異ならないのである。形あるものは空であり、空は形あるものなのである。そして、感受作用・表象作用・形成作用・識別作用もまた、同じく空なのである。

舎利子よ、あらゆる存在は空を特質としているから、生じることも滅することもなく、汚れることも清まることもなく、増えることも減ることもない。だからこそ、空であることには、形あるものは存在せず、感受作用・表象作用・形成作用・識別作用も存在しない。眼・耳・鼻・舌・身体・心も存在しない。これらの感覚器官の対象である形・音・香り・味・触れられるもの・心の対象の法も存在しない。範疇としての眼から、意識にいたるまでの十八界もない。智慧が無い状態もなければ、智慧が無い状態も尽きることもない。また、老いて死ぬこともなければ、老いて死ぬことが尽きることもない。苦・集・滅・道という四諦もない。知ることもなければ得ることもない。

得るところのものが何もないからこそ、菩薩は智慧の完成に依るのであり、心には妨げるものがなく、心に妨げるものがないからこそ、恐怖があることもない。誤った考えや夢想を超越して、涅槃を究めるのである。また、過去・現在・未来の諸仏も、智慧の完成に依るからこそ、無上なる完全なさとりを得るのである。

だからこそ知るべきである。般若波羅蜜多とは、大いなる真言であり、大いなるさとりの智慧の真言であり、この上ない真言であり、比べるものがないほど素晴らしい真言なのである。よく一切の苦悩を除き、それは実在であり、虚ろなものではないのである。

だからこそ、般若波羅蜜多を讃える真言を、ここで説こう。

往ける者よ、往ける者よ、彼岸に往ける者よ、さとりよ、幸いあれ。

偉大なる智慧の完成についての心髄の経
892.
ユーザー
xx9Rx
何かがあると思うから、煩悩があり、菩提があり、自分があり、他人があり。。

いやいやそうじゃなくて、そういうのぜんぶ自分の識です、認識に過ぎないよ。。

だから、認識以前には、そうした認識対象はぜんぶ無いよ、というのが、無一物ね。。

自分を含めて本来無一物。。

これが当たり前にわかるようにならんと、ということだろうな、禅の道。。
893.
ユーザー
xx9Rx
だからといって、もちろん、認識以前が真実だから、認識以前を生きるんだ、実物の世界を生きるんだ、ではダメです。。

認識、思考も、空なので、何も除くべきものは無いんです。。

無いものを除こうとしていも意味はない。。

だから、無いと知って、無いがまま=あるがまま、でしょうね。。
894.
ユーザー
xx9Rx
五感の領域が迷いのない真実なんだ、とかいう人もいますが、間違いです。。

六根清浄が正解。。
895.
ユーザー
XE0NV
>>892
そうだけと、
そうは生きられないね。
残念(⌒‐⌒)
896.
ユーザー
xx9Rx
>>895
いや、だから、どう生きようが、無いものはない。。w

それを知るか否か、はあるけどね。。
897.
ユーザー
XE0NV
ろん先生のは
残念禅ぢゃった。
(⌒‐⌒)
898.
ユーザー
XE0NV
>>896
我々はものを認識しなければ
生活できない。
そこまで否定するのはおかしい。
(⌒‐⌒)
899.
ユーザー
xx9Rx
>>898
だから、識も空なんだって。。
900.
ユーザー
XE0NV
無責任!
ろん殿は
勝手なこと言ってるだけ。
責任放棄
禅の愚物の集大成ぢゃないか。
たわけ(⌒‐⌒)
901.
ユーザー
xx9Rx
何も否定してないのに、自分を否定されたとか思っているのだろうか?

ただ、理を言っているだけ。。
902.
ユーザー
xx9Rx
今日は、久々にエロビデオ屋さんに行ってきて、楽しかった。。

しばし、自己を忘じて、いろいろ物色。。w

結局、FANZAの270円くらいの、新作ダイジェストみたいなの買った。。

まだ、最初の方しか見てないけれど。。
903.
ユーザー
xx9Rx
安堂はイケメン追っかけて、楽しく生きれば。。

おれは知らん。。
904.
ユーザー
XE0NV
そうなんだよ。
俺もろん先生など知らん。
勝手にしろ
(⌒‐⌒)
906.
ユーザー
xx9Rx
>>905
レンタル屋じゃないよ。。

ダイジェストDVD付きの本買っただけ。。

ホントは何も買わないで帰ろうかと思ったけど、それだと来た意味ないと思ったから。。w
907.
ユーザー
a7huy
908.
ユーザー
xx9Rx
どれがベストかわからんな~。。

今まで見てきた膨大な動画の中から、一つを選ぶには、今まで見てきたものを全部思い出して、比べないといけないわけで。。

そんなの不可能じゃん。。w
909.
ユーザー
xx9Rx
買ったら、買ったで、それだけで満足して、まったく見てないやつもあるな。。

無常だな、欲望も。。w
910.
ユーザー
hrkT4
>>908
巨乳と貧乳では、どっちが好み?
911.
ユーザー
XE0NV
どうせ散々抜いたら
飽きて捨てるだけ。
愛がないね(⌒‐⌒)
912.
ユーザー
XE0NV
私の説いている愛が
全く伝わってないという
もどかしさだな。
性愛ばっかりだな、君たちは(⌒‐⌒)
滅びたいのか?
913.
ユーザー
a7huy
【天才】IQの高い人だけが使う口癖l松下幸之助が語る頭がいい人の特徴とは? - 22.42

https://youtu.be/oW94rdz6g2I
914.
ユーザー
XE0NV
915.
ユーザー
xx9Rx
>>910
巨乳過ぎるのはダメだな。。
気持ち悪いわ。。w
916.
ユーザー
XE0NV
https://youtu.be/MkZ1h3hkVjQ?si=cwDsmAbzH6cyg4Yz
ポッたん邸に討入り(⌒‐⌒)
白人の巨乳好きなどけしからん。
成敗ぢゃ(⌒‐⌒)
馬引け!
917.
ユーザー
hrkT4
>>915
>>気持ち悪いわ。。w

こんなの、気持ち悪いじゃろ?
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_585975/
918.
ユーザー
nmHLI
919.
ユーザー
XE0NV
https://youtu.be/ZngL7pmPYa0?si=iCdxjsYlufjtwvyU
ポッたん邸へ討入り(⌒‐⌒)
920.
ユーザー
a7huy
解からないことを解からないと言える。
知らないことを知らないと言える。
IQが高い人。
921.
ユーザー
2IuOK
私のいくらか落ち着きは無数の気づかない依存で出来てると思うようになったな、いくらか気づいていく行動が出来るだけで、よくやったという感じだな
922.
ユーザー
xx9Rx
AV女優は、かわいい子も美人もいくらでもいる。。
そのなかでも、自分の好きなタイプって、やっぱり何かしら、自分を引き付けるものを持っている。。

それがいったい何なのか?
おれは自身で説明できない。。

もちろん、性格がよさそう、品がある、とかは大事な要素なんだけど。。
923.
ユーザー
xx9Rx
色気ってのも大事なんだよね。。
だけど、それだけじゃない。。

というか、おれの場合、女優だけで選んでいるんじゃなくて、全体のストーリーみたいなのに引かれて、
というのはあるな。。

ストーリーがないと、いくら好きなタイプでも、見ないかも、たとえデビュー作であっても。。
924.
ユーザー
xx9Rx
顔と言えば、顔だな。。w
顔にだいたいのことは出る。。
性格とか、内面とか、ぜんぶ顔に出る。。

で、その中で一番重要なのは、目だ。。
目は心の窓だ。。
目を見て、リーディング、して、好きなタイプかどうかは決まる、ということでしょう、たぶん。。
925.
ユーザー
Qx84n
禅者に捧げる利休の叫び‼️

詫び錆びロック

https://youtu.be/2C4PKyr37IA?si=V6b7_oeDBTvL5CS-
926.
ユーザー
XE0NV
ロンを逮捕しろ!
927.
ユーザー
a7huy
AV女優は、求められる自己が、生きてきて、今まさに生きているという実感の中にいる。
学び、実際に体現する。
だから、基本、基礎、自己表現は相手の射精で完了するが、男優もまた、女優を丁寧に取り扱い、女優を際立たせる。
女優は、命が短い。
自氏が多い。
吉原もいのちは、18歳で20歳ほどで氏を迎える。
それは現代でも、変わらない。
双眼というか、客観視、というか、我と汝の双方を見る方向性が、必要で欠く事が出来ない。
父母未生の彼方からの連鎖であって、今この時も常に流れ去る。
流水、掬うとしてやがて、手からこぼれる。
こぼれる水と手が、青白い炎となって輝く、まばたきである。
928.
ユーザー
XE0NV
追えー!
929.
ユーザー
(。~^~)(~^~。) ポッ
a7huy

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930.
ユーザー
xx9Rx
>>929
平等無差別のわけないだろ。。

差別即平等、平等即差別です。。
931.
ユーザー
xx9Rx
それから、主体性というのは、従属性だからな。。

主体として構成されるには、名前呼ばれたら答えるとか、そういう世間的な自我が構成されていなければならない。。

国師三喚とかにもあるよね。。
932.
ユーザー
xx9Rx
世間の呼びかけに答えるのが、主体性=従属性。。

煩悩の呼びかけに答えるのが、主体性=従属性。。
933.
ユーザー
xx9Rx
国師に名前を呼ばれて、無視したらどうなる?

聴こえない振りしたらどうなる?

考えましょう。。w

三回も呼ばれて、三回も答えるのは、アホか、というお話だよね、たぶん。。w
934.
ユーザー
a7huy
般若の心髄の教え、の心をハッとしなさいよ、帽子は?
935.
ユーザー
xx9Rx
主人公も認めたら、迷いだよ、というのが、無門が言っていることね。。

識神は、認められない、空である、因縁生である、無である。。
936.
ユーザー
xx9Rx
ずいがん主人だよね。。

主人公って何よ、それを認めてしまうなら、迷いだよ、という注釈が付く。。
937.
ユーザー
xx9Rx
学人真を識らざるは、識神をあると認めてしまうからだ。。

識神を自分だと思ってしまうからだ。。

そんなのねーよ、IQとか、バカなこと言ってんじゃねー。。w
938.
ユーザー
a7huy
>>933
公案は1200則、1800則、ともいう。
付随した即が30、50とあると軽く10,000則を超えて100,000則に至るだろうね。
しかし、片手で、すべて透る。
だから、帽子となりなさいよ。キャップで無くてね、
939.
ユーザー
xx9Rx
だから、修行をしても、仏教を学んでも、自分がある、という思い込みのなんと強いことか、ということだよね。。

学んでいる自分、修行している自分、がある限り、解決はないという。。

だから、いったんは、自己を忘じなければならない。。

できれば、無我を相続した方がいい。。

ないのが本来、って気づかないと。。
940.
ユーザー
V5sQm
ないと見ることの誤り
941.
ユーザー
a7huy
>>936
鼻は 直たて に 着いてますよ。
それを主人公、主体性、自由と言いますね。
942.
ユーザー
xx9Rx
学道の人、真を識らざるは、

只だ従前より識神を認めるが為なり。

無量劫来生死(むりょうごうらいしょうじ)の本、

痴人(ちじん)喚んで本来人(ほんらいにん)と作す。
943.
ユーザー
xx9Rx
識も空だということに関して、よくよく納得しないと、誤るでしょう。。
944.
ユーザー
a7huy
>>937
学ぶ人専門は、中等ですよ。一心不乱は上等です。存在しているだけの人は下等です。
945.
ユーザー
xx9Rx
>>941
いや、ちがう。。

それは、みんなと同じだよ。。
自分あったよ、ということ。。

無我が往相なら、還相が眼横鼻直。。
946.
ユーザー
a7huy
>>939
自分がありますから当然に無我となります。
947.
ユーザー
xx9Rx
>>944
いや、存在しているだけの人が、絶学無為の人です。。
948.
ユーザー
a7huy
>>945
眼横鼻直「がんのうびちょく」

そのまんま。 ありがたい。
949.
ユーザー
xx9Rx
>>946
自分が無い、方が、ほんとは、分離がなくて、不安もないんだけどね。。

僕みたいな自分勝手な人間はなかなか、というのは、あるかも。。w
950.
ユーザー
xx9Rx
>>948
そうそう、他人を尊びましょう。。
951.
ユーザー
xx9Rx
自分が無い、無我の方が、楽だ、涅槃だ、みたいなのに気づかないと、なかなかうまくいかないかもね、禅修行。。
952.
ユーザー
a7huy
>>947
何処の団体であっても、飯食うだけの人たちと言うのは存在しますね。飯が食える、と言うだけでです。
953.
ユーザー
xx9Rx
他人を尊び、よく話を聞き、よく理解する人間が、よく理解され、尊敬され、異性にもモテるのです。。w
954.
ユーザー
xx9Rx
>>952
他人は、ほっときましょう。。

気にしない。。
955.
ユーザー
a7huy
>>949
片手を聞く、のです。
956.
ユーザー
a7huy
>>950
眼横鼻直「がんのうびちょく」 と、申しましたのですが、
957.
ユーザー
xx9Rx
>>955
指パッチんでしょ?w
958.
ユーザー
xx9Rx
暗黒宇宙、私は無である♪
959.
ユーザー
a7huy
>>951
いちど、そっくび、きりおとしましょう。
960.
ユーザー
a7huy
>>953
聞いて、理解し、暗記死して実践するのです。
961.
ユーザー
mojnK
>>960
聞いて、理解し、暗記し、実践行動するのです。
962.
ユーザー
mojnK
>>957
>
>>955
> 指パッチんでしょ?w

それ ゆびのはなしに なってるよね。
963.
ユーザー
mojnK
>>958
> 暗黒宇宙、私は無である♪

楽しい?
964.
ユーザー
icddY
自分というのは、なんとなくある気はしても、ホントは、どこ探しても見つからない。。

過去に書いた文章とか、あっても、今の自分と関係ないし、肉体はあっても、それが「自分」ではないし、
ということで、見つからない、知りようがない、というのが、正解なんです。。

その正解に落ち着けば吉。。

それ以外を探したり、それ以外で、確認しようとすると、ドツボです。。w
965.
ユーザー
icddY
自分が見つかる代わりに、花が咲いていた、とか、ゴーヤーがなったな、とか、ゴミが落ちてるな、とか、もっといろいろなことに気づく。。

そっちの方が大事なんだよな、自他不二、自分以外の方が、大きな自分だから。。
966.
ユーザー
WtRjM
私は、やり方は無数にあるんだろうが、選ぶのはひとつと言うやうなやり方だな

やり方などなく、やる、というのは、常に何かに依存する私には無理なやり方だな
967.
ユーザー
icddY
自分探しの旅に出かけて、ぜんぶが自分だった、というのが、尽大地是れ薬、ということでしょう。。

そうなった時には、自分という病は癒えている、全体が自分、みたいになってる。。

これが、雲門薬病相治、ということなんでしょう。。

だから、行脚というか、気ままな一人旅とかも大事だよね。。
もちろん、団体旅行でもいいでしょうけど。。
968.
ユーザー
icddY
ゴーヤーが、収穫されないまま、黄色くなって、そのまま花が咲いたみたいに弾けて、種が出るの綺麗ですよ。。

黄色いゴーヤーが破れて、赤い種が落ちる。。

その種から、また来年、ゴーヤーの芽が出るのです。。

七花八裂、という感じに弾けます。。w
969.
ユーザー
icddY
国師三喚ですけど、結局のところ、人間は、煩悩の呼びかけに応えるしかないんです。。w
世間の呼びかけに応えるしかないんです。。
あるいは、出世間の呼びかけに応えるしかないんです。。

その他に、自由なんてありませんので。。

おいらは気ままな孫悟空だぜ、みたいな歌、西遊記のドラマにあって、憧れましたけど、
そんな人間はあり得ないです。。
いつまでもヒッピーな人はいません。。w

だけど、ひとつ、応えない自由も、例外としてはあるかもよ、というのは、たぶんある。。
逃げてもいい、ということですね。。
970.
ユーザー
icddY
おいら、自由に生きる孫悟空だぜ、気楽なもんだぜ、世の中いろいろあるけれど、おれは関係ないね

もっと大きく心を広げて、この世はけっこう楽しい、だっけか、歌詞憶えてるわ。。w
971.
ユーザー
7VydH
「生を明らめ死を明らむるは仏家一大事の因縁なり」なんて言われるように
人の、生死っていう存在としての問題の探究と解決っていう
人間としての最も重いってほどの問題への取り組みが仏道修行や真理探究自己探究でもあるから
972.
ユーザー
7VydH
これを解決すれば、もうこの世にやるべきことはないってほどのものでもある
自分だけでなく、人間や全ての生き物(無生物ですらも)の存在の本性ってのを徹見するんだから
だから全ての人の師にもなり得るっていう
仏道修行の探究とその解決ってのはそれだけ大きい重たいものってことを知るのは要るんでないかね
973.
ユーザー
mojnK
在家僧侶だからね、息子が大学に行くと言っては、寄付金を射集める。ペルシャだろ。イランだろ。
974.
ユーザー
mojnK
>>973
息子が大学に行くと言っては、代行して檀家総代が寄付金を集める。
975.
ユーザー
dgVYN
965 神も仏も名無しさん sage 2025/09/11(木)
自分が見つかる代わりに、花が咲いていた、とか、ゴーヤーがなったな、とか、ゴミが落ちてるな、とか、もっといろいろなことに気づく。。

≫そっちの方が大事なんだよな、

≫自他不二、自分以外の方が、大きな自分だから。。




もう、これ、この言葉で

全く一如の体験が起こっていないことが分かる

ロンさん

自分は悟ったとか

他所で言わん方良いよ~

976.
ユーザー
dgVYN
602 神も仏も名無しさん sage 2025/09/09(火) 01:41:40.22 ID:2CWbX
「須知体自虚空性」

「虚空の性」というのは、会ったこともないくらいに大きなものだということです。私たちは地球にいるから、地球だけに世界があるように思うけれど、虚空には無数の世界があります。
「心印」というのはそういうものだということを、ここではすべからく知るべしと言っております。

原田雪渓『十玄談』48頁

おれは、上記が実感としてわかることが大悟の証明だと思う。。
無我とか空は、見性止まり、大悟していない。。
ーーー



これだ
977.
ユーザー
dgVYN
605 神も仏も名無しさん sage 2025/09/09(火) 02:57:56.77 ID:2CWbX
心の本質は、虚空の性、即ち宇宙大、無限大、であるから、趙州は、南泉の言葉を聞いて、頓悟したとしても、それを真に得るまでには、30年もかかったわけです。。

 南泉、趙州に発問せられて、直に得たり、
 瓦解氷消(がかいひょうしょう)、分疎不下(ぶんそふげ)なることを。
 趙州、たとい悟り去るも、更に参ずること三十年に始めて得ん。

 (無門関第十九則 平常心是道)

だから、頓悟しただけでは、不十分、悟っただけでは、不十分、というのは、そういうことです。。
ーーー



これも
978.
ユーザー
BpBUH
デンパパ📶講座か?
こりねーな
🛸🛸🛸🛸🛸🛸
979.
ユーザー
vQWeL
今日のパーリーは冴え渡っとるなw
980.
ユーザー
vQWeL
五蓋だ。五蓋
981.
ユーザー
vQWeL
それのせいで生死即涅槃が見失われる
982.
ユーザー
vQWeL
本来は無くなることはないが、惑わされて、気付けなくなってるんだ
983.
ユーザー
vQWeL
つまり、生死即涅槃、煩悩即菩提などは、瞑想している時の状態を表した言葉だ
984.
ユーザー
vQWeL
仏教的に言えば非思量底を思量している姿、それを、あるがままにしておる時、生死は即涅槃であり、煩悩は即菩提として現れだす、とゆーことだw
985.
ユーザー
vQWeL
マハルシは沈黙する時真我が現れると説いたが、この、瞑想と非思量底を思量すると、沈黙は、同じ状況を指した言葉なのだwwwwww
986.
ユーザー
vQWeL
つまり、あるがままとは、あるがままにしておると、ゆーことであって、それは、自我の消失であるから、あるがまま、その通りとは、ロン先生のゆーとるのと違うのは明白!w
987.
ユーザー
vQWeL
大手柄だ、パーリーw
988.
ユーザー
icddY
>>976
おれは、実感あるよ、めちゃめちゃ。。

中沢新一さんも言ってた。。
ゾクチェンは、プレアデスにもあります、と。。w
989.
ユーザー
icddY
「須知体自虚空性」  須らく知るべし体自ずから虚空の性となることを

「虚空の性」というのは、会ったこともないくらいに大きなものだということです。私たちは地球にいるから、地球だけに世界があるように思うけれど、虚空には無数の世界があります。
「心印」というのはそういうものだということを、ここではすべからく知るべしと言っております。

原田雪渓『十玄談』48頁

上、書き下し文が抜けてたので、付けました。。
990.
ユーザー
icddY
チャクラがどうのとか、クンダリーニとか、そういうの信じるようになったのは、中沢新一さんのおかげというか、せいというか。。w

彼が言ってなかったら、合理主義者な僕は、そんなの信じなかったかもしれない。。
991.
ユーザー
icddY
>>983
ちがう。。

悟った人から見た、われわれ皆の姿、です。。

みんな涅槃にある、彼岸にいる。。
992.
ユーザー
icddY
>>986
でもさ、そのものじゃないもの、とか、そのものじゃない人っていないんだぜ、ホントは。。
それに気づいているか否かがあるだけ。。

自我が消失しなくとも無我だしね。。
皆清浄無我そのもの、だから、それに気づくと、我と大地有情と同時成道。。
993.
ユーザー
icddY
>>975
おれはこうだ、というのが、強くあること、それを我執と言うんだよね。。

だから、それを抜けてあること、が、悟りの証明になる。。

そういう意味では、言わん方がいいでしょうね。。
994.
ユーザー
vQWeL
ケンシロウかよーw
995.
ユーザー
icddY
透網金鱗になりました~、も即アウト。。w
996.
ユーザー
icddY
井上老師は小柄ではあるがとても八十三歳とは思えないほどお元気で声に力がこもっていた。

「すべてのものはそれぞれにおいてそのもので解決がすんでおり、それ故にすべてのものは存在しているのだから、何ひとつ疑うものはないんですわ。そして、これほど確かな事実はないんですよ」

一度聞いたぐらいではなんのことかさっぱりわからない。
怪訝な顔をしていると、いきなりポンと両手を打たれ、「これはなんですか?」と聞かれる。
まるで狐にだまされているようだ。

「はあ?なんですか?」
「あなたが聞こうと思わんかっても、この音はあるでしょうが?」
「......?」
「ポンという音は事実で、これ自体には意味がないのにあなたは考えようとされる。考える以前にこの音はあるでしょうが。自分が聞いておるんじゃない、ただ聞こえておるのです。つまりこの音は自分を離れた活動者なのです」
「......?」
「坐禅をすればわかります。すべての作用が観念的なものではなく、本質的に無我なものであるということが解りますよ。ひとつやってみてください。」

更に

断片的に印象に残っている言葉を五つ六つ拾ってみると、

「人は生まれながらに悟っておる」
「人には悩み苦しみといった煩悩はもともとない」
「人間的見解をするから真実がわからないのである」
「人間の身体はもともと自我のない存在者なのである」
「自分が、自分が、という自我意識がない世界が悟りである」
「坐禅をするには悟るという意識さえ捨てなければならない」

横尾忠則『我が坐禅体験記』より
997.
ユーザー
icddY
>「自分が、自分が、という自我意識がない世界が悟りである」

おれがおれが病、が治るのが、悟り終わった状態、でしょうね。。
998.
ユーザー
vQWeL
衆生本来佛なりと言えども修せざるには現れず、証せざるには得ることなし
999.
ユーザー
icddY
だけど、おれがおれが、が治ると、こんど無気力みたいになってしまうから、もう一度自我を拾って、ノーマルに戻る、
という過程も必要。。

いわば、ニューノーマルですよ。。

だから、ニュータイプだと言ったのに、ドン引きされてしまった。。w
1000.
ユーザー
icddY
>>998
その通りです。。

証してください。。
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

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