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では、皆さんご自由にお使いください。
わたしも発言したくなったらします笑
わたしは様々な理由があってあまり発言がないと思いますがご自由にお使いください。
スレ主、
トーク板へ
😀😀😀😀😀😀😀😀
去年の年末をもって
まーまー理想的な修行の仕上がり具合になった
😀
潰されたのは残念である
休日は長かったのに
娯楽宗教研究が全くできなかった
😫
なんかみどりの縁取りで最初、違和感ありましたが笑
よろしくお願い致します。
社会に生きてる以上、いくら気をつけてもかかるときはかかりますからね。
どんな修行ですか？
ま、沢庵、山岡鉄舟とか
ああいう武道系統の修行の世界観なのかもなー
なかなか。この世界観で
自覚ないままに人様にモノが言えるよーになった
５日ぐらいたってから
おー、スゲェと
😀
なにせ向かない仕事を
それなりにメンタルコントロールできるよーになった
優秀ではないが
ま、離職率めちゃんこ高い仕事だ
😀
意識もなく
さりげなく
人様にモノを言っていた
😀
離職率高いのなら世間一般では苦しいとされる職業ですか。
まぁ楽な仕事はないって言いますが大変ですよね仕事。
元から瞬時の判断力のあるタイプの人が大方残っている感じ
後は我慢強いメンタル力がありそーなのが一人くらい
オレは元から瞬時の判断力はない方だが
改良に改良を加えて
😀
先輩、同僚、後輩がどんどん離職していく
😫
ブラック企業ではないが
やはりアタマ使うのが嫌な人が多いのだろう
😫
優秀な先輩は移動が四人、
定年退職一人
コロナ死去一人
辞めたのが三人
てな具合だな
頭を使うならわたしには無理だな笑
仕事で勤務時間外にする研修資料読んだらすぐに眠くなります。
だからわたしは仏教も難しい話しはしません。
そう言うのは専門の人におまかせで笑
優秀ていうことではない退職
😫
コロナですか。まぁ身体は資本なんで大事にしないとですね。
心身ともにですが。
学問的知性やら事務ばかり仕事でもない
瞬時判断力の仕事の要素がある
それが嫌で辞めていくのたまろう
後輩社員では、メンタル疲労で階段落ちケガで辞め１名、家でイスから転げ落ちケガで辞め１名、
イレギュラー発生により辞めたのが３名
😫
相当つらい仕事があるようですね。
まぁわたしは嫌なことは極力しないので縁がなかったですが笑
のと仕事量の身の丈にやってるのとで
生き残りできてるのだろうな
😀
後遺症あるかもなー
イスから落ちてケガした人は
戦略的撤退の判断だったタイプ
仕事行きたくない引きこもり撤退タイプは
後が大変そうだ
😫
自分で調節できてたら大丈夫ですね。
まぁ言っても無理はせずにほどほどに笑
自動的に禅定感覚が冴えきるスイッチが入るしー
休日でも、そのスイッチのほうが楽になり、禅定ゾーンにいるほうが楽になり
キリスト教山伏念仏などの
宗教娯楽研究するパワーがなくなる
😫
てきるだけ早く多く
キリスト教山伏念仏などの
宗教娯楽研究したちのである
😀
どんどん楽しそーな宗教研究材料動画が上がっているー
そーいう娯楽宗教研究動画を見る時間とパワーがない、
本気瞑想系統仏教の動画は
毎日見るパワーがある
😀
ほどほどにガス抜きしなきとですね。
わたしはガス抜きばかりだが笑
メンタルが、楽だからだ
😀
昨日やっと去年の大河の録画を見切りました笑
たぶん、禅定に乗せると疲労回復は早いまでなってるけど
瞑想系統仏教以外の宗教娯楽研究する意欲が作動しない疲労のせいだ
疲労があると
禅定で自動的にガードしまくるからだろう
😀
日本の山伏念仏の歴史とリアルな霊性感覚の把握、
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、神道、ヒンズー教
ほんと疲労がなければ
味わい尽くしたい娯楽欲があるなー
😀
感覚を操作できる
疲労がたまればたまるほどに
その感覚の操作が巧みになる
😀
仕事行くまでの
呼吸の感覚とイメージの禅定の
組み立てはしてる
その組み合わせでヤッカイな仕事をやりこなす
😀
わたしは全自動w
というか
向いていない仕事やるのは
そのスタンスでは
貪りだよ
😀
その路線ては
酷い目に遭う前に仕事を辞める人が一番利口
😀
そのよーなことを体感する
😀
日本仏教キングみたいなお方やからなー
😀
あんな感覚なのか、年末に
少しだけ垣間見た
😀
Ado以来のAdo並みにいかんが
なかなかの風に乗ってるユーチューバー
ハマったBGMとして
https://m.youtube.com/watch?v=Q_UqztwYAOU&pp=ygUZ44G144GB44G_IOOCqOOCpOODquOCouODsw%3D%3D
jpopがメインでユーチューブ動画やってる
しかし、プロに就職した先は
メタルバンド、日本人よりも外国人に人気が火がつきつつある
このメタルのジャンルは
オレはあんまり聞かない
ロックを失った彷徨える
メタル親父の希望の光のよーな
メタルバンドのリアクション動画がおもろい、
涙するメタル親父がいる
😀
日本は三つあるな
😀
でおーよお前が心の病に犯されてなければ俺に勝ってたものを、効かぬ効かぬのだ😭
さらばでおー！アタタタタタタタタタタタタタタタタタ！ワッチャ!！
ぐわしっ！
鹿野園よお前に良心のカケラでもあれば俺に勝ってたものを、効かぬ効かぬのだ😭
さらば鹿野園アタタタタタタタ！ワッチャ!！
ヒデブッ！
ほ〜複雑ですね。
わたしは全然頭つかわないんだよな。
今もてくてく…、てくてく…。
いいのか、悪いのやらー
まー選んだ仏教が悪いんやなー
たぶんなー
日本仏教キングの世話になったのだから
仕事の縁も喜ばねばならんかもなー
😀
おいタバコ買ってこい
そうですか。
この師について行きたいと思えるような方に会えるのは本当に有り難いことですからね。
鹿野園よお前に良心のカケラでもあれば俺に勝ってたものを、効かぬ効かぬのだ😭
さらば鹿野園アタタタタタタタ！ワッチャ!！
ヒデブッ！
でおーよお前が心の病に犯されてなければ俺に勝ってたものを、効かぬ効かぬのだ😭
さらばでおー！アタタタタタタタタタタタタタタタタタ！ワッチャ!！
あべし！
でおーよお前が心の病に犯されてなければ俺に勝ってたものを、効かぬ効かぬのだ😭
さらばでおー！アタタタタタタタタタタタタタタタタタ！ワッチャ!！
あべし！
リアルな師匠には見本見せてもらってる
本来は僧堂で独身で修行マシーンになりたかったお方だが
ここ二年は
この世のモノではない
😀
いつも、そーだ
この世のモノではないお方からデータ仕入れて点検という感じ
😀
あの世へドロンの準備している気配はする
行事ではでてこない
代替檀家業務をこなしているだけの様子だ
😀
はよ次はなせよ
まつまてんのに
しょーもないヤツやでほんまでおーは
え？でおさんなんか
タンジェロに絡んだ？
てか誰？
おぅ…わりぃ
俺が誰かそのうちわかるかもしれへんな
でおーの書き込みないしまたな
何やら難しそうですな。
他のスレを覗いてみましたが、
あーだのこーだの難しいお話しされてますね〜
わたしんとこではまったく無縁なことです笑
全然関係がないって感じですね。
アタマの使わざる得ないお仕事には役に立つというだけやな
😀
オレの場合ま、単なる実用性だけやなー
😀
アタマ使わざる得ないのよ
時々に
的確な判断しないと
基本的には
誰も自分の代わりをやってくれないからねー
😀
見張ってて良かった
私の仕事も頭を使いだすととんでもなく果てしない勉強しなくちゃいけませんねー。
私は頭を使わない方を選びました笑
現場でやってると大体ルーティンになってるのが分かってきますからね。
あとはコツコツやるだけですねたんたんと。、
イレギュラーが発生しやすい仕事で
未だに判断力が追いつかん時がある
😀
😀
人が頭の中で作り出したものの相手する時は使いますね。
なんせ頭の中にしかないことなんで笑
はよ書けやカス！
インフル軽症で
体調はどのぐらいで
正月期間の休日の
どのタイミングで
休日医療機関へ行くか、
そーいう身近な判断力も
他人は、やってくれないからねー
😀
鈍いな
かかった時に仕事休めないんですね？
大変ですね。
昭和や平成はそれが当たり前でしたね笑
この点に関しては令和はいい時代になったと思いますね〜。
👿
とりま、そーいう判断力の選択を楽しんでいる部分があるなー
😀
さすが！
リダンあて
😀
なんやつまらん
大変そうですね
わたしはもしインフルかかったらソッコー休みますので、
当然、平日に病院に行きます笑
分からんwww
まあえんやないのww
じゃ、また明日〜
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/kbVOcPQ.jpeg
臨済宗。
一生、無の境地。
ほとんどの人は地獄に堕(お)ちる。
https://i.imgur.com/oBecdEk.jpeg
😀
でオー‼️
何の仕事か気になるじゃねーか
教えろ～‼️
キリスト教やったり、真言密教やったり、ごちゃごちゃになって結局なんもわかっとらんな。
２０年以上俺のストーカーしてて俺からなんもまなんどらん、哀れやな。
臨済宗。
一生、無の境地。
ほとんどの人は地獄に堕(お)ちる。
「お前って本当にイヤなヤツだな。」
「それほどでもありません☺️」
臨済宗。
一生、無の境地。
ほとんどの人は地獄に堕(お)ちる。
「お前って本当にイヤなヤツだな。」
「それほどでもありません☺️」
対話部分は掲示板限定。
此処(ここ)だけの秘密。
臨済宗。
一生、無の境地。
ほとんどの人は地獄に堕(お)ちる。
「お前って本当にイヤなヤツだな。」
「それほどでもありません☺️」
腹黒過ぎましたか？
以後、自粛(じしゅく)して対話部分は削除します。
仏道は自己を習う言うてんのに俺のストーカー20年もやってる奴が悟れるわけがない。
臨済宗。
一生、無の境地。
ほとんどの人は地獄に堕(お)ちる。
将棋地獄とか、無心地獄なんか⁉️
さらばだ！でおー！アタタタタタタタ！アタタタタタタタタタタタ！ワッチャ!！
あべしっ！
うんざりするよーな仕事修行から離れて
インフル治ったんで
やっと、曹洞宗寺院への
お役目初詣、
寺院に入るなり
スレ主好みなワールドだ
わずかな作務勤行一式をあげる
ま、寺院に入った時と勤行あげた時は大差がない
スレ主やら、ロンが夢見る世界だろなー
😀
こーいう感じだと再確認ー
ま
仕事修行ワールドの日々は
クレイジー趣味だからなー
😀
修羅場をくぐり抜けた仕事修行の成果かは知らんけど
ま、スレ主のゴキゲンワールドを堪能しとるな
ナウ
😀
臨済宗。
一生、無の境地。
ナウ
😀
ご、ごきげんワールド？
どんな世界なんだ⁉️
運用の是非を似非仏教エクササイズから
見出しているところをみてると
臨済宗。
一生、無の境地。
バキュームカーの運転手だろ
俺をほっといたら自分より人気でる。
まともにやったらとても俺に太刀打ち出来ない。
だからなんやかんや、嫌がらせ邪魔して、俺を落として自分をあげるしかない。
俺をほっといたら自分より人気でる。
↑
これがだいぶ疑問なんだが
法介さん久しぶり、カムイやで名前変えてん
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/PGjaswl.jpeg
べらぼう！
カムイって古いしな、今は鬼滅の刃の時代や
あたりー嬉しいわ
おいしかよー
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
「犯罪係数１００オーバー。執行対象です。慎重に照準を定め対象を速やかに鎮圧して下さい。」
和尚のチンチンの方が曲っとると思う
股間を開いた麦やね
「犯罪係数オーバー１００、執行対象です。
セーフティを解除します。
執行モード、ノンリーサル・パラライザー。
落ち着いて照準を定め、対象を制圧して下さい。」
あるようでないし
ないようである
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない？
750 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-uZk-YX-tJQ)[sage] 2024/12/10(火) 10:29:16.57 ID:gemkO
あちゃー、また誤爆www
そなんや、教えてスレ
ほれ、こっちや
😀
https://talk.jp/boards/psy/1736281102
「開脚度オーバー１００、鹿野園対象です。
セーフティを解除します。
執行モード、ノンタリン・パイパン。
落ち着いて照準を定め、対象をチン圧して下さい。」
ほれ、
こっちや
😀
https://talk.jp/boards/psy/1736281102
立場が逆転したん？
分からんかも
名前こっちにした、こっちのほうがかっこいい
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/PGjaswl.jpeg
749 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-uZk-YX-tJQ)[sage] 2024/12/10(火) 10:29:02.99 ID:gemkO
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚロンちゃんは直接知覚の事を言っているんじゃない？
750 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm (50-uZk-YX-tJQ)[sage] 2024/12/10(火) 10:29:16.57 ID:gemkO
あちゃー、また誤爆www
どういうこっちゃ❓
みんな一度はうたがうんだよね
ってことは
たぶん、成りすましでしょう
実際は違ってるとか？
遂にやっちまったってこと。
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
曹洞宗は辞めたのか？
曲がり方といい、先細程度といい、
ワシのムスコそっくりじゃな？
全長１８センチも、ぴったんこカンカンじゃ。
まあ、１番、太い箇所は４５ミリもあるから、
ナイフよりも太いがな
これな、刃の厚みが二、三ミリか、かなり薄いのよまじやばい代物
ワシは身長１６７，体重４２キロじゃが、
勃起したムスコは
全長１８センチ、太い箇所は直径４５ミリあるから、
デカく見えるじゃろうな。
じゃが、勃起しても亀頭の直径は２５ミリしかないという
先細チンコじゃ。
なので、バックで挿入してGスポットを刺激してやったら、
ソープ嬢が直ぐに逝ってしもうたわ。
・・・と、チャッピーに教えるじゃろうな、法介さんは。
18センチは凄いな
まあ、曲がっているので、チンコの裏側に巻き尺を当てると、
１６センチくらいじゃろう。
で、ナイフの開閉支点となるビスの付近に相当する
箇所のチンコの太さが４５ミリもあるので、
コンドームはLLサイズを選択しないと装着できない。
麦の💩自作自演がバレて
悔しいのう悔しいのう
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
立場ねえな💩くん。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
いま、ここ
https://talk.jp/boards/psy/1736654919/l50
このナイフ3万5千円
あなたなら書いたいですか？
そもそも俺は大分県在住だぜ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
うーん
悪いけど、買わないじゃろうな。
３５０００円あったら、ソープに逝くかも？
アンチ💩に対する違和感ある突然のディスリ。
なぜか、自殺教唆や自作自演などの悪業を繰り返す💩に対しては傍観者気取り。
そのくせアンチ💩には執拗なディスリ。
日がな一日じゅうレスをしている。
とにかくしつこい。
なんか所在地がざっくり分かる
機能あるとこに書き込んだろうか？
私は臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
臨済宗(りんざいしゅう)。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/jlZ58vq.jpeg
表面上は口達者
利己的・自己中心的
自慢話をする
自分の非を認めない
結果至上主義
平然と嘘をつく
共感ができない
他人を操ろうとする
良心の欠如
刺激を求める
【サイコパスでおーに接する場合の心得・対処法。】
かかわらない・相手にしない・近づかない。
ウソをついてると想定して聞く。
良心に訴えても不可能だと理解する。
世の中には良心を全く持たない者もいると理解すること。
人の心を操ろうとするのはでおーの特徴であり、そのゲームに決して加わらないこと。
サイコパスは治らないのででおーを治そうとしないこと。
自分の心を守る。
幸せに生きること【でおーに対してそれが一番の報復になる、なぜなら彼は自らの行いによって、生涯幸せにはなれないからです】
臨済宗。
一生、無の境地。
https://i.imgur.com/TkMaUK4.jpeg
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
りだん
この界隈には、完全にアレな人が、わんさか居るので
気を付けてー‼️
一生、無の境地。
臨済宗。
昨日の九州の地震を
速報より速く書き込んだから
現在地が大分って証明になったろ
なにいってもダメ！
キリがないよ
完全にアレならしゃあないね
いわゆる世間というもの、物がある、人が坐に おりながらという読みもありますが、
いながらに他の人もいる、ある、これはいわゆる仏法の、
一切空 一切というもっとも広い範囲といっていいですかね～
ぜんぶ思考の範囲内のことなんですね、それと大いに矛盾しますよね実際。
社会にあって個人名がないだとか、目の前にいる人をいると思う 間違いなくいる
ここですよね一点。 ズバーーーンと。
それのみです。以上でございますという（笑
うん。絶対、他人では教えられない 教われない 不可能ごとです
自分自身からしか学べない。
たまにはこういうねコラム的なね（笑）
本題に戻ればどうなんですかね。
世間一般、社会と仏法との大いなる矛盾。
ここに尽きるんじゃありませんか。
てこと思いました笑 笑ってた方がいいらしいですよ 生きる上で
生きるってこういうこと 老いる死ぬのもこういうことっていう。
うーん、どうなんでしょう皆様はｗ どうでもいい話しなくていいところだよここｗ
追究しましょうよ 極め尽くさないとって言われてますよね書物にも笑
くうぎょうなんたらあぶらかたぶら笑
そういった昔の江戸時代のお坊さんがいたんですね～。
仏法は世法におもっくそ違背しとるやないかってｗ
一切空 でも個人名とかいわゆる個人とかですね 社会
これらをいきる術として実際には衣食住ですよね。住職なんつって住むことが職業ってねｗ
なめんなってそれなら誰でも苦労せんわいってね笑
どれだけ社会で生きることが大変なのか。ねぇ なめんなって話ですよ。
でもそれをはるか吹き飛ばすってのが仏教なんでしょ ちがいますかｗ
でもみんなそうじゃないの 今を生きている だれが？ いきるものすべて。
じゃあ死んだものは？ そういう根源的なところに目をつけたお釈迦様って
わたしは小さいころ怖かったかな 逆に死ぬって知って怖かった。
みなさんはどうですか。 誰しもが抜き差しならない話じゃないんですかこれって。
疑問があればここに書けばいい。 そういう話を突き詰めないと。
何しに学んでるんですか 本気ですかってはなしです。
でも突き詰めると矛盾しませんか？ あなた わたし あれこれそれ あるあったなかった
基本あるといるに絞りましょうか笑 これが文字の限界じゃないですか。
でも実際はどうですか？って話。
無いのほうにしたら、あなたもわたしも居なくなっちゃうからねｗ
じゃあ一切空とはなんですか無ではないという名前はつけれないけどあるものでしょ。
どうしたら自分に教わるのか そこだけでいいでしょ。具体的には。
自己を運んで～とセットで。何もできない 何もしない。
もののほうしかないんです目に直に耳に直に
この様子に目も耳も無いんですあるのはこれだけでしょ。
別に何もしないんじゃない できないの。
だからといって無法に自由にしていいわけがない 世法で裁かれる。
そういう話じゃないってことでしょう。
全部なくてこれだけがある。 そう言ってる。これが最上だと。
現実です リアルです いまリアルタイムです。
別に見たかったらみればいい観察すればいい するなといってもするからね人間だもの笑
そりゃ確かめたいからみるでしょう自分のこと。
でもその他とおもってるそれも自分の様子でしかない。
もう、後のことをいくら論じても意味がないのよ関係ない。
個人意見としてはわたしは仏教では社会的に役立つかといえばそうは思いません笑
でもまぁ生きるのは楽になるんじゃないですか。
悩みの種が減っていいんじゃないですか笑 根源的な悩みから愚痴までｗ
それも生きてる証拠ですからね笑 世間一般みんなしてる。
酒飲んでくだ巻いて そこらでしてるｗ
別にいいじゃない そうやって私ら人類生きてるんだし。
ここでもあーだこーだ いいじゃない大いにやればｗ
べつに無理する必要も用意も何もいらないからこの仏と呼ばれる道ですね。
まぁ無理強いはしない。 わたしは本当に生きてて出逢えてラッキーだったと思ってる。
言わせてもらおう ありたがたい と笑
まともなお方
😀
こられた👿
いや、思いつくままつれづれに書きました。
しかし、もぅとまとめんとあきまへんな笑
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお久しぶりです
蹌踉の水清まば以て我が纓を濯ふ可く
蹌踉の水濁らば以て吾が足を濯ふべしなんでしょうかね？
え?なんて書いたの笑
どういう意味?
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚスレ主さんは拘らないのが自由だと思います？
拘っても自由だとは思いますけどwww
😫
本当に誰にとっても有難い教えだとわたしは思ってますね。
そう言えばどうですか？考えたことありませんか？
世間一般に私もあなたもある。
しかし仏道に於いては無我や空を説きますよね。
このあたりどう、折り合いつけてますか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ普通に会話したり考える時は考えています
そのまんまです
そうですか？
仏法で言ってることと矛盾を感じませんか？
しかし、世間一般ではあるとか居ると思うじゃないですか。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仮・空・中で仏教は中道を説かれていますけど
仮・空・中も実体はありませんよね
因縁仮和合の現象として顕現している
実体視しているか現象として顕現していると気付いているかの違いではないかなぁ？って思いますけど
五蘊皆空ですもんね
嫉妬(しっと)されない為に深山幽谷(しんざんゆうこく)に花を咲かせて独(ひと)りで平穏無事かつ安楽に酒を呑(の)みながら花見をします。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
私は明確に敵を作らない立ち位置ですから真の意味で無敵です。
私はお酒を呑(の)みながらＮＨＫ教育テレビを視聴しているだけで幸せです。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
私は明確に敵を作らない立ち位置ですから真の意味で無敵です。
私はお酒を呑(の)みながらＮＨＫ教育テレビを視聴しているだけで幸せです。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
お疲れ様でした。
残りの人生、御隠居生活をされて帳尻(ちょうじり)を合わせて下さい。
世間一般ではそんな難しいこと知らない、分からないですからね。
それでもいいんだってところですね。
なぜそれでもいいのか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ道元禅師は正法眼蔵三界唯心の巻で三界唯一心 心外無別法 心仏及衆生 是三無差別を説かれていますよね
三界唯一心なので全存在は唯一心の一如で一つなんですもんね
心なので実体はない
法華転法華の巻きでは
心迷法華転 心悟転法華が説かれていて
心迷へば法華に転ぜらる 心悟れば法華を転ず
迷っていても諸行無常ですので法華に転ぜられますもんね
スレ主さんはどう思われますか？
わたしは難しいことは分かりませんよ。
特に道元さんなんて難中の難ですね笑
先ほど言ったみたいにたとえば今もお互いをあると認めた上で会話が成立してる。
実体として認めないと社会ではやっていけない。
しかし仏法ではそうではない、実体など無いという。
ここら辺がずーっと引っかかってますね。
ムッギーまだ言ってんのか
色において真如を現すなら
転ずると言ってんだろうがよ
気がついているだけで
器世間においてはどうもなっとらん
修道に進み精進せよ
私は明確に敵を作らない立ち位置ですから真の意味で無敵です。
私はお酒を呑(の)みながらＮＨＫ教育テレビを視聴しているだけで幸せです。
りんざいしゅう。
臨済宗。
一生、無の境地。
お疲れ様でした。
残りの人生、御隠居生活をされて帳尻(ちょうじり)を合わせて下さい。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚスレ主さんは坐禅をされていましたよね
坐禅中はどんな様子ですか？
お茶を飲むお話もされていましたよね
お茶の味はどうですか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ色即是空 空即是色
空即是色で転じているでしょう
理事無礙法界の一如
リダンスレでやっとれー
どんちゃん、でてけー
🧟🧟🧟🧟🧟🧟
理事無礙法界は機関に相当すると
あったろ
働きがわからないと転じとらんだろ
最初の色のままや
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ直接知覚だよ
換気扇の音
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたんカムイたんがカムイたんスレで待っていたよ♪
全然伝わってねえなこりゃ
だからそれ日常においては
坐中のそれを知ってるってだけで
何もなっとらん
矛盾に向き合ってるないかいな
「アハハハハハ。顔も見たくねえ。」
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚだから何度も言っているでしょう
リダンたんが理解出来ないだけ
臨済録
＞道流、心法無形、十方に通貫す。眼に在っては見と曰い、耳に在っては聞と曰い、鼻に在っては香を嗅ぎ、口に在っては論談し、手に在っては執捉し、足に在っては運奔す。本と是れ一精明、分かれて六和合と為る。一心既に無なれば、随処に解脱す。
一切の万法は心(阿頼耶識)を離れず
実体視しているか現象として顕現していると気付いているかの違いではないかなぁ？って思いますけど
↑
自分でいうとるやん
坐中のそれ知ってるだけだよ
器世間じゃなんもなっとらん
なんちゅーこともありませんよ。
坐禅してるようになってますし
お茶飲んだようになってます。
働きを自在に随処に現せと
いっとんのよそれ
坐中の一切の万法は心(阿頼耶識)を離れずを知ってるだけや
矛盾しとることも分からんのかいな？
坐中で体験を知ってるのと
器世間においてのことと
ことがわからない？
走るのに思考して
右から足をだすとかしないでしょ
レベルの空性の体感、そのものの体感しかないから
矛盾が分からんのやないか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ不変真如と随縁真如の話しもしたでしょう
真如に不変・随縁の二義があって心真如・心生滅の世界があるって
唯識知っていれば分かると思うけどね
いやだからさ
それを知ってるだけやなくて
色において真如を現して
その随縁で随処が解脱、択滅、遠離となるんやろうが
体験を知ってるだけやあかんて
色、器世間、分別において
矛盾する真如を現すんや
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ歩く時に右から足をだすとか考えてしないでしょって麦がリダンたんに話しをしたんだよwww
もうねぇ
真如に不変・随縁の二義があって心真如・心生滅の世界があるって
↑
それを知ってたからなんやねん
知っとるだけじゃ器世間においてどうもなっとらん
実際に現さな
だからそのレベルの体感しかないんやないかと言ってるんだよ
よく読め
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ無形無相、無根無本、無住処にして活潑潑地なりも話したよ
だから知ってるだけじゃ意味ないやろがwwwwww
なんで伝わらんのやコイツwww
色、器世間、分別において
矛盾する真如を現すんや
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚリダンたんがそう思う事をスレ主さんに説明すればイイでしょうﾄﾞｿﾞｰ♪
スレ主さんは矛盾に向き合っとるやん
安易なんはきみやがな
迷っても法華転法華だから♪
やないわ
真摯に向き合え
忘れたが無為？真如？を体現するなら
転ずるとあったろうが
どこで体現？
坐中は勿論、坐中以外の現実に決まってようが
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ臨済四料簡で活潑潑地も説明済みだよ
理解出来ていないのがリダンたんね
リダンたんがスレ主さんにリダンたんのなりの説明してね♪
以上です♪
どんちゃん
やめてー〜
🧟🧟🧟🧟🧟
なんでこんな安易なんやろ
歴史上の誰かが言ったことではなく、
自分の言葉で語ってみてほしいんだな。
そもそも争うこと自体、間違いなく相手がいるとして、
自分も間違いなくいるとして行われることじゃないですか。
でも仏教というかお釈迦さまの教えと言っていいのか分かりませんが、
諸法無我 諸行無常を説いてるわけじゃないですか 教えの根幹として 空とかね。
おかしいと思いませんか？
矛盾してると思うのか矛盾してないと思うのかどちらでも良いから自分の言葉で言ってほしいな。
私たちは間違いなくあるとかいるという前提で社会生活を営んでるではないですか、
極端にいうと、仏教で使われてる知識や概念、専門用語、一切なしで言ってみて欲しいんですよ。
どう思われますか？ここをご覧の皆さま。
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ質問に答えてくださいね♪
＞266.
ユーザー
麦◆MUGITANx95Dj
gSzVf(6/15)
>>262
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚスレ主さんは坐禅をされていましたよね
坐禅中はどんな様子ですか？
お茶を飲むお話もされていましたよね
お茶の味はどうですか？
> 先ほど言ったみたいにたとえば今もお互いをあると認めた上で会話が成立してる。
> 実体として認めないと社会ではやっていけない。
> しかし仏法ではそうではない、実体など無いという。
> ここら辺がずーっと引っかかってますね。
あなたがないと言ってる「実体」って具体的になんなんですかね？
「私」と「あなた」という「言葉」なんじゃないですか？
私とあなたが写ってる写真があるとします
そこの中の「私」は本当に「私」なのでしょうか？
仮にそれが「私」の場合、それを眺めている<私>は一体誰なのでしょう？
それと同じことが「私」と一緒に写真に写っている「あなた」にも同じことが言えます
写真に写ってる「私」と「あなた」が「言葉」なんです
そして言葉に実体はありません
従って、言葉によって分別されている世界像も幻想です
その言葉のベールがめくれた世界が実相の世界なのだと思います
臨済宗。
一生、無の境地。
> 先ほど言ったみたいにたとえば今もお互いをあると認めた上で会話が成立してる。
> 実体として認めないと社会ではやっていけない。
何故＂ある＝実体がある＂なんですか？
仏教での＂実体＂って＂常・一・主・宰＂なるものであって、そうしたものは、少なくとも表見上は見当たりませんでしょ。
我々は確かに現象を認識しているのは事実ですが、その現象が実在している事の証明は出来ないって思いますけどね。
また、＂ある＂とか"実体"とか"空"と云うのは、その実在が証明出来ない現象の説明ですよね。
（続く）
例えば諸行無常という時、そこには自己言及のパラドックスが生じる訳ですが、そもそも実在が証明出来ない現象の説明である＂ある＂とか＂実体＂とか＂空＂とかは、戯論なのではないんでしょうかね。
それ故に、仏教では空仮中を説き、また戯論の止滅を方便しているのだと思うのですが。
そして、その戯論が止滅したところの説明は、戯論となる訳ですから、そこで龍樹は二諦という概念を用いたんでしょう。
私にはなんの不思議も無いのですが。
せいうんここじに変身できると？
🤡
ナイーブは
直観しないでいいんだじょ〜〜
🤡
セイウンコーンが
あらわるるー
🤡
セイウンコーンは
アタマいいんだじょ〜
みたいな
ナルシズムの実体はありそーである
🤡
結論と行為
異なる
セイウンコーンも
いるけどなー
🤡
異なるセイウンコーンは
スーパーオモロイでえー
スゴイんだじょ〜
🤡
あれ？２７８でお答えしましたよ。
坐禅中は様々なことが起こります、
部屋の明るさの薄暗い所や明るいところがあったり、
ストーブの上にやかん置いてますけど、
水蒸気が出てグラグラしたりね。
お茶も冷たいお茶を飲めばその味がしますし、
熱いお茶ならそのようになります、
どうってことない当たり前とされる内容です。
わたしが言ってる実体とはたとえばあなたという実体がいて、
わたしという実体があるとおもってレスしてきたと思ってますよ。
写真に写ってる私も私ですし、それを眺めてる私もわたしですよ。
あると思ってます。
おそらく世間一般の仏教を知らない方でも同様だと考えております。
ということはあなたは今わたしに本当はありはしない幻想だと思って、
わたしにレスを向けたということですよね？
まぼろしに向かって怒ったり泣いたりしますか？
本当には有りもしないものに喜怒哀楽をされますか？
一回、仏教の専門知識なしで自分の言葉で言ってみてください。
世間一般の仏教を知らない人に説くようにしてみてください。
あなたはあなた自身そこにいると思ってますか？
わたしになぜレスを向けたのですか？ わたしがいると思ってレスしたんじゃないですか？
わたしはそう思ってますしそうしてますよ。
> 一回、仏教の専門知識なしで自分の言葉で言ってみてください。
> 世間一般の仏教を知らない人に説くようにしてみてください。
その専門知識を離れて私がある訳でもなければ、あなたはわざわざこの専門板に来て問うているのだし、仏教に無縁でもなければ、何故そんなことを仰るのか？
> あなたはあなた自身そこにいると思ってますか？
> わたしになぜレスを向けたのですか？ わたしがいると思ってレスしたんじゃないですか？
> わたしはそう思ってますしそうしてますよ。
自他は立ち上がるものでしょ。
あるとかないとかというものではありませんでしょ。
ただ単純にわたしはいると思ってますし自分以外の物や人もある・いるという前提で
人と話したりやりとりをしますし、名前を呼んだりします。
それでふと思ったんです。仏教での教えと大きく矛盾しないか？と
この辺をみなさんどう思われてるか聞きたいだけで証明しろとか言ってませんからね笑
矛盾してると思ってるのか矛盾してないと思ってるのかどちらでももちろん本人の事由ですからね思うことは。
どうぞ。もっと仰ってたでしょ 専門用語をつかって。
同じように自分の言葉でどうぞ。
いや、証明するなとも言ってないでしょｗ
どう思われますか？って聞いただけです。
> どうぞ。もっと仰ってたでしょ 専門用語をつかって。
> 同じように自分の言葉でどうぞ。
？？？
どういう事ですか？
何を言いたいのですが？
あれ？分かりませんか？ 302,303で仏教の専門用語をたくさん使って
2投稿にわたってレスしてる一方で316のあなたの言葉とおぼしき文字の数の比較ですよ。
圧倒的に専門用語をつかってるときのほうが饒舌だ。
だからまだ自分の言葉で言いたいことがおありだと思って聞きましたよ。
あ、なんか見逃しがありましたね。
＞その専門知識を離れて私がある訳でもなければ、あなたはわざわざこの専門板に来て＞問うているのだし、仏教に無縁でもなければ、何故そんなことを仰るのか？
言葉やイメージで構成されてる概念や観念はいかようにも形を変えるので、
極端にいうとどうとでもいえるのでご自身の言葉で語ってほしいんです。
それに本当に難しいことは分かりません笑
世間一般ではわたしもあなたもいると思ってる それ前提で生活してますね。
仏教の教えと矛盾しませんか？ どう思われますか？
？？？
ですから、仏教の専門用語を離れて自分がある訳じゃないって云ってるじゃないですか？
なぜ、そこをわざわざ分けて話せって云うんですか？
私が知識の人で体験を踏まえていないって言いたいのですか？
してないでしょｗ
そんなこと言ってませんよ。理由は答えました。
私は難しいことは分かりませんし、
いかようにも受け取れるし、何とでも言えるからですね。
仏教の概念一つとっても様々な解釈があって論争が絶えないんじゃないですか？
私を離れないの意味が分かりません。
離れてるから違う単語何じゃないですか？
それを「専門用語無しに」だの「あなたの言葉で」だのという注文は何かしらの意図があるんじゃないんですかｗ
どうして矛盾してないと思うのか，専門用語を使わずに自分の言葉で仰ってみてください。
わたし最初の方に自分の言葉で答えてみてほしいと言ってますよ先に。
そこをスルーしてあなたは専門用語をお使いになったからもう一度言いました。
> 私を離れないの意味が分かりません。
仏教知識もその「私」の構成要素でしょ。
> どうして矛盾してないと思うのか，専門用語を使わずに自分の言葉で仰ってみてください。
だから、なんで専門用語禁止なの？
> わたし最初の方に自分の言葉で答えてみてほしいと言ってますよ先に。
> そこをスルーしてあなたは専門用語をお使いになったからもう一度言いました。
ですから、それが自分の言葉だけど？
>>332−333について答えてからにしてくれないか？
自分を離れて自分の言葉なんて何処にあるの？
自分が話す言葉は全て自分の言葉でしょ？
www
これが、自身の体験に依らない単なる知識を除いた所で話して下さいって言うのなら分かるけど、私は別に体験を離れて云ってないので。
この問題については何度も何度も以前に説明しているので詳細については割愛しますが、言葉（作用）以前に自分（基体）はなく、同じく自分以前に言葉はないって事なんです。
つまり、自分と言葉は相依性であって、同時に立ち上がるという事なんです。
・・・これのどこが専門用語化はともかくねｗｗｗ
おはよー。
私はよくテセウスの船の話をします。元々あったその船は使い続けるうちに部品を交換してとうとうはじめのものとは何一つ同じ部品を使ってません。
ではこれは同じものなのか？人も同じです。細胞が作り変えられていってはじめの頃とは同じではありませんが同じ人なのか？
仏教の視点で見ればそもそも同じ物なんてないです。世の中は常に変化してるのですから。
でもその変化一つ一つに名前はつけられません。
だからここからここまでをこう扱うみたいに人はルールを作りました。
それは実験により毎回同じ現象が起こることだったりと様々です。その決めたルールに従って生活をしてるのだから人の生活はそのように思いながら生活をしていて当たり前です。
でもそれゆえに困った事にもなるのですよ。そのような範囲で決めたルールは曖昧であり、言葉では説明しきれないことが多々あります。
人というくくりで縛ったために自分と他人も考える事が同じとか、同じ物なんてないのに同じものと思い込むようになってしまってるんですね。
たとえば、「私は（～を）見る」と言ったとしよう。では、見る「私」とは、何であろうか。
それは、「私は（～を）見る」というのだから、その見る前に存在している何ものかということになる。
それは見る以前だけではない、聞くよりも、読むよりも、歩くよりも、走るよりも前に存在している何ものか、つまりあらゆる作用以前に存在している何ものか、ということになってしまう。すなわち、作用を持たない基体（サブスタンス）としての私だ。
だがいったい、そういう現象に関わらない私という存在を、どうやって知ることができようか。第一、その私って、いったい何なのだろう？
もしそういう私があるとしたら、それが見るとは、どういうことになろうか。
もとより作用を持たないのであるから、どこかにあらかじめある「見る作用」と結びついて、はじめて見るということもできるということになるほかない。
しかしながら、いったい、見る作用のみが、どこかにあると考えられようか。
これはおかしな話である。ある意味では、そんなものがあるとすれば、ありもしない幽霊より怖いことだ。
したがって見る作用とは別に私があるということは、どうも成立しそうもない。
(入門 哲学としての仏教 竹村牧男)
（続く）
では見る作用と私は一つだとすれば、では聞く者は誰？ ということになる。
そうすると、一体ではないが、別体でもない、というのが正しいだろうか。
しかし同じでもないし異なるのでもないという言い方は、ふつう、論理的には排除され、世間の言語においては通用しないものである。逆にいえば、世間の常識の言語世界は、じつはこのように矛盾を安易に排除した、浅薄な、虚偽に満ちた論理と認識の上に成り立っていることが知られてくる。
「私は（～を）見る」という、きわめて単純素朴で至極当然な言い方のなかに、すでに大いに問題が潜んでいたのである。
それは、基体と作用をあらかじめわけておいて、しかもつなぐところが問題だったのだ。
それにしても、いつも我々は、私は、私は、と言っているが、その私っていったい何なのであろうか。
基体としての、変わらない、常住不変の私（＝我＝アートマン）があるとしたら、そういうものは自分のどこにあるのだろう。そんなものは、自分のどこにも、きっとないにちがいない。
ウィトゲンシュタインも言っている、私は歯が痛いというのは、ナンセンスだ。歯が痛む、その痛いの感覚以外にある私って何であろう。そんなものはあるとは思えない、言えない、と（拙著『インド仏教の歴史──「覚り」と「空」』講談社学術文庫、二〇〇四年、二〇六頁参照）。
これは龍樹の言っていることと同じことである。というわけで、結局、「私は（～を）見る」という文章は成り立たないのである。
(入門 哲学としての仏教 竹村牧男)
2020/10/07(水) 12:43:34.16ID:vn8RuxQz
＞カントは我々主観の側が世界を了解する時、因果関係という形式のなかで了解していくのであって、それは悟性という主観が、世界を捉えるときの形式なのと説きます。
＞（成唯識論を読む 竹村牧男）
一定の形式の中で把握された了解知に過ぎないのに、それを実体視したり所有出来ると錯誤してる。
その事を仏教は指摘しているのでしょ？
そして、その錯誤を指摘する空や縁起の教えや、ひいては悟りさえも、一定の形式の中で把握された了解知に他ならないって事だと思うんです(貼紙するなの貼紙の様に、貼紙がなくなればそれは不要になって剥がされるように)
まぁ、大乗仏教の無我観からすればそれは一種の”折空観”であって、説一切有部の視座に解体すると構成要素の実体性を認めるものではありますが。
言ってる意味が分かりませんね。
別に禁止してもないし禁止じゃないとも言ってませんよ。
要望です。
別に使いたかったら使って答えて頂いてもいいですがわたし難しいことは分かりませんので流しますよ。
そう思うのならもうわたしは答えません。
私の要望通りではありませんので。
あのね、屁理屈はいりませんよ。
続くようなら流しますね。
そこは世間一般でいうところの自分の言葉です。
さらに専門用語を使わずにとまで言ってますよ。
それでもこちらの意図を理解しないのなら仕方ありませんね。
これは私の要望です。
だから仏教とか一切知らない俗世間の人にも分かるように言って欲しいのです。
近くにいませんか？
仏教のこととんと知らない人。
その方にそのまま言ってごらん。
たぶん伝わりませんから笑
ああ，素晴らしいご意見ありがとうございます。
なるほどね〜そうお考えなんですね。
私は”私の言葉で語っている”と主張している。
しかし貴殿は”あなたは自分の言葉で話していない”とそれを否定し、要望に答えてないという。
であれば、私（栖雲）が私の言葉で話していないという事を立証して下さい。
それが出来なければあなたのその否定や要望は詭弁ですよ？
よろしく。
一旦スルーしますね。混雑しますから。
> だから仏教とか一切知らない俗世間の人にも分かるように言って欲しいのです。
ですから、何故？
どなたかに頼まれているのですか？
> 近くにいませんか？
> 仏教のこととんと知らない人。
> その方にそのまま言ってごらん。
> たぶん伝わりませんから笑
いやいや、そもそもそういう方が実体云々話し事があるのですか？
ｗｗｗ
> 一旦スルーしますね。混雑しますから。
？？？
混雑なんてしてないでしょ？
あなたの思考的な整理が混乱しているのであればともかく。
頼まれてませんよ 私の要望です。
実体はここのスレをみる人に気を遣って言いました。
単にあると思い込んでるというのと仏教は矛盾してませんか？という問いです。
話が脱線しそうだからです。
て言うかあなたもう下がっていいですよ。
こちらの意図を理解しようとすらしてるように見えないので。
ですから、私の考えではしてませんしその理由は提示したとおりです。
> 話が脱線しそうだからです。
> て言うかあなたもう下がっていいですよ。
> こちらの意図を理解しようとすらしてるように見えないので。
思い通りにならないのを仏教では 一切行苦 って云うんですよｗ
>>348
私は”私の言葉で語っている”と主張している。
しかし貴殿は”あなたは自分の言葉で話していない”とそれを否定し、要望に答えてないという。
であれば、私（栖雲）が私の言葉で話していないという事を立証して下さい。
それが出来なければあなたのその否定や要望は詭弁ですよ？
よろしく。
↓
> 近くにいませんか？
> 仏教のこととんと知らない人。
> その方にそのまま言ってごらん。
> たぶん伝わりませんから笑
いやいや、そもそもそういう方が実体云々話し事があるのですか？
ｗｗｗ
そうですか。ご意見ありがとうございます。
ですからそういう人にでも分かるようにと言ってますけど。
わたしの意図を理解できないのならもういいですよ。
要するに専門用語でしか話せない人なんでしょ笑
伝えることができなければその人は真に理解したと言えないって言ってたの。
たしかアインシュタイン。
つまり、世間一般は実体論でありそれを否定する仏教の教えは矛盾しているって事？
そんなの人それぞれで考えが違うだろうし、世間一般は実体論って根拠があるの？
貴殿が思う世間一般は実体論だって事で、それは仏教とは矛盾するのでは？って事でしょ？
そもそも「矛盾」って”前後のつじつまが合わないこと。両立しないこと。論理が一貫しないことをいう。”でしょ？
なんで世間一般が前（あるいは後）で仏教が後なの？
世間知と仏教智の不一致の指摘なら分かるけど、それを矛盾というのはおかしいでしょ。
まぁ仏教知識もざっくりしか知りませんけどそうですよね。
何一つとして同じものはないという。
わたしでも同じ人みたら同じ人だと思ってますし、
そういう前提でやりとりしますね。たとえば仕事でこちらにお名前を記入ください。
（あ～またこの人だな～）とか笑
明らかに矛盾してますよねｗ
うーん一体どういうことなんでしょうね。
> 要するに専門用語でしか話せない人なんでしょ笑
ほら、そこに持っていくのが貴殿の目的なんでしょｗｗｗｗ
私は別に特段専門用語は使ってませんので。
> アインシュタインだったかなぁ。 お年寄りにも小さいお子さんにも分かるように
> 伝えることができなければその人は真に理解したと言えないって言ってたの。
> たしかアインシュタイン。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ、アインシュタインは相対性理論を理解してないんだねｗｗｗ
全てなのさー
セイウンコーン🤡
は
🤡
社会はそうじゃないと成立しないでしょ。
別に実体論とか難しいこと言わなくてもそう思い込んでるじゃないですかみんな。
わたしのまわりはそんな人だらけですよ。私自身もそんな人だらけと思ってますし。
ごく世間一般と同じだと考えてますよ。わたしの世間のイメージは。
別に前も後もないですよ。単に矛盾を感じたんです。疑問ですね。
仏教で言ってることおかしくない？って。
わたし俗世間、一般社会に伍して生活していますので仏教がおかしいと感じますね今のところ。
まぁ、その前に以下の件についてスルーはやめようねｗ
↓
再掲
>>348
私は”私の言葉で語っている”と主張している。
しかし貴殿は”あなたは自分の言葉で話していない”とそれを否定し、要望に答えてないという。
であれば、私（栖雲）が私の言葉で話していないという事を立証して下さい。
それが出来なければあなたのその否定や要望は詭弁ですよ？
よろしく。
これも再掲しておきますね。
↓
> 近くにいませんか？
> 仏教のこととんと知らない人。
> その方にそのまま言ってごらん。
> たぶん伝わりませんから笑
いやいや、そもそもそういう方が実体云々話す事があるのですか？
ｗｗｗ
アンカー抜けた。
これは365へのレスです。
いや、別にいまやりとりしてそう思いましたよ。
あ～この人、こう言い張るのは専門用語使いたいしそれでし語れない人なんだろうなって。
どうなんでしょう 私はアインシュタインじゃないので知りませんね～。
どうなんでしょうね～アインシュタインは相対性理論を子どもや老人にも伝えれたのですかね？
> 実際にそうじゃないですかだって。
> 社会はそうじゃないと成立しないでしょ。
> 別に実体論とか難しいこと言わなくてもそう思い込んでるじゃないですかみんな。
> わたしのまわりはそんな人だらけですよ。私自身もそんな人だらけと思ってますし。
> ごく世間一般と同じだと考えてますよ。わたしの世間のイメージは。
> 別に前も後もないですよ。単に矛盾を感じたんです。疑問ですね。
> 仏教で言ってることおかしくない？って。
> わたし俗世間、一般社会に伍して生活していますので仏教がおかしいと感じますね今のところ。
それも世間一般は素朴実在論であろうという貴殿の憶測でしょ？
また、貴殿の視座が素朴実在論にあって、仏教に対して矛盾を感じたって事でしょ？
それに対して仏教的な視座からの説明をしたってことです。
質問があればどうぞ。
セイウンコーンとは？ デコレーションって？（笑）
一度答えてるはずですけど。
私の思う、自分の言葉＋専門用語をつかわずに です。
こちらの意図を理解しようとしてるかどうかは言動を見れば分かります。
あーこいつちゃんと話す気ねーなとかｗ
> いや、別にいまやりとりしてそう思いましたよ。
> あ～この人、こう言い張るのは専門用語使いたいしそれでし語れない人なんだろうなって。
だから、分からない言葉があったのなら説明するって云ってますよ？
> どうなんでしょう 私はアインシュタインじゃないので知りませんね～。
> どうなんでしょうね～アインシュタインは相対性理論を子どもや老人にも伝えれたのですかね？
だったら同じように、あなたに私が理解しているかどうかも知れないでしょ？
貴殿は言ってることが 矛盾 してますよｗｗｗ
で、どれが私の言葉でないと？
ｗｗｗ
じゃあ聞きますけどあなた誰と話してるんですか？
あなたと別人のわたしがここにいてその人間に対してレスしてるんじゃないんですか？
素朴実在論とか知りませんよ本当に笑
たとえばドラマやバラエティとかもそうじゃないですか。
登場人物がいるとみんな思ってると思いますよ。
憶測というより思い込んでますね。あなたも今のところ思い込んでるようにみえますよ。
わたしが本当にいないと思い込んでたらそんな返事書けませんからね笑
分りやすく説明しますからね。
質問をどうぞ！
仏教的専門用語を使わずにできますか？あなたに
まーうろ覚えの知識ですからね笑
アインシュタインかどうかすら。
ただ言葉としてなるほどと思いましたね。誰にでも説明できないのなら真に理解してないってのはいいこと言うなと思いました。
じゃあ答えてみてください。 あなたはいますか？ わたしのことをいると思ってますか？
これ仏教と矛盾しませんか？ 仏教知識をつかわずにお答えください。
デコトラみたいに飾り付け必須なのが
デコレーション禅
😫
セイウンコーンは
せいうんここじくんのこと
変身願望あるタイプだなー
と
セイウンコーンと
😀
ですから普通に専門用語が使われています。
ビギナーさんが分からないと仰るのなら説明しますから、疑義に思われる点を、箇条書きでいいので、どうぞ。
私だけでなく他の方もビギナーさんの疑問に答えてくださると思いますので。
恥ずかしがらずにどうぞ☺️！
八風当たると
踊り狂うのさー
デコレーション禅だからなー
😫
もしかして「栖雲居士」のことをセイウンコーンて読むんですか？
なんて読むんだろうって思ってました笑
押し切る
デコレーション禅戦法〜
🤡
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
あなたはそこにいないんですか？ わたしはここにいないんですか？
> じゃあ答えてみてください。 あなたはいますか？ わたしのことをいると思ってますか？
> これ仏教と矛盾しませんか？ 仏教知識をつかわずにお答えください。
はいはい、では。
相対関係の中において居ることは否定仕様がありませんし、仏教もそれは否定してませんね。
> もしかして「栖雲居士」のことをセイウンコーンて読むんですか？
> なんて読むんだろうって思ってました笑
読みません。
「せいうんこじ」読みます。
ご理解できましたか？
だからそんな難しい言葉つかわずにさ。
あなたそこにいるじゃない わたしここにいるじゃない。
それだのに何一つとして同じものがないというのなら居ないって言ってるも同然じゃないですか。矛盾してますよ普通に。
国賊にハメられただけ
大丈夫ですか？（笑）
へ～ せいうんこじって読むんだ。
何が
みんな不思議に思わないのかな？ｗ
いろいろ笑
南無妙法蓮華経しとるよ
はいはい、ビギナーさん。
これのどの語が分からないのですか？
そうです。
ほ～ 法華経というやつですね。詳しく知りません。
> あなたそこにいるじゃない わたしここにいるじゃない。
> それだのに何一つとして同じものがないというのなら居ないって言ってるも同然じゃないですか。矛盾してますよ普通に。
それは見方次第でしょ。
個々を見れば当然にその違いはありますけど、宇宙全体を一つと見ればそんなの無いでしょ。
相対関係とかでくくる意味はなんですか？
単にわたしいるあなたいる それがなんで仏教で言ってることと矛盾しないといえるんですか？
仏教的視座ではなく世間の仏教を知らない人にも分かるようにお答えください。
そうですね。これはギリシャ神話のテセウスが乗っていたとされる船の話で思考実験の１つです。
話を続けるなら、自分と思っているものも思い出して見ると、小さい頃の夢が飛行機のパイロットだったり、俺は異性なんて好きにならねーから結婚なんてしねーと思っていたりしていた頃から見れば、かなり変化しています。
つまり自分でさえも変わっていくんですね。そこに固定された自分というものはなくて変わっていく。逆に言えば自分も変えられるって事です。
変えられないのは自分という固定観念が変わらないものとして思い込んでいるからです。
だからネガティブでいたら自分はネガティブに変わっていくし、ポジティブでいたらポジティブに変わっていく。
仏教の知識がない人に対してなら私はこんな風に話を進めますかね。
> 同じものがないのなら何をもってわたしはここにいるって言えるんですか？
> みんな不思議に思わないのかな？ｗ
これもそう。
個物に着目するか全体に着目するかによって”ある””なし”に分かれるってことなんです。
対義語として成立してるからでしょ。
いやいやあなた大丈夫ですか？ 社会では人間はそれぞれが他人で別に存在するという前提で動いてるんですよ。
仏教はそうじゃないといってるんじゃないですか？
わたしにも兄弟や家族がいますし、会社の同僚や友人もいます。
それらは私ではありません。当たり前でしょ。
これは仏教ではどうやって説明するんですか？
南無妙法蓮華経だけでええんよ
> 仏教はそうじゃないといってるんじゃないですか？
はて、そんな事を仏教で云ってるのですか？
仏教では現象の説明として個物と全体の視座からの方便をしてますが？
> わたしにも兄弟や家族がいますし、会社の同僚や友人もいます。
> それらは私ではありません。当たり前でしょ。
> これは仏教ではどうやって説明するんですか？
仏教では「名・色」として、空間的に独立した存在を個別に見てます
いやいや誰かさんと違って大変有意義ですよ。ご自身の言葉で語られる方が。
そうですね。わたしも小さいころに思っていたわたしと清酒運時代のわたしと、
今とではえらい違いです笑
でもやはりわたしは自分のことを私と思ってますね。
ただ成長や年齢を重ねただけであって同じわたし自身だと思います。
どうも分からなくなるんですよ。
仏教がどうも屁理屈にしか感じません笑
文面から察するに間違いなくあなたは自分がそこにいると思ってますね笑
わたしそう思ってます。
何妙法蓮華経以外も言ってませんでした？
なんかわたしが彼に無理難題を押し付けてるように思えてきました笑
出来な人に無理言っても仕方ありませんもんね。
まず写真のあなたはあなたじゃなくて「写真」なんじゃん？
あなたが写真を眺めてるんだから
あと、あなたが写真に写ってる人物を「私」であると言ってますが、それだとあなたの実体は「容姿」になるわけですよね？
あなたの実体は容姿なのですか？
例えば、1000人の集合写真の中にあなたがいる場合、あなたはその中から「あなたを探さなければならない」
しかし、あなたが1000人の群衆の中にいる時に、あなたは1000人の中からあなたを探す必要がありますか？
写真に写ってるあなたは、本当にあなたなのですか？
どこで
これ、疑問に思うんだけどさぁｗ
普通、質問をしに宗教板に来る人って”お答え下さい”っていうのかなぁ？
言葉は一見丁寧のように見えるけど、私なら”ご教示下さい”とか”教えてください”って云うけどなぁ。
まるで尋問みたいな言いっぷりなんだけどｗ
上から目線で採点しているような印象なんですがｗ
また、私はレスに応じて下さった方には、自身の意に沿わなくても「ありがとうございます」って返レスするけどなぁ。
なんだかなぁｗｗｗ
写真に写ってるわたしと思いますよ。
写真を指さされてこれ誰？って言われたら子供のころの写真でも私です、
それはほかの人で誰誰っていう人ですって言いますね。
容姿のくだりがよく分からないです。
写真に写ってるわたしはわたしですよ。間違いなくわたし以外の他の人ではないです。
３９３で。
教えてもらおうと思ってないからですよ。 どう思いますか？って聞いてるだけですから。
誰も上とか下とか言ってないのになんで思うのかな笑
みんな平等で対等でしょ。
四箇格言も法華経の諸法実相やて
南無妙法蓮華経だけでいいって言いませんでした？
南無妙法蓮華経の大綱の詳細を見れば
四箇格言も含まれてるということ
> 教えてもらおうと思ってないからですよ。 どう思いますか？って聞いてるだけですから。
？？？？？
教えてもらおうって思ってないのに、何で「どう思います」かって質問するの？
たぶんないと思います あしからず。
どう思ってるんだろって思ったからですよ。
別に教えてもらうつもりはないです。
だから専門用語を交えずに率直にどう思ってるか聞きたいと思いましたね～
これ、前後の文を倒置すると分かるけどｗ
”どう思いますか？って聞いてるだけで、教えてもらおうと思ってない”
って、小泉構文になりますが？
ｗｗｗ
学ぶ機会が、と？
それこそひとつの見方にこだわってるからじゃないですか。
低次元で満足するのと同じ
はい。
解像度を上げるためにその為の用語が専門に使われる
それは残念です
理由はもう十分せいうんこさんに言いましたので参照してください。
低次元と思うならそれで結構ですよ。
本当に理解力低いのでわたし笑
理由としては、「教えてもらおうと思ってない」という主張によって、自分が質問者としての責任を回避しているように見えるからです。本来、何かを聞く行為には「相手の知識や意見を知りたい」という意図が含まれるものですが、それを否定しているため、議論の建設的な方向性を曖昧にしています。
ってChatGPTの返答www
身をあげれば慢心となり
身をくだせば法をあなずる
ちょうどいいトコロはほんとに難しい
教えてもらうために質問したんでしょ？
本題の返レスについてはどうなんですか？
疑義は解消しましたか？
そこがやっぱりAIは未熟ですよね。
え？単に聞いてみたかっただけで教えてもらおうなんて気は無いよって
この人間の機微が分からないんだろうね笑
ごめんなにいってるかわかんないｗ
ちがうってわたし言ってますよ。単に聞いてるだけです。
してませんね～ 何一つとして同じものがないのなら、
そもそもわたしとかあなたとかも言えなくなると思いますね。
しかし世間一般ではそれが通用する。
じゃあ理解できるまで考えてみよう
> え？単に聞いてみたかっただけで教えてもらおうなんて気は無いよって
？？？
相手に聞くって何にしても（相手の認知する情報を）教えて貰うことじゃないの？
結構ですｗ いま別の事を考えてるので。
> ちがうってわたし言ってますよ。単に聞いてるだけです。
？？？
相手に聞くってことは、何にしても（相手の認知する情報を）教えて貰うことじゃないの？
さようですか
その教えて もあるし、
生徒が教師に教えてほしいってのもあるし、
親が子どもに教えてってのもあるし、
まぁ色々あるんじゃないですか？
わたしはほかの人がこの問題をどう思うか分からないので
どう思いますか？って聞いただけです。 ご教示くださいなんて思ってませんね～
> してませんね～ 何一つとして同じものがないのなら、
> そもそもわたしとかあなたとかも言えなくなると思いますね。
> しかし世間一般ではそれが通用する。
？？？
違うから「わたしとあなた」って云えるんでしょ？
ごめんなさい。
聞いてきた人がただの冷やかしだっただけだとして
何も私の責任ではないと思ってます
私は義務を果たしただけ
> どう思いますか？って聞いただけです。 ご教示くださいなんて思ってませんね～
だから、聞くって教えて貰うことでしょ？
・・・大丈夫？
どした？
え？わたしという固定的な何かがあると思ってるんですか？
あなたでも同様に。
あなたたとえば子どもにどう思うって聞いたら、それは
子どもにご教示いただいてるって思ってるんですか？
これはたとえですよ。
これ以上無理に絡んできてほしくないな
とは思うかもしれん
ご期待に添えなくてごめんなさいです。
何も期待してませんよ
まぁ安価を刺されないことを期待してましたが
別に冷やかしまでもいかないけどライトに聞いてますかね。
なにとぞ教示を～！！（土下座）ってここまでではないですってことです。
あなたも分からないタイプですか？（笑）
Google検索もできないなら
ライトでも何でもないっすね
ただの冷やかしです
わたしに絡んでこなければ基本返事はしませんよ。
まぁ今日は休みなのでそろそろごろ寝しますけどｗ
どちらが先に安価を刺しましたか？
あ、お分かりにならないようで・・・（お察し
大綱と網目で検索しなさい
私からは以上です
わたしですか？ すいませんわたしが立てたスレなので自由にさせてもらってます笑
ごめんなさい。
ご自由にどうぞ。と言われたので
好きにさせてもらってます
まあ冷やかしになんも期待してません
かまいませんよ！ ご自由にしてください。
中身のない会話っすね
仏教でもこの消息を
此が有れば彼が有り、此が無ければ彼が無い。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
とも云ってるけど。
じゃあ冷やかしということで笑
頑張っていたのかー？
🧟
程度がしれますな
法難なんで
中身とは？ せいうんこさん並みにゴネてみましょうか？ｗ
> え？わたしという固定的な何かがあると思ってるんですか？
> あなたでも同様に。
？？？
固定的？
誰がそんな事を言いましたか？
自分で考えてみてください
本当にね～。
ソチニューインズランド人に
なる必要がありそーだ
🧟
わたしってある特定のものを固定して指してませんか？
でおーには無理やろな
今世では
わたしはあなたではないのでわかりませんｗ
まぁいいですやめましょう ごちゃごちゃしますので。
スレ主は逃げ道たくさん用意するような話かたやからね
最初から
あまり信用出来ないね
> あなたたとえば子どもにどう思うって聞いたら、それは
> 子どもにご教示いただいてるって思ってるんですか？
> これはたとえですよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさぁｗｗｗ
いつの間にか ”ご” 教示 って丁寧語にすり替えてるけどｗｗｗ
それって子どもに教えてもらおうとしてるんでしょｗ
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経すれば分かる
程度が、高くなると
晃様は
おっしゃっておられる
🧟
世の中狂ってるからな
> 中身とは？ せいうんこさん並みにゴネてみましょうか？ｗ
読み方は説明したけど？
なにかの嫌がらせかい？
🤡
わたしがご教示って言葉をつかったんじゃないですよ。
さきほど見かけたので流用したんです。
さて問題です。誰が言ったと思いますか？ｗ
ソチニューインズランド人晃のみが
狂ってない〜
🧟
あれ？間違ってました？ ごめんちゃんと読んでなかったかも笑
漢字詳しくなくて
爪上の土、か…
セイウンコーン🤡
🧟
> わたしってある特定のものを固定して指してませんか？
あのさぁ・・・
”わたしという固定的なもの” と ”わたしとして示される固定的なもの” って話をすり替えないでな。
”わたしという固定的なもの” と ”わたしとして示される固定的なもの” って
どう違うんですか？ あ、別に教えてと思ってないからねｗ
> わたしがご教示って言葉をつかったんじゃないですよ。
使ってるでしょ？
大丈夫か？
> さきほど見かけたので流用したんです。
それを使ってるっていうのな。
> さて問題です。誰が言ったと思いますか？ｗ
なにを？
ビギナーさん・・・
あんた、本当に大丈夫か？
> あれ？間違ってました？ ごめんちゃんと読んでなかったかも笑
> 漢字詳しくなくて
↓
402 神も仏も名無しさん 2025/01/16(木) 10:45:01.98 ID:S0w0A
>>398
へ～ せいうんこじって読むんだ。
ご教示にすり替えてるていうから、それ言い出したのわたしじゃないって意味ですよ。
それをいうならあなたも”教える”という言葉をすり替えてますよ。
わたしは教えるには様々な解釈ができるといってます。
聞いた程度で教わるというほどではないと機微を表現したまでです。
> ”わたしという固定的なもの” と ”わたしとして示される固定的なもの” って
> どう違うんですか？ あ、別に教えてと思ってないからねｗ
・・・だったら普通は尋ねないよな？
ごめんどうでもよすぎてｗ 名前なんてどうでもいいです。
言ったこと言ってねえとか
論点ずらしたりとか
ずらしやすいように言い回し
別の意図にすり替える
まあ信用ならんやつやなスレ主は
何を言ってるか分からないから違いを聞いたんですよ。
べつにここでこの会話終了してもいいですよ。
今は昨日から行ってる謎だけ興味あるのでｗ
じゃ、来なきゃいいのにｗ
なにしにきたの？ あ、たいこｍｒｙ・・・ｗ
> ご教示にすり替えてるていうから、それ言い出したのわたしじゃないって意味ですよ。
あなた、使ってないって言ってたろ？
↓
>> わたしがご教示って言葉をつかったんじゃないですよ。（>>509））
そうやって後付でゴールポストを動かすのはやめような。
> ごめんどうでもよすぎてｗ 名前なんてどうでもいいです。
それ、失礼だって認識がないのか？
相変わらずやなあ
と見に来てるだけよ
”わたしという固定的なもの” と ”わたしとして示される固定的なもの” って
そういえば誰かゴールポスト動かしてたなメインテーマのｗ
ま～失礼な人に礼は尽くしませんねわたしは。
ほんまでっか ほなさいならｗ
まぁ、その件については本題じゃないからこれ以上の追求はやめておくけどさぁ。
で、本題については説明（>>488）したけど、疑義は解けたのですか？
> ”わたしという固定的なもの” と ”わたしとして示される固定的なもの” って
> そういえば誰かゴールポスト動かしてたなメインテーマのｗ
？？？
なにいってんの？
> ま～失礼な人に礼は尽くしませんねわたしは。
私のレスになにか失礼な事があれば、それは謝罪します。
しかし、貴殿よりウンコ呼ばわりされるいわれはないのですが？
その私、という存在そのものを否定はしてないと思いますよ。ルールを決めてだろうがなんだろうがそれは現象として生じてるのですから。
だから私はないと言おうが、相手はいないとか言おうが様々な因縁で生じたそれらは存在します。
実体として捉える心も生じるのですから存在します。でも固定された私なんてものがあるわけではない。
過去の記憶だって変わってしまいますよね。昨日はカレーを食べたと思っていたのに、家族に、いやラーメンだったよと言われて信じた瞬間自分の心の記憶は変わってしまいます。
そんな事は日常で当たり前のようにあるのに自分の記憶は常に正しいという前提でいてみてください。
記憶が違うだけで一大事です。自分の信頼していたものが間違っているのです。考えている自分そのものが否定されたら私とはなんだ？この記憶は正しいのか？
苦しくて苦しくて仕方ない。世の中が変わるように自分も日々変わっている。
それをきちんと理解していたら自分の記憶、考え方が変わるのだって当たり前の事。
仏教はそんな風に心の苦しみから解放されるための道を追求してるんですな。
その写真のあなたは、もしあなたに双子が居たとしたら双子の弟かもしれないですよ？
それとも過去の記憶が曖昧で別の人を自分と誤解してるかもしれませんよ？
なぜ私と言い切れるのですか？
解けてないですね
なんで排除するの？
あ、ごめんご飯作りながら書いてたから前のコピペのこってたｗ
わたしウンコ呼ばわりしてないですよ。
名前なんだと思ってました せいうんこさんって
まぁどうせ偽名でしょ？ 紛らわしい名前かえたら？ｗ
名無しでもいいけど
このビギナーさんって確か以前に”はっきり”とか”スッキリ”とかっていってた禅宗の人ですよね。
で、ある程度ご自身が進んだ境地にあり他の人は法理が分かってないって妄想して、このような質問をすればそれらの相手を袋小路に追い込めて、「ほれ見ろｗっｗ！」ってマウンティングが出来ると思っていたのではなかろうか？
でも実際にはこうして諸氏から的確な法理の説明を回答を示されて、知識も体験もはるか先を行ってる人が幾らでも居るって思い知らされて、こうしてゴネてるんじゃないのかなぁ？
それが証拠に 教えてもらおうと思ってない って言ってるかねぇｗ
わたしは否定してると思ってます。
「なにひとつとして」ですから。
当然、わたしもあなたも入ってるはずです。
仏教に般若心経というお経がありますが、
不生不滅ともいってます。これも現象が生じると矛盾します。
因縁が生じるもおかしいです。
心も生じるもおかしい 無心と言う言葉がある。おかしいだらけなんです。
記憶は常に変わってるって聞いたことありますね脳科学かなんかで。
まぁ苦しむ人は苦しむでしょうね。わたしは今は苦しんでませんけど。
まぁ双子いないので私ですね笑
あなたは逆にどうですか？ これ誰？って聞かれたらなんと答えます？
わたしって言わないんですか？
> わたしウンコ呼ばわりしてないですよ。
いい加減にそういうごまかしやめような。
了解。
> なんで排除するの？
条件付けられたものだから。
まぁ疑うなら過去ログを読めばいいですよ。軽くしか聞いてませんから笑
単に昨日思いついた疑問です。あなたとわたしって当たり前にみんな思ってるけど、かれとか誰それとか。
わたしが学んだ限り、それらを否定してると思ってますね仏教では。
世間一般の認識とは真逆だと思ってます。
おまゆうｗ
なんで条件付けられたの？
実体とは違う意味でわたしとは言いますね
実体は二つは同時に存在できないから
意味わかる？
> 不生不滅ともいってます。これも現象が生じると矛盾します。
> 因縁が生じるもおかしいです。
> 心も生じるもおかしい 無心と言う言葉がある。おかしいだらけなんです。
？？？？？
思い切り専門用語を使って説明してるんだけど🤭
ダブルスタンダードかwww
それは私か？私ではない
でも過去の写真にそのクローンが写っていたら、それが実体とは違う意味（言語としての私）であるかどうかは判別がつかない
なぜなら実体としての私は「この私以外にいない」から究極は召命のしようがないからだ
いや、分かりませんね。 私の言うことはあくまで俗世間の一人の人間と思ってくださいね。
仏教のことを知らない一般人として。
専門用語を使わずにこの疑問に説明してください ですよ。
わたしの問いは仏教と世間の常識が矛盾してやしないかい？ってことです。
それにどう思うかは専門用語を交えずにお答えしてほしいと言ってるのです。
その辺まで行くと真理の話に入ってくるだろうから何も知らない人向けではなくなってきますね。
知識による理解、体験による理解。
世の中は相互作用であり、変化する。苦しみが生まれるのもそれゆえにであり、変化を超越する必要がある。何故なら変化があるなら苦しみがない、ということも一時的なものですから。
不生不滅とか無心とかその因果を超えた話を分別の社会で説明することは難しいでしょう。
その辺は仏教でも色んな宗派が色んなアプローチで目指しています。因果の中にいながら、因果の影響を受けない、それにはどうすればいいか？というアプローチで試行錯誤してみるのもいいかと。
まぁそういう後付けはいくらでも付けれますからね。
それにクローンはわたしじゃないですね。そりゃクローンとして私とは別物としてみてます。
> なんで条件付けられたの？
知りたいからでしょ。
あんたどなた？
実体について常・一・主・宰って説明はみたの？
したけど、理解できましたか？
疑義があるのなら質問をどうぞ。
では容姿ではなく存在としての私ならどうか？
タイムマシンで過去にタイムスリップして幼少期の私に会いに行くとする
その時、幼少期の私とタイムスリップした私は、どちらが私なのか？
実体は同時に二つは存在できないわけです
クローンは私じゃない？
なぜですか？同じ容姿ですよ？
> いや、分かりませんね。 私の言うことはあくまで俗世間の一人の人間と思ってくださいね。
> 仏教のことを知らない一般人として。
ビギナーさんのそうした教えて欲しいって要望に応じて、皆さんレスをされているのだから・・・
ただ１つ言えるのは人それぞれその因縁の影響は違います。それはつまり絶対的なこれをやればいいというものがあるわけではない。その人にとっての正解はあっても、万人向けの正解はありません。
そして言葉はコミュニケーションの為のツールであり、その人それぞれに共通の内容を提供しようとするものです。
矛盾というものはそもそも基準がなければ成立しない。例えば坐禅をしていれば悟れる。坐禅をしていても悟れない。
これは矛盾に感じますがそれは前提を決めてしまってるからであり、人によっては正しかったり間違っていたりします。
つまりあるなしでは語れない。相対的であるゆえに基準そのものも固定されていない。でも社会は基準を作る。私、という理解では私という基準を作る。
いえいえ。
どんな問題でも、ですよ。
仏教を知らない人にどう言うのか?という視点です。
不生不滅でも果たして知らない人に対してどうやって言いますか？ということですね。
あなたとわたし、どう考えてもいますよね笑
いやもういいですよ。
ありがとうございます何の参考にもなりませんでしたけど笑
まぁそういうありもしない想像はちょっと…
まぁクローンも想像なんでやめましょうか。
モルモットがいてクローンを生成してどちらがオリジナルか？ならいいですけど。
大前提が想像の上てのが胃もたれしますね。
だから気軽に聞いてるだけですって。
あなたいちいち重く受け止めてるんですか?生きてて。
わたしそんなめんどくさいかとしてませんので。
ただの会話ですよ。気楽に行きましょうよ。
まだ話は半ばなんですが･･･
ともあれ、仏教というのは段階的な理解とその受容並びに実践の宗教なんですよ😊
そういう意味ではビギナーさんにこの問題は難しかったのでしょうし、まだ何を質問していいかさえ分からない状況なんでしょう。
お役に立てなくて残念です。
いえいえどうももありがとうございました笑
いえいえ、ご心配なく。
気楽に知ってることを教えてるって云うとビギナーさんには失礼かもしれませんが、貴殿のレベルに合わせてレスをしたまでです。
ごめん何言ってるの分からない
眠くなって来た笑
仏教も境涯によって教え方は様々ですからね。
何も知らない人に対しては理解出来ないなら私は教えません。きっかけになることは今までの文章で伝えてあります。
疑問に思うままならそれはその人には邪魔なものでしかありません。なので私なら
そんなものは「あなた」を安心させるための方便でしかないんだから気にするだけ無駄です。
仏教には「あなた」にとって無駄な知識も沢山ありますよ。
とりあえずは自分も変わると言うことを理解してポジティブに変わる事をやってみては？
ですかね。このあなた、は今のあなたでありますがスポーツも同じです。いきなり極意とか技術の話をしても基礎がなければ理解は出来ません。
基礎からきっちりやる、というなら別ですがその気のない人にはその人にあった解決を促すべきだと考えます。
> ごめん何言ってるの分からない
> 眠くなって来た笑
いいんですよ、それで😊
ビギナーさんのこの先のご成長を念じ申し上げます。
まーちょっと考えてみます。
ご返答ありがとうございました。
そうですか。
こーいうのは思考実験っていうのよ
あり得ないけどそれが実現したとしたらどうなるか？
こー言う考え方が日常の固定観念の束縛から人を自由にして普段使わない脳を働かせることができるわけ
考えてみ？
いやいや、クローン技術はあるけど倫理的な問題で実用してないだけだから
写真は「容姿だけ」よの？
であるならあなたにとってわたしの実体とは「容姿」となりますな？
いや、遠慮しときます。
そういうのはそういうのが好きな人や得意な人に任せときます笑
写真は一例ですよ。
少し頭かたくない？w
たとえば着ぐるみの中に入ってて何かの劇をしてて、これ誰？と聞かれてもわたしと答えますよ？
確かわたし容姿じゃないと答えたはずですけど…
たとえばゲームしててわたしが操作してるキャラを誰かと問われたらわたしですて答えます。
俗世間では当たり前のわたしですよ。
あれま
じゃあ上で問うてた分かんないことはわからないままでしょうね
素朴実在論では構造的に分かりようがないので
着ぐるみはあなたの容姿なの？
あと、操作してるゲームのキャラがあなたなら、操作してるのは誰？
「どちらがあなた」なの？
そんなことないと思いますよ。
たぶん仏教てそのためにあるし。
わたしが学んだひとつの仏の道は
思考実験しない道ですからね。
言い切るのはどうかと思いますよ。
>>588
だからそれこそ想像力を働かせてよ。
無理ならその辺りの人に聞いてごらん。
わたしが言ってるのは世間一般で使われてるわたしですよ。
写真みてこれ誰？と指させばそれが着ぐるみであろうが、素顔であろうが、
わたしですよって答えるし、ゲームでもこれ誰？って聞かれたらわたしって答えます。
ごくごく当たり前の答えのはずです。
たとえばこの投稿を書いたのは誰？って聞かれたら私ですっていう私です。
少し補足。
ゲーム操作してるのもわたしですし、キャラもわたしです。
誰に聞かれてもそう答えます。 どちらもわたしです。
ハッタリナルシズム妖怪のセイウンコーンが仕切っているのけ？
🤡
せいなんとかさんは撤退されました。
仏教と矛盾しませんかって簡単な質問にそのまま思ってることを言わない人が多いのかなとは思います笑
素直な自分の感想言えばいいだけなのに。
自分ないのかよって思うｗ
ビギナーさんもこの先ご縁を頂いて仏教を学べば、その疑問は解消すると思いますよ。
ビギナーさんのより一層のご精進を念じ申し上げます。
> >>588
> そんなことないと思いますよ。
> たぶん仏教てそのためにあるし。
> わたしが学んだひとつの仏の道は
> 思考実験しない道ですからね。
> 言い切るのはどうかと思いますよ。
その仏教の無我を教える道で分からないんでしょ？
> >>588
> だからそれこそ想像力を働かせてよ。
> 無理ならその辺りの人に聞いてごらん。
> わたしが言ってるのは世間一般で使われてるわたしですよ。
うん、そういうのを「素朴実在論」っていうんや
> 写真みてこれ誰？と指させばそれが着ぐるみであろうが、素顔であろうが、
> わたしですよって答えるし、ゲームでもこれ誰？って聞かれたらわたしって答えます。
素朴実在論ではそうだな？
> ごくごく当たり前の答えのはずです。
> たとえばこの投稿を書いたのは誰？って聞かれたら私ですっていう私です。
うん、つまりあなたは世俗の世界観の中にいるのと、
その世俗の世界観の「ママでいたい」というのはよく分かった
だから分かんないと思うよw
ほう、世俗の世界観（素朴実在論）だと私は二つの実体に分身できるのな？
素朴実在論的にそれは「間違い」だと思うで？
普通はゲームのキャラは「わたし」とは言わない
私が「操作してるゲームのキャラ」と言いますな？
> あ～思い込んでるんだ うける笑
はいはい、ビギナーさん、がんばってね👍
仏教と矛盾してないよ？
普通に矛盾してません？
素朴実在論 へ～ まったく知らないですね笑
まぁでもその実在論が聞きたいんじゃないですね。
それならネットで調べればいいことですからね。
あなたはどう思ってます？て聞いてるんですよ。
つまりあなたはその実在論に依存した考え方なんですね。
そんなこといってませんよ。俗世間と仏教が矛盾してませんか？って言ってるんです。
でもとある方は仏法即世法とかいうんですよ。 おかしくないですか？
おまえもがんばれよ（ジミー
なんで矛盾しないと思うんですか？
質問なんかしてこないだろうし。 もちろんネットとか書物を頼らない。
すっと答えるでしょう。
まぁ今んとこ一人もすっと答えてくれてないね。
そう言うのは見苦しいですよ、ビギナーさん。
悪しからず。
↓
うーん？
このビギナーさんって確か以前に”はっきり”とか”スッキリ”とかっていってた禅宗の人ですよね。
で、ある程度ご自身が進んだ境地にあり他の人は法理が分かってないって妄想して、このような質問をすればそれらの相手を袋小路に追い込めて、「ほれ見ろｗっｗ！」ってマウンティングが出来ると思っていたのではなかろうか？
でも実際にはこうして諸氏から的確な法理の説明を回答を示されて、知識も体験もはるか先を行ってる人が幾らでも居るって思い知らされて、こうしてゴネてるんじゃないのかなぁ？
それが証拠に 教えてもらおうと思ってない って言ってるかねぇｗ
お言葉ですけど、ビギナーさん。
それはあなたの知識や体験の欠如です。
つまり、ビギナーさんの体験や知識不足って事なんですけど、まぁ、例えば『中論』等からヒントが得られるかも知れませんね。
いや、簡単な質問だし、別に思うこと言ってくれたらいいって言ってるだけなのに
一生懸命ネットや本で調べてたらそりゃその人ダメでしょ普通に笑
想像したらウケるんだけど。
そんな無理してまで答えろって言ってないですからね。
どう思うか聞いてるだけですから。 ライトにって言ってるのに。
矛盾してないんじゃん？
？？？
特に本を開いたりネット検索とかしてませんが？
だからなんで矛盾してないと思うの？ なんで？
別にあなたがそんなことしてるって言ってないよ。
どうして自分が言われてると思ってるの？
？？？
あなたが返レスをしたからですが？
だって俗世が「私」と信じているのは容姿だったり、記憶だったり、そ例外も含めて全部「言葉」を私と勘違いしてるから
でも言葉で日常生活は成り立ってるわけだから、俗世的には言葉である私やあなたは存在してるわけですな
でも仏教は「言葉を私と信じるのは勘違いですよ、その意味で無我なんですよ」と言ってるわけだから無矛盾ですな？
あれネットや本のくだりであなたにアンカーつけました？
たしか付けないようにしたはずですけどミスったかな
いまから調べてみますね。 してたらすいません。誰とは特定するつもりはありません。
そんなことしてるやついたらダサいなってだけですからｗ
> 誰のことだろうｗ わたしはみんな公平・平等・対等だと思ってますけど。
↓
531 神も仏も名無しさん[] 2025/01/16(木) 12:20:38.10 ID:S0w0A
>>528
ま～失礼な人に礼は尽くしませんねわたしは。
説明しても分からないと思うよ？
素朴実在論者だから
>>614。
ビギナーさんの、大丈夫ですか？
あ、付けてない ミスってない 良かったよかったｗ
>>620
あれネットや本のくだりであなたにアンカーつけました？
たしか付けないようにしたはずですけどミスったかな
いまから調べてみますね。 してたらすいません。誰とは特定するつもりはありません。
そんなことしてるやついたらダサいなってだけですからｗ
614 神も仏も名無しさん[] 2025/01/16(木) 19:58:29.01 ID:S0w0A
>>612
いや、簡単な質問だし、別に思うこと言ってくれたらいいって言ってるだけなのに
一生懸命ネットや本で調べてたらそりゃその人ダメでしょ普通に笑
想像したらウケるんだけど。
そんな無理してまで答えろって言ってないですからね。
どう思うか聞いてるだけですから。 ライトにって言ってるのに。
> 別にあなたがそんなことしてるって言ってないよ。
> どうして自分が言われてると思ってるの？
？？？
言ってるでしょ？
↓
614 神も仏も名無しさん[] 2025/01/16(木) 19:58:29.01 ID:S0w0A
>>612
いや、簡単な質問だし、別に思うこと言ってくれたらいいって言ってるだけなのに
一生懸命ネットや本で調べてたらそりゃその人ダメでしょ普通に笑
想像したらウケるんだけど。
そんな無理してまで答えろって言ってないですからね。
どう思うか聞いてるだけですから。 ライトにって言ってるのに。
>>609であなたがわたしにアンカーつけてますよ。話の起点って分かります？ｗ
起点ではつけてないんですよ。それにアンカーや引用したのはあなたね。
大丈夫？ｗ
マジで大丈夫ですか？
これ、あなたから私へのレスなんだけど😓
↓
614 神も仏も名無しさん[] 2025/01/16(木) 19:58:29.01 ID:S0w0A
>>612
いや、簡単な質問だし、別に思うこと言ってくれたらいいって言ってるだけなのに
一生懸命ネットや本で調べてたらそりゃその人ダメでしょ普通に笑
想像したらウケるんだけど。
そんな無理してまで答えろって言ってないですからね。
どう思うか聞いてるだけですから。 ライトにって言ってるのに。
……何様のお積もりなのでしょうか😓
？？？
そのスレの全てを丸ごとコピペしてますけど？
あ、ごめんこれ映画のいちセリフつかってみただけｗ
だからアンカーつけてないでしょ。
また、貴殿が分かりにくいと仰る事も皆さん的時に返答されてますよね。
正誤はともかく、それはそれとして受け止められたら如何でしょうかね？
それに対して専門用語を使う人は分かってないとか、ネットや本で調べる人はダメでしょとか、失礼だと思いますけどね。
本当に話通じないね～ その話の起点でアンカーつけてないでしょ。
それにあなたがアンカーつけてきた時点でなんで自分が言われてるとおもってるの？って言ってるんだけど。もしかして会話不可能な方ですか？
「あんた」ってビギナーさんは仰ってるけどwww
今此処のスレにいるのは私とあなたですよね？
他に誰かいるのでしょうか？
？？？
話の起点の事は何も云ってませんし、返レスとしてアンカーが付いてますけど？
↓
614 神も仏も名無しさん[] 2025/01/16(木) 19:58:29.01 ID:S0w0A
>>612
いや、簡単な質問だし、別に思うこと言ってくれたらいいって言ってるだけなのに
一生懸命ネットや本で調べてたらそりゃその人ダメでしょ普通に笑
想像したらウケるんだけど。
そんな無理してまで答えろって言ってないですからね。
どう思うか聞いてるだけですから。 ライトにって言ってるのに。
ちなみにビギナーさんって勝手に名前つけられてるからぼくもせいうんこさんって言っていいですか？ｗ
ビギナーがわたしのことじゃないってんなら今後無視しますけどｗ
普通に「せいうん」で構いませんので。
あなたどう思う？って聞いてるだけなのになんかの概念持ち出してきますからね。
そういうことじゃないんですよね あなたがどう思うかなんですよ。
当然、正誤なんて問うてません。
専門用語使う人は分かってないとは言ってませんよ。こちらの意図は分かってないと思いますけど笑
ネットや本で調べてたらもう話にならないでしょ。どう思う？この矛盾って聞いてるだけなのに。
そのまま思ったことを書けばいいってずっと言ってますよｗ
> そう言うのは専門の人におまかせで笑
此処は専門板ですからねえ。
ビギナーさんはそのお言葉の通り、素直にお任せされたらどうでしょうか？
で、疑義があれば教えて貰うのが筋だと思いますよ。
だから、私の思うところを返レスしたまでですが？
再掲しておきますね。
↓
352 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[] 2025/01/16(木) 09:51:06.20 ID:saIEb
>>348
私は”私の言葉で語っている”と主張している。
しかし貴殿は”あなたは自分の言葉で話していない”とそれを否定し、要望に答えてないという。
であれば、私（栖雲）が私の言葉で話していないという事を立証して下さい。
それが出来なければあなたのその否定や要望は詭弁ですよ？
よろしく。
話しが通じないね～ｗ
別にあなたのことを特定していってませんよ。
それにあなたがレスをつけてきたのそのレスにレスしたの。わかるりた？ｗ
人の話きいてます？あなたがわたしをビギナーさんと呼ぶのなら
せいうんこさんって呼んでいいか？って聞いてるんです。
わたしは名無しにわざとしてるんですよ。勝手に名前つけないでください。
> 別にあなたのことを特定していってませんよ。
？？？？？
アンカー付けてるでしょ？
www
名無しじゃ判別つかないからでしょ。
せいうんこさん
はぁ？そりゃあんたの頭の中でそうなってるってだけでしょｗ
手か本当に話つうじないね～ わたしが聞いてるのは普通に聞いてるだけです。
教えてもらおうとかそういうんじゃないです。
友達や子どもにどう思ってる？て聞いたら教えてもらうって言います？
聞いてるっていいますよわたしは普段でも。
知らない社会人同士ならお聞きするともいいますけど。
専門板がその専門性に沿って百バーセント会話してるスレってどこにありますか？
わたしはご自由にってことでここにスレを引っ越ししましたよ。
あれ？５ちゃんの住所とか特定して遊んでた仏のスレ乗っ取ったスレどうしました？
あなたに失礼うんぬん言われたくないですね～。ねぇせいうんこさん
わたしがネットや本で調べてるって話題を出した起点ではアンカーつけてません。
それにレスをあなたがしてきたので私がそれにレスをしましたので
別にあなたがそうだと特定しているという意味ではありません。
せいうんこさん
> そう言うのは専門の人におまかせで笑
↑あなたご自身がこのように明言されてるのだし、私は別に悪意があってビギナーさんって呼んでるのでもないし、他の方と区別するためにそうお呼びしてるんですけどね。
別にこのスレではコテいりませんよ。なぜならこのスレの発祥は～？
続きをどうぞ～ｗ
？？？
誰それ？
私は「せいうん」ですが？
何かの電波？
？？？
誰それ？
え？あなたって専門の学者さんなんですか？どこの大学の教授ですか？
専門家を自認してるんですか だっｒｙ
だからあなたがビギナーさんと呼ぶのならわたしはせいうんこさんとお呼びしますね。
わたしはただの名無しですから。
他者と区別を付けるための呼称ですけど？
別にコテって事の程でもありませんよ🤭
じゃあわたしもあなたの呼ぶビギナーさんとは別人ですね。
誰の話してるんですか？ 私かと思ってレスしてましたすみません。
まぁどんな名前でも勝手につけないでください。わざと名無しにしてますから。
せいうんこさん
？？？
誰それ？
一応私は仏教で俸禄を頂いてた事もありますし、今も居士として生活してますけど？
？？？
だってあなたビギナーでしょ？
違うんですか？
ビギナーさん、誰それ？
いやいや過去とかどうでもいいですよｗ いまお坊さんかなんかなんですか？
それともどこぞの仏教の教授ですか？
わたしが指す専門家ってそういう人ですよ。
難しいことはそういう人たちにお任せしてます。
いや～ま～お坊さんでも屁理屈で固めてるやつはダサいな。うん。俗人って感じしかしない。ダッサ 坊主名乗んなって個人的には思うかもｗ
一体だれをさして誰ときいてるのですか？せいうんこさん
どう考えたってこの結論になるんですけど？
↓
544 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[] 2025/01/16(木) 12:36:49.87 ID:saIEb
うーん？
このビギナーさんって確か以前に”はっきり”とか”スッキリ”とかっていってた禅宗の人ですよね。
で、ある程度ご自身が進んだ境地にあり他の人は法理が分かってないって妄想して、このような質問をすればそれらの相手を袋小路に追い込めて、「ほれ見ろｗっｗ！」ってマウンティングが出来ると思っていたのではなかろうか？
でも実際にはこうして諸氏から的確な法理の説明を回答を示されて、知識も体験もはるか先を行ってる人が幾らでも居るって思い知らされて、こうしてゴネてるんじゃないのかなぁ？
それが証拠に 教えてもらおうと思ってない って言ってるかねぇｗ
そりゃ邪推ってもんですなｗ わたし本当に難しいことは分かんない。
だから昨日から聞いてる疑問にもどう思う？くらいしか聞けないのよ
なんせ専門知識ほぼないので笑
？？？
居士だって云ってますけど？
ならビギナーさんでいいでしょ。
コテじゃないんだからwww
居士って専門家なんですか？ せいうんこさん
別にあなたの自由ですよ だからわたしも自由です。
せいうんこさん
ウケるｗｗ
そう教わりませんでした？
わたしはスレを乗っ取ろうとする方が失礼だと思いますよ？
せいうんこさん
わたしは鏡のよに相手に合わせてるだけですよ。
自分で書いててわらけてくるんですよｗ せいうんこってｗ
誰が言い出したんだろ センスいいわｗ どこかでお見掛けしたんですよね。
↓
で、ある程度ご自身が進んだ境地にあり他の人は法理が分かってないって妄想して、このような質問をすればそれらの相手を袋小路に追い込めて、「ほれ見ろｗっｗ！」ってマウンティングが出来ると思っていたのではなかろうか？
でも実際にはこうして諸氏から的確な法理の説明を回答を示されて、知識も体験もはるか先を行ってる人が幾らでも居るって思い知らされて、こうしてゴネてるんじゃないのかなぁ？
> わたしはスレを乗っ取ろうとする方が失礼だと思いますよ？
> せいうんこさん
今度は被害妄想ですか？
結局、誹謗中傷落ちですし。
いろんな解釈がありますね～ 無断で次スレ立てて しかもＩＰ解析やら住所解析してるとかマジできもいっすわ。
まぁうすっぺらい建前たてるやつよりマシでしょ。
見透かされてるとも気づかずに。
誹謗中傷に対する自衛の為です。
他人に迷惑ならないようにしましょうね～ せいうんこさん
？？？？？
難しい事は分からないって言ってるのに、何で相手のレスが薄っぺらいって言えるんですか？
www
まぁ人とやりとりするのがメインの仕事を何十年としてますからね～
あ～こいつウソいってんな～ってのは直感で分かります。
間違いもあるかもですが。 ビギナーさんって呼ぶのも別の意があるからでしょ？
もういいですよペラペラの建前は。
やっぱり私と同じ俗世間的な対応だ笑
明らかな間違いですね。
逆にあなたが不遜な人なのは、みなさん感じられてると思いますよ。
それもなんか違うんですよね～。仏界と俗世間というパラレルワールド。
見栄を張らなくても良いんですよ。
まぁ少しくらい間違えてる方が仕事はうまくいくんですね。
対等・公平・平等と思ってるから自己肯定感の低い人はそう感じるかもしれませんね。
あくまで対等ですよ。
別に見栄はってませんよ 仏教の教えが理解できないですから私はｗ
わたしここいるじゃん あなたそこにいるじゃん 空？はぁ？ 実体がない？はぁ？ いやいるじゃんｗｗって
ここまで複数の方とやりとりしてあー結局相手を認めて俗世間的な対応してるなぁ～って。
そう思ったんですよ。
みんなどう思ってるんだろ？って聞かないと分からないじゃない。
だから聞いてるんですよ。
> 仏教の教えが理解できないですから私はｗ
> わたしここいるじゃん あなたそこにいるじゃん 空？はぁ？ 実体がない？はぁ？ いやいるじゃんｗｗって
ですから素朴実在論ね。
あなたがそう思っていらっしゃるのならそれでいいでしょ。
ただ、此処は「仏のスレ」ですから、仏教的な視座から返レスをしたまでです。
だから、みなさん答えたでしょ。
だからそういう概念借りてきて答えるとかなしね。
あなたどう思う？って聞いてるんだから思ってること言えばいいだけですよ。
専門知識でしか思い出せないってことはその人の頭がそれで占められてる証拠でしょう。
仏のスレと名付けたのは専門用語並べろって意図じゃないですよ。
そりゃあんたの勘違い。
>>1さんは素朴実在論者だから無我と在るが同じ意味だと理解できない構造的な不可能さの中にある
だから素朴実在論者じゃないチャットgptと
リダンの傲慢カマシてよかとですか⁉️★17
https://talk.jp/boards/psy/1736936913
で>>58から対話してみたよ
多分、難しすぎて分かんないと想うけど、これが>>1さんの疑問に対する答えや
ですから、借り物ではありませんってwww
大体、借り物でしたね。知らない人は分からないだろうけど
わたしのどう思いますか？は蜷川幸雄の「お前はどう思うか？って聞いてんだよ！」ですねｗ 絞りだそうとしますからねあの人。
ごめんなさい そういう借り物いりませーん
借り物の話なら要らないですよもう。
わたしからしたら借り物ですね～。 自分で自分の素直な思いを絞り出せなくなってるねみんな。
素朴にどう思うのよって聞いてるだけですからね。
↓（5回目かな）
352 栖雲居士◆dqam8SqGUPdm[] 2025/01/16(木) 09:51:06.20 ID:saIEb
>>348
私は”私の言葉で語っている”と主張している。
しかし貴殿は”あなたは自分の言葉で話していない”とそれを否定し、要望に答えてないという。
であれば、私（栖雲）が私の言葉で話していないという事を立証して下さい。
それが出来なければあなたのその否定や要望は詭弁ですよ？
よろしく。
借り物ではありません。
難癖つけてないよ 分かんないって言われたら、あっそうなんだって答えるしｗ
現象っていうかな？ あなたがいるわたしがいることを。
そりゃ見方の一つに現象ってあるだろうけど。
素朴実在論者でどうしてもいたいからな？
野球を絶対やらないと決めながら野球をやってる野球少年のようw
wwwwwwwwwwwwwwwwww
何で専門知識が無いのに借り物だって判別出来るの？
だから、現象でしょ？
何言ってんだかw
まずね、文として矛盾すると思いますとか矛盾しないと思いますとかの表明も先頭にほしいですね。
そこからなぜならって自分の思いにつなげてくれたらいいですね。
ＡＩなんて借り物の総合デパートみたいなもんですからね。
一個人のあなたに聞いてんだよってことですよ。
わたしからしたら借り物です。
だから、私の見解を話してるでしょ？
だから、何で専門知識が無いってご自身が言ってるのに、借り物だって分かるんですか？
www
わたしその素朴実在論ってまったく知らないし名前だけみてもおどろおどろしいじゃん？ｗ
そうだな～ 仏教とかそういう哲学とか学問に詳しくなさそうな人に聞いてみてほしいんだ。
なんで社会一般で通念といってもいいじゃない。かく個人がそこにいると思ってるじゃん。
まぁバカにものを理解させるのって至難の業だからねｗ その気持ちはわたしも分かりますよｗ バカは本当にバカだからｗ
思い切り専門用語を使って説明してるんだけど🤭
借り物使ってるんだけど🤭
ダブルスタンダードかwww
↓
> 仏教に般若心経というお経がありますが、
> 不生不滅ともいってます。これも現象が生じると矛盾します。
> 因縁が生じるもおかしいです。
> 心も生じるもおかしい 無心と言う言葉がある。おかしいだらけなんです。
あなたからしたらね。 わたしはそうは思いません。
そりゃ自分の周りでもバカほど自分の言葉で話しますからねｗ
だからあまりバカ過ぎても話ができない笑
> まぁバカにものを理解させるのって至難の業だからねｗ その気持ちはわたしも分かりますよｗ バカは本当にバカだからｗ
そんなぁ！？
そこまであなたをバカとか我々は云ってませんからね。
ご自身を責めないで！
だって私、質問者だし、質問の内容も仏教て世間と矛盾してね？ですから。
> あなたからしたらね。 わたしはそうは思いません。
だからそれを立証してくれって何度も……
それが出来なければあなたのその否定や要望は詭弁ですよ？って何度も……
ですから、それは人それぞれだって何度も……
わたしは自分でそう思ってますよ。 バカだなぁってｗ
同じ失敗なんかいも繰り返しますしね。
慌てすぎて物を落としたりこけたりして大変です。
立証はできませんよ。 わたしは借り物って思うことの。
わたしがそう思えるからとしか言えませんね～。
> そりゃ自分の周りでもバカほど自分の言葉で話しますからねｗ
> だからあまりバカ過ぎても話ができない笑
？？？？？
あなた、何？
人に「自分の言葉で話せ」って言っておいて「バカほど自分の言葉で話します」って、どういうこと？
ついつい書いてしまった。ごめんよ。
だからそれぞれどう思うか聞いてるんですよ。
まぁ大していませんね。この質問に興味ある人は。
わたしは誰でも仏教をかじったことある人はあれ？って思う疑問だとおもうけど。
疑問もなくスルーしてる人の方が多いのかねぇ～。
そんな事は無いと思いますよ。
あなたは体験や知識が無いだけのビギナーさんなだけです。
それとバカとは別ものです。
ビギナーというのは誰しも通る通過点ですから！
> 立証はできませんよ。
なら詭弁ですね。
バカのほうが自分の言葉で話しますよ。オリジナリティが強いんですよ。
このバカってのはわたしが思うバカねｗ
でもオリジナリティが強すぎると自分だけの言葉すぎてまわりがなんて言ってるか理解できないんですよｗ
いやいや 対等・公平・平等ですから。
まー矛盾してると思ってますね。今んとこ仏教に矛盾しか感じないです笑
だからさぁ……
こうやってみなさんご自身の言葉として、あなたにレスをしてるじゃ無いですか？
それは素直に受け止めたら如何ですか？
そいやせいうんこさん 体験ってなんのこといってるんですか？
何度か体験と知識って言ってると思うけどせいうんこさん。
つまり、あなたはバカに質問をしてるって事？？？
誰それ？
嫌なんやなwwww
本当ですか？あなた証明できるんですか？ できないなら詭弁ですよせいうんこさん
わたしが思う借り物とあなたが思う借り物ってどう違うんですか？
証明してみてください。もちろんわたしに証明してくださいねせいうんこさん
いや～なんて言ったらいいんだろ その辺の仏教に興味ない女子高生にも通じるように言ってほしいんだな
そりゃあなたの思う自分の言葉です。わたしはそう思ってませんよ。
多分これだけレスができるってことは暇なんだと思います。
これは証明を待ちませんねｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
あなたご自身が
＞仏教に般若心経というお経がありますが、不生不滅ともいってます。
って言ってる（ >>545）でしょw
そんなことないですよ。 サッカーに夢中の中学生の男の子に話すようにしてくださいぐらいです。
さぁ～？詳しくは知りません。
> いや～なんて言ったらいいんだろ その辺の仏教に興味ない女子高生にも通じるように言ってほしいんだな
だからさぁ、何で？
つまり、あなたご自身が＂その辺の仏教に興味ない女子高生＂って事？
だったらそれ、ビギナー向けの説明でしょ？
いや名無しなのに勝手に呼んでるのが嫌なんですね。
勝手なことばっかりするから しかもいらんことばかり
ネチネチ ポチポチ他人の住所調べて ぞわわわわ 鳥肌たってきたｗｗ
↓
>>784
１そもそもの議題
２質問者はわたし
> さぁ～？詳しくは知りません。
自分で言っといて？
えええ？そのコメントは削除されたか存在してませんって？？
ええ？大丈夫？またなんか調べた？ 怖いからやめてね 今日日、闇バイトとかニュースにぎわってるから・・・
だから、借り物してるでしょ？
ビギナーって文字を読んだらせいうんこさんって書くようにしてます。
間違い。
>>748
わたし？ 質問でそもそもしてますよ？
でも仏教に詳しくない女子高生や中学生の男の子が困らないように
初手程度のことしか触れてませんよ。
？？？
その辺の仏教に興味ない女子高とかサッカーに夢中の中学生の男の子ってビギナーじゃないの？
つたわらねっ
そういう人にも分かるよに そういう人にもわかるよに そういう人にもわかるように
って、たとえね。 大事なんで三度いいましたｗ
だから、みなさん、その様なビギナーさん達にも理解できる様な主旨でレスをしてるでしょ。
まぁ、理解頂けなかったのは我々の力量不足としてもね。
だから、貴殿はビギナーさんにも理解できる様な説明を欲してるんでしょう？
違うんですか？
いやいや仏教や哲学とかそっち系に詳しくない女子高生や中学生わかんないでしょ
アポーハ論だったか素朴実在論だとか言われても
あと条件を排除してなんたらかんたらも分からんでしょ。
あれ？いまゴールポストうごかなかった？
この相手がいるわたしがいるって当たり前に世間が信じてることと
仏教が矛盾しないってどうしていえるのか？ なんで？
何一つとして同じものがないとするのなら、個人なんて特定できないじゃん。
でも世間では特定してるじゃん。
俺はビギナーじゃ無いけど、ビギナーにも分かる様に説明しろって事なの？
何の為？
採点でもしたいの？
純粋に他人の考えを知りたくて教えて貰いたいとして、みなさんその積りでレスをしているのに、あなたは「借り物で自分の言葉で無い」って難癖を付けるし……
あんた、一体此処で何がしたいの？
> 必要ないことを必要ない人に理解させなければならない、ということかな
そうなりますよね、彼の言動の主旨から見て。
説明済。
あんまりそういうことをいうと 今度はなにをもって必要とするのか？ってやりだしますよｗ
だから改めてビギナーさん達にも分かる様に説明し直してるでしょ？
> あれ？いまゴールポストうごかなかった？
？？？
如何いう意味ですか？
え？わたしが理解するためですよ。矛盾してるのかしてないのかを。
難しいこと言われたら分からないので 分かりやすくしてもらうために条件付けたんですよ。
だから借り物の知識で答えらえてもあーそうですか ほんまでっかくらいしか思いませんてｗ
ごめんなさい わたし的にはペケですｗ
さぁ？ｗ
あれ？うざがらみしないんだ？ｗ ははーん 相手みてるなこれ。
だからさぁwww
みなさんそれぞれの考えをあなたに返レスしたでしょ？
難しいと指摘されれば分かりやすく説明して。
にも関わらず、あなたが理解出来なかったのは我々の力量不足として、そういう言い方は失礼だって思わないの？
> ごめんなさい わたし的にはペケですｗ
まぁ、我々の力量不足もあるけど、あなたも体験や知識が無いからね。
それはお互い様ですよ。
そういう誤魔化しはやめような😙
思いませんよ？ 対等・公平・平等ですから。
さっきも言いましたけどあなたに失礼うんぬん言われる筋合いないですね～。
自殺教唆もほかのスレみたらあなたがしてたことだったみたいじゃないですか。
まるで自分がされたみたいなこと言ってませんでした？５ちゃんねるで
完全にだまされましたわｗ
そんなことするあなたに言われる筋合いありません。
だから体験ってなんですか？
それこそ部分抜粋だぞ？
誹謗中傷を受けた言い返しを部分抜粋してるって事な。
理由はどうであれ人に自殺を強要するような言葉を書いてはいけません。
> だから体験ってなんですか？
はいはい、宗教体験の事ね。
それわたし宛てですか太鼓持ちさん
自分だけの答えが欲しいんじゃないですね～。
あなたどう思う？って聞いてるだけです普通に。
問題をややこしくされてるんですよ。
川^〇^ﾊﾚ
313.
ユーザー
神も仏も名無しさん
S0w0A(1/186)
>>299
あれ？２７８でお答えしましたよ。
坐禅中は様々なことが起こります、
部屋の明るさの薄暗い所や明るいところがあったり、
ストーブの上にやかん置いてますけど、
水蒸気が出てグラグラしたりね。
お茶も冷たいお茶を飲めばその味がしますし、
熱いお茶ならそのようになります、
どうってことない当たり前とされる内容です。
部屋の明るさが薄暗い所と明るいところがあるってなんででしようね？
寒い日にはストーブの上にやかんが置いてあって
水蒸気が出てグラグラしたり
お部屋が温かそうですね♪😌
寒い日には熱いお茶を用意されて
暑い日には冷たいお茶を用意されて
観音様みたいですね♪😌
宗教体験って？？ 一日体験みたいな？ それくらいありますよｗ
> 理由はどうであれ人に自殺を強要するような言葉を書いてはいけません。
自衛の為な。
致し方なく自衛の為にする事を拒否すれば、受忍した方が自殺に追い込まれるんだよ。
その程度じゃこの疑義が解消されませんよ。
いあ～思ったより寒いです。
冷え性なんですよｗ
ね～寒けりゃあったかくなろうとするし、
暑ければ冷ましますよね。
生き物みんな誰にも教わらずにそれができますからね。
観音さまって実はよく知らないんです。
日本では古くから観音信仰ありますよね。
公の場で人に自殺を強要＝死ねと言ってるも同然です。
それは理由はどうであれ罪になりますよ。世間の法で罰せられます。
思っても思う程度にとどめないと大人なんだから。過剰すぎますよ。
それは本当にダメです。
体験ってそのことか～ｗ 日々生きてるって体験の連続ですよ今もリアルタイムで。
成る程、この方はそのレベルですか。
それ以上の事を何度も言われてるの。
> 体験ってそのことか～ｗ 日々生きてるって体験の連続ですよ今もリアルタイムで。
www
そうですか。
無我なのに何が生きてるの？
理由はどうであれダメです。ご自由にと書いてますがそのくらいはここでは自制してくださいよ。
責任とれませんよわたし。自己責任です。もう子供じゃないんだからｗ
わたしその無我に矛盾を感じてますので。
わたしもあなたもみんな日々生きてるじゃないですか
それって体験の連続ともいえますよ。
その件については当該スレで謝罪して繰り返してませんけど？
そうした事実はご存知ですか？
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚストーブにやかんを置かれて少しでも温かくしてもらいたいってお気持ちがホンワカします😌
麦の知っている観音様は寒い時に熱いお茶を用意されて
暑い時には冷たいお茶を用意してくれる方です♪
そうですか。
まぁ、坐りが足らない様ですね。
頑張って下さいね。
でも理由があってしたって言ってるじゃないここで。
真に反省してたらそんなこと言いません。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、理由無しにそんな事しませんからwww
ああ、なるほど。 本当にそうですね～。
わたしの知ってる人でもそういう人けっこういますね。
そういう人相手だとただただ頭が下がるばかりです。
かないませんわｗ
あれ？なんか急にテンション下がりましたね。
あなたも頑張ってください。
だからー 本当に反省してる人はここでエクスキューズしないの。
グッと堪えるのよ。自分がやってはいけないことしたんだから。
多少のことでは済まないでしょ。
いい大人なんだからそれくらいのことはもう分かるでしょ。
法理については幾らでも説明出来ますけど、そもそもその法理というのが直観智を経た後得智ですから。
無我の理が分からない！という疑義を持たれるのは素晴らしい事だって思いますよ。
重ねて申し上げますが、法理の説明なら幾らでもしますから。
ただその法理を照合出来るのはご自身の他に無いのです。
頑張って下さい。
私からその話は一切してませんが？
あなたが過去の経歴も知らないでそれを持ち出したんですよ？
あなた 謝罪しる の人？
はいはい、自問自答ですね。
専門用語なしでいけますか？
謝罪しるって？ 言われたの？相手に
わたしが持ち出しましたよあなたが度々失礼っていうから
おまゆうってことです。５ちゃんねるのワッショイにしてもそうです。
自衛かなんか知らないですが人が立てたスレでそんなことこちらに断りもなくしといて失礼ってどの口がいってるんですか？
まぁそんなことしてる時点で話が通じるとは思いませんけど。
ご自身がしてきたことを振り返られたらどうですか？
そんなこと言ってたらまた同じことを繰り返しますよ。
本当にそんなこともわからない人なの？ エクスキューズって分からないか。
まぁ言い訳ですね簡単にいうと。言い訳してたらダメなんですよ。
分からないならググれるしで
俺は逆にあるスレで自分語を語りまくってたら
頼むから仏教用語勉強していってくれと
ダラダラ自分語で言われても解釈に齟齬が出るとまでダメ出しくらったが
まぁあなたチャンポンがすごいですからね。借り物って言葉がぴったりなくらいにｗ
静寂じゃなくて寂静ねｗ
いきなりそういうのではなくて、少しはご自身で調べて「それはこういう事でしょうか？」って仰るのも大事ではないのですが？
一方的に答えさせて、それは借り物で自分の言葉ではないとか、そういうのはやめてくださいね。
で、何処がどう分からないのか、箇条書きで良いのでご質問下さい。
それから今日の返レスは出来ません。
体調を崩して休んでるので悪しからず。
静寂じゃなくて寂静ねｗ
↑
おっとこりゃすまない
別に無理して答えなくていいよｗ
しょうがないからwikiを引用して どれどれ
「あらゆる事物は現象として生成しているだけであり、それ自体を根拠づける不変的な本質は存在しないという意味の仏教用語」
いやそれならわたしとかあなたって世間で言ってるのと違うじゃーん
それ現象っていうんであってわたしとかあなたって言えないじゃーん。
やっぱり矛盾してる。
済んだ事を掘り返すのはやめたら？
幸福の科学信者って変なのがコピペ連投していたけど、あなたもその類だね。
繰り返してません。
変な言いがかりはやめような。
まー付け焼刃って言葉がありますが、あなたはけっこうひどいｗ
たぶん周りも気づいてますよ笑
たぶんそれより自分が生きてきた、そういう普通のね、色々ご苦労されたんじゃないですか。
そういう苦労から生まれた言葉のほうがいいと思いますよ。
わたしは最低人に対してのリスペクトはなくさないようにしますね。
それがないやつには同じような態度とりますけど笑
私とかあなたって現象でないのなら何ですか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ人に失礼て言わないでね。あなたのほうがもっとひどいですから。
いやエクスキューズするやつは繰り返すね。
心の奥底で自分は間違ってないって思ってんですよ。
だからエクスキューズする。
そういうやつは同じ失敗を繰り返す。
不遜で増上慢。
うーん？
このビギナーさんって確か以前に”はっきり”とか”スッキリ”とかっていってた禅宗の人ですよね。
で、ある程度ご自身が進んだ境地にあり他の人は法理が分かってないって妄想して、このような質問をすればそれらの相手を袋小路に追い込めて、「ほれ見ろｗっｗ！」ってマウンティングが出来ると思っていたのではなかろうか？
でも実際にはこうして諸氏から的確な法理の説明を回答を示されて、知識も体験もはるか先を行ってる人が幾らでも居るって思い知らされて、こうしてゴネてるんじゃないのかなぁ？
それが証拠に 教えてもらおうと思ってない って言ってるかねぇｗ
そういう苦労から生まれた言葉
↑
それをダラダラ自分語で語ってたら
仏教用語勉強せいと言われたんやってばよ
今仏教二年生だよ
なにって第一人称？ 第二人称？ 色んな解釈があるけど
世間一般で普通にわたしとかあなたって使ってる言葉ですよ。
それ抜きにしたら社会が成り立たないでしょ。
現象ではないです。
だから、済んだ事でしょ？
何であなたがゴールポストを動かすの？
謝罪しるの人かよ？
www
川^〇^ﾊﾚ３０年よぉ～～～くお坐りして傍若無人な振る舞いそのものじゃwww
坐わらない方がイイかもですねwww
はいはい、自問自答ね。
反省されて下さい。
はいはい、レッテル貼りの印象操作 それにまつわるレトリックね
そういうのもういいから。
だから、私とあなたという現象でしょ。
そんなことないでしょ 何十年生きてきて周りに対して使ってる言葉が一番生きた自分の言葉じゃないですか。
そのあなたの言葉を周りの人もその人なりに理解してくれてるでしょう。
そうじゃないと会話できないじゃんｗ
ゴールポストとは？ 失礼うんぬんでしょ？ 人に自殺するように言う方が失礼極まりないですよ。人としてのリスペクトないんですか？
いや、だってそうでしょ。
皆さんからのレスに対してその態度なんですから。
またスタートに戻すのかよ😓
それ以上の事を言う奴はどうなんだい？
まーたぶんちゃんと坐れてないね～。
今日は流石に一回でやめたけど。
言われたんやからしゃあないやろ
意味わからんこと喋ってねえで
ググれば出てくる仏教用語で頼むと
むしろスレ主の言ってることのほうが意図をぶらすのも相まって
女子高生には伝わらんやろ齟齬が出る
そりゃあなたのいち感想でしょ。
わたしは誰に対しても平等、公平、対等を心がけてますよ。
仕事でへり下ったりすることもありますが、
自分より経験浅い人に対しても同じ人間として対等だと思ってます。
嘘だと思うならその辺にひとにきいてごらんってｗ
ねえねぇ わたしって現象？ってｗ
たぶん、
ねぇねえ わたしって第一人称?の方が通じる人いますよｗ
そこから動いてませんよ。 人に失礼っていうあなたはどうなんですか？って
仏教用語のほうが真摯やで
> そりゃあなたのいち感想でしょ。
> わたしは誰に対しても平等、公平、対等を心がけてますよ。
> 仕事でへり下ったりすることもありますが、
> 自分より経験浅い人に対しても同じ人間として対等だと思ってます。
↓（二回目）
531 神も仏も名無しさん[] 2025/01/16(木) 12:20:38.10 ID:S0w0A
>>528
ま～失礼な人に礼は尽くしませんねわたしは。
現象って事を否定する人は居ないよ。
だったら現象出ない事を証明してくれw
？？？
人をうんこ呼ばわりするのは失礼でしょ？
違いますか？
ネットで言われたくらいなんだってんだよ それがブレるっていうんだよｗ
まぁ女子高生に仏教教えるのは難しいとおもうよ実際ｗ
もののたとえだよ それくらいかみ砕いてねって意味ね。
自身の言動に責任もたないから
みんな見抜いてるで
これはリンゴだ！
いや違う、アップルだ！
とかやりたいの人は居ないよw
お威張りナルシズムリバースしとるなー
情けないっ‼️‼️‼️‼️
🤡
そんなことないよ。 ああ、そう思ってるんだってよりストレートに分かる。
子どもとか素直に言うね～ 悪知恵つくまえの子どもねｗ まだ２～３歳くらいがいいな。
自分の言葉で話すし、何言ってるか分かんなかったら色々質問して、
なんて言ってるかこっちから真意をさぐるねｗ だって可愛いから笑
対等だから失礼な人には失礼な対応しますよ。
ちゃうわ
伝えたいからそのスレにおって
語ってたんやから
仏教用語のほうが分かるから
勉強してっていうなら
語る為に勉強しよかってなったんや
ネットで言われたからブレるもなんもそのほうがいいならそうしたらええやん
逆になんでそんな仏教用語、嫌がるんや
負けたくないっ！禅定やらが、
セイウンコーン🤡
の
脳内に
存在しているよーだ
🤡
シッシッ〜
👻
だから世間のみんな現象なんて思ってないからｗ
世間のみんながわたしとかあなたってのは個人を特定していってるだけだから。
そうじゃないと円滑に会話も成り立たないから。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ギャハハハハハハハ！！！！！！
だったらネットでビギナーさんって言われたくらいなんだってんだよ？
あ？
うんこ呼ばわりするのは失礼でも、ビギナーさん呼ばわりは普通だろw
人に死を強要する人のほうが幾万倍失礼と思いますよ。
いや信用ねえ自身の言葉ってのは
スレ主の言葉な
シコってろ
メタボダン〜
お前は
人気がなく
飽きられてきたんたゃうんか？
👻
> 対等だから失礼な人には失礼な対応しますよ。
？？？
だったら自殺教唆もそうだろ？
ダブルスタンダードだな。
のよーだ
情けないっ！
参禅30年で絶叫、
毎日たくさん坐禅して絶叫〜
情けないっ‼️‼️‼️‼️‼️
🤡
はあ？
俺は仏スレの常連、古株やぞ？
５ちゃんは規制がうざくなったから
離れてただけや
だから、それを証明してね😙
私とかあなたっていうのは現象ではない事をね😘
責任もつってなったら個人名をさらけだすかな。
わたしの思う責任はね。
たまに２ちゃんとかでも個人名出してる人いるけどあれが本当ならすごい責任感あるかバカだね。
まぁそれでまわりの家族や会社にまで被害受けてたらなにが責任なのか
責任とはなんぞやって考え直さないといけませんね。
だから、それ以上の事を言ってきた奴は？
またダブルスタンダードかい？
www
リダンスレは
リダンはみんなに小馬鹿にされて
過疎ってきたんか？
シッシッ
👻
言動に責任がねえって言ってるの
だからブレてるていうんだよそういうの。
単に分からないからですよ難しいことは。
続くよーだ
🤡
屁理屈メタボ肥満👻になりますよっ‼️‼️‼️‼️
↓
で、ある程度ご自身が進んだ境地にあり他の人は法理が分かってないって妄想して、このような質問をすればそれらの相手を袋小路に追い込めて、「ほれ見ろｗっｗ！」ってマウンティングが出来ると思っていたのではなかろうか？
てか体調悪いんじゃないの？せいうんこさん
わたしはあなたが何かしら意図してビギナーさんって呼んでると踏んでますから。
わたしは名無しですよ。せいうんこさん うんこよばわりしてないですよ せいうんこさんよばわりしてるんです。
いや別に自分語で伝えたい！
って強い意志があるわけやねえわ
英語で話してと言われて
英語勉強するのがブレてんのかよ
適応とブレをごっちゃにするなよ
チャンポンに言われたくねーなｗ
屁理屈メタボ肥満二匹は
屁理屈メタボが無間に膨れ上がるだけなので
諦めたほーが
👻🤡
ダブルスタンダードって言葉つかいたいんだ？ｗ
ダメですってだからｗ それ以上のことって何言われたんですか？
死ねって言ってんのと一緒ですよ自殺教唆って
それ以上のことって？
仏教なんかは段階的な理解と受容の宗教なんだから、その二分法は当てはまらないよ。
彼は屁理屈無駄情報肥満の
メタボダンですう👻
えさやり注意
👻
あなた出るじゃない
むしろ仏教用語使え
いやそういう意味で言ったんじゃない
って言い訳出来なくなるから
誰それ？
ビギナーさんって呼ぶのはあなたがそうしたレベルって自称してるからでしょ。
だから証明よりもなによりも聞いてごらんって
まわりに仏教に興味ない人いないの？
その人つかまえて自分を指さして「これ現象？」て聞いてごらんってポカンとされるからｗ
まだ「これわたし？」っていう方が返事してくれるよｗ
負けたくない🤡メタボの
セイウンコーン🤡は
無間負けたくない🤡だけなので
諦めませう
🤡
えさやり注意
👻🤡
対等なんでしょ？
だったら言い返しても対等でしょ？
自分だけ対等で失礼な事を言って、他人は違うとでも？
ダブルスタンダードだね。
だから言葉の責任ってそうでしょ文責っていうじゃん。
そういうの書いてる人は個人名出してるよ。
わたしにそんな勇気ないな。家族や友人、わたしに関係のある人に迷惑かけたくないので。
よってわたしからみたら言葉に責任もってる人間は一人もここにいませんね。
それ言い出したら自殺教唆なんてどうなんよ。その自分の吐いた言葉に責任とれるのかよって話じゃん。ダメでしょ。
いやお前それ以前の話
まぁでもあなた付け焼刃が過ぎてひどいよ 裸の王様状態になってるから自分で気づこうね笑
わたしやさしいでしょｗ
まぁ勝手に想像してなって。ごくろうさん。
みんな俺がピカピカの二年生と知ってるわ
それより君が都合の良い言い回しで
逃げ道つくる話し方
みな見抜いとるで
> まだ「これわたし？」っていう方が返事してくれるよｗ
だから、「自分とかあなたとかは現象ですか？」って尋ねたら、誰しも「そうでしょうね」って答えますよ。
逆に自身を指差して「これ私？」とか尋ねたら、「はぁ？」って危ない人と思われますからwww
そうなんだ？ まぁ文句言いたいだけなんでしょｗ 見てりゃ分かる。
あるいは太鼓持ちしたいか。
いや、実際にリダンさんをそうして二分析してるでしょ？
勝手に人の質問を変えようとするなｗ
この絵文字の人があなたタチ悪いから相手するなって言ってるんだけど、そうなの？
まぁわたしの質問に答える気もなさそうなのでこの辺にしとくね相手するの。
あなたのことを特定してせいうんこさんって言ってますよ。
理由はもういいましたね。わたしは名無しですよ。
なんのために仏教学んでるんだか笑
いや君が専門用語使わずに言って言ってと駄々こねてるからさ
いや専門用語使ってと言われたで
と言ってるんや
実際ググりゃでてくるし
誤魔化しがきかねえからな
あっスレ主は誤魔化がきかないと
困るわな
だから自殺教唆以上のことってなに言われたの？
先ずそれ答えて。
誹謗中傷botみたいな最低の奴ね。
ほとんどの人は彼を相手にしてないし、でおーが付いてる方は間違いって事だから。
だから、うんこは失礼でしょ？
またまたまたまた、振り出しに戻すのかよ😓
あなたもそれ以前ですよ。戯論静寂ってどこの経典にある言葉ですか？
あなた勘違いしないのよ こっち側よ 仏教の小難しい話が分からない派ねｗ
人格を否定されたから。
過去スレを見れば分かる。
いや君はそれ以前の話
言った言わないとかのレベル
んなこたあない。 現象って聞かれたほうがはぁ？ってなるｗ
わたしそんなこといきなり言われたらはぁ？ってなりますから。
これわたし？の方がなんかのドラマみたいでコクってうなづいてどうしたの？
て、聞くな笑
俺が言わなくても皆さんは知ってることやしな
おやすみ
なんのはなし？ わたしの言った議題のはなしそれ？
横からだけど、幾らでもあるよ。
https://i.imgur.com/apH4Tby.jpeg
わたしはあなたに対して人としてのリスペクトを失わないように努めてましたけど、どうやら通じてないようですね。
付け焼刃の仏教知識より自分の言葉で語った方がいいですよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
やめとけって。
自分を指差して「これ私？」とか、それって病気の人と思われるから。
なんで人の事そんな扱いできるの？ それこそ失礼じゃない？
彼とあなたにどういう歴史があるか知りませんけど、
親子兄弟家族てわけじゃないでしょ？
あなたよく失礼って言葉わたしに言ったなｗ
ですから人に自殺をすすめるほどではありません。
あなたほどではないといってます。
↓
仏教に般若心経というお経がありますが、
不生不滅ともいってます。
周りに聞いてみなってw
人格否定って人に死ねっていうよりひどいんですか？ 死ねって全否定じゃないですか？
> ですから人に自殺をすすめるほどではありません。
> あなたほどではないといってます。
？？？
人格の否定は自殺教唆以上に酷いだろ？
> 人格否定って人に死ねっていうよりひどいんですか？ 死ねって全否定じゃないですか？
当たり前でしょ。
何を言ってんの？
戯論静寂ですよ？ ていうかそういうのやめよね太鼓持ちが大事なのは分かるけど。
あなたバイアスひどいよ。 この人がまるで仏教を理解してないって分かってるでしょ？ だからよそのスレでオカスピニューエイジとごった煮とかいってんでしょ？
それこの人にもふうかんしてるんでしょ？
おかしいと思うならおかしいって言ってあげたほうがその人のためですよ。
あなた自分のために仏法をふりかざさないように。
これ現象？の方がひどいとおもうよ。どっちにしてもひどいとおもうけど。
じゃあ違うのでいこうか。
世間一般でわたしとかあなたって使ってるじゃない。実生活においても
それのことですよわたしがいってる私あなたって。
なにをきくの？
さぁ～どうなんでしょう。 人それぞれじゃないですか？
なにをもってして人格否定か？とかもありますし、
人に死ねっていうのは重罪ですよ。それは知ってます。
わたしは人に死ねっていうほうが人格否定どころその人が生きることも否定してると捉えますけど・・・ いやこれはひどい。
江戸時代かよｗ いま令和ですよ？
ゴールポスト動かそうとしない。
あなたが既にしてしまったことは法に抵触することですから。
それは否定できないでしょ。反省してもしきれないでしょ。ずっと反省しないと。
今の世の中、人に死ねって言ったら重罪になるんですよ。
これでも優しさであなたに言ってるんですよ。
本当に裁かれることになるから反省すること。
戯論の静寂ならありますよ。
『大乗荘厳経論』（世親）にね。
あ、そうなんですか？ でもリダンさん謝ってましたよ？
それ知らないんじゃないんですか彼。
わたしはてっきりリダンさんは寂静の意味で自分で戯論静寂って無知ゆえに
造った造語だと思いましたね。
なんで彼、わたしに謝ってきたと思います？
念のために典拠をここに出してもらっていいですか？
その世親の
ないないwww😆
何を言ってるのやらwww
試しに家族に向かって
「私とかあなたとかというのは現象ですよね？」と言った時の反応と自身を指差して「これって私？」って問うたらどうですか？
当然に後者の方が怪訝な顔をされますよwww
その質問。
だったらその当人がそう感じているのだから間違いないでしょ。
何を言ってんのやらw
だからどっちもひどいって落ちつけようとしたのに分からない人だね～
どっちもどっちだよｗ
そうじゃなくて世間一般に流布してるわたしあなたって意味ですよ
それなら分かるでしょ。ここでもバンバンつかってますしあなたも使ってるじゃない。
だからそれを言われた当人がそう感じたんだから間違いないの。
だから～人格否定は人それぞれですよ。
人格否定をわたしは重罪だと考えてるのでその人に死ねと何回も言いました。
これ令和ではアウトね。捕まりますよ本当にその辺で反省してるとこみせないと。
文書をよく読もうな。
少なくとも戦争中はそうだったんだし。
ほら、また 謝罪しる が始まったwww
私があなたに加害しましたか？
いま令和ね。 本当に反省してねーなこれ またやっちゃうぞこれ・・・
話しの起点は失礼ね あなたにそういわれる筋合いないっての。
てかあなたマジでやばいな 自分がなにをしでかしたかマジで分かってないでしょ？
本当にダメだからね。人さまにそんなこと言ったら。たとえネットでも。
戯論の静寂なら、sat見て下さいね。
後の方が酷いでしょ？
普通の人が自身を指差して「これ私？」なんて言いませんよwww
だから彼は何で謝ってきたのかな？
出せないんだねｗ おっけ～。
彼それ知らないでしょ。相手のためにも言ってあげなよ仲良いんでしょ。
> だから～人格否定は人それぞれですよ。
だから、私にはそれ以上の事って最初から云つてるでしょ？
あなたもバンバンこの掲示板で使ってるじゃない。
それですよわたしが指してるのは
いまほらわたしって言ってるじゃない。これのことですよ。
本当に分からないの？こんなことも
本人に聞けば？
それだけでは推測出来ないので、その箇所を出して下さいね。
？？？
何の話ですか？
私は「自身を指差して「これ私？」っていう人なんておかしい」って話をしてますが？
法に抵触する行為があった場合は第三者が客観的事実に基づいて検証するでしょ。
あなた法的にアウト。 相手がなんて言ったか判然としないので、
その前後をたどる必要があるけど、そこまで暇じゃないし、
当の本人はまだこの界隈にいるんでしょうか？
模擬裁判みたいなことします？ たぶんあなた有罪ですよそうなると。
模擬裁判があなたの不利に働いてもわたし知りませんよ。自己責任ですから。
ゴールポストがうごいたあああああああ
わたしはもうそのはなししてませんよ。別案を出してそっち話してますけど？
あなたの理解が追いつかないようなので。
だからなんで私に彼は謝ってきたと思う？ｗ ニヤニヤ あかんｗ
それに典拠も結局わからずじまいですし。 自分で探せといわれてもｗ
静寂か？寂静のほうが専門用語的に
正しそうだな
あと一無位の真人もハッジに指摘されたな
wwwwwwwwwwwwwwwwww
一応、行政書士試験合格者ですけど、そんな事はありませんので。
そもそも相手から誹謗中傷してこなければ、それに対して言い返しは生じませんから。
あなた戯論静寂って言葉が世親の言葉って知ってました？
> わたしはもうそのはなししてませんよ。別案を出してそっち話してますけど？
> あなたの理解が追いつかないようなので。
いやいや、私がしてるんです。
間違いだって理解しましたか？
だから、その文を見てみないとレスを致しかねますが？
どうなんですか？
いやこの場合、弁護士の案件でしょｗ 行政書士てｗ
本当ですか？出るとこ出ます？ わたし多分アウトだと思うけどな。
相手に人格否定されたので自殺教唆を何度もしました これで合ってますか？
だから、satって云ってるでしょ？
（二回目）
うん？
中論かと思ってたが？
でもまあ戯論静寂で通じるだろ
今後は戯論寂静を使わせてもらうわ
そうですよねｗ 鬼の首とったみたいにうれしそうに見えますもんｗ
朝起きたら家族に聞いてみますね。あと会社の同僚にも
「これ現象？」→「これわたし？」って。
ちなみにわたしがいうわたし、あなたは世間一般、社会でよくつ別れるものです。
ここでもガンガンみんな使ってるはずですよ。
とぼけてら～ｗ
だから出してってここにｗ
行政書士書士でも法律知識はありますよ。
どうぞ、訴訟なり何なりしてください。
そもそも訴訟要件がないし、一瞬で笑われて却下されますから。
「はい」か「いいえ」で答えてください。
知ってましたか？
質問は終わりか？
？
だから中論かと思っていたが？
きちんと問うようにね。
「私とかあなたとかは現象ですか？」
（自身を指差して）「これ私？」
ってwww
あらら やっぱり反省してないと見えますね～
おーい当人～ これ読んでる～？ 出るとこ出てもいいってさ～
やばいよこのひと 人に死ねっていったこと肯定しちゃってるよこの令和で。
申し訳ないけどわたし怖くなってきたのであなたとの会話やめますね。
じゃあなんで謝ってきたの？わたしに
きちんとわたしが書いたようにいいますよ
自分を指さして「これ現象？」
自分を指さして「これわたし？」
って。
？
静寂より寂静のほうが
専門用語に正しいんだろ？
何が言いたいんだ君
意図が全然わからん
はよ種明かしせえ
眠いんじゃぼけ
はい、あっさり露呈しましたね。
どちらも正しいとか間違いありませんよ。寂静が誰の言葉か知りませんけど、
仏教では有名な言葉です。 一方、戯論静寂と言う言葉はわたしも知りませんでした。世親の言葉ということも（せいうんこさんソース）
正しいかどうか聞いてる時点であーうとっ！
https://i.imgur.com/zXwQrkD.jpeg
このように戯論の静寂は説かれてますよ
よく知らずに使ってたんでしょ？ だってわたしが経典の典拠きいたときも答えれませんでしたもんね。
別にわたしも似たようなもんですから。
？？？
薬でもやってんの？
テンションたけぇな
俺がピカピカの二年生なんは
皆さんご存知ですので
いらぬ心配ですよ
いや、戯論静寂ですよ・・・ よくゴールポスト動かすなっていったなｗ
質問終わりなら寝ますね
はいはい。
明らかに後者は病気の人と思われますから。
いやまじでこわいっすよｗ 人の住所解析しようとしたり、
人に死ねって何度も言ったり。絶対やばいひとじゃんｗ
ごめん関わりたくない。
あなた、難しい事は知らないんじゃなかったのか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
まー年月は関係ないですよ。 ただ知らないことを知ってるかのようにふるまうのはいかがなものかと思いますよ 見ていてこっちが恥ずかしくなってくるからｗ
てかよく知らずにつかってたんでしょ？ごまかすなってｗ バレバレなんだから。
だから、戯論の静寂でしょ？
その説明がされてるでしょ？
？？？
人の住所？
アクセスポイント（サーバー）の事だろ？
良い加減な事を言うなってw
いや内容は流石に分かって
言ってるわ
知りませんよ。 戯論静寂ってみたときはおい、造語つくってるぞこいつって思ったぐらいだからｗ
言いたいことは分かるけどね。たぶん戯論寂滅を勘違いしてるんだろうなって。
わざわざ彼のスレにまでいって咎めるようなことはしてません。
こっちきたんで思い出したんで言っただけです。他にもいくつかあったけど、
本人が歩む道ですからね。
違います。わたしが言ってるのは戯論静寂という四文字熟語です。
今まで見たことなかったなわたしは。
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