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BYD、海外売上げが50%を超える。「BYDは中国外で売れてない」とはなんだったのかアーカイブ

1.
ユーザー
ur0xW
228
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
HHUKB
中国で売れなくて結果的にそうなったのをそんなに誇り高く言われてもw
3.
ユーザー
MDVts
どMなん?
突っ込まれ待ち?
4.
ユーザー
vCkqz
リセールばっかり考えるジャップは貧しくなったな
5.
ユーザー
hOkx6
BYDかっこいいから欲しい
あのダサいネトウヨたちが嫌ってることがブランド力を上げてるんだよな
6.
ユーザー
GGDT1
>>2
中国で売れなくて結果的にそうなった

日産・ホンダ:結果的にそうなれるならオレ達もなりたかった・・・
7.
ユーザー
HHUKB
>>6
ホンダも日産も国外売上比率85%超えてるぞw
8.
ユーザー
HHUKB
>>5
中国人ネトウヨがそうやって気持ち悪いステマするから余計ダサく見えるw
9.
ユーザー
eIWj0
前年比は中国国内販売が思い切り足引っ張ってるよな
10.
ユーザー
HHUKB
>>9
実は対ロシア輸出が落ち込んでるのが相当痛い
押し売りして嫌われてまた別の地域にって感じの焼畑農業みたいな商売してる
11.
ユーザー
hOkx6
>>8
中国人ネトウヨってどこにいるの?
12.
ユーザー
HHUKB
>>11
そういうとぼけ方も日本の統一教会ネトウヨとそっくりだよなw
13.
ユーザー
hOkx6
>>12
じゃあパスポート見せ合おうぜ
お前が見せたら俺も見せるよ
どうする?お前が絶対見せると約束するなら俺から見せてもいいぜ
14.
ユーザー
HHUKB
>>13
こんなところでどうにでも加工できる画像でどうこうしようって時点でなw
15.
ユーザー
hOkx6
>>14
加工したらバレるから
逃げないでさっさと上げろよ
お前本当に日本人か?だんだん怪しくなってきた
16.
ユーザー
HHUKB
>>15
言い出しっぺから上げろよw
17.
ユーザー
HHUKB
どうせ中国人疑われてそれっぽい画像用意してからイキってる中国人なんだろうけどw
18.
ユーザー
hOkx6
>>17
さっさとお前も上げると約束しろよ
19.
ユーザー
HHUKB
>>18
なんだ結局上げないのかw
20.
ユーザー
hOkx6
>>19
お前も上げると約束できなければ俺も上げないと何度言えば
ということで お前が逃げたので終了
21.
ユーザー
HHUKB
>>20
まあ中国人だもんなw
22.
ユーザー
hOkx6
こういうやり取り何度かしてるけど
100%ネトウヨが逃げるんだよなぁ
23.
ユーザー
HHUKB
>>22
言い出しっぺなのに逃げたやつが何か言ってて草w
24.
ユーザー
HHUKB
ネトウヨはどこの国でもほんとに同じ行動とるから笑える
25.
ユーザー
hcerj
鎖国状態の自動車業界に黒船は来るか?
26.
ユーザー
IRRIp
家電で負け、
コンピューターで負け、
携帯電話で負け、
ドローンで負け、
ロボットで負けた

クルマがガチマジで最後の砦だから必死よ
27.
ユーザー
ntIJ1
>>7
クッソとんでもねえ赤字抱えて潰れそうなだけだよな
投資しながら大きくなりたかっただろうけどもうダメそうだな、悲しいわ
28.
ユーザー
R0KT9
>>27
20264-6月期は両方黒字だぞ
29.
ユーザー
ntIJ1
>>28
AI投資いくらしたと思ってんだよ
2026で取り返せたのかよ
数兆黒字とかやるじゃんwww
30.
ユーザー
nVySV
31.
ユーザー
R0KT9
>>29
数兆赤字にもなってないしなw
ほんとに中国人ネトウヨって何も知らないで突っ込まれてるだけのバカたちなんだな
32.
ユーザー
Sh0ek
>>31
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/051900377/
事業失敗して損失計上してもそれをマイナスにしなくてええなら失敗し放題やな
ホンダすげえじゃん
33.
ユーザー
mML3L
ただ単に国内売り上げが落ちたから海外の比率が上がったってだけなんじゃ?
34.
ユーザー
R0KT9
>>32
環境が変わって方針変更しなきゃいけないってなったら損失出るのは当たり前だしな
EVに傾倒しないトヨタが叩かれるなんて時期もあったわけだし
それをいちいち外野からどうこう言う奴って頭足りないんだろな
35.
ユーザー
eOM6U
>>33
海外売上が伸びてるのは確かだけど主な理由はそれだろうな
36.
ユーザー
zqFxM
>>33
それも利益率高い北米以外の世界なんだよ
ロシアとか南米とかだろ
利益率最悪
37.
ユーザー
Fp5cV
6万元で売っている最安シーガルが、イギリスにもっていくと2万ポンドになる 3倍以上
国内が停滞と見るや元々進めていた輸出増を一気に進める 驚くべきはこの転回の素早さだ
現在中国EVに100%関税の米国もいつまでもそうとは限らない 緩和されたときは
怒涛の如く北米制覇に乗り出すだろう
アメリカのディーラー団体はそれを見越して、中国EVの恒久的な輸入禁止をトランプに訴えているとかw
38.
ユーザー
bLe8x
中国車買おうとしたらBYDしかないからでは?
日本だとそうだが欧米ではBYD以外にも進出してるのか?
39.
ユーザー
GWjnk
>>34
負けただけだが?
40.
ユーザー
HuGj3
>>37
Huaweiもスマホ業界から締め出されたけど、逆に言うとそれだけ質が良いってことなんだよなぁ
41.
ユーザー
cFT3W
中国国内では流行が過ぎてしまったらしく
「オジサンが乗る車」という噂は聞いていた
42.
ユーザー
SB4my
BYDついに日本にも浸透か?
43.
ユーザー
cFT3W
スマホに関して言えば
国産よりも中国産の方が性能が良く寿命が長くコスパが良い

EV車は巨大なスマホと言われているからEV車もそうでしょう
44.
ユーザー
cFT3W
日本の場合
EV車に対応してない社会インフラがハードルだろう
45.
ユーザー
8V7s1
>>39
戦わずして負けてしまった
46.
ユーザー
8V7s1
>>43
車だとソフト麺は良くてもハード面があるからな
ステアリングやサスペンション、乗り心地や安全性
47.
ユーザー
4nPFl
世界で売れたスマホトップ10、アップルとサムスンが独占、中国勢は姿消す―中国メディア
https://talk.jp/boards/poverty/1787986571
48.
ユーザー
cFT3W
>>47
Appleとサムスンが中国抜きで製品を作れると思っているバカ発見w
49.
ユーザー
ujbTv
>>48
インドで良いし、単におちんぎんの安さだけだよな?
これから日本も円安で追いつくために頑張ってる
でも地震津波撃ち殺せない無職オヤジいるし避けた方が良いかなw
50.
ユーザー
jDbDf
>>47
こういうのも一時的な話であって、結局スマホシェアの3位以降は中国勢が占めてる状況は
変わらんのよね。
https://www.emsodm.com/pages/upload/newsmgrImages/IyOE3RuxFs1P.jpg

購買力旺盛でなおかつ自国製品にかなり忠実な中国市場があるかぎり、中華メーカーの屋台骨は
盤石なんよ。
だから中華自動車メーカーも海外市場に強気で攻めていける。
補助金打ち切られようと、いまだ中国が世界一の自動車市場であることに変わりなく、そこで売れまくるのは
今では中国車ばかり。
この「構図」があるから、自国贔屓のバイアスかけなきゃ
中国企業の世界的躍進は止まらないだろうっていう当たり前の予想をしてるだけ。
バカウヨはそこで「中国に日本が負けるわけがない 負けちゃダメだ 負けないで!」みたいにバイアスかけまくるから
話が通じないだけ。

コイツらの予想は中国崩壊するする詐欺と同じで当たった試しなどない。
51.
ユーザー
PuWQS
>>2
> 中国で売れなくて結果的にそうなったのをそんなに誇り高く言われてもw

需要がないと輸出もできないんですが?
底辺って高校生程度の経済の知識もないの?なんでまた?謎すぎてこわいんですけど
52.
ユーザー
PuWQS
> 中国で売れなくて結果的にそうなったのをそんなに誇り高く言われてもw

なにひとつおもろない
商品は買い手がなければただのスクラップなんだが?
53.
ユーザー
R0KT9
>>51
あなたの言う需要とは政府高官買収して抱き込んで補助金出させるハンガリーでやったようなことですか?
54.
ユーザー
jDbDf
>>53
ハンガリー以外で売れてる理由も全部買収なの?
55.
ユーザー
R0KT9
>>54
結局EVって補助金前提の商品だからね
56.
ユーザー
nVySV
>>26
必死なのはお前な。
ずーーーっとコピペしてるのか。
https://talk.jp/boards/poverty/1785293713/12
57.
ユーザー
IRRIp
>>56
あはは
1か月前の書き込みを保存してたんだ
よっぽどくやしかったんだね
58.
ユーザー
GF41P
>>57
ラッコの8月販売台数は?
59.
ユーザー
IRRIp
>>58
AI による概要
BYDの新型軽EV「ラッコ」は、2026年7月28日の発売から約2週間で累計受注が1,000台を突破しています。

販売・受注の動向受注ペース:発売から約1週間で741台、2週間で1,000台を突破し、日本導入モデルとしては過去最速の立ち上がりとなっています。
年間目標:BYDは年間販売台数1万台を目標に掲げています。
人気グレード:最上級グレードの「300プレミアム」
60.
ユーザー
GF41P
>>59
【疑問】BYDのラッコ 2026年8月31日までの販売(登録)台数が未だに発表が無い理由を考察
https://talk.jp/boards/poverty/1788237075
14 名前:番組の途中ですが転載は禁止です 投稿日:2026/09/02(水) 19:55:58.71 ID:nVySV
2026年8月 軽四輪車 新車販売台数 速報
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku

BYD
8月 81台
7月 125台
61.
ユーザー
IRRIp
>>60
発売2週間で受注1000台超! BYD 「ラッコ」がニッポンの軽市場をぶっ壊す!!
https://news.yahoo.co.jp/articles/352ca8dba85c1912ffdab5765de385ee5bf4f227
62.
ユーザー
nVySV
>>57
保存してないよ。
見覚えがあったからお前の書き込みを検索にかけたら出てきただけ。
分かったか?論点コロコロTOP50くん笑
63.
ユーザー
nVySV
>>61
過去の功績にこだわるなんて、
ネトウヨの「ミッドウェー海戦までは日本は勝ってたんだ!」っていうのと同じだよね。
64.
ユーザー
IRRIp
>>62
TOP50って何?
もはや日本企業の影も形もない、世界企業時価総額ランキング?
65.
ユーザー
IRRIp
>>63
その通りだな
90年代くらいまで日本はスゴかったんだ!

で、今は…
66.
ユーザー
nVySV
>>64
あれ?3歩歩いたら忘れた?
67.
ユーザー
IRRIp
>>66
ん?何言ってんだおまえ?
68.
ユーザー
nVySV
>>65
お前「BYDラッコは発売2週間で受注1000台超!ラッコがニッポンの軽市場をぶっ壊す!!」

先月上半期まではすごかったな。

で、今は…?
69.
ユーザー
IRRIp
>>68
TOP50って何?
70.
ユーザー
nVySV
>>67
えっ、マジで忘れたの?
俺にボッコボコにされて涙目敗走したのを記憶から消しちゃったのかい?
そっかー辛かったんだなー笑

BYDのRACCO ニュース速報+に購入者が登場
https://talk.jp/boards/poverty/1785538678
71.
ユーザー
GF41P
これが現実

2026年8月 軽四輪車 新車販売台数 速報
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku

BYD
8月 81台
7月 125台
72.
ユーザー
IRRIp
>>70
はえ~よく覚えてたねそんなの
よほどくやしかったんだね
73.
ユーザー
IRRIp
1か月で3歩しか歩いてなかったのかこいつは
74.
ユーザー
nVySV
>>72
一ヶ月前の自分の書き込みを未だコピペしてる奴が何言ってんだw
よほどくやしかったんだね。実際逃げてるし。
75.
ユーザー
IRRIp
>>74
コピペじゃないんだよなこれが
よく見て見ろよ
76.
ユーザー
nVySV
>>73
おっ、上手いこと言うじゃん論点コロコロTOP50くんw
77.
ユーザー
GF41P
>>74
本当にこれだよな
ID:IRRIpは話ごまかしているし
78.
ユーザー
IRRIp
しかしまあ、すぐに時価総額ランキングを出すあたり、
俺もまだまだ煽り方がワンパターンだな

もっと捻れば、ネトウヨが憤死するデータはいくらでもあるだろうに
79.
ユーザー
nVySV
80.
ユーザー
IRRIp
こういうのとかね
探せばもっと色々あるんだよ
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06315/zu1.jpg
81.
ユーザー
IRRIp
>>79
はえ~すぐ出してくるあたり、ほんとにくやしかったんだねえ
まあ負けたのは全部事実だからしょうがないよね
82.
ユーザー
GF41P
>>80
69 名前:番組の途中ですが転載は禁止です 投稿日:2026/09/02(水) 20:53:13.65 ID:IRRIp
>>68
TOP50って何?
83.
ユーザー
nVySV
>>78
>もっと捻れば
「もっと自分に都合のいいデータを探せば…!」ってことね。

>ネトウヨが憤死するデータはいくらでもあるだろうに
AIに都合のいいデータがあるかどうか聞いてるだけだろボケナスw
84.
ユーザー
IRRIp
>>83
はえ~太陽光パネルのデータはここで見たもので、
AIには聞いてないけどね
85.
ユーザー
nVySV
>>81
>はえ~すぐ出してくるあたり、ほんとにくやしかったんだねえ
>>70のリンク先の貼ってあるよ。読まなかったのかな?

>まあ負けたのは全部事実だからしょうがないよね
で、日本の電機メーカーの株価は?この質問にずっと逃げてるけど。
86.
ユーザー
IRRIp
>>85
世界トップ50に入ってないことは確かだね
87.
ユーザー
nVySV
>>84
自分で勉強しまくって書き込んでるわけじゃないのねw
拾い物なのねw
88.
ユーザー
nVySV
>>86
日本の電機メーカーの株価はどうなりましたか?
89.
ユーザー
IRRIp
>>88
世界トップ50に入ってないことは確かだね
90.
ユーザー
IRRIp
>>87
ま、そんなデータですら負けたってことだよ日本は
91.
ユーザー
lFQUb
>>1
中華でも利益終わった
92.
ユーザー
nVySV
>>89
株価はどうなったか聞いてるんだけど?
ニホンゴデキマスカ?
93.
ユーザー
IRRIp
にしてもだよ
家電で負け(以下略)た日本が、
クルマだけは未来永劫勝ち続けると本気で思ってるんだろうか

10年後20年後、まだ日本が勝ってる姿がまったく想像つかないんだけど
94.
ユーザー
nVySV
>>90
負けてないから論点コロコロしたんだろうがお前はw
95.
ユーザー
nVySV
>>93
お前は死んでるだろうな。誰からも必要とされてない無能だし。
97.
ユーザー
nVySV
>>96
中国は人口14億で2社。
日本は人口1億で1社。

で、日本の電機メーカーの株価はどうなりましたかー?何で答えないんですかー?
98.
ユーザー
IRRIp
>>97
1989年を見ると悲しくてやりきれないよね
100.
ユーザー
GF41P
すっげえ活動的だな ID:IRRIp

【あれれ】 沖縄知事選 妨害相次ぐ デニー選対 県警に現行犯逮捕を要請 ーしんぶん赤旗
https://talk.jp/boards/poverty/1788305289
101.
ユーザー
Fp5cV
BYDの先月の販売台数は8月としては過去最高とのこと
4月ごろからBYDは、生産しているLFPを急ピッチで建設を進めている超急速充電用の
蓄電池に回していたため、EV向けは遅延していた ここにきて解消が始まったという事らしい
102.
ユーザー
nVySV
>>98
人口14倍なのに2社しか入ってないの見ると悲しくてやりきれないよね。

で、日本の電機メーカーの株価は?倒産しそうか?増えてるとは口が裂けても言えないのか?自分が負け犬だから他の日本人が上手くいってると面白くないのか?そうなのか?
103.
ユーザー
nVySV
>>99
人口14倍なのに5社…。
104.
ユーザー
IRRIp
>>103
わずか1年で2.5倍
伸びしろしかないね

わーくにはもう増えないと思うけど
105.
ユーザー
nVySV
>>104
>伸びしろしかないね
おーすごい。中国に期待だな。

GX チャイナテック
https://finance.yahoo.co.jp/quote/380A.T
GX チャイナEV&バッテリー
https://finance.yahoo.co.jp/quote/2254.T
GX チャイナテック・トップ10
https://finance.yahoo.co.jp/quote/404A.T

で、日本の電機メーカーの株価はどうなりましたか?いい加減答えてくださいよぉw
106.
ユーザー
IRRIp
>>105
だからTOP100にもかすりもしないって言ってるじゃないですか
107.
ユーザー
nVySV
>>106
だから株価はどうなったかって聞いてるじゃないですか。
108.
ユーザー
IRRIp
>>107
だからTOP100にもかすりもしないって言ってるじゃないですか
109.
ユーザー
nVySV
>>108
何のTOP100なわけ?
110.
ユーザー
4nPFl
>>1
BYDラッコ、8月の販売台数は81台 7月は125台 目標は2026年以内に最低受注10000台
https://talk.jp/boards/poverty/1788353565
111.
ユーザー
IRRIp
ちなみに20年前はこんなこと言ってました↓↓↓

みなさん世界一のロボット先進国がどの国か知っていますか?
それは日本です

人間以上になめらかに歩く本田技研「ASIMO」
https://web.archive.org/web/20250331231553im_/http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/asimo.jpg

ハイテンポな曲に合わせて踊ってみせるという離れ業を演じてみせたソニー「SDR-3X」
https://web.archive.org/web/20250331234145im_/http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/soni.jpg

日本のロボット技術がどのレベルまで進んでいるかのかを
今回簡単ながら筆者の熱いエールともに紹介させてもらった
みなさんにも現在日本のロボット技術が並ぶ者が無いほど
世界最高のロボット技術だという事実を分かっていただけたと思う


さぁ中国政府の切り札


「先行者」の登場です!!


https://web.archive.org/web/20250331071336im_/http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robo.jpg



追いついてない



ちっとも追いついてないよ!



https://web.archive.org/web/20250331161825/http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
112.
ユーザー
4nPFl
>>1
【貿易摩擦】G20、「チャイナショック」外交問題に 中国孤立、苦しい反論
https://talk.jp/boards/poverty/1788358013
113.
ユーザー
nVySV
>>111
ありゃりゃとうとうTOP100とは何かという質問からも逃げちゃったよw
で、また前スレの時と同じく話をすり替えちゃったw
まっ、お前の知能じゃレスバは無理だったな。おもちゃとしては合格だがw

とにかく風邪には気をつけろよ。札幌はもうすぐ寒くなるぞw
114.
ユーザー
R0KT9
>>111
ちなみにその本田はもう二足歩行なんて当たり前だよね
次のテーマは指だよねってガチで手指の研究開発してる

一方中国ロボットはこんなにすごい手指開発しましたなんてアピールはない
結局使い物にならないもの生産してるだけ
116.
ユーザー
fF4f6
例の運動会見ると本格的にバカにできなく感じてきたよ
117.
ユーザー
bt0KT
>>114
よくネトウヨは中国製は細かい動きができないーって騒いでるが
細かい動きができてこそ二足歩行で100メートルを8秒で走れるんだぞ?

動画だって出てるだろ たこ焼きを作る日本製と中国の料理ロボの性能の差とかさ
118.
ユーザー
u2WGG
>>117
直進で全力疾走するタイムトライアルと、たこ焼きを返す・具材をつまむといった**精密な手先の器用さ(マニピュレーション)**は、ロボット工学的には全く別のカテゴリーの技術課題です。
実際、この大会自体が「スポーツ競技」と「工場・レストラン・オフィスでの実務競技」を分けて実施しており、
ニューズウィークの報道でも「真価が問われるのはここから」として、
走る速さと実務能力(ケーブル接続などの精密作業)は別次元の課題として明確に区別されています。
119.
ユーザー
u2WGG
>>117
ロボットの高速走行は、人型のアクチュエータ(可動部)の構造強度とアルゴリズム(強化学習)による物理的限界への挑戦であり、
「手先が器用=脚が速い」という因果関係を示す技術論文や工学的根拠はありません。
120.
ユーザー
u2WGG
かつて日本はHONDAの「ASIMO」に代表される二足歩行ロボットの先駆者でした。
しかしその後、日本のアプローチはより「現実の産業や社会で役立つ実用性」へシフトしました。

「走る二足歩行」より「倒れない車輪や多関節アーム」
工場や病院などの現場では、「倒れるリスクがあり、エネルギー消費が激しい二足歩行」よりも、
「車輪移動+高精度な作業用アーム」の方が圧倒的に安全で効率的だからです。

人間の作業を代替・補助する方向性
手術支援ロボットや、職人の技術を自動化する双腕ロボット(人間のように2本の腕で作業するロボット)など、
「手先の器用さ」を追求する方向にリソースが割かれてきました。
121.
ユーザー
u2WGG
ロボットの関節を精密に動かす「高精度減速機(ハーモニックドライブなど)」や「サーボモータ」
といった核心部品は、日本のメーカー(ハーモニック・ドライブ・システムズ、ナブテスコ、安川電機など)が
世界市場のシェアの大部分を握っています。
中国や米国の最新人型ロボットも、
分解してみると「関節の減速機やモータは日本製」というケースが珍しくありません。
122.
ユーザー
jD9by
先日のロボット競技会 動画向けにはトラック競技の派手なのばかり紹介されていたけど
物の梱包や介護支援、人間用の器具を使った簡単な調理、そういったのもあるんだよね
むしろこれらがメイン種目 なぜなら皆が欲しいのはこっちなんだから
123.
ユーザー
FmHWL
数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う
124.
ユーザー
25zsO
BYD「STOP!!!車両火災を防ぐためにラッコを日光が当たるところに停めないで!!!」
https://talk.jp/boards/poverty/1788396227
125.
ユーザー
TGTAa
>>122
「物の梱包や介護支援、人間用の器具を使った簡単な調理」でも人型であるなら耐久性が大事じゃん。先の運動界はストレステストでもあるでしょ?リアルタイムで情報をいかに処理するかのテストでもあるし。基本的なヒューマノイドの能力は、まずは身体性じゃん?
126.
ユーザー
u2WGG
>>125
走行テストでわかるのは「大出力アクチュエータの耐衝撃性」であって、
作業に必要な「指先の触覚センサーの微小摩耗」や「力覚制御の精度低下」
といったストレステストにはならないよ。

走行のリアルタイム処理は「倒れないための重心計算(物理)」だけど、
調理や梱包で必要なのは「素材の柔らかさや滑り具合に応じたリアルタイムの力加減(フィードバック制御)」で、
処理のベクトルが全く違う
127.
ユーザー
TGTAa
>>126
人間でも微細の作業も運動能力も、それらの身体の神経系を総合して処理するのは脳神経系じゃん?根本の原理を鍛えてるんですよ、身体の剛性のチェックとともに。そうじゃなかったら産業用機械の応用でいいんだから。汎用にならないそれじゃ
128.
ユーザー
TGTAa
> 走行テストでわかるのは「大出力アクチュエータの耐衝撃性」であって、

発想は産業用機械ですね
あるいはAIを搭載しないロボット
129.
ユーザー
u2WGG
>>127
人間の脳神経系でも、100m走のバランス制御は小脳・脊髄レベルの運動制御(下位系)で、
手先の微細作業や工具の使用は大脳皮質の認知・計画(上位系)だから、担当領域が全く別。

下位の「走るための運動制御」をいくら強化学習で鍛えても、
上位の「手先で物体を認識して力の加減を調整するAIモデル」は1ミリも成長しない。

そもそも「汎用」の定義を履き違えてる。
汎用ロボットに必要なのは「100m走れる足」じゃなくて
「人間用の道具や環境をそのまま扱える高精度な手指(ハンド)」なんだよ。
足が速くても手先が不器用なら何も作業できないんだから、汎用でも何でもないただの「足の速い置物」だ
130.
ユーザー
u2WGG
ホンダは2018年にASIMOの開発・展示を一段落させましたが、
そこで蓄積されたロボティクス技術の多くは「多指ロボットハンド(人間の手のように複雑な物を掴める技術)」や
医療・介護のアシスト技術へと受け継がれました。

二足歩行(足)は車輪やクローラー(キャタピラ)で代替可能ですが、
「人間が使うツールや複雑な形状の物体を扱う指(手)」こそが、
ロボットが人間の世界で作業するための最大のボトルネックだからです
131.
ユーザー
u2WGG
>>127
「1つの巨大な脳神経系ですべてを統合処理するのが正義」という前提も古いです。

現代の先端ロボティクス(GoogleのRT-2やTeslaのOptimusなど)でも、
「高次元のタスク判断(VLM/LLM)」と「ミリ秒単位の物理的バランス制御(ローレベルコントローラー)」
は明確にモジュール分離されています。
走行性能を鍛えても、上位の認知・作業モデルの性能は1ミリも上がりません。
132.
ユーザー
TGTAa
>>129
> 汎用ロボットに必要なのは「100m走れる足」じゃなくて
> 「人間用の道具や環境をそのまま扱える高精度な手指(ハンド)」なんだよ。

君、それどこかから借りてきてますね?その主張は
米国テックでも中国のUnitreeなどでも、秀才たちがなぜ人型にこだわってるのか
もうすこし秀才たちをリスペクトすべき
133.
ユーザー
TGTAa
>>129
> 下位の「走るための運動制御」をいくら強化学習で鍛えても、
> 上位の「手先で物体を認識して力の加減を調整するAIモデル」は1ミリも成長しない。

だからそれらを統合するのが現在のヒューマノイドの課題じゃんか
分けて考えるのは産業用ロボットの延長の発想
君、AIの回答をそのままコピペしてません?そういうのやめたら?
134.
ユーザー
u2WGG
>>132
その米国の秀才(Tesla Optimusなど)やUnitreeが今まさに命がけで開発競争してる最前線が、
まさにその**「多指ハンド(触覚センサー付きの精密な指)」**。

Optimusのアップデート発表でも、
イーロン・マスクが一番アピールしてるのは「足の速さ」じゃなくて
「指の自由度と生卵を潰さない触覚フィードバック」だ

秀才たちが人型にこだわる理由は
「人間用の道具や環境(ドア、工具、キッチン)をそのまま使うため」であって、
100m走らせるためじゃない。

秀才をリスペクトしろと言うなら、
その秀才たちが今何に一番苦戦して投資してるのか、
開発の現場くらい調べよう
135.
ユーザー
TGTAa
>>131
> 「1つの巨大な脳神経系ですべてを統合処理するのが正義」という前提も古いです。

能力別にべつのAIを搭載してそれらを連結するという発想は、乗り越えられるべきものでしょう。ひとつの脳神経系で処理するのがもっとも効率的に思えますが
136.
ユーザー
TGTAa
>>134
> その米国の秀才(Tesla Optimusなど)やUnitreeが今まさに命がけで開発競争してる最前線が、
まさにその**「多指ハンド(触覚センサー付きの精密な指)」

彼らと君が異なるのは、それらをまったくべつのテクノロジーだと考えてないところではないですか?君は「ハンド型」こそヒューマノイドという発想でしょう?論点をずらしてきてるね
137.
ユーザー
u2WGG
>>133
最初は「走れるんだから細かい動きもできるはず」って息巻いてたのに、
ロジックで詰められたら「統合するのがこれからの課題だ」?

あと「分けて考えるのは古い」とか言ってるけど、
Tesla OptimusもFigure 01も、
VLA(認知・計画)とMPC/強化学習(ミリ秒単位のバランス制御)を階層分けして制御するのは
現代ロボット工学の常識(鉄則)
138.
ユーザー
TGTAa
>>134
> 秀才たちが人型にこだわる理由は
> 「人間用の道具や環境(ドア、工具、キッチン)をそのまま使うため」であって、
100m走らせるためじゃない。

だから人間の運動能力も家事で料理する能力と分けられないっての
発想が工業用ロボットですね、君は。やはり
139.
ユーザー
TGTAa
>>134
> その秀才たちが今何に一番苦戦して投資してるのか、

君はクリアした身体能力と、手先の器用さを分けちゃってますね
なぜ分けちゃったんだろう?米中のどこのテック企業も分けてないのに。ネトウヨじゃねえのおまえ?AIにたよりきったネトウヨ
140.
ユーザー
u2WGG
>>136
「ハンド型こそヒューマノイド」なんて誰も言ってないのにw

主張してるのは「ヒューマノイド(人型)が現場で使い物になるための核心は、
足の速さではなく『多指ハンド』だ」ってこと。

あと、TeslaやUnitreeのエンジニアに「脚部制御と多指ハンド制御は同じテクノロジーですよね?」って言ったら一発で笑われるよ。

全身の動的平衡(大出力・動的制御)と、指先の触覚フィードバック(微細・力覚制御)は、
使ってるセンサーもアクチュエータも制御アルゴリズムも全く別の工学分野
141.
ユーザー
u2WGG
>>138
「人間の運動神経が良い奴は器用だから、ロボットも同じはずだ!」
っていう素人の感覚論をそのままロボット工学に持ち込んでるから失笑されてるんだよw

ロボットにおける走行(大出力モータ・フレーム剛性・ dynamic balance)と、
調理・家事(微細触覚センサー・微小減速機・柔軟な力加減制御)は、
ハードウェアも制御理論も完全に別物
142.
ユーザー
TGTAa
>>140
> 足の速さではなく『多指ハンド』だ」ってこと。

だから身体の堅牢性、剛性の確認だっての、あの運動会は
またこまごまとした手先の労働の代替だけでなく、他の用途への流用も可能でしょう、ヒューマノイドなら。市場を小さく見すぎですよ

143.
ユーザー
TGTAa
>>141
> 「人間の運動神経が良い奴は器用だから、ロボットも同じはずだ!」

アホなこと言い出した。ネトウヨっぽさ
身体の制御はヒューマノイドなんだから当然でしょ。そのチェックですよ。能力向上と。またヒューマノイドの耐久性のチェック。君はなにかで見たんでしょ、ハンド型こそ日本の勝ち筋!ホンダ!みたいな?ちがうの?

144.
ユーザー
u2WGG
>>139
ついに反論のデータすら出せなくなって「ネトウヨ!AI!」って叫びながら敗走かw

「米中のどこのテック企業も分けてない」とか平気で嘘つくのやめろ

TeslaなんてOptimusの脚部モジュール開発とは明確に分けて、
多指ハンド(触覚センサー付き手先)専用の独立した開発チーム組んで
イーロン・マスクが「一番難しいのはハンドだ」って公言してるぞ?

「100m走れるんだから手先も器用なはず」っていう素人丸出しの思い込みを突かれて、
ストレステストだ
統合が課題だ
ネトウヨ!AI!


ロボット工学の基礎も米中企業の開発組織すら調べずに知ったかぶりするからこうなるんだよ
お疲れ様でした
145.
ユーザー
u2WGG
>>143
「ホンダが勝ち筋!」なんて誰も言ってないのに、
存在しない妄想のネトウヨと戦い始めてて草。

「100mを8秒で走れる=たこ焼きを返す手先の細かい動きができる(
>>117)」っていう、
あまりにも恥ずかしい勘違いからスタートして、

「走行はストレステストだ!」

「統合するのが課題だ!」

「分けられないんだ!」

「米中企業は分けてない!」←速攻で嘘と判明

「ネトウヨ!ホンダ!」

と、完全に論破されるたびにゴールポストをズラして暴言吐くだけのBotになってるぞ。

「走るための大トルクモータの耐久テスト」と「指先の微少触覚センサーの精度」が別物
っていう工学の基本すら理解できないなら、もう書き込まない方がいいよ
おつかれさま
146.
ユーザー
TGTAa
>>144
> 多指ハンド(触覚センサー付き手先)専用の独立した開発チーム組んで
イーロン・マスクが「一番難しいのはハンドだ」って公言してるぞ?

それをヒューマノイドとして統合するんでしょ、ちがうの?

> 「100m走れるんだから手先も器用なはず」っていう素人丸出しの思い込みを突かれて

おれの書いたレスをよく読んでみろ。身体の制御という点で同じと指摘しただけ。また汎用ヒューマノイドは完成とは程遠いんだから、実用化で市場に投入するにはまだクリアすべき難題があるってことじゃん
147.
ユーザー
TGTAa
>>145
> 「走るための大トルクモータの耐久テスト」と「指先の微少触覚センサーの精度」が別物っていう工学の基本すら理解できないなら、もう書き込まない方がいいよ

あ、基本、工学で理解してたのね
だからハンド型ヒューマノイドにこだわってたんだね、ヒューマノイドの「ハンド」なのに、なぜだろうと思ってたら

底辺、ごくろうさん!
148.
ユーザー
TGTAa
>>145
> 「走るための大トルクモータの耐久テスト」と「指先の微少触覚センサーの精度」が別物

AIが出てこないね?
センサーでえた情報を処理する大脳のはたらきが?工学の限界ですか?w
149.
ユーザー
TGTAa
> 「走るための大トルクモータの耐久テスト」

四輪車じゃないんだから
150.
ユーザー
u2WGG
>>146

「イーロンがハンドが一番難しいと言ってる」って突きつけられて、

「それを統合するんでしょ、ちがうの?(半ベソ)」


つまりお前自身が「走れるだけじゃ手先の作業はできず、激ムズなハンドの開発と統合がこれから必要」
って認めたわけだ。

自爆お疲れ様
151.
ユーザー
u2WGG
>>147
「AI(大脳)さえあれば解決する」と思ってるのが素人丸出し

指先のミリ単位の触覚センサーや微小モータ(末梢神経・筋肉)
というハードウェアの物理精度が無ければどんなに優秀なAIを載せても
「力加減が分からず生卵を握り潰すロボット」にしかならない

「100mを8秒で走れる=手先の細かい動きができる証明(
>>117)」というトンデモ理論から始まって、

ストレステストだ!(
>>125)

米中企業は分けてない!(
>>139)←デタラメと判明

走るのはただの剛性確認(
>>142)←自ら>>117を否定

イーロンも言ってるハンド統合が課題(
>>146)←自爆



見事なまでに自爆と敗走を重ねてて最高に草

ロボット工学もAIの制御レイヤーも理解できないなら、
素直に「知ったかぶりでした」って謝りな
152.
ユーザー
u2WGG
>>135
「ひとつの脳神経系で処理するのが効率的に思えますが」ってw
完全にロボット工学とAI処理の基本を無視した素人の直感論だ

なぜ「単一の巨大AIモデル」に全部丸投げするのがダメかというと、

転倒防止(ミリ秒単位の計算)と、タスク判断(秒単位の画像・言語処理)を1つのモデルでやると、
思考のラグでロボットが一瞬で転倒する。
歩くだけのために巨大な認知AIモデルをフル回転させたら、バッテリーが数分で切れる。
人間だって歩行や姿勢維持は「小脳・脊髄反射」が無意識にやっていて、
大脳はいちいち「足を出す筋肉の微調整」なんて計算してない

「分けて処理する」のは
物理的なリアルタイム制御と省電力と安全性を両立させるための工学的な必須解(最適解)な

自分の思い込み(~に思える)だけで語らず、
少しは制御理論の論文でも読んできな
153.
ユーザー
anxtM
中国がやってるのはロボコン
154.
ユーザー
XUzYC
米自動車業界団体、中国車禁止措置法案の可決要請 年内成立求める
https://jp.reuters.com/world/security/LZ4QEEHKJRJ6VCYLKZXZPPABLA-2026-09-03/
155.
ユーザー
72wMD
>>154
競争で勝てないからって、国に泣きついたか
かつて日本車にボロボロにされてジャパンバッシングやったのと同じだな
みっともない国ですよ
156.
ユーザー
XUzYC
メキシコ、中国からの自動車輸入が35%減 「迂回輸出」対策の関税直撃
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN030080T00C26A9000000/
157.
ユーザー
XUzYC
>>155
背景

【貿易摩擦】G20、「チャイナショック」外交問題に 中国孤立、苦しい反論
https://talk.jp/boards/poverty/1788358013
158.
ユーザー
FGRS7
カナダの輸入が順調に拡大すれば、今後嫌でもアメリカ国内を走る最新の中国製EV
しかも安い ものによっては同クラスのエンジンSUVの6割とかざら、を目にすることになる
ユーザ-から輸入解禁の圧力が増す前に鍵をかけてしまえということだわな。
159.
ユーザー
72wMD
政府に泣きつくのは典型的な負けムーブ
160.
ユーザー
XVjPi
>>158
米国の主要メディア(CNNとかABCとかFOXニュースも)はふつうに取り上げてますからね。中国EVを。現地取材で工場見学とかして。楽しそうに取材してますよw

それを米国の視聴者はふつうに見てる
で、いまの高インフレはこの先も中期的に続きます
関税では止められないですね
161.
ユーザー
4Yn1Z
>>159
トヨタの事かな?
トランプにも泣きついたがw
162.
ユーザー
2HGAY
ワイっぽいワイがおるな
163.
ユーザー
SZFz7
カナダ人、中国製EVの参入を高く支持も、半数弱がメーカー名を一つも挙げられず―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b991399-s25-c20-d0192.html
164.
ユーザー
WLOR1
我が家はは買わないけどだって今EVつったらテスラかこれになるわけでしょう
165.
ユーザー
C4ozX
1人乗り用のマイクロカーのEV車は注目してる、あれは便利だ
でも軽自動車のEV車は使用目的、耐久性、利便性、信頼性に疑問があるから選択肢にも入らない。ましてや中国製なんて話にならない
166.
ユーザー
nMKqL
>>165
一人乗りって子供を迎えにも行けないってのがなあ
167.
ユーザー
VKFhu
>>165

> 1人乗り用のマイクロカーのEV車は注目してる、あれは便利だ
> でも軽自動車のEV車は使用目的、耐久性、利便性、信頼性に疑問があるから選択肢にも入らない。ましてや中国製なんて話にならない

つ特定小型四輪
ノーヘルでもいいし、免許もいらない
168.
ユーザー
6CYyr
>>163
> カナダ人、中国製EVの参入を高く支持も、半数弱がメーカー名を一つも挙げられず

そりゃそうでしょう、まだ参入して2カ月もたっておらず、数量限定
ただし需要は強いという
169.
ユーザー
6CYyr
>>2
> 中国で売れなくて結果的にそうなったのをそんなに誇り高く言われてもw

あのね底辺
それじゃあ、中国以外でそれらの商品の需要の強さが説明できないの

ヘラヘラする暇があったら人並みに近づくために、必死に勉強したらどうなん?
170.
ユーザー
6CYyr
>>7
> ホンダも日産も国外売上比率85%超えてるぞw

底辺は推移で見ることをほんとうに知らない
ヘラヘラ笑ってる場合じゃあない。だれも笑ってくれないぞ、底辺
171.
ユーザー
6CYyr
>>8
> 中国人ネトウヨがそうやって気持ち悪いステマするから余計ダサく見えるw

まともな社会人はフェアに見ようとする
社会から落ちこぼれた君のような典型的な底辺は「ステマw」で済ませてしまう

そうやってさらに格差が拡大してくんですね
みじめな存在を直視しないと、底辺も。つらいだろうけど
172.
ユーザー
6CYyr
>>10
> 押し売りして嫌われてまた別の地域にって感じの焼畑農業みたいな商売してる

あのね、経済ってのは「押し売り」はできないのね
需要があるかないか

しかしほんとにこんな底辺が存在してるんですね、この社会の片隅には
だれも顔を背けてなかったことにしてるけど、ゴキブリはいるんですね、隠れてるだけで
173.
ユーザー
6CYyr
>>10
> 実は対ロシア輸出が落ち込んでるのが相当痛い

底辺はなんの知識もないのに「実は」ってどういうこと?
そんなに知ったかぶりしたいのはなぜ?馬鹿扱いされるのを避けるためですか?

そんなの無駄ですよ、底辺は底辺臭がするんで
すぐキモさがばれちゃう
174.
ユーザー
6CYyr
>>17
> どうせ中国人疑われてそれっぽい画像用意してからイキってる中国人なんだろうけど

底辺って本気なんですね・・
こんな気色わるい存在が日本のどこかで息をひそめて生きてるとは・・

ただひとこと。キモすぎ
175.
ユーザー
6CYyr
>>24
> ネトウヨはどこの国でもほんとに同じ行動とるから笑える

すこしも笑えません
底辺がモニター見ながら孤独に笑ってる姿・・ああキモ
176.
ユーザー
WIWP4
>>102
人口11~12倍だろ
計算も出来ないのか
177.
ユーザー
ckBNY
>>1
BYD狙い撃ち

中国当局、自動車メーカーのサプライヤーへの支払い規則を厳格化
https://jp.reuters.com/economy/ROTBYFYK6FOBNIHUINUKS57V5Y-2026-09-08/

中国EV産業のヤバい実態、BYDの巨額「隠れ債務」問題がいよいよ危ない?「第2の恒大」となれば経済は再起不能か
https://talk.jp/boards/poverty/1749869209
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/88907
178.
ユーザー
VTwLj
韓国車は日本人の大半が「売れないだろ」と相手にせず
同じ韓国人のMKタクシーがグレンジャーをタクシー車として導入したくらいで
ほとんど売れなかった。

でも、中国EVはオートバックスやコジマ電機、ヤナセが黒船に乗っかって商売し始めた。

その点が違うんだよな。
179.
ユーザー
BSCtz
>>178
落ち目企業ばっかりで草
180.
ユーザー
VTwLj
中国の衣類工場と契約して中国の安い服を輸入したら日本を代表する企業に成り上がった
ユニクロみたいなの狙ってるのかもな。

組む相手としては中国はチャンスが多い。 初期に媚びうっておけば
今後日本でもEVが主流になったときに重用してもらえるからな。
181.
ユーザー
ZxtvN
>>179
落ち目は君の人生でしょ・・
あ、一度でも浮き上がったことないかw
182.
ユーザー
ZxtvN
>>177
> BYD狙い撃ち
> 中国当局、自動車メーカーのサプライヤーへの支払い規則を厳格化

これは国内での競争がレッドオーシャンからブルーオーシャンに移行し、淘汰のプロセスが最終局面であることを示すニュース。あと数年はかかるとされる
183.
ユーザー
ZxtvN
>>177
> 中国EV産業のヤバい実態、BYDの巨額「隠れ債務」問題がいよいよ危ない?「第2の恒大」となれば経済は再起不能か

底辺ってこういう記事ばかり見てんのねw
ただ、不動産は輸出できない。それくらいわかるよな、いくら底辺でも
184.
ユーザー
VdBL6
今年初めのBYDの予測は海外販売50%増 150万台
先日190万台から200万台超も視野に、と上方修正
日本はBYDにとって市場規模は1%どころか0.5%未満なんだよな
そこに車体や足回りが新開発、かつまだ国内の最上位車にすら未搭載の新技術を投入
それを日本メーカーでは不可能と思える低価格で 執念かね
185.
ユーザー
GH20G
>>184
日本の自動車市場のガラパゴス城壁はかなり強固だけど
一度突破してしまえばiPhoneみたいに荒らし放題にできそう。

中国のEVがすごいぞ!って事で町中で普通に見かけるようになって
市民権得たら多分、EVの潜在的ニーズが溜まりに溜まってるから
一気に崩れる気がする。
186.
ユーザー
7uO4W
スマホ・ガラケーを例に出す奴がいるが車は比較にならんだろ
187.
ユーザー
64oMb
>>184
> そこに車体や足回りが新開発、かつまだ国内の最上位車にすら未搭載の新技術を投入それを日本メーカーでは不可能と思える低価格で 執念かね

BYDは上場企業だし趣味で研究開発コストを背負うはずもない
スズキの軽の新車のEV。あれは欧州の小型車市場(あたらしい規格。カテゴリー)への参入を見越してのものだが、BYDも同じだった。打つ手がはやい


188.
ユーザー
64oMb
>>186
ドイツのフォルクスワーゲングループ
いま大変なことになってる。理由は中国メーカーの台頭によって

スマホとガラケー(ノキアなど)の例でよく語られてるようですよ、欧州では
189.
ユーザー
64oMb
>>185
> 中国のEVがすごいぞ!って事で町中で普通に見かけるようになって

その視認効果は英国や豪州市場でよく語られているし、説得力があります
他人が乗ってるので安心感が増し、欲しくなる
190.
ユーザー
GH20G
ガラケーが築いたガラパゴス城壁(おサイフ・ワンセグ・着うた・ガラケーサイト・モバゲー)

難攻不落かと思えたガラケー城も崩壊はあっという間だったからな。

EVもいずれそうなる。 既に世界の自動車市場でそうなってるのに日本国内だけ守り切れるわけがない。
191.
ユーザー
GH20G
>>189
ガジェット好きなんでアリエクで買ったDJIのカメラやXiaomiのスマホとか周囲に見せびらかしてたりしたけど
あっという間にDJIのカメラは市民権得たからな。

カメラ大国日本なのに。
192.
ユーザー
15who
そのうちEUが規制するだろうし持続可能じゃない
193.
ユーザー
64oMb
>>192
君は「規制」があたりまえだと思ってるんですね
そうじゃなく自由貿易が基本なんですね、グローバル経済ってのは。知りませんでした?

また「規制」しようとしても、相手方も規制しようとするカードをもっている
この意味わかります?EUが規制しようとすれば、EU内の産業のいずれかが犠牲になるってことです。中国の規制によって。相互的なんですね。とくに中国相手の場合は。君らは知らないみたいだけど。巨大な市場なんでね、中国は
194.
ユーザー
64oMb
つまり「持続可能でない」のは、規制(禁輸)なんです
EUの対中国の関税ってのは、あれは「時間稼ぎ」です。ダメージコントロールのための。とくにドイツの自動車メーカーが潰されてしまうから
195.
ユーザー
15who
>>193
補助金漬けに故意の通貨安、合弁会社強制の中国が自由貿易??????
お前はアフォ?それは無法貿易
196.
ユーザー
64oMb
EUはソーラーパネルの大きな企業を、中国メーカーの台頭で潰されてますからね、かつて。その恐ろしさを直に経験してる。今度は自動車メーカーだ、と
197.
ユーザー
15who
ソーラーパネルや鉄鋼みたいに補助金使って赤字価格で生産&輸出されたら他国の真面目にやっている企業は潰れる
それは普通の自由貿易じゃない
198.
ユーザー
15who
>>193
EUもダメージはあるが中国はアメリカの関税からのダメージを欧州で補ってるから効果はある
199.
ユーザー
64oMb
>>195
> 補助金漬けに故意の通貨安、合弁会社強制の中国が自由貿易??????

経済や金融にお詳しいんですね
説明してあげると、中国の産業政策における「補助金」は、市場へ参入する企業すべてに支給されるものです。だから莫大なんですね財政支出は、その意味で。日本や欧州のように政府が選んだ特定の企業に財政支出するのではない。競争させるために「補助金」をインセンティブとして使う。あとは血みどろの市場原理による競争であり、淘汰がはじまる。その結果生き残りつつある企業が、GeelyとかBYDとか。まだ数年かけるはず

合弁会社強制?
それは20年以上まえの話でしょw
またそれは双方が対等の立場で交わす契約でした。参入したい企業は巨大な中国市場で荒稼ぎしたい。中国は技術を獲得したい。つまりそれは技術の「キャッチアップ」の段階の話

ですから、EVやPEHV、ドローン、ソーラーパネル、通信技術、AIの大規模言語モデルなどは「キャッチアップ」の技術じゃないでしょ?次世代技術なんだから

論点整理くらいちゃんと自力でできないと
なんでもごっちゃにしちゃダメ
200.
ユーザー
64oMb
>>197
> ソーラーパネルや鉄鋼みたいに補助金使って赤字価格で生産&輸出されたら他国の真面目にやっている企業は潰れる

ほんとになにも知らないんですね
いわゆる「過剰生産」というのは、そこで君があげてる「鉄鋼」とかの従来の重工業の製品とか。中国は内需が低迷してるので生産能力が「過剰」となってそれをダンピングして輸出してる。これは問題なのね。WTOの協定違反

一方で、ソーラーパネルは次世代技術の製品で、海外に無限の需要があるんだから。自然エネの移行はまったなしなんだから。それらはいまの生産能力でも足りないくらい

だから、旧来の重工業の製品と、次世代産業の製品ではまったく違う話
後者に関して「過剰生産」という場合、それは政治的なレトリック。関税を合理化するための。WTOに提訴しても、中国がふつうに勝つ。だから時間稼ぎなんですね
201.
ユーザー
15who
>>199
OECDの報告によると、中国企業が得る補助金は売上高の約2.5%に相当します。これに対し、北米は約0.9%、欧州は約0.4%、日本や韓国などアジア太平洋地域は約0.3%

EVやPHEVに車体や品質管理の技術は必要ないのか?

他国の3~6倍の補助金は異常だろ
中国がちゃんと自由貿易してたらTPPなんか存在しないわ
日本への逆張りが行き過ぎて頭中国人になってるだろもはやケンモメンですらない
202.
ユーザー
15who
ほとんどの先進国で問題になってるのに中国に問題はないとかお前は先進国の政府や金融のトップたちよりも自分の方が正しいと思ってるのか?

中国版高橋洋一だな
203.
ユーザー
DC3EX
グローバル経済なんて中国がぶっ壊したのにな
204.
ユーザー
64oMb
>>201
> OECDの報告によると、中国企業が得る補助金は売上高の約2.5%に相当します。

ずいぶんどんぶり勘定な分析ですね?
中国国内で市場に参入し補助金を受ける企業は、EVでもたしか400社以上ですよ
1社あたりで割るとどうなります?「中国企業が得る」とおおざっぱでなく計算すれば?もうちょっとちゃんとAIに質問したらどうかと思いますけど

205.
ユーザー
64oMb
>>202
> ほとんどの先進国で問題になってるのに中国に問題はないとかお前は

底辺「お前は~~~~~」
206.
ユーザー
64oMb
>>201
> EVやPHEVに車体や品質管理の技術は必要ないのか?

それらの技術が中国メーカーは圧倒的なんですね
Youtubeでドイツの公営放送のサブチャンネルの経済・金融・産業を扱う動画を探して見てみ?お通夜ですよ

君らはとにかくなんにも知らないないから
それでいんですよ、底辺は。らしくて
207.
ユーザー
WVdxp
>>204
中国の補助金は半導体やテック分野のハードウエアといった戦略産業で付加価値の3%に相当し、輸出ブームに寄与しているとIMFは指摘する。しかし、農業の ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB040H70U6A800C2000000/

お前はIMFより経済に詳しいの?
軍師様だなw
底辺は中国使って虚栄心を満たしてるお前
208.
ユーザー
WVdxp
>>206
だからそれの元になったのは合併とかから盗んだ技術でしょ
209.
ユーザー
WVdxp
IMFの奴らより賢い人と会話できて嬉しいわ
さぞかしすごい経歴なんだろうなぁ
210.
ユーザー
64oMb
>>208
> だからそれの元になったのは合併とかから盗んだ技術でしょ

だから次世代産業の技術だから、合併した企業にその技術はないんだからさあ、底辺?ちょっとは頭使えよ、ゴキブリ
211.
ユーザー
64oMb
>>209
> IMFの奴らより賢い人と会話できて嬉しいわ

言いたかないけど、君ら底辺にIMFのエコノミストらの「賢さ」が想像できるわけねえじゃん。底辺なんだから。身の程をわきまえろ、ゴキブリども
212.
ユーザー
64oMb
底辺の厚かましさはすごい
非モテ臭もすごいけどw
213.
ユーザー
64oMb
>>208
> だからそれの元になったのは合併とかから盗んだ技術でしょ

底辺って、キャッチアップと次世代産業の研究開発の区別もつかないんですね
ニュースとか見ててもさっぱりなにがなにやら理解できないで済ませてるんだろうねw
214.
ユーザー
64oMb
底辺らってこどもにニュースのことで聞かれたら、どうしてるんだろうね?
嘘おしえてるんだろ。虐待だぞそれ
215.
ユーザー
WVdxp
>>210
EVとガソリンで車の組み立て方や品質管理の技術は全く異なるのか…知らなかったわ

>>211
EUは今文句言ってるしFRBも以前からレポート出してる…
彼らは馬鹿だから天才である君の経済理論を理解できない…悔しいねぇ…
216.
ユーザー
64oMb
>>215
> EUは今文句言ってるしFRBも以前からレポート出してる…

ふーん、要約して書きだしてみ?
底辺のおまえにできるの?言っちゃ悪いけど
217.
ユーザー
64oMb
そもそもEUも米中銀も中立的な機関じゃないんだから
わかってんのかね、ゴキブリどもは。読んでも理解できないものを例示するんじゃない。ど厚かましい

218.
ユーザー
64oMb
FRBではなくFEDのレポートで該当しそうなものを2つ読んでみたが、さすがのレポート。中国の産業政策を客観的に描写し、自国や欧州などの産業政策と比較してる。ネトウヨらのいうような性格のものではない[https://www.federalreserve.gov/econres/notes/feds-notes/assessing-chinas-efforts-to-increase-self-reliance-20240202.html]

AIに聞いてもちだしたんだろうが、AIの回答の内容すら要約できる知能のない底辺がもちだしていいものではない。恥を知れ。ゴキブリども
219.
ユーザー
64oMb
>>218
さすがと書いたが、日本の通産省のレポートもちゃんとしたものだった
とくに日本が劣っているわけでもなかった
220.
ユーザー
15who
>>217
この規模が重要なのは、世界の他の国々が中国の純輸出の増加分を吸収しなければならないからである。このような大規模な世界的な不均衡は、貿易相手国の製造業に負担をかけ、世界の生産パターンを変化させ、政策対応への圧力を高める可能性がある。

de Soyres et al. (2026) で論じられているように、この拡大は、|||||製造業の競争力を高める産業政策によって支えられており|||||、世界的な輸出を促進すると同時に国内の自給率を高め、輸入需要を抑制することを目的としている。最初の中国ショックとは異なり、これらの純輸出フローは現在、世界経済においてより大きな割合を占めており、グローバルサプライチェーンにおける中国の中心的な役割を強化し、貿易相手国への影響を増幅させている。

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中国の政府補助金は近年、過剰生産や安価な輸出の一因とされ、国際的な注目を集めている。上場企業の財務データからは、中国の政府補助金の配分に明瞭な戦略性が見て取れる。

製造業上場企業2,857社の2015年から2023年までの政府補助金は合計1兆119億元であり、その対売上高比率(補助金比率)は0.63%である。その2,857社を15業種に分けてみると、情報通信機器・電子部品・デバイスの補助金比率が0.95%と最も高く、以下、はん用・生産用・業務用機械(0.87%)、化学工業および鉄道車両・船舶・航空機(ともに0.71%)、自動車(0.68%)が続く。これは、産業ビジョン「中国製造2025」の重点分野に含まれる業種の多くが、機械類および化学工業に属しているためである。

さらに、業種の細分化により、「中国製造2025」の重点分野のなかで、黎明期にある分野をとりわけ集中的に支援していることが、中国の補助金配分の特徴として指摘できる。すでに一定の成長を果たした新エネルギー自動車、造船、鉄道車両、有機化学素材の同期間の補助金比率は、それぞれ0.87%、0.85%、0.73%、0.65%と製造業の平均値を上回るが、黎明期にある工作機械・ロボット、半導体、農業用機械、バイオ医薬品の補助金比率は、それぞれ2.35%、2.32%、1.04%、1.00%と、さらに高い水準である。
221.
ユーザー
64oMb
相手企業に黙って車両を買って、ひそかにリバースエンジニアリングで技術を「盗む」のと、合弁企業で対等な契約をむすび既存の技術を「盗む」のと、どちらがより「盗む」語感に近いか?

合弁企業での契約というのは、契約の当事者のうちの一者が、得たい利益を得るためにある利益を失うというトレードオフのもの。たとえばドイツの自動車メーカーなら巨大な中国市場で売りまくって稼ぎたい、そのために既存の技術を「共有」するというもの。またドイツメーカーの皮算用としては、たとえ技術を「供与」してもおいつくためには数十年かから、そのころには自社はさらに先に行っているという計算がはたらく
222.
ユーザー
15who
>>217
お前はどう見ても中国寄りで中立じゃないが
223.
ユーザー
64oMb
>>220
おい、ゴキブリ。自分の言葉で書け
AIの回答をコピペする場合は、君のプロンプトの内容もそのままコピペして載せろ

わかったかど底辺?
224.
ユーザー
64oMb
>>222
底辺が効いた口をきくな、ど厚かましい
おまえはゴキブリ。死にかけの
225.
ユーザー
15who
>>223
これAIじゃないが?
発狂しすぎだろ頭大丈夫か
226.
ユーザー
15who
中国のために憤死しそうな勢いだなw
こいつ何人だよw
227.
ユーザー
15who
ネトウヨとかいう単語使ってるけど他国の補助金ダンピングで労働者階級が苦しんでるのを喜ぶとか左翼名乗っちゃダメだろ…
228.
ユーザー
VdBL6
この10年くらいの欧州車の動向とは、エントリー価格帯にあたる小型車が続々と消滅
大型SUVと高級車路線が拡大 エンジン車は高騰の一途をたどった。
これは欧州市場だけでなく、中国市場における欧州車全般がそうだった
10年の車両価格上昇率は欧州が40%ほどに対し、中国は60%以上 むしろ中国の方がきつかったんだよ

中国メーカーはEV販売にあたって急騰する10年前の価格帯に戻した、といっていい
利益が減るのが気に食わない欧州メーカーが、それをダンピング呼ばわりした
もちろん消費者は大歓迎なので、まず中国市場で欧州車は壊滅的後退を今もしている
アウディ辺りは消滅するんじゃないかな
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