このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

《朗報》ALPS処理後のストロンチウムとセシウム、1リットル辺り『0.1〜1ベクレル』程度だった、尚更、何故、これらの数値を公開しないのか…謎が深まるアーカイブ

1.
ユーザー
blCYt
福島第一原発処理水の海洋放出開始、東電 トリチウム以外の核種を除去

〜中略〜

現在ALPSには前処理の違いなどで「既設ALPS」「増設ALPS」「高性能ALPS」という3系統がある。3系統すべてを稼働させると計算上は1日あたり約2000トンの汚染水を処理できる。

 ALPS処理によって、セシウムだともともと1リットルあたり数千万ベクレル(ベクレルは放射能の強さを表す単位)あったのが、0.1~1ベクレル程度までに下がる。ストロンチウムでも同10万ベクレルから0.1~1ベクレル程度まで下がるなど、9割方の核種は検出限界値未満になる


https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20230824_n01/

508
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
blCYt
謎過ぎる
3.
ユーザー
WTmyx
こんにちは。あたしはカウガール。
 AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
     __
   ヽ|__|ノ    モォ
   ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

4.
ユーザー
2sVID
タンクに貯蔵された処理水を検査したことがあるが
数値の少ないものだけしか公表しなかったそうだ
5.
ユーザー
9nw5q
飲めるじゃん
6.
ユーザー
TXFxL
出なかったのご正しいデータだぞ
7.
ユーザー
surr5
ネトウヨたちが安心安全連呼しててムカつくんだが
岸田嫌いなくせにこういうのは従うあいつらの脳構造ってマジでどうなってるん?
8.
ユーザー
blCYt
全ての数値を公開しないで理解を得られるわけなかろうに…
9.
ユーザー
blCYt
>>7
原発を原爆と思い込んでるからな
10.
ユーザー
dGurk
>>7
チウゴクガー!で簡単に操れる
11.
ユーザー
QtoFf
フィルターってどう処分してるんだこれ
とんでもねえ放射線量になると思うんだが
12.
ユーザー
WuEaF
>>7風評被害対策費用の効果でしょう
普通に汚染水なんか流しちゃダメに決まってんだろと
13.
ユーザー
xBMFs
ちゃんと取り除けるなら中国や周辺国の調査団を受け入れて調べてもらって
堂々と放出すりゃよかったじゃん…
なんなん?
なんか都合悪いことあるん?
14.
ユーザー
VAU3I
中国が事故起こしたとして、同じ発表をしても納得できるのかって話だよ
中国の水産物輸入規制を撤廃したら発狂するだろ?
15.
ユーザー
ff1Pc
ジャップ政府の公称値を誰が信じるんですかねえ
16.
ユーザー
2sVID
>>11
俺もそれが疑問
長期運用でフィルターの交換とかどうするのかとか
つかアルプスの性能が具体的に分からない
ニュース見てるとトリチウム以外は完璧みたいに言ってるけど
本当なのか?
17.
ユーザー
dCMVS
統計偽装公文書改竄が常態化してる国でどんな数字出ても無意味
嘘つきの言うことを信じる馬鹿がいるかというフェイズ
まあ外はともかく国内には馬鹿は大量にいるんだが
18.
ユーザー
x54MG
当然処理ムラがあるんじゃないかな。
ドカッと出る時は出るとか。
19.
ユーザー
Zk2G3
>>7
それな
20.
ユーザー
xBMFs
フィルターは高レベル放射性廃棄物になると思うがどこに閉まってるんだろ?てか人間で交換できるの?
21.
ユーザー
OwBM8
もう終わりだよこの国
●2006年参院/質疑応答の要約

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
22.
ユーザー
HSXeX
>>7
中国と韓国が反対してるからだろ
23.
ユーザー
a7GEQ
>放射性物質は天然、人工を合わせて全部で1000核種ほどあるとされる。東電はそこから、原子炉停止30日後の炉心に存在するだろう核種を評価。水に溶けない核種などを除外し、セシウムやストロンチウムなど62核種をALPSで汚染水から除去する主要なターゲットに定めた。

ターゲット以外の核種は?
24.
ユーザー
twRrW
実際はそんな処理能力がないんだろ
25.
ユーザー
Zk2G3
つまり2万〜20万ベクレルのストロンチウムを毎日30年流すと言うということだな
26.
ユーザー
blCYt
>>25
実際、そんな少ないとは思えないけどね、もんじゅの適当さとか見てると
27.
ユーザー
Zk2G3
もう6万ベクレル〜60万ベクレルのストロンチウムが流れちゃったか
胸熱だな
28.
ユーザー
Zk2G3
>>26
俺も全く思えない
この12年、福島、東電、自民党にどれだけのやらかしがあったか
29.
ユーザー
blCYt
トリチウムだけを分離するのって無理なのかね?日本ってずっと科学先進国だと思ってたわ2011まで
30.
ユーザー
Zk2G3
>>28
誤解を招くといけないので
福島、と言うのは福島県という意味でなく原発関連な
31.
ユーザー
FWqr4
事前にIAEAとかに見せるタンクは水入れて希釈してたんだろ
そのくらいは普通にやるだろう。

どうして日本政府や東電に対して性善説で物事考えるのかな
後で希釈のインチキバレたら日本政府は「東電が勝手にやった」
東電は「下請けが勝手にやった」で逃げるだけ。
32.
ユーザー
Zk2G3
福島の作業員に線量が低く計測される線量計持たせてたこともあったよな
33.
ユーザー
blCYt
>>31
第三国でもいいし、立入検査させたら、こんな事にはぜったいなってないよな
34.
ユーザー
DyaNs
いや、だから全部の数字を出せばいいだろ
なんで特定の核種のだけを取り出して言い張る必要があるのか?
35.
ユーザー
x54MG
そんなスゴイ処理能力があるんなら
廃炉問題とかとっくに解決してるだろw
36.
ユーザー
Zk2G3
3年後にはストロンチウムが2億ベクレル流れてるのでよろしくな
ところで被害を測るなら等価線量シーベルトで語って欲しいんだがシーベルトを使わなくなったのもムカつく
37.
ユーザー
FWqr4
>>33
だから中国の専門家招聘して現地で配管のチェックと
汚染水がALPS通してどれだけ核種が下がってるのかIAEAを第三者にしてもいいから
双方立会いの元で確認させりゃいいんだよ
それを一切させないでIAEAガーの一点張り。 

日本政府のIAEA買収疑惑も持ち上がってるし。

これで本当に中国の反対がただのいちゃもんなのかどうか証明出来るだろ
38.
ユーザー
lXA9h
サンマが安くなる
1往復して福島とおる
39.
ユーザー
FWqr4
ここでもヤフコメでもYou Tubeコメでも何度も何度も
「処理水はトリチウム水じゃないだろ」という指摘が繰り返されてるのに

中国の方がトリチウムをたくさん放出してるんだ!をずっと繰り返してるしな。

しかもトリチウムは当の日本の経産省が「危険性は低い」って認めてんだから
中国や他国のトリチウム水放出を批判なんてできないだろ

この矛盾の堂々巡りがずっと続いてる
40.
ユーザー
blCYt
>>39
TV局にはお達し出てるの間違いないな
41.
ユーザー
DL6yc
>>40
これでメディアが中国には政府に批判的な報道は出来ないとか
言うからスゲェよな
42.
ユーザー
lUXAl
でなくなるように検査すんだよ
働いてるならわかるだろ
43.
ユーザー
IEVz7
わざと桁を書き間違えるなんてこれまでもやってきたこと

たとえ今回に限って政府が正直だったとしてももうオオカミ少年の言うことなんて誰も信じないんよ
44.
ユーザー
xBMFs
もう西側先進国面するのは止めようね
45.
ユーザー
6eX4y
処理水を蒸留してトリチウム以外除去すれば良いのに
火力発電で処理水でタービン回して凝結時に熱回収
すれば電気も出来て黒字で出来るだろ
46.
ユーザー
blCYt
>>45
何も技術開発しないのがかなC
47.
ユーザー
SijLI
>>7
原発事故のときもそうだったじゃん
中国が相手だと思考停止する昆虫があいつら
メスイキの反応を見る限り汚染水放出の味方をしてくれるのは少数となったネトウヨしかいない
48.
ユーザー
2JUwz
>>11
海に捨ててんじゃねーの?
49.
ユーザー
2JUwz
>>27
骨が癌になるわ
50.
ユーザー
S64YA
体に蓄積して骨が侵されるんだっけ
51.
ユーザー
gW7Hy
もう海水は終わりだね
こんな量垂れ流したら数年で海水全体が汚染水になる
52.
ユーザー
FWqr4
>>50
ストロンチウム90は人体がカルシウムと誤認して骨に蓄積され
主に骨髄腫や白血病を引き起こすらしい。
53.
ユーザー
V4bd4
やべーな
数年後には皆骨がイタイイタイって苦しみながら死ぬわけか
その時自民党と東電はどうなっちゃうんだろうねえ
54.
ユーザー
56dII
骨に溜め込んでもらってから捨てれば人間フィルターの完成じゃん
55.
ユーザー
zDfgQ
>>53
フランスでも行ってるんじゃね?
56.
ユーザー
2JUwz
>>32
ガンマ線測らないといけないのにβ線しか測れない計器もたせたり
57.
ユーザー
fkEVh
ストロンチウム半減期28.8年
58.
ユーザー
2JUwz
>>39
自民党の情報操作でしょ
ワンパターンなんだよな
59.
ユーザー
1MGTc
>>11
今は放射性廃棄物と同じように金属ケースに入れて山積み
こないだフィルター処分も簡易的にさせろ安心安全って東電がゴネて
原子力規制委員会が下請け作業者殺す気かってツッコミ入れたとこ
60.
ユーザー
0cBHI
>>13

つまりちゃんと取り除けないってことでしょ
所詮理論は理論
実態は違うってこと
61.
ユーザー
5PDXL
>>13
そもそもIAEAが検査してるから中国が検査やっても無駄
仮に中国が捏造でもしようもんなら世界中からバッシングされるだけ
62.
ユーザー
YyrDZ
北朝鮮に海にミサイル捨てないでって言えなくなった
63.
ユーザー
FWqr4
>>61
??無駄じゃないだろ 中国が一番反対してるわけで輸入凍結したりと
日本にとっても影響が大きいんだから少なくとも「理解を求める」姿勢を
とるのは当たり前じゃないの? それで相手が調査結果捏造までするっていうなら
俺も中国たたきやむなしってスタンスに転向するけどさ、現状じゃ
あまりに日本側の中国への説明不足だと思うわ。

中国ってぶっちぎりで日本最大の貿易相手国なんだよ?
このまま水産物以外への不買とかが盛り上がるともっと洒落にならないことになるぞ
64.
ユーザー
KXJzJ
だから第三国に調べさせたらいいのにな そしたら、中国を非難出来るじゃん
65.
ユーザー
FWqr4
>>64
第三国を立会させる形でいいんだよ

第三国に調べさせるって、一度韓国が福島原発査察に来てるだろ

韓国は統一教会コネクションがあるから信用ならんわ
本来、中国かそれ以上にファビョってなきゃおかしいのに放水の件で
物分かり良すぎる
66.
ユーザー
dWiRc
>>63
中国がIAEAを信用しないとかいう自滅の論理を言うわけない
つまり中国の言うことはまともに聞く必要がない
67.
ユーザー
FWqr4
>>66
最大の貿易相手国に「話聞く必要ねえよ!」で切り捨てるの?
ホタテが安く食えるとかのレベルじゃなく大きな影響受けるけどそれでいいの?

それでいいっていうなら幼稚なネトウヨと話す意味ないな
68.
ユーザー
dWiRc
>>67
現状維持はもう無理、海洋放出以外に良い方法はない
中国が科学やIAEAを無視して何を言ってもそれはただの外交的・国内政治的な意図でやってるだけだから
聞く必要は全くない
69.
ユーザー
OwBM8
>>68
聞く必要はない からどうするの?
禁輸されたら普通に日本経済干上がるけど?
70.
ユーザー
nijRG
除去できるのが9割方の核種じゃダメなんだろうな
もう終わりだよこの国
71.
ユーザー
dWiRc
>>69
ここで譲歩したら何が起こるか分かるか?
そこまで考えた上で偉そうなこと言ってるんだろうな?
ここで譲歩したら「それ見たことか!やっぱり日本は嘘をついていた」とか言い始めて余計に事態が悪化するぞ

日本は正しい国際手続きに基づいてやっていることなんだから絶対にここで譲歩したらそれこそ終わりだよ

お前の言ってることは一時的な問題なんかだから国が金出してサポートするだけの話だろ
そんなことのために日本の立場を余計に悪くするのか??
72.
ユーザー
WzNKa
>>21
この答弁残ってた時点で死刑にされてもおかしくないくらいの大罪人だったよ安倍は
73.
ユーザー
xBMFs
>>61
中国だけじゃなくてミクロネシア連邦とかフィリピンとかインドネシアやベトナム、インドとか韓国とかみんな呼んで説明して、見学してもろて、処理水のサンプル渡して検査してもらえばええやん?
風評被害対策費はたんまりあるんだしファーストクラスでご招待
帰りに帆立の貝柱でもお土産に渡せば日本の水産業の宣伝にもなって一石二鳥でしょ?
74.
ユーザー
GCGkl
岸田首相 今秋にも「オーバーツーリズム」対策とりまとめ 首里城で表明

岸田首相は、26日、沖縄県那覇市の首里城で、観光客が人気スポットに集中することによって起きる「オーバーツーリズム」の問題について、重要な課題だとして、今秋にも政府として対策をとりまとめる方針を表明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/78a282c0d2e207c766aeb68e5fc7cad22ff95d58

写真
https://news.yahoo.co.jp/articles/78a282c0d2e207c766aeb68e5fc7cad22ff95d58/images/000
75.
ユーザー
vfDhv
>>71
でもさ中国とか韓国の政府高官ってめちゃくちゃ優秀なんだよね

海外の大学出てるから海外メディアで普通に討論番組で欧米人と議論してる

ジャップの政治家にそういう人っている?

スピードとかおニャン子とかの普通よりかなり知能低い猿揃いでしょ
76.
ユーザー
dWiRc
>>75
核物質の専門家が問題ないと言っているのに、肩書きだけ立派な全くの門外漢が言うことを信じるのかお前は?
どうなってるのお前のリテラシー?
77.
ユーザー
FWqr4
>>71
あーあ 「一億火の玉」「この道しかない」の日本の典型的破滅パターンだ
78.
ユーザー
eOV5F
>>71
だって嘘吐いてんだからしょうがないでしょ
素直に謝って賠償すりゃいいやん
79.
ユーザー
vfDhv
>>76
いつまでも騙されてくれるな
このネトウヨらはwww
80.
ユーザー
dWiRc
>>77
お前だけIAEAが反対してる世界線で生きてるのか?それなら独りよがりの自滅パターンという理屈は分かるぞ
でもそうじゃないんだよ
脳死で誤った一般化する習慣やめたら?それ自分の脳みそをバグらせてバカをバカたらしめる行為だよ
81.
ユーザー
vfDhv
>>80
別にIAEAが賛成なんかしてはいないけどな
82.
ユーザー
eOV5F
>>80
IAEAは放出を推奨してないんだが、え?レポート読みました?
83.
ユーザー
x2kyD
>>80
IAEAが放流しても安全だって言ったソースよろ
84.
ユーザー
dWiRc
>>81>>82
賛成してるか反対してるかでいえば賛成してるだろ
反対してるって言う方がどちらかといえば間違ってるよ
85.
ユーザー
dWiRc
>>83
IAEAが危険だから反対だと言ったソースよろしく
86.
ユーザー
x2kyD
>>85
つまり安全だと言ってないんですね
87.
ユーザー
eOV5F
>>84
そんな1bit脳でする話じゃねえからさ。
IAEAは「他の選択肢がなく」「地元民や関係者、周辺諸国の理解が得られた場合」に限って
放出もやむを得ない、という立場なんだが、お前日本に住んでるよな?なら地元民と漁師たちが反対してんの知ってるよな?
他の選択肢が出てるのも当然知ってるよな?条件勘案すれば現状の日本の放出には「反対」だろ。
88.
ユーザー
x03Gq
そういや中国のコロナ問題の時は公開で調査させないのはやましい事があるからだって騒いでたなぁ
89.
ユーザー
JulZD
衰退国が調子こいてたら、経済制裁をくらっててワロタwww
90.
ユーザー
uSQwP
ねとうよーがんばえー
91.
ユーザー
dWiRc
>>86
誰がなんと言っても危険なものが安全なものになるわけがない
危険だけどトリチウムの濃度が基準以下なら海洋放出していいというのが世界中の原発の運用なわけで
それを否定したら原発なんかそもそも運用できません
92.
ユーザー
eOV5F
>>91
通常の原発排水と事故汚染水は違うなんてもう指摘すんのもダルいレベルの常識だろ
93.
ユーザー
dWiRc
>>87
https://www.meti.go.jp/press/2023/07/20230704005/20230704005.html
そんなこと書いてませんけど?脳内作文?
94.
ユーザー
U9tBN
>>91
福島第一って普通の原発の状態だっけ?
95.
ユーザー
xBMFs
>>87
確かに周辺国の理解得られてないなwww
96.
ユーザー
dWiRc
>>92
違うから処理してるんだろそんなことも知らないのか?
福一の処理後の排水はIAEAが問題ないって言ってるだろ
97.
ユーザー
iRxiK
実際自称でしかないからな、このデータ
第三者機関入れてきちんと調べないと信用出来ないわ、日本の調査は
98.
ユーザー
JulZD
>>96
周辺の了解は?
99.
ユーザー
DL6yc
弱夫「トリチウムは世界中で出してる」
100.
ユーザー
dWiRc
>>98
IAEAが政治的なことまで口出すわけないだろ
周辺の誤解を解くためにIAEAがお墨付きを与えてるのに
それを信じようとしないのはその国の問題
101.
ユーザー
eOV5F
>>93
いや書いてるけど、マジで読んでないだろお前?
https://www.iaea.org/sites/default/files/iaea_comprehensive_alps_report.pdf

お前が貼ってるそれ、政府がIAEAのレポートから都合の良いところだけを
抜き出して放出を推奨したってミスリード狙ってる詭弁だぞ。
102.
ユーザー
JulZD
>>100
?
つまり周辺関係団体や国には
通達していなかった?
103.
ユーザー
dWiRc
>>101
で、ミスリードしたという箇所は何ページ?(笑)
104.
ユーザー
dWiRc
>>102
具体的な時期まで相談したりしてるのに何故そこが嘘だと思うの?
105.
ユーザー
JulZD
>>104
キャンプデービッド
首脳会談の共同声明議題から外されたけどね
ニュースぐらい読んだら
106.
ユーザー
eOV5F
>>103
なあ、ちゃんと書いてほしいんだが、お前読んだのか?
読んだ上で「そんな箇所はない」と言ってる、でいいんだな?
107.
ユーザー
aTML9
自民党議員と電通、東電幹部に飲ませろ
108.
ユーザー
DL6yc
フランス視察に家族連れていくのに
処理水プールに家族連れていかない自民党の魅力
109.
ユーザー
JulZD
>>103
自民党政府及び東京電力は
国民や諸外国に対して良くないデータであっても包み隠さず報告と情報の共有が必要です

しかしながら東京電力は原子力規制委員会やIAEAにたびたび不都合なデータを
改竄及び報告しないことが指摘されてます

組織的な隠蔽工作には
第三者組織やIAEAは機能しなくなります

諸外国の信用を得るのは
日本政府及び東京電力には透明性のあるクリーンな対応が求められてます
110.
ユーザー
dWiRc
>>106
そんな箇所があるって言ったんだからあるんだろ?それを出してくれよ
どうやってないことを証明しろっていうんだ(笑)
111.
ユーザー
2sVID
>>105
話し合われてないとは思えんけどな
処理水について話し合われた結果
韓国が納得したと思われたら韓国政府が困るだろう
そういう政治的配慮で共同声明に盛り込まなかっただけだと思うわ
112.
ユーザー
JulZD
>>110
IAEAの評価範囲は日本によって厳しく制限され、海洋放出以外で可能な処理案も、放射能汚染水浄化装置の有効性や長期的信頼性も含まれていない。評価方法は主に日本から一方的に提供されたデータや資料に基づいて判断を行い、日本が単独で採取した少量の放射能汚染水サンプルに対して実験室間の比較分析をするだけだった。データの真実性と情報の正確性には検証の余地があり、サンプルの独立性と代表性が著しく不足した状況で得られた評価の結論は十分な科学的根拠と事実の裏付けに乏しく、比較的大きな限界性と一面性が存在する。

https://jp.news.cn/20230826/c1f4b2a1444e4f62ab733439361b45fa/c.html

どうもおまえがちゃんと知識をアップデートしてないことに
問題がありそうなんだが?
113.
ユーザー
eOV5F
>>110
いや逃げないで書けって。読んだんだな?読んだが「ない」と言ってるんだな?
114.
ユーザー
AhJd4
因果関係はっきりしてるんだから漁師さんたちは裁判すれば勝てるんちゃうか
115.
ユーザー
FWqr4
中国父さんがIAEAお墨付きとかいうからくりを批判してきたで
https://jp.news.cn/20230826/c1f4b2a1444e4f62ab733439361b45fa/c.html
日本政府はIAEAが先月発表した包括報告書をほしいままに利用し、放射能汚染水は安全で無害だと盛んに主張して、海洋放出を強行した。世界の公共の利益を無視した極めて身勝手で無責任な行為である。実際のところ、福島放射能汚染水の海洋放出計画に対するIAEAの評価は、日本の一方的な委託に基づいて実施されたもので、技術援助と諮問評価に属し、国際法上の効力はなく、放射能汚染水の海洋放出計画にいかなる合法性も正当性も与えることはできない。

IAEAの評価範囲は日本によって厳しく制限され、海洋放出以外で可能な処理案も、放射能汚染水浄化装置の有効性や長期的信頼性も含まれていない。評価方法は主に日本から一方的に提供されたデータや資料に基づいて判断を行い、日本が単独で採取した少量の放射能汚染水サンプルに対して実験室間の比較分析をするだけだった。データの真実性と情報の正確性には検証の余地があり、サンプルの独立性と代表性が著しく不足した状況で得られた評価の結論は十分な科学的根拠と事実の裏付けに乏しく、比較的大きな限界性と一面性が存在する。
116.
ユーザー
5PDXL
>>73
韓国は2週間に一回程度福島で汚染水の処理についてを査察する予定じゃなかったっけ?
東南アジアは中国に表面上同調してるだけ、韓国は反日野党のキャンペーン
一通り中国が抗日キャンペーンを数週間から数ヶ月やって飽きれば元通り
117.
ユーザー
dWiRc
>>112
IAEAのドメインは.cnだったのかー!初めて知ったわ衝撃の事実ですな(笑)
118.
ユーザー
dWiRc
>>113
それはお前が出したソースなんだからお前が提示しろよ
あるかどうかも分からない資料出したのかお前は???
119.
ユーザー
2sVID
>>117
これは中国の主張だぞ
120.
ユーザー
eOV5F
>>118
俺はお前にソースを出せと言ってるのではない。IAEAの報告書を云々言うからには
リポートを読んだんだな?と確認をしてる。お前はお前が読んだかどうかを言えばいい。
さっさと言え。「そんな箇所はない」なのか「教えてください」なのかハッキリしろ。
どちらだろうがすぐに該当箇所を貼ってやるから。
121.
ユーザー
JulZD
>>117
ばかなんかな?このネトウヨ
122.
ユーザー
0cBHI
>>115

これ反論無理っぽいね
123.
ユーザー
dWiRc
>>115
>>119
なんていうか中国人の書いた中国らしい発想だな
自由主義国家についてよく分かってないからこうやって、
自分の国と日本は同じはずだという前提で物書きしちゃうんだよな
124.
ユーザー
dWiRc
>>120
どうせお前には貼れないからどうでもいいわ(笑)
125.
ユーザー
0cBHI
ALPS処理で除去できないのはトリチウムだけではない。
セシウム137やセシウム135、ストロンチウム90、ヨウ素131やヨウ素129など12の核種は除去できていない。
ALPSでも処理できない核種のうち、11核種は通常の原発排水には含まれない核種だ。

福島のには含まれるっていう認識でいい?
126.
ユーザー
JulZD
>>123
読んだのかさっさと答えろや

韓国ネトウヨかよ?
127.
ユーザー
KPRnY
IAEAに提出したのが日本だけの単独って話しか…
なんか一気に信用なくなってきたな、日本の主張
128.
ユーザー
eOV5F
>>115
優しいもんだな、中国は。IAEAの活動資金の10%強は日本が出している(世界2位)ことやら
今回のレビューは放出ありきで意図的な基準無視の項目があることやら
いくらでも裏口があるのに、正面からの真っ当な批判だけとは
129.
ユーザー
dWiRc
>>126
IAEAは政府に政策を口出しする権能をもった機関ではなく科学的な評価をする組織だからそもそもそんなことどうでもいいんだよ
どうであったとしてもIAEAが基準以下だと認めている
海洋放出後のモニタリングも行ってる
問題がないからIAEAは何も言うことはない
お前は何と戦ってるの?
130.
ユーザー
jCm4m
後々濃度あげるからやろ
131.
ユーザー
eOV5F
>>124
え、なんで逃げんの?読んでないから?別にいいんだぞ?
IAEAのレポートは読まずに政府の詭弁だけ読んで
引っかかった奴なんか別に珍しくないし。ちゃんと言えって。
132.
ユーザー
e736J


>>129
悔しそうwww
133.
ユーザー
dWiRc
>>131
政府の詭弁だとお前が主張したんだからお前にはそれを証明する責務があるのにそうしないのは何故?
お前の主張の方が嘘だからだろ
134.
ユーザー
a9rqP
割とマジに日本側の渡したサンプルに疑問が出てきたわ…
中国立ち合いさせて再調査した方がいい
135.
ユーザー
2sVID
報道を見てるとアルプスを使えばトリチウム以外完璧に取り除けている!って印象を受けるが
俺はアルプスの性能からして疑ってるよ
凍土壁も同じで大丈夫って喚いているだけじゃね
136.
ユーザー
0cBHI
>>133

嫌儲はアフィNGなのになんで内容貼らせたがるの?
137.
ユーザー
ZrWIN
>>133
議論で左翼に勝てるわけないんだからな
ウヨクもそれを理解してるから話し合っても無駄だと
勝手な行動をして逃げるんだよね
138.
ユーザー
U9tBN
経産省
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/hairo_osensui/shirou_alps/reports/02/
>IAEAが公表した包括報告書の内容は?
- 海洋拡散モデルに基づき、国際水域は、海洋放出の影響を受けないため、越境影響は無視できるほど。

なんての見ると(日本の水域の影響は?)って思っちゃうなしかしすごいアドレス
139.
ユーザー
dWiRc
>>136
あるって言った人間がそれを証明できないなら
みんなあるとは思わないよ少なくとも当たり前だろ
140.
ユーザー
o8vAB
嘘だからじゃないかな?
141.
ユーザー
x03Gq
>>135
前提にも注視しないといけないのは森羅万象何事も一緒だな
142.
ユーザー
0cBHI
>>135

アルプスは普通に稼働中の原発の冷却水から汚染物質を取り除くシステムで
メルトダウンしてむき出しの原発に使うものじゃないし

>>125でも除去できない物質ならべてるけど
福島原発の時はこれらの物質が大量にばらまかれらから…
143.
ユーザー
0cBHI
>>139
pdf貼ってくれたんじゃ?
英語読めなくても翻訳にかけたら読めると思うよ
144.
ユーザー
dGurk
>>138
osensui/の所までのアドレスで廃炉・汚染水・処理水対策ポータルサイトに繋がるけど
せっかく処理水ってネーミングつけたのにアドレスはosensuiなのね
そのうちしれっとhairo_shorisui に変わりそうだけど
145.
ユーザー
DL6yc
【悲報】なんとIAEAに渡したのは、日本側が単独で採取した少量の放射能汚染水サンプルに対してのみだった!そりゃ改竄できちゃうわな…
https://talk.jp/boards/poverty/1693027095
146.
ユーザー
eOV5F
>>133
お前が嘘吐いてんのに認めないのがウザすぎるからだけど、もういいわ。読んでないんだな?

まずレポート18pからのjustificationを読め。ここには正当化プロセスの記述があるが、ハッキリと
>Therefore, the scope of the current IAEA safety review did not include
>an assessment of the details of the justification process followed by the Government of Japan.
と明言されてる。これ位は読めるか?要するに正当化プロセスという放流の為に必要な基準について、
IAEAはレビューしていない、関わっていないから判断出来ない、ということだ。
それはつまり正当化のプロセスそのものは日本政府が示さねばならない、ということだ。
だが政府はそれを示していない。IAEAが妥当だと判断してくれた、と言っているだけだ。
これが詭弁なのは言うまでもないな?正当化プロセスについて誰も妥当だと言っているものが存在しないんだから。
IAEAも日本政府も言ってない。なら放流は出来ない。

さて、詭弁の一例を示したが、読んでないことは認めるか?
147.
ユーザー
0cBHI
【悲報】トリチウム水と政府は呼ぶけど実際には他の放射性物質が1年で65回も基準超過
https://talk.jp/boards/poverty/1693027261


こっちに書いてた
148.
ユーザー
F35Gj
IAEAは東電から与えられたサンプルにはお墨付きは与えたっていうだけで独立して動けたわけじゃないんだろ?
そしてそのIAEAも原発推進の機関だし
ちゃんとした調査機関だとどこからどうやって採ってきたかわからん水分析してお墨付き与えたら信用問題になるし関わりたくないからIAEAしかいなかったんだろうな
IAEAも問題無しとは言ったがGOサインは出してないしそのうち声明出して梯子外されると予想
149.
ユーザー
DL6yc
政府の言い分だけ盲信してる奴きてんね
多分中国ガーとかする弱夫だと思うわ
150.
ユーザー
dWiRc
>>146
正当化のプロセス=政治プロセスであって
放流に関する科学的なプロセスのことじゃないだろ
IAEAの責任範囲はそれで合ってるんだから
要するにお前の解釈が間違ってるだけっていうオチだな
151.
ユーザー
ZrWIN
>>150
いや、おまえが間違いだよ?
152.
ユーザー
QIMc9
阿呆しかおらん
153.
ユーザー
2sVID
>>149
ネット工作員だと信じたいが真正のネトウヨかもしれん
つか公文書偽造、公的統計捏造、のり弁ばかりの情報公開
こんな政府をどうしたら信じられるんだよ
民間も平気で検査数値を書き換える国なのにな
154.
ユーザー
dWiRc
>>151
いやお前の間違いだよ。やっぱり5chで適当に喋るやつより経産省のgoドメインに記載の主張の方が信憑性高かったわ、当たり前だけど。
155.
ユーザー
EiyyM
>>148
問題無しって名言してからどうやって理屈捏ねたら梯子外せるんだよw
156.
ユーザー
ZrWIN
>>154
西村信じるとか

頭悪すぎやろwww
157.
ユーザー
FUZcX
というかさ、核汚染水を海に放出するってイスラム国でもしなかったテロ行為だろw
158.
ユーザー
eOV5F
>>133
お前の嘘に付き合うのダルいから次行くぞ。レポート94pのInvolvement of Interested Partiesを見ろ。
これは放出に当たって利害関係者の理解を得なければならない旨が示されている箇所だ。
協議し、理解を得なければならない利害関係者の定義もここに示されてる。
In the IAEA international safety standards, the term interested parties is used in a broad
sense to mean a person or group having an interest in the activities and performance of
an organization. In the context of radioactive discharges to the environment,
‘interested parties’ typically include individuals or organizations representing members of
the public; industry; government agencies or departments whose responsibilities cover public health,
nuclear energy and the environment; scientific bodies; the news media; environmental groups;
and groups in the population with particular habits that might be affected significantly by the discharges,
such as local producers and indigenous peoples living in the vicinity of the facility or activity under consideration.
はい、これを満たしてないのは分かるな?地元民も漁師も賛成してないな?
ちなみに面白いのは、この下で更に地元民どころか、関係する周辺諸国とも協議を行わねばならない、
としている箇所だ。つまり最低でも異議がある中国や香港と協議をしてからじゃなきゃ正当とはされない。
当たり前の話だがな。さて、日本政府はそんなことやったかね?
159.
ユーザー
5TCzu
>>11
粉砕してこっそり輸出原料に混ぜ込むのはどう?
160.
ユーザー
VEMBT
つまりどういうことよ
魚が食っちゃいけないレベルになるのか全くそんなことにはならないのか
それだけでいいからハッキリしてくれ
161.
ユーザー
eOV5F
>>150
え、全然違うけど。正当化のプロセスが政治のプロセス?どこでそんなデマ訊いてきたの?
っていうかマジで読んでないのな。ページ数示してやってんのに。最初に正当化の定義あるだろ。
Justification is a fundamental principle for the international standards of Radiation protection. It considers
that activities giving rise to radiation risks must yield an overall benefit, namely that any decision that
alters the radiation exposure situation should do more good than harm. In accordance with GSR Part 3
[8] , “the government or the regulatory body, as appropriate, shall ensure that provision is made for the
justification of any type of practice and for review of the justification, as necessary, and shall ensure that
only justified practices are authorized”.
どこが政治プロセスだよ。息を吐くように嘘を吐くなマジで。
162.
ユーザー
dWiRc
>>158
国際安全基準における関係者の定義を書いてあるだけで、お前が言ったようなことは書いてないな
ようするにお前の解釈が間違ってるだけ
163.
ユーザー
eOV5F
>>162
いや書いてるけど。さすがにそろそろ示せるよな?どこがどうお前の言うようになってるか書いてみ?
164.
ユーザー
x7Ee3
>>162
ガキじゃん?
ブロックするわ
165.
ユーザー
dWiRc
>>161
お前が書いとことを総合すると
ようするにIAEAは科学的に放流に反対したという内容は一切ないな
関係者・周辺の合意とかそういう政治的プロセスについては評価に含まれていないって言いたいんだろうけど
それってつまり政治的プロセスだろ
だからお前の言ってることは放流に関する科学的な反対では一切ないということ
166.
ユーザー
eOV5F
>>162
ごめん待つのダルいからもう書くね。お前が示した
https://www.meti.go.jp/press/2023/07/20230704005/20230704005.html
によれば、日本政府は

>1)包括的な評価に基づき、IAEAは、ALPS処理水の海洋放出へのアプローチ、
>並びに東電、原子力規制委員会及び日本政府による関係する活動は関連する
>国際的な安全基準に整合的であると結論付けた。

としてるよな?だが上に貼った通り、包括的な評価の中には正当化プロセスの基準が含まれている。
だが、IAEAは今回、正当化プロセスについてはレビューをしていない。つまり、↑の政府による
要約は明らかに詭弁だ。というかまあシンプルに嘘だな。
167.
ユーザー
eOV5F
>>165
馬鹿なのかお前マジで。
IAEAは放流するなら基準を守れつってる。基準の中に日本政府が
示せていない項目が上に貼っただけでも2つある。
これを意図的に省いて「包括的に妥当という評価を得た」は嘘じゃねえか。

あと、科学的なプロセスだとお前が言ってるであろう項目でも
不適格な箇所があるんだが、さすがにそろそろ自分で読むよな?
168.
ユーザー
eOV5F
>>160
長期的やった場合、どうなるかは誰にも分らない、という事だけが分かってる状況だよ。
169.
ユーザー
F35Gj
>>155
どこからどうやって採ってきたかわからんサンプルの分析は基準値未満だったというだけ
それだけで普通の知能なら察する
せめてサンプルの採取方法までお墨付きもらえば良かったな
出来ない事情があったんだろうね
170.
ユーザー
dWiRc
>>166
>>167
残念だけどExecutive Summaryに書いてあることは、やっぱり経産省が書いた内容の方が正しいね
お前の主張は重箱の隅をつついてるだけで、結局経産省の記述の方が正確
171.
ユーザー
TXFxL
これで取り除いた廃棄物どうすんの?
172.
ユーザー
BvcyS
海洋投棄派がトリチウムの話しかしない理由バレちゃったね
173.
ユーザー
eOV5F
>>170
偉いやん、ちゃんと読んだんやな。俺の主張はシンプルに言えば、

1.日本政府がIAEAにさせた判断は、必要な基準の中の一部であって全てではない。

にもかかわらず、

2.日本政府はIAEAが基準のすべてを「包括的に」判断し妥当であるとの評価を得たと言っている。

さて、じゃあ具体的に書いてみ?この場合、日本政府が放流を決定する為の国際基準をすべて
満たしていると言えるかどうか。上記の足りない基準は誰が判断したのか。誰が許可をしたのか。
174.
ユーザー
dWiRc
>>173
このレポート自体がIAEAの包括的なレポートだと記載されているんだから、
お前の指摘だけを以て包括的に基準を満たしていないと主張する方が不適切
175.
ユーザー
eOV5F
>>170
あと、これちゃんと書けよ

>1)包括的な評価に基づき、IAEAは、ALPS処理水の海洋放出へのアプローチ、
>並びに東電、原子力規制委員会及び日本政府による関係する活動は関連する
>国際的な安全基準に整合的であると結論付けた。

基準中の正当化も関係者理解も欠きながら、基準に整合的であるという主張は正しいか?
正確に、「基準に部分的に整合的である」と書かなければミスリード狙いの記述になる、と俺は考えるが、
これを間違っているというならば、それは具体的にどのような論理構成によってそのように言えるか?
176.
ユーザー
DYFTr
塩もヤバイ?
生体濃縮はしないだろうが
177.
ユーザー
eOV5F
>>174
上に書いた事を理解しているのであれば、基準の全項目がレビューされてない事は分かるよな?
それが「包括的」でないことは日本語として理解できるよな?

>包括的
>読み方:ほうかつてき
>包括的(ほうかつてき)とは、ある対象や範囲を全体的に、網羅的に取り扱うことを指す形容詞である。

だとすれば、そのお前の言い分を容れると、嘘を吐いてるのはIAEAだ、という事でいいか?
それは芋づる式にIAEAのレポートを根拠にする日本政府の決定も正しくない、という事になるが
同意するか?
178.
ユーザー
x7Ee3
もうこれ詰みやん?
179.
ユーザー
BvcyS
>>176
塩は生物濃縮しないのでどちらかと言えば安全
180.
ユーザー
eOV5F
ちなみに、上に貼ってる奴居るけど、IAEAに東電と日本政府が提出したデータでは
放出する処理水をきちんと測定することはできないんで、この辺もどうせこれから
海外メディアにバラされて終わるだけなんだよな
181.
ユーザー
dWiRc
>>177
comprehensiveっていうのは包括的、全体的、総合的、大局的ってことだ
包括的に評価した結果、基準を満たしているかどうか、で満たしてるってことだろ

そもそもIAEAは科学的に問題ないという立場なんだから後は説得の問題でしかない
IAEAとしては科学的な分野は問題ないと踏んでいるから、後の部分は気持ちの問題、非科学的な問題、政治的な問題ってことだよ
182.
ユーザー
DYFTr
>>135
まじかー🙀
183.
ユーザー
dWiRc
>>180
せっかくIAEAが多国籍の専門家で技術的なレビューをしてくれているのに
そういう主張をするのはIAEAを侮辱してるのと同じことだよ
184.
ユーザー
eOV5F
>>181
満たしてないだろ?大局的に、近隣諸国との軋轢も地元民の反対も国内漁業の行く末も解決できてない。
正当化プロセスを勘違いしているようだが、科学的に見てその他の選択肢があれば勘案しなければならない、
というのがこの項目に欠格した部分だ。陸上保管案その他の代替案のレビューを日本政府はやってないんだから、
科学的にすらベストは尽くされていない。一切やるべきことをやってないんだよ。
だから今こんだけ揉めてんだろ?
185.
ユーザー
DYFTr
>>179
オイスターソースと
かつお こんぶだし とかはヤバイ🦆
186.
ユーザー
eOV5F
>>183
いや別にいいけど。IAEAは神様かなんかか?
そもそも、日本政府がちゃんとしたデータ渡さなかったんだから
IAEAが真っ当な判断が出来なかったとしてもIAEAの責任ではないと思うぞ。
日本政府の詐欺みたいなやり口が原因だろ、どう考えても。
187.
ユーザー
dWiRc
>>184
科学的に問題ないんだから、政治的・感情論的にしか揉めてないけど?

このまま増え続ける水を保管し続ける方が向こう何十年かを見据えた時に管理も困難で漏出のリスクも高いだろどう考えても
188.
ユーザー
dWiRc
>>186
IAEAのレビューがザルで許されるなら第三者機関なんかもはや必要ないだろ
お前はあまりにも信じなさすぎ
189.
ユーザー
MyEcQ
https://i.imgur.com/bxfGTTI.jpg
https://i.imgur.com/z189o9V.jpg
わーくにが嘘800でオリンピック招致したか忘れんなよ
190.
ユーザー
eOV5F
>>187
レビューしてないんだからどちらのリスクが高いかも判断出来てないぞ?
科学的にも当然問題あるぞ?リスク比較が出来ないんだから。つかそもそもALPS二次処理の
長期的データが存在しない時点で科学的に問題ないってのも妄言でしかない。

お前さ、正直もうIAEAのレポートが限定的なもんだったのは理解してるやろ?
確かに欠けてる部分があるなってのは。でもそれは政治的な部分だから問題ないっつって
保ちたいんやろ?でもそれも無理なのよ。科学的な部分も欠格してるから。
お前、東電が提出したデータちゃんと確認してきてみ?
191.
ユーザー
o8vAB
>>188
IAEAがしっかり仕事していれば、そもそも福島原発が電源喪失などという自体に陥ってなかったかもな

その点だけを見ても、IAEAが大した仕事をしていないのは明らかだな
192.
ユーザー
eOV5F
>>188
いや、IAEAはザルじゃないよ。少なくとも今回は、日本政府が提出した範囲をちゃんと精査してる。
ただそれが限定的なものであることを、日本政府が伏せて発表してるってだけ。
科学的にも「限定的」なデータしか提出してないからな?
193.
ユーザー
MyEcQ
>>191
電源は大丈夫と言い切ったのは自民党
https://youtu.be/HBwTZwXdSU4?si=JIyM1RGLDwINB8af
194.
ユーザー
eOV5F
まあIAEA自体が原子力推進機構だし、原発擁護的な偏りは当然あるわな
第三者機関として的確かどうかも正味分からんレベル
195.
ユーザー
3dcpD
水蒸気放出の方が良かっただろ。
196.
ユーザー
hY0HU
>>190
このまま十何年も未処理の水タンク積み上げる方がリスクが高いのは言うまでもない自明なことだろ
それに既に膨大なタンクが積み上げられてるんだから評価しようがあるだろ
>>192
お前の言うことが正しいんだとするならIAEAは限定的なデータしかないなら評価できないと主張するはずだろ(笑)
197.
ユーザー
hY0HU
>>191
あんでかい津波がくることまでIAEAが予測しなきゃいけないのかよ
現地で暮らしてる人間達の災害に対する見立てが甘いことまでは見通せねーよ
198.
ユーザー
eOV5F
>>196
いや、普通に考えてリスクは低いが。少なくとも放出前には海洋汚染はしてないんだから。
東電も代替案についてリスクが高いなんていう主張はしてないんだよ。評価するとすれば
明らかに代替案の方がリスクは低いよ。

IAEAは限定的なデータの範囲内でしか評価できないと明言してる。ソースは読んだろ?
ちゃんとやれてない事はやれてないと書いてる。だから俺が知ってんじゃん。今やお前も。
向こうはちゃんとそう断ってんのに、政府がそれを伏せてんのが問題なの。そんだけ。
199.
ユーザー
hY0HU
>>198
普通に考えて高いが。タンク増えれば増えるほど破損や未処理水の漏出、災害に対する脆弱さなど本末転倒なリスクが増大する。

官僚が自分達の否を絶対に認めたがらない体質なのはそうだけど
実際に着手するのは東電なんだから別にそこをそんな神経質に批判して一体何になるんだ?
200.
ユーザー
eOV5F
>>199
保管案はな、例えば敷地内で頑強なタンク等に切り替えて、漏出を防ぎながら
除去技術の発達に力を注ぐ、というのが基本な訳よ。

お前は、例えばタンクが増えた結果、どっかでまた災害が来たら漏れちゃうかもじゃん、
って思うんだろ?それ正しいんだよ。でもな、放流のスタンスで行ってたらどうなる?
今後最低でも30年、除去技術に力を入れずにただ放出だけしてたとして、どっかで
地震が来たら?ALPSなんて平常時でも繰り返し故障してんだぞ?処理施設ごと崩壊したら
その時のリスクはどうなる?海洋に処理も薄めもしないガチの汚染水をばら撒くことになるんだぞ?

最初から災害を見越した保管案にした方がリスクは確実に低い。
これは断言できるし、そもそも東電もこれは否定出来てない。
201.
ユーザー
BvcyS
>>194
現トップのグロッシは政治学者の外交官
元IAEAトップの天野之弥は原子力の事は何も知らない法学者の外交官
エルバダライも法律家外交官
202.
ユーザー
hY0HU
>>200
待つってなんだ?ALPSでIAEA基準値以下にできてるんだから除去技術的に現状で全く問題ないけど??
故障したら稼働しなきゃいいだけの話
管理しなければいけないタンク数の上限を予測した時に無理筋だから採用されなかったんだろ
タンク数管理する方法は減らす方のコントロールがなければタンクの管理できるなんて言われても無責任にしか聞こえないぞ
203.
ユーザー
LuVtg
薄めて放出できるなら
1Lの海水に1mLの汚染水を混ぜれば1000分の1の濃度に
もっと薄めてやればALPSなんて使わなくても放出できるんじゃないの
204.
ユーザー
o8vAB
>>197
地震大国で、地震のリスク考慮しないで、「この原発は安全です」って吹聴して回る国際組織とか、ゴミ以外のなんでもないな
205.
ユーザー
H6L89
>>187
蒸発させるなら良いって中国他は言ってきてるやん。なんでそれはしないの?
206.
ユーザー
x03Gq
万全な態勢を整えてるから復旧シナリオとか必要経費ないんだが😤
207.
ユーザー
m9HTR
そもそも責任は電源喪失して対策してなかった東電だろ
政府は補助金出してるけども
そこまで税金使うなら国有化しろよ
208.
ユーザー
MzU6l
>>207
>>21
ガッツリ指摘されてんのにね・・・
209.
ユーザー
SNH6c
ストロンちんちンム
セシウんコム
210.
ユーザー
YwkPT
関係各位に口裏合わせの料金とかいろいろ調整があるんだわ
いちいち聞くなよ
211.
ユーザー
Xb8s5
IAEAは核の拡散が起きないよう監視してはいるが、原子力技術においては積極的に推進する側の組織であって中立的な第三者機関とは言えない
そのIAEAですら消極的賛成しかしていないということ

IAEAの目的↓
ア 全世界における平和的利用のための原子力の研究、開発及び実用化を奨励し、援助する。加盟国間の役務、物質、施設等の供給の仲介や、活動又は役務を行う。
イ 平和的目的のための原子力の研究、開発及び実用化の必要を満たすため、開発途上地域における必要を考慮しつつ、物資、役務、施設等を提供する。
ウ 原子力の平和的利用に関する科学上及び技術上の情報の交換を促進する。
エ 原子力の平和的利用の分野における科学者及び専門家の交換及び訓練を奨励する。
212.
ユーザー
eOV5F
>>202
いやだから、ALPSで基準値以下に出来るかどうか分からないんだって。
東電が提出してんのはALPSのカタログ性能と、東電が選んだ3つのタンクの処理水だけだから。
過去にもあったように、ALPSはかなり不安定なんで
カタログスペックが出ない数値なんかいくらでも出てんの。それがたまたま
出ましたって水だけデータで提出して誤魔化してんの分かってんのよ。

加えて、二次処理自体の長期的データが存在しないの。
当然、30年もの間の放流で何が起こるかなんて少しも分かってないんだよ。
213.
ユーザー
eOV5F
>>202
付け加えて言うと、東電は一度、基準値越えの処理水のデータを意図的に隠してたことがあるからな?
その前科のある組織がなぜか外部を入れずにセレクトした水しか検査はされてない。
そんなもんに何の証拠能力もないわ。誰が信じんのよ。
214.
ユーザー
eOV5F
>>202
もう一つ付け加えとくわ。IAEAって30年ちょい前にこういう事をやった組織でもあるからな?

>1986年4月26 日未明.チェルノブイリ原発4号炉は核分裂の制御に失敗して出力が急上昇し、
>原子炉とその建屋が爆発炎上した.

>1990年、汚染対策を求める住民の運動に手を焼いたソ連政府は、IAEAに対し
>現地調査と汚染対策の勧告を依頼した。約 200 人の専門家が参加した国際調査団は1年後、
>「放射能汚染にともなう健康被害は認められない、もっとも健康に悪いのは放射能を怖がる精神的ストレスである」
>という調査結果を発表した。
>汚染地域の子ども達の間で甲状腺ガンが増え始めたのはその頃からであった。
https://heiwa.hiroshima-u.ac.jp/Pub/41/41-imanaka.pdf
215.
ユーザー
6tV7f
そのアルプスってのが信用ならんのだよ
つか、こんなの他国が同じことしてたら猛烈に叩くだろ
216.
ユーザー
TYz7w
>>215
でも今いる場所の線量は信用しとるんよ
毎日食ってるめしも飲んでる水も安心なんよ
何でかってワイが信じてるから
おちんちん拭いてるティッシュも安全なんよ信じてるから
217.
ユーザー
XzqDP
>>215
IAEAが推進団体だからね そこが権威になってるのが歪だな
218.
ユーザー
dTZ4g
メルトダウンフクシマだから何も信じません
メルトダウンしたんだからそんな数値なわけない
バレバレなデマ流すなクソジャップ
219.
ユーザー
TYz7w
>>218
信じられるのはキンペーだけなんよ
それだけ信じとったらええんよ
楽でええんよ中国人て
220.
ユーザー
Vyslo
ゴジラみたいな巨大海洋生物が日本に上がって来て東京を破壊する可能性ももはやゼロではなくなった
221.
ユーザー
dTZ4g
1999年 日本・東海村JCO臨界事故
2004年 日本・美浜原子力発電所事故
2011年 日本・福島第一原発事故

ホントバカな国だな
こんな国が中韓より優れてるわけないわ
222.
ユーザー
pCFpc
> ALPS処理後のストロンチウムとセシウム、1リットル辺り『0.1〜1ベクレル』程度

これは設計上のスペックであって測定値じゃないじゃん

正しく製造・設置・運用してたらそうなるんだろうけど、あの東電が手抜き中抜き虚偽報告なしに正しくやってる保証なんかないじゃん
223.
ユーザー
TYz7w
🤥シンジラレナーイ

🤥でもだいたい信じてるじゃんあれもこれもベクれてんのに食って飲んでるし

口だけ口だけ
224.
ユーザー
6eDwC
放出総量を考えれば何京ベクレルになるのか。
225.
ユーザー
o8iUi
我々の政府は嘘つきなんです
226.
ユーザー
TYz7w
>>225
天安門事件などないですはい
227.
ユーザー
7oShs
>>223
何この、他のスレでも書き込んでるツボウヨ🏺
228.
ユーザー
TYz7w
>>227
🤥あ、気に触っちゃった?じゃあ良かったチャイナ
229.
ユーザー
7oShs
>>228
🤥←なんでこればっか使ってんの?
230.
ユーザー
TXFxL
>>229
中国人に効くと思ってるらしい🥺
231.
ユーザー
TYz7w
>>230
🤥効いてて草なんだ

煽ってブチ切れるとかバイト疲れやね
232.
ユーザー
0qnn9
一リットルあたりはそうでも何億リットルと放出するからなあ
233.
ユーザー
IrGrN
でも東電って嘘つきじゃん
234.
ユーザー
KFtqO
>>232
でも事故った時にもう出しまくってるからね
235.
ユーザー
TYz7w
>>233
🤥つまり東電以外は信じちゃうんだよねえ

マックも吉牛も食うし水道水も飲むよ
ちゃんと処理してっから
ビッグモーターも信じてるだろ?
236.
ユーザー
xBMFs
各国の調査員にALPSの出口の水をバルブから取水してもらって、それを各々のラボで調査してもらえばええんじゃないの?
中国だけじゃなくてヨーロッパやオセアニア、東南アジアの調査員も呼んでさ。
面倒だけどそのくらいやったら流石に文句でないでしょ。
東電の言うように安全な数値まで下がってれば他の国も納得すると思うんだけど?
237.
ユーザー
pCFpc
未だに自分らの責任を認めることもせずに裁判で争ってる東電が「科学的に安全」とかいいやがっても信用できるわけないじゃん
信用してほしかったらまず素直に過失を認めろ
238.
ユーザー
eOV5F
>>236
マジでそれ。希望する国や機関には全部入ってもらえばいい。
その他の方法も提案するとこには自由にやってもらえばいい。
今って犯罪者が証拠の管理してる状態だから、何やっても意味ないんよな。
239.
ユーザー
hY0HU
>>214
なんていうか、お前の主張って「昔はこうだったから必ず今もそうだ。組織が良い方向に変わることはない」っていう仮説に基づいているよな。
そこ主張は信じるに値しないわ。
あくまでも今のIAEAがどう評価してるかが重要なことだろ。
彼らが腐敗しているんだとしたら日本というか人類の敗北だよ。
IAEA以外に直接立ち入って公平にまともに評価できる機関はないってことになるんだから。
240.
ユーザー
Fqf5i
大量にタンクに溜めたやつも同じか
241.
ユーザー
hY0HU
IAEAも含めて、だったわ
242.
ユーザー
xBMFs
>>238
海洋放出にこだわるならそれぐらいやるしか無いと思うよなぁ
243.
ユーザー
eOV5F
>>239
いや、そういう事じゃないよ。ただお前の言うような、「政府が言うことなら信用できる」とか
「IAEAなら信用できる」とか、そういう判断基準は間違ってるって話だよ。
政府だからIAEAだから信用するしないじゃないんだよ。公開されてるデータ見て、
十分かどうかを考えろっつってんの。で、現状全く十分じゃねえからさ。
244.
ユーザー
6tV7f
ステンレスのバケツで臨界させた国が何を言っても信用されないんだよ!!
245.
ユーザー
eOV5F
>>239
あと、昔はこうだった、ってのは事実の矮小化だぞ。
IAEAがチェルノブイリの子供たちの健康被害を科学的にあり得ないと
断言したのはたかだか30年前だし、東電がデータを隠蔽してたのは数年前。
直近だよ。特に東電なんか、隠してた職員がそのまま今も仕事してるだろ。
246.
ユーザー
hY0HU
>>243
だからお前は組織としての評価能力を疑ってるんだろ
でもお前の主張をいちいち裏付ける根拠が不明だから俺はお前を信じるに値しないと言っている
247.
ユーザー
eOV5F
>>246
俺の主張を裏付ける根拠?俺の主張って、IAEAのお墨付とか政府の発表には
瑕疵がある、というだけであって、その根拠は上に書いてるじゃん。
さすがにもう正当化プロセスが欠格してる説明要らんやろ?
信じる信じないじゃなくて、頭で判断できるやろ。間違ってんなら反論してみろよ。
248.
ユーザー
hx21r
なんかどういう資料見ても最終的にはトリチウム以外の放射性物質も検出できないくらい薄まってる「はず」とか「予定」とか曖昧な書き方なんだよね 海水で薄めたあとの処理水は調べてないのか?
249.
ユーザー
hY0HU
>>247
レポートを読んでも改善点をフィードバックして改善しているような活動の様子がうかがえるけど

お前の言ってることは時点評価でダメだったものを寄せ集めて強引に最終評価をしているだけのように見える

その評価の仕方は妥当とは思えない

あくまで現時点での評価が今のIAEAや東電の評価であるべき
250.
ユーザー
6qgmC
9割方ってあんた…
251.
ユーザー
eOV5F
>>249
現時点での評価で、十分だと言える根拠は?
252.
ユーザー
hx21r
>>244
フクイチがあのざまでこれだし
253.
ユーザー
hY0HU
>>251
昔と今で異なる評価が得られたら現時点の状態としては今の評価が正しいと考えるのが自然だから

いくら日本の組織がダメダメだったとしても交代することなんでできないんだし(誰もメルトダウンした原発の処理なんて引き受けたがらない)
IAEAが過去の指摘のその後などの評価も含めて、ちゃんと評価していることを信じるべき
254.
ユーザー
eOV5F
>>253
>現時点の状態としては今の評価が正しいと考えるのが自然だから

この「今の評価」はどこから出てきたの?根拠は何?って訊いてんの。
255.
ユーザー
hY0HU
>>254
IAEAのレポート
256.
ユーザー
eOV5F
>>255
そのレポートが俺の主張の根拠なんだが。お前は俺の根拠が古すぎると言ってたよな?
現時点ではもう違うんだろ?
257.
ユーザー
hY0HU
>>256
レポート以外の情報をもとに
IAEAや東電を批判していたのもお前の主張じゃないのか?
258.
ユーザー
exsNH
IAEAに渡したサンプルが日本からだけって話しなら、信用は根底からなくなるよな
259.
ユーザー
eOV5F
>>257
俺が根拠にしてんのは基本的にIAEAのレポートとお前が貼った政府発表の二つだけだが。
説明したろ?IAEAには正当化のプロセスは省くと書いてあるのに、政府発表ではそのことは
伏せて「包括的な」お墨付きが得られたとされてるって。この時点でもう嘘だって。

チェルノブイリその他は、お前のIAEA信仰に向けて貼っただけだぞ。本筋じゃない。
260.
ユーザー
DLcrI
>>253
信じて裏切られるを繰り返してきたけど今回も裏切られたらどうするの?
261.
ユーザー
hY0HU
>>259
レポート自体じゃなくて、
そのレポートを引用したお前のその主張が信頼に値しないと言った

包括的評価はレポートのサマリー章に直接記載されているのに仔細の章を引用して日本政府が嘘ついてるって言われても
いやお前が嘘じゃんって話
262.
ユーザー
DLcrI
>>261
包括的評価の基礎情報って全て日本政府の主張だろ
IAEAが日本疑り独自調査とかしてない

私の子は虐めてないといったから虐めてない

みたいな報告書信じられないだろ…
マジで何言ってんだろ?
263.
ユーザー
DLcrI
そもそもでIAEA自体、虚偽情報で欺かれるという思考がないように見えて仕方ない
組織自体の信用度がゆらぐだろ、独自調査しない組織とか
264.
ユーザー
eOV5F
>>261
じゃあ、嘘を吐いたのはIAEAな訳だ。包括的な評価はされてないんだから。
で、IAEAのお墨付きにも意味はなくなる、と。現在の評価でも駄目じゃんそれ。
265.
ユーザー
hY0HU
>>260
人類はIAEAは裏切られた数より信頼できた数の方が圧倒的に多いはずだろ

そして評価者としてIAEAに代わる組織はないのだから信じられないのならばそれはIAEAや国連で話すべきこと
266.
ユーザー
eOV5F
>>265
チェルノブイリでIAEAに「健康被害は科学的にありえない」と騙されて切り捨てられた子どもらは
そんなしょうもない言い訳じゃ何の取返しも付かんのだが。お前ちょっと頭軽すぎんか?
267.
ユーザー
TYz7w
🤥でも今日俺が食ったお弁当とおつまみは安全なんよ

何でか言うと信じてるから
今飲んでるレモンサワーも絶対安全なんよ
割ってるソーダもアイリスオーヤマやし

全部信じとんのよ
268.
ユーザー
hY0HU
>>262
いや?IAEAのサマリー章に記載の評価のことだけど?

>>264
嘘をついたんじゃなくて個別点で厳しい評価だとしても総合点で合格になることは有り得ることなのにそれを信じようとしないお前の問題かと
269.
ユーザー
hDnwV
日本側がIAEAに渡したサンプルがかなり怪しくなってきたぞ…
270.
ユーザー
hY0HU
>>266
だからそれはその時点評価なんだろ?チェルノブイリから何年経ってると思うの?
その間のIAEAの活動は全て無視する決まりでもあるのか?
俺はお前のそのスタンスがおかしいと思っている
日本人らしい考え方なのかもしれんけど
271.
ユーザー
yyBiT
誰かがドッキリで処理水を岸田に渡したらすぐやばさ分かるやろ
272.
ユーザー
DLcrI
>>265
今回は裏切られた方になったらなんの意味もないだろ

そもそもで信頼の根拠書いてるだろ、アホ
独自調査をする自立した団体
被疑者疑わねえアホ団体誰が信じるんだよ
273.
ユーザー
TYz7w
🤥今俺がいるこの部屋もベッドもシーツも線量は基準値以下なんよ測ってねえけど
何年も測ってねえけど
理由は信じてるから

でも東電とフクシマは疑うんよ理由は信じてないから
それだけなんよ

ああタバコうめえ
274.
ユーザー
DLcrI
>>268
いや他ニュースでIAEAが日本からの提出を調査したのみと証言してるけど?
IAEAを信じるんだろ
情報は日本政府が提出したもののみだぞ
275.
ユーザー
eOV5F
>>268
>個別点で厳しい評価だとしても総合点で合格になる

全然話が違う。IAEAの国際基準はどれ一つ欠けていいものはないんであって
正当化と利害関係者の項目が欠点なら総合点は出ない。ゼロ点。
IAEAはあくまでいくつかの項目を抜いた範囲での「包括」をしたんであって
基準全ての「包括」をしたわけではない。それはレポートに書いてただろ。
これを基準全ての包括であるかのように政府発表するのが詭弁だし嘘だっつってんの。
276.
ユーザー
DLcrI
おーいIAEA信者様はIAEA信じられねえの?
277.
ユーザー
S1O3R
日本からのみってのが本当なら、かなり信憑性無くすよな
278.
ユーザー
hY0HU
>>272
お前みたいに過去の評価によって今の評価を歪める人は評価者として向いていないと思うよ
279.
ユーザー
hY0HU
>>274
その人の仕事がそうだっただけでは?
280.
ユーザー
c00T5
東京五輪ゴリ押しの時もそうだったけど
ストーリーを作るのはうまいんだよな
281.
ユーザー
hY0HU
>>275
お前のその主張が嘘であることがレポートによって示されてるけど?
だってruleじゃなくてstandardなんだから
282.
ユーザー
DLcrI
>>278
過去って

独自調査しないクソ団体の過去?

それ現在だろ
283.
ユーザー
eOV5F
>>30
30数年しか経ってねえよ?お前いくつだ?
他の活動を無視しろっつってんじゃねえんだよ。
科学的な判断なんてものは簡単に間違うっつってんの。その実例がチェルノブイリだろ。
それを踏まえれば隠蔽があった東電の提出データだけで科学的判断なんか
無理だって誰でも分かる。東電じゃない機関が一から入らなきゃ無意味。
284.
ユーザー
DLcrI
>>279
IAEA組織としての発言をその人の仕事とか思えるアホは多分お前だけだよ
つーか警察発表とかその人個人のとか思うのかよ

すっげーアホだな
285.
ユーザー
DLcrI
これすげえ感考えて

その人個人の仕事

とか言ってんだぜ
考えてこんなアホなこと言えるのこいつだけだろ
286.
ユーザー
eOV5F
>>281
スタンダードなら欠格があっていいって?じゃあ話変わるわ。
IAEAの基準には何の意味もなくなる。正当化のプロセスを
飛ばしても構わないような基準に意味があるはずがない。
それじゃリスク比較分析すらしないんだから。
チェルノブイリの再現にしかならんわ。
287.
ユーザー
DLcrI
もしかして泣いてる?
IAEAは別に裏切ってねえと思うぜ
288.
ユーザー
S1O3R
日本政府は自信あるなら中国の見ている所でもう一度サンプル提出したら?
289.
ユーザー
hY0HU
>>284
勘違いしないで欲しいのは俺はお前を今日時点の評価として信用していないから
お前がソースなしであげた話にはそれなりの返答をしているまでだよ
290.
ユーザー
RGVdq
これ魚焼いてる時に出た煙の数値を測ってるんやぞ
刺身で食ってみろって話
291.
ユーザー
DLcrI
>>289
勘違いしないでほしいけどお前の評価は記者にIAEA公式回答がその人個人の仕事の話してると思えるアホだぞ

俺はお前を信じられねえアホと確信してるし他の奴らもそれ見て確信してる
お前が書いたことでお前が評価決定させたわけだがなんか言いたいことある?
292.
ユーザー
hY0HU
>>286
包括評価ってそういうものだろ
それが気に入らないならお前が国連組織に頑張って就職してチェックリスト方式にkaizenしてあげたら?
293.
ユーザー
hY0HU
>>291
お前の話が事実かどうか不明だからな
294.
ユーザー
eOV5F
>>292
いや違うし、それが包括ですってんなら無意味だから。
つかお前、他国の調査団なり機関なりが調査入るの賛成?
普通に中国香港フィリピンドイツその他の異議がある国々に
調査団として入ってもらえば話早いと思うんだが。逆に言えば
お前の言うようなガバガバの基準じゃ日本人も安心できんからさ。
295.
ユーザー
DLcrI
>>292
基礎として超えるべき課題設定して課題超えてないけど大体オケー

なるわけねーだろ
心臓動いて血液循環して肺呼吸できてないと赤ん坊はすぐ死んでしまう
けど、心臓は動いてるが肺呼吸できてないけどまぁ、まだ生きてるしオッケー

とはならんだろ…馬鹿なのか?
絶対に超えるべき基準満たさないといけない問題しか世の中ねえぞ
296.
ユーザー
hY0HU
>>294
別にいいんじゃないの?
297.
ユーザー
DLcrI
>>293
俺の今書いたのお前が書いたことだけどwww
そもそもでニュース記者への質問回答でなんでその人個人の仕事がでてくるの、お前の脳
マジぶっ壊れたアホだろ?そのニュースは虚偽情報とかのほうがまだマシ

つーか、IAEAが日本の情報から審査したのは山程ニュース化されてて疑いようないけど
そしてIAEAは別に独自調査したとか嘘つく必要ない
日本の出した情報が虚偽なら傷つくの日本だしな
298.
ユーザー
hY0HU
>>295
その例えでいうなら、
分娩室のガラス越しに近所のおじおばがギャーギャー医者の作業に文句言ってるけど病院が調査したら別に医者の仕事に問題はないからいいよねってことじゃん
299.
ユーザー
hY0HU
>>297
お前の頭の中にあるニュースの話なんてされてもこっちとしては適当に一言お返ししてあげるくらいしかできないんだわ
すまんな
300.
ユーザー
DLcrI
これから日本の最低限の信頼勝ち取るソースとしてIAEAが絶対的正しさを根拠とするのに調査割とガバガバ

>>298
いや何言ってるの?
生命としての活動で欠損があってもいいかどうかで病院の話なんてしてないけど

お前は心臓動いてれば肺は止まってても良いのかどうか

これだけの話だぞ
近所のおばさんがさぁとか誰も言ってない
すんごいお馬鹿さんにはわかんないかな?
301.
ユーザー
eOV5F
>>296
でも日本政府はそれ受け入れてないよ?何故だと思う?
信頼を得ようと思えば一から外部機関を入れてもいいはずだよな?
お前だっていいと思うんだし、同意見だろ?
IAEAにしたって東電ソースを調査じゃなく、タンクの選定から
やらんと外部機関とは言えんよな?
302.
ユーザー
hY0HU
>>300
よく見たら赤ちゃんの出産じゃなくて大手術の話だったか(笑)
だとしたら例えがおかしいなそんな危機的な話じゃないからな
やり直してどうぞ
303.
ユーザー
hY0HU
>>301
評価が割れたら結局、国連機関を信じることになりそうだからじゃないか?
評価者が多国籍じゃないと確証バイアスがかかりそうだし
304.
ユーザー
DLcrI
>>299
あ、ニュース持ってきたら納得するわけ?
マジで?
https://www.businessinsider.jp/post-273270

IAEA報告書は「処理水の海洋放出」を承認していない。中国を「非科学的」と切り捨てる日本の傲慢

https://jp.news.cn/20230826/17ea21779df742f0b9deb7e184092831/c.html
中国IAEA常駐代表団、福島汚染水の海洋放出巡り談話

日本は、IAEAが先月発表した包括報告書を利用して、放射能汚染水の安全性と無害性を誇張している。
実際には、福島放射能汚染水の海洋放出計画に対するIAEAの評価は日本の一方的な委託に基づいて行われたものであり、
技術支援や諮問評価の性質に属し、国際法上の効力はなく、日本の汚染水放出計画にいかなる合法性も正当性も付与することはできない。

意訳すればIAEAは渡された資料による予測しただけで決めたのお前らなのに利用すんな
IAEAに否定されてるソースで強弁する国…
305.
ユーザー
LtLBa
公文書改竄した時点で日本に信用なんてもう無いんだよ
306.
ユーザー
DLcrI
>>302
よく見ても生命活動でなにか欠損しても平気なのかでしかないし
わざわざわかってねえアホに答え書いても別のもの見つけようとしてるのすげえアホっぽい
307.
ユーザー
hY0HU
>>304
https://news.yahoo.co.jp/articles/a673027db52b292a5d33e6925e32fd5724d5c151
中国みたいな独裁国家は独裁政党が決めたことに逆らえないからな
評価者として失格なので次の方どうぞ
308.
ユーザー
eOV5F
>>299
お前マジで何にも把握せずにIAEA信仰してんのな。
東電が提出してるソースタームがこれな。
タンク3つ。全体の3%。ちなみに、タンクごとの核種の偏りが甚だしいため、
全体の3%を調査しても何の結論も得られない。だが当の東電が測定してるのが
この3つだけであるため、このタンク以外の詳細データは存在しない。
これにALPSのカタログスペックも提出してIAEAに評価してもらった。
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/osensuitaisaku/committtee/takakusyu/pdf/010_03_03.pdf
309.
ユーザー
DLcrI
>>303
IAEAの評価は日本の一方的な委託に基づいて行われたものであり、技術支援や諮問評価の性質に属し

聞かれた質問に答えただけで別にこれが国際的な認可ではない

と大好きなIAEAに否定されてるな
310.
ユーザー
hY0HU
>>306
その例えがおかしいよねって言ってるんだけど
何がどう処理水の放出に例えられているんだい?
311.
ユーザー
DLcrI
>>307
IAEAの在中報道官(IAEA所属)がウソいってんなら在日報道官も嘘言ってる可能性しかなくなるだろ
国際組織なのに国ごとに意見変わる国際組織ってお前それ信じられるのかよwww
312.
ユーザー
DLcrI
>>310
おかしいとこ指摘してみ?
最低限超えるべき基準超えなきゃ認められないことだらけだよねって例だぞ
おまえのオジオバどうのってそれ全くかすりもしねえだろ、おまえの意見と同じで
313.
ユーザー
eOV5F
>>303
拒否する理由にならんな。信用してもらうには好きなだけ調査してもらうしかない。
それで安全が確認されればどの国の貿易も元に戻るよ。
今は日本が信用されてないっていうただそれだけの話だからな。
314.
ユーザー
hY0HU
>>309
中国にいない人の評価でどうぞ
315.
ユーザー
DLcrI
>>307
お前記事読めてないだろ?
反論してるのIAEAがIAEAとしての立場からだぞ
316.
ユーザー
hY0HU
>>312
最低限の基準は満たしてるじゃん
放出後の調査もするんだし
現実はIAEAが認可してないというような状況とは全く異なるようだけど?(笑)
317.
ユーザー
eOV5F
>中国みたいな独裁国家は独裁政党が決めたことに逆らえない

自民党過ぎて草
318.
ユーザー
hY0HU
>>315
その人が中国にいる内はそうなんじゃないか?(笑)
319.
ユーザー
DLcrI
>>314
中国に居たから国連組織は意見が変わる

おまえの意見これでええの?
その人の仕事がそうだっただけでは?に続くアホっぷりだけど
あとIAEAとして意見に食い違いがあるなら否定されるけどされてないし全世界に報道されてるんだが理解できてる?
320.
ユーザー
hY0HU
>>317
心配しなくてもきっと次の選挙は自民党はたくさん票を失うよ(笑)
321.
ユーザー
hY0HU
>>319
理解できるよ?だって中国だもん
それが西側の評価じゃん(笑)
322.
ユーザー
DLcrI
>>317
そもそも記事からIAEAの報道官って書いてあるんよ
IAEAも本格的な認可してないのに利用された立場だから切れてるのになぁ‥
323.
ユーザー
DLcrI
>>321
IAEAは国家により意見が左右されるなら日本の意見で左右されてない保証が無くなるから価値がなくなる
第三者機関として致命傷だけどええのか?
324.
ユーザー
hY0HU
>>322
科学的に問題ないと結論付けたんだから別に大きな問題ではないのでは?そもそも認可ってなんだ?
325.
ユーザー
hY0HU
>>323
中露で政府と違うこと言ったら命が危ないからな(笑)
326.
ユーザー
DLcrI
中国には意見左右されるけど日本の意見は正しい!

こんなの信じる国ゼロだろ
IAEAの価値どんどん落としたろうと頑張るIAEA信者様…

>>325
おまえの中では立派な国連組織で日本の信用の元は

国家の圧力に屈する

つまり日本の圧力で包括的容認した可能性が高いと
結論出ちゃったな
327.
ユーザー
hY0HU
>>326
日本のできごとなのに何故中国で聞くんだい?
そこからおかしいよね

中国の方が信用できないからな
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000306122.html?display=full
アメリカ政府だって日本の方を信じてるけど?(笑)
328.
ユーザー
DLcrI
中国は圧力与えるけど
日本は圧力与えない

中国は原発事故起こしてないけど
日本はメルトスルーした


どちらが圧力与えたいのか明白だと思うけどな

>>327
お前さんの意見だと

日本で聞いたら日本政府の圧力で正しい報道がされない可能性が高いから
329.
ユーザー
DLcrI
一生懸命考えても秒で返せる内容しか書けないのかわいそです
330.
ユーザー
hY0HU
>>328
日本は中国と違って自由主義の国ということを知らなかったのかい?
IAEAが日本の不都合な点をズバズバ指摘したところで牢屋に入れられたりしないんだからさ(笑)
331.
ユーザー
DLcrI
あ、もういっすか?
そろそろご飯つくりたいんで?
もう言える内容ないでしょ?

>>330
自由主義の国は圧力与えない保証ってあるの?
アメリカでも報道が偏るのに?

ちょっとその保証出してよ
自由主義の国では中国だけ反対とか初め言ってたけど今どう?
自由主義の国はちゃんと自由主義できてる?
332.
ユーザー
hY0HU
>>329
かわいそでしたか?アイヤー(笑)
333.
ユーザー
DLcrI
自由主義だからちゃんとしてる😤

なら報道の自由ここまで急落してない
あとIAEAが勝手に言ってるなら否定してるっつーの
もうバカの相手疲れんだけど?
ご飯つくり始めるよ、次アホなこと言ったら
334.
ユーザー
DLcrI
>>332
あ、言い返せなかったんですね
ならオレの勝ということで
335.
ユーザー
hY0HU
>>331
みんなが自由に言えるこの環境こそが最高の保証だろ?
金盾張ってる国とは違うんですよ
336.
ユーザー
WSexo
どう考えてもおかしいのは、東電が放出して、東電が検査しているということ。それを外務省が「安全の証拠」として提示している。

過去に隠蔽・改ざん事件を起こし続けている民間企業の主張を外務省が裏付けてるという歪な構造。

最低限、第三者機関が検査を行うべきだよな。
337.
ユーザー
DLcrI
つーか、こいつの言う通りならIAEAは組織として機能してないって話になるからIAEA論拠が吹き飛ぶ

バカって何言ってるかわかってねえだろ
338.
ユーザー
DLcrI
>>335
もう書いたからよんどいて

おまえの意見をまとめるとIAEAは容易に圧力に屈する国ごとに意見を変える国際組織としてあるまじき団体

これになるな
339.
ユーザー
hY0HU
>>338
違うよ中国は中国共産党が言論を歪めるあるまじき国、だろ(笑)
340.
ユーザー
DLcrI
>>339
つまり中国の圧力に屈したが日本の圧力にも屈したから信用するなだろ?
おまえの話はみんなわかったよ

すげーバカだな

っでよくわかってる
341.
ユーザー
hY0HU
>>340
そもそもそんな発言が本当にあったのかすら怪しいからな
お前は中国ソースが大好きみたいだから余計に怪しい
認可していないなら改めてIAEAが文書出してるはずだろ?がんばって探してきてくれ(笑)
342.
ユーザー
DLcrI
第三者機関が何で重要かわかってねえんだな、ネトウヨって
相手への批判が自分に変えるとも思えない
知能に欠陥あるとしかいえんだろ、これ
343.
ユーザー
DLcrI
>>341
キレてるんだろうけどお前がいったことは日本にも当てはまる
他国の圧力で意見変えるなら日本も圧力かけて意見通したという理論が成立する

お前が書いたことのとおりだと思うよ
中国の圧力で意見変えるんだよな
日本も当然圧力かけてるだろうから意見変えてるよな
IAEAの信用度地の底に落ちてるな
344.
ユーザー
hY0HU
>>342
日本は当事者だから変えようがないけど
第三者として中国はありえないよ(笑)
345.
ユーザー
hY0HU
>>343
日本の圧力なんて1気圧くらいしかないぞ(笑)
346.
ユーザー
DLcrI
ちなみに安倍政権の時に名指しで記者批判して世界からバッシング受けたり
国債信用度が落ちた時に評価会社に圧力かけたらええやんといった国が日本です

この国は圧力かけないと言える根拠…
347.
ユーザー
DLcrI
>>344
ちなみに国債信用度が落ちて評価会社会社に圧力かけようといったときも当事者ど真ん中だったよ?
348.
ユーザー
DLcrI
なんだっけ?過去からの評価が大事?
なら圧力かけて意見変えさせようといった日本は過去からの評価は前科者だな
349.
ユーザー
hY0HU
>>346
>>347
その話によると圧力は実際にはかからなかったってことだろ(笑)
公開されてる限りそうやって直されるんだからそれでいいじゃん
350.
ユーザー
hY0HU
>>348
現在の状態は現在に評価するべき、過去の評価では本当の現在の状態は分からない、だよ
351.
ユーザー
DLcrI
>>349
報道されて恥ずかしくて引っ込めたがお前と同じで馬鹿な発言は永遠に残るんだよ、バカwww
普通は国債信用度落ちたら圧力かけよう!とか言わねえよバカwww

ホント低能だよな、ネトウヨの思考って
352.
ユーザー
hY0HU
>>351
まぁお前の脳内ニュースだからな(笑)
353.
ユーザー
DLcrI
>>350
現在の状態は原発事故起こしてなんにも解決できないで他国に切れてるな

現在の評価最低でしかないと思うぞ
354.
ユーザー
hY0HU
>>353
IAEAもアメリカ政府にも好評のようだけど?韓国政府もやるなら早く放流して欲しいってよ(笑)
355.
ユーザー
DLcrI
>>352
十年前のニュースで当時安倍政権発足したばかりか?
割と大きなニュースになったのに知らんのか
356.
ユーザー
hY0HU
>>355
まだ安倍政権だと思ってるのか?
今のアメリカはトランプ政権の時と全く同じ評価でいいってことか?
お前の評価システムの重大な欠点だぞ(笑)
357.
ユーザー
DLcrI
>>354
でもお前はIAEAが国家ごとに意見変えると喝破したろ?
アメリカに好評なのはアメリカのIAEAだからじゃね?アメリカの圧力に屈してるんだろ

なんかお前さんはよくわからんな
358.
ユーザー
K02M4
安心安全って奴が自身で消費しろよって世界中が思ってんで
359.
ユーザー
DLcrI
>>356
???安倍政権の時にニュースになったろからなんでそうなったんだろ?
あと格付会社が政府の圧力で評価変えてると思うのお前だけだと思うぞ…
360.
ユーザー
hY0HU
>>357
何を勘違いしてるのか知らないが、
独裁国家内では意見の表現の仕方を変えるかもしれないってだけだぞ(笑)
そもそも俺はそのニュース自体を信用していない
361.
ユーザー
hY0HU
>>359
思ってないけど?
安倍政権がそうだったから岸田政権もそうだ!って言いたいのはお前だろ?(笑)
362.
ユーザー
DLcrI
>>356
ああ、国家の評価は政府ごとに上げ下げするのか

お前さんの国はマジ安定性ゼロだな…

>>360
独裁国家は圧力かけてるけど俺はやってねえ

これなんの裏付けがあるんだろ?
あと第三者機関って権力に影響されないってのが最低限だけどそれがないなら第三者機関として落第でしかないぞ

つまり中国の影響受けたとしたらその時点で信用度が消える
363.
ユーザー
DLcrI
なんかバカが一生懸命頑張ってるけど第三者機関としての信用度消し飛ばしてからIAEAがーってまじでなにいってんの?
364.
ユーザー
hY0HU
>>362
そりゃそうだろ政府が変わったら政策が変わるんだから評価が変わるなんて当たり前だろ
365.
ユーザー
hY0HU
>>362
https://news.yahoo.co.jp/articles/a673027db52b292a5d33e6925e32fd5724d5c151
言論の自由がないからだよ(笑)
366.
ユーザー
DLcrI
>>364
あれ?第三者機関のほうは認めちゃうのか?
それだとお前の信じるIAEAは中国に圧力かけられてないとするか
国に圧力かけられたら意見変えるとするかの二択になるけど

ちなみに後者は第三者機関失格
前者は日本政府がIAEA利用した嘘つき野郎
どちらにしろ詰んでるな、これ
367.
ユーザー
hY0HU
>>363
そりゃお前視点はそうなんだろうけど、
お前の言ってることはレポートの意図的な曲解、中国ソースペタペタなんだから、
お前が信用できないって話だぞ
勘違いしないで欲しい
368.
ユーザー
DLcrI
あ、わかりやすい二択にしたのでどちらか選んでください
369.
ユーザー
hY0HU
>>368
「お前の脳内ニュースが本当だと仮定するならそう」だよ
ただし前提が偽なら成り立たないけど(笑)
370.
ユーザー
DLcrI
>>367
?
IAEA報道官の話は曲解になるなら工法なんて全て信じられなくなるだろ
マジで自分好みのニュース以外信じたくないだけだろ
371.
ユーザー
DLcrI
>>369
いや、ニュース貼ったろ?

なんだよ、このアホ…
あれ俺が書いたとか思ってんのか?
372.
ユーザー
hY0HU
>>370
最初の頃の、経産省よりもお前の言ってることの方がレポートの内容と異なっていたって話だけど
373.
ユーザー
DLcrI
おーい、誰かこの人にIAEAが詳しく調べたって捏造貼ってあげてくれよ
IAEAが否定してることニュースにしたやつ

サンPイあたりはやってくれるだろ
>>372
???
いやなんの比較したいのかわからんけどお前にIAEA広報はこー言ってるよって言ったらお前がIAEAはクソ組織とか言い出したろ?
なんかマジメンドクセーなぁ
374.
ユーザー
hY0HU
>>373
お前の怪しいソースによると
>>304
「処理水の放出は日本政府が決定することであり、その方針を推奨するものでも承認するものでもない」

つまりお前はまるで「IAEAが認可していないから日本政府は放出していはいけない」というように言っているが
実際は「IAEAは処理水の放出は日本政府の決定がすること」が主張の核心だよね
これがお前が曲解しているってこと
375.
ユーザー
DLcrI
>>374
福島放射能汚染水の海洋放出計画に対するIAEAの評価は日本の一方的な委託に基づいて行われたものであり、技術支援や諮問評価の性質に属し

がIAEAの公式報道
なんで俺がIAEAの認可を求めてると思ったんだろ???
俺の意見は

IAEAは別に推奨してないに実際には認可もしてなかった

になるだろ、その記事からだと
都合好く見すぎだろ、お前
376.
ユーザー
DLcrI
>>374
そして主張の核心はこれだ!って喜んでるがそれだとIAEAが認めたと積極的に広報した日本は在中報道官の言う通り

誇張して利用した

になるだろ、勝手に決めやがれなのに認めたと言ってんだから
日本の評価を落とす方にしたの?まぁ正しい理解なんだが
377.
ユーザー
hY0HU
>>375 >>376
つまりお前が散々唱えていた日本はIAEAに認可されていないという主張は実際には、
「認可する必要がないから認可していない」だけであり
「日本が自分で決めていいこと」であるということ。

そして
「IAEAはレポートで認可しない限り日本は海洋放出できない」かのような話は嘘だったってことか(笑)

お前が一生懸命ソースペタペタしてきた努力の結末がこれか?(笑)
378.
ユーザー
DLcrI
>>377

>
>>375 >>376
> つまりお前が散々唱えていた日本はIAEAに認可されていないという主張は実際には、
IAEA広報からです

> 「認可する必要がないから認可していない」だけであり
IAEAの評価は日本の一方的な委託に基づいて行われたものであり、技術支援や諮問評価の性質に属し、国際法上の効力はなく、
日本の汚染水放出計画にいかなる合法性も正当性も付与することはできない。
IAEA広報から

> 「日本が自分で決めていいこと」であるということ。
そりゃ日本の政策だからな
結果の不利益も自業自得

> そして
> 「IAEAはレポートで認可しない限り日本は海洋放出できない」かのような話は嘘だったってことか(笑)
IAEA曰く「誇張し利用した」のは日本です。IAEAがお墨付きを与えたとしたのは日本

> お前が一生懸命ソースペタペタしてきた努力の結末がこれか?(笑)
そうだねえ、日本は嘘ついてなんの論拠もないのにIAEA利用して責任転嫁してるねってだけだねえ
379.
ユーザー
DLcrI
話し合えば同じ意見にたどり着くもんだなぁ
バカでも日本は世界を欺こうとしたと理解してくれる

割と嬉しい結論だなぁ
380.
ユーザー
aKjU7
コラコラコラコラー
薄め液だから
ただの薄め液だからー
381.
ユーザー
hY0HU
>>378
なんか言葉遊びしてるだけだな
科学的なお墨付きを与えたのはレポートをソースとした事実だから
これを引用することに問題はないんだけど
何故か問題だと思ってるお前がいるだけ、ってことだな
382.
ユーザー
rXv4F
海洋放出しかないは明確に嘘だ
他にも方法はある
科学的な正しさを主張するがそれならわからないが正解
生物濃縮があるかもしれないしないかもしれない
383.
ユーザー
DLcrI
>>381
お前が言葉理解してないだけだぞ
ストレートに書いてあるのに頑張って曲解しようとしてるだけ
IAEAは化学的なお墨付きを与えた覚えはないと公式発表したし、そもそもで公式な調査ならIAEAは現地派遣して詳細な調査しなきゃならない

んなもんやってねえって言ってるんだから科学的なソースがない

これが現状だぞ、おまえの大好きな現状
ま、これも認められないで中国がーとか無駄なこと言い出すんだろうけど
これからこれが覆ることないし世界と日本の溝は拡がりこそすれ狭まらない

なんか相手疲れたらかお母さんとでも話してなさいな
384.
ユーザー
DLcrI
つーか第三者機関が国ごとに意見変えるって時点で相当組織の評価低く見積もってるよなぁ…
くっそバカにした組織をソースに科学的とかIAEA舐められ過ぎでかわいそうになるな
385.
ユーザー
BvcyS
この状態で瀬戸内海に中韓処理施設作ろうとしてるぞ
386.
ユーザー
DYFTr
原発をつかった合法テロ
387.
ユーザー
Zk2G3
388.
ユーザー
DLcrI
>>387
流石にそれ教訓にしてなきゃ組織として終わってる
だからこその広報の抗議だろうし
389.
ユーザー
hY0HU
>>383
on its comprehensive assessment, that the discharge of the ALPS treated water, as currently planned by TEPCO, will have a negligible radiological impact on people and the environment.
包括的な評価に基づいて、現在計画されているALPS処理水の放出は、東京電力が人々と環境に及ぼす放射線影響は無視できるほどである。

うん、やっぱりレポートで科学的なお墨付き与えてるよね(笑)
IAEAは日本に何度も来てるし詳細な調査が必要ならすればいいだけだろ。どうぞどうぞ(笑)
390.
ユーザー
Zk2G3
>>388
原爆を落とされて戦争は良くないという教訓を植え付けられた上にそれを忘れた国があるんだよ
391.
ユーザー
rXv4F
30年後とかにクソパヨクが大騒ぎしたけど何もなかったじゃんクソワロタになる可能性はある
でも逆に世界中から損害賠償求められる可能性もある
そんな先のことワシ死んでるからどうでもええわと言うならまあそうなんだろう
392.
ユーザー
BvcyS
>>387
次チェルノブイリの子供達のように苦しむのは日本の子供達だろうね
393.
ユーザー
DLcrI
>>390
そいつ等は上にいるけど人ではないだろ


>>389
日本は、IAEAが先月発表した包括報告書を利用して、放射能汚染水の安全性と無害性を誇張している。
実際には、福島放射能汚染水の海洋放出計画に対するIAEAの評価は日本の一方的な委託に基づいて行われたものであり、技術支援や諮問評価の性質に属し、

国際法上の効力はなく、日本の汚染水放出計画にいかなる合法性も正当性も付与することはできない。

IAEA広報「与えてないけど?」

お前が勝手に信じても俺の責任にするな
これちゃんと言われてもこれだからな
だから世界的に抗議されるんだよ
他人利用すんなよと
IAEA対日本とかになるな、更にやってれば
394.
ユーザー
i1qS7
トリチウムは害ないんだろうけど、ストロンチウムとかは安全な量とかないんだろ
395.
ユーザー
hY0HU
>>393
責任の話だと思ってるのってお前の感想だよね
396.
ユーザー
rXv4F
将来的に海洋汚染的な問題になってもIAEAは絶対連帯責任はもたないよ
「あのとき賛成したじゃん」とか言って通用すると思う?
日本政府は博打うったんだよ
397.
ユーザー
Zk2G3
>>394
トリチウムも害はある
他所も出してるから言えないだけ
398.
ユーザー
DLcrI
>>395
責任の話でもないなら単にバカの博打
399.
ユーザー
DLcrI
あと責任問題になりそうだからIAEAは釘刺したんだよ
俺等の意見のせいとか何いってんだよ
俺等なんもしてねえだろって
日本がIAEAが認めたと内外に喧伝したせいで反論余儀なくされた

これでIAEAの科学的なとかよく言えるわ、釘刺されてんのに
400.
ユーザー
0kCjY
つーか、本当にトリチウムだけピックアップしていいのかという疑問もあるが、薄めようがまた海水を冷却水に使うなら永遠に濃縮されるじゃねーか
根本的に解決間違ってね?
401.
ユーザー
i1qS7
他の国が怒る理由は分かるだろ、福島事故ではプルトニウムまでお漏らししてたんだぞ?その他のストロンチウムやセシウムもとんでもない量漏らしてるのに、他の国もトリチウムは〜ってどの口が言うんだよ…
402.
ユーザー
0kvZ2
公開してるけど政治家がバカだから説明できないんだろ
403.
ユーザー
0klXc
国の運営してって他国に対して無配慮であったり傲慢になるべきポイントがどこかにあるとは思うけど
今回は周辺国からの反応激悪なのどう対処しようと考えてるのかちょっと楽しみではある
404.
ユーザー
aKhPu
ストロンチウムの影響で糖尿病が激増した
405.
ユーザー
oCk00
>>37
中国がIAEAより公正に調べてくれる
と思える日本人はどれくらいいるかな
いねえだろうなあ
406.
ユーザー
EalR8
保管してる134万トンのうち66%の処理水は基準を上回ってる?
えっ聞いてないよ!
https://youtu.be/BNeucKydrqI?t=490
407.
ユーザー
le1DV
>>23
日本人は馬鹿だから誤魔化せるだろwww
でスルー
408.
ユーザー
JCSml
>>39
YouTubeのコメ欄とか見てて寒気するよな
日本人ってここまで頭悪くなってしまったのかと
409.
ユーザー
oCk00
最近は日本語で育った中国人が多いから
410.
ユーザー
PvMfW
また核爆弾落とされても今度は同情もされんぞ^^

国が滅びた後は世界の汚物置き場にされかねん^^
411.
ユーザー
oCk00
アメリカには頑張って中国を抑え込んでもらわないと大変なことになるな
ロシアと中国は本当に野蛮な国
412.
ユーザー
uNYtb
いや、お前みたいな中国攻撃してるネトウヨ見てると中国の方がまともに見えるわw
413.
ユーザー
i35XO
ロケット自爆させた国と有人宇宙船を打ち上げた国、どちらの言うことを信じるかはあなた次第です。
414.
ユーザー
7Fxq8
まぁ世界と繋がってる海に汚染水を流す訳だから世界各国から調査団を呼んで検査するのが筋だよな
世界がお墨付きをくれた上で中国が文句を言って来るなら中国を批判出来るけどね
415.
ユーザー
YDBFQ
どこの国であっても政府が出してきたデータは信用に値しない
特に日本は当たり前のように改竄するから
416.
ユーザー
YD49u
立憲の代表も中国に断固抗議するてツイートしとるやん
やっぱり中国が悪いやろ
417.
ユーザー
Jz2WE
処理水をあらゆる国や環境団体に提供して、すべての核種の数値を公開すればいい
誰も日本のことなんかもう信用してないんだから
418.
ユーザー
cdp7X
>>416
だって泉って野党共闘壊すぐらい自民党に屈してんじゃん…
419.
ユーザー
nxtPE
>>405
中国だけじゃなく他の国の調査団にも見てもらえばよくね?
それで中国だけおかしな数値が出たらそれこそ中国が恣意的に調査結果をいじってることになるんだし
シンプルに日本政府が中国政府に信用されてないのがこの問題の根本なんじゃねーの?
420.
ユーザー
vTZCI
>>406
再処理するといってるのにこのバカは捏造しようと必死だな
421.
ユーザー
vTZCI
>>417
たったの二行でも矛盾することを書いてしまうのはどういう頭をしているんだ?
422.
ユーザー
kIvA4
>>21
これは酷い。
ある意味殺害されたのは妥当とも言える。
423.
ユーザー
EalR8
>>420
再処理で汚染水を基準値以下にするところを中国その他の調査団監視のもとでやってみろって
話してんだよ

ALPSの浄化性能が信じられるわけないだろ。 IAEAに提出したサンプルも
東電が内々に用意したモノで本当に通常の処理された水かわからんしな。
424.
ユーザー
cdp7X
>>420
捏造?🤔
425.
ユーザー
wKkoH
めっちゃ伸びてるやんと思ったらキチガイが数匹じゃれあってるだけでしたと
426.
ユーザー
cdp7X
>>425
それだと汚染水放出避難してる側にも悪く言っちゃってない?
427.
ユーザー
H5BNe
日本人はゼロじゃないと納得しないよな
測定下限値以下とか言ったら疑心暗鬼で納得しない
428.
ユーザー
EalR8
別にそんなことないけど。 
そうやってゼロイチの思考しかできないのはお前みたいなネトウヨだけだよ
429.
ユーザー
ei9e9
>>420
???

あとALPSの性能が持続するのかも未知数だな
430.
ユーザー
IuAWj
>>7
頭に電極でも刺さってるんだろう
431.
ユーザー
7lSF5
その数値も信用されてないから
432.
ユーザー
rjSsX
反ワク反コロでネット弁慶を覚えたからか頭おかしい奴ばっかり声あげるようになったな
433.
ユーザー
1cc3Y
Talkでやたら伸びてると思ったらネトウヨw
434.
ユーザー
LriTN
こっちもネトウヨ来ちゃったのか
つまんね
435.
ユーザー
40GC3
直近ではGDPにわけわからん難癖つけて撤廃しようとしてる大本営を未だ盲信していてワロタ
436.
ユーザー
cdp7X
>>434
自民ネットサポーターズクラブと統一協会が動員してる可能性あり
437.
ユーザー
GmGDO
ネトウヨなら反論されたら逃げ出すのが常だが詭弁でひたすら食い下がったんだよな
風評被害対策800億ねえ
438.
ユーザー
ppyX5
そもそも危険じゃないなら何故海に流すの?
クソ暑いんだから東京で打ち水に使えよ老人ホームの飲み水に使えよ
全部有耶無耶にして海に流しちまえば責任とらなくて済むとか思ってんだろうな
439.
ユーザー
tIsgQ
>>438
他国の原発水は安全なのになぜ海に流すの?w
440.
ユーザー
7otLz
>>439
海水だからだろ
441.
ユーザー
h1ajt
>>59
やっぱ東電がガンか
ビッグモーターみたいなもんだな
442.
ユーザー
nAHJK
またチャンコロが軍艦で威嚇してきたらデブリ水掛けてやれ
443.
ユーザー
m4QEP
>>18
うんこの話かと思ったぜ
444.
ユーザー
zd419
>>438
水運び続けるなんて無駄だから首都移転した方が早い
445.
ユーザー
XLxac
>>439
福島みたくメルトスルー後の汚染水ではないから
446.
ユーザー
tIsgQ
>>445
お粗末なパヨクの読解力w
447.
ユーザー
8w7fp
数年後には日本の海域は汚染されて
海水浴すらできなくなるからな
448.
ユーザー
rGVTV
37 番組の途中ですが転載は禁止です [sage] 2023/08/25(金) 14:04:59.51 ID:LIoA4
こちら福島県第一原発跡放出所
ろくでなしプルサーマル
一号機100%
ヒカルぞ魚
自滅の刃
KARUTO -カルト-
癌ピース
スラム談合
金魂
北斗の利権
肥える!お爺さん
文書の奇妙な改竄
きまぐれおべんちゃら報道
ぬらりひょんの孫
テニスはテニスですの王子様
ぼくたちは勉強ができない
暗殺教室
巻末…ジャップ放送局
449.
ユーザー
oCk00
中国は覇権主義
一つの恫喝に屈したら次の恫喝
チベットウィグルみたいになるまで続く
450.
ユーザー
m8C96
トリチウム(三重水素) 1グラム400万円もする高価なものだった
451.
ユーザー
PEWsG
中国なんぞ無視しろ
食料が足りなくなったら昆虫を食えばいいし
物がなくなったら木を削って作ればいいだろう
日本人は手先が起用なのでどんなものでも作ることが可能。やってできないことはない
日本国民は優れた民族なのだからどのような困難でも克服できるはずだ
立ち向かえ愛国者たちよ
452.
ユーザー
I410y
処理してないからとちゃう?
しらんけど
453.
ユーザー
qQMRt
>>451
あれ?ここインパール?
454.
ユーザー
wwzXO
あんだけトリチウム水だからー!
を豪語してた面々も、
ストロンチウムは問題ない、とか
言い出してるやん、、アホか。問題あるわ。
てか、ストロンチウム90含めて
トリチウム以外の核種も流してることを
認めてるやん、、
455.
ユーザー
hslZR
垂れ流してたぶんは文句言ってねえのにな
堂々と放出すんな
456.
ユーザー
CTuHX
コスモクリーナーかよ
そんなに綺麗になるならイスカンダルまで行く必要ないな
457.
ユーザー
H1zL0
>>2
濃度関係あらへん
問題は総量や
458.
ユーザー
9Nf2h
海洋放出は悪手だわ
世界が自分事として捉えてしまう
気化させるとかなら国内のことで済んだのに
459.
ユーザー
ZfOHq
普段から無責任で説明と違う事してる政府が放出の責任を持つとは思えんなぁ
460.
ユーザー
dX4oC
1リットル1ベクレルもあったら相当やないか?
量っつもんがあるだろ
461.
ユーザー
dPYDb
安全なら飲め、国内利用しろ、って批判あるけど、
処理水ってコレ海水じゃないの?
流す流さないは置いといても他に使えないでしょ
462.
ユーザー
6ULi1
【経産省が以下の問題点に対して答えてない事】
①ALPS「処理」水の一部でヨウ素129やストロンチウム90などの放射性核種が依然として基準値を超えている
②東電がこれまでに検査した水サンプルは貯蔵汚染水のわずか3%に過ぎず、検査結果は代表性に乏しい
③福島の「処理水」は溶融炉心と直接接触しており、通常運転の原発からの排水と同列に論じることはできない
463.
ユーザー
GvNcA
>>446
まじお前らネトウヨの知能って
昆虫並なんだな

で?メルトスルーしてんの外国の原発は?
464.
ユーザー
O6uVg
>>446
処理水の中にはまだ放射性物質が入っていますので純粋なトリチウム水とは違うものとして扱わなきゃいけない。
他の国の原発や施設からトリチウム水が大量に流れているから、これも大丈夫だとする説明は私は間違っていると思う。(鈴木達治郞 元原子力委員会委員長代理)


https://twitter.com/kazu10233147/status/1695368079449239958?s=20
465.
ユーザー
qzCZc
>>462
こういった当然の指摘にちゃんと答えてないから疑われるのにな
逆の立場だったら当然中国からの魚介類の輸入は停止しろって俺も言うわ
466.
ユーザー
NgS5N
>>441
さすがに東電と比べたらビグモなんて小悪党だろ
核汚染は除草剤じゃ格が違う
467.
ユーザー
WVjfP
自称愛国者が日本の領海の核汚染を大歓迎してるという意味不明の状況
468.
ユーザー
Vi19x
>>461
海水で薄めなきゃ真水だよ
469.
ユーザー
UUTdI
>>53
清水はドバイ在住だぞ
この前訴えられて帰ってきたけど、全部忘れちゃってた
470.
ユーザー
KwTRp
こんな有様で十分に説明できていると思っているのだろうか
なにも信用できない
471.
ユーザー
XdIGO
ALPSに溜まった放射能はどうするん?
472.
ユーザー
sCKlU
物質の量よりも同じトリチウムでも
事故原発から出た水と通常原発から出た水では意味が違う
同じ比較の土俵ではないから比較しても意味がないんだよ
473.
ユーザー
cP1xx
あとから問題出てきても責任取らず
事故の時から何も変わってないよ
474.
ユーザー
iOyJd
そもそも震災の時に散々未処理の汚染水垂れ流してたの忘れたのか…
未処理でも大して問題無かったのに処理済みの汚染水で問題起こる訳無いじゃん
475.
ユーザー
wAnkw
>>474
市場に並んだ鮮魚に線量計かざすと思いっきり反応してたけどな。
影響があったか無かったかはまともに調査してないからわからんよな。

大塚アナみたいに食べて応援したら一瞬で白血病になったやつもいるし
476.
ユーザー
cu0IZ
>>471
海水で薄めればなんでも海に流せるってことをいま開始したばかりだろ
477.
ユーザー
43R9s
>>474
事故後になぜか甲状腺がん患者の統計データが公開禁止になったな
478.
ユーザー
wF1iz
公開できねーんだろ、分かれよ

今回は海に流してるんだから
日本国内でなく場合によっては世界相手なのに
中韓以外が本気で訴えてきたらどうするつもり?
中韓はあれでも優しい方だぜ
479.
ユーザー
dKq2i
>>477
心臓、脳疾患も
480.
ユーザー
wF1iz
本当に相当危険なものなら
福島どころか関東全滅してるし
政治家やおえら連中も危ないだろ
そうはなってないだろ
大丈夫だよ、大丈夫
流石に日本政府もそこまで無知で大馬鹿じゃないだろ
481.
ユーザー
wAnkw
>>480
放射能の危険性の理解が足りないね そういうゼロかイチかってリスクじゃないんだよ
ネトウヨちゃんには難しいかもしれないが
482.
ユーザー
NTPQY
ID:wF1iz
ID被り?
483.
ユーザー
wF1iz
放射能なんて自然界にも山ほどあるんだろ
おえらさん方や堀江様が問題ないっていってんだから
問題ない!!
今回の件も世界の優秀なIAEAて機関お墨付きで垂れ流してるんだし
反対してんのてキ〇ガイ中国だけだろ?
問題ない!!!
484.
ユーザー
r9ilb
>>480
そのノリでやってきた原発が爆発すんの日本人は経験してるから
さすがにもう国が大丈夫っつってるって信じる奴居らんよ
もし居ったらそれはもう猿よ
485.
ユーザー
UlPi3
政府が全て自分の責任において30年間安全性を保証するとま言ってんだから危険性は無いやろさすがに
岸田も自分の人生をかけるとまで言っとんやし
486.
ユーザー
sRTeA
放射性物質って生物濃縮で蓄積されるからね
今すぐ影響が出るわけじゃない
487.
ユーザー
1Ih5v
こんなに時間あってこんな方法しか思いつかないのヤバいわ
ずーっと、税金他の事にはジャブジャブ使いまくってたのに
488.
ユーザー
rvtWK
>>487
税金ジャブジャブ使うことは上級の目的やぞ

原発の目的もそうだし
489.
ユーザー
rvtWK
>>484
猿だらけやんけ
戦争、公害病、薬害エイズ、新自由主義、原発事故、アベノミクス
なんど騙されとるねん
490.
ユーザー
ccNQT
>>487
こんな方法ってそもそも最初から海に垂れ流ししか選択無いんやで…
だから世界中の原発も同じように垂れ流しなんだから
491.
ユーザー
RiaYb
レントゲンのほうがよっぽど危険じゃん
492.
ユーザー
cGfjV
アルプス凄すぎじゃん
ニッポンの未来は明るい
493.
ユーザー
wF1iz
安全なら海に垂れ流さないで
リサイクル水として他に使えばいいやん
全く影響ないし安全なんだろ
飲料水に使用するのは流石に難しいだろうけど
工業用水、農業用水とかに使えばいいじゃん?
わざわざ海に垂れ流すより安心だし他国も問題言わないだろ?
494.
ユーザー
GbMrG
>>492
おフランス製だけどな
495.
ユーザー
ufzTg
それも本当かどうかわからない。
496.
ユーザー
mD9l2
>>490
世界中の原発はそもそも貯める必要ないからな
問題あるの再利用施設くらいだぞ
497.
ユーザー
172hL
骨に蓄積されるストロンチウムと
全身に蓄積されるセシウムの
ベクレル、シーベルト換算ってどのくらい?

普通に危険レベルと思うんだけど
498.
ユーザー
172hL
あとアルプスじゃセシウムもストロンチウムも
ヨウ素も除去できないのになんで隠すの?
499.
ユーザー
172hL
>>493

安全のわけがないっていう
↓
2018年8月、「トリチウム水をどうするか」の公聴会の直前、トリチウム水に基準を超えるストロンチウム90、ヨウ素129などの放射性核種が含まれていることが発覚しました。フリーランスライターの木野龍逸氏は、データを精査し、ヨウ素129(I-129)、ルテニウム106(Ru-106)、テクネチウム99(Tc-99)なども基準値を超えていたと報道しています。

2018年9月、東電は、ALPSで処理した水のうち、84%が基準を満たしていなことを明らかにしました。

東電は詐欺師だよ
500.
ユーザー
ufzTg
今までどっかの国試したことがあるの?
501.
ユーザー
COnBQ
科学じゃなく、管理に信用が置けない
隠蔽大好きマン達がなにするかわかんないだろ…
502.
ユーザー
H0HLO
IAEAにお墨付きを得た→嘘でした
トリチウムしか含まれないトリチウム水である→嘘でした
503.
ユーザー
1wcrV
>>497
環境省の規制基準値
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/r3kisoshiryo/r3kiso-06-03-07.html

理学部物理学科卒だけど「告知濃度比」って言葉は初めて効くんだけど、ようは放出した水に1年間接していて被ばく量が 1mSv (ギリOK)になる「線量」を1とした比らしいけど、だいたいそれの 1/3 ぐらいみたい

海洋放出した核種毎の生物濃縮を測定した論文とか、久しぶりに物理っぽいの読むとワクワクして楽しい
504.
ユーザー
H0HLO

>>497
半減期と体内での振る舞いも計算に入れて線量を計算したものが預託実効線量
告示濃度は預託実効線量が1mSv/年になるように核種ごとに決められてる
505.
ユーザー
sYjRp
中国の調査団呼んだら、調べちゃダメな汚染水タンクも調べるだろうから
調べようとしたやつ突き落としてないないしそう
506.
ユーザー
4IocZ
>>505
そんな物を流す気なの?
507.
ユーザー
EWQE9
508.
ユーザー
AOYPa
>>504
腸の壁に着いたら線量低くても隣の細胞はガン化しそうだけど
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