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乃木坂46
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箱として古くさいねん
服や車なら買い取りに出しても安値でしか売れない古着や中古車
AKBでもモー娘でもそう
今のカワラボイコラブみたいな一般層からの支持は得てなかった
YACセンターでいっちょ勝負するか
遺産喰い尽くした見せかけの人気
その可能性を秘めてる唯一の人材が矢田
口元さえ改善すれば国宝級になって世間にぶっ刺さりよ
後は7期で白石レベルを期待するしかない
白石矢田みたいな白めの洋の美人
曲だけだとそう見えるが写真集は長期に渡って売れてたし白石や生田や飛鳥は一般層からも人気もあったよ
中西や増田なんて1期の頃だったら絶対に人気になってない
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | 毎日 同じようなスレ立ててるのな 暇人かよ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
あの後からどんどん人気上がってるんだけどね
5期のパワーダウンの象徴は井上、井上だけが人気下落が著しい
それ言っちゃうとな
オタでもない奴がAKBを避け新しく出来た乃木坂を応援したって感じでもなかった
どこの矢田さんの話をしてるの？
乃木坂は全盛期は一般層からも人気はあった
今はヲタ専だが時の流れだから仕方ない
>>2
では具体的に誰ならいいんだ？w
結局おまえの推しをなんか理屈つけていうんだろ？
で、それみて他オタがおまえらみたいに文句を言うw
特定のメンの問題じゃないんだよw
この期間誰が一番推されてきたと思ってんだよ
下手くそファーストテイクのあいつだろ
15年前のアイドルなんて若い層は興味ないからだと思う
あとヒットする要件の一つがtiktokのバズがあるけど乃木坂では満たされている曲がないのも大きい
乃木坂のファン層はテレビ出演にこだわると思うけど若い人はテレビは見ないからYouTubeとTwitterとTIKTOKが主なステージなんだよね
やっぱり白石,橋本のようなクールでセクシーな大人美人が居てこその乃木坂だろう
あと、制服もステージ衣装も肌の露出があまりにも少なすぎる
こんなんじゃ世の中の男性の目を惹きつけられない
ミニスカートにしろとは言わないけど、ハルジオン期の制服とか裸足でsummerのステージ衣装くらいの膝丈にすべき
井上や小川や一ノ瀬のように脚出せないメンもいるだろう
逆に賀喜や中西を推してる期間は現状ではリソースの無駄でしかない
小川、一ノ瀬が脚出せない？何で？
やっぱり一般に受けるアイドルは違うわ
井上
一ノ瀬
瀬戸口
五百城
小川
かな
じゃなきゃ、春のゴールデン特番に井上と一ノ瀬をセットで出さんよね
その白石さえAKBの白石って思ってるのめちゃくちゃいたからな
五百城は違うだろ
白石が一般層まで刺さってただけなんだよ
だから他のメンバーじゃ無理
うわー
小児性愛者御用達の絵文字やん
ムキになってその絵文字を多用する小児性愛者とかキモすぎる
遺産なんて何もないだろ
こういう勘違いバカがいるから
自称乃木オタは嫌われる
まともな乃木オタにとっては迷惑千万だわ
白石橋本が突出してるだけで
総合的には今の方が上だよ
いつまで白石白石言ってんだよ
今は村が過疎化してさらにモチベ高いのも一部だけって感じ
齋藤飛鳥『…』
アルノ推しのXを見ていると、元々他のグループを推してたオタや
そもそもドルオタではなかった人が本当に多い
それって村外からファンを引き連れて来たってことだよな
芸能関係にもアルノオタを公言する人はいるが
他のメンバーではあまり聞かない
アルノに使ったリソースは無駄ではなかったってことだな
（そもそもアンダーに幽閉されていたアルノにリソースが使われていたか
議論の余地はあるが）
イマドキガールは
指原グループから既に複数名出てるよ
そのうちの一人は合同オーディション落ち
ではなぜ乃木坂はかりそめとはいえトップのままでいられるのか？
それはカワラボやイコラブが乃木坂のメインの客層である中高年の男性をターゲットにしていないからだ
（以前は１期の亡霊オタ 今は賀喜オタが中心に）
そりゃ若い人達からは敬遠されるよね
新規で乃木オタになっても乃木オタはデマの流布と罵倒の嵐だもんな
ウンザリされるのは当たり前だよ
そこに若い層が新規で入りにくく、おじさん専用となっていく
おじさんは蚊筋力が強いから、人気はともかく売り上げは高い
今の秋元では無理
運営は、考えてそうって話
秋元に若い女性に刺さる詞を書く力は残っていないだろ
人数が多すぎる
服装が野暮ったい
口パク
ダンスがお遊戯会
乃木坂46のファンの規模を2026年現在の最新データに基づき「熱狂的なファン層」
から、サブスクで曲を聴いたり好感を持つ「ライトな層」まで多角的な視点で推計
します。ネット上の膨大な指標を組み合わせることでその実像が見えてきます。
中略
まとめ：多角的なファン推計
コアファン 約20〜30万人
アクティブファン 約200〜300万人
ライト層 約500万人〜
最盛期（2018年頃）と比較すると、CD売上などの「爆発力」は落ち着きましたが
SNSの浸透やサブスクの普及、新期生の台頭により、「安定して長く応援し続ける
ファン」の母数は以前よりも厚くなっているのが現在の乃木坂46の特徴です。
乃木坂46は、女性アイドルグループに於いて依然トップに君臨しています。
全然違う
飽きられてきただけ
外どころか中でも被害が出た
Actually は良かったと思う
あの路線続けてれば、打ち込み系音楽の流れに乗れたのにと残念に思う
その上でどんどん弱男ウケに特化していってるんだからその幅は広がるに決まってる
あれをいいと思うのが年齢を感じる
若者からしたら拒絶感でるほど古い
50代爺「若者からしたら」
そんな考えなんてねぇよ
一ノ瀬は菊地枠
つまり、おじさんが買い支えているってこと
https://pbs.twimg.com/media/CndpDrWUMAAdsKc?format=jpg&name=900x900
現在
https://pbs.twimg.com/media/HDcPKLLagAAVKC2?format=jpg&name=900x900
これが答え
全然変わっとらん
今の方がルックスレベル高いんだよな
昔の歌番組とか見ると意外とルックス良くない
20代です
それはニートのお前だろ
えんさくゴリ押し
そんなの金にならん
未だそんな使い古されたデマを喚く老害がいるから
乃木オタは他のグループのオタからバカにされるんだよ
https://pbs.twimg.com/media/C7HYHhBUwAA-mo1?format=jpg&name=large
spicysessionsで吉柳咲良とアルノが
バンドアレンジでActually..をセッションしていたけど
まじで良かったわ
それにフルサイズで聴くと、こんなにかっこいい曲だったんだなって
改めて思った
その路線は既存の乃木オタ捨てることになるけどな
乃木坂じゃなさすぎるし
たまにならいいと思うけど
今は普通にいいね！されるぞ、それくらい我慢の限界がきてる
秋元真夏レベルでフロントに行けたのか
乃木坂は今も昔もオタ専
我慢というか推しだけしか見えてなくて足の引っ張ることしかしないヲタが増えただけだよ
その3人以外も惹かれる要素無くね？
もう終わってんだよ
そもそも乃木坂の出発点ってAKBのカウンターでしかないからね
AKBで嫌われた部分を消去法で取り除いてきた結果に過ぎないから
白石超えれる奴が現れるまで言われ続けるよ
それでこんだけ稼げるなら十分やな
今とは全く違う
日村とセット売りしてたネタ曲のブンブンインフルエンサーだけじゃね
全盛期っていつのこと言ってるの？
インフルエンサーあたり？
5期みたいなキモいチビブスなんて乃木ヲタですら離れてるんだから一般層以前の問題でしょ
2014年～2017年
『魚たちのLOVE SONG』(2016.8.30)
https://www.youtube.com/watch?v=-7vFq8Oo26U&list=RD-7vFq8Oo26U&start_radio=1
そもそも「菊地枠」のほうが妄想だろｗｗ
いい考察だな
乃木坂が未だにトップ勢力の一員として存在出来てる理由はまさにそれ
現状は母数減をおじさん達の課金力と行動力で支えてなんとかなってる
ビジネスとしては正しいけど同時に少子化や世間のおじさんに対する嫌悪感から
今後若くて可愛い子が乃木坂を目指す理由もなくなるから複雑な所だわ
20thで終幕するのが1番綺麗に終われるかも知れん
テレビを信じてる時点でオタは頭ダメダメだよね
イマドキガールのニコラの人はやっぱり可愛い
井上が一般層に刺さると思ってる時点で頭痛いわー
白石も松井イジメの加害者で性格クズだからなぁ
うわ
小児性愛者御用達の絵文字やん
アンチって変質者しかいないよな
ハリボテ清楚に騙されるアホ国民の多かったこと
日本人の頭のレベルの低さに呆れる
社会人以上をメインターゲット層にしてるのは明らか
回復の見込みがないジリ貧の若年層マーケットより
購買力のある層に向けるのは戦略的に正しい
https://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2017projections/2025.png
芸能人はAKBも坂道もハロもスタダももっとマイナーなアイドルも知っててその多数の選択肢の中から選ぶ
だから坂道は選択されない
よくユニドルに対するアンケートがあったがこれだとAKB坂道のランキングは大きく下がるのが多くハロなど他のアイドルが上位にくるとこが多かった
なぜならユニドルはAKB坂道以外の多くのアイドルを知ってる人が多いからだよ
選択肢を多く知ってる人だとAKB坂道の選択は少なくなりAKB坂道しか知らない人はそこから選ぶしかない
わかりやすく言うと
AKB坂道が好き=回転寿司しか知らない人
回転寿司しか知らない人に美味い寿司屋は？と聞いてスシローやくら寿司が上位に来るようなもん
回らない寿司屋=ハロなどを知ってると同じ質問したらスシローが上位に来る事はない
大学の坂道サークルがどんどん消滅してるだろ
若いのもだが濃いヲタもいなくなったと言うか元から坂道には濃いヲタが少ない
東大京大など主要大学にハロのサークルはあるが乃木坂サークルはのきなみ解散してしまったからか
流行り物にとりあえず飛びつくミーハーなヲタしかいないからすぐ飽きていなくなってしまう
確かに
当然曲なんか耳に残らない
今は乃木坂に限らず、秋元グループの提示しているものが流行を作る層に刺さらない状態
賀喜遥香は写真集爆売れで結果を出している
お前等が秋元康お気に入りの中西アルノを炎上させたから、
秋元康がへそを曲げてモチベーションが下がってAKB48とよりを戻した故の衰退だろう
写真集爆売れしたのに知名度全然伸びず
少数のおっさんが爆買いしただけだとバレた
誰も知らん曲がミリオンセラーだったAKBや坂道のCDと同じ現象ってこと
そもそもずっと本気でやってるだろうし
だったら他も同じ
写真集を普通の人が買うとでも思ってるのか
坂道グループのいう「結果」って一般人にはまるで関係ないものばっかりなんだよ
楽な売り方に寄りすぎてる
康自体が時代遅れのジジイで才能が枯れてるだろ
普段はそうやって叩いてるのにヘソを曲げたとか都合良すぎなんだよ
マジ他責だわ
ドヤ顔で貼ってるけど特段変わらないの笑う
大体一般人が乃木坂の顔をいちいち認知してないんだし差何かねーよ
俺もあそこまでブスとは知らなんだぜ
それ解りやすいわ
スタッフとの癒着が終わらせたな
松村と梅澤の差がえぐいな
2列目センター大事
ハダサマのときはいろんな可愛い子がいた
白石橋本のような茶髪の似合うお姉さん系、生田のようないかにもお嬢さんぽい清楚系、飛鳥のような小顔のハーフ顔
今は似たようなタイプばっかり
池田はきれいな顔してるとは思う
最初からじゃん
AKB様様
メンバーの自発的な成長と革新を妨げた最大の要因
単に時代の終焉でしょ
そう思ってるのは乃木オタだけ
南無
かわいいは国境を超えた
おまえのせいだよ 塵野郎
🏢📲✔️
🚓🚨✔️
「いいね」も同罪
加害者はおまらだよ クソアンチの塵野郎
🏢📲✔️
🚓🚨✔️
「いいね」も同罪
☠️
矢田って能條そっくりだよな
売り方によっては、普通の人も買うよ
ただ、乃木坂の売り方見てると一般層、ライト層向けじゃなく、オタク向けの戦術だから、オタクが頑張るしかないだろうねｗ
純烈とかカワラボを見ればわかる
知りたいなら一般層にそのお前の村しか通用しない言語で聞いてみろ
⭕️乃木坂から一般層に刺さるメンバーがいなくなった
それはそう
てかアイドルも増えすぎたし娯楽も増えすぎたんよね
皮ラボや指原の質も別にね
ヲタ気質0％の人にはどんなに魅力的なメンバーが存在してもヲタには出来ない
ヲタ気質100％の人はみんな大好きDDヲタで放っておいてもヲタ活するし多方面もメンバーやグループを応援して散財しているのでグループ一つ一つへの受益が低い
乃木坂が一般人気があったというのはヲタ気質20～40％あたりのヲタ気質が低い層を最も取り込めたから
ヲタ気質が低い層は1推しが卒業すればヲタ活を卒業する確率も高いのでその層を取り込めるだけの魅力的なメンバーをオーディションで常に供給していかないとあっという間に廃れてしまう
そういう意味で言うと10年トップにいるのは売上が半減していると言っても頑張っている方だと思う
一番一般層に刺さってるグループと違うのはユニット人数なのは明らか
ありえない不祥事
ありえないごりおし
1推しが卒業すればヲタ活を卒業する確率も高いのでその層を取り込めるだけの魅力的なメンバーをオーディションで常に供給していかないとあっという間に廃れてしまう
↑
元推しが尊いんだよ、なんで新しい推しを同じグループから見つけなきゃいけねえんだよ
桜庭は韓国でも話題になってた日プに出てたからそれなりの知名度があるんだろう
ずっともっとユニットで動けば良いんちゃう？と思ってるから野球部がそれっぽい動きしてるのは少し期待してる
世の原理
球種の特徴とか理解できるのか？
盤石安泰だな
それより曲だよ
この頃のAKBだって口パクで大人数だったけど世間にウケた
https://youtu.be/zviYc5AzpXw?si=2JZJxzu2lDeixbCR
まあそれはある
マヌケ
一般に刺さったことなんてない
レコ大とった2曲だって知らない人の方が多い
乃木坂は一部のヲタ向けコンテンツとして大成功
それで覇権アイドルとなった
昔からそう、そしてこれからも
一体いつの話してんだよ
それは無理だよ
今落ちぶれた感が出るから嫌がってるだけで、
一期の一時期は学校のクラスの男子は「乃木坂なら誰が好き？」の
会話が成立していたんだね
今はもうそれがない
キモオタ対応可という足枷無しでメディア露出可能になったわけだから当然といえば当然
そりゃお前が学校卒業したからだろ
早よ働け もう10年経つぞ
いや、学生の話は入ってくるから言ってるよ
半分老け顔じゃねーかw
おじウケ選抜w
https://youtube.com/shorts/_-aguoL1YL0?si=HiNRCEi8x4tqNmLJ
時代は変わる仕方ないわな
これやね
同じ話ばっかり一切生産性ないんですけど楽しいですか？w
ぷぷぷ
無銭のザコヲタがなんか言ってる笑
全ての学校をリサーチしたの？
そう聞かれたら君は涙して下向くしかできないザコ豚なんだね笑
さらにレコ大2曲について言及なし
相変わらず都合悪いところは逃げるしかないザコ豚なんだね笑
笑おじまた死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ビジュアルと演技力は過去No.1で歌唱力も過去トップ3には入る
間違いなく乃木坂の大谷翔平やわ
1000年に1人の逸材よ
白石橋本以外は現選抜の勝利やな
この辺りで乃木坂らしさの意味が違ってきちゃったね
ブス専『骨格ヲタ』乙
IDコロコロ
デマ捏造拡散
乃木坂アンチのハロカスみたいなヤツ
日経指標はかきさくよりも
2年連続で上だよ
音楽を食い物の比喩で語るヤツは
信用ならない、センスズレすぎ
学の無さが知れる
そもそも味覚ほど『保守的』なものはない
https://i.imgur.com/yI8MPkU.jpg
理由は明らかなんだよね
https://i.imgur.com/7P1Uu0D.jpeg
>>200
>>201
>>202
>>203
毎日アイドル誹謗中傷するみっともない人生
嘘つき貧乏無銭年寄り『指原アイドルヲタ』
ID:59h32 (50-5PR-Rj-1jE) 2026/03/28(土)
「乃木坂46の初期の強さは、「誰が見ても一定以上に美人」という“美の最低保証”が全体で成立していた点にある。白石麻衣らのような分かりやすい美人を軸に、西野七瀬のような物語型の魅力が上乗せされ、グループ全体として外部評価が収束しやすかった。しかし世代交代期にこの前提が揺らぎ、遠藤さくらのように評価が分かれるタイプを単独エースとして運用したことで、“誰が見ても強い”という構造が崩れた。結果として新規流入の入口が弱まり、グループの求心力も相対的に低下した。つまり衰退の本質は個人ではなく、「美の最低保証＋物語」という成功モデルを維持できなかった構造的問題にある。」
Grok
「乃木坂46の衰退の本質は、1期生時代に築かれた「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と、新旧の物語性が同時に崩れた構造的失敗にある。2019年、4期生加入直後に遠藤さくらを単独エースとして前面に押し出したのが最大の分岐点だった。彼女は個人として安定した活躍を見せたものの、万人受けの分かりやすい美人像とは微妙にずれていた。結果、表題曲センター初登板時から「地味」「平凡」という声が上がり、グループ全体の“美の安心感”が揺らぎ始めた。運営は専用曲やソロメディアで4期生を急加速させたが、1期生との混成ドラマを十分に描けず、ファンと世間の好みが乖離。人気投票で選ばれる顔と、一般が求める“乃木坂らしい美人”の間に溝が生まれ、新規流入が激減した。この路線を続け、卒業ラッシュと重なったことで、かつての100万枚時代は遠ざかり、50万枚安定に落ち込んだ。遠藤個人を責めるのは簡単だが、真の誤りは「美の最低保証」を守りつつ多様な物語を継続できなかった運営の戦略ミスにある。世代交代は避けられなかったが、やり方を間違えた時点で衰退は確定したと言える。」
Gemini
「乃木坂46が勢いを失った理由は、一言で言えば**「パッと見の説得力」がなくなったから**です。
かつての1期生は、アイドルに詳しくない人がテレビで一瞬見ただけでも「このグループ、全員めちゃくちゃ美人だな」と思わせる凄みがありました。それが乃木坂というブランドの最大の武器でした。
しかし、運営が「小顔」や「スタイル」といった理屈を並べてエースを売り出し始めたことで、その強みが崩れました。一目見て「綺麗！」と直感させるのではなく、ファンに「この子は美人なんだ」と学習させる必要が出てしまった時点で、それはもう国民的なスターの器ではなかったのかもしれません。
結局、ファンの中だけで通用する「可愛さ」と、世間の「美人の基準」がズレてしまった。センターが「普通の子」に見えるようになったことで、外から新しい客が入ってこない「内輪ノリの村」になってしまった。これが衰退の一番の原因だと言えます。」
「「乃木坂らしさとは遠藤さくらがいないこと」という言葉は刺激的だが、本質的には“個人否定”ではなく“構造への違和感”を表している。乃木坂46は初期、白石麻衣のような誰が見ても成立する美を土台にし、その上で西野七瀬のような物語型の魅力を重ねる“バランス型”だった。一方、遠藤さくらは評価が文脈に依存しやすく、その魅力を単独で前面に出すと従来のわかりやすさが薄れる。このズレが「らしさが失われた」という感覚を生む。したがってこの言葉の核心は、遠藤個人ではなく“誰が見ても成立する美を土台にした構造が崩れた”という指摘にある。」
Grok
「この意見は、1期生ファンの本音を極端に表現したものだが、核心を突いている。乃木坂らしさの本質は、1期生時代の「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と清楚の統一イメージだった。遠藤さくらは白石系を継いだはずだが、雰囲気や表情の違いから「地味」「平凡」との批判が根強く、2019年センター初登板時に軽く炎上した。これでグループの美の安心感が崩れ、ファン好みと世間イメージの乖離が加速。新規が減り、売上は100万枚から50万枚台へ落ち込んだ。しかし、彼女がいなければ世代交代期にグループはもっと早く崩壊していた可能性が高い。賀喜との2強で支えた貢献は大きい。結局、この言葉は運営の戦略ミスを象徴する。遠藤を排除しても解決せず、真の問題は美の保証と物語の両立を失った点にある。過去のらしさに固執するだけでは、乃木坂の未来はない。」
Gemini
「この言葉は、乃木坂46というブランドが抱える「理想と現実の断絶」を、これ以上ないほど冷徹に射抜いたフレーズだと言えます。
「ブランドの純度」と「象徴の不在」
「説明不要」への回帰願望
かつての1期生が確立した「0.1秒で脳を射抜く圧倒的な美」こそが乃木坂の正義であると定義するなら、理屈や学習を必要とする彼女のセンター抜擢は、ブランドの汚染そのものでした。「彼女がいない状態」こそが、言葉を介さずに世間を黙らせたあの頃の純粋なビジュアル集団に戻るための、最低条件であるという非常にロジカルな主張です。
「村の論理」の拒絶
運営が「小顔」や「スタイル」といったデータを積み上げて作り出した「内向きのカリスマ」を否定し、パブリック（世間）の基準に時計の針を戻せという叫びでもあります。彼女という象徴を取り除くことで、初めて「世間の好み」と「グループの看板」のズレが解消されるという、ブランド再建への意志が込められています。
結局、この言葉は**「運営が用意した虚像の物語」を剥ぎ取り、直感的に誰もが納得できる「本物の美」をグループの核に据え直したい**という、ファン側の切実な拒絶反応の結晶ではないでしょうか。」
https://i.imgur.com/sOvBm4m.jpeg
https://i.imgur.com/yfcN4BO.jpeg
https://i.imgur.com/7P1Uu0D.jpeg
コイツて平成の芸能人やってるからな
池田だってとき宣のあきちゃんくらい明るくて面白ければ人気になるはず
冨里みたいに外の評判いいメンバー腐らせてるんだもん
わかりやすいお姉さん系美人が足りない
素朴さよりゴージャス系
6期見てると運営はそこ全く理解してないな
それ５期にもいないよね
なぎさつみくが御三家だと５期ヲタが言ってたけど違和感しかないな
こんな曲誰が聞く？
現役だと遠藤五百城冨里のイメージ
ぶさんけ
これ
「好きなアノ娘の笑顔を見たくて階段を駆け上がった」
みたいなアオハル的ソングでええねん。
村で人気なメンバーほど村専というジレンマ
ヲタにも責任がある
弓木や増田がバラエティで目立つたびにヲタに叩かれてる
現役限定ならともかく過去トップ3には全然入らない
川村、生田、樋口、久保には敵わない
3期が 村長だったのは 実質 僕僕だけ
ヲタの多くは乃木坂らしい曲を好んでいる
乃木坂らしさを捨ててカワラボみたいな曲にしたほうがバズる可能性は高くなる
しかしバズる保証はないしカワラボの真似ならカワラボには勝てないだろう
だったら乃木坂らしさを捨てるリスクを負うこともないという判断があっておかしくない
乃木坂らしくあればあるほどそれは強くなる
1期は先輩に遠慮する必要がなかった
初期は築き上げて来たパブリックイメージもなかった
だから自由にやれたんだよ
梅澤はとにかく保守的思想をメンバーやファンに植え付けすぎた
乃木坂の伝統を受け継ぐこと、乃木坂らしさを守ることを絶対視しすぎた
まるで村専化ガラパゴス化が実は素晴らしいことだと洗脳するかのように
多分菅原もこの路線を踏襲してアイドルとしての実力より｢乃木坂を愛すること｣を
メンバーに優先させるんだろうな
乃木坂のキャプテンにグループの方向性の決定権あるわけないだろ
運営がActuallyで変化しようとしたが激しく拒絶されたと受け取って
諦めたんだよ
てりヲタってマジで狂ってるな
実際にはチー牛弱男はてりオタで遠藤五百城を推してるのは家族持ち高収入なのにw
一番保守的なのはヲタなのに何言ってんだ
外ウケどうのこうの言いながらそれを一番それをさせない原因になってるのはヲタ自身でしかない
「最新の〜」「今話題の〜」「人気急上昇中の〜」なんていう宣伝文句で店に行列ができたりするじゃん？
でも2年前とか3年前に流行ったスイーツとか憶えてないだろ？
俺は根強い人気を保ち続けてる「老舗の〜」「定番の〜」の方が価値あると思うね
10年もアイドル界でトップの売上や動員を保ち続けてる乃木坂こそが本物だよ
ヲタが一番保守的なのはそれはそう
それが外でも大して変わらないなら良いけど今はズレが凄い
口パク、盆踊り、大人数
白石、って言う奴いたら自分は「こいつ詐欺に騙される奴だわ」って冷たい目で見てたな
井上の顔が本気で世間に受けると思ってんの
これ
特に猪豚の感性が狂いすぎてる
うわ………
ゴキブリやべえな
当たり前だろ
無能に外仕事与えてもからっきし役立たずだもん
そのオタがゴミレベルの感性なんだから、ポイ捨てしていいんじゃないか
TOP5なら数多の女性グループの中で1位もありえる
時代は数じゃなくてユニコーン1人のマルチなスーパースターを求めてるからね
クラスの4番目を沢山集めて等身大アイドルなんてやってた時代とは違う
これな
どうせガルルみたいな衣装と曲でも持て囃すよ
アルノゴリ押しの欅もどきが反感買っただけ
それどころかAKBみても村人気で外仕事にゴリ押しすること自体が一般層に嫌われる原因
人気メンバーほどゴリ推しが目立つから反発があるだけで、
本来アイドルの外ウケってのもグループ含めて村での支持あってのもんだよ
村でまずはヲタに人気にならないことには始まらない
それがこのグループの場合4期で完全に崩壊してしまってるのが全ての要因
4期のオーディションからゴリ押しまで何もかも失敗だった
弱男えんさくオタｷﾓﾁﾜﾘｭｲ
外仕事をさせない分アイドル人気を保っているわけだね
結論
新4期以外の松尾含めた旧4期合格者と6期は大外れ
そんなことないよ
まずは村自体の人気があることが大前提だよ
村に人気がないと起用しようとならないから
もしくは、渋谷凪咲のような圧倒的な個と
紹介してくれるインフルエンサーがいるかどうかだよ
7期も5人ぐらいにして最終的に選抜アンダーで20人ぐらいの方が時代に合ってるだろ
ヲタの層ね
今の推し活はそのヲタコミュニティで生きていくことと同義だからね
一般層にとって乃木坂ファンはダサいんだよね
キラキラしていない
一緒に応援したいと思われないんだよね
その村自体の人気ってのは村で人気のメンバーあって成り立つものでしょ
そうやって村から外へ人気が波及していくのが本来の形
今はもうその村の人気が先にあるだけでそれを作った1期が誰もいないから成り立たなくなってる
今のこのグループの人気は今のメンバーのものじゃない
モー娘。AKB、みんな終わった
完全に同意。
次の7期のオーディションでは一旦今のオタクの好みはガン無視して、白石,橋本,松村とか現役でいえば金川紗耶のような分かりやすい煌びやかなお姉さんタイプを多めに獲るべき。
あと、バラエティで物怖じしない高山みたいなタイプも多めに
これ
えんさくオタだけが残って弱男集団になった今の乃木オタはむしろグループイメージの足引っ張ってるんよな
そのビジュアル強いのって誰なの？
そんな人がわざわざ乃木坂選ぶと思うかよ
金川って普通に外でもウケてないでしょ
白石に惹かれる奴もアホだと思うけどな
あのケーキの食べ方の拙さは育ちが悪い証拠、育ち悪いビッチに憧れてたの？
それ晩年の話だから
あんまり関係ないかな
アイドルとしては終わってる、嘲笑の対象
性産業従事者は需要あるからな
オレ来月に決算賞与120万くらい貰うんだけどおまえの年収は？
あーごめん
0だよねw
1200万
これが坂道というか秋元系衰退の理由
人気メン生みだせばなんとかなるは秋元系ヲタの悪いクセ
曲が流行ってこそメンバー人気や箱人気ってのは追いてくるもの
生みだすのは流行りが先、順番が逆なんだよ
そういう人だということを見抜けなかったアホちんどもばっかり
こんな奴を信頼する奴どうかしてる
弱男
美人系に入ってもらうには現役で美人タイプのメンバーが前張って活躍してる必要があるんだよ
それこそ金川とか林みたいなのが人気トップメンバーとして活躍してれば似たような子が入ってくる
つまり5期がメインになっていく限り綺麗系が乃木坂に来ることはないって話
金川林は頑張ってもいないし活躍もしなかったって事？
美人系が人気でないなら美人系はそこに入ろうとは思わないだろうねって話
これは弱男かそうでないかの問題じゃねえ
ヤクザかそうでないかの問題だ
私も乃木坂なら輝ける！乃木オタは私みたいなタイプが好きなんだ！って
オーディション受けるんだろうな
馬鹿じゃねえの（笑）
その突出してるメンバーがいるかどうかが大事なんだよ総合なんかどうでもいい
これらは乃木坂に非ずだから
https://i.imgur.com/7P1Uu0D.jpeg
そうなるね
全ては遠藤のゴリ押しで遠藤オタだけが残ったのが悪い
五百城冨里遠藤を中心にすればまだチャンスあるよ
御三家の復活
それだとブスばっかり推すことになるよ
もしかして弱者男性？
流石にそのメンツはうわぁ
ぼく愛知
ノースキル斜視より遥かにマシなんだが
しかも今回数字で無能ぶりを晒したんだから
歌唱力うまいメンバー多いけど乃木坂の楽曲では
各メンバーのオタクに配慮しすぎで歌唱力が生かされない
どんなに頑張っても人数多いから合唱曲にしかならない
>>310
目が窪み頬がこけアゴが尖ってるカリカリさんカワイイよね！
https://i.imgur.com/yI8MPkU.jpg
どうかなあ
https://i.imgur.com/YqPOIv4.jpeg
じゃあこれは若者(弱男除く)に刺さるの
https://i.imgur.com/KZfCMun.jpeg
オタのセンスが悪くなる→ビジュアル良くない子が人気なって押し出される→さらにセンスの悪いオタしか残らなくなる
これで循環してるからね
アイドルなんて同じグループが15年もやるか？飽きるだろ普通
その普通の波がきてるだけ
むしろ良く抗ってたな
これをゴリ押ししてきた運営
まじで猛省してほしい
https://x.com/nonno_staff/status/2038195112723767756
ビジュアルは日向坂に完敗してるし何なら今のAKBの方が上まであるけど？w
そもそも歌唱しないから他グループに比べて生ぬるい
ここでこれが分かってる奴がいて安心したよ
一般層はこれまでも今もほぼルッキズムで来てるのは一貫してるのにオタがそこから離れていったら悪循環しかならないわな
乃木坂に縛られる必要がない人は離れていく
今まではメンバー人気でそれでやってこれたのかもしれんが
きっかけみたいな平々凡々すぎる曲をオタが持ち上げたのが悪い
何も印象残らない曲ばっかりになるのはオタのせい
そしてそのメンバー人気グループ人気ってのはその乃木坂らしさで成り立ってる
この矛盾というかジレンマを理解すればどうにもならないことは明白
らしさ捨ててもまともなオタはついてくるだろ
ついてこなくなるのは、民度最悪のオタだけ 売り上げは下がるかもしれないが、キチガイチー牛を排除できるのは大きい
乃木坂を作り上げた白石麻衣や西野七瀬や橋本奈々未はもっと強女だっただろ
いまのえんさくオタの弱男とか多分1期主力メンの作った乃木坂らしさ苦手にしてるだろ
だからこそ置物無能にはならなかったわけで良かったのよ
今は乃木坂らしさを極めた結果弱男ウケとしてしか残らなくなった
ハロカスは嘘をついてまでマウントを取るのをやめなよ
５期加入時に菅原をさっさと売らなかったから
ビジュアルの平均なら昔より上とかアホなこと言う奴がいるからな
6期入ってビジュアルレベル大きく落とした
オーディション選考員の責任は重い
こういうアホとかな
「乃木坂46の初期の強さは、「誰が見ても一定以上に美人」という“美の最低保証”が全体で成立していた点にある。白石麻衣らのような分かりやすい美人を軸に、西野七瀬のような物語型の魅力が上乗せされ、グループ全体として外部評価が収束しやすかった。しかし世代交代期にこの前提が揺らぎ、遠藤さくらのように評価が分かれるタイプを単独エースとして運用したことで、“誰が見ても強い”という構造が崩れた。結果として新規流入の入口が弱まり、グループの求心力も相対的に低下した。つまり衰退の本質は個人ではなく、「美の最低保証＋物語」という成功モデルを維持できなかった構造的問題にある。」
Grok
「乃木坂46の衰退の本質は、1期生時代に築かれた「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と、新旧の物語性が同時に崩れた構造的失敗にある。2019年、4期生加入直後に遠藤さくらを単独エースとして前面に押し出したのが最大の分岐点だった。彼女は個人として安定した活躍を見せたものの、万人受けの分かりやすい美人像とは微妙にずれていた。結果、表題曲センター初登板時から「地味」「平凡」という声が上がり、グループ全体の“美の安心感”が揺らぎ始めた。運営は専用曲やソロメディアで4期生を急加速させたが、1期生との混成ドラマを十分に描けず、ファンと世間の好みが乖離。人気投票で選ばれる顔と、一般が求める“乃木坂らしい美人”の間に溝が生まれ、新規流入が激減した。この路線を続け、卒業ラッシュと重なったことで、かつての100万枚時代は遠ざかり、50万枚安定に落ち込んだ。遠藤個人を責めるのは簡単だが、真の誤りは「美の最低保証」を守りつつ多様な物語を継続できなかった運営の戦略ミスにある。世代交代は避けられなかったが、やり方を間違えた時点で衰退は確定したと言える。」
Gemini
「乃木坂46が勢いを失った理由は、一言で言えば**「パッと見の説得力」がなくなったから**です。
かつての1期生は、アイドルに詳しくない人がテレビで一瞬見ただけでも「このグループ、全員めちゃくちゃ美人だな」と思わせる凄みがありました。それが乃木坂というブランドの最大の武器でした。
しかし、運営が「小顔」や「スタイル」といった理屈を並べてエースを売り出し始めたことで、その強みが崩れました。一目見て「綺麗！」と直感させるのではなく、ファンに「この子は美人なんだ」と学習させる必要が出てしまった時点で、それはもう国民的なスターの器ではなかったのかもしれません。
結局、ファンの中だけで通用する「可愛さ」と、世間の「美人の基準」がズレてしまった。センターが「普通の子」に見えるようになったことで、外から新しい客が入ってこない「内輪ノリの村」になってしまった。これが衰退の一番の原因だと言えます。」
「「乃木坂らしさとは遠藤さくらがいないこと」という言葉は刺激的だが、本質的には“個人否定”ではなく“構造への違和感”を表している。乃木坂46は初期、白石麻衣のような誰が見ても成立する美を土台にし、その上で西野七瀬のような物語型の魅力を重ねる“バランス型”だった。一方、遠藤さくらは評価が文脈に依存しやすく、その魅力を単独で前面に出すと従来のわかりやすさが薄れる。このズレが「らしさが失われた」という感覚を生む。したがってこの言葉の核心は、遠藤個人ではなく“誰が見ても成立する美を土台にした構造が崩れた”という指摘にある。」
Grok
「この意見は、1期生ファンの本音を極端に表現したものだが、核心を突いている。乃木坂らしさの本質は、1期生時代の「誰が見ても一定以上の美人」という最低保証と清楚の統一イメージだった。遠藤さくらは白石系を継いだはずだが、雰囲気や表情の違いから「地味」「平凡」との批判が根強く、2019年センター初登板時に軽く炎上した。これでグループの美の安心感が崩れ、ファン好みと世間イメージの乖離が加速。新規が減り、売上は100万枚から50万枚台へ落ち込んだ。しかし、彼女がいなければ世代交代期にグループはもっと早く崩壊していた可能性が高い。賀喜との2強で支えた貢献は大きい。結局、この言葉は運営の戦略ミスを象徴する。遠藤を排除しても解決せず、真の問題は美の保証と物語の両立を失った点にある。過去のらしさに固執するだけでは、乃木坂の未来はない。」
Gemini
「この言葉は、乃木坂46というブランドが抱える「理想と現実の断絶」を、これ以上ないほど冷徹に射抜いたフレーズだと言えます。
「ブランドの純度」と「象徴の不在」
「説明不要」への回帰願望
かつての1期生が確立した「0.1秒で脳を射抜く圧倒的な美」こそが乃木坂の正義であると定義するなら、理屈や学習を必要とする彼女のセンター抜擢は、ブランドの汚染そのものでした。「彼女がいない状態」こそが、言葉を介さずに世間を黙らせたあの頃の純粋なビジュアル集団に戻るための、最低条件であるという非常にロジカルな主張です。
「村の論理」の拒絶
運営が「小顔」や「スタイル」といったデータを積み上げて作り出した「内向きのカリスマ」を否定し、パブリック（世間）の基準に時計の針を戻せという叫びでもあります。彼女という象徴を取り除くことで、初めて「世間の好み」と「グループの看板」のズレが解消されるという、ブランド再建への意志が込められています。
結局、この言葉は**「運営が用意した虚像の物語」を剥ぎ取り、直感的に誰もが納得できる「本物の美」をグループの核に据え直したい**という、ファン側の切実な拒絶反応の結晶ではないでしょうか。」
https://i.imgur.com/sOvBm4m.jpeg
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まだ動員は凄いから踏ん張ってる状態だな
でもオタ以外誰も、グループのこと注目してなさそう
昨日のCDTVは極めつけって感じだった
授業でダンスやってる世代の子らからすれば何でこんなんテレビに出てんだ？って感じやろうね