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乃木坂46
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正直に言うと、
日向坂46「クリフハンガー」の解説動画が、
想像以上に伸びました。
なぜあの曲は刺さるのか。
なぜサビがあそこで来るのか。
なぜ“あのコード”なのか。
今日20時のYouTubeは質問回。
全部、答えます。
プロの思考を、覗きに来てください。
https://i.imgur.com/slpRe80.png
サムネで吹いたわ
無節操にもほどがある
杉山楽曲が最高点、というのが乃木の限界(笑) 言わば、杉山天井(笑)
エースがいてこそ成立した
乃木坂に回ってきてこれを歌いこなせるメンバーがいない
これをビリヤニのMVに書き込んでたってことは、ビリヤニの作曲を杉山さんだと勘違いしてたってこと。情けないねー
杉山とかしばらく神曲なくね
身内が褒めるのを真に受けるのはバカ
キャバクラ通いが趣味でYouTubeで日本凄い動画を見て気持ちよくなってそう
そういう人も減ってしまった
君は貴重な1人だ
移民に侵される日本と同じか
曲の良し悪しというよりファンの熱量の差が出ただけじゃないか
乃木坂ちゃんの歌声で聴くともっといいと思うが
悔しい？😭
バッハが伸びなかったのはおひさまが小坂にNOをつきつけたということになるが
クリフハンガー自体がそこまで特別にいい曲とは言えない
肝心の歌詞が平坦無感動で大野の歌い方だと大袈裟すぎてバランス悪い
あんな頭振って表情作りながら歌うような詞じゃない
上村をあえて選抜から落としてカップリングのセンターにしたり令和キッズに刺さりまくりの片山を期別センターにしたり運営が有能過ぎ
バズるだけのやつとは違う
クリフハンガーは凡曲と良曲の間くらいだと思う
初めて聴いた時もそこまで上がらなかった
いわゆる当たりの神曲を大野愛実が本気でやったらどこまで行けるのかとても興味がある
クリエイターなら未知のエースパイロットに専用機与えたくなると思うがね
ポイントポイントで杉山曲があるくらいがいい
楽曲提供した
杉山事務所も若手が増えているから
そのうちカワラボ曲にも進出するでしょう
サムネ必死だな
坂道のネームバリューを最大限利用ようとしてる
表現力というのは技術なんだけど大野がどんな表現の意図を持ってどんな技術を使っているのか具体的に説明してみて
杉山の解説動画の再生数
技術なんてのは手段でしかなくて本質じゃないから
乃木坂だから成立してるだけで持て囃されるものではないと思う
表現を技術のみでやったMay J.
テクも使いつつ理屈抜きで良かった松たか子
どっちが支持されたか
クリフハンガーはティザーのイントロで杉山じゃねってなってたぞ
むしろ乃木坂よりエビ中の方がハマってる感ある
わかってないのはお前
表現力というのは曲想（曲に含まれる思想なり感情）を自分の中に落とし込んでそれを表現する力
思想を表現するにも感情を表現するにも技術が必要なんだよ
爆死続きのサクカスが何言ってんだろうな
欅に縋り付くしかないんだろうけど改名しか道が残されてなかったグループの時点でもうとっくに終わってる
エビ中の『仮契約のシンデレラ』が杉山の出世作
杉山はこの曲で注目された
我が軍ガイジはガラガラ国立をどうごまかすか今から考えておいたほうがいいぞ
グダグダ言ってないで大野の表情力とやらを早く説明しろよ
具体的にな
もう曲も微妙だし
坂本花織の演技は技術力は高いが心には全く届かない
しかもアイドルの技術なんて市大会1回戦負けレベルだからな
表情をするために技術がある
最近の杉山さんは乃木オタが今求めてる曲調だったりを理解できてないんだよな
今こそ君の名は希望、サヨナラの意味、制服のマネキンあたりのリメイク的な楽曲が欲しいのに歩道橋、Monopolyと2曲とも似たような印象に残らないBPMも高めの曲を進化してるかのように動画で説明するのはやめて欲しい
その心を表現するのが技術なんだよ
どんよりとした平板な歌い方で楽しさのは表現はできない
ヒーカップを使った跳ねるような歌い方で悲しさの表現はできない
ほんとバカだな
だからいつも一人だけズレてんだよ
YouTubeで杉山さんはコンペに出す時に乃木坂用は本命楽曲を用意すると言ってたから一応乃木坂には思い入れはあるんじゃないかな
けど、乃木オタがずっと求めてるハードルを超えてくれないからもどかしい所ではあるし最近はクレジットに杉山さんの名前あっても期待はしなくなった
この人が作れる最高地点は過去曲にあってそれを使う方が歴史も乗るし使える
これ見たら表現力とやら分かるんじゃない？
話が通じないタイプみたいだからやめとこ
アイドルでも表現力に優れた人は音の当て方や声帯閉塞のコントロールはもちろん、声のトーン（口の開き方）や子音の強さまで注意を払って歌っているよ
気づいてた？
小学校のころ宿題をやったけど持って来るのを忘れましたってバレバレの嘘で言い訳してる奴いたな
これ見れば表現力より持ってるテクの方が良くわかるな
しゃくり上げを楽曲によってコントロールできるレベルあるし
思ってるよりトップノートポジのロングトーンの出力が高い
>>66
やね
口パク＆被せじゃん
出して来た技術の例がヒーカップって……
まぁヒーカップも表現の技術のひとつではあるけど
大野は鞘師タイプだし
これで分からないならもうお手上げです笑
音源ないのに
松田聖子や山口百恵が好きな世代っぽいけど
ソロアイドルでもないのに子音のコントロールとかいらんのだよ
しかも今の時代の音楽は日本語を英語みたいに歌ってるのが主流だしそのテクはグループアイドルと食い合わせが悪すぎるぞ
ここで大野を推せば推すほどアンチが増えるだけなんだがまさか本物のおひさまじゃないよな
明らかにこの2人のビジュアルや求められるモノがキャラ被りしている
これは内面的な事ではなく1番大切なパッと見の部分である
全く違うと思うがね
むしろ両極
死なない限り永遠でしょ
おひさまではない
鞘師って上でレスしてる時点で察しろ
アイドルを全体的に見てるだけだ
今のトレンドが大野ってだけ
すでに超えてるが？w
まなみんが現状目指すところは白石や齋藤飛鳥クラスのアイドル
時点で女優界、最終的には芸能界のトップ取るかどうかといったところか
正直信者だけの賛で埋められるより理不尽な文句を言うだけのアンチなんか増えても別に構わないんだよね
むしろしばき隊みたいに引き立てる舞台装置にしかならない
おひさま同士が対立して内部分裂してるしな
各板を巡回してんの？
それとも乃木坂板に常駐してんの？
アイドルのトレンド？笑われるよ
大野は色黒で背が低いのがな
ぱっと見の第一印象で惹きつけるものが少ない
今は乃木ヲタだからほとんどここにしかいないよ
ただ注目されてるアイドルはチェックするようにはしてるけど
ひな5は5人くらいまでは覚えた
なんでここにいるの？
モノポリーがあったのに本当よくやってくれたよ
日向坂に行っても頑張ってほしい
昔っから乃木坂のメンバーの能力が低い事嘆いた後に欅坂の表題やらせてくれ言ってたり
日向坂に移動とか印税、再生回数、注目度、紅白で披露される希望も完全に無くなり乃木坂から完全に格落ちという最悪の展開じゃん
乃木カスに叩かれまくったからな
しかもおひさまも杉山より野村の方が好きという
それな
ただコード進行もリズムもガラス窓とクリフはそっくりなんよ
メチャクチャ長文で書いてたよなw
よほど腹に据えかねたんだろう
クレジットでいつものお抱え作曲家くるとそれだけでマンネリ感凄いし
@sugisansugisan
いつも応援ありがとうございます。
乃木坂46「歩道橋」聴いて下さった皆さん、ありがとうございます。
嬉しいお言葉も厳しいディスのお言葉もちゃんと受け止めてまた次の挑戦をしていきます。
表題曲が世に出るたびに、ファンの皆さんの「推し」への愛の深さを感じます。
選抜発表に関することで特に。
だから、複雑な気持ちで新曲を聴くことになってしまうこともありますよね。
音楽に対しては、全然ピンとこないとか、好みじゃないとか、言いたいこと言って良いものですよね。
むしろその方がエンタメとして盛り上がりますし、貴重なフィードバックで次に活かせてクリエイターにとってはありがたいです。
直接的でなければ、エゴサしなければ分からないですしね。
もしストレスの発散ができて、お仕事や学校の勉強が捗るのであれば、杉山に楽曲に関するダメ出しぶつけるのもありだと思います。
エンタメですから。僕はその辺頑丈なので大丈夫です。
だけど、願わくば、ドッジボールではなく、キャッチボールくらいが良いですが。。
ですが、作品は、多くの方々のご尽力によって世に出ています。
同じ方向を向いて一緒に頑張って下さった方々に対する否定的なことを目にするとやはり傷つきます。
そして、クリエイターのみんながみんな、頑丈なわけではないということをお伝えしておきたいです。
是非、〝直接的”にぶつける時は、杉山や〝アキラサンセット”さんのように、しぶとく復活する輩を選んで欲しいです。（アキラさんすいません）
クリエイターにとっての自身が生み出した楽曲は、皆さんにとっての「推し」のように、クリエイターにとって、「推し」と呼べる大切な存在でもあります。
一線で作ってる方々は、ほぼ確実に全人生をかけてそれに向き合っています。
その意味においては一緒ですね。
直接的に心ない言葉で「推し」を否定されたら誰でも傷つきます。
僕はうち所属の若い作家達にはそういう思いをなるべくして欲しくないのです。
この仕事を選んだ以上ついてまわるものなのだと理解はしてますし、そう伝えています。
ですが、必要以上に、誰かの「推し」を攻撃し合わない世の中の方が、やっぱり楽しく生きやすいと思うのです。
伝え方に配慮ある、どこよりも熱くて優しい乃木坂46界隈になっていったら良いなと思いまして、この機会に書かせて頂きました。
素晴らしい歌詞をつけて下さった秋元康さんをはじめとして、編曲を一緒にしてくれた石原剛志さん、同じく編曲の弊社CoWRITE所属の現役大学生の麻尾悠太さん、美しい振り付けをして下さったSeishiroさん、ソニーミュージックの皆さん、いつもディレクションで客観的な意見を下さる田中さん、書き上げたらキリがないですが、全スタッフ、全クリエイターにリスペクトと大感謝です。ありがとうございます。
乃木坂46の全メンバーに感謝します。
寒空の下、素晴らしいパフォーマンスでした。
そしてセンターの遠藤さくらさん。おめでとうございます。白い衣装が、とても似合っていて、間奏のソロダンスの手の表現が綺麗でした。
長文読んでくださってありがとうございます。
また皆さんに音楽届けられるように努力します。
急に寒くなって来たので暖かくして風邪とかひかないようにして下さいね！ではでは！
杉山勝彦
#乃木坂46_歩道橋
#選抜発表
#乃木坂46
#遠藤さくら
午前11:55 · 2024年11月10日
怒り心頭じゃんw
怒り方がインキャのそれよな杉山w
まあ怒らせた乃木オタが悪いわ
以前から乃木はあれこれ言われて欅板や櫻坂評価してたのもあって乃木オタがグズグズ言う土壌があったが
名曲ってサイマジョとかクラスにヒットしてる曲の事だと認識してるんだけど、名曲のハードル下げすぎじゃないか
坂道に名曲なんてほとんど無いぞ
今はどちらかと言うとポジティブに受け止められてない？
となると欅板以外名曲なしって事になるからなあ
あの長文は歩道橋に対してじゃなくてチャンスは平等の時に叩きすぎて中村泰輔さんが体調崩したからでしょ
歩道橋も大概クソ曲認定されてたから
当時櫻坂の3期生の勢いすごくて乃木坂にもいい曲欲しいみたいな空気の中でスカみたいな曲連発されて乃木オタがいつもの運営や曲のクリエイター批判しまくってた
スキルの低さの中で曲作るのしんどいつってたし
実際チャンスは平等みたいな曲きたら流石にどのグループでも叩かれて当然ではあるんだよな
選曲するプロデューサーが悪い
アイドル界で最高印税の乃木坂には別に杉山さんが書かなくてもとんでもない数の作曲家による競争があるからスキル面がどうこう文句があるならイコノイジョイに行ってもらっても全然構わないんだよな
音域に制限があるって言い方じゃない？
何故かって言うとパフォーマンスする側のレベルが低いからだと思うしなあ
まだ歩道橋は「曲として」まともだったよ当時ブスブス言われてた遠藤がセンターで5カスが発狂しなければなあ、っていうかデブにチートデイとかいう嫌味やった時にさんざっぱらバカにされたのもあるか
去年櫻坂に抜かれてる
ほら
ビリヤニ
@ひでー
杉山楽曲が最高点、というのが乃木の限界(笑) 言わば、杉山天井(笑)
もしかして印税がCD売上だけだと思ってる？
自演すなよw
バレてんぞw
反応早すぎてw
https://www.oricon.co.jp/special/73621/2/
この繊細さも天才たる所以か
英樹ガイジー
ほんとお前はバカだよw
この自演バレは恥ずかしいw
ヒデキガイジは頭使えよw
感心するわ品性下劣で卑怯でさあ
自分にしか理解出来ん動きと根拠が速攻で出たらそりゃバレるよw
続きはこちらで
伊藤英樹、平手信者に持て囃される
https://talk.jp/boards/nogizaka/1771718426/
xで成りすましやってんのもすぐバレたよなこいつw
いいってヒデキガイジw
統合失調症で妄想に浸って親殺した奴いたがそれに近いんじゃね
このフシアナw
自演か
自分たちやろくにレッスンもしないメンバーのスキルの低さに苦言呈すべきところもあると思うが
誰が言ってたんだっけ乃木坂は全然レッスンしないからビックリしたって
乃木オタは薄情だな
レッスンしまくってるのに中途半端なダンス力でスッカスカの歌唱力で口パク前提の櫻坂さんには負けますよ
そう言う話してんじゃねえのにバカなのかお前はw
他責になるのってこう言う奴ばかりだからだろうな
これも自演だろ？
かもじゃなくてだめだよ
生田みたいに向上心あるメンバーほぼいないし、仕事で必須でもないから(下手だろうが受け入れるアホオタばっか)
あれをもっと使えてれば
「どうして雨だと言ったんだろう?」（作曲・共編曲）（編曲は石原剛志・有木竜郎と共作）
「膨大な夢に押し潰されて」（共作曲・共編曲）（Soma Gendaと共作）
「ガラス窓が汚れてる」（作曲・編曲）
「SUZUKA」（作曲・共編曲）（編曲は谷地学と共作）
「クリフハンガー」（作曲・共編曲）（編曲は谷地学と共作）
日向坂への提供は6曲で
テーマと歌詞がクソだったSUZUKA以外はおひさま人気曲ばかりだからな
>>166
こう言うのは自演なのか？
お前目線ならそう見えると思うがw
昨日のカプコレ見た感じだと林瑠奈の方が歌上手かったから中西は過大評価じゃないかな
歌詞も割と陳腐だし大野人気がすごいだけじゃないのか？
それなー
ハニーデューだけは会心の出来だと思った
ハニーデュー＞＞クリフハンガー
正源司＞＞＞大野
評価としてはこれくらいの認識かな
櫻坂も今回バデーズのお気に召さなくて全然回ってないみたいだし
確かに櫻坂ではあれは回らんだろうなとは思った
しかも初センターっていうのがハニーデューもクリフハンガーもデカいと思うよ
もちろん一定レベルの楽曲の出来は必要だけど
バッハ…
センター就任時の適正や能力は大野が段違いに上だよ
これが分からないなら話が通じないから議論は出来ない
確かにこれは大きいかもな
正直池田センターは誰も望んでなかったと思うわ
乃木にあれに勝てるの居ないわな
小坂はもういらんってことだろ
乃木オタバカだから曲叩くじゃんw
池田センター望んでた？w
変わってるよなw
俺みたいな曲ファンが少ないのは確か
よそのグループはどうか知らんが
大野って顔綺麗だけど目立たなくないか？
CDTV見ててもセンターなのにあまり目がいかない
表現力あるけどセンター適性は低い方だと思う
お遊戯から前衛舞踊になってさらに笑われる
イチ乃木オタとして矢田瀬戸口がグループの顔になるより百倍ありがたいけど
2連続で誰も望まない変なダンスのセンターな訳かw
ビリヤニのダンスも酷かったもんなw
大野は1の矢としての性能は高いとは思うけど、2の矢3の矢が続かないと結局状況は変わらない
なんか似てるなぁと思ったら大野のスピーチだわ
そこら辺がクリフハンガーとハマったのかな
「日向坂46五期生の大野愛実です。本日は新参者公演にお越し下さり、そして配信ライブビューイングをご覧下さり、誠にありがとうございます。そして改めて、私を（涙で声を詰まらせながら）、日向坂46に出会わせてくれて、好きにさせてくれて、加入させてくれて、本当にありがとうございます。
私たちは、今、目の前に壁があります。その壁は、小さいものもあるし、大きいものもあるし、何個も連なっていたり、時によってまちまちですが、私の目に今映っているのは、とても壮大で、なかなか簡単には超えられなくて、おひさまの前で言葉にするのは悔しいくらい、本当に本当に大きな壁です。
だからこそ、悔しくて、悔しくて。私は大好きなものを否定されたり、誰かにバカにされたり、そういうことが本っ当に大嫌いで。だからこそ五期生、この新参者で絶っ対に、日向坂の五期生がすごいって周りに認めてもらえるように、頑張ってきました。
だから、初めてセットリストを見たとき、ABパターン、2パターンあって、約30曲振りを入れること、ツアーと同時並行であること、すっごく不安でしたが、でもそれ以上に、これを武器にしたら最高の日向坂五期生になれるんじゃないかなと思って、とってもワクワクしていました。
でも、いざとなると、つらくて、苦しくて、今まで私たちが大事にしていた、大好きだった曲たちが、仲間が、グループがこんなに、こうも一瞬に、自分の中で壊れかけてしまうんじゃないかと心配になることが、何度もありました。でも、好きだからこそ生まれる苦しさや辛さは、決して嫌いになることと同等ではなくて、本気で向き合っている証拠なんだと、今私の横にいる9人が教えてくれました。
これから大きな試練に立ち向かって、その壁にぶち当たってぶち当たって、乗り越えたその先にまた大きな試練があって。でも私たちは、いつまでも限界を疑い続けて、未来をつくる日向坂五期生になりたいです。（笑顔で）好きという感情だけでどこまで進めるのか、私たちが証明してみせます。
本日まで新参者公演を応援してくださった皆さん、本当に本当にありがとうございました。これからも、日向坂46の応援を、よろしくお願いいたします！」
杉山は櫻坂の曲も作ってるけど全然人気ないよな
確かに似てんな
柏木も名前を上げてたし
あくまで裏として存在してほしいから
乃木坂のやつとか見てない自分
同じく
一アイドルとしての視野を超えた感覚
自分が関わる作品を俯瞰で見たクリエイターとしての本質で通じるものがあるんだろう
25.10 unhappy 339
25.11 ビリヤニ 376
26.01 クリフ 315
25.10 unhappy 339
25.11 ビリヤニ 376
26.01 クリフ 315
26.02 growing 105
チャン平とハニーデューみれば明らか
沈恋とガラ窓は詩以外神
きっかけとサヨナラの意味は詩も結構神
ハニーデューも詩以外神
うせろ汚卑
原動力だけでも綺麗であってくれ
おひさまからしたらお前のおかげちゃうわって感じなのかなw
自作自演の神様
https://i.imgur.com/6dbr3m4.jpeg
エビ中のは大好評ですけど
秋元康の書く歌詞になんか良いところを見出すのは難しい
さっさと引退して欲しいものだが
というか有名作曲家たちはAI使ってるヤツに負けていくだろ
説明的にAIかは分からんが、クリフハンガーはこっちの方がいいね
本家が如何に歌詞に感情が乗ってなくて、聞き取りにくいかが分かる
https://youtu.be/RRmlP9i3sjU
あっそ
どうでもいいよ
ファン同士の仲が悪いから色々と混ぜて境界線なくしたいのかもしれないけどそれなら坂道選抜でもやって遊べばいいのに
海部が歌って評価が変わった
職業作曲家にとって乃木坂への楽曲提供ってマジでモチベ上がらなさそう
仮契約禁カル以外にある？
どっちも10年以上前だけど
サクカスさん、大野にヘイト向ける作業お疲れ様です
それなりに歌えるエビ中と違って日向坂の歌唱力のあまりの低さに頭抱えているだろな
ヒナカスは日向坂が歌えると思ってるのがねwww
同様に乃木坂はビジュが良い
櫻坂はダンスがすごい