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@si2ng46
このスタンド花に出資した者です。
ネットニュース等にて私が知っている話とは違う内容を載せられていたので、
出資側（私個人）からの意見をお伝えさせていただきます。
まず、このスタンド花を注文した際に、
仲介業者（以下、業者）がいたようです。
↓続き
https://x.com/si2ng46/status/2003897558813561015
りゅーの⊿⁴⁶₉₆₃
@si2ng46
業者を通して注文してスタンド花を作成して頂き、企画者がお支払いたしました。
しかし今回、このポストで花屋への支払いがされていないと発覚。
企画者が花屋へ連絡を取り、
お互いの状況を確認されていました。
これにより、業者が料金を持ったまま連絡が取れなくなった事が分かりました
↓続き
中略
りゅーの⊿⁴⁶₉₆₃
@si2ng46
私一人の考えでしかないので、
この内容が間違っている可能性もあります。
ですが企画者さんは昔から推しを応援している方で、何度か他のスタンド花企画などでもお世話になったので、
そんな事をするとは到底思えません。
このまま勘違いされてしまうのは嫌で、
勝手ながら投稿させていただきます。
樹凛フラワー
@kirinflower07
もし仲介業者が存在するのなら企画者様も被害者であり、今後の対策や再発防止に必要な情報だと思っております。
りゅーの様も何か情報をお持ちでしたらご協力いただけませんでしょうか。DMでご連絡いただいても結構です。
https://x.com/kirinflower07/status/2004035494125228504
樹凛フラワー
@kirinflower07
ご連絡ありがとうございます。
こちらも企画者様から同様に、仲介業者にお願いしたと連絡を受けておりますが
・その業者に発注、または やりとりした履歴
・その業者の連絡先や住所
・現在やりとりしている企画者様のお名前
この3点を何回かお聞きしていますが回答をいただけておりません。
https://x.com/kirinflower07/status/2004034835925684445
今情報持ってないんかーい
早く情報提供してやれよ
りゅーの⊿⁴⁶₉₆₃
@si2ng46
私達の気持ちが利用されてしまったこと、大変悔しく感じております。
解決に向けてお力になれることがあれば、ご協力させていただきます。
情報が見つかり次第、またご連絡させていただきます。
一刻も早く解決されることを願っております。
https://x.com/si2ng46/status/2004060892577861706
参考
「許せない」生花店が怒り…アイドル界で横行する“スタンド花詐欺”の手口 未払い多発で被害拡大
https://news.yahoo.co.jp/articles/28b18516c14b0fc518a5d197dd9ce657b8bf299a
リョウノスケが花屋に仲介業者の情報を渡していないって
花屋がポストしてるのは新事実だね
@kirinflower07
ご連絡ありがとうございます。
こちらも企画者様から同様に、仲介業者にお願いしたと連絡を受けておりますが
・その業者に発注、または やりとりした履歴
・その業者の連絡先や住所
・現在やりとりしている企画者様のお名前
この3点を何回かお聞きしていますが回答をいただけておりません。
早く渡してやれよwwwwwww
銀行振込かクレジットカード支払い、その他電子決済やコンビニ払いでも記録は残るだろwwwwwww
多くの人の目に触れる場所でやるべき事じゃないわ
中抜き日本過ぎる
冷静に考えて偽花屋作ってサイト運営して企画するほど金になる詐欺ではない。
後払いを利用した慢性的な使い込みをしていた奴が、今回資金繰りがつかず破綻したということでしょう。
界隈あるあるだけど被害者がオタ以外に及んでたり手口が悪質だったりして騒動が大きめになってる
ただ企画者はその仲介業者の情報を何度求められても答えてくれません
それしかないよ
花屋は直接企画者とやりとりして
>>5みたいに何回か聞いても回答をもらえていないんよ
そしてネットニュースに取り上げてもらったら
>>1みたいなのが仲介業者がいる！企画者は悪くないみたいなことを言うから
ほんなら情報教えてや
DMでもええで！ってなっとる
そしたら情報はないというね
理由なんかどうでもいいから支払ったんならその記録出せよ
詳しく知らんだ
よくそれで出資者もこの状況で大人しくできるよな
大人しくするどころか企画者を擁護しまくってんじゃん
そんだけ擁護するんなら領収書でも持ってるのかと花屋が聞いたら
情報が見つかり次第送りますだからな
そうじゃないなら安易に他人の情報出すのは危険
この件はもう詐欺とか裁判なりで仲介いたいないとかで当人間で争うとかしかないんだから
まぁ出資側から企画者へは花がちゃんと出た以上金額合意してお金出したならどうにも出来んだろう
後にうっすら注意風で濁したが最初に詐欺の共犯みたいに言われた人らは開示請求とか花屋にかけるとか以外第三の展開は生まれないでしょ
もう被害届出した方が良いね、家宅捜査してでも犯人探さないと乃木坂さんにも花屋にも迷惑かかる。
そもそも仲介なんて乃木坂に詳しいはずはないのに花の指定が推しのサイリュウムカラーだったからな。花屋に注文したのは確実に黒見ヲタなんだよね。
どこの素人が黒見のサイリュウムカラー知ってんだよ。
で金の流れを見ると
りゅー→企画者に金が渡った事すら立証されていないという現状
家族にどうこういうのは筋違いだと思うぞ
祝花に参加した人ならまずはそこがどうなっているのか祝花の主催に確認するのが先だろ
あとは企画者と業者でやり取りしていればいいし
リョウノスケが本当に信頼に足る人物なのだというのなら、チーム内だけの問題にしてくれ
だな
それで花屋と協力して騙した仲介業者とやらを刑事告訴すればいい
架空の犯人をでっち上げて責任逃れするためでは
実際仲介いるいないって話の段階で、悪質な詐欺が多発と断定した記事が出回ってて記事にはそこらへんは何も書かれてないからな
それこそこの出資側の人も仲介がいたって言われてたなら何も書かれてなかったから仲介部分に関しては主張したくなるでしょ
「企画者さんは昔から推しを応援している方で、何度か他のスタンド花企画などでもお世話になった」としても裏切るときは裏切るのよ
>>5
にあるように
さっさとリョウノスケが仲介業者とのやり取りや情報を提供したら解決するんだが？
アンダラで会ってんだろ？
しないってことは組織ぐるみだと疑われてもしゃあない
そんな話してないからよく読めよ、解決がどうとかの内容じゃないからね
記事には仲介の話がない、オタも仲介に頼んだと聞かされていた場合そこで差異あってそれを主張したなら別に普通の流れでしょ
花屋が仲介がいたと企画者から言われてその情報求めて帰ってこなかった話はこのオタがいたから出てきた話
この詐欺記事出すなら出資側にもインタビュー依頼が必要だったでしょ
企画参加者が記事と企画者の言い分に違いが有って疑問を感じたのなら普通は企画者に仲介業者に花を注文した証拠の掲示を求めるのが先でしょ
その確認が取れたら花屋に今回したような問いかけをすりゃ良い
こんなふわふわ情報でなんで絡んで来たんだ
せめて仲介業者に頼んだって情報を誰に聞いたかは出せや
リョウノスケにそう説明されただけなんだろうが
未だに複数件の店が複数回被害に遭ってるというのが腑に落ちん
プレートはハンドルネームの連名なのに一見の法人からの注文とかどこか一件でも信用調査というか軽い確認しそうなもんだけど
不人気は不人気らしく慎ましくしてろ
とりあえず問い詰める先は企画者だけどな
花屋は仲介いなさそうという情報を出してなかったんだから
先に出資が企画者に証拠出せは暴論だろ
仲介じゃなくてお前がやったんだろって突き詰めるの？
出資側は合意した金出して花も出たんだから企画者に対して何の権限があって証拠出させるの？
まず解決がどうとかの話してないのに意味不明な煽りしてきた事を謝ってもらっていいかな？
①仲介業者が知り合い
②仲介業者とのやりとりの履歴を全て消して分からなくなった
③実は仲介業者なんていない
このどれかかな？
不人気ヲタだから見栄張って降りられないのよ
ヲタが少ないってことはひとり頭のヲタ活の濃度は逆に濃いってことや
仲介業者の名前もやり取りも出さない企画者の名前も出さないってのが本当ならそりゃ花屋は仲介業者なんていないと思うでしょ
運営も把握してるだろう
いや仲介業者に頼んだって言い分は記事より先に出てたよ
それはそう
お前日本語読めないの？
だから仲介の話を花屋が出さなかったとして、
記事にもどこにも出てなかったから出資側の人が仲介の話をした
この人も順当な流れでしかない
いいから解決の話してないのに解決がどうとか言ってきたこと謝れよ
正論大好きならちゃんとお前も筋通せよ
それができないなら二度とレスしてこないでね
それなのに肝心の祝花出資メンバーからの突き上げは無く、むしろ擁護されてる
高確率で悪の可能性が高いのに身内に庇われるのは形としては宗教や洗脳に
見られる傾向
オウムの時の麻原の悪事が露呈しても信者たちが麻原を信じ続けたのと一緒
この時の信者の心理は麻原を信じる気持ち以上に「自分が騙されていた」
ということを認めたくないプライドによる部分が大きい
とケンタッキーでチキン受け取り待機中の中学生カップルが言ってた
キミは何の話してるのかな？
具体的にどの部分に対してそれで会話になってると思ったん？
順当じゃないから何の情報も持っていないのにウザ絡みして進展も無いって結果なんだ
仲介業者がいたようで
↓
私1人の考えでしかないので、
この内容が間違っている可能性もあります。
そこを詰めてから花屋に絡むのが当たり前
時間経っても騙された事に気付けなかったガイジ
出来ることは過疎掲示板で泡吹いてわめくだけ
哀れやな～
今後気を付けた方がいいよ
こいつの知ってる内容は
主催者が出資者と花屋にした説明でしかない
新たな情報として花屋は業者にその話を聞いていてその出資者が業者に払った明細の証拠を未だに出せずにいるということ
俺は主催擁護というわけじゃないけど、いまだに花屋側も信用ならんのだが
逆に現時点の情報だけで完全に花屋寄りの奴はマスコミとかSNSの情報を鵜呑みする才能があると思う
主催者に業者を介した話を聞いていて
羨ましいわそんなので幸福得られるとか
突き詰めろよ当たり前だろ
そう疑われても仕方ないことしてんだから
それなら主催者が花屋を騙る不審なアカウントがあるので注意してくれ、こちらは支払い済みですと明細や支払い先の業者を公開するなり出資者限定で提供した上で注意を促したら済む話
そういうことをしていないんだから花屋が怪しいとかはないのよ
進展としてオタにも仲介がいたと言ってて花屋もその話聞いたけど出てこなかったやり取りをしていたという事が分かった
あの時言ってた確かな情報が恐らくは仲介の話だったことも分かった
これで出資側からも突き上げが始まることも考えられるし進展と言えるけどね
視点狭いねぇ
何度も催促されてるんだろ？
なんで未だに回答しないの？
友達は裏切れない
リュウノスケの擁護は無理だよ、仲介人とコンタクトを取ったのが彼でその連絡先を知らないと言うのはあり得ない。庇えば詐欺の共犯になるのは明らかなのに隠す理由はほとんどない。少なくとも二件の詐欺事件に巻き込まれた被害者側なのに。
中学のころ馬券の代理購入って名目で金あつめて
実際には買ってなかったやついたわ
まあ当の本人がポスト非公開にしてる時点でそういうことなんだろ
明細の話になったら結局何も言い返せなかったし、主催者側から業者に頼んだぐらいしか聞かされてなかったんだろう
もちろん出資者も主催者に明細の提示をお願いしてるよな？
いや、そういう事を言ってるんじゃないのよ
花屋のデザインスタンドフラワーの注文の受け方とかしらんが、請求書払いの法人注文ってそんな適当な感じなん？って不思議で
企画者の擁護してないから黙ってようね
証拠出せないなら怪しいってのも間違ってて立証責任は花屋にあるのを理解できてないやつ多すぎてびっくり
今までよくしてくれてた、信頼してたとしても裏切る時は一瞬よ
信用してもらいたいなら証拠をさっさと見せるべきなのにそれができないって時点でね
そのヲタが身銭切ってでもすぐに支払うべき
その後にそのヲタが仲介業者とやらを訴えればいいだけ
まあ、ヲタからの祝花なんてなくてもいい
今回の事件をきっかけとして廃止
4期ってホント迷惑だとかけまくりだね
乃木坂の歴史にまた汚点
後輩の最強世代5期生を見習って頑張って欲しい
記事上は花屋Aの注文は存在する法人名だけど住所とかは更地
花屋Bは注文書には架空の会社名
詐欺はもちろんダメだけど花屋のチェックもザルではあった
そして花屋と警察に行く
別に誰が犯人とかどうでもいいんだよ
ややこしくてるのは主催者
何度もよく知らないオタの名前を出してたな
主催者からそいつの仕業って吹き込まれてたんだろうな
こんな掲示板で世論誘導しようとして健気というかどこまでもマヌケだなと
騙されていたことにはいい加減気付いただろ？
早いところ解決しようぜ
女房は能天気だな、旦那が捕まりかけてるのに。
2件分の未払い事件に名前がててるから余計に疑われるよな。
代わりに金払ってから仲介業者から取り立てろや
いつまでウダウダしてんねん
盲目的な主観で擁護してるし
自分で自分たちのクビ絞めてんのは誰だよ
乃木坂にまで迷惑かけて
本名と顔でも出てるのか？
え？誰が？
どっちの肩入れもしてないヤツ殆どだけど
スラップ訴訟で小金稼ぐスキームでも考えてんの？
脅迫？
テレビ出演おめでと
まともな奴なら
正規の方法で初期段階で解決してますよ
黒見と乃木坂が謝罪した方がいいかもしれんな
きっかけであることは間違いないんだし
真犯人が逮捕されてテレビラジオが報道してからでいいけど
池田が全て悪い
善良な黒見ヲタが必要ない責任を感じて爆発しちゃったのか
花屋にもないんだぞ
いないと思うけど仲介と揉めてるなら、花屋に支払ってからじっくり進めればいいじゃん
オタ同士の揉め事なんて花屋には関係ないことだからさ
一ノ瀬が発端じゃなかったっけ？
こいつが全部悪い
テレビでやってる事件だって説明責任ないけど、何か事件あったらコメンテーターが憶測で様々な角度から可能性の話してるぞ
こんなに解決しないなら色々憶測で言われても仕方ないだろ
犯人決めつけは良くないが
まだ犯人じゃない可能性を考慮して穏やかに話してるの
Xでもヤフコメでもそんな可能性を考えず詐欺師や手口を痛烈に批判してる
巻き込まれた乃木オタはブチ切れてる
何をのんびりやってるんだよ
訴訟だーとか狂ってるとしか思えん
温情与えたら逃げ切られる
勿論そうだよ
りょーの？さんのポスト内容も一方的な妄信と自己擁護メインだけど企画者が説明責任果たしてない事が分かったってだけ
そうなんや
何でここより影響力あるXでは反撃しないのか
まあここならコロコロ出きるからな
まあ関係ない出資者はかわいそうではあるが
君らはこんな所で擁護とか訴えるとか言ってないで自分らは関係ないことを主催者に声明出してもらうことやぞ
これに尽きると思う
自身のオタ活名誉もだし何より黒見の名誉傷つけられてるんだし
ちゃんと払った記録花屋に出さないと
俺らにはいらんけど
……って企画者から言いくるめられてる可能性だってある
騒動が大きくなってる中で僕青オタとワイワイやってるのも驚き
君がその１人かな
かわいそうではあるが、ここで言っても意味はない
むしろここの人たちは優しいだろう
君が追及するのは主催者じゃないのかな？
その答えを貰えない君もかわいそうだよ
え？いや、違いますけど
ずっと中立的意見しか騒動当初から書き込みしてませんけど私
騒動が大きくなる（何れネットニュースなど大きな媒体で取り扱われる）可能性示唆して早急な対応求めてた人間です
端折り過ぎましたけど（ここの人間への訴訟チラつかせるより影響と目に触れる機会が多い）Xの一方的な犯人決めつけは無視なの？
って事です
可哀想だけどここで変に怒りをぶつけるのはやめとけ
一応花屋も関係ないと言ってくれてたんだろ？
この原因を作ったのは誰だ？
怒りの矛先は花屋でもなく外野でもなく支払い記録出さない主催者じゃないのかな？
仮に主催者も騙されていたとしても
当事者以外そんなこと言わないよ
関係ないからね
違いますも言わないよ
だから騒動大きくなってんのは誰のせいだよ
？
>>122の文章読んでくれました？
それは間違いなく主催、企画者の対応でしょ
じゃあ池田と一ノ瀬のせいだな
出資者は金だけ預けて当日花飾ってあるの見てそれで納得してたならアホだしリョウノスケがそもそも主催者として不誠実すぎるだろ
こんな奴なら金の持ち逃げくらいやりそうだなって印象にしかならんわ
まぁね関わりない第三者目線だと主催者の人柄なんてバイアスでしかないからな
集金した管理責任がまずあるからね
確かに凝ったデザインや生花選びは普通の花屋には難しいだろうし
その中間業者が花屋の選定や見積もりを行って発注 してたのだろうか
そんな業者はわいは知らないな
生花なんてその時々に市場に出回るものの中からチョイスするのが基本
主催者がデザインや花材にまでこだわって指定するのならその分代金上乗せで取り寄せる形になるけど、その辺含めて花屋的には正直面倒くさい客だわな
まじで乃木坂風評被害すぎるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/28b18516c14b0fc518a5d197dd9ce657b8bf299a
黒見と乃木坂が何謝罪すんの？
私たちに送られてくるお花が詐欺事件に使われていました申し訳ありません！って？ww
次からそうしよう
@whoisryonosuke の告発を信じるなら、相当な量の祝花が絡んでそうだったし全て個人で捌ききれるような量ではなかった
謎は多けれど、偽の法人を装ってたのは間違いなさそうで誰かしらが花屋側を騙す意図を持って犯行に及んだのは明確
仲介業者に頼んだから割増って言ってその分中抜してた可能性も考えられる
そんな事をするとは到底思えません。
↓
企画者のこと知ってるなら名前教えてよ
↓
知らんがな
昔からお世話になってるのに何故…
そうね 存在してたら 請求書や資金移動の記録とか出せるだろうしなぁ
話題が尽きませんね乃木坂さんは
集めた金と払った金が乖離していて見せたくないのかも、中抜きがバレる
↑
企画者から集金前に出資者全員にその旨が伝えられていたのか、今回事が大きくなってから苦し紛れに言い訳のように付け足されたものなのか気になる
鍵垢でポストしてんのか実際に会って聞いたのか知らんけど
企画潰してるから今後無くなるなプレゼントは
金に困ってるの誰オタなんだろうね
五百城らしい
ほかのイベントで見られたら気まずいだろ
しかも座席バレしてるし
アンダーをバカにしてそうだし
ラジオ体操始まってたw
筒井弓木林なんかあんなに優遇されてゼロ
ヲタも質が悪い
やるわけなかろう
金蔓消されたって花屋と963に逆恨み報復ムーブかますのはやりそうだが
有名人になって芋焼酎の一本でも届けろ。
それはヲタの民度が低いって事で乃木坂には関係ない。まあ人気があるからアタオカも寄ってくるんだろうけど。
こいつらの民度の低さよ
https://x.com/113ydbs/status/2004317589766615081
リュウノスケのやってた事知ってたように見えてきたわ
民度の低さはダントツの乃木オタ
犯人わかっちゃったんですけどw
hayashiとかいう奴とか
◯知らない企業に売掛したこと
◯売掛飛ばれて警察じゃなくてネットでさらしてなんとかしようとしてるところ
アホ花屋！潰れろ！
通報しました
だからといって騙していいことにはならないよね
この運なら宝くじを買ったらいいのが当たるんじゃねえの
騙して払わない方がダメだろ
人生で雷に打たれる確率（登山中除く）
でも大事な事は何一つ教えてくれないリョウノスケさん
お前のバカなところ
無職で世間を知らないところ
>>75
コイツがアホなんだけど
は？金集めた主催者はリョウノスケやろ
75までのレスで主催者をリュウノスケと間違ってる奴いるから指摘してんじゃねーの？バカなのお前
わりいな
>>1のりゅーので勘違いしたわ
本人は関係ないだろ
警察にも行っている記事がヤフーニュースになっていたぞ
本人が謝罪？
そんなわけわからん事言ってて、謝罪する側にならなきゃいいね
だから天下りは嫌なんだよな
逮捕までいったら謝罪じゃなくても声明くらい出すんじゃね
世の中そんなもんだろ
まあ五百城ヲタが一番入ってたはずだから確率的にはそうなるね
ちょっと勘違いしてたわ
まあ取りまとめで誤魔化してそうだから何も出せないんだろうね
詐欺で捕まるか、クロミ会を追放されるの二択じゃね
詐欺を働いた犯人は当然だけど
花屋を叩いたり、身内意識なのか未払いグループを擁護したり、訴訟をちらつかせたり
オタの民度が底辺まで落ちていることが知られたのが
一番のダメージかもしれんな
ええんちゃうの？
https://x.com/Yu_Suke1223/status/2002741221631074545
花屋が弁護士と相談のうえ、警察に通報してるから犯人で出で来なければお前も開示請求されんじゃねｗ
https://x.com/Yu_Suke1223/status/2004192141426483287
こんな薄汚い犯罪者に絡まれて
みんなグルか馬鹿とでも思ってんの？
その後、主催はアンダラや僕青のイベント（12月20日）にも参加して花を出して記念撮影もしてると
擁護する前に祝花の参加者が企画者に明細等の情報を出してくれって言えよって思ってます
尚、仲介業者とやらの名前も連絡先も出せない模様
グルかそうじゃなきゃバカだと思ってるよ
頼むからとっとと疑いを晴らしてくれよ
友達なら批判しない人もいるだろ
はたから見たらグルかバカだなって思ってる
決めつけてもいねーけど推しに迷惑かけても保身と自己擁護しかしてないなぁって思ってます
私が無実の協賛者だったら花屋さんには謝罪いれて取り敢えず松尾美佑のタグ付け写真は削除してもらう事を第一に考えますけどね
優介とかだいちゃんは代わりに払うって言ってたよ
じゃあ花屋さんは支払い受け取って無い事は確定ですね
オタが通報入れまくってる
って口だけで結局払ってないんでしょ？
そもそも領収書も見ずに金預けてたお人好し共だからな
リョウノスケは何事もなかったようにイベに参加して平静を装ってるから言われたこと一応信じてるんだろうが
本来花屋に持ってる仲介業者の情報を即さらして自分の疑惑を晴らそうとするのが先だろ
その異常性を見ないフリする異常な集団だってこと
メルカリのやつ
運営が引渡し時に転売禁止等を告げてるかどうかもある、どうせして無いと思うが
既製品を購入したのではなくプリント会社にも価格交渉した非販売品として乃木坂の依頼を受けて制作している
そこがどうなるか
Live後直ぐに遠征先の宿泊施設で出品の所業
掘られて推しに迷惑かける事も本人納得済みなのかな？
というかリョウノスケとチーム963がもう一度金集めて花屋さんに弁済すべきだよね？
信用のおけない仲介業者選んで金を預けたのは自分達じゃん
任命責任ってもんがあるでしょ？
なに関係ない、なんなら被害者面してのうのうとオタ活してんのって感じ
本来主催者側が被害届出したり弁護士雇うべきでしょうに
チーム963も詳細説明受けてないからりょーのとやらの擁護も根拠無い人柄しか言えないんでない？
そもそも主催者が仲介業者に頼んだと説明しているだけで
じゃあその仲介業者の情報くれよって何度も花屋に言われてるのに
未だに情報を渡していないんだよなぁ
なんで渡せないの？
街中やカフェで現金手渡しで書類も受け取らずなんてことはないよね？
メールや電話でのやり取り、銀行振込なら振込先の情報や振込時の明細、カード決済や電子マネー決済なら支払い明細や履歴を提供できるはずなのに
それなら尚更警察に行って説明しなきゃ共犯にされちゃうよ
とっくに成人済みのオッサン達がそんなボンヤリさんでいいのかね
言っちゃ悪いけどこんなに人気ない万年アンダーメンを長年推し続ける自分達は本当に純粋で健気な良いチーム！みたいに浸ってない？
犯人決めつけは良くないしリョウノスケって家庭持ってるんでしょ？
顔出してもいるしさすがにこんな詐欺はやらないと思うけど
何の説明もないままオタ活は楽しむ無責任な人だとは思ってる
そんな奴らのくせに兼ヲタやってるのがまた腹立つ
ミーグリでも何でもなんぼでも買えるんだから黒見に全力投入しろや
弱小メンの頭を撫でて回って良いカッコしたいだけなんだろうな
https://talk.jp/boards/nogizaka/1766540317
リョウノスケスレ埋まったぞ
大人気だな
黒見や林は本人たちが一番嫌いそうなタイプの太ヲタ頼みなんだよな
とにかく最初から全力でヲタの頭数を集めれば変なヲタは淘汰されるか中和されるからその後は楽になるんだよ
リアルミーグリ出れば6期生より待機列できるかも
そんなもん努力でどうにかなるかい
都合悪いスレ流すためにクソスレ乱立する乃木オタw
それをいつもやってるサクオタくんw
新情報
• 都内にある別の生花店B社には、『A社に頼んだ人物の知り合いを名乗る男性』から合わせて3回注文がありましたが...
• 一方で、注文者の男性は料金を支払うと主張。
両者はやり取りを12月20日まで行っていましたが、その後、『男性は音信不通に』。
•こうした事態に被害届を提出した生花店もあり、『警察は捜査している』ということです。
https://x.com/kirinflower07/status/2004034835925684445?s=46
https://x.com/i/status/2004499364891472374
https://x.com/cfwdbtxogm59402/status/2004471523898478721?s=46
ばーちー「主催者が参加費をチョロまかしたように見えるが真実は違う！」みのり「企画者は潔白を晴らしたいなら、仲介業者について回答するべき」ばーちー「回答期限を設けてるから...」
https://talk.jp/boards/nogizaka/1766752150/
1 君の名は[] 2025/12/26(金) 21:29:10.93 ID:ASmwj
ばーちー
@rnz7046
例のお花の件、本人が発信したから俺も発言させてもらうと、加害者とされている当人と被害者のお花屋さん双方と連絡取ってました。客観的に見たら主催者が参加費をチョロまかしたように見えるかもしれないけど、真実は違うので。なんか言いたいことがあるなら俺に直接言ってもらっても構わないです。
https://x.com/rnz7046/status/2004499364891472374
中略
ばーちー
@rnz7046
自分は被害が公になった後に、主催者の方とお花屋さん、双方と直接LINEでやり取りをしています。
仲介業者は僕も1度利用したことがありますが、その際は仲介業者様だけと連絡を取っていました。恐らくその内容をそのままお花屋さんに転送していただいたものと考えております。
ばーちー
@rnz7046
正直なところお花の注文方法も色々ありますので、一概に物事を語るのは難しいかと。
お花屋さんは仲介業者のメアドは把握しており、注文当時はメールでやり取りをはずですが、恐らく電話番号がデタラメだったので現状連絡が取れないのでは？と考えています。
みのり🎤👑
@minori_yae
企画者さんと仲介業者とのやり取りは残ってないのですか？
企画者さんに潔白を晴らしたいなら、回答するべきだとお伝えいただきたいです。
https://pbs.twimg.com/media/G9F7BGSaUAAP6R_.jpg
ばーちー
@rnz7046
その点については同意見なのですが、現在主催者側からこの件に関して回答期限を設けて仲介業者へ連絡をしている段階なので、万が一回答が無い場合は然るべきタイミングで発表があるかと思います。
全国ニュースになって注目の的ですよwwwwww
ヲタは悪くねえなら早く収めろよ
ほんと詐欺師に騙されるタイプだわ
主催の肩も花屋の肩も持つわけじゃないけど、
現段階で出てる情報だけで主催をクロ認定してる連中はSNSやマスコミに騙されるタイプだと思うわ
自分でSNS上で波立てたくないとか言って鍵かけたりしてんのに
結局真逆のことやってて草生えるんだけど
普通に黙っておけよって感じ
まあ何らかのメッセージはだすべきよな黒見は
Xで裏垢つくってなんか言ってるけど本人こんな感じよね
金が未払いなことを棚上げして花屋の振る舞いが気に入らないからまず謝れ、話はそこからだみたいな感じ
情報は流すけど肝心なところは企画者じゃないから分かりませんみたいな感じでモヤるわ
一方的に情報だけ流してみんなが疑問に思うことはスルーして解決に向かわせようとする気概を感じないのよね
なんであんなアカウントつくったの？
入金がないと花屋達が言ってるだけで「事実」ではないと思うよ
流石にそれだったら花屋が騒がないだろ
もし口座が違うとかの行き違いがあるなら
振込した明細を見せれば良いだけで話しは終わる
複数の花屋が入金ないって言ってんですけど？
警察にも行ってるし取材受けてニュースにもなってるのに花屋の自作自演なの？
その理屈はチーム963内では通用しても世間では通用しないよ
払ってない可能性が高いだけであって、まだ「事実」じゃないでしょ？
この件がどう解決するか知らんが、
払ってなかったとして司法かまさず主催が「払ってませんでした」と言うか、払ってなかったのが立証されるかしたらようやく「事実」となるわけで
誤解招きそうだけど俺は主催擁護じゃなくあくまで中立なただの傍観者だから
払って無かったの立証より
払った立証のが簡単では？
あなたが花屋なら払われない立証はどうやってする？
お前何言ってんの？
ここまでニュースになってて
詐欺被害を受けた花屋が複数いる時点で花屋を疑うとか頭大丈夫か？
もうそんな子供みたいな言い分は誰も聞いてくれないよ
これ
主催者が振り込み等の支払い明細を公開したら終わる話
これでもしあんたらが普段マスゴミガーとかオールドメディアガーとか言ってたら笑えるんだが
日本は司法国家。黒か白か揉めたなら最終的に判断するのは司法
井戸端会議するにしてもそこらへんはわきまえろ。決めつけるな
>>265
についてはどう思う？
リョウノスケが仲介業者に支払った記録を出さない理由は？
乃木坂と乃木坂メンバーと乃木ヲタに恥をかかせたのは事実だよ
ニュースになってヲタ以外にも知られてしまった
だからさっさと解決しろよと思ってる
ちなみに自分は他ヲタだが祝花を出している
花を見たり写真撮ったりするのが好きだった
この事件で祝花自体禁止になったらちょっと恨むよ
悪魔の証明ね。知らんがな。
俺はただの傍観者なんだから。
仲介があったかどうかは関わらず、主催が単純に払ってないから明細も何もないかもしれんし、なんらかの理由があるかも知れん
なんで主催が口を閉ざしてるのかもわからん。弁護士かまして弁護士に口を閉ざすよう言われてるなかもしれないし、そうじゃないかもしれん
井戸端会議するなら視野広げた方がおもろいよ
花屋をクロ認定している連中は陰謀論にハマる奴だな
それ俺に向けて言ってる？もしそうなら違うよ。
何度でも言うが中立な傍観者
理由などない勘だよ
あくまで想像だが
銀行振込とかではなく個人的に現金でやり取りしていて
領収書等がない発注も全て口頭で行った
噂だとシグナルのアプリを使っていたとあるが
そんな反社な事ある？と思っている
イベントで会う事は可能だから直接のやり取りは出来るよね
仲介人がめちゃくちゃ親しい人で聞けない
仲介人がそもそもいない
仲介人とグル
ってなるんじゃない出せないって事は
ただ、警察が介入したら口座の入出金も調べられるでしょ
参加者が振込したお金がどの口座にいくら入って
いつ出したかは分かるわけだから
いえ、悪魔の証明じゃないですよ
なんで主催者に弁護士が必要なんですか？
仲介業者に支払ったんですよね？
支払ったのならその記録を見せれば終わる話なんですよ
花屋と主催者との間に契約関係がなかったということになるのだから
主催が入金した明細を見てみたいし、それと同じくらい花屋が主催から直接受けたか仲介挟んだかわからんが注文のやりとり(法人注文はメールって書いてあるからメール？)も知りたい
https://i.imgur.com/o0aLOac.jpg
花屋の注文書
https://i.imgur.com/S167Dgb.jpg
https://i.imgur.com/b2pfflT.jpg
祝花主催者の主張
https://i.imgur.com/LvboNA4.jpg
https://i.imgur.com/ndcs3RK.jpg
あ、ごめんなんでか知らないけど「花屋が証明する」と読んでたわ
仲介挟んでたとして仲介が逃げたなら主催は仲介に詐欺られたって事にならない？ならんのかな？
ここらへんの契約に関する法律知らんけど
嘘の法人名で詐欺られたのは花屋ですよ
主催者は仲介業者に支払いをして、しっかりと納得いく祝花が納品されたじゃないですか
仲介業者の詐欺について善意（知らなかった）場合は主催者は無関係なんですよ
だからしっかりと仲介業者に支払った振込等の決済明細が必要になる
主催者が誰にいつ、いくら支払ったか証拠を出せば終わる話なんですよ
通常、出せない理由、出さない理由がないんですね
出せない、出さない理由ってので浮かぶ候補が
主催者の主張する仲介業者なんていない
主催者が仲介業者を庇っている
主催者と仲介業者がグル
くらいなんですが、他に理由がありますか？
今は、ヲタに容疑がかかってる状況で拡散に向かってるから、迷惑を被っているのは普通の乃木坂ファンなんだよ
https://youtu.be/J314XUfkRyo
いやだからそこらへんの仲介挟んだ売買契約の法律に詳しくないって言ってるやん
詐欺られたって言葉選びはミスだったわ。ごめんね
で、仲介云々…知らんがなですよ
あなたがあげた説と手渡し説とATMで入金して明細失くした説くらいじゃない？他にもありそうだけど
なんでまだ「事実じゃない事」を「事実じゃない」って指摘しただけで俺こんなに詰められてるの？w
払われた「事実」は無いって「事実」を無視してるからじゃない？
自己保身の塊やんけ
ここのヤツらしか見てないんじゃないのかってぐらい再生数ひきぃｗ
まぁ一般人はアイドルのスタンド花トラブルなんて興味ないもん
yahooニュースでも同じ映像の記事あったしな
ほとんどそっち見てるんじゃない
でも関係ないと思うんだろうけどw
次のリアミにまた花出すのかな
運営は早く方針を出して欲しい
情報が増えないし、言い分が正しいとしても主催が“発注先”の情報を警察なり花屋なりに提供しろで終わりだもんな
出資の1人も、花屋じゃなくて主催に情報出せって促すべきだし