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沈黙の金曜日 2025/6/20
中田花奈
金曜日以外が全部もう無理で、土曜から木曜日は本当に生きてるのがしんどくて、金曜だけが救い、沈金だけが救いだった
だからここだけ笑っててそれ以外ずっと家で泣いてました
ここだけしか私は笑顔でいられなかったです
相当私はヤバかったです
救いの場だったんで、そう言う場所があるとね、違うだろうし...
酒井健太
じゃあ今の弓木ちゃんのこのメンタルの感じとかなんとなく分かったりとか？
中田花奈
ちょっと多分そっち側というか、（私は）優遇された側ではないんですけど、感じてきたことはないんですけど、いい状況を過ぎて、弓木ちゃんは期待されてるし、唯一無二の存在すぎるから、
弓木ちゃんいないと多分どうしようもなくなっちゃうというか、弓木ちゃんの代わりになれる人が一人もいなかったからしょうがないんですよねこれって、
どういう状況だろうがそれってしょうがないことなんで、
それぞれ言う人いると思うんですけど、それは推しが選抜外れたりしたら誰か標的にしたいじゃないですか？
弓木ちゃんキャッチーなキャラクターだから言いたくなっちゃうんだと思うんですけどなんか可哀想
てか、冷静に判断したら弓木ちゃん入れなきゃいけないのわかると思うんだけど、っていう、
そのバラエティとか出てた時とかも考えて色々考えたら入れなきゃけないのしょうがないのに、どんな状況になったとしてもしょうがないのに、もうちょっと冷静に状況見たらどう？
運営の立場からしたらしょうがなくない？
しかもポテンシャルももちろんあるし、キャラ被るアレがないからしょうがないんですけど、
だからなんか冷静じゃないだけで、推しが選抜から落ちて冷静じゃないだけの人が言ってるだけなんで
普通におかしいからさ、冷静に興行として観れてない人が言ってるだけだから、
どう考えてもしょうがないじゃないですか
冷静に観れてないだけです
中田の話を要約すると
弓木は村内外のバラエティで活躍する唯一無二の存在で、今は弓木のように活躍できるメンバーが一人もおらず替が効かないから、
多少人気が劣っても運営の立場からしたら弓木を選抜に残すのはしょうがないこと
推しが選抜を外されて当たり散らしたいのか、弓木を叩いてる人は冷静に興行として観れていない
田村や林みたいなのは替が効くからアンダーに落とされた
弓木は田村落としてでも選抜に必要だっていう話
運営の立場で考えたらわかるだろ
ミーグリや人気指標でしか考えられない馬鹿は冷静に興行として観れてない無能
アンチと違って俯瞰で冷静に判断できてるよ
何が論破なの？
和田の時代は松村や高山がいたし
和田は外仕事でそんなに活躍していなかった
和田がいなくても乃木中や外のバラエティで活躍できる代わりのメンバーが何人もいた
今の乃木坂には弓木以外にそういうメンバーが一人もいない
中田も一人もいないって言い切っちゃってたよ
興行として人気順で選抜構成するのは無理があるから、弓木みたいにバラエティーのできるメンバーを入れる必要がある
これが答えでしょ
優遇されて当たり前の存在なんだけど
中西アルノの謎の優遇とは全然違うわら
推しが選抜外されたからって弓木を標的にしないで！
今の乃木坂の状況考えろよ
弓木標的にしてねーしそもそも推しは弓木より普通に前にいるわ
どういう読解力してんだキッツ
運営に必要とされてないから選抜外されてアンダー行きになったんだし
5期にいるでしょ
冷静に判断できてないって言われちゃってるよ？
そんなので響く奴はそもそもアンチなんてバカなまねしないよねっていう論破は無し？
アンチに響かなくても
アンチの投稿に反論する際に中田の名前と発言が使えるからね
アンチの冷静に興行として観れていない馬鹿丸出しの弓木批判を読んだ人も中田の発言見て何言ってるんだこいつってなるでしょ
まあやで何が論破なのか？
簡単に言うと、1人でトーク主体の番組乗り込んでいって伊集院や佐久間みたいなオッサン相手にベラベラしゃべり倒して「お前やべーやつだな」って言われるようなことが和田に出来るのかって話
別に和田まあやを腐したいわけじゃなく、歴代でもそんな事出来るの松村くらいしか思い当たらない
ここにいるバカども顔真っ赤だな
ここにいるバカども顔真っ赤だな
弓木だけじゃなく田村も林も好きだから言わせてもらうけどさ、弓木オタはそれをやめろっつってんの
まあ、弓木オタだけじゃなくあらゆるメンバーのオタに言えることだけど、お前らが凄い訳でもないのに勝手にマウント取って推しの敵を増やして推しの負担を増やしてることに気づけ
運営優遇を認めているわけだ
中田も運営に反感を持っていたタイプだから本心では思うところが色々あるのだろう
冷静に判断してその結論なら頭に問題がありますね
だからまさにそれが冷静にも客観的にも見れてないってことで、中田に「興行を分かってない」って言われてるんだろ？
そりゃあるだろうね
自分は優遇される側じゃなかったし、弓木は選抜入ってるのに泣いてるんだからなんなん？同情アピールやめろよ、くらいは思ってるかもね
それでも冷静に判断したら、運営側の視点で選抜構成を考えたら弓木は外せないってのが中田の論でしょ
じゃあ客観的なデータ出してな
指標に基づいた結果だからさ
ただインフルやいつできなど要所要所で選抜だった印象もある
去年の弓木の外仕事本数
ゴールデン番組のリピート出演回数、詳しいデータは知らんけど現役メンバーではかなり多いでしょ
乃木中出演時の平均発言回数や尺なんかもデータ取ったら上の方じゃない？
そこら辺、詳しいデータないと判断できないのならいらいらで目を背けて冷静に判断できてないってこと
弓木だけ特別扱いで指標を無視されてるのは客観的意見だ
帯ラジオやってたから選抜帯同は難しかったとかスケジュール都合もあるし
ザキは弓木みたいに乃木中の中心メンバーじゃなかった
外仕事は多かったけどバラエティスキルで言えば秋元真夏とかそこら辺のレベルで代わりはいた
当時の山崎には代わりがいくらでも居た
今は替えがきかない
中田の言ってることを全く理解出来てないよね
>>44の言う通り
冷静に興行として見れてないね
そもそも弓木は大して外仕事もしてないしな
壊滅的な村内指標を挽回できるほどとは思えないね
今野本人が言ってたが結局は単純に入れたくなかったのでは
いや、弓木で大して外仕事してないって評価になるなら
他メンバーは壊滅って評価になるんだが？
それはそれで弓木選抜な妥当だし、弓木は乃木中や乃木坂の配信コンテンツでも中心メンバー
今まで冷静に判断できてないよ
その村内指標っていうのはインスタフォロワーや乃木恋参加人数、SNSのいいね数など何の意味もない無銭指標だよね？
弓木は乃木恋のボーダーラインやミーグリ観ても有銭指標で結果を出してるし、グループで一番テレビに出てるからギャランティも稼げてるわけだよ
だから中田の発言を引用されても同じように｢何言ってるんだコイツ｣としかならない
現状、外仕事も少ないしいくらでも3,45期メンに上位互換のいるありふれた存在だよ
外仕事で活躍するか乃木中で弓木レベルの活躍しないと
他のメンバーもドラマにバラエティにモデルに外仕事してますけど
指標は有銭だろうが無銭だろうが選抜水準ではないしな
中田の発言を受けてそんな結論にしか至れないのなら
冷静に判断できてないですね
何言ってるんだコイツ
現選抜メンバーの外番組バラエティの出演本数やリピート出演回数は？
選抜外された田村林の外番組バラエティの出演本数やリピート出演回数は？
乃木中での発言回数や尺、役割は？
今の福神で画面に映った時にオタ以外に多少なりにも名前知られてるメンバー何人いるんだよ
認知度的に言うなら弓木も分からない側のメンバーかも知れない
キャプテンでもなければ運営の信頼があったわけじゃ無いのに偉そうに乃木坂に絡むな
好転することはない
霜降り明星が先月のラジオで梅澤、久保、弓木しか知らないって言ってたなぁ
あなた冷静に興行として見れてないですね
弓木や岡本はその枠でしょ
霜降り明星は歌番組見る一般視聴者側じゃなくて業界の人だからこの場合の参考になるかどうか
君ダメだ
君がとにかく弓木を下げたいだけなことも中田の言ってる興行の意味を理解してないのも良く分かるわ
乃木坂はメディアで売っていかなきゃいけないアイドルグループなんだよ
もし乃木坂が覇権も諦めてガチのキャバクラ集団になるなら弓木は選抜から外れるかもね
昔新内枠というのがあってだな
このまま新内枠になるだろう
客観的指標に基づけば、弓木が選抜の理由など何も無いのだから
乃木坂LLCの人間だしな
今の乃木坂は匙加減というか如何に運営が仕事をねじ込んで人気あります需要ありますを意図的に演出してるだけだからな
指標ってミーグリや乃木恋、メッセみたいなのだけが指標じゃないでしょ
誰も面倒臭くて集計しなかったり、弓木が上位に入るから集計したくない
外仕事本数やゴールデン出演本数、リピート回数、乃木中での発言回数、秒数、抜かれた数
みたいなのもしっかり集計したら指標といえるのでは？
表には出ないが制作スタッフや運営、マネージャーの総合的な各メンバーの評価も勿論指標だし
都合の良い指標だけで判断しようとするなんて
冷静に判断できてないですよ
あれは山﨑とは逆で絶対落とせない事情があったな
ANNとか白石の最年長回避とか
新内は1期2期の繋ぎ役で重要だった
日本で代わりの利かない人間は3人しかいない
藤井聡太、大谷翔平、井上尚弥
この三人だけな
遠藤は乃木坂のエースで顔だから代わりはいない
卒業されたり休業されたらヲタが相当数離れていく
賀喜は遠藤に劣るが影響がでかい
あと井上とかここらへんのセンター格のメンバーなら動く金額、離れるヲタもデカいから弓木がアンダー落ちは十分にある
ミーグリ最後まで売れないのはもちろんあかんけど
ちゃんと活躍している人は評価すべき
それなら匙加減発動させないでやれよという賀喜や遠藤落とせたか？
手っ取り早いのが運営が選抜理由説明すること
絶対ありえないけどさｗ
苦し紛れに結局それ？最終的にそれ？
弓木が選抜される理由なら色んな人が言ってるだろが
つまり君が言いたいのは大昔のAKBの総選挙みたいなキャバクラ売り上げ選抜を毎回毎回やれってことね？
ただ、知らんけどAKBも総選挙以外ではグループの幅を広く持たせるために村内指標だけじゃなく個々の特性も見て選抜してたと思うよ
都合の良い言い訳をしているだけで、それならどんなメンバーでも正当化して選抜にすることができる
「冷静に」「興行的に」判断するならばあらゆる指標において弓木はアンダーレベル
これだよなwまじで不透明で人形遊びだわ
他のメンバーはアンチに言われっぱなしで反論もできなかったり相談もできながたりするけど
弓木や中田はそれに対して思いを語ってくれる
弓木は直接的な反論の体を取らずにリスナーや酒井、今回の場合は中田に言われる形で弁明していく
波風立てるだけ立てて弓木本人は一歩引いてる、いいとこ取りの美味しいポジションで益々アンチがイライラしちゃう
賀喜と田村に近づいたのも計算ぽいけど
運営からコメント発表あったのはバレッタの堀センター抜擢についてだけ
あれですらバナナマンに丸投げしてたからｗ
みんな理不尽なの堪えてるからね
それも歳下の彼女達が
写真集売れないでアイドルとして見られてない女芸人モドキの弓木とかバラエティ性としてはまあやも同じだろ
これまでもずっと弓木より人気が上の選抜にいるべきメンバーが落とされ続けてきているのが此度の炎上の原因
エース級は卒業してからも事務所のプッシュで仕事あるしなんとでもなるけど中田ぐらいだとどうにか現役に無理矢理絡んででも仕事取りに行かないと生き残れないから必死よね
十分気をつけるんだな
怨念が凄いね
もう教えてよ、あなたの推しは誰なんだよ？
っていう
てかずつと泣いてたってのはアンダーで暇だったから？
これがミーグリ脳
外れるのは岡本か冨里です
ガチで見て気にしてるなら今すぐそれはやめたほうがいい
特にSNSや掲示板の匿名の奴らの声なんて1番無視すべきものだ
そいつらの言う事を聞いてグループに損失が生じたって何の責任も取らないんだからな
あー、結局暴れてるのは5期オタってことか
四次完売の林より外仕事の多い五次完売の弓木が優先されただけの話で、岡本はそれよりも遅いが初選抜優遇が入った
わざわざ枠を減らしているので免除メンの田村だけは明らかに別の理由で落とされてる
かなりんのヲタク批判はもっともだが、彼女は一般論を語っただけでそんな人間は今回に始まったことじゃなく永遠に消えない
芸能生活12年目？乃木坂も7年目の弓木ならそれくらいよくわかってるだろ
晩年はアンダーでもがいてた人間にこんなこと言わせんなよ
チャン平は4期5期も年長優先だろう
車道側におばさんは不要
でもそれを対処しない運営なのよね
そんな中で会話に割り込めるのは弓木だけ
でもそれを理由に選抜にしたら弓木が叩かれ弓木の心はどんどん傷付いていく
運営はどうにかしようって気ないの？
変なマッチポンプみたいになってるけど
工事中でカバーは無理なんよ
カバー対象がでしゃばりと叩かれ人気落ちたら何も意味ないから
1行目まったくもってその通り
だが櫻はほぼ100％完売速度で決まっている
乃木はそれよりまともと言える
うるせえから弓木板でも作って1人でやってて。
そうやってセンス無いやつは挑戦すらするなと叩くからもう誰も前に出なくなったんよ
そんで唯一前に出る弓木が一生厚遇されて
それにまた腹を立てるっていう訳のわからんループしてる
そもそも外仕事が少ないからミーグリ以外に手心を加えるような評価基準も乃木坂みたいな選択肢が無いのでは
最近の数字見てこい
下が言うなら皮肉だけどトップが言うのでは説得力が違うよな
外の五百城はこれから期待出来るにしても、内の一ノ瀬はやっていけなさすぎる
最近の数字が伸びてるのは時期的に当たり前
5期加入後やら選抜発表の数字と比較しないと意味がない
可能性はあるけど現時点で弓木をアンダーに落とす理由としては弱すぎる
あなた冷静に興行として観れてないです
一ノ瀬に限らず今のままじゃみんな無理
結局弓木が叩かれてるのもみんな見てるわけだから
怖いから前出んとこのループ
まったくだよね
遠藤を叩いてるつもりはないがトークの内容を事前にシュミレートして対策してるのにあの程度だとしたら制作側からみたら本来ちょっとマズいはず
そんなのが大多数だったら弓木梅久保あたりに頼らざるを得ないのは明白なんだけどね
弓木の残しもおとなのさじ加減
Mステ要員やで
トーク内容の話はしてない
積極性をみんなが持てなくなってしまった現状についての話をしてる
うん
そっちの方が納得出来るんだよね
中田も美月も、責任ある立場の人間（大人）が様々な要因を考慮してふるいに掛けて選ばれてる（さじ加減）って同じ事言ってるって分からない？
弓木に他のメンバーの様にしろって言っても出来ないのと同じで、他のメンバーに弓木の様な事をしろと言っても出来ない現状があって、今は弓木が選ばれてるって話じゃねーか
まゆたんやひーちゃんやいろは、そして弓木の涙も総じてヲタクを惹きつける為に運営が仕掛けたパフォーマンスということになる
本当に悔しかったら、無感情を装い毅然として淡々と仕事をこなすことが一番の当てつけだということに
結局俺たちヲタクは壮大な茶番につきあわされてだけなのかね
MCのバナナマンのせいにしてる奴も最近増えたけど、メンバーが恐れてるのはバナナマンなんかじゃなくファンに叩かれること
心理に到達したね
アイドルドキュメンタリーは昔からずっと茶番だよ
さじ加減で選ぶかと代わりがないから選ばれたはまるで違うと思うが
大センターに必要不可欠と言われてるけど、ファンはそれすら否定するんだなぁ
代わりがいないと判断する事がさじ加減では？
要は様々な要因があって、その要因に優先順位があってその優先順位を選ぶのが大人のさじ加減って話では？
この構文は汎用性高そうw
大人のさじ加減の方が言った本人以外のメンバー守れると思うんだよな
代わりが居ないとか興行的にって言うとメンバー由来になるからメンバーにも批判が行きやすくなる
庇い方としても大人のさじ加減の方がいいと思うんだよ
結局、弓木の泣き言にも目くじらたてるなというところだろうけど…達観したら興味は薄れるからヲタクは冷めて離れるリスクも
かなりんの興行論はタブーかもな( ´ー｀)y-~~
金を積んだオタクが冷静に興行を見れてないからやな
ホストにハマるのと同じ心理
そんなはっきりと言わなくても
まあ代わりが居ないかどうか判断されてるかどうかも分からないんだからそこも問題なんだよね
だから何が優先されたのか分からないって運営に全責任ぶん投げる｢大人のさじ加減｣の方がいいと思うんだ
せやでそれに気付くとグループの見え方が違うというかメンバーより運営そのものが見えてくる
半分は運営のオススメでいいのになって前から思ってる
それもまた曖昧な匙加減になる
ゴネたもん勝ちだよ
小吉はようやっとる
なお聖域面は落とさないもよう
それやったら運営が叩かれちゃう
それが楽しいのかは別だけどな…冷静に俯瞰できる達観したアイドルヲタクとか
>>167
程度問題なだけで今でもそんなもんじゃね
推しが好きなのは分かるけど客観的に見れば弓木は外せないでしょってこと
冠番組なんだから裏でレクチャーしたり学びをさせればいいのに今は台本ガチガチのいつものメンバーだけが活躍できる番組とかしてるから皆成長せんよ
まぁ演技だと思ってる層はそういう感想になるよね
ツイキャスもあってアレ演技なら弓木は女優で天下とってると思うけど
自分も術中にハマって無駄に辛い思いしたから気にするメンタルならエゴサすんなって教えてあげるべきだと思う
ぶっちゃけ楽しくないしアイドルにハマるのはガキまでだなと歳とって分かってきたわ昔は一生応援するつもりだったんだがな
むしろその意気に達してからが本当に楽しくなる
結論言葉が違うだけで、同じ事を言ってるって事は理解出来たんだね
美月の言い方の方が、角が立たない言葉のチョイスだと俺も思う
しかし、それを具体的にこう言う考え方もあるって事を中田が大人のさじ加減って言葉を理解出来ない奴に噛み砕いて伝えてるだけだと思うけどな
外で顔と名前知られてる数少ないメンバーだからって済むのに
オタがアホみたいに持ち上げるから
アイドル何千人も取材したライターがエゴサしないアイドルなんていないって言ってたな
演技とかガチとか関係ない
若い子が泣き叫んでオタに懇願する姿をみて楽しむ興行ってこと
まゆたんやいろはが選抜発表後の行動やブログの書き方をスタッフに相談したり、
弓木がラジオの放送作家とネタの打合せしてたりとか少なからずあるんだろうな…( ´ー｀)y-~~
>>182
ヲタクもいろいろだな( ´ー｀)y-~~
ただそうやって思ってやれじゃなくて私が運営なら～って言っちゃうのは逆にヘイト集まる要因にもなるな
それ以上の魅力があるって事でもあるけどな
そうやってすぐ脅すのもよくない
だからみんな萎縮する
｢泣いてアピール｣は演技以外にも有り得ることなのかな？
全く泣き叫んではいないし、恐らく君は弓木の泣いた場面を見てすらいないよね
>>189
沈金に放送作家は居ない
中田が萎縮するのか？
匙加減指数
中田の言い方が弓木にヘイト集める要因になりかねないって話だろ
むしろ私可哀想ムーブやめたらそのリスク減るのに
対立煽りや中傷レスを伸ばすのに自演も使うから要注意
運営から訴状作られてるまとめサイト「乃木りんく」さん管理人はあのスッスさん ★46★47★48★49【-8ek -l22】【-vzU -Tx- -NK-】【-Qq- -Czi -Dby】【-mB- -DU- -ll- -9Yg】【-8W- -cZj- -yD1 -4YD -a1I】 【-iq- -fQO -nOk -pLq -DGL -dIz -ynE -yxo -x2- -kkF -GEl -kSf -yM5 -Dv- -RrF -qE5 -XMr】【-ij- -LRG】【-rJ- -VFB -6D- -7H- -Xs- -rI- -wR- -74- -DW- -w7- -iUo -sVz -78J -Psm -a1J -nBp -lwY】【-DS- -YTn -uR- -js- -4I- -5l6 -b2-】【-hC- -lHL -q9R -JsL -Zsc -CIz -o4- -w2h -e3e -OLZ -wR- -GEl -VFB -PzD -60d -okj -wm3 -3I- -PHS -MAr -8Je -3zH】【-17- -Mkb -1z- -Bcj -osa -km- -BV- -ekC -AoT -TzS -1UD -8Y0 -NWg -LkU -as- -i4A -pW- -MX- -6U- -3f- -u8- -iv9 -BZQ -bEa -b1p -R6R -sdg -Vid -eXO -MZp -lFc -bNU】【-tU- -e4l -vyL -O6o -ArD -9VO -Zsc -weY -C2P】
https://talk.jp/boards/nogizaka/1731086114
https://talk.jp/boards/nogizaka/1734620247
https://talk.jp/boards/nogizaka/1738595721
https://talk.jp/boards/nogizaka/1740496573
【特大悲報】乃木坂非公式ご意見番 君の名は希望ことキボカス氏（バレッタ新規・マック店員）、筒井あやめちゃんから5期に流れてしまう 五百城と奥田がお気に入りの模様 【-Xq- -uMO -YQ- -q0- -pzo -90- -Tvt -m2- -wZ- -3L- -yd-】
https://talk.jp/boards/nogizaka/1727310112
乃木坂46 本スレでの荒らしやアンチのslipを記録しておくスレ★1★2
https://talk.jp/boards/nogizaka/1709804231
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後輩からしたら中田ですら叩かれるんだってなるよね
なりかねないから止めろって言いたいんだろ？元々嫌いなんだから今更なのに
何であれやめろこれやめろばっか言うのか
人気とり目的で世間に迎合する為にはエゴサするのが一番手っ取り早いよね
>>196
そうなんだ
それなら運営に相談してるかもね
せーたんみたいに何のアナウンスもなしに感情のせたエピソードをぶっ込む胆力は弓木になさそう
ならない
なるなら中田の前で私可哀想ムーブなんかしない
中田は慰めるしかないんだから
今ってアンダーでも個人でテレビに出たりレギュラーを持ってる訳で、選抜しか出れない番組なんて無いだろ
ああ
ただの弓木擁護したいだけの人なんだな
いやそういう人構ってないからもうレス返さなくていいわ
弓木に胆力が無いとは一体今まで何を見てきたのか
多分お互い話ズレてるっぽいかな
中田がフォローしても叩かれるならフォローも安易に出来ないなって後輩たちつまりは現役の乃木坂メンバーは考えちゃうよね
そういうのの積み重ねがずーっとあって未だに解消されない
これ
頑張って自分の役割を見つけてそれを臆せず実行してるんだから偉いよね
ぶっちゃけグループ内で派閥作る奴に碌な事ないわ
実は擁護とかそんな話でもない
弓木を叩くから弓木の厚遇が終わらないって言ってるわけ
訳わからんループをしてるってそういう事
でももう代わりが居るなら中田が間違ってると言うか持ち上げ過ぎてることになるな
バラエティ力じゃなくヲタクにはわからないところで評価されてるのかもね
以前、乃木中のイントロクイズで結構正解していて弓木って意外と乃木坂愛があるんだな…と思ったことがあるけど
乃木坂工事中というほぼ選抜しか出れない番組があるw
番組で伸せるのと大人に黙ってぶちかますのは訳が違うよ
弓木はあくまで用意された場所で頑張ることができるというだけの人間
反体制的な活動ができるような胆力はない
新内がこれくらいの年齢の時のそんな事無いよ待ちは記憶に無い
運営がゴリ押したい匙加減で出てる奴もいるな
これ以外の要素ももちろんあるだろうけど、岡本弓木と田村林の決定的違いかななんて思ったり
新内と比べる奴はセンスがないてかニワカだろ
ほぼだろ？
直近もアンダー出てるし出せない訳じゃないだろ
乃木中のスタッフの中に今野がいるからな
LLCは中田に弓木の代わりにサンドバッグになって欲しいのかもな
そりゃそうだ中田もOGとはいえ同じ事務所で使われる側だからな
それはあるかも
沈金切り抜きYouTubeでハネる→おはつちゃんロケで結果を出す→やみつきちゃんが決まる→頭NO王でつまらなくて怒られる→46時間TVで結果を出す→東パソが決まる→工事中で芽を出し始める→外番組に出始める→初選抜
3期さんがいなくなるから自分は何言われても良いから引っ張ろうって境地の方が
そういう気構えした方が弓木としては楽だろ
今回の選抜に入っておいて浅い所で溺れてんなよとは思うわ
弓木に必要なのは沖で溺れた中田にフォローさせる事ではなく同期のツートップと話し合って同じ意識まであげる事だよ
自分を見失わずに頑張ってほしい
時系列滅茶苦茶だな
おはつちゃんロケで結果を出す→ 沈金切り抜きYouTubeでハネる→ やみつきちゃんが決まる→外番組に出始める→頭NO王でつまらなくて怒られる→46時間TVで結果を出す→東パソが決まる→工事中で芽を出し始める→初選抜
弓木2年目のやみつきちゃんとほぼ同時に4期スタ談で活躍し始めて外番組もその年から徐々に増えてきた
ハガキ職人やアルピーファンは来ただろ
テレビに出てるって事実が大事なんだよ
むしろTikTokのダンス動画で面白いってあるか？
西山ダディダディ？
出ないんじゃなくて出られない
田村は人気あるけど「優遇された側ではない」から選抜落ちした
夏組で小津獲って即活休させて受験に専念させたりしてるのは
今の乃木坂メンバーのバラエティ力が弱過ぎるからでしょ
梅久保弓木が卒業した後のバラエティ出演に不安があったからバラエティメンバーを増やした
別に出てないよ
弓木は初期の2年近くを鳴かず飛ばずの干されメンとして過ごした
田村は最初期から推されまくり、今シングル以外アンダー経験もなく、乃木坂どこへで私はお笑いキャラじゃないと怒ったり、ロケバスで居眠りしたりしていた中当たり前に梅澤や久保の隣でMC役を務めていた
スケジュール都合で乃木中は難しいかもね
それにアンダーなのに毎回出したらなんで弓木だけ？ってなって今回の選抜入り以上に叩かれかねない
それに選抜として外番組に出す方が箔が付いたりするし、新規仕事も得やすいし、単価にも影響するかもしれない
弓木を無理にアンダーに落として乃木中や外で使うより、普通に選抜メンバーとして活動させた方がメリットが多いんじゃない？
弓木の代わりにアンダーに落とすメンバーは代わりの利く奴らだし
弓木落として無理に田村や林守る必要性の方がそれこそないよね？
弓木が新規獲得した話は聞いたことないわ
弓木が外仕事で新規獲得できる人災なら
CM選抜に入るはず
こういう牽引役を大いに盛り立てていかなきゃね
乃木坂というグループに対してのアンチの思惑通りになっちゃうぞ
ラヴィット新規が間違いなく居る
CMはオトナ選抜で十分やろ
初期の弓木の映像見たら分かるけどかなり大人しい方でずっと控えめな感じだった
でもそれじゃハネなかったから今に至る
弓木のパワースコアより点数取らなきゃね
田村はオーディション断ったから落とされただけだろ
弓木がいなくちゃいけないという固定観念に縛られすぎている
弓木がいる事で新しい可能性に蓋をしている状態
何も考えずに「まぁ飛鳥だろ」と言い放った時の今野
思考停止したセンターローテーション
飽き飽きした半固定の選抜メンバー
とりあえず弓木
隙あらば小川
中田はたまに見るだけだからそれでも良いと思ってんだろうけど
こっちはもううんざりなんだよ
いや中田は仕事をしに来ただけだよ
あんなやべぇ状況に立たされて、それでもやりきったアルノを立派だと思ってたらそんな事はしないだろ
弓木自身が不平等は許されないって考えだから自分の首も絞めるんじゃないか
案外、弓木がまだオタの立場だったら和に負担かけて最悪ってアルノぶっ叩く側だったんじゃないの
いや、弓木がいなくちゃいけない状態でしょ
それを脱するには5期メンが弓木がいてもいなくても乃木中で活躍できるようになったり
外仕事で弓木みたいに活躍できるようにならないと
アルノも褒めてただろラジオ聴いたのか
アルノもロケ車の中で泣いた時に寄り添ってくれたエピソードも話してるしずっと妄想妄想で気色悪いんだよ
嫉妬芸じゃなくて井上があまりに不憫で、アルノじゃなくて井上褒めたんでしょ
冷静に興行として考えられていないですね
弓木が居ることで五期生が怯むほど弓木が当時の1期生ほど怖い存在じゃないし、別に弓木が居ても面白い話は出来るはずなのに何故出来てないのか、弓木1人がグループ全体にデバフかけられるほど力を持っている訳でもないのに
ミーグリだって全完売してるわけだし選抜に残る要素は十分あるよね
そんなにバラエティメンバーがポンポン出てきてたら運営もここまで苦労してないでしょ
それに弓木みたいにバラエティセンスあるメンバーいたら外仕事で評価されてリピートされるはず
菅原は去年使いまくったのに泣かず飛ばず
一ノ瀬は2年も朝のレギュラーやらせたのに仕事が広がらない
五百城は今推されてるから今度どうなるか不明
現状弓木の代わりになれるメンバーがいない事実を無視してはいけない
あんだけ不人気なくせにごり押しされて優遇されてた自覚ないのか中田って
これな
編集のせいか知らんが横入り多すぎる
後は誹謗中傷だけは止めろって事でしょ
もう定年過ぎてるからそろそろと思ってたけどこれはYACコースだな
でも週1のTV番組だから「もし番組が盛り上がらなかった時のために弓木座らせとこう」ってなる
で案の定弓木がいろいろ発言するから「やっぱり弓木いてよかった、次も出演してもらおう」ってなるんだよ
単純な話だ
金川は辞めて、林はレギュラー決定即休業して、そっから代打メンとハズレ回作らずやり切った偉業
視聴者はそれにもうええわってなってんのよ
終わる事が確定してた番組が続く事になった強運も凄すぎると俺は思ってるけどな
もう弓木って自分のポジションが関係するような立場じゃないじゃん
アンダーだろうが選抜だろうが工事中には必要不可欠なメンバー、外仕事のバラエティも東パソも沈金も選抜アンダー関係なくね？
中田はMリーグ全体の個人成績最下位にも関わらずチーム残留した
なってる奴もいるだろ
分母をデカくするな
可能性の話だな
今は外で何か出来るor何か起こるかもしれないメンバーが少な過ぎる
よってより可能性の高いメンバーがより出やすい環境を作る事は必然だ
てかその方が面白い
その声は現状届いてないらしい
>>289
本人が選抜でいることを望んでる
それは全メンバーそうなんじゃないの
優遇されまくってる弓木の陰で泣いてるメンバーが見えないのかな
めちゃくちゃ冷たい言い方すると、優遇される側になれなかったor今後なれば良いじゃんって話じゃね
どう考えても弓木に抜かされちゃったメンバーは加入時弓木より可能性が高いメンバーの方が高かったのだから
こんなところで誰かを叩いてるやつなんて社会不適合のクズだしそんなことわからんよ
生きてて何の楽しみもないのだろう
誰にも相手にされない人生を歩んだらカスだらけのスレ
でもそこまで解像度高くない人相手にミーグリとか売って稼いでる訳だからね
今の乃木坂は常に内輪揉めしてるしな
ちょっとしたきっかけでオタが大量に離脱する事はありそう
これを受け入れられないアンチや今回選抜を外されたメンバーのヲタは冷静に興行として観れてないですね
梅澤弓木田村と27歳3人で16人の枠埋めるのは無理だと運営も思ってるんだろう
別にこんくらいは昔からだけどね
今は櫻坂日向坂の内紛がやばい
そしてこの二つはお互いの貶し合いも凄まじくてオタ離れおきてる
弓木「人数分？」
吉田「人数分のわけねーだろ 馬鹿か」
現場での嫌われ者の弓木・・・
ファンとしてはお笑いなんか求めて無いけど
運営のお笑い重視の方針ならまあやを使えば良かったじゃん
まあやは優遇された側ではない
白石とかどうしても必要ならわかるけど普通なら次のステージいけやと思うわな
匙加減であるし運営は矛盾してるんよ
お前は優しい村の村人だな
その心無くさない様にね
梅も口は達者だけど贔屓だけだ何もしないしそろそろ空けてくれんか？てか25歳までとか制限決めてくれ
それも同じじゃん、中田の代わりになれる女流がいないから中田が継続してるだけ、興行だからな
このスレの中で解決したことを何回もまたぶり返してまた反論してこれぞイタチごっこってやつだよな
ボーダーレベルあれば推された可能性ある
推されなきゃどうにもならんシステムだろこのグループ
その推される立場まで昇るのが自分自身の創意工夫や努力なんじゃねーの
中田は最初から認識が間違っています
何故中田が泣いていたと理由はアンダーに落ちてメディア露出が減り人気がどんどん無くなって行ったから
中田は初期からCMに出てたんやで
当時のアンダーは乃木どこすら出れないでメディア露出が無かった
一年目でMステ被りの沈金任される時点でアンダー幽閉ほぼ確だったのに
れなちのネットの後番組もやってたし
運営が決めた人事なのに、上の運営が責任転化して下の女の子とファンでやりあってることがおかしい。
田村ファンは弓木より運営を批判すべきだし、中田はファンより運営を批判するのが正論。
ファンのCD購入競争で序列を決めてると言って、大量のCDを買わせて、乃木坂の成功になってる。
CD売れてた田村が落ちて、CD売れてない弓木が批判されるのは自然。でも運営が批判されるべきだけど。
バラエティーも、外仕事も運営のさじ加減だから。
中田も運営に逆らえないし、
ファンも運営に批判が行ってない
火種を作って下に責任転化してる運営が悪い
極端な話、グループ全体の人気は落ちてもいいから自分の推しを選抜にとかいう思想持ちの人だったら
バラエティで活躍する推しじゃない奴とかどうでも良いわけだし
売り上げとかの指標以外の貢献の話を中田はしてるんだろ？
まあファン目線からするとそういうのは表に出ない指標だから、大人の匙加減にしか思えないんだけど
中田の言葉が理解できないアホなオタ必死やな
人気や売り上げ以外の貢献とかいう曖昧なものでで選抜を判断するな！←アンチ派
だからもう意見が最初から噛み合ってないんだよな
あなた冷静に興行として観れてないですよ
何故弓木だけ特別待遇なのか？
明確で客観的な理由を誰も述べることが出来ない
>>1
上下を能力ファン人気じゃなく運営の女の好みで決めてる。
だから人事批判はとにかく運営の責任。
弓木はソニー事務所出身、ソニー今野氏好みのモデル風。
筒井はソニー事務所出身。
田村は運営のお気に入り度が弓木筒井より低かったんで落とされたんだろう。
弓木を最初に合格させずに新4期にしたときはそんなに推されて無かった
でも以降は運営に推されてる。
新4期の中では人気は佐藤りかがあったけど、弓木が運営の一押し
バラエティーだって台本がかなりあるみたいだし、ゴリ押し。ファンには受けてないし。
興行として考えるなら箱推し以外が自分の推し以外に配慮する理由なんか無いんだから
過去の乃木坂には同時期に複数の選抜バラエティメンバーが存在していた
今の乃木坂には弓木しかいない
希少性、中田の唱える唯一無二で代わりのいないメンバー
利己主義もズレてると思うぞ
中田「推しが選抜から外れて誰かを標的にしている。冷静に判断できていないですね」
そう言えば加入当初から佐藤りの方が人気あったのに不人気ブスの弓木をゴリゴリにゴリ押してたよな
いや、本当に乃木坂無理だわ
遠藤やらもそうだが、とどのつまりは糞運営のお気に入りがゴリ押されるだけ
onek2ですか？
今の乃木坂だと弓木の代わりが居ない、替えがきかない、推しが外れてメンバーを標的にしたくなってしまうんだろうけど、感情論ではなく興行的に言えば入れるべき
まさに正論しか言ってない
指標ってお前がいうのはヲタ人気指標だけでしょ？
業界人気指標や売上指標、乃木坂コンテンツへの貢献度とか外仕事指標みたいな外からじゃ観測し難い指標は無視するの？
それは弓木の代わりがいると思ってる奴には効かないんよ
運営が工事中とかで使わないだけで〇〇はもっとやれるんだみたいな
なぜ弓木だけ「外仕事があるから～」とか言い出すのか
そもそも外仕事も大してないのが現実なのだが
そうなんだよ
最低レベルなのに貢献出来てると運営に印象付けれているって事が凄いと思わない
つまり、氷山の一角しか見えてないオタと少なくとも氷山の一角以上が見えてる運営では答えが違うって事なら氷山の一角しか見えてないオタが何言ってんの？って話じゃね
林でしょ？
バラドル路線否定してるミーグリ脳には分からんよ
田村は個別が無いから金突っ込めるとしたら全グリリアグリ
興行的に見たら2人のオタに冷静になってもらっては困る
東京パソが3年続いたのは弓木が頑張ったから
そしてテレ東岩下と乃木坂のパイプも太くなって林離脱時の3,4期ゲストや運営が大好きな5期中西のゲーム特番や有吉ぃぃなんかのテレ東仕事にも繋がったし
今も五百城や奥田が出られる場が作られてる
弓木はよくやってるし乃木坂に貢献してるよ
全グリリアミ込みで弓木の方が上だよ
氷山の全体が見えててもそれがより良い方法を選んでる証明にはならないんだけどな
林田村がアンダーで岡本が選抜の時点でミーグリとか村内指標なんて関係ない匙加減選抜なのに何言ってんだか
頭悪いな
果たしてそうかな？
勿論指標は大切だし重要視されるべき事ではある
がしかし、それが全てではない
生駒ちゃんやかずみんがそうであったかと言われると俺は違うと思うし、何なら真夏ですらその節はあった
結局皆んな同じ指標では全体を測る事なんて出来ないって話じゃね
これに尽きる
乃木坂全盛期でも外仕事、特に大企業CMやってた主力メンは優遇されてきただろ
バラエティで大活躍のメンバーも優遇されてきた
だからこそ免除制度なんてものができた
今はそういうメンバーが減って、というかバラエティに関しては弓木しかいなくなった
そりゃ運営は弓木を優遇するわ
その通り
ただどちらの方が可能性が高いかって話になると答えは違うと思うけどな
少なくとも無責任に考えてる奴より責任を持って考えてる奴の方が正解に近い答えを出すとは思うな
「見えない指標で貢献してるから～」って結局、正当な理由な何もないんだな
免除されても外仕事やメッセブログ等できることしないやつは落ちるよって警告の意味合いだから選抜最年長なのになにも周りの見本になることしてこなかった情けなさの方で本人も涙してそうだなと思った
責任持ってるのか？
アルノとおかひなが活動自粛した時も前に出てこない人がトップのままだけど
それが客観的とは限らないって話なんだけどね
お前も仕事してたら分かるだろ
客に知り得ない情報は常に存在するし、知り得る情報なんて一握りだって事を
むしろ圏外の賀喜が選抜なのが異常
ミーグリ全完売、外仕事1位
一体何が不満なのか
乃木坂で唯一ラヴィットシーズンレギュラーとして成功したメンバー
その証拠に弓木だけが卒業後何度も何度も呼ばれて全曜日出演、通称グランドスラムを達成した
弓木の活躍で同じ金曜シーズンレギュラーとして後輩の菅原にバトンを渡したし、
菅原がダメダメでも弓木はたまにスタジオゲストとして出演したりロケで出られている
最近は五百城もゲストで出られるくらいの乃木坂とラヴィットスタッフの関係が維持できている
偏った外側から観測できる一部の指標だけで全体を語ることに正当性はあるのか？
29thでオタクがアルノを否定した事で運営も考えがかわったんだろ
オタクに主導権があると思わせるのはまずいと
上に書いてあったタレパは今回のフロント全員より上という指標があるけどどう思う？
客観的な数値だと思うけど
弓木オタの勘違いは過剰に持ち上げる勘違いっぷり
そうかなー一応菊池が茨の道……出て来たじゃん
そして乃木坂にとって大打撃になり得る事をしでかした人間を切り捨てなかったって愛情がないと出来ない行為だと思うけどな
選抜様の贅沢な悩みに付き合わされて大変だったな
出演本数が明確に1位
数字として出てるが何が勘違いなのか
弓木も泣き言じゃなくて自分が選ばれた理由を行動で示せばいい
トップは今野でしょ
田村はトーク送らないから落とされて
真夏はトーク送らないの聖域福神キャプテンだった
そもそも特段高いわけでもないし普通レベル
見てる側も面白いな楽しくやってるなってなるんだから
質を取るか量を取るかで答えは違うと思うけどな
確かに質で言えば久保ちゃんがピカ1と言うか歴代でもいくちゃんか美月か久保ちゃんがtopだと認識している
がしかし、量となるとなると話は変わる
どちらにせよどちらも箱に貢献してくれてる存在なのは間違いない
相手の出す指標は考慮するに値しない
相対的な話だろ
今の選抜の話なんだから
出演本数が1位って意味でしか言ってない
お前がどう捉えたか知らんが外仕事に事実として一番出てる
久保の方が1個がでかくて〜とかそんな話誰もしてねーよ
今野は坂道のトップって俺は認識してる
弓木の今年の乃木中以外のテレビ出演本数は57
で2位と倍以上離れてる
じゃあなんで山崎が卒業後の企画で出てきたのが菊池じゃなくて今野なの
この2週の工事中で喋りっぱなしだからな
これがしたいが為に運営はねじ込むからたちわるい
白石レベルの人気と知名度あれば誰も文句いわん
向こうからやめるよ？と言われて運営とオタが頼むからまだいてくださいとなる格だから
今回は弓木が田村や林とより優越するかどうかって話でしょ？
弓木田村林の貢献度や代替メンバーの有無を検討して比較するのが正しい検証じゃないの？
その上で聞くけど田村ヲタは田村が最近何で貢献できてて、田村の替の利かないポイントって何？
それ説明してくれよ
白石らが発端だけど、それは生駒や西野といった白石よりも歳若メンバーを先に卒業させて
白石にお願いして待たせたから、今野も特別扱いをするしかなかった。
ほぼ東パソだろ
卒業後だからって俺は認識してる
仕方ない
オタクがミーグリの盾にして主導権を主張しすぎたからな
分をわきまえて貰わないと、今後メンバーがどんどん不幸になるし
白石は嫌なら辞めろって言えないくらい乃木坂の顔として活躍してCMでもライブなんかの興行やグッズで売上出してたから
頭下げていてもらう側の人間
田村は嫌なら辞めろって運営が言えちゃう側のメンバー
ちょっと人気があって免除になったからって白石と同列になったわけじゃない
遠藤や賀喜、なんなら筒井よりも下の序列のメンバー
いなくてもあまり困らない
そのうえ村内指標は最低レベルときている
東パソは1/3ぐらい
手遅れになる前にガスは抜いていかないと
これで要のセンターやってる中西以上の問題なんて乃木坂には存在しない
種花のドキュメンタリーに今野出てたらしいな
卒業後だからって言うならこっちの辻褄が合わなくなるな
月2,3回って、月1でも出られないメンバーがたいはんなんですが？
福神でも年数本だったりするんですが？
ただ26歳の弓木が公共の電波でピーピー泣いて同情誘うようなみっともない事して恥ずかしいなあってだけ
それが他のメンバーでも出来たら価値がなくなるけど、現状出来てるメンバーが弓木しかいないから弓木を選抜に残したって事では？
お前ちゃんと答え分かってるじゃん
大人のさじ加減、優遇される側だから選抜にいる
それがどの段階のいつの時期なのかが俺には分からないから何とも言えないんだけど、状況は常に変わってるって考えたら辻褄が合わない事ってなくないか？
櫻坂4期生ドキュメンタリーだな
つまり加入初期の新人だから当時の岡本中西と同じ様な立場だ
あーそうなら櫻のトップが今野なんじゃねーの
兼任してんじゃねーの
年賀状2位の人望
村内コンテンツの盛り上げ役
傍でメンバーを見てる内部のスタッフの判断よりオタクの判断が正しいって？そんなわけねーだろ
多種多様な先輩から信頼されてるのが何よりの答えよ
もう唯一無二でもない
そうなるといいね
外番組に押される理屈としての話ならまあ理解できる
弓木はふざけてる素人にしか見えん
指標なんてオタクが勝手に並べてあれこれ騒いでるだけだからな
なぜなら実質村内番組の東パソと出ると人気が下がるラヴィットだけだから
船長達は我先に船降りたしな
お前朝の6時から気色悪いよ
こんな所で長文打ってないで乃木坂の問い合わせに熱い熱い思いを送ってこいよ
弓木がふざけてる素人だとしたら田村はなんだ？
冷静になれよ
笑われてるぞお前
人気だけで選ばれてないメンバーはいて当たり前
わかりやすい例なら櫻の松田は、例え選抜人数が10人とかになっても選抜に残すよ
人気にあまり関係なく松田はグループに絶対必要な存在だと運営は考えてるんだろ
弓木が松田ほど選抜に必要だとは思わないけど、人気＋グループへの貢献度で16人選抜でも残したいんでしょ
頭が弱いヲタが多いから、弓木が批判されるのはしょうがないとは思うけどね
弓木より外側の岡本冨里いるから14人でも残りそう
ちゃんと評価されてるじゃん
でなに？
それはどうかなー
将来性って未確定且つ不透明な部分もその2人には、特になおなおにはあるから結構厳しいと思うけどな
今必要なのは弓木みたいなバラエティのできる即戦力メンバーでしょ
今弓木の代わりができないならアンダー行って結果を出してから選抜に戻せばいいね
あくまで運営が決めてることだけど、データだけを見れば冨里の方が限りなくアンダーに近い
アンダーで結果出すってなに？
冷静にみれば当然でも中田も納得なんてしてない
松田はキャプテンなだけ
平なら間違いなく落とされてる
みんな納得するよ
アンダー行って、弓木みたいに外仕事増やして結果を出してから選抜に戻ったらいいよね
無理無理
そろそろ手に職つけないとマズイ
本当にお前バカだな
グループに必要なメンバーだからキャプテンになってるんだよ
逆なんだよ
ミーグリに限らずいつまでも経っても人気上げてこない弓木が原因作ってるで終わりなんだよな
より上のメンバーでもポジションによって何か言われたりするけどそれらとは意味合いがだいぶ違う
アンダーにいって外仕事ふやすとか無理だろ
写真集売上1.9万が全て
まゆたんは初動で5万以上売ってるのに
アンダーで深夜番組から頑張ればいい
弓木はそうだった
オタを過大評価
前に出れないのは、先輩優遇の台本、先輩の圧力、上に媚びる設楽の圧力
弓木はキャプテンではないのでね
都合の良い言い訳は通用しない
深夜番組だって出るの簡単じゃないよ
キャスティングされて出演までいくのって時間かかるし
「必要なメンバー」
全く指標が伴わないのに主観的解釈されても説得力がない
中田は運営擁護
山下は運営ひはん
弓木はそれができたんだよね
冨里は弓木よりヲタ数が多くて人気あるんでしょ？
だったら弓木より可能性あるんじゃないの？
弓木にできて冨里にできないのならそこまでの器ってこと
弓木の代わりが務まらないのならアンダーにずっといたらいい
弓木はキャプテンじゃないけど、人気とは違う点でグループに必要なメンバーだと運営が思ってる点では同じ
ただ、キャプテンとかバカにもわかりやすいものではないから批判される
u4WnI 暇で仕方ないおじいちゃん
ファンを過大評価
運営、先輩、バナナの影響
君が主観的な解釈で「必要ない」「貢献してない」と言ってるだけで、
客観評価として弓木が選抜にいるわけだね
選抜に必要だからだよ
梅澤にも言ってた
別に重要視するコタない
これはヲタが決めてることじゃないからね
運営がそう思ってるから明らかに人気では劣っていても選抜に残してるんだろってこと
梅澤にも言ってるなら正解じゃん
梅澤も不可欠な存在だからね
梅澤はキャプテンじゃん
田村には何か言ってた？林には何か言ってた？
今弓木と比べるならこの二人じゃないの？
なんで梅澤が出てくるの？
そして結局、公正な指標を無視して弓木が特別扱いされていることを認めるわけだな
特別扱いではないよ
人気とは違う点で評価されてるってことだよ
田村と弓木を比べると、おそらく田村の方がヲタ人気はあると思う
けど、運営の評価では弓木の方を選抜に入れておきたいんでしょ
ミーグリ専メンバーは、免除になるとこういうことになる可能性があるってことだと思ってる
それを特別扱いという
弓木が選抜入りする理由など運営の特別待遇以外無いのだからな
人気以外の評価は、すべて特別扱いとかお前あたまいかれてんな
君がその「公正な指標」なんてものを見てないだけの話だよ
運営さんの中にある公正な指標の結果、選抜に入ってるだけだよ
残念
君が主観で、君に見えてるものが全てだと勘違いしているだけの話なんだ
おそらく5期オタは奥田の選抜入りは別に願ってない
いや、奥田でも誰でもいいんだよ
「5期は全員選抜になった」という肩書きが欲しいんだよ
結局、都合の良いダブスタで言い訳しているだけ
弓木の代わりをやれる子はいないだろ
それこそお前の妄想じゃね？
そんな事言ってる奴見た事ないけど
そこまで減らすと年齢という壁がでてくるから厳しい
それなら他のメンバー落としてもいいだろうし枠1つくらいの変動はそこまで影響ないだろうし
やっぱり田村は弓木とじゃなくて他の免除メンと比較されて落ちたんじゃないかと思う
だから弓木が勝負したのは金川林奥田って考えるべきでここ上回ってるのは特に疑問は無い
いや、興行って客を呼んで、コンテンツの中身を良きものにして、
再び来てもらうことがパッケージだからね
人を呼ぶ部分で人気者がいればいいけど、中身を成立させる人が必要だからね
その点で弓木が必要だと運営さんが判断しているわけだね
実際今必要なのは弓木の後釜って考え方も出来る
その候補はおかひなが最有力候補かなと思ってて、ちょっとでも良いから何か経験値を上げる仕事出来たら良いのになと思っている
なおなおの貪欲な素直さ（ナチュラルに失礼な振る舞い）も好きだからそれはそれでチャンスあると思っているんだよなー
そしてそれを花開かすには経験させるしかないって考え方もあるよなーと思うんだな
若返りみたいな事言えたしここまで荒れなかったと思うぞ
運営の好み
けどそんなこといったら、田村は筒井に勝たないと選抜復帰できないってことになる
勝ち目ないぞ
山下が言ったこと
他の子のことは覚えてない
え？じゃあ、なんでアンダーに奥田以外がいるときから
5期全員選抜が夢だと言い続けてるの？
別に奥田を引き上げたいからじゃないでしょ
君が見たことがないのは最近掲示板を見始めたからかな？
もう1年前くらいがピークにめちゃくちゃ言われてたよ
3次4次完売メンバーでも今まで多数アンダーにされているのに
もうアレコレ言い訳をつけるのも苦しくなってきている
弓木が思っていた以上にジョーカー過ぎて本当に代わりを探す、代わりになれるキャラがなかなかない
むしろ田村こそ弓木の代わりになれるような突き抜けキャラになるべきだったのがなれずにもがいてるし
いや、君が客観的な指標がなくて苦しいだけだよ
君は運営さん気取りなだけで単なるど素人だからだよ笑
林選抜で弓木アンダー→荒れない
金川選抜で弓木アンダー→荒れない
大多数のオタが弓木の人気のなさで選抜に疑問を持ってる
だから他の免除メン卒業して枠が空くの待つか弓木みたいに他の積み重ねで頑張るしかないんじゃないかと
枠空き待ちは人員整理の対象になる可能性もあるけど
だから、選抜の枠なんかその程度のレベルのものだってだけだよ
田村が泣いたりするから重大なものだと君らは思い込むだけで、
別に女の子なんか環境が変わるときに簡単に泣くからね笑
その代償で芸能界から出禁喰らう
金川選抜は他のアンダー落ちたメンバーのオタも荒れるから無理だな
荒れるから良いんだよ
定期的に荒らすことで、君らの頭の中を乃木坂でいっぱいにするんだよ
今の免除メンは田村以外は強いぞ
梅澤、久保、遠藤、賀喜、筒井
ミーグリ免除になった今は、田村が上回れる指標なんてひとつもない
それは外仕事を多少頑張ったって覆るほど小さな差ではないと思うよ
その大前提に無理がある
田村選抜→林オタが荒らす
林選抜→田村オタが荒らす
金川選抜→林オタ田村オタが荒らす
の可能性が極めて高い
もう7年目とかになると、「選抜が勝ち」とかじゃなくなるからね
あれこれ言い訳なんて誰もしてないんだよなぁ
ただ中田が弓木は唯一無二、弓木の代わりになれるメンバーは一人もいない
そこら辺理解できない奴は冷静に興行として観れてないって語っただけ
ミーグリ指標的にそれでもおかしくなかったから言ってたんだろ
いまは16人選抜で6期も入ってくるしそんなアホな事言う奴いない
努力して有能なメンバーが優遇されるのは当たり前だよ
免除メン増えて田村と同じ様な状態になれば戦える相手出てくるかも知れないだろ
実際は空き出来るのと肩叩きどっちが早いかのチキンレースだろうけど
林ヲタと田村ヲタ、落ちた方が荒らすぞ
大多数は持ってないよ
君のような選抜の枠なんかに異常なこだわりがある痛い子が騒いでるだけだよ笑
ミーグリの結果って言っとけばいいわけだし
それはそれでちょっと違和感あるなー
そんな極端な話じゃなくて、人気云々はあるかもしれないけど、弓木は弓木で選抜に選ばれる理由がちゃんとあるって事が言いたかったんじゃねーかなー
どっちがいいかってなったら田村林なんだよなぁ
今回は岡本ありきだったんだろうね
40thで二人と入れ替えあるかもね
確かに5期9人はあと3～4作で免除になるけど、そのとき田村は28歳とかだよw
逆転してどうするの？
田村はもう高齢なんだから40th、最悪でもその次で選抜復帰できなかったら、意味ないだろ
うん
だからそんなアホなこと言ってる子は激減したんだよ
現実を知ったわけだね
で、その残党もまだいるってだけだよ
選抜メンの入れ替えはほぼ必須だから岡本入れないなら6期が入ってきてそっちに枠取られる
メッセ数が多い黒見は選抜入りしてるはず
だからチキンレースだって言ってるんだよ
言い訳と理由は表裏一体だと思うけどな
聞き手には言い訳に聞こえる事って、言い手は理由として話すからな
中田はそう言ってるよ？
>>1
>弓木ちゃんは期待されてるし、唯一無二の存在すぎるから、
>弓木ちゃんいないと多分どうしようもなくなっちゃうというか、弓木ちゃんの代わりになれる人が一人もいなかったからしょうがないんですよねこれって、
>
>てか、冷静に判断したら弓木ちゃん入れなきゃいけないのわかると思うんだけど、っていう、
>そのバラエティとか出てた時とかも考えて色々考えたら入れなきゃけないのしょうがないのに、どんな状況になったとしてもしょうがないのに、もうちょっと冷静に状況見たらどう？
>
>運営の立場からしたらしょうがなくない？
>しかもポテンシャルももちろんあるし、キャラ被るアレがないからしょうがないんですけど、
>だからなんか冷静じゃないだけで、推しが選抜から落ちて冷静じゃないだけの人が言ってるだけなんで
>
>普通におかしいからさ、冷静に興行として観れてない人が言ってるだけだから、
>どう考えてもしょうがないじゃないですか
>冷静に観れてないだけです
真逆だよ
君は「あらゆる指標」なんか見れていないんだね
例えば、業界の人からの問い合わせ件数の指標とか分からないでしょ
メンバーからとった「話しやすい先輩ランキング」の指標とか分からないでしょ
舞台を沸かせた回数指標とか知らないでしょ
君はヲタ向け指標のごくわずかしか見てないだけなんだ
それを分かった上で言ってるんだけどな
要はわざわざことを大きくする必要はないって事が言いたくて、40thは弓木がアンダーって可能性はあると思ってる
明日は我が身って部分も考慮しないといけない
休日にこんなとこに張り付いてバカなこと書くなら運営に僕の推しを選抜に入れて弓木を外してくれってメールでも送ってみたらいいんじゃない？
この発狂してる弓木アンチの彼は自分が全ての指標を見た気になってるから
頭の悪いことを書いてるわけだね笑
そういうことよ過去にも同じ立場の人間はいても優遇はされなかったの何人もいたの見てきた
結局は時の運
あなた冷静に興行観れてないですね
そう言う事だよな
今回はたまたま弓木が選ばれた
だからと言って今後選ばれ続けるとは限らないって話
お前は本当に嘘ばっかりついてるな
「有料コンテンツ、有料コンテンツ」と散々言ってきたお前の推しの与田祐希も中元日芽香も伊藤万理華も西野七瀬もみんな真夏よりも有料コンテンツ送ってないぞw
与田祐希のグループ卒業前最後の１年間のモバメ数と音声数と動画数がこれ
・03月 モバメ 32 音声 3 動画 1
・04月 モバメ 25 音声 1 動画 3
・05月 モバメ 31 音声 0 動画 2
・06月 モバメ 24 音声 1 動画 2
・07月 モバメ 28 音声 1 動画 1
・08月 モバメ 30 音声 1 動画 1
・09月 モバメ 26 音声 0 動画 1
・10月 モバメ 23 音声 1 動画 3
・11月 モバメ 24 音声 0 動画 5
・12月 モバメ 25 音声 3 動画 3
・01月 モバメ 29 音声 1 動画 2
・02月 モバメ 26 音声 0 動画 3
モバメ数合計 323
音声数合計 12
動画数合計 27
★乃木坂46メッセージ総合計 362
秋元真夏のグループ卒業前最後の１年間のモバメ数と音声数と動画数がこれ
・03月 モバメ 21 音声 9 動画 1
・04月 モバメ 24 音声 0 動画 4
・05月 モバメ 15 音声 7 動画 0
・06月 モバメ 14 音声 6 動画 1
・07月 モバメ 22 音声 3 動画 1
・08月 モバメ 21 音声 2 動画 3
・09月 モバメ 30 音声 2 動画 1
・10月 モバメ 36 音声 4 動画 1
・11月 モバメ 34 音声 2 動画 1
・12月 モバメ 32 音声 1 動画 5
・01月 モバメ 40 音声 10 動画 1
・02月 モバメ 32 音声 4 動画 2
モバメ数合計 321
音声数合計 50
動画数合計 21
★乃木坂46メッセージ総合計 392
★グループ卒業前最後の１年間の乃木坂46メッセージ送信数の合計は
秋元真夏 392
与田祐希 362
お前は本当に嘘ばっかりついてるな
「有料コンテンツ、有料コンテンツ」と散々言ってきたお前の推しの与田祐希も中元日芽香も伊藤万理華も西野七瀬もみんな真夏よりも有料コンテンツ送ってないぞw
中元日芽香と伊藤万理華のグループ卒業前最後の１年間のモバメ数がこれ（この時はまだ乃木坂46メッセージは始まってないのでモバメのみで音声と動画はない）
中元日芽香 ★モバメ数合計278
・01月 モバメ 15
・02月 モバメ 0
・03月 モバメ 0
・04月 モバメ 52
・05月 モバメ 83
・06月 モバメ 53
・07月 モバメ 12
・08月 モバメ 12
・09月 モバメ 14
・10月 モバメ 15
・11月 モバメ 14
・12月 モバメ 8
伊藤万理華 ★モバメ数合計220
・01月 モバメ 35
・02月 モバメ 22
・03月 モバメ 30
・04月 モバメ 7
・05月 モバメ 13
・06月 モバメ 17
・07月 モバメ 19
・08月 モバメ 15
・09月 モバメ 29
・10月 モバメ 15
・11月 モバメ 12
・12月 モバメ 6
★グループ卒業前最後の１年間のモバメ数の合計は
秋元真夏 321
中元日芽香 278
伊藤万理華 220
西野七瀬 159
お前は本当に嘘ばっかりついてるな
お前がいつも持ち上げてるお前の推しの西野は真夏の半分以下しか有料コンテンツ送ってないぞw
「有料コンテンツ、有料コンテンツ」と散々言ってきたお前の推しの与田祐希も中元日芽香も伊藤万理華も西野七瀬もみんな真夏よりも有料コンテンツ送ってないぞw
お前は嘘をつきまくってアンチ活動をしてるキチガイで詐欺師でクズだってバレたのに、まだアンチ活動をやめられないのかよ
お前が散々言ってる「真夏がやる気無くなって有料コンテンツ放置した」っていう最後の１年間のモバメ数と音声数と動画数がこれ
放置なんてしてないし、他の卒業生の卒業前と比べても少ないなんてことは全然ない
ちなみに5月と6月がガクッと落ちてるが、その時期は5期生騒動があったり日産スタジアムライブがあったりでキャプテンとしてとても大変な時だったから心身ともにとてもお疲れだったのだろう
秋元真夏 ★モバメ数合計321
・03月 モバメ 21 音声 9 動画 1
・04月 モバメ 24 音声 0 動画 4
・05月 モバメ 15 音声 7 動画 0
・06月 モバメ 14 音声 6 動画 1
・07月 モバメ 22 音声 3 動画 1
・08月 モバメ 21 音声 2 動画 3
・09月 モバメ 30 音声 2 動画 1
・10月 モバメ 36 音声 4 動画 1
・11月 モバメ 34 音声 2 動画 1
・12月 モバメ 32 音声 1 動画 5
・01月 モバメ 40 音声 10 動画 1
・02月 モバメ 32 音声 4 動画 2
西野七瀬の最後の１年間のモバメ数がこれ（この時はまだ乃木坂46メッセージは始まってないのでモバメのみで音声と動画はない）
西野七瀬 ★モバメ数合計159
・02月 モバメ 15
・03月 モバメ 14
・04月 モバメ 11
・05月 モバメ 17
・06月 モバメ 16
・07月 モバメ 12
・08月 モバメ 16
・09月 モバメ 13
・10月 モバメ 16
・11月 モバメ 11
・12月 モバメ 17
・01月 モバメ 1
★グループ卒業前最後の１年間のモバメ数の合計は
秋元真夏 321
中元日芽香 278
伊藤万理華 220
西野七瀬 159
これで真夏に対しては「有料コンテンツ放置した」と言って何年間も毎日毎日しつこくアンチ活動し続け誹謗中傷し続けているのに、その真夏よりも有料コンテンツ送信数が少ない自分の推しの中元日芽香・伊藤万理華・西野七瀬・与田祐希のことは絶対に叩かないで常に擁護しいつも過剰に持ち上げているバ神奈川
これで分かる通りバ神奈川は全く論理的ではないし、いつも印象操作して人を騙そうとするし噓もつくし、推してるメンバーに対しては絶対に叩かないで常に擁護しいつも過剰に持ち上げて、逆に一度叩くと決めたメンバーに対しては滅茶苦茶な難癖をつけてとことんアンチ活動をしとことん誹謗中傷しまくる正真正銘のキチガイそれがバ神奈川
捏造しているカス野郎で嘘つきクズ野郎のバ神奈川さぁ
何年間も嘘をつき続け
何年間も間違った認識で
何年間も誹謗中傷し続けてきた事に対しての謝罪はまだ？
114.君の名は 2025/06/20 21:43:43 cOWFQ(3/3)
>>101キチガイお前また捏造しているのかよカス野郎
そもそも真夏のトーク取ってたんだよ
月30なんか行って無いわ嘘つきクズ野郎
122.君の名は 2025/06/20 22:06:19 aNmmC(3/3)
>>114
捏造してるのはお前だよwww
お前が本当は真夏のトーク取ってなかったってバレたなwww
これ前にお前が証拠として持ってきたサイトだからなwww
モバメ数はこれで見れる（例として2022年10月の）
秋元真夏 モバメ数 36
http://nogimbm.s2.xrea.com/202210.html
音声数と動画数はこれで見れる（例として2023年1月の）
秋元真夏 音声数 10 動画数 1
http://nogimbm.s2.xrea.com/202301m.html
これでお前の方が捏造しているカス野郎で嘘つきクズ野郎だって完全に証明されたなwww
125.君の名は 2025/06/20 22:27:33 e5eA3
>>122
はい真夏オタの勝ちｗ
バ神奈川はやっぱり嘘つき誹謗中傷クズ野郎だったなｗ
何が月30行って無いわだよｗ
完全に嘘つき誹謗中傷クズ野郎だなｗ
これでよく有料コンテンツがーとか吠えまくってられたなｗ
バ神奈川マジで嘘つきｗ
バ神奈川マジでクズｗ
じゃあ和田や山崎や中村はなんでアンダーだったの？
弓木が唯一無二で他はそうじゃないとでも？
お前は冷静に興行として観れてないね
弓木が選抜ってことは、今は別ではないってことだよ
なんで君が運営さんより正しいと思ってるの？笑
5期ヲタ痛すぎるよ笑
外番組なられなちも活躍していたからさらに加点があると考える
推測だけど、工事中の活躍、年長者としてグループの雰囲気作り、仕事への姿勢(後輩への手本)、人柄(年賀状からもメンバーから慕われてることがわかる)
れなちはグループから浮いてたから絶対必要な人ではなかったと思う
なんで関係ないと思った？
弓木ひとりいると選抜の空気が良くなるから、って理由でも
十分残る理由にはなるよ
その場合は「メンバー間の好感度指標」が抜けて高い、とかだよ
君らみたいなど素人の豚は「あらゆる指標」なんてものは見れていないんだね笑
試しに他のアンダーメンバーでこじつけてみて
年賀状2位
愛されまあやは？
様々なスタッツを考慮してもサッカーの能力的にトップオブトップではない、
だけど代表経験者のメンターとして代表入りすることって
長友とか川島とかね
生涯完売部数が30未満で同じ土俵で語る存在ではない
「正当化」もなにも運営さんがすることが「正当」だからね笑
「化」とか関係ないよ笑
昔のことは知らないけどさすがにミーグリ全完売してなかったら厳しい
外仕事も無かったんでしょ？
まあやも北野に色々語ってたらしいし
アイドルってヲタ人気が全てではないんだよね笑
なぜ関係あると思った？
逆やろ
弓木は協調性が無く、いると雰囲気悪くなる
そんな腫れ物だったら年賀状10何枚も貰えんて
冷静になれよ
そんなのが年賀状2位にならないわ都合悪い情報は目に入らないんだな
はれもんだから出すんだろ
そうなの？
君ってメンバーとか運営さんとか内部の人間なの？
そうじゃなく言ってるなら5期ヲタかなり痛いよ笑
遂におかしな事言い出したお前みっともないよ
少数のネガキャンを自分から拾いに行って泣き芸で拡散すんな
やはり感情論オタクはあかんな
拡散していいじゃん
ネガキャンしてる豚なんか総叩きにあってしかるべきなんだから笑
中田でもあっちゃんならね笑
でも、何も知らないど素人が言うよりはるかに意味があるよ
何故評価低いんだ
まあそれはそれとして弓木よりやらかしの方がゴリ推しされてる方がムカつくんだよね
アンチは乃木坂離れるか見ないふりしてやり過ごしとけよ
喋ってるとブスだからじゃねw
こんな言い方はむしろアンチだろ
俺は弓木許容派だが次選抜が一番危ういメンバーだと思ってる
一回アンダーにする手はあってもいいと思う
むしろ弓木がエゴサしてたり気にしてるってわかれば増長されるだけ
批判されてるっていう情報がより多くの人の目に触れるようになる方がネガキャンなんだよ
選抜に居なくても工事中に毎回呼べば良いどけじゃん
それなら選抜でも良いじゃんって話じゃね？
中田に「冷静に見れてない」って言われるのがよく分かるお手本みたいなアンチがこちらwwww
選抜は数が決まっているだろ
は？
なんか知らない魅力があるのかな
席数は決まってるよ
どちらもね
ただ乃木中の方が席の数の自由度が高いだけで
あれを「ファン批判」ととるから君のような子は狂ってるんだろうね笑
あれはキチガイ批判だからファン批判ではないよ笑
唯一無二の必要な存在なのかどうかは人それぞれの感想だから一先ず置いといて、弓木は他のメンバーに出来る事は出来ないけど、他のメンバーご出来ない事が出来るメンバーだとは思うな
ないよ
目立ちたいだけだもん
ファンはみんなキチガイだろ
あ、目立ちたいだけでも君のような何も知らないど素人が言うより
はるかに意味があるよ
君なんか何を言っても意味がないんだから笑
笑
そう、君のような理屈弱者は最後は極論を言うしかなくなるんだ笑
ないよ
いうことで自分にも得するからだよ
君は頭が悪いんだね笑
1期の中だったら今の弓木がいても空気になってたはず
運営もお前も諦めろ
もう運営側じゃないの
6期は喋れる子入ってほしかったな
長嶋さんは勘が良さそうだけど、乃木坂って顔じゃないんだよな
それ考えると弓木って十分可愛いし喋れるからバランスいいよ
あ、その「指標」ってのが単なる君のようなど素人が見るレベルのものなんだよね
乃木坂って感じの顔だよ
あ、自分が得するし説得力が違うから
君らみたいなヲタが言ってることよりも圧倒的に意味があるよ
君は頭が悪いんだね笑
笑おじにとって乃木坂らしさを感じるのは矢田じゃなかったっけ？
「矢田から乃木坂らしさを感じる」と書いたんだね
「乃木坂らしいのは矢田のみ」とは書いてないんだ
この文の違いって分かる？
矢田と長嶋ってタイプ全然違うように思えるから
そう聞いたんだけど、どっちも乃木坂らしさを感じるの？
それはどのような点で？
乃木坂のオーデ受かった子なら、どの子も乃木坂っぽいの？
そうなったとき、選抜じゃないくせに出しゃばるなって叩くやつがこういうやつよね
セクハラって結局受けた当人がどう思うかで答えが違うんだよね
？
いや、昔から白石も西野も伊藤万理華も若月も乃木坂だよ
全然違う人がたくさんいるのも乃木坂だよ
で、世間のイメージする乃木坂らしさの点では
スラっとして大人向けファッション誌のモデルをやれるような体型や顔立ちだね
その点で長嶋はオシャレ顔をしているからね
Tシャツ一枚でも様になるタイプね
まだまだ子供要素もあるけど、数年後にはそれこそ中条あやみ系になっているからね
ミーグリも免除メンじゃないからずっと全完売でグループに利益を出し続けてる
有銭指標で結果を出しながら唯一のバラエティメンで単純に外す理由が無い
人気が無くても少数の太オタが頑張ってるし、運営からしたら金が入るから利益しか生んでない
うーん
乃木坂らしさと言うのは確かに一つではないけど
その人たちは最低限、鼻と口が悪目立ちしないぐらいは整ってるからさ
長嶋を飛鳥の再来という人もいるから
笑おじもそういうレベルの審美眼なんだろうね
？
いや、俺は飛鳥の再来なんか言ってないけど君は病気なの？笑
審美眼て、君のような乃木坂を推してるレベルの子にはないよ笑
いろんな美しい人がいる中で乃木坂推してるんだから笑
リアイベのボーダーは課金必須だから金がかかってる
それが有銭指標と無銭指標の差で、オタにとって「都合が良い」のはむしろ参加人数の方
◯◯という人もいるから〜って前半の文章の「◯◯という人」を、後半の文章に笑おじが出てくるから？なのか
ごっちゃにしちゃうのって読解力大丈夫かなと思いますけど
こういうの指摘すると、話通じてるんだからいいじゃんと返されますが
君の後半の部分何いってるかわかんないよ
50位100位のボーダーだと太オタの一部がどれだけ頑張ってるかと言う目安にしかならないような
あ、同じだよ
飛鳥の再来という人間は審美眼がない
→俺に審美眼がない、とはならないよ
俺はそんなことを言ってないから笑
君が言いたいことを成立させたい場合は
「乃木坂らしい顔＝齋藤飛鳥」の場合だよ笑
君は脳の病気だよ笑
後半は、別にたいしたビジュアルでもない乃木坂を推してる時点で
審美眼なんか君にはないって話だよ
もちろん無銭でも勝てないしな
そんなことで音楽ユニットの選抜メンバーに入ること自体がそもそもおかしい
いつまでもそんなことやってるから世の中から見向きもされない新期もつかないってことになってんだろ秋豚G全体が
選抜制でやるならビジュアル、ダンス、歌の総合点で曲に合わせて8人ぐらい選抜してユニットにするのが一番分かりやすい
キミ冷静に興行として観れてないよ
君以外は皆病気でいいよ、もう
変な日本語で相手を混乱させるのはやめてくれ
AKB見ればわかるだろ世の中から必要とされ新期獲得し続けないとメジャーで持続可能な活動はできない
長く続く企業みたって時代に合わせて売り方、売るもの変えてから存続できている
ほんの一時的な数値を切り取ってマウントしてんの馬鹿すぎて笑える
それくらいしないと指標がゴミすぎるからな
真逆だよ
同じ系統ばかりいても仕方ないのがグループだよ笑
色んな子がいることに大所帯の意味があるんだよ
単に君が脳みそお子様ランチだから、
自分の好みに合わないものを排除したがってるだけのことだよ笑
いや、俺以外が病気なんか言ってないよ笑
君が病気だという話だよ笑
混乱するのは君が異常なまでに文を読むことの能力がないからなんだ
バカ向けの煽り短文にしか触れないからだよ笑
https://i.imgur.com/N45OkKY.jpeg
哀れな詭弁低能朝鮮犬w
一般人よりちょっと上みたいなのを沢山集めて水増ししたとこで商品価値がない
まあ笑い者ってやつだ
愚かな己を笑い倒してどーしよーもねープライド守ってんのかな？w
タレパ6位
年賀状2位
ミーグリ全完売
内でも外でも評判良くてオタク営業成績も最低限クリアしてるんだから充分じゃね
君いつもレス相手に最終的に脳が病気とか脳障害とか
口汚く罵って終わるからね
まともに相手と意思疎通できてるの見たことない
でも仕方ない
君以外皆脳が病気なんだから
その上向上心もないから選抜が4人しか残らない訳だ
ミーグリ以外の指標は最下位に近い
現役メンで人気最下位レベルのメンバーが
なんで選抜にいるの？ってオタなら当然思うだろ
でも君たちは商品価値を感じているんだよ
TSpE6 9時から16時までいる暇人
って事が今の乃木坂がハネない事が良くわかる事例
なぜ最終的にそうなるかを教えてあげるね
途中で「審美眼がない」みたいな言いがかりを言う子の場合が
そうなるということだよ笑
もしくは最初からそういう間抜けなことを書いてる子の場合だね
普通の人とは普通だよ
そして君のような脳障害持ちは最初から
そう書くというだけだよ笑
分かった？分からない？
簡単な2択だよ
突出した才能なんかどの期にもいないよ笑
ハネるって外部の評価だから、
ヲタが必要としてるかしてないかとか関係ないじゃん
ラジオやバラエティで面白いからアーティスト活動を優先してやらして欲しいは本末転倒
ヲタ的に必要なメンバーは12,3人入ってるわけだから十分でしょ
キモヲタ選抜では補えない外仕事や乃木中で乃木坂全体を盛り上げるために弓木入れる方が乃木坂のためになる
スキルや外仕事、乃木中での活躍のないメンバーは悔しかったら人気トップ12くらいまでに入ればいい
教えてあげるねとか言うならまともな文章書いて
読めない
俺以外皆頭おかしい！の一文でいいのに
あるとしたら弓木と田村の入れ替えじゃなくて
岡本や冨里との入れ替えでしょ
アイドルは総合格闘技だから何を強みにしても良いって今野が言ってたからそういう方針なんだろー
もちろん大人のさじ加減ではあるんだけど、沈金での今野エピソード聞いてもスタッフから鬼いじられされてて、高山や新内の枠は裏でも担ってるんだろうなと思う
ニワカかな
なおなおはミーグリ営業のために必死に画像作るより
需要に応えた写真集で五百城の売り上げ越せばいい
松尾田村矢久保金川「え？」
その方針が時代に合わなくて間違ってるって話
今回選抜人数減らしたのも運営もさすがに間違いに気付いて何か変えないといけないという現れだろ
日本語わかりますか？
いや、だから俺以外みんな頭おかしいなんな思ってもないし書いてもないんだから、
そりゃ君みたいなレベルの子は読むことができないよ笑
君は無駄にプライドが高いばかりに文字が読めなくなるんだ笑
あくまで弓木の言ってる事だけど、今野さんは沈金結構な頻度で聴いてるらしい
恐らく他メンのはバラエティ寄りじゃないから滅多に聴いてないんだと思う
そこらへんのラジオメンバーよりは
ストレートに評価を受けているからね
佐久間さんはそこら辺のラジオは聞かなくても沈金は聞くわけだから
弓木の話もそんな感じだな
君は今まで毎日相手を脳障害と馬鹿にしてきたし
どうせ今後も毎日毎日、誰かを脳障害だと罵るんだろ
脳障害じゃないやつがなんで俺を相手にしてくれないんだ？って思わない？
それは君以外皆脳の病気だからだよ
思ってないならそう思いなさい、それが事実だから
アンダーで村内バラエティ出まくり班もいたよね
思わないよ
脳障害っぽい子がイラつくような文をわざと書いてるんだから笑
笑おじの文章全部同じ書き方なんだから
結局笑おじ以外皆脳障害なんじゃん？
まともに書いてるの見たことないよ
こいつどんだけ嘘つきなんだよ
君が同じような文しか識別する能力がないだけで、
まともに書いてるのなんか普通にたくさんあるよ
というか、基本はまともだし
で、もう3回目だよ
俺以外が皆脳障害なんかひとつも思ってないし、書いてもないよ
これ3回目だよ
君、そんなに自分の直感が正しいと思ってるの？笑
俺はそんなことを一切思ってないんだよ笑
ラジオが特別な割に西野七瀬白石飛鳥、トップメンバーはラジオに参加させなかったのね
その通り
ただ単に今野の女の好みだろ
ラジオが好きなんじゃなくて
そういうことだぞ中田氏
そいつらはいずれ矢久保に負けるだろう
長々と書いてるけど全部君の主観だから無駄
自己評価だけ高い人っているよね
君の文章がまともじゃないという事実は、俺だけの主観だけじゃなく、毎日いろんな人に指摘されている
でもそういう指摘を全て脳の障害と片づける
つまり、君以外皆脳障害
それなら乃木ヲタを辞めたほうがいい
あ、別に俺の文は誤字があったりで読みにくいのは分かってるよ
そういう読みにくさの指摘なんかを脳障害だと片づけることはしないよ
単に君のように、「皆脳障害だとは思ってもないし書いてもいない」と3回書いてもなお、
「君以外脳障害」と書いてくるようなメンタリティに対して脳障害と言ってるんだよ笑
その無駄なプライドの高さに対して言ってるんだ笑
分かった？分からない？
簡単な2択だよ
君は自分以外を上に挙げた理由で脳障害だと思ってるのは確か
自覚してないかずっとぼけてるだけ
悔しかったらまともで簡潔な文章でレスしよう
あ、あげた君の例以外でも思うのは確かだよ
でも俺以外みんな脳障害とはひとつも思ってないよ
というかこのスレも半分以上脳障害ではないし
君は残念ながら脳障害だけどね笑
バカは冗長な文章を書きたがる
バカは行間空けて無駄に場所取る
文章短くなったね頑張ったね
でも俺は思うはもういいよあてにならないから
君の会話してる相手は明日もたぶん全部脳障害だよ
相手にするのは多くはそうなるよ
君のような脳障がい者がピキりやすい内容を書くからだね
で、まんまとレスしてくるだけだよ
で、俺がレスしたりしていないほとんどに脳障害なんかないよ
運営上層部に弓木が必要とされているのは乃木中
小川はアンダー歴の無い一ノ瀬川﨑より出てる
つまり匙加減次第だから選抜である必要は無い
変なだけだよ
事実として違うんだから笑
アンダーが乃木中に出続けると叩かれる
ソースは和田まあや
「選抜アンダーはミーグリの完売速度表と相関関係ある」とう事実がずっと続いているんだから仕方ない
仕方なくないよ
例外がある、って分かってるんだから
その上で100%相関すると言ってるなら脳障害持ちだよ笑
相関関係と正比例を区別できない人
ラジラー
結構しっかりした好きなラジオパーソナリティ投票で
ランクイン
エゴサわざわざして凹んでOGゲストにフォローされるって程度が低すぎないか？
ミーグリで直で説教なら同情するけど、わざわざ否定コメントみつけてきて真に受けて落ち込んでるとか馬鹿馬鹿しい
遠藤や賀喜ですら腹括ってる感じなのにいつまで自分本位やってんだよ
ひめたんとオリラジがらじらー！を乃木坂人気コンテンツにしてそれ以降乃木坂ラジオ番組が爆発的に増えた
らじらー！で乃木坂を知って乃木坂ファンも増えて行った
それはダウトかなー
乃木坂のラジオが増えたのは乃木坂の人気が跳ねたのと、運営がラジオに対して前向きだったからってのが一番の要因だと認識している
らじらー跳ねたからってのはちょっと無理があるね
弓木は上がってから落ちてないんだけどね
中田の日本語理解できないんか？
そうなの？
「人気コンテンツ」とかいうザックリした印象は
なにかの結果や根拠があって言ってるの？
沈金は根拠があるんだよ
あの番組は業界内視聴率が高いんだよね
中田は良い言葉を残した
冷静になりな
程度は低くないよ
そんなのを書いてる人間が100%で悪いだけの話だよ
避難をするなら弓木ではなく書いてる人間に君がして回れば良いだけだよ
それもできずに弓木批判は君の程度が低すぎるだけだよ笑
君が自分本位なだけだよ
まぁラジオの投票ってそんなに信用できるものではないからね笑
組織票がすごいから笑
あ、俺は区別してるよ
単に相関関係にあるだけで
ミーグリの順にはしていないからね
だから中田の言う事は無視しないとグループが死ぬ
区別できてない
相関関係という言葉の意味すらわかっていない
>例外がある、って分かってるんだから
>その上で100%相関すると言ってるなら脳障害持ちだよ笑
中田の言葉を読み違えてる時点で冷静になれてない証拠なんだよな
何に対しての「冷静になれ」なのか
そりゃそうだ
無銭じゃないからな
いやできてるよ
100%ミーグリ順ではないし、その歴史もあるのに
その上で100%ミーグリ順ではないことに文句を言っていたって間抜けだという話だよ
冷静になってすら何も見えていない
グループが死ぬかどうかなんて
ほぼオーディションで決まる
こんな些末なことでグループの生死を語ってドヤるな
その答えで合ってる？
国語苦手か
だからこれでアンチが納得しなくても構わないしアンチに効くと思って言ってる訳でも無いだろ
日本語が通じなすぎる
相関関係の意味を調べても理解できないのだとしたら
ごめん会話が成立しないや
ここのお前たちの事ではないからね、自分達も興行の一部だと認識してそうで笑っちゃうよ
オタが全員無銭になるって事ならオーディション成功しようが無理だな
太オタ全員無銭になってもキツいだろうけど
らじらー！が成功して選抜メンバーもラジオ仕事をしたがるようになったんだよ
堀や衛藤もラジオのMCをやるようになった
その経緯を作ったのがらじらー！な
しかもSKEから乃木坂単独にしたのもひめたんの功績がデカい
雑誌の好きなパーソナリティにもひめたんの名前が書かれていた
オタも運営もほんま罪深い
お気に入りメンバーは完売速度関係無く選抜固定です
極論だして論破ですか？アホらしい
AKBの選抜総選挙の真反対をしているわけでもない
元々、生駒は福神ギリギリ、星野はアンダーレベルだったのに優遇し
それで人気が出なかったから5thSGから人気順に近い選抜をずっと続けているのが乃木坂
でも単純な人気順で並べて来なかったのも乃木坂
5th以降は今も昔も何も変わっていない
業界視聴率が高いと言うならその数字出してみなよ
>完売速度表は絶対ではないけど
ってちゃんと書いてあるやん
完売速度表は選抜選考の大きな要素だから相関関係にあるけど全てではない
秋元康のお気に入りは優遇されやすいし
様々な企画で選抜されることもある
いたら異常者だわ
あのラジオの対象年齢小学生なのかな？って思ってしまうま
実際は禿げ上がったおっさんがきゃーきゃー言いながらメール出してるんだろうけどな
あれこそ大人の匙加減どころじゃない贔屓の引き倒し
それはその通りだよ
アンチってもう言葉が届かない人だからね笑
笑
君がなにが違うかを言わないからだよ笑
その通りだよ
パチンコなんかと同じだよ
冷静さを失わせて、お金を突っ込ませることがビジネスモデルだよ
乃木オタってああいうのが好きなんやないんか？未だにビンゴみたいな番組やれって言ってるし
楽屋カメラがどうとか
その人気順も最初に運営が上に置くかで決まるから
基本運営の女の好み
中西センターしかり
例外は衛藤、中元、西野くらい
実際低いから別にいいんだけど
そもそも弓木がSNSで叩かれてるのとか見た事ありません
卒業してからも人気が影響する
西野飛鳥白石生田山下←アイドル時代に人気があったからCMがすぐに決まった
秋元康のお気に入り→業界のお気に入り
こんなメンバーすぐ消えるわ
肯定されなかった=否定されました！
否定されなかった=肯定されたとみなします！
とかいい出すアホ
これもあったなw
中田くらい失言を量産されたら追いきれん
大丈夫
アイドルのなににとって全てなのか？と聞いたら
君は泣いて下向いて黙るだけだよ
「アイドルは人気がすべて」は運営さんだけが言ってもよいもので、
単なるど素人の豚が言うことではないんだね
いや、普通に考えてらじらーなんか村内の乃木ヲタ以外がひとりも聞かないじゃん
沈金はお笑いファンも聞くからね
業界視聴率が高いことは業界人の俺が知ってることだよ
>>773
沈金のYouTubeで何分何秒ですか？
ツイキャス映像有りの動画で 47:30 ぐらいから
>>762 はおおげさな捏造だけどね
お前の感想なだけだろ
そもそもらじらー！は全盛期に投稿が1万通越えていた
沈金なんか乃木坂ファンすら聞いてない
？
「より聞いてる」なんか一言も言ってないよ
乃木ヲタしか聞かないものだという話だよ
弓木は滑ってる、周りが笑ってあげてるだけ
頑張れ弓木
周りが笑ってあげられるような状態になるのが大変なんだよ
他のメンバーはそこまでいってないからね
アイドル的に人気がでる振る舞いを捨てたからだよ
だから菅原が副キャプになれたのと同じだね
倍率の高いセンターレースを捨てることで、センター並みに目立てる立場を得られるんだね
山崎れなみたいなもんだろ
業界人気とやらが高けりゃどの立場だろうと相変わらず需要あるわけだし
菅原も別に普通にしてただけ
乃木坂46・弓木奈於、生放送で涙 ファンから厳しい言葉「“なんで選抜にいるの？”って…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/672a1c0f6b8122c52ea1860d6e07d86abf18d488
元乃木坂46・中田花奈 弓木を叩くファンに苦言「自分の推しが選抜から落ちて、冷静じゃないだけ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0ecf5f5971d796fc8346c55e50d8c95afe5b087
【悲報】弓木アンチの田村真佑ヲタさん、スポニチが同一ソースで2本も記事を書いたお陰で2本ともYahooニュースになり、その異常性に批判コメント殺到してしまう！乃木坂の恥！
https://talk.jp/boards/nogizaka/1750516350/
他のメンバーを無駄に傷つけちゃってるんだよな
もうちょっといい感じの「擁護コメント」あるだろって思っちゃう
気持ちはわかるけどさ
表で本人が目にする機会のとこで言うなよって話よ
だから面倒くさいんだよ
そいつらには弓木と代わりが務まらないからね
バラエティで活躍できるのが弓木しかいないからね
正論だよね
こんなんで傷付くとかなに？
選抜から落ちたメンバーのヲタ云々は一言余計だったよな
この掲示板も誰でも閲覧できる公共の場なんだという事をお忘れなく
弓木批判は田村ヲタって公共の電波で発言とか
自演じゃなきゃ痴呆か？
弓木は乃木中や外仕事バラエティで活躍できる唯一無二の存在
弓木の人気が田村より劣っても乃木坂のコンテンツのために弓木を入れざるを得ない
そこら辺がわからない田村ヲタは冷静に興行として観れてないですね
「弓木は弓木で評価されて選ばれてるんだから胸を張って堂々と頑張りなさい」
ぐらいで別にいいのに
「弓木が選ばれるのは他のメンバーより上だから」は
無駄に要らない反発引き起こしそうでやめてくれっても思ったってだけさ
事実陳列罪ってことか？
耳悪いのか？
冷静に興行として観れてないですね
いや、滑ってんのに笑ってあげてる状態は見てて痛々しいからやめてくれ
他のヲタから叩かれるのは、
人気的には選抜相当の人気ではない、
（だから、弓木だけ叩かれる）
っていうのは、中田も、弓木ヲタも認める共通認識なの？
ありがとうございます
選抜相当の人気あるでしょ
ただ田村クラスの人気には遠く及ばない
今作辺りソロになるかな
中西アルノと冨里岡本落として岩本林金川上げたらええがな
これは事実なんだよね
乃木坂にはよくあること
運営のゴリ押し
こういうことを続けてるから落ち目なんだよね
中田は火に油を注いだね。
推しが落ちたファンが冷静さがない、
運営の人事を全肯定して、下の子とそのファンをバカにした
岩本は平均以下
自分に得する発言をする中田
自身プロデュースの雀荘はオワコン、全くの説得力なし笑
好き嫌いとか悪口以外で反論できるオタがいないんだよね
中西アルノセンターにするような運営なんで
今更三列目の端の方の人事に文句言う必要ないでしょ
これ
松村は面白かったけど
歳を取りすぎてもう新しい乃木坂を楽しめなくなってるだけでは？
ペアレーンなのは考えればわかるだろ
頭が悪いからな
弓木は狙ってない時の方が面白い
だから最初は面白かったけどわざとやるようになってからは見るに耐えない
冷静に各種オタ数字から総合トップ16を算出した結果、なんで弓木がこの序列なんだろうね？
って疑問に思う人がいて、それを一蹴する反論が思い浮かばず心に刺さってしまってるから弓木もダメージを受けてしまうと言う事。
本人達をよく知らない他人が、メンバーを表面的な数字だけで序列付けて評価するのはその通りだけど、一緒に活動してる運営幹部様の細部の人間性や貢献度まで見た人の温もりの感じられる評価のが
感情的ではあるでしょう。
良い意味で感情的ということだけど
その各種ヲタ数字に外番組出演本数や冠番組での活躍（発言回数や尺等）は含まれますか？
内部にしかわからないような売上や単価、貢献度とか外番組出演による広告効果は含まれますか？
また、弓木を落とした場合に代わりに弓木のように活躍できるメンバーはいますか？
そこら辺考慮しない表面的な数字って意味あるの？
人気ランキングトップ10に入るようなメンバーは間違いなく選抜に入っているんだし
末席に弓木みたいな盛り上げ役、外番組のバラエティ要員や初選抜の岡本みたいなのがいた方が活動の幅が広がったり、新規メンバーへの活躍機会を与えたりできるので乃木坂の利益になるのでは？
冷静になって興行としてみてみてください
「オタクは感情的になってメンバーを傷つけるな」ではなくて「ファンは（善良な）人の感情を持ちましょう」
がこの場合は正しいアドバイス
弓木が確実に選抜入りさせなければならない乃木坂無双であるとの評は言い過ぎやしね。弓木の良い所をたくさん知ってるファンがミーグリを買って弓木を支えてるから運営も弓木が選抜だと都合が良いこともあってファンの期待に応えて頑張ってねと選抜に選んでるわけで、ファンあっての選抜弓木って所を勘違いしてはいけない。
「なんでこの成績でこいつがM1チームに残留するんだ！」
といわれまくってトラウマを抱えた
麻雀下手くそな自分に重ね合わせて
似たようなこと言ってる乃木オタに感情的に反発してるのだろうけど
M1界隈における元乃木坂と違って選抜パフォーマーとしての弓木はそこまで特別な存在ではないからさ。
あ、AIより冷淡無慈悲な言動分析しちゃったw
田村オタ「ムキー💢」
めっちゃおもろいな中田先輩
中田は田村や田村ヲタだなんて思って言ってないけどな
理解力が無いと元々アンチしている所に結び付けたがる
まあ普通に外仕事評価だろうな
しかも免除メンだから弓木より実益もないしな
感情的
１ 感情に関するさま。「二国間には—な障壁がある」
２ 理性を失って感情をむきだしにするさま。「—なものの言い方」⇔理性的。
感情的っていうのは英語だと「emotional」。理性的の反対語だから英語にも日本語にもネガティブなニュアンスが隠れている
良い意味で感情的というが「感情的な評価」という字面に「人の温もりの感じられる評価」などというポジティブなニュアンスはふつう感じない
前述したように元々ネガティブなニュアンスが隠れているからな
そ、選抜だアンダーだっていうのもエンタメの一環なんだよ
強いとか弱いとか言っているオタは弄ばれているだけ
勿論ミーグリ完売は条件ぽいけど
何枠がミーグリで何枠がその他の評価って運営が公表すればいいのに
田村林は楽屋で座ってそう
弓木は挨拶回りしてそう
この差
粘着アンチが張り付きまくってる最悪な環境だな
残念ながらメンバーによっては代わりになるメンバーはいるんだよ
あくまで乃木中なんかの村コンテンツでのポジションについてや外番組ゲストで乃木坂運営が提案できるメンバーについてね
弓木は唯一無二だけど田村はそうでもない
別のスターが出てくるって、そのシングル期間すぐに用意できないでしょ
馬鹿なことばっか言ってるんじゃないよ
弓木の席は誰も座れない
代わりが居ないと言ってんのは弓木ヲタのお前の感想です
例えば誰？
現役メンバーにはいないの？
たしかに中田はそこまでは言ってないけど
今回久しぶりの16人選抜で免除メンバーが落とされたというんで、特に田村オタはセンシティブになってる
中田はそこまで細かく見てなかったんだろうけど、
弓木を慰めるあまり、言外に「他の子（田村）は落とされて然るべき」と言ってるようなものと受け取られてもしょうがないだろうね
だからさ、あんま突っ込んだ発言はしない方がいいよ、ってことよ
仕事ってさ普通の企業でもそうなんだが
この人がいないとダメって本人が思わせてんのよね
周りに仕事渡さなかったり
実際その人が抜けても仕事は回るのよ
大変なのは最初だけ
言ってることは確かに一理ある
それに運営から仕事貰ってるわけじゃなく向こうから呼ばれるのでリソースも一切該当しないし
でもさすがに村人気なさすぎるから言われてしまうのでは
アンダーレベルの人でも「唯一無二だから」で選抜入りを押し通すと村指標が一切意味なくなってしまう
3列目に置いとく価値もない
せめてどの指標も3列目をキープしてれば選抜に残っても当然批判されないわけよ
写真集はエロ本になってるかどうか＋太ヲタで決まるので（エースメンは体に魅力なくてもヲタ多いので売れる）そこはどうでもいいけど、ミーグリ以外の指標がアンダーメンと同じだしな
それで唯一無二だからで残して貰えたってならガチでずるい
4期メンそれぞれに粘着してるアンチがほぼ4期メンオタなのも最悪
歌番組とかで一般人にこの人バラエティで見たことあるけど乃木坂だったんだって思われることも大切
田村より外では売れてるでしょ
アイドルとしての需要にプラスにならない部分だから
>>848
おーい
弓木の代わりになる、替えの利く現役メンバーいないんですかー？
あれは村内だと唯一無二
矢久保でもできるし、田村矢久保の内どちらか一方が消えてもある程度喋れるメンバーならもう一方が教えることでOJTができる
あとそもそもこれこそ矢久保がやってるレギュラーだしアンダーでも問題のない仕事
乃木中で活躍しないと
康が見ているのって自分がプロデューサーの番組くらいだろうし
選抜予想する為に完売速度表を見るけど
ミーグリ以外の指標を参考にして予想当ててるのを見たことない
ミーグリ以外の指標って何の為に存在する指標なの？
康がフロントの可能性も無い3列目メンの上げ下げに関与しているとは思えない
それがよーわからんのよな
指標指標言うやつはよく見るけど、勝手にこれは指標です！言ってるだけだし
自分が金積んでるものがいい指標なんかね
秋元康は基本的に人選にゃ関与していないよ
しょぼすぎて草
どこ情報？妄想？
選抜の人選は現場に任せてるって
完売速度表の価値は理解できるのよ
おおよその基準として選抜予想の土台としてずっと役立ってきたから
でもそれ以外の指標が選抜予想に使って役立ったって話を1度も聞いたことないのに
なぜか様々な指標が存在する
何の為の指標で何に役立っているのか謎すぎるので聞くんだけど誰も答えられない
それ中西アルノセンターの責任逃れの可能性もあるんだよな
アルノセンター前から言ってれば説得力も増すんだが、アルノセンターで叩かれてから言い出したし
そんなの聞いたことない
人事権って権力者の象徴であり最後まで手放したくない権力
他は任せることはあっても
人事権まで放棄しているのだとしたら
乃木坂46のプロデュース自体も辞めるときだろう
一般ヲタ0.1ポイント、業界人10-100ポイントでええか？
ピュアな子ね
写真集売上の数だけ換算されます
何かの雑誌の記事だったと思うけどな
俺もあんまりはっきり覚えとらんわ
スレでも少し話題にはなってたと思うけど
だけど選抜の代わりはいる
別にアンダーでも仕事は変わらないはずだ
時期的には5期入る前だと思う
その後にアルノセンターを見て、あれ？康まだ関与してんのか？と思ったし
秋元康氏 乃木坂の選抜＆センター決定法明かす メンバー驚き「そうなんだ！」
2021年01月12日 15:52
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/12/kiji/20210112s00041000219000c.html?page=1
秋元氏は乃木坂の選抜メンバーについて「どういうポジションとか誰をセンターというのは、昔は僕がかなり意見を言ってました」と説明。しかし、現在は「全部を見られるわけじゃないので、現場のマネジャーであるとかスタッフから『こういうポジションでどうでしょう？』っていう提案で、僕が『いいんじゃないですか？』っていう形が多い」と明かした。
もちろん、選抜組がいる一方で選ばれなかったメンバーも。秋元氏は「ポジションでも『なんで選抜になれないんだろう』とか『なんでこうなんだろう』っていうのがあると思うんですけど、でもきっとそれは（オーディションで）選んでくれた人が思った何かが足りてないんじゃないかなって気がする」という。
秋元氏が選抜を決めていた際は「選抜会議みたいなのをやった時に（あるメンバーを）推すマネジャーだったり『○○が明るくて』『○○がチームをまとめてるんですよ』とか、そういうプレゼンテーションがあったんですよ」と告白。「それがファンの皆さんと同じ気持ち。『なんで自分の推しの子が選抜に入らないんだろう。ポジションが悪いんだろう』って一生懸命応援してくれる。そばで見てる人もそうだと思うんですよね」と語った。
ドキュメンタリー見てればわかるけど今野と康の立場って社長と係長くらいの差があるし
康にとっての今野って現場で女性スタッフを管理しているだけの調整役なんだよね
社運がかかってくる人事権を今野に持たせるなんて想像できない
そもそも康の後釜になる為に今野を教育していた様子もまったく見られない
「1億人を熱狂させるマネジメント論」秋元康～後編～
https://brutus.jp/yasushi_askimoto_management_2/
僕らのチームはすべて“自分がこうなりたい”ということと、“我々がこういうことを望んでいる”ということとの折り合いが、フリーのエージェントのような関係の契約になっています。だから僕は、AKB48に恋愛禁止なんて明言したことはありませんし、もしスキャンダルが出た子の人気が落ちて握手会にファンが並ばなくなったりするのを見て思うところがあるなら、どうするかは自分が決めればいいと思うんですよね。
僕自身は直接的なマネジメントはしていませんが、これだけは、という最低限のルールもないはずです。
これって康が決めてるじゃん
ふつう現場に任せるっていうのは現場に裁量権を与えること
康の許可が必要っていうのは現場に任せていない
写真集も売れないって事は太ヲタも居ないしな
康っぽいよね
2012年くらまでは恋愛禁止って言ってたし
なんならAKB48の指原は契約事項に恋愛禁止ってあったって言ってた
乃木坂46結成直後の若月なんか加入前のキスプリクラが流出してメンバーの前で謝罪させられて活動自粛までしてたし
ディレクションとプロデュースがごっちゃになってないか？
弓木スレは毎回そうだぞ
寧ろ話題になって自己欲求満たしてるだけ
弓木の事考えてたらスルーするよ普通
選抜選考はディレクションだと思っているのかな？
本人がラジオで。あんたこそ何かソースでもあるんか？
アンチも弓木無視出来ずに1000スレ近く伸びて凄い！とか本気で思ってそう
今野がけちょんけちょんに康に怒られてるドキュメンタリー見たことない？
秋元 AKBや坂道シリーズのオーディションでも、僕は意見を言いません。たとえばルックス、歌唱力、ダンス力、トーク力を点数制にして総合点で判断すると、結果的に上位は平均点化して凡庸になってしまう。
かえって門外漢だったり、芸能界や音楽の世界に入ったばかりの新人の審査員がいたほうが、逸材を発見してくれます。平均的に評価の高い候補者より、審査員一人だけのアンテナに引っかかったほうが化ける可能性が高いです。そういう子は万人受けしないけれど、ある一定の層に熱烈に、確実に刺さります。
秋元康と旧ジャニーズの例の社長の違いは、
旧ジャニーズの国際問題になった例の社長は代表取締役で、なおかつ会社の100％大株主
秋元康はSony Musicの取締役でもないし、乃木坂46 合同会社の社員（株式会社で言うところの役員）でもない
秋元康は外部の会社から頼まれてやるだけの外部コンサルタントってだけ。康の後釜になる為に今野を教育する義務も必要性もない。だって今野さんはSony Musicの社員で外部コンサルタントになるつもりない。冷たい言い方だが赤の他人
もっと言えば現場で女性スタッフを管理しているのはチーフマネージャーの役割で、今野さんは経営サイドの人
見たことあるけども、人事権を掌握するなら会社法にのっとって適法にやる
旧ジャニーズの例の社長が代表取締役。しかも100％株主。文字通り人事権を掌握した絶対的権力者なのは一連のマスコミ報道で周知のとおり
秋元康がそのつもりなら適法にやる
惜しいね
乃木坂46はSMEと康兄弟の合弁会社だから康は乃木坂の半分オーナーであり
その乃木坂46の雇われ社長が今野
それってSeed ＆ Flower（通称種花）の出資者と勘違いしてるな。櫻日向の合同会社
自分の推し以外は無風で居てほしいしな
何十人の中から人数通りに揃えればいいだけなので
仕事に関してなら適材適所があるので代わりはいない
その仕事に関して代わりがいない案件は選抜人選と一切関係ないんだからそこは切り離して考えるべきだ運営よ
秋元康関係で合弁会社はNMB48の京楽産業と吉本興業の合弁会社があったな
櫻や日向のことなんて調べたこともないし知らんがな
乃木坂LLC株の半分はSMEが持ってて
もう半分はノースリバーが持ってる
アップデートしろよ
ノースリバーはKeyHolderの100%子会社な
秋元の会社ではない
知らんのならwikiでも何でもいいから調べてみ。ホンマにSMEと康兄弟の合同会社は種花の方やねん
あんたは何か勘違いしている
アルノ10連続センターしてるはず
俺は興味ないし分からないから教えて欲しいんだけど、ではそのキーボルダーとノースリバーに秋元康が出資してたり株を所有してたりするんじゃねーの？
話が本筋から逸れるから詳しく書かなかっただけで実質それほど状況が変わったわけじゃない
元々は康兄弟の親族会社であるY＆Nブラザーズが乃木坂の半分の株を持っていて
それをノースリバーに移したんだけどノースリバーの親会社がKeyHolderで
そのKeyHolderの大株主が康なんだよ
な、詳しく書いても意味なかっただろ
秋元康の場合、keyholderの新株予約権でとんでもない大損こいてる被害者サイドではある
乃木坂の話をしているのに
なぜ他のグループのことを調べないといけないのか意味がわからない
keyholderの新株予約権で一杯食わされて大株主に「ならされた」挙句、秋元康はケツの穴までkeyholderに毟られようとしている最中やな
そこまでやると代わりに責任取ってくれる人が居なくなるからな
なるほどね
教えてくれてありがとう
よく分かったよ
ただの雇われ社長の今野
乃木坂から得る利益は2桁も3桁も違うわけで
その分だけ立場の差も生まれる
そこを理解していれば
プロデューサーにとって重要事項である選抜選考を今野がしているなんて考えられない
二度見のwセンター案を出したのは今野だけどな
齋藤飛鳥卒コンは驚異の応募６３万件 女性ファンも魅了した乃木坂４６の超ブランディング
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/269479
北川 秋元（康）先生のプロデュース、そしてソニーさん（ソニー・ミュージックレーベルズのこと。ノース・リバーは乃木坂４６の運営会社「乃木坂４６合同会社」の持分の５０％を保有しているが、残りの５０％をソニー・ミュージックレーベルズが保有し、同社がマネジメントにおける主導的な立場で乃木坂４６の運営を行っている）のノウハウ、見せ方がやはり大きかったと思います。（続く）
ノースリバー社長でkeyholder副社長の北川本人も同社がマネジメントにおける主導的な立場で乃木坂４６の運営を行っている。と自ら断言している以上、keyholder（そして子会社ノースリバー）の影響力は限定的なんだろう
俺じゃなくて北川本人が“同社がマネジメントにおける主導的な立場で乃木坂４６の運営を行っている”とハッキリ明言しているからな
ここにいる乃木オタの中にもkeyholder（ノースリバー）が乃木坂の運営に大きな影響を及ぼしていると考えている人はごく一部だろう
案を採用するかどうかの経営判断をするのが経営者
今野は社長という肩書がありながら実質は中間管理職
総合プロデューサーが経営の全てを決めている
俺も思ってないよ
ただ株をノースリバーに移しただけ
ノースリバーの親会社の大株主で総合プロデューサーでもある康が運営に多大な影響力を持っているって最初からずっと言っているんですけど…日本語を難しいですか？
自身プロデュースの雀荘はオワコン、全くの説得力なし笑
https://www.nichibenren.or.jp/ja/sme/sogyo/so-0001.html
第1回 2019年2月20日 仲間と起業。仲間割れによるリスクを防ぐには？
そもそもあんたは株式会社と仕組みをごっちゃにしてるんやないやろか？
確かにノースリバーは乃木坂46 LLCの50％持ち分を持っているが、株式会社と違って合同会社は定款によってこれと異なる議決権割合を定めることも可能
つまりSony Musicが過半数議決権を持つと定めることも可能
ノースリバーの親会社の大株主であること=運営に多大な影響力を持っていること。これは外部の俺らからはよく分からん。乃木坂46 LLCに赴いて内部の定款を見せてくださいって言って初めて分かることや
そんな暴論で話を逸らすならだよ
ずっと思ってたんだけど
「秋元康は外部の会社から頼まれてやるだけの外部コンサルタントってだけ。」って書いてるよね？
今でもそう思ってるの？
だってホンマにその通りやからな
絶対的な権力と支配力を持ちたいのであれば旧ジャニーズの例の社長みたく、自身で会社を立ち上げ、代表取締役社長に就任し、その会社の100％株主となるのが手っ取り早いからな。わざわざ遠回りする必要はない
話を逸らさないでさ
聞いているのは「秋元康は外部の会社から頼まれてやるだけの外部コンサルタントってだけ。」って今でも思っているのかどうか
YESかNOで答えてよ
あなたがどういう風に理解しているのか聞かないと
これから先に話が進まない
だってホンマにその通りやからなっておれ答えてるだろ。イエス以外の何に見えたんだよ
じゃあ会話にならないよ
だって社会の仕組みを知らない人にこれ以上の説明しようもないんだから
あんたの言っていることが仮にすべて事実だったと仮定しても
自身で会社を立ち上げ、代表取締役社長に就任し、その会社の100％株主にならず
わざわざkeyholderの新株予約権で大損こきながら合同会社の片方の会社の支配権を手に入れたとかいう秋元康なんて怖くもなんともないけどな
あんたの言う秋元康像はどちらにしろアホの子。しかも並大抵じゃないとんでもないアホの子
バラエティ能力がと持ち上げて一気に転落したAKB
大喜利がーとか持ち上げて一気に転落したのが日向坂
バラエティ能力を持ち上げてるのは大概ジジイオタ
弓木も爺オタばかりだし他のメンバーがこの路線やり出したら一気に終わる
検索すればたいていは出てくる情報と
過去のドキュメンタリーや記事を読んで繋ぎ合わせただけだしな
一理ある
だってバラエティータレントって大概が下品だからアイドルイメージと相性が悪い
ただ弓木は下品になっていないから今後乃木坂にどう影響するのか気にはなるね
検索すら出来ないなんて本当に可哀そう
俺はきちんとソースを出してSony Musicが主導的に運営してるだろって事実を言っただけやけどな
秋元康が乃木坂に口を出したいならわざわざkeyholderの新株予約権で、keyholderの株が一定額を下回ってから同社の株を買うなんて回り道はしない
秋元は嘘つきまくり
って言ってるようなもんだな。フォローになってない
弓木は十分に下品だろw工事中でやったゴリラのモノマネ見たか？🦍
ただあれをやろうとする気概だけは認めるけどwwww
順番が逆やで
元々は半分持っていたし
秋元先生は口出ししたかったわけじゃなくSMEが頭を下げて秋元先生にプロデュースをお願いして結成したのが乃木坂
結局空想とか憶測だとそうなるんだよ
キリがないｗ
上品とは思わないけどゴリラのモノマネを見て下品だと思ったことないわ
よっぽど上品なんだろうな
実際そうだからな
むしろ弓木程度のバラエティ力で無双できてしまう今の乃木坂のバラエティ力の無さを憂いたほうが良い
それだけ弱くなってんだよ全体が
知らない言葉を使いたがる人っているよね
堀とか
新しく覚えた言葉使えてよかったね
次は意味を覚えようね
櫻坂も適応能力ある
乃木坂も昔はそうだったのに、最近は逆転しちゃったな
うわぁ
おれがソースとして出したのは2023年7月14日の東スポの記事やから、少なくとも2023年7月14日以降ではSony Music主導なんじゃね
もしかしてマウントとったつもりなのか…ｗ
必死で検索してこんなはず！あんなはず！とか何も知らん般ピーがドヤってんのが滑稽過ぎるんだよ
ホンマに何もろくに反論できないとみるやすぐさま個人攻撃に走るよな～
冷静に反論さえしておけば説得力が保てるのに
知ってる？
東スポって飛ばし記事を書いて名誉棄損で訴えられても
本当の事を書かないことで知られているから裁判しても被害者は勝てないんだよ
裁判所が認める嘘つきが東スポ
だからソースは東スポって書くと笑われるだよ
櫻坂も適応能力あるとかいうこのスレいちばんの空想
勝手に俺の方向性を決めるなよ()
嘘、大袈裟、紛らわしいのには注意するけど
楽しく会話しただけ
他に目的はない
ああ、ごめん
あなたの読解力を考慮し忘れた
「」書きで足しといた
>憶測も空想も検索すれば「辞書で言葉の意味が」出てくるのに
>検索すら出来ないなんて本当に可哀そう
どう視ても負けてんだろ今の乃木坂は
清楚とかお嬢様キャラに瞬発力は無さそうだから無いものねだりだが
それ考えると1期なんかはお嬢様と程遠かったなｗ
おまえにかわいそうとか言われてもまったく響かないからそういうのも要らないぞｗ
賀喜が田村弓木どっちか選ぶなら間違いなく田村選ぶやろな
なおちゃんち行った
よかったよかった
前向きに生きてくれて
親に感謝だな
いや～。この前の櫻坂3期生楽屋隠し撮りとか煽り抜きに酷かったぜ
今年「嘘だろ・・・」って思ったのが3期生楽屋隠し撮りとサクラミーツのアンケートマジメに書かないのが番組スタッフに暴露された回
本気で天を仰いだ
興行上の理由てアンダーライブのメインとしては弱いという興行上の理由で選抜据え置かれたとかそんな話か
中田ならやりかねない
https://i.imgur.com/xOCvztg.jpeg
ゴミｗｗｗｗ
東スポが嘘つきなのはその通りだが、当のkeyholder幹部が実際にインタビュー内に登場している記事や
普段の飛ばし記事とはちゃう
それリアクションと関係ねーじゃんｗ
まあ櫻坂の3期が酷いのは認めるけどな
リアクションと関係ない？
>>ひなあいとか視てると瞬発力すごいなｗ
>>櫻坂も適応能力ある
俺はこれぐらいしか情報もらってないから一体どこの何を指したリアクションなのかよく分からねえや
その時点で負けてるんだよ
アンチは誰一人提示できない
弓木は唯一無二で批判してる田村ヲタは冷静に興行としてみれてないと論破されたり
弓木を叩いてたことがネットニュースになって田村の迷惑になって効いちゃってるだろ
アンチは負けたんだよ
田村はまだまだやる気みたいだけど、今更必死になるくらいなら最初からやっとけって感じ
運営もアンダーに叩き落とす前に卒業促してラストチャンス与えたり有終の美を飾れるようにしてやればよかったのに
流石にアンダー落ちで卒業は可哀想