掛橋の件が全部SEIGOのせいにされてるのがよくわからないんだが最終更新 2024/10/12 15:021.君の名はZaXfg俺だけ?そう感じてるのルックス良くて人気もあったけど、元からアイドル頑張るぞ!っていうタイプのメンバーじゃなかったじゃんどこか一歩引いて達観してて無気力感があってさ(それが悪いと言ってるわけじゃない)2024/08/11 14:57:3098コメント欄へ移動すべて|最新の50件49.君の名はd1fsG>>19ここで自分を擁護してるよ2024/08/11 16:54:4850.君の名はlYSB6>>46笑責任て、そういう100か0の話ではないからね笑当たり前だよ安全面に一切の落ち度がなく、その上で暴走して怪我させたならそこは責任は出てくるよ一般的には、演出家とはディレクターのことで演出面の責任を負う人事故なんかの面はプロデューサーという役職の統括の人が負うものだよで、ディレクターの中には、seigoの舞台だけでなく、特効、音楽、ビジョン、トロッコなんかのディレクターがそれぞれいるんだよそしてプロデューサーにはLLCやらソニーやら電通やらの人たちがいるんだよ一般的には演出家は事故の責任は負いません分かった?君が論破される手前とかではないから焦らないで100か0の話ではないの2024/08/11 16:55:0251.君の名はlYSB6なぜこんなことを言うかというと、俺がこういう仕事をしているからだよ笑2024/08/11 16:56:2952.君の名はFEPEp>>48100%本人が原因だとよく断言できるな2024/08/11 17:02:3653.君の名はoVcNOまあ神宮ライブとかデカいから舞台監督は別会社だな検索すれば大小色々出てくるでもこれも請負で発注者に最終責任がある神宮の貸出願いに責任者名が演出家の個人名とかありえないななんか壊したら弁償出来ますか?って話2024/08/11 17:16:5554.君の名はgjORq>>1トーンポリシング気に入らない一部分を揚げ足取って、全体を煙に巻く話法運営の怠慢を皆問うてるんだよ?2024/08/11 17:17:0055.君の名はNUmLF早川の話は話半分に聞いとけ他のアイドルグループでは調査した結果何もなかったと結果がでてるし井上さゆりもSEIGOを尊敬してたぞ2024/08/11 17:19:3656.君の名はodRH0>>52他のメンバーが突き落としたとよく断言できるな。2024/08/11 17:21:3357.君の名はrUVPz>>50いや乃木坂ファンのSEIGO責任論は彼の演出に対して「安全面に一切の落ち度がなく」ではなく「安全面に落ち度があった」やろ。おそらくSEIGOの演出に安全面の落ち度があり、それゆえにSEIGOは演出家として責任を負うっていう話なんとちゃうか。色んなスレを見てきた限り2024/08/11 17:28:4858.君の名はAcQTg>>1花道走る時も含めて「ライブ中に足元見るとイヤモニで怒鳴られる」と新内ANNで何度もボヤいてたんやで2024/08/11 17:42:0459.君の名はeRVnKそもそもSEIGOはパワハラ告発で辞めたからね架け橋ではなくて早川の件だろ2024/08/11 18:33:0160.君の名はFIAhV>>55でもね他のアイドルも前から言ってたしオタクも把握してるくらいのやつだったしな2024/08/11 18:33:3561.君の名はyEIYV>>57違うよ俺が書いたのは、「安全を講じるプロデューサー側に落ち度がなく」という内容ねで、順番があるんだよ我々の目に入るものは、演出されたものを責任者が承認してだしてるんだよなんでもそうだよ伊藤衆人作品も彼が好き勝手してるわけではなく、色んな責任者の承認を経てでてきているで、ディレクターの演出にストップをかけられるのがプロデューサーねなぜなら責任がある立場だからね宮崎駿という天才ディレクターを操って、あらゆる興行の責任を負っているのは鈴木敏夫ね予算面やコンプラに引っかかってないかの責任は鈴木敏夫ね例えば、採算に渡って、花道を走らせることを禁止するレギュレーションが出されていたのに演出家が勝手に走らせたなら、それは演出の責任にもなるよだから短絡的に「SEIGO演出に安全面の無理がありしたねーとはならないよそれはプロデューサー陣の承認を得ているようなものだからね演出とはそういうもの普段の会話におけるパワハラなんかはそれはseigo本人の責任だよそれさえも運営側は看過してきたとは思うけど2024/08/11 18:39:2562.君の名はZyKYVみーきゅんの計算しつくされたアイドルも好きよ2024/08/11 19:02:5663.君の名はrUVPz>>61下請会社の事故に関して元請会社はどのような責任を負いますか?https://www.daylight-law.jp/rousai/qa/qa21/元請と下請は本来独立の事業者なので、仮にSEIGOの業務の範疇で怪我をしたなら責任を負う(刑事責任や民事責任)その過程で元請業者の支配を受けていたのならとうぜん元請業者も使用者責任を負う元請と下請が責任。元請だけ責任。下請だけ責任はその時々のケースに応じて判断される。いわゆるケースバイケースってやつ2024/08/11 19:27:4264.君の名はyEIYV>>63じゃあ、順番のことも考慮してね下請け業者のSEIGOの演出は元請け業者の承認を得たものです例えば、あらかじめ図面化した進行表で誰と誰がどこからどこまで何で移動するかが記載されていたものが承認されていますはい、これで考え直してみてね2024/08/11 19:34:4565.君の名はrUVPz>>64元請業者が下請業者の意見も聞かず自ら計画を作成し、また下請業者がその計画に一切反対を許さないような支配関係なら下請業者の刑事責任や民事責任は免除される可能性はあるでもまあそこまで極端な支配関係は滅多にないし、仮に下請業者の立案した計画で事故が起きたと判明したなら下請け業者の計画に問題があったんじゃないのっていう責任を問われる可能性は普通にあるその計画を承認した元請業者は使用者責任を負うのは当然としてもちろんどれだけの支配関係があるかに応じて責任割合も変わるから、その点はさっきも言ったようにケースバイケースもし極端な支配関係が業界で常態化しているというのなら、とうぜん下請が責任を免除される可能性はある。もうそれはしかるべきところに行ってキチンとした判断を仰ぐ世界2024/08/11 19:48:0266.君の名はoVcNO何で演出家の責任にしたがるのかわからないな舞台監督とはhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9E%E5%8F%B0%E7%9B%A3%E7%9D%A3舞台監督(ぶたいかんとく)は、舞台上で行われるコンサート・イベント・演劇などで、演出家(もしくはそれに相当するクリエイター)の意向を汲み、その伝えたいイメージを具現化するスタッフの調整・指揮・進行管理をする責任者である。実務編集舞台監督の最大かつ最重要の業務は舞台(楽屋、ロビーも含めて)において事故が発生しないように務めることである。本番中編集緞帳やバトンなどの機構や花火・スモーク、舞台進行上必要な転換、各セクション・役者へのキッカケ出しを行う。進行と安全の最終的な責任を持ち、突発的な様々なトラブルに対応する。また、重大な障害が発生した・発生が予見できる・安全の確保ができない等の場合に中止する(もしくは進言する)権限を持つ。2024/08/11 19:50:3267.君の名はoVcNOもしくは進言するで分かる通り神宮ライブの規模になると舞台監督はチームごとの雇われで別会社その上に発注側の総舞台監督が居る決定権と責任はそこが持つのよ2024/08/11 19:57:5268.君の名はyEIYV>>65うんだから短絡的にSEIGOが悪いよね、とはならないということだよ2024/08/11 20:06:4969.君の名はyEIYVで、CD(チーフディレクター)と言われるんだけどそれはソニーのライブ事業部にいたりするんだね今回の場合、実際どうかは不明だけどねSEIGOってあくまで雇われの現場の人なんだよねクリエイティブの演出をする人たまたま名前が出てる人だから、どうしても犯人探しをしたい子は標的にするわけだね安全面や他に予算面、キャスティング、さらにコロナ禍なら対策ができてるかなんかはプロデューサーという人が別にいて、その人の責任事故後に「俺の責任だ」と言ったという話に引っ張られるかもしれないけど、それはスポーツの監督が「お前が打てなかったのは俺の責任だ」とか言ったりするようなものだよ普通は演出家に事故の責任はない2024/08/11 20:16:4070.君の名はDKqmq>>1バカなんだねー早川にききなー2024/08/11 20:19:5371.君の名はBiAD8落ちたのはよそ見して自己責任重症を軽傷と偽り続行したのは今野の責任2024/08/11 20:32:4872.君の名はArmHE演出家に責任ないとしたら随分偉そうな演出家さんだったねSEIGO2024/08/11 20:35:1773.君の名はFcJYl演出の責任はあるからね笑2024/08/11 21:08:0174.君の名はFcJYl最初は軽症に見えたんでしょ俺が掛橋なら自分が落ちたところでライブが終わる方がイヤだけどね2024/08/11 21:09:1075.君の名はEaLdK>>17パワハラは確かによくない、でも安全をおろそかにしてはならないってことに関しては、安全対策は運営含めて全ての裏方の責任でありセイゴ1人の責任ではない2024/08/11 21:39:1276.君の名はRdANP運営関係者がきてるのか2024/08/11 22:37:0677.君の名はoVcNOまあ早川に関しては自分も舞台監督の指示で動いていたんだから舞台監督が誰で責任は誰に有るのか知っているのよだからseigoに事故の責任が有る様な言い回しでパワハラ匂わせて言ったわけそれも相手が弁明出来ない場所でねすごく利口で卑怯なやり口だけど利口過ぎて彼女は誰かに利用された気がする乃木坂とか芸能ではビッグビジネスだし闇を感じるのよね2024/08/11 22:44:5178.君の名はeqlzi東京03のネタみたいだよねこれで運営側擁護するの2024/08/11 22:45:2079.君の名はAt8mk運営から卒業する掛橋に公に謝罪しなよ今野お前また逃げるのかよどんだけ卑怯なんだよ重症負わせて卒業する掛橋に謝罪も無しかよ2024/08/11 22:52:4180.君の名はa1Slr今野含めた幹部が掛橋と家族に土下座詣でしてるに決まってるだろ2024/08/12 05:56:1981.君の名はfzYPqという思い込み2024/08/12 08:18:2182.君の名はfFL1U逃げの今野はいつまでも残ります2024/08/12 11:51:2883.君の名はdeWXx>>81してないってのも、おまえの思い込みだけどな。2024/08/13 07:41:2584.君の名はYkvJI>>74「大事をとって病院で治療を受けた」とも書いてるのが致命傷なんだよ軽傷に見えたというのは言い訳できても、大事をとって病院に行く程度なわけがない運営は100%意図的に事故の深刻さを隠そうとした2024/08/13 13:57:3685.君の名はTLtrw>>84いや行くだろ?2024/08/13 17:22:2086.君の名はVzYY7>>1糞スレ立てまくるだけが生き甲斐のカス 弓木ジパング2024/08/13 17:23:1687.君の名はX44Ch>>1相変わらずバレバレの?や!を使うキチガイ弓ジパ2024/08/13 17:31:5488.君の名はYkvJI>>85日本語不自由な人?「大事をとって」病院に行くなんて程度の怪我じゃなおって話をしてんだが「大事をとって」って「念のため」って意味だぞ「行かなくても良い程度の怪我だけど病院に行きました」って発表内容なんだよ「顔の一部を骨折して、2箇所に裂傷の怪我をしました。また、歯も1本抜けて、周りの3本は折れて、神経の機能を失いました。」↑これが以下なくても良い程度の怪我か?ふざけんなよ2024/08/13 21:46:3589.君の名はYkvJI怪我じゃなお→怪我じゃない訂正2024/08/13 21:47:2290.君の名はeULLH>>88人に日本語不自由とか言う前に誤字を確認しなよ以下なくてになってるし行かなくてでしょ2024/08/13 22:16:5091.君の名はVQq1Rティアラオタきっしょw2024/08/13 22:43:2292.君の名はjg7JSオタもアンチもきっしょいけどさあちゃんは可愛いよ❤️あとSEIGO死ねこれは正式な殺害予告です2024/08/13 22:49:1893.君の名はdb7fQ殺害予告なら今野に出せばSEIGOはもう尻尾切りされた2024/08/14 02:17:2094.君の名はdb7fQ>>90そういう誤字はスルーして意味わかればOKなのがSNSの基本ルールだよ別に指摘するほどでもねえし訂正するほどでもねえ2024/08/14 02:18:5195.君の名はGvXjf>>93されてねえだろのうのうと生きてるんなら殺すんだよ今野とか雑魚は知らねえ2024/08/14 02:34:1296.君の名はSl3en殺すだってヨンカス怖えええw2024/08/14 02:45:2997.君の名はvjST1掛橋に一生残る傷あるんだから誰か責任取れよって話SEIGOYouTube始めたよマジでふざけてんなら死んで欲しい事の重大さわかってなさそう2024/08/14 02:58:1898.君の名はEe2WOホントにな2024/10/12 15:02:45
ルックス良くて人気もあったけど、元からアイドル頑張るぞ!っていうタイプのメンバーじゃなかったじゃん
どこか一歩引いて達観してて無気力感があってさ(それが悪いと言ってるわけじゃない)
ここで自分を擁護してるよ
笑
責任て、そういう100か0の話ではないからね笑
当たり前だよ
安全面に一切の落ち度がなく、その上で暴走して怪我させたなら
そこは責任は出てくるよ
一般的には、演出家とはディレクターのことで
演出面の責任を負う人
事故なんかの面はプロデューサーという役職の統括の人が負うものだよ
で、ディレクターの中には、seigoの舞台だけでなく、特効、音楽、ビジョン、トロッコなんかのディレクターがそれぞれいるんだよ
そしてプロデューサーにはLLCやらソニーやら電通やらの人たちがいるんだよ
一般的には演出家は事故の責任は負いません
分かった?
君が論破される手前とかではないから焦らないで
100か0の話ではないの
俺がこういう仕事をしているからだよ笑
100%本人が原因だとよく断言できるな
検索すれば大小色々出てくる
でもこれも請負で発注者に最終責任がある
神宮の貸出願いに責任者名が演出家の個人名とかありえないな
なんか壊したら弁償出来ますか?って話
トーンポリシング
気に入らない一部分を揚げ足取って、全体を煙に巻く話法
運営の怠慢を皆問うてるんだよ?
他のアイドルグループでは調査した結果何もなかったと結果がでてるし井上さゆりもSEIGOを尊敬してたぞ
他のメンバーが突き落としたとよく断言できるな。
いや乃木坂ファンのSEIGO責任論は彼の演出に対して「安全面に一切の落ち度がなく」ではなく「安全面に落ち度があった」やろ。おそらく
SEIGOの演出に安全面の落ち度があり、それゆえにSEIGOは演出家として責任を負うっていう話なんとちゃうか。色んなスレを見てきた限り
花道走る時も含めて「ライブ中に足元見るとイヤモニで怒鳴られる」と
新内ANNで何度もボヤいてたんやで
架け橋ではなくて早川の件だろ
でもね
他のアイドルも前から言ってたしオタクも把握してるくらいのやつだったしな
違うよ
俺が書いたのは、「安全を講じるプロデューサー側に落ち度がなく」という内容ね
で、順番があるんだよ
我々の目に入るものは、演出されたものを責任者が承認してだしてるんだよ
なんでもそうだよ
伊藤衆人作品も彼が好き勝手してるわけではなく、
色んな責任者の承認を経てでてきている
で、ディレクターの演出にストップをかけられるのがプロデューサーね
なぜなら責任がある立場だからね
宮崎駿という天才ディレクターを操って、あらゆる興行の責任を負っているのは鈴木敏夫ね
予算面やコンプラに引っかかってないかの責任は鈴木敏夫ね
例えば、採算に渡って、花道を走らせることを禁止する
レギュレーションが出されていたのに
演出家が勝手に走らせたなら、それは演出の責任にもなるよ
だから短絡的に「SEIGO演出に安全面の無理がありしたねーとはならないよ
それはプロデューサー陣の承認を得ているようなものだからね
演出とはそういうもの
普段の会話におけるパワハラなんかは
それはseigo本人の責任だよ
それさえも運営側は看過してきたとは思うけど
下請会社の事故に関して元請会社はどのような責任を負いますか?
https://www.daylight-law.jp/rousai/qa/qa21/
元請と下請は本来独立の事業者なので、仮にSEIGOの業務の範疇で怪我をしたなら責任を負う(刑事責任や民事責任)
その過程で元請業者の支配を受けていたのならとうぜん元請業者も使用者責任を負う
元請と下請が責任。元請だけ責任。下請だけ責任はその時々のケースに応じて判断される。いわゆるケースバイケースってやつ
じゃあ、順番のことも考慮してね
下請け業者のSEIGOの演出は元請け業者の承認を得たものです
例えば、あらかじめ図面化した進行表で
誰と誰がどこからどこまで何で移動するかが記載されていたものが
承認されています
はい、これで考え直してみてね
元請業者が下請業者の意見も聞かず自ら計画を作成し、また下請業者がその計画に一切反対を許さないような支配関係なら下請業者の刑事責任や民事責任は免除される可能性はある
でもまあそこまで極端な支配関係は滅多にないし、仮に下請業者の立案した計画で事故が起きたと判明したなら下請け業者の計画に問題があったんじゃないのっていう責任を問われる可能性は普通にある
その計画を承認した元請業者は使用者責任を負うのは当然として
もちろんどれだけの支配関係があるかに応じて責任割合も変わるから、その点はさっきも言ったようにケースバイケース
もし極端な支配関係が業界で常態化しているというのなら、とうぜん下請が責任を免除される可能性はある。もうそれはしかるべきところに行ってキチンとした判断を仰ぐ世界
舞台監督とは
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9E%E5%8F%B0%E7%9B%A3%E7%9D%A3
舞台監督(ぶたいかんとく)は、舞台上で行われるコンサート・イベント・演劇などで、演出家(もしくはそれに相当するクリエイター)の意向を汲み、その伝えたいイメージを具現化するスタッフの調整・指揮・進行管理をする責任者である。
実務
編集
舞台監督の最大かつ最重要の業務は舞台(楽屋、ロビーも含めて)において事故が発生しないように務めることである。
本番中
編集
緞帳やバトンなどの機構や花火・スモーク、舞台進行上必要な転換、各セクション・役者へのキッカケ出しを行う。
進行と安全の最終的な責任を持ち、突発的な様々なトラブルに対応する。
また、重大な障害が発生した・発生が予見できる・安全の確保ができない等の場合に中止する(もしくは進言する)権限を持つ。
神宮ライブの規模になると
舞台監督はチームごとの雇われで別会社
その上に発注側の総舞台監督が居る
決定権と責任はそこが持つのよ
うん
だから短絡的にSEIGOが悪いよね、とはならないということだよ
それはソニーのライブ事業部にいたりするんだね
今回の場合、実際どうかは不明だけどね
SEIGOってあくまで雇われの現場の人なんだよね
クリエイティブの演出をする人
たまたま名前が出てる人だから、どうしても犯人探しをしたい子は標的にするわけだね
安全面や他に予算面、キャスティング、さらにコロナ禍なら対策ができてるかなんかはプロデューサーという人が
別にいて、その人の責任
事故後に「俺の責任だ」と言ったという話に引っ張られるかもしれないけど、
それはスポーツの監督が「お前が打てなかったのは俺の責任だ」とか言ったりするようなものだよ
普通は演出家に事故の責任はない
バカなんだねー早川にききなー
重症を軽傷と偽り続行したのは今野の責任
俺が掛橋なら自分が落ちたところでライブが終わる方がイヤだけどね
パワハラは確かによくない、でも安全をおろそかにしてはならないってことに関しては、安全対策は運営含めて全ての裏方の責任でありセイゴ1人の責任ではない
舞台監督が誰で責任は誰に有るのか知っているのよ
だからseigoに事故の責任が有る様な言い回しでパワハラ匂わせて言ったわけ
それも相手が弁明出来ない場所でね
すごく利口で卑怯なやり口だけど
利口過ぎて彼女は誰かに利用された気がする
乃木坂とか芸能ではビッグビジネスだし闇を感じるのよね
これで運営側擁護するの
今野お前また逃げるのかよ
どんだけ卑怯なんだよ
重症負わせて卒業する掛橋に謝罪も無しかよ
してないってのも、おまえの思い込みだけどな。
「大事をとって病院で治療を受けた」とも書いてるのが致命傷なんだよ
軽傷に見えたというのは言い訳できても、大事をとって病院に行く程度なわけがない
運営は100%意図的に事故の深刻さを隠そうとした
いや行くだろ?
糞スレ立てまくるだけが生き甲斐のカス 弓木ジパング
相変わらずバレバレの?や!を使うキチガイ弓ジパ
日本語不自由な人?
「大事をとって」病院に行くなんて程度の怪我じゃなおって話をしてんだが
「大事をとって」って「念のため」って意味だぞ
「行かなくても良い程度の怪我だけど病院に行きました」って発表内容なんだよ
「顔の一部を骨折して、2箇所に裂傷の怪我をしました。また、歯も1本抜けて、周りの3本は折れて、神経の機能を失いました。」
↑
これが以下なくても良い程度の怪我か?
ふざけんなよ
訂正
人に日本語不自由とか言う前に誤字を確認しなよ
以下なくてになってるし
行かなくてでしょ
あとSEIGO死ね
これは正式な殺害予告です
SEIGOはもう尻尾切りされた
そういう誤字はスルーして意味わかればOKなのがSNSの基本ルールだよ
別に指摘するほどでもねえし訂正するほどでもねえ
されてねえだろ
のうのうと生きてるんなら殺すんだよ
今野とか雑魚は知らねえ
ヨンカス怖えええw
SEIGOYouTube始めたよ
マジでふざけてんなら死んで欲しい
事の重大さわかってなさそう