【社会】「自治会やめたなら避難所来るなよ」豪雨の夕方、住民同士が「口論」に。会費を払わない者は見捨てられるのかアーカイブ最終更新 2026/10/11 16:141.夢みた土鍋 ★???(略)また、防災訓練や掃除に参加しない世帯が増えたことも悩みのタネだとJさん。「ウチの辺りは水場が近いので、大雨の時はわりと早い段階で避難を促されるんです。数年前まではみんな慣れっこでなかなか避難しませんでしたが、近年は本当に恐ろしいほど水が集まるので、早めに公民館に来る人も増えたんです。昨年、一度線状降水帯に襲われ豪雨になったことがあり、避難所をセッティングしに数人で行きました。すると、自治会を退会した奴が家族全員で一番乗りに来たので、『防災備蓄は自治会費で買ってんだぞ。困ったときだけ町内を頼るのか。退会したなら避難所来るなよ』と言ったら『非会員は見捨てられるのか?』と…。友人の弟なんですが。日頃から腹の立つことが多い奴で」Jさんと相手の男性は激しい口論となり、二度と思い出したくないトラブルとなってしまったという。詳しくはこちらhttps://forzastyle.com/articles/-/798112026/10/07 12:26:021000すべて|最新の50件953.名無しさん0Sc2c>>952だから避難した先が自治会所有なら、自治会非加入者に権利は無いって話なんだよ。2026/10/11 13:06:44954.名無しさんhgMa5>>951アメリカの消防は、年会費払ってない家が火事になったら見に来て、会費払ってる家に延焼しないか見てるだけ2026/10/11 13:09:10955.名無しさんu542o不法滞在者と同じじゃん2026/10/11 13:12:51956.名無しさんgcIoM助け合いの施設なんだから加入してなくても助けるべきとか言ってると「今後はその助け合い組織に貴方も協力してくださいね」と言われそうなんだが。自治会なんか不要、自分は加入したくないという意見に俺は賛成だからこそ自治会公民館になんて行かない公設の指定避難所に行くね2026/10/11 13:20:41957.名無しさんT3CI5指定避難所に避難しないと二次災害にあっても会は責任を取ってくれない2026/10/11 13:23:58958.名無しさんUZXqWAI による概要自治体が指定した避難所で事故やトラブルが発生した場合の責任の所在は、「自治体(管理者)側に過失があったかどうか」によって判断されます。一律にすべて自治体が責任を負うわけではありません。基本的な考え方自治体や施設の管理に不備(過失)があった場合・避難所の選定や建物の安全管理、または誘導などに明らかな過失や予測可能な危険への対策不足があり、それによって損害が生じたと認められる場合は、国家賠償法などに基づいて自治体が責任(損害賠償)を問われることがあります。不可抗力や、通常予測できない災害による場合・想定を大きく超える自然災害による被害や、避難所という非常時・限られた環境下での不可抗力的な事故については、自治体に法的責任を問うことは難しいとされています。避難者同士のトラブルや体調不良など・避難所は自治体職員だけでなく、施設管理者や地域住民が協力して運営する形が基本です。避難者個人の過失によるケガやトラブルは、原則として当事者間での解決や自己責任となります。2026/10/11 13:28:30959.名無しさんGgFqI>>948基本的に自治会町内会は行政の末端下請けの関係なんだが町内会館を建てる場合も補助金が出るつまり行政側が把握できていないなら行政の怠慢となるだけ2026/10/11 13:34:58960.名無しさんGgFqI>>876NHK「…」2026/10/11 13:40:49961.名無しさん9DvCU>>959町内会じゃなくて自治体が運営している避難所があるんだからそっちへ行けばいいんじゃね2026/10/11 13:44:17962.名無しさんUZXqWAI による概要税金や国の補助金を一切使わずに建てられた公民館(または公民館のような集会施設)の正確な全国統計は存在しませんが、実態としては日本全国に数万~十数万件規模で存在すると考えられます。これらは行政が建てる「公立公民館(条例上の公民館)」ではなく、地域住民が自ら資金を出し合って維持管理する「自治公民館」や「地域集会所(町内会館)」と呼ばれる施設です。「税金なし」の公民館が数多く存在する理由:私たちが普段「公民館」と呼んでいる建物には、大きく分けて2つの種類があります。公立公民館(条例館)・100% 税金(地方債や国の補助金)・全国に約13,000館(文科省統計)自治公民館(集会所・町内会館)・住民の積立金・寄付・地元の私財・全国に数万~十数万箇所(公立より圧倒的に多い)2026/10/11 13:45:05963.名無しさん9DvCUゴミ問題もそうだけど自治体が管理をする場所があるんだよね町内会じゃなくても捨てる場所があるんだよ2026/10/11 13:46:05964.名無しさんxR3Vt>>962どういう質問をして返ってきた答えかを記載しないと2026/10/11 13:52:28965.名無しさんgcIoM>>959補助金は申請しなきゃ出ないし申請しても認められなきゃ出ない出たとしても民間の施設に行政の強制権なんて無いよ俺の住んでる市だと自治会公民館はたくさんあるけど市のホームページで民間の避難所として紹介されてる公民館とされていない公民館の両方がある紹介されていない公民館でもその自治会の人が任意で私的避難所として開設する権利はあるさ2026/10/11 13:56:44966.名無しさんVisE6>>959補助金と行政の責任はあんまり関係なくね?EV買ったからといって政府にEV管理の責任は無いし、EV買った人も義務が発生するわけじゃない2026/10/11 14:01:44967.名無しさんCBPVeまだやってんのか、みんな暇なんだなw2026/10/11 14:03:12968.名無しさんqtrfj自治会活動は暇な老後の楽しみだ!2026/10/11 14:08:28969.名無しさんGgFqI>>883つまり税金(増税)で賄えと?2026/10/11 14:18:14970.名無しさんiPQpa会費は払いな、そすれば最低限の事には混ざれるかも。会費払ってさっぱりすればいい。ゴミ出し、排水とかは出来るだろが。2026/10/11 14:20:53971.名無しさんGgFqI>>961そこを取り仕切って区画割や非常用トイレ設置や清掃、食料手配や配布をしているのは誰だと思っているんだ?まさか役人(事務屋)が実務をやるとか思ってないか?2026/10/11 14:23:32972.名無しさん9DvCU>>971自治体の運営は自治体ボランティアもいるけどね町内会ではないね2026/10/11 14:26:16973.名無しさんGgFqI>>966役所が把握できていないなら職務怠慢と言っている申請と認可を誰がどうしたのかと議会で吊しあげを喰らうまた補助金は税金から出たオマエが挙げたEVが安く手にしたとかただの還流あれは別の意味でバカ2026/10/11 14:29:26974.名無しさんiFOEc>>971役人とボランティア2026/10/11 14:32:50975.名無しさん5Mjdi避難所は公的施設だから行政の管轄じゃんなんで自治会なんだよボケ2026/10/11 14:34:23976.名無しさん5Mjdi安い自治会費なんてどうでもいいどれだけ地域に納税してるかのほうが大事だろアホ2026/10/11 14:34:38977.名無しさん5Mjdiだいたい自治会役員なんて暇な奴らがやってるからほとんど納税してないクズ2026/10/11 14:34:53978.名無しさんGgFqI>>965そんな任意な公民館(公民とは?)があったとして雨風防げる場所以外の機能を整備出来るのか?もし自治会役員が私的な備蓄をしていて私的(公民とは?)に利用しているのならオマエも自治会役員になりその利権を何故享受しようとしない?逆に「んなのかんけーねー」というのなら何故そこに興味を持って状況状態を情報として得ているんだ?2026/10/11 14:37:09979.名無しさんUZXqW>>978お前が住んでいる地域は大変なんだな…俺の地域はこうだから、他もこうに違いない。と言い出したい気持ちは分からんでもないが皆がそういうわけでもないからねw2026/10/11 14:45:00980.名無しさん9DvCU金持ってんなら 自治会費も払うし避難所も行かなくても大丈夫なんだけどね2026/10/11 14:45:00981.名無しさんavQdT実家の方の自治会が持ってるのは集会所だな避難所としては使ってない祭りや寄り合い子ども会で使う感じ2026/10/11 14:54:11982.名無しさん5Mjdi>>981性質上避難所として使うほうがおかしいだろ自治会管轄の避難所で何かあったら誰が責任取れるんだ?持ち回りの役員か?ウケるんだけど避難所というからには安全を担保しないといけない行政管轄じゃないと無理だろ2026/10/11 15:02:47983.名無しさん5Mjdi因縁つけた会員が頭おかしい公民館は土地も建物も自治会の所有じゃないだろ代金を請求して備品を売ればいいだけ2026/10/11 15:06:01984.名無しさんavQdT>>982うんだから(?)避難所としては使ってないって書いてるんだが避難所は小学校の体育館だったわ それとは別に公民館もあったがサークルや投票のときに使われてたな2026/10/11 15:07:42985.名無しさん5Mjdi備品代の設定価格は自治会の自由だから高額で売ってやればいい売りたくないなら法外な価格にすればいい2026/10/11 15:07:57986.名無しさん5Mjdi>>984使われない理由を説明してやって当然の話と教えてやってるんだろーが鈍いな2026/10/11 15:09:34987.名無しさんavQdT>>986うざ…使いたいとか言ってないだろ2026/10/11 15:10:51988.名無しさんTBaSh自治会入会して強制奉仕活動の奴隷になるか自治会に入らず自由に暮らすか2026/10/11 15:11:31989.名無しさんn7GH5さらに面倒なのは地元消防団の連中がはりきっちゃう事我が道を行くで町会の話しを全く聞かない2026/10/11 15:16:33990.名無しさんUZXqW>>988その自由側が奴隷側に助け合いが必要と説教しその流れで備蓄品をよこせという乞食をし、拒否られると被害者ムーブをする地獄絵図ただでさえ被災中なのに、この面倒臭さw2026/10/11 15:19:21991.名無しさんkIrHo災害死したら間違いなく自治会訴えられる低学歴なんでそんなこともわからない2026/10/11 15:25:31992.名無しさんUZXqWなんでも訴えるのは自由だからなぁ~。そこでどういう判決が出るかはまた別の話しあと、他人の物を奪おうとして奪えなかったから「訴えてやるぅ~」は罪が重くなるかもしれないからよく考えてから実行しようねw2026/10/11 15:32:19993.名無しさんgcIoM>>978> オマエも自治会役員になりその利権を何故享受しようとしない?利権?自治会の備蓄品は役員の私物同然という感覚?もしかして自治会費も役員の私財同然で好き放題に使えるんだなんて思い込んでる?共有物だからこそ好き勝手には出来ないし何にいくら使ったかという記録を残して総会で報告しなきゃならんのだが。役員なんて会員の世話係として疲れるばかりだから引き受け手が居なくて役員決めが難航するのが普通だと思うけどなぁ2026/10/11 15:41:27994.名無しさんfXiBZ>>990自治会専用施設粥傾斜以外立入禁止と書いておかないと公民館だけだと一般人には分からないよ2026/10/11 15:43:41995.名無しさんgcIoM>>983>>1の記事は公設公民館での出来事ではない筈だよ公設公民館なら開設するのは公務員の仕事記事にある様な自治会の人が開設するのは自治会所有で開設の判断も運営も自治会の人がやる私設の公民館公民館という名称が紛らわしいとは思うけど行政すらもそういう私設の建物を公民館と認めてるのが現状なんだ2026/10/11 15:46:45996.名無しさんUZXqW「俺が分かるように表示していないなら、使う権利があるんだぁー」「だから今、自治会非会員の人は使えませんと言いましたよね」「そんなの関係ねぇー」これで自治会が悪い事になるらしいw2026/10/11 15:59:35997.名無しさん5Mjdi>>987こいつレス乞食じゃね自分が見えないバカ貼り付いてすぐ出てくるゴミ2026/10/11 16:12:26998.名無しさん5Mjdi>>995頭悪いな公民館の管理を自治会にぶん投げてるだろ読んですぐ理解できないってアホすぎ2026/10/11 16:13:29999.名無しさん5Mjdi匿名掲示板なんてバカしかいない ID:avQdT [4/4]こいつなんか典型読解力がない2026/10/11 16:14:371000.名無しさん5Mjdi田舎の奴らだろうな2026/10/11 16:14:521001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2026/10/11 16:14:521002.Talk 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また、防災訓練や掃除に参加しない世帯が増えたことも悩みのタネだとJさん。
「ウチの辺りは水場が近いので、大雨の時はわりと早い段階で避難を促されるんです。数年前まではみんな慣れっこでなかなか避難しませんでしたが、近年は本当に恐ろしいほど水が集まるので、早めに公民館に来る人も増えたんです。
昨年、一度線状降水帯に襲われ豪雨になったことがあり、避難所をセッティングしに数人で行きました。
すると、自治会を退会した奴が家族全員で一番乗りに来たので、『防災備蓄は自治会費で買ってんだぞ。困ったときだけ町内を頼るのか。退会したなら避難所来るなよ』と言ったら『非会員は見捨てられるのか?』と…。友人の弟なんですが。日頃から腹の立つことが多い奴で」
Jさんと相手の男性は激しい口論となり、二度と思い出したくないトラブルとなってしまったという。
詳しくはこちら
https://forzastyle.com/articles/-/79811
だから避難した先が自治会所有なら、自治会非加入者に権利は無いって話なんだよ。
アメリカの消防は、年会費払ってない家が火事になったら見に来て、会費払ってる家に延焼しないか見てるだけ
とか言ってると「今後はその助け合い組織に貴方も協力してくださいね」と言われそうなんだが。
自治会なんか不要、自分は加入したくない
という意見に俺は賛成だからこそ自治会公民館になんて行かない
公設の指定避難所に行くね
自治体が指定した避難所で事故やトラブルが発生した場合の責任の所在は、「自治体(管理者)側に過失があったかどうか」によって判断されます。
一律にすべて自治体が責任を負うわけではありません。
基本的な考え方
自治体や施設の管理に不備(過失)があった場合
・避難所の選定や建物の安全管理、または誘導などに明らかな過失や予測可能な危険への対策不足があり、それによって損害が生じたと認められる場合は、国家賠償法などに基づいて自治体が責任(損害賠償)を問われることがあります。
不可抗力や、通常予測できない災害による場合
・想定を大きく超える自然災害による被害や、避難所という非常時・限られた環境下での不可抗力的な事故については、自治体に法的責任を問うことは難しいとされています。
避難者同士のトラブルや体調不良など
・避難所は自治体職員だけでなく、施設管理者や地域住民が協力して運営する形が基本です。避難者個人の過失によるケガやトラブルは、原則として当事者間での解決や自己責任となります。
基本的に自治会町内会は行政の末端下請けの関係なんだが
町内会館を建てる場合も補助金が出る
つまり行政側が把握できていないなら行政の怠慢となるだけ
NHK「…」
町内会じゃなくて自治体が運営している避難所があるんだから
そっちへ行けばいいんじゃね
税金や国の補助金を一切使わずに建てられた公民館(または公民館のような集会施設)の正確な全国統計は存在しませんが、実態としては日本全国に数万~十数万件規模で存在すると考えられます。
これらは行政が建てる「公立公民館(条例上の公民館)」ではなく、地域住民が自ら資金を出し合って維持管理する「自治公民館」や「地域集会所(町内会館)」と呼ばれる施設です。
「税金なし」の公民館が数多く存在する理由:私たちが普段「公民館」と呼んでいる建物には、大きく分けて2つの種類があります。
公立公民館(条例館)
・100% 税金(地方債や国の補助金)
・全国に約13,000館(文科省統計)
自治公民館(集会所・町内会館)
・住民の積立金・寄付・地元の私財
・全国に数万~十数万箇所(公立より圧倒的に多い)
場所があるんだよね
町内会じゃなくても捨てる場所があるんだよ
どういう質問をして返ってきた答えかを記載しないと
補助金は申請しなきゃ出ないし申請しても認められなきゃ出ない
出たとしても民間の施設に行政の強制権なんて無いよ
俺の住んでる市だと自治会公民館はたくさんあるけど市のホームページで民間の避難所として紹介されてる公民館とされていない公民館の両方がある
紹介されていない公民館でもその自治会の人が任意で私的避難所として開設する権利はあるさ
補助金と行政の責任はあんまり関係なくね?
EV買ったからといって政府にEV管理の責任は無いし、EV買った人も義務が発生するわけじゃない
つまり税金(増税)で賄えと?
会費払ってさっぱりすればいい。
ゴミ出し、排水とかは出来るだろが。
そこを取り仕切って区画割や非常用トイレ設置や清掃、食料手配や配布をしているのは誰だと思っているんだ?
まさか役人(事務屋)が実務をやるとか思ってないか?
自治体の運営は自治体
ボランティアもいるけどね
町内会ではないね
役所が把握できていないなら職務怠慢と言っている
申請と認可を誰がどうしたのかと議会で吊しあげを喰らう
また補助金は税金から出た
オマエが挙げたEVが安く手にしたとかただの還流
あれは別の意味でバカ
役人とボランティア
行政の管轄じゃん
なんで自治会なんだよ
ボケ
どれだけ地域に納税してるかのほうが大事だろ
アホ
暇な奴らがやってるから
ほとんど納税してないクズ
そんな任意な公民館(公民とは?)があったとして雨風防げる場所以外の機能を整備出来るのか?
もし自治会役員が私的な備蓄をしていて私的(公民とは?)に利用しているのなら
オマエも自治会役員になりその利権を何故享受しようとしない?
逆に「んなのかんけーねー」というのなら何故そこに興味を持って状況状態を情報として得ているんだ?
お前が住んでいる地域は大変なんだな…
俺の地域はこうだから、他もこうに違いない。と言い出したい気持ちは分からんでもないが
皆がそういうわけでもないからねw
避難所も行かなくても大丈夫なんだけどね
性質上避難所として使うほうがおかしいだろ
自治会管轄の避難所で何かあったら誰が責任取れるんだ?
持ち回りの役員か?
ウケるんだけど
避難所というからには安全を担保しないといけない
行政管轄じゃないと無理だろ
公民館は
土地も建物も自治会の所有じゃないだろ
代金を請求して備品を売ればいいだけ
うんだから(?)避難所としては使ってないって書いてるんだが
避難所は小学校の体育館だったわ それとは別に公民館もあったがサークルや投票のときに使われてたな
高額で売ってやればいい
売りたくないなら法外な価格にすればいい
使われない理由を説明してやって当然の話と教えてやってるんだろーが
鈍いな
うざ…使いたいとか言ってないだろ
自治会に入らず自由に暮らすか
我が道を行くで町会の話しを全く聞かない
その自由側が奴隷側に助け合いが必要と説教しその流れで備蓄品をよこせという乞食をし、拒否られると被害者ムーブをする地獄絵図
ただでさえ被災中なのに、この面倒臭さw
低学歴なんでそんなこともわからない
あと、他人の物を奪おうとして奪えなかったから「訴えてやるぅ~」は罪が重くなるかもしれないからよく考えてから実行しようねw
> オマエも自治会役員になりその利権を何故享受しようとしない?
利権?
自治会の備蓄品は役員の私物同然という感覚?
もしかして自治会費も役員の私財同然で好き放題に使えるんだなんて思い込んでる?
共有物だからこそ好き勝手には出来ないし何にいくら使ったかという記録を残して総会で報告しなきゃならんのだが。
役員なんて会員の世話係として疲れるばかりだから引き受け手が居なくて役員決めが難航するのが普通だと思うけどなぁ
自治会専用施設粥傾斜以外立入禁止と書いておかないと公民館だけだと一般人には分からないよ
>>1の記事は公設公民館での出来事ではない筈だよ
公設公民館なら開設するのは公務員の仕事
記事にある様な自治会の人が開設するのは自治会所有で開設の判断も運営も自治会の人がやる私設の公民館
公民館という名称が紛らわしいとは思うけど行政すらもそういう私設の建物を公民館と認めてるのが現状なんだ
「だから今、自治会非会員の人は使えませんと言いましたよね」
「そんなの関係ねぇー」
これで自治会が悪い事になるらしいw
こいつレス乞食じゃね
自分が見えないバカ
貼り付いてすぐ出てくるゴミ
頭悪いな
公民館の管理を自治会にぶん投げてるだろ
読んですぐ理解できないってアホすぎ
ID:avQdT [4/4]
こいつなんか典型
読解力がない
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