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契約成立となる
高校側が契約内容を知らないのなら契約は不成立だよ
大臣なんだからその確認はしたんだよな
死人も出ているんだしそろそろ正直に言えよ
・白タクではない、レンタカー使用は可能
・学校側の管理責任はない
・運転手に全責任がある
・運転手とレンタカーの保険屋が賠償責任を負う
一部報道されてる
1人は反対車線まで飛ばされてﾀﾋ亡
一番後ろの席に座ってたらしい
ガードレールに押し出される形で車外に飛ばされたらしい
ガードレールの先端に直撃されてるな
もう見るも無惨だよ
肉片になってるかも
重症者
開放骨折
足の骨が飛び出てる状態
大腿骨骨折
太ももの太い骨が折れてる
どちらも後遺障害で歩行困難になりやすい
スポーツはもう無理です
実は自賠責保険でも最大4000万円まで出ます
ﾀﾋ亡の最大3000万円より高い
これは後遺症損害が高くなるからです
賠償金も「後遺障害慰謝料」と「逸失利益」の2種類の損害賠償を請求できます
「逸失利益」は障害による利益損失を計算しますので
高校生はかなり高額になります
委任状とか無いと証明はできない…口頭では通用しない
これ下手するとバス会社側の公文書偽造と行使で大問題になるぞ
むごたらしいな
運転手、顧問、会社営業の罪は重いよ
単純に計算しても
合計6億円ぐらいはかかると思います
レンタカー会社からは車両全損の倍賞を請求されます
あとこれによる利益損失も請求されます
人身についてはレンタカー会社は自賠責保険から払います（ここは出ると思います）
これを超える部分は任意保険からは出ない可能性があります
レンタカー会社の契約に違反してるからです
保険会社もすんなり出さないでしょう
契約違反ですから
5億円近くは足りなくなりますから
この部分で学校とバス会社が責任のなすり合いを1週間以上続けております
運転手は金ないやろな？
いっときは有名な陸上指導者だったらしいが
顧問は一生かけて償うほどの大罪だと思う
あと、会社と学校は折半して、遺族や被害者に賠償しないと
てか、先ずは謝れよって思うわ
どちらにせよ泥船だが
運転手の話しでは90～100キロ
とされてましたが
その後の調査でそれよりも越えてると言われています
120キロかもしれません
もし120キロでガードレールの先端に人間が直撃う受けたらどーなるのでしょうか？
肉体がそのままとは思えません
内臓が飛び出て
手足はもげて
ボロ雑巾で内臓がその辺に飛び散ってると思います
頭に直撃なら脳味噌も飛び散ってます
反対車線のいろんな所に赤い部分があります
何カ所にも赤いのが見えます
黒いビニールで隠してるのはﾀﾋ体でしょう
この赤いのが内臓や肉片や脳味噌だと思います
https://blog-imgs-201.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20260509091312317.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/232b6_1791_006f56c59c07e08898e0c1bbe1a11d98.jpg
始めから顧問を切る前提で会見してた
顧問から聞いたって繰り返してたからな
なるわけねーだろ何度もこうやってレンタルしてるんだから
嘘ついてる学校側の話を鵜呑みにしてんじゃねーよ
いや想像できないけど
なんで反対車線まで吹っ飛んでるの、、、？
レンタカーで事故を起こした場合、運転者には「対人・対物賠償」「車両損害」「ノンオペレーションチャージ（NOC）」の3つの賠償責任が生じます。対人・対物・車両損害はレンタカー会社に付帯する保険・補償でカバーされますが、免責金額（自己負担額）とNOCは原則として利用者の自己負担となります。
ノンオペレーションチャージ（NOC）
営業補償：事故によるレンタカーの修理期間中の休業補償）
利用者の自己負担（目安）
2万～5万円程度（自走可能な場合と不可能な場合で異なる）
対人・対物賠償（相手の怪我や車の破損）レンタカー会社の保険保険の免責金額（0円～5万円程度）
車両損害（借りた車の修理代）レンタカー会社の保険保険の免責金額（0円～5万円程度）
> これを超える部分は任意保険からは出ない可能性があります
> レンタカー会社の契約に違反してるからです
> 保険会社もすんなり出さないでしょう
> 契約違反ですから
保険会社が出さないとしたら保険契約に違反してる場合(無免許運転とか)
レンタカー屋と客との契約違反(運転者登録してない人の運転)なんて保険屋には関係無い
そもそもレンタカー屋は貸し出す度に「この人が運転者です」なんて保険屋に事前連絡しないから運転者限定の保険契約もしていない(出来ない)
保険屋に事前連絡する必要ないだろｗ
事故後に登録してない人が運転してた場合は契約違反で支払いを
拒否するだけ。
レンタカー屋と客との契約違反だからと支払いを拒否して得をするのは保険屋だ
拒否されて損をするのはドライバーとレンタカー屋だ
レンタカー屋が損をするのに「客が契約違反してるから払わなくてよいです」なんて申告すると思うのか？
レンタカー屋は全損したバスの損害を車両保険で回収したいんだぞ？(ドライバーに支払い能力が無いとしたら)
レンタカー会社と保険会社の契約があるでしょ
タイムズレンタカーの場合
同乗者でも運転が可能です。
ただし、レンタカーを運転される方全員の登録が必要となります。出発当日の店頭にて、運転される方全員の運転免許証の提示をお願いします。
ここが契約違反になる
レンタカー会社と保険会社の契約にも
そういう契約になってるんだと思うよ
そうじゃないならわざわざこんな規約作らない
保険・補償制度に関する質問
運転手が複数いるのですが、補償は全員に適用されますか？
↓
貸渡し時に運転者としてお申し出いただいた方であれば、借受人と同様の補償が適用されます。
ここに違反してる
レンタカー会社と保険会社がそういう内容で契約してるから
盗難の場合も
レンタカーが盗難された場合、基本料金に含まれる「基本補償（車両補償）」が適用されます。ただし、鍵のつけっぱなしなどの重大な過失がある場合や、レンタカー会社の規定を超過する分は自己負担となります。
これでもオプション補償が無いと免責額や営業補償が請求されます
今回は盗難ではなく
借りた人や登録してない人が運転しての事故だから保険会社は基本出さないでしょう
保険会社と学校とバス会社が交渉するしかない
または民事で争ってくれ
保険会社は出さないと言うだけ
レンタカー屋は個人に請求するだけ。
誰が得とか損の話じゃ無いんだよ。
理由: レンタカー会社は、自動車の「運行支配（車を管理・支配している）」と「運行利益（レンタル料を得ている）」を有しているためです。
対応: この賠償金は、法律で加入が義務付けられている自賠責保険から支払われます。
あのな
保険屋と銀行屋と証券屋と税務署は悪魔だから
保険屋は得する事しかしないんだよ
血も涙も無いぞこいつら
他人の損害なんか知るかボケ
これがこいつらの基本
その代表格が保険屋
クレジット会社も悪魔→ここにも保険屋が絡んでる
銀行屋と証券屋→ここにも保険屋が絡んでる
税務署は国が悪魔だから
犬HKも電波悪魔やで
誰も運転手に注意しなかったのでしょうか？
> そういう契約になってるんだと思うよ
> そうじゃないならわざわざこんな規約作らない
免許証の提示を求めるのは国交省からの指示に従ってるだけ
無免許運転とか反社への貸し出し予防が目的
少額の物損事故ならレンタカー屋は保険請求しないかもしれないしその場合はドライバーは保険を使わせてもらえず全額自腹になる(客との契約に書いてあるのがコレ)
でも登録運転者以外が運転したら保険は出ないなんて保険契約をするのはレンタカー屋にとってのリスクに備えてない事になるんだ
ドライバーに支払い能力が無かったら損害を回収出来なくなる様な保険は保険として不完全でしょ？
万が一に備えるのが保険なのに客が違反したら出ない保険なんてレンタカー屋にとっての保険にならないんだよ
客の為ではなくてレンタカー会社自身の為にそんな馬鹿な保険契約はしない
保険会社が払いたくないと考えるのは当たり前だけど、レンタカー屋は万が一の時には払ってもらいたいのよ
だから払ってもらえる保険契約をしてるさ
栃木強殺の実行犯と同じで、どこか現実感が無いんだよ彼ら
緊急避難だな
ばれるんだが
誰か知らんけど
レンタカーの利用者が無断で第三者に転貸し生じた事故のようにレンタカー会社の支配か
ら離脱したといえる場合はレンタカー会社の運行供用者性は否定されることになります。
それなら
契約者と登録者以外は運転できません
だけでよくね？
なんで保険が適用できないに繫がるのかな？
保険契約者はレンタカー屋であり
そこの規約に契約者と登録者以外は保険が出ないと書いてる
つまり保険屋とレンタカー屋の契約にも
コレが含まれてる
契約者と登録者以外が運転しても保険が出るなら
保険が適用できないなんて書く必要もないよな
反社とわかったらその人は契約も登録もできません
だけでよくね？
オールラウンド保険ってむちゃ高いから
レンタカー屋も最小限の保険にしてると思うんだわ
そうしないとレンタカー代が高くなる
そこで保険屋との契約で
レンタカー契約者と登録者の場合のみ保険適用という契約にして安くする
盗難は盗難の保険がある
これも必ず出るとは限らず
契約者や登録者があり得ない事して盗まれたら
保険適用できない
だから保険屋は基本払わない
学校とバス屋とレンタカー屋と保険屋が民事で争ってくれ
それでも半分も出さないと思うよ
わずかお情けで出すかもしれんけど
保険はもう期待できない
大半は学校とバス屋が民事で争ってくれ
同居じゃなくても家族がいたら賠償金でガクブル
小2病を拗らせたんだな。
可哀想に。
とーに離婚してる
酒はよく飲んでたらしい
昔の栄光はもう無い
ただの毒爺
刑務所で首吊って逃げるかもしれない
顧問もそろそろ吊るか飛ぶかして逃げれる
校長は最後までバス会社になすり付けるだけ
バス会社の金子も吊るか飛ぶかできる
社長は最後まで戦えよ
会社はもう終わったけどな
いやいやいや、ガードレールを設置したのは国交省だろ
その責任はどーするの
> レンタカー契約者と登録者の場合のみ保険適用という契約にして安くする
実務を想像してみなよ
保険会社は誰が登録者なのかを知る手段が無い
レンタカー会社が誠実に「この人は登録者じゃないから保険は使えないな」と諦めるに決まってる？
金が欲しいレンタカー会社は登録者以外が事故っても「登録者が事故を起こした」事にして保険請求するだけだよ
事後的に免許のコピーを取るだけで出来てしまうんだ
そんなザルな割引を保険会社は設定しないんじゃない？
個人相手の保険は契約時点で誰が運転者か特定できて嘘が通用しないから運転者限定割引があるんだと思うよ
＞保険会社は誰が登録者なのかを知る手段が無い
契約の時に登録するからわかるよな。
そこはレンタカー屋と保険屋の契約違反でしょ
レンタカー屋が違反したらあかんでしょ
それは一般に保険金詐欺になるから
企業としてもコンプラ違反になるし
なんでも保険から取ろうと考えるのは
ビッグモーターだけでいいよ
あいつらが保険金詐欺するから
ますます保険屋は出し渋るよーになったわ
あと突き刺さるガードレールを作ってる警察も罪がある。世界標準は突き刺さらない設計になってる。人の命が軽すぎる日本警察。
反対線に飛ばされた子は心臓マッサージ受けてるから
肉片ではない
ガードレールの規格は国土交通省
警察では無いんだよ
国土交通省が今の規格を変えないだけ
> それは一般に保険金詐欺になるから
運転者は免許証を出せ、出していない人に運転させてはいけないという契約に違反をする人は居るけど保険金詐欺をする人は居ない？
約束を守らない人、詐欺をする人は残念ながら居るのが現実
そして現実のリスクに備えるのが保険
では飛び散ってるモノは何？
腕とか足とか？
何カ所もあるから
一部の肉片が飛んだとか
一応本体は残ってるけど
部品は飛んでるよな
レンタカーを借りる時に誰が運転者か知る事が出来るのはレンタカー屋
レンタカー屋が保険契約する時には誰が運転者か未定です
レンタカー屋は貸し出し用に車を店に置く時点で自動車保険(対人対物とか)を契約しておく必要があります(国交省の許可基準に定められている)
貸し出す時に保険契約をするのではありません
だからさー
なんで保険にだけこだわるの？
現実のリスクなんてどんな保険でもカバーできないよ
保険適用できないなら
個人や法人に請求するだけだから
回収不可能も出て来るさ
それはレンタカー屋というビジネス自体のリスク
保険で全てカバーはできないの
どんな保険もカバーできないの
そんな保険は存在しないの
だから登録するんだろ。
お前保険請求に警察の事故証明が必要なことも知らない池沼なんだな。
内戦でも補償します
暴動でも補償します
地震・噴火・津波でも補償します(特約に入ると一部だけ出る）
地球滅亡でも補償します
こんな現実のリスクどーすんねん？
なー
保険で全てリスク回避できへんで
> なんで保険が適用できないに?がるのかな？
おそらく大手は車両保険に入っていないからでしょう
車両保険代を払うよりも修理代を自己資金で払う方が安いのでね(保険会社の手数料が不要になる分は安くなる)
個人は突発的な出費に困るから車両保険に入りますが大手企業はそんなの自己資金で賄えますから車両保険に入る必要がありません
でも人身事故に対する保険は入らなければレンタカー業を国交省が許可してくれません
そして国交省は被害者(死者や怪我人)への補償が確実に行われるように配慮しますから不払いが起こり易くなる運転者限定割引保険なんてレンタカー屋には認めないと思います
少なくともそれでもよいと読める文言は許可基準には書いてありません
個人向けに限定割引があるのは国交省の許可が関係ないからでしょうね
そもそも任意保険ですし。
カバー出来ないリスクがあるのと、カバーできる保険があるのにそれを選ばないのは別の話
クルド人地区
クルド人がテロや暴動起こして
レンタカー全損
こんな現実のリスクに保険適用できないよな
戦争・暴動危険等補償特約
があるけど
これかなり保険金高いよ
支払われても全額出ない可能性がある
こんな実務上のリスクどーすんねん
つまり保険は万能ではない
回収不可能も想定してないとできないビジネス
保険屋を騙してたのがビッグモーター
結果どーなったか
無くなっただろ
伊藤忠商事が買って社名も変えたけど
伊藤忠商事が欲しいのは土地と設備なんだよ
ダメならまたよそに売るだけ
タイムズは事故を起こしたレンタカーの所有者であることは否定できません。
運行供用者責任は、運転手や所有者に過失（落ち度）がなくても、法律上自動的に発生します（無過失責任）。責任を免れるためには、以下の3つをすべて証明する必要があります。
1自己および運転者が運行に関して注意を怠らなかったこと
2被害者または第三者に故意または過失があったこと
3自動車に構造上の欠陥や機能の障害がなかったこと
善意で支えられている部活に「リスク責任」とか「ビジネス」を求める事がナンセンス
死んだ生徒はもう仕方がない事
善意の学校やバス会社を偶発的な事故で責めるのは間違い
契約違反があったから。
日本語は難しいですか？
契約違反があったからという理由だけで「必ず」運用共用者責任を免責される訳ではありません
そもそも一般的には契約書に書いてあるだけでは説明して理解させての契約だとはみなされません
「書類上の体裁が整っていれば有効」とは限らないのです
今回の事故で言えば国交相が学校名義の契約書だと認めても、それはあくまでも「体裁は整っている」というだけで「有効な契約書」だという意味ではないのです
だから調査は続いています
レンタカーの借受契約でも保険契約でもそれは同じです
実態はどうなのかが問われます
レンタカーの利用者が無断で第三者に転貸し生じた事故のようにレンタカー会社の支配か
ら離脱したといえる場合はレンタカー会社の運行供用者性は否定されることになります。
だよね
タイムズと語ってるのは、ソースは何？
レンタカー会社や契約内容による
タイムズと語ってる人いるが、ソースは何？
はずれたリア扉(荷物用？)に黄色いシールが貼ってあった。
タイムズのロゴっぽい
散々運転手として登録してない事故は保証の対象外って出てるよな。
国土交通省が白タクじゃないと言っている以上
借受者は学校法人なので保険は払えという事になる
大丈夫？
学校が直接レンタカー頼んで運転者の登録してないんですが。
登録してない人が運転してない場合は保証の対象外。
これ契約違反ですから。
国土交通大臣権限で学校法人契約は有責にする
拒否したらレンタカー業許可取り消し
運転手に対する保証の話ではなく、被害者に対する、運行支配と運行利益を有する所有者としての話
会話も出来ないようでｗ
国土交通大臣の許認可権限も知らないようで
当たり前の話
被害者に対する保証は保険だが契約に違反したりしたら対象外は当然でしょ。
保険って営利企業だぞ。
すげーバカ
契約の借受人は学校法人、つまり学校が使う場合はレンタカーと保険は有責
契約に違反してるのが何処かも理解してないのにｗ
レンタカー会社による
くるくるぱー
裁判所で争うのは自由だが、借受人に学校法人記載があり
学校で使用した事故で保険屋が払わないと
保険屋は裁判で負ける
契約された運転手が被る債務に対する補償は保険だが、それとは異なり、所有するレンタカーにより起こった被害についての所有者の責任
契約違反って？
運転者登録してないソースでもあるの？
契約違反があるのに負ける？
国交省関係者によると、今回の事故があったバスの契約書では北越高校が借受人となり、運転者は蒲原鉄道の営業担当者の名前が記されていた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASV5904Y1V59UTIL001M.html
運転者全てを契約書に書くレンタカー会社なんですか？
過去の慣習や実態としては
蒲原鉄道が借主であり
登録されてる運転者も蒲原鉄道の社員である
なーんて判決が出るのを学校側は期待してるんじゃないかなと
それでずっとバス会社に「レンタカーは依頼してない」と言い続けてる
しかし学校側にも
過去の実態をみれば
北越高校がレンタカーを使い続けていた事にも問題がある
これはレンタカーである事を十分認識していたと言える
なーんて事も言われると思うんだわ
それで倍賞は学校とバス会社で共同で払いなさいと判決が出るかも
学校もここを狙ってる
少しでも節約したいから
バス会社にも泣いてもらう
でもバス会社も学校も双方が控訴するんだよ
さーて判決確定まで10年コースになるかな？
当日まで誰が来るか顧問も知らなかったと思うぞ
現場で初対面なんだし
午前5時でもレンタカー屋に電話できるなら
電話で運転者の追加申告できるならいいけど
運転者の追加登録は予約時に電話で名前や連絡先を伝えることで行えます。ただし、運転される方全員の「運転免許証」の原本確認が必要なため店頭にて、運転される方全員の運転免許証の提示をお願いします。
Webでも受け付けてくれるレンタカーもあるらしいけど
でもこれだと顧問が免許証を確認してない
という話しと食い違ってくる
そもそもレンタカーと思っていなかった
という話しとも食い違ってくる
つまり運転者登録は蒲原鉄道の社員(金子）のみになる
免許持ってない氷河期無職子供部屋引きこもり
レンタカーは頼んでない
顧問
レンタカーとは思ってなかった
ナンバーも見てなかった(かなり苦しい言い訳だが）
爺さんの免許証も確認してない
バス会社
手配師に依頼してるから
（知人の知人という事にしてるけど）
バス会社も爺さんの事わかってない
そもそも免許証も確認してない
事故歴も確認してない
学校側には二種免許の人が来ると伝えてる
でも爺さんは大型一種だった
金子が免許証見てないのは明らか
つまり運転者登録もしてない
全てがデタラメ
今までこれでやってきて
こんな事故は偶然無かっただけ
だから今回もうまくいくと思ってたんだろ
レンタカー会社による
レンタカーじゃないと学校は言ってる
顧問も同じく
だからバス会社のバスと思ってる
しかし
請求書には「レンタカー・人件費」と書いてる
ここについて顧問は
総額しか見ていなかったと
かなり苦しい言い訳をしてる
どっちも悪ですから
学校とつるんでバス会社も悪事を働いていた
学校は逃げ
バス会社は強気
さあどちらが勝つか
どちらも負けるか
たぶんどっちも責任ありになる
裁判を長引かせては批判が広がり
学校は生徒数の減少
バス会社は潰れるのが見えてる
和解するしかないよ
業者ですらない
知り合いの知り合い（金子の話し）
免許返納するべき爺さんをよこした
爺さんはただのアルバイト感覚
バス会社の請負契約者ではないし社員でもない
ただの危ない害爺
マイクロバスも1年以上運転していなかった
昔運転してたから余裕と思ってたんだろ
3年前は運転してたけど
もう感も無くなってるだろ
練習無しの一発本番で見事にやってくれた
あの運転手を見つけてきたやつの責任が大きいだろ
教員は顧問になるのを拒否できないの？
リスクが高すぎるわ
封殺される前にしっかりと捜査1課やら公安仕事せにゃ
結論出たか
これは明確な話だな
ここの学校は部の顧問というのを複数人でやってるらしく
出てきてる顧問も顧問の一人に過ぎない
たまたま事故でこんなんになったから出てきてるだけで
部の顧問は他にもいるらしい
当日助かった人
欠席した3人
副顧問はスケジュールが合わなくて同行てきず
本来なら同行してる
この人達は本当に助かってる
たぶん予知夢でも見たのかも
事故前から部活動の限界がもうはじまっていた矢先の事故
名古屋かでは教師の働き方改革で公立土日部活動原則禁止なところもあるしな
確実に部活動縮小と地域活動へ移行していくよ
地域活動はいいんだが、大会とか出るのに該当で自分達の子供に乞食やらせてるバカ親が増えるのは迷惑だな
もしかして次は釈明会見かな？
どうしてもバス会社が悪い事にしたい正義のネト爺か
あるいはバス会社が国交省に圧力かけてるのかな
高市政権がこんなことやったら、もう政権は持たないんじゃね
ネットの飛ばしだと思って工作してるのかもしれないが、ネットの世間の目を舐めすぎだわ
この顧問がいつも貧乏くじを引いていたと当日も帰りは違う所とかに行きたいから自家用車で行ったんじゃないのかな～
レンタカー屋がすぐにバレる保険金詐欺をする？
お前引き篭もりだろw
休日返上の上、高い金かけて遠くまで練習試合
子供や先生のためじゃなく、学校の名前のために
先ずは学校が、むごたらしい亡くなり方された高校生に土下座しろ
精神異常者です。
生暖かく見守って下さい。
先生や引率が乗って無いとか職場放棄だもんな。
国交省がバス会社に圧力ってなんやねん？
逆ならわからんでも無いが
文科相も、（生徒の）安全が費用に優先される事があってはならない
と会見で言ってたから
薄す薄す学校が嘘ついてると思ってんだろう
遠征中の事故なんだろ
学校行事にもその為の移送にもリスクが伴うのは当然だろ
契約違反で逃げるだろう
基本的に運転手と学校とバス会社が支払う形になるんじゃないか？
バス会社が営業の独断で会社としては関わっていませんと証明できるなら距離は作れるがな
だがそれも難しいんだろう
生徒の安全は学校保健安全法により学校に責任がある
バス会社は道路運送法上の貸切バス営業であれば責任負うが
レンタカー手配や運転手紹介しただけで責任負うはずないだろ
保険の話であれば部活遠征でもスポーツ安全保険かけてあれば出るだろ
かけてるかどうかは知らんが
すでに国交大臣が顔を出した
バス会社と国交省の癒着なんかを追及していけば高市政権を倒せるんじゃないか？
ナフサとカルビーの問題でも高市政権はしくじってる
鈴木農相がナフサに顔を出したことで、ナフサとコメの価格吊り上げ問題に波及している
> 契約違反で逃げるだろう
そんな逃げ道のある保険は国交省が認めないからレンタカー屋が保険代を安くしたくても運転者限定割引の保険契約は出来ない
レンタカー屋にとって任意保険は国交省から加入を強制されてるという意味では自賠責と同じなんだ
自賠責に割引契約なんて無いだろ？
学校が顧問を指定してやらせてるから学校行事であるという建付け？
国交省とバス会社の癒着が曝かれるぞ？
大臣は客観的事実言ってるだけやん
疑う余地がない
同好会なら学校が承認していない可能性もあるが
でも遠征に学校運営費は出さないんだろ？
思わないやつは文字の読めない奴くらいだろ
ちょろまかしてる可能性もある
> 部活の遠征は果たして学校行事の範疇なのか、よくわからん
ここを明確化しないと学校への指導や規制を増やしても「部活は任意活動なので管理外」と言うのが続くから再発防止には明確化が必須だよね
今回も校長は「部活は顧問に丸任せだから学校は請求書を見てないし遠征計画にも関与してない」という態度。
体育会が部活費を徴収してるとか？
校長に書類が回ってないなら学校の責任は弱くなるかもな
もちろん責任がないわけではないがな
自民党は倒れてほしいけど
それとこれとは別問題
蒲原が鉄道や路線バスやってた頃なら地方交通守るためという名目もあったろうが今や蒲原守る意味はない
私学の校長は学校理事であり
学校理事は学校の監査と会計報告の義務がある
どちらの義務からも書類見てませんは通らない
少なくとも監査義務によって事故後速やかに蒲原との取引が貸切バス契約なのかレンタカー契約であったのか調べる権限を持っている
今回は運転手の氏名が違ってるからレンタカーの保険は効かんよ
いったい誰の筆跡かね。
レンタカーを使う、ドライバーの手配
事前に学校知らないと確かにまずいですよね
北越高校は保護者向けにどんな説明責任したんやろうな
使用する人間や団体の名義が当たり前だなバス会社の名前にしても意味やメリットが有るどころか又貸し行為になるだけ
物損事故起こしてた言うから呆れるわな。
学校が必死に逃げようとしてるの見え見えだったからな
旅行代理店が旅行先のレンタカーを紹介したところで
その旅行者がレンタカーで事故を起こしても代理店は
事故の責任は負わないよね
それの同じ
あくまでもレンタカーや運転手借り上げ契約の当事者間の問題になるだけ
不思議だよね
連絡先知らねえのかな
レンタカー屋が免許証提示の説明してなかったら説明義務違反でレンタカー屋も負担
> 体育会が部活費を徴収してるとか？
顧問がもう1人居てその人が部活の会計担当、会見に出た顧問はその人に請求書を渡しただけという報道を見た
会計担当の顧問が支払いとか保護者への請求処理をしてるなら学校事務は請求書を見ていない可能性はある
運転手が旅行代理店の人間なら旅行代理店に責任が行くが特に契約もないなら無関係
影の顧問も怪しいな
スマホだとか居眠りだとかな
そしてその管理責任を学校が問われる
だが運転手にその適性がなかっただけでなく生徒がそれを動画でも撮影している
運転手を紹介した者の責任は問われるだろう
これについて法にはめていくことになる
また、これとは別に学校として正しいやり方であったのかの責任も追及される
関与していればバス会社の責任もな
顧問も運転してるし、先走ってるしでどうにもならないのでは
国家資格の免許持ってる人を紹介したんだから無罪じゃね？
これが駄目だと国家資格持ちも疑ってかかれということになって、国家資格の制度自体が…
だから文部科学省も部活の事故で管理指導は強く言えない
学校側が萎縮すると高校総体や大会の存続が崩壊しかねない
どう読んでも官僚の癒着やんか。
適正だの運転技能だのは
免許の有無がすべてだろう
免許があっても上手くないと駄目とか言い出したら何のための免許制度だよということになる
バス会社としては、あくまで学校側の意向でレンタルにして自社のプロを使わないという判断されたのだから、プロよりクオリティ落ちるのは学校さんは承知の上でしょ？という立場だろう
白タク判定が出れば変わるが
それが解決の糸口かもな、謎が多い。
それでクレーム入れられるのは筋違いな気がする
そもそも生徒の信頼が無い奴だったんだろ。
https://www.minpo.jp/articles/-/133472
警察は白バス行為があったのかしか興味がないんだな。
まあこれはこれで可哀想かもしれんね
部活の顧問だってサビ残休出は当たり前
無休憩でマイクロバスを広島から山形まで運転とかしている
部活ってそういう無償ボランティアで初めて成り立つ
リスク責任とか利益とか言う事がナンセンスなんだよね
白バス行為の有無「も」
だよ
主な捜査目的は事故起こした運転手に運転させた経緯
今のところ刑事罰にあたるものは白バス行為が表に出てるからそう言ってるんだろう
運転させた経緯で白バス行為があったのがを一番重要ししてることわからないんだ。
北越高校が蒲原鉄道に指示してレンタカーを借りさせてたら北越高校に運行責任が生まれるし
蒲原鉄道の営業が北越高校の名前を勝手に使ってレンタカーを借りてたら
運行責任は蒲原鉄道で白バス容疑＋レンタカー屋と契約した営業担当はレンタカー屋に対しての
詐欺や文書偽造容疑がかかってくるから白バス云々だけの話じゃないんだなぁこれがw
会社や組織に所属していればその組織の管理責任が問われただろう
免許はあったが劣化していたという話だ
運転手に能力がなかったのに免許書を発行してたのは国だ。
そのドライバーにするという決定権を持ったのが誰かだよね
バス会社は単なる紹介だと言ってるし学校は貸切バスだと思ってたんだからドライバーの決定権を学校が持ってるなんて認識は無い
レンタカーなんて頼んでないという言い分が認められるかどうか次第かな？
システム的に免許が発行されてるのは仕方ない
免許を持つ社員の状態を確認するのが企業の管理責任だ
今回は無職でその企業もない
紹介者や学校に管理責任があったか否かが争点だろう
免許証発行時は運転能力あったから２種免許まで取れたんだろ
今回事故起こすまで１年くらいは運転してなかったみたいだし
連続事故起こしたんのもこの１年以内の話だし
あの運転手この１年で痴ほう症か軽い脳梗塞患ってんじゃない？
テレビの電話インタビューで｢いままで事故った事はない｣って言い切ってたたし
言動がおかしいんだよねあの人
システム的に大型免許が発行されません。
>>176
事故起こしたオッサンは２種免許持ってないからｗ
運転手とそれを紹介した人物の責任だろう
白バスかどうかも含めてそれが左右されるわけだ
馬鹿なんだなお前は。
あー大型免許だったわ、ｽﾏﾝw
でも教習所か免許センターで一発合格かは知らないが技能試験にも受かってるんだし
事故った経緯をみるとここ１年が怪しいんだよね
日本語で言ってくれなきゃわからんが
あったのがを、というのは、あったのかをのTypoか？
国交省が運行者が学校と言っているので警察がその前提で調査しているとすれば
白バスかどうかは2次的なものに過ぎない
白バスでの不特定多数の乗客運送を認められている場合（旅館や病院の送迎等）でも安全管理は運行者の責任だ
白バス使って合法的に運行していたか非合法で運行していたかに関わらず安全管理は運行者の責任だ
当然運転者の免許証の確認や健康状況調査やアルコール検査等を行う必要がある
学校が運行者である裏付けや運行者として学校がどのように管理していたか又はしていなかったのかの捜査の方が白バス行為の有無より重要だよ
あくまでも最終確認者の学校がすべて責任を持たないと校外活動してはいけないからだ
こんな不透明なやりとりなら部活をさせてはいけなかった
この学校は不信でしかない
学校は学校活動において、預かった子供の安全管理義務があるのに関わらず、過去から費用をケチってレンタカーにしていただけでなく、得意先の立場を利用してバス会社に無償で運転手まで手配させていた。いざ事故が起こるとレンタカー手配依頼を否定したが、過去の請求書や、運転手が私服だったこと、ナビの設定を顧問がした、顧問だけ自家用車で移動等、状況から嘘であるのは明白、責任回避が見苦しい。
バス会社の過ちは、レンタカーや運転手の手配を断れなかったことだな。長年の慣習と、零細企業の立場では、現実的には断れなかった事情は理解出来るけど。具体的な過失はどうなのか？白バスには該当なさそうだし、過去分含め手配の手数料を受け取ってなければ、例え運転免許証や事故歴の確認してなかったとしても法的責任なさそうだけど、いかがだろうか。
学校は文科省の学習カリキュラムに基づき教育する義務があるが
生徒が自主参加する部活まで管理する義務はない