【経済】北海道新幹線延伸、コスト増で「基本的に中止」水準 財務省試算アーカイブ最終更新 2026/05/11 20:561.鯨伯爵 ★???北海道新幹線延伸、コスト増で「基本的に中止」水準 財務省試算(毎日新聞) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp2038年度末ごろに延伸開業する予定の北海道新幹線の新函館北斗―札幌について、財務省が建設で生じる利便性向上額を総費用で割った値(費用便益比)を試算したところ、26年3月時点で採算性の目安とされる2026/04/24 10:50:08297すべて|最新の50件2.名無しさんPM8h8ホンマ自国には金出さんな…2026/04/24 10:50:543.名無しさんPwASI高齢者の医療と介護にお金かかりすぎてインフラ整備できんくなってる2026/04/24 10:51:494.名無しさんHKH3tええぇ2026/04/24 10:52:105.名無しさんH7TBl物価釣り上げて何も出来なくなるとか面白すぎでしょ。2026/04/24 10:52:346.名無しさんwMtOD国鉄時代のトラウマだろ2026/04/24 10:52:427.名無しさんPM8h8>>3こども家庭庁廃止したり、外国のバラマキ止めりゃ済む話やで2026/04/24 10:53:058.名無しさんoO7Xu航空機が30分ごとに札幌と東京間を1時間半で結びしかも1万円台からの格安航空券も大量にあるそんな区間に5時間以上もかかり運賃も3万円近い北海道新幹線は不用2026/04/24 10:55:039.名無しさん5ru6Lワークニには膨大な借金があるもとより無理な計画であった2026/04/24 11:03:5110.名無しさんEwpOFそりゃそうだろ2026/04/24 11:04:3911.名無しさん08wHD実際、北海道に新幹線が必要か?と言われたら要らないのよな。台風や嵐で、船や飛行機が使えない期間の交通手段として機能すれば良いだけで。それは新幹線である必要がない。2026/04/24 11:05:2812.名無しさん08wHDどうしても欲しいなら、北海道民がクラファン立ち上げて資金を集めろw2026/04/24 11:06:3913.名無しさんVJAST過疎だから無理だろうなでもロシアのシベリア鉄道はちゃんと運営しているんだよな日本は経営が下手くそ2026/04/24 11:07:4514.名無しさんR8X6oブルートレインで良いんだよ2026/04/24 11:09:4015.名無しさんgLCdq外国にはばら撒くが日本には金出さん!2026/04/24 11:09:4816.名無しさんsweai天候に左右されないトンネル掘ったんだからそれでいいだろう新幹線などいらん、寝台車を復活させればいい2026/04/24 11:12:1717.名無しさんoE6JKそもそも札幌すら2030年には人口減少になるそんな区間に新しく新幹線はいるか?1970年台の需要増の東海道新幹線とは違う2026/04/24 11:13:4418.名無しさんx6gH3高速バスで十分だろ2026/04/24 11:16:5319.名無しさん3KAaQ>>2ほんとこれ海外にアホみたいにばら撒くくせに売国政府2026/04/24 11:24:4520.名無しさんKDBfc北海道に新幹線とか馬鹿みたいなことをやらないで欲しい誰も乗らないのに決まってるのに金すとか有り得ない2026/04/24 11:29:1321.名無しさんtVc4f>>3こういう時だけ社会保障を最優先で攻撃する汚い考え2026/04/24 11:30:0122.名無しさん1vqHOニセコに集ってるレベルの外国人なら10万円でも払うだろ、計画時点と環境が違う2026/04/24 11:31:5823.名無しさんtVc4f>>9徴税しても償還より無駄遣いするからね2026/04/24 11:32:0324.名無しさん08wHD>>13ロシアの鉄道は軍事インフラだから。船が使えないから、兵站の柱。駅ですら軍事施設なので勝手な撮影は禁止。島国日本と大陸は常識から違う。2026/04/24 11:33:1725.名無しさんwdvjJ北海道は、将来的に人口激減して過疎過疎になる。現在、ビル、マンション開発、ラッシュ。今のうちに儲けて売り抜けを図る企業が多い。日ハムも人口激減したら閑古鳥で破綻しそうだ。2026/04/24 11:34:1326.名無しさんb1CU3>>25将来的にっていうか交通の便が悪すぎるのでずっと過疎だぞ札幌周辺はかろうじて企業があるだけで土地は安いけど個人がほいほい事業やれるような土地じゃない2026/04/24 11:39:3627.名無しさんVdguB>>1北海道北見市も財政破綻団体間近だし新幹線なんぞ血税のムダ使いです‼️北海道全体でも人口減少が止まらない北海道民全員が本州に引越しすればいい。ナフサの件でも陸の孤島は不利ですよ‼️人間年寄りになって車がないと生活出来ない所や極寒雪下ろし雪かき必須・・灯油代高い・夏は暑いそんな所に住めたもんじゃない。2026/04/24 11:40:3828.名無しさんjchOS道民だけど、(゚⊿゚)イラネと思ってる2026/04/24 11:41:0529.名無しさんb1CU3将来的に温暖化進んだら南に住めなくなって発展するかもだけど2026/04/24 11:41:0930.名無しさんjn51eリニアも北陸新幹線もえんぴつなめなめで隠しきれないぐらい採算合わないレベルに来てるだろ2026/04/24 11:43:0331.名無しさんoO7Xu>>26交通の便が悪すぎる?ハテ?飛行機バンバン飛んでいる高速道路は末端まで開通しているほとんどが車持ちでバスもたくさん走っている2026/04/24 11:43:4532.名無しさん3bRon>>7バラマキじゃなくて前払いだと何度言ったらわかるのか国際市場で買い負けてるのに資源や食料を未だ売ってもらえるカラクリの正体よ2026/04/24 11:46:2133.名無しさんb1CU3>>31名古屋から東京くらいまでひとつの道で交通の便が行き届いてると思ってるの?企業から企業までの距離だぞ2026/04/24 11:49:4934.名無しさんoO7Xu>>33札幌や周辺の物流需要は、名古屋-東京の需要より桁違いに小さいわけでして2026/04/24 11:52:0235.名無しさんb1CU3>>34交通の便が悪すぎるって事はわかってくれたかな?函館ー札幌は名古屋ー和歌山位の距離2026/04/24 11:54:0336.名無しさんxE0vn北海道旅行を計画してるので辛い飛行機苦手な人にとって新幹線は必要ですCAさんは好きなんだけどね2026/04/24 11:54:2337.名無しさんb1CU3>>34名古屋ー東京は札幌から東側2026/04/24 11:54:4338.名無しさんZVEGcでももう8割くらい穴掘ったんだろ2026/04/24 12:04:1539.名無しさんyuCOs北海道は犬ぞりで十分だ2026/04/24 12:05:1840.sagesE9bqいまの日本はデカい土木工事できないらしい2026/04/24 12:06:3441.名無しさんNSTfQそんな誰がやっても赤字路線、計画するのも無駄だった2026/04/24 12:07:2542.名無しさんsrMop採算性を問うと北陸新幹線は敦賀で止まっちゃうな米原ルートだけはギリギリOKなんだっけ?2026/04/24 12:09:0743.名無しさんEwpOF仮に完成しても維持費に莫大な費用がかかるそっちも問題2026/04/24 12:09:5044.名無しさんeMtaF札幌まで延伸しなきゃマジモンのカス路線になっちゃう気はするが、まあそれはそれ2026/04/24 12:09:5145.名無しさんXJA6Z北海道観光するには新幹線は必須だぞ現状札幌から倶知安までは車や鉄道で1時間半札幌から函館までは4時間くらいかかるそれが倶知安まで15分函館まで50分くらいになる1日で札幌小樽函館を回れるようになる2026/04/24 12:17:2446.名無しさんvtjml新幹線とかいらんだろ、函館トンネルの更新だけやってろ2026/04/24 12:17:5247.名無しさん08wHD>>22そいつら飛行機だよ2026/04/24 12:19:4948.名無しさん08wHD>>44延伸したいなら人口を増やすしか無い。現状は全くの無駄。2026/04/24 12:21:4149.名無しさんEwpOFもう青函トンネル埋めろよ2026/04/24 12:22:4950.名無しさん3Lm88五輪、万博と連続で開催した国家国際イベントには無尽蔵にカネをつぎ込むが、日本人のインフラのためにはカネを出さない米国のためならポンとカネが出せる。ウクライナのためでもポンとカネを出す× 日本にカネはない◯ 日本人へ使うカネは出したくないこれがお前らが長年支持し続けていたトーイツジミン、これからも支持しようねw2026/04/24 12:30:5551.名無しさんAPQro>>36エアドゥの方が綺麗な人多いよな。2026/04/24 12:32:2652.名無しさんujoLp延伸 トゥー!2026/04/24 12:33:2553.名無しさんwdvjJ赤字企業のように損切りして辞める決断できたら社長は天才2026/04/24 12:43:4854.名無しさん3QzFX札幌まできても飛行機使うよ。新幹線版LCCできなけゃ。2026/04/24 12:48:1755.名無しさんLxdwx東京からだと札幌は新幹線でも時間がかかりすぎるから、飛行機で行く2026/04/24 12:49:5156.名無しさんPwR94https://i.imgur.com/nGajcFf.jpeg2026/04/24 12:54:0357.名無しさんaI1jpJR東日本へ札幌までの経営権を渡せば、4時間切りの追加費用を出せるためB/Cはまだ1を超えるしかし、JR北海道のままでは4時間切りは不可能なため、そして料金が別建てとなるためB/Cは0.5を下回り、事業休止(廃止にすると建設費を戻さなければならない)で永久凍結するしかない2026/04/24 12:58:3558.名無しさんjD5JQ東海道以外は繁忙期除いて空気運んでんだから考える間もないわ2026/04/24 13:00:5659.名無しさんaI1jpそもそも北海道に新幹線をとバカが言い出した時点で、JR北海道の当時の実務担当は「一括開業しないと経営破綻する」と回答し続けていたそれを南から先に部分開業したもんだから今のズタボロJR北海道があるわけで2026/04/24 13:01:3260.名無しさんEwpOFまだ日韓トンネルの方が有益2026/04/24 13:02:2961.名無しさんfjMJ3>>48移民大量受け入れで解決2026/04/24 13:04:5862.名無しさんfKOszそりゃそうだろ新幹線ができたとしても東京からは飛行機の方が安くて早いから需要は無い新千歳空港~札幌のみを建設していればギリギリ黒字を保てかもしれないが2026/04/24 13:06:2263.名無しさんHCvEAで、リニアはどうなってんの?2026/04/24 13:08:0564.名無しさんaI1jp>>62そういうことは豪雪の新千歳空港滞留がなくなってから言おうやまだ旭川空港へつなげた方が黒字になるぜ2026/04/24 13:08:2465.名無しさんyphYc新幹線を作るとストロー効果で若者がいなくなって寂れてしまうつい数年前まであれほど栄えていた福井県ですら新幹線にやられてしまった新幹線も飛行場もない山梨県や三重県の大都会ぶりをみれば新幹線などマイナスでしかないとよく分かる2026/04/24 13:08:5766.名無しさんEwpOF北海道は罪人の行き着く島だから一方通行でいいんだよな2026/04/24 13:10:3467.名無しさんaI1jp三重が大都会とか三重に行ったこと証左2026/04/24 13:11:5568.名無しさん08wHD>>61そっちかよ。俺はヒグマネタを予想してたわw2026/04/24 13:12:3469.名無しさん0bG9w中国見習ってどんどん延伸してもいいんじゃね2026/04/24 13:13:3970.名無しさんaI1jp豚と熊は増えているぞ2026/04/24 13:14:1571.名無しさんW7iwkリニア新幹線だって土台無理で中止になろうとしてるのに2026/04/24 13:15:3972.名無しさんEwpOFリニアは富士の噴火と令和関東大震災に備えてるんじゃないかな2026/04/24 13:18:1473.名無しさんzbsQ2北陸新幹線も敦賀止まり 小浜までは小浜市民の自費だけで延伸すればいい2026/04/24 13:20:0274.名無しさんXZKMS札幌はオリンピックやるために作られた都市でオリンピックやらないんじゃな ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2026/04/24 13:27:0975.名無しさん08wHDヒグマに人口逆転されて、北海道はヒグマ王国に。2026/04/24 13:29:2876.名無しさんEwpOF47都道府県あるけど地方交付税交付金の10%が北海道というドブに捨てられてる新幹線なんざ100年早いんだよお2026/04/24 13:30:1277.名無しさんaI1jpリニアはJR東海の金だから、大井川水補償ができる、もしくは諏訪湖迂回だけで開業できる(あと大深度地下は薬剤大量投入してかちこちになったところをくりぬく必要がある)北海道新幹線はほとんど国と自治体の金だから、そのプール金がなければ建設できないそしてそのプール金は枯渇したまま2026/04/24 13:31:2478.名無しさんv57ed採算が取れないからダメとかいうなら、国家の存在意義がないよね2026/04/24 13:32:3679.名無しさんaI1jp>>75札幌はヒグマでもゼニを持ってきたら地下鉄に乗せてくれる大変動物にやさしい街2026/04/24 13:32:4480.名無しさん9T40B中抜きが完了したんだな2026/04/24 13:34:0481.名無しさんEwpOF野菜とか魚介、肉とか乳製品運ぶ貨物列車で頑張れ新幹線で北海道行くやつなんか生産性マイナスの老害だけだ2026/04/24 13:35:3082.名無しさんwdvjJ北海道の人口は 2070年に⭕約281万人⭕まで減少する見通し。2020年の約522.5万人から約54%、人口の急減の見通し。よって、新幹線は不必要ですね2026/04/24 13:37:1083.名無しさんqhBnL>>78そうやってたんだけど 赤字が天文学的になって借金切り離して 民営化したただ赤字路線は大量に残ってる 政治的にやめられないから大量の借金の利払いは 喫煙者が強制的に支払ってる ∧∧ なのに駅の喫煙所は消えた・・・ ( =゚-゚) 酷い話だ .(∩∩)2026/04/24 13:38:3284.名無しさんEwpOF誰が発案したんだ2026/04/24 13:38:4085.名無しさんaI1jp>>83ちょっと違う都道府県知事が廃止してよいと認めたら廃止が可能になったこれは当時の公明党の国交大臣が最終決定したそれまでは長い指針で実質整備新幹線を作る以外で廃止してはならないとされていたその最終決定を悪用してJR北海道とJR東日本、そしてJR九州は自然災害がーとの理由で廃止しまくっている2026/04/24 13:45:1586.名無しさんhgNSI函館から札幌まで地図で見るとせいぜい2時間て感じだけどな2026/04/24 13:46:4487.名無しさんtVc4f>>38もう道路でいいじゃん2026/04/24 13:47:1588.名無しさんEwpOF不動産屋だよな鉄道の皮を被った2026/04/24 13:47:1789.名無しさんtVc4f>>36乗り継げよ旅行の醍醐味だ2026/04/24 13:49:0190.名無しさんqhBnL>>85だから政治的にやめられないと村にとって鉄道駅があるのは村民の自慢なんだでも実際は村民は誰も使わない使うのは高校生と観光客だけ ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2026/04/24 13:49:2091.名無しさんJ7WFh>>742030年の札幌冬季五輪、いつの間にか消えちゃったね・・・(´・ω・`)2026/04/24 13:51:1092.名無しさんaI1jp>>90それは村というか街次第JR北海道なんて深名線でえげつなことをしたくらいだし2026/04/24 13:54:5893.名無しさん6m5p3東京札幌間の新幹線あると思ってた2026/04/24 13:54:5894.名無しさん9T40Bどうせロシアに取られる島に新幹線引いてどうするよ2026/04/24 13:56:5095.名無しさんEwpOFそもそも冬季オリンピックは冬のサーカス日本に競技人口はほとんどいない2026/04/24 14:00:4196.名無しさんhQbnMあれでいいやん山形新幹線みたいなのミニ新幹線てやつ2026/04/24 14:08:4397.名無しさん3bRon作ってる途中で赤字路線だと判明するとは2026/04/24 14:09:0898.名無しさん9T40B>>96すでにあるよ、新幹線モドキの機動車が2026/04/24 14:10:5999.名無しさんaI1jp>>98それJR四国で「気動車」2026/04/24 14:14:28100.名無しさんSQFyvじゃあもう不要でいいだろ飛行機使えば良い2026/04/24 14:14:59101.名無しさんptM7U>>100航空機からすりゃこんなもの作られたらたまらないとかいろいろ争いがあるんだべw ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2026/04/24 14:19:39102.名無しさんzwWWy>>32持逃げされる前払いwありがとう自民党2026/04/24 14:33:22103.名無しさんLByTE>>25函館も衰退してるよなぁ2026/04/24 14:46:57104.名無しさんLByTE関西人だけどわざわざ新幹線では行かないなぁw飛行機の方が早くて安い2026/04/24 14:48:48105.名無しさんBqHlx全国どこも衰退してるよね外国人の子供が多い街は元気かもだけど2026/04/24 14:53:42106.名無しさんyDoWSわざわざ青函トンネル使う鉄道を選択する理由て、天候悪化によるスケジュール変更を回避したい時ぐらいだろ。飛行機や船はどうしても天候の影響を受けやすい。長所はその程度だろ。2026/04/24 14:54:08107.名無しさんdLZtw函館止まりって中途半端過ぎるなあそこまで工事したのなら札幌までやれよ2026/04/24 14:55:00108.名無しさんEwpOF北海道は中国かロシアに買ってもらって日本の借金を減らせばいいのにそうすれば北方領土問題も解決できて一石三鳥2026/04/24 14:56:14109.sageHJSwA戦後三大バカ中止査定2026/04/24 14:57:47110.名無しさんyphYc>>107函館から札幌まで直線距離で250km大阪名古屋よりもはるかに遠い2026/04/24 14:59:14111.名無しさん6iY6K>>46リニアつくる場所が悪いんだよどう見ても東京を軸にしてリニアのハブをつくる東京から北海道東京から九州にすれば良かった2026/04/24 15:19:00112.名無しさんaI1jp>>110岡山博多間は新青森札幌間(青函トンネル部分のぞく)より若干長い2026/04/24 15:32:50113.名無しさんMCV16>>24取り鉄ちゃんが連れて逝かれるのか、、、2026/04/24 15:40:19114.名無しさんEwpOFロシアに不凍港献上したら中国を牽制できるんじゃないかな2026/04/24 15:43:56115.名無しさんY3vRy北海道は全部田んぼにして、飛行機とドローンで耕作して、本土での米作をやめるためだけに使えば良いよ2026/04/24 15:43:58116.名無しさんaI1jp>>115名寄より北の米作は難しいあと暖かくて田んぼに肥料を入れると年3回コメができる2026/04/24 15:52:15117.名無しさんqZtZU四国に新幹線を2026/04/24 16:17:49118.名無しさんaI1jp土砂災害ばかりの区間を置換するため、伊予三島-高知間は作ってやれと思うけど2026/04/24 16:21:19119.名無しさん1vqHO>>47ニセコのあたりには空港無いぞ2026/04/24 17:07:52120.名無しさんls2mq>>8千歳空港を拡張する方よっぽど良い丘珠空港だってクマの運動場だし拡張の余地はある2021年6月に札幌市東区の住宅街から自衛隊丘珠駐屯地・丘珠空港(滑走路)にヒグマが侵入し、4人が負傷・空港閉鎖される事態が発生しました。その後、当該個体は駆除されましたが、空港周辺ではその後も目撃や鳴き声の報告があり、警戒が続いています。新幹線とか意味ないから青森止まりにして青函トンネルは貨物とドーバートンネル見たいな自動車輸送に使えば良い2026/04/24 18:39:45121.名無しさんZe4MN最近のエアチケット価格の高騰は新幹線待望論を後押しすることになる、中心地の東京→羽田、千歳→札幌までの時間や、ここにも発生するコストを考えたら十分戦えると思います2026/04/24 18:52:30122.名無しさんaI1jp>>120新千歳空港を拡張しても猛吹雪・大雪には耐えられないそしてJR北海道がバカになったから、苫小牧どころでなく札幌ですら大雪時には運転放棄2026/04/24 18:59:42123.名無しさんgyIKW>>122大雪や大雨の場合新千歳空港から飛行機が飛ばなくなるよりも先にJR北海道が列車止まる件について2026/04/24 19:06:41124.名無しさんls2mq>>123そうなのよね千歳は太平洋側だから積雪は多くはないまあ相対的にだけど新幹線は山の中通して倶知安経由とかトンネルの建設費だけでも赤字だよ2026/04/24 19:34:19125.名無しさんtVc4f>>112利用客の数がかけ離れてる2026/04/24 19:40:41126.名無しさんtVc4f>>121建設費が上がるから今から造る方が不利2026/04/24 19:42:07127.名無しさんaI1jp長万部-新小樽間に在来線線路を敷いて、あと新小樽(駅としては使わず)と小樽に連絡線設置 札幌トンネルの進捗率が悪いため放棄 長万部以南は3セク問題があるため、既設在来線を使用したほうがよい なんなら長万部-新函館北斗間を電源車付でディーゼル機関車に牽引して、後記する改造をした奥津軽いまべつまで直通運転させてもよい新函館北斗-奥津軽いまべつ間は、新函館北斗駅新幹線ホームへ在来線が乗り入れられるようにして、新函館北斗-奥津軽いまべつ駅11番乗り場海峡側で切断奥津軽いまべつ駅は 11番(フル新幹線) 新幹線発着 旧12番(在来線化) 白鳥ないし北斗発着。東京側へ下のホームを設置するため行き止まり化 旧中線(在来線化) 主に蟹田-奥津軽いまべつ間区間運転普通電車発着(改造EV-E801系JR北海道保有・JR東日本丸投げ) 東京側で新幹線用渡り線新設北斗を実質北海として運転2026/04/24 20:25:32128.名無しさんwb36K札幌まで新幹線は永遠に走らせないと言うことですか?2026/04/24 20:49:19129.名無しさんaI1jpJR北海道が破綻してJR東日本がいいとこどりした時には工事再開となる2026/04/24 21:01:27130.名無しさんGwnmW正直北海道の右側の人にはどうなろうと関係ない話もっといえば札幌ザマァとw2026/04/24 21:24:52131.名無しさん9N96C>>2北方領土や竹島が返って来てもそうだろうな釣った魚に餌はやらんという2026/04/24 21:34:12132.名無しさん15g9S千歳空港とつなげたほうがいいとおもっていたけど旭川、札幌、千歳方面。このラインは動脈かとおもうしな。用地買収とか、いろいろ、めんどくさかったんだろうが利用してもらえなかったら永続性はないよなあ南周りは建設費がかかるとか噴火とかごちゃごちゃいってたやつもいたがビジネス、採算という視点がかけていて、まったく同意できなかった2026/04/24 21:41:35133.名無しさん15g9Sあと函館駅まで通したほういいとおもうしななにがやりたいのかさっぱりわからねえよ北斗駅利権、倶知安、ニセコインバウンドといった皮算用があったと想像するが。札幌の人間、函館の人間につかってもらえなければ、いったい誰がこの新幹線をつかうんだ?まずは客席うめることを考えたらよかったのに。2026/04/24 21:50:07134.名無しさんaI1jp北海道の東・・・オホーツク海が流氷で閉ざされるから、北見の玉ねぎを釧路へ鉄道輸送し、釧路から船に乗せて運んだ方がいいんだわ同様に十勝帯広からも釧路へ出して釧路から船で・・・ただ、釧路川の春氾濫が半端なく釧網本線釧路口で一部付け替えしかないんだわ少なくともオホーツク根室釧路十勝と上川の南端の5つは北海道からまりも県として分離独立その県営鉄道部門として在来線は残さなければならないと言っても、貨物がメインの北見付近-釧路-帯広付近と旅客がメインの帯広-南千歳だけだが根室や遠軽、それから上川はあまりにも少ないから廃止厚岸駅までは残したい釧路空港線は新設新得から西は特急か貨物だけだが、特急料金は取る(新夕張-新得相互間でまりも県民が乗車する場合は特急料金不要)県営だから金をつぎ込んで最低でも120km/h運転、最高で140km/h運転する振り子は金かかるため、空気バネ制御で我慢する2026/04/24 22:12:23135.名無しさん15g9SとっととJR東日本に買収されたほうがいいかもな。北海道新幹線、政府のウンコ影響をうけてるかんじがするし。自分は北海道新幹線肯定派だが、函館直結させない、札幌駅への接続でも延伸の方針でも将来性がない。そもそも完成したとしてそれをつかう利用者がいるのかと。国家プロジェクトかとおもうが、今の官僚は劣化している。明るいイメージを生み出すことがむずかしい。2026/04/24 22:35:41136.名無しさんqi3Od千歳空港苫小牧室蘭経由する方が区間利用あるんじゃね?2026/04/24 23:01:52137.名無しさんP42Lm>>136そうなんだけど有珠山の噴火を理由に却下された2026/04/24 23:16:40138.名無しさんaI1jpその割には木古内以北は貨物列車が普通は運転できない規格で作られていない、ないし作っているんだけどね2026/04/24 23:27:51139.名無しさんcZM1T最初から分かってたこと新幹線にクマでも乗せて走るのか2026/04/24 23:28:23140.名無しさんgyIKW>>135JR東日本と北海道が一体だったらとっくの昔に石北本線と宗谷本線は廃線になっていた2026/04/24 23:34:00141.名無しさんaI1jp以下の指針でできないよ新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針国土交通省告示第1622号 2001年11月7日ただし災害を理由にして実質廃止する路線にその石北本線は含まれている2026/04/24 23:41:27142.名無しさんgyIKW留萌本線は廃線になった、災害は関係ない2026/04/24 23:44:10143.名無しさんaI1jpもし、北海道に優秀な国会議員が居て、「有珠山噴火したら連絡船ないんだぞ。物流マヒするぞ。札幌から長万部まで貨物列車が走れるようにして作れ」JR東日本で試験しているTRY-Zが180km/h運転したと聞きつけると、運輸省に圧力を加えてスーパー特急としての速度を180km/h以上に決定させ、「出戻りがないよう」スーパー特急規格(今でいう新幹線鉄道規格新線)かつ貨物列車が運転できる規格にして小樽-長万部間で調査試算させ、森と大喧嘩して勝利したのち、検討委員会に上越延伸を蹴り飛ばさせて認可すぐ起工式しかし、その直後に有珠山噴火して物流マヒこうして2009年度に完成途中機関車牽引をすることで、新青森-札幌直通を実現2026/04/24 23:58:45144.名無しさんO1tXkワロタ北斗みたいなド田舎が終点って意味ワカンネ2026/04/25 00:07:31145.名無しさんQoJdq留萌本線は2段階3度で廃止1.留萌-増毛 人工災害による廃止 北海道新幹線の自社整備支払い分(車庫や車両)を拠出するために保線などを手抜きした結果2.深川-石狩沼田-留萌 上記理由によりJR北海道から利用客が激減かつ保守費用が増大化つまりJR北海道自滅およびその道庁黙認による廃止 石狩沼田-留萌が先に廃止同線は特定地方交通線にも該当かつ例外除外された線に含まれていたJRが並行在来線以外で廃線・経営分離・バス路線(BRT)化した路線はほぼこの例外除外されたもの廃線 ★:部分、●:全線、■:部分BRT化経営分離 ▲:部分、#:新幹線の並行在来線として部分上下分離 %:部分ピーク時の乗客が一方向1時間あたり1,000人(バス12台相当で、5分おきのピストン輸送に相当)を超す※ただし、一部区間がこれに該当していても路線単位で認定飯山線、宗谷本線、石北本線、富良野線、札沼線★、江差線★#、津軽線★、八戸線、五能線、米坂線、磐越東線、烏山線、水郡線、小海線、参宮線、姫新線、因美線、境線、福塩線、芸備線、可部線★(かつ一部復活)、山口線、小野田線、香椎線、唐津線、後藤寺線、日田彦山線★、三角線代替輸送道路が未整備深名線●、岩泉線●、名松線(されかけた)、木次線、三江線●、予土線、山田線▲、日南線、肥薩線☆代替輸送道路が積雪で年10日以上通行不可能只見線%、越美北線平均乗車キロが30kmを超え、輸送密度が1,000人/日以上釧網本線、留萠本線●、日高本線★、大湊線、気仙沼線■、花輪線、釜石線、北上線、大船渡線■、陸羽西線、小浜線、吉都線2026/04/25 00:34:41146.名無しさん6fKJs JR東日本と合併しないと無理だなw2026/04/25 02:56:45147.名無しさんGHoNs>>146残念ながら日本国政府は今のJR東日本の株式を全く保有していないのでいくら内閣総理大臣が圧力をかけようとしても2026/04/25 05:21:14148.名無しさんrVoDeクマくらいしかおらんのにオツムがイカレてるとしかねw2026/04/25 05:39:28149.名無しさんhZcoS>>2わろた中国鉄路集団ならあっという間に新幹線だらけにしてくれるなら2026/04/25 06:26:48150.名無しさんhZcoS明治時代なら3年で東海度本線を完成させた昭和時代なると6年で東海道新幹線を完成させた上越新幹線は建設11年だからまあまあここから急におかしくなる東北新幹線は建設28年九州新幹線は38年だんだん遅くなるわ2026/04/25 06:37:45151.名無しさんhZcoS難航時だった上越本線でも13年だもんな大正時代も頑張るぞ2026/04/25 07:07:44152.名無しさんhZcoS新幹線にかぎっては国鉄分割は失敗だったJR東海が資金だしたら、北海道にも新幹線できていたのにリニアなんかやめてしまえよな2026/04/25 07:36:54153.名無しさんhZcoSリニアだって静岡なんかやめて最初からBルートで進めておたらコロナどころか東北地震のまえに部分開通できていたろうに今からでも遅くないBルートにもどしたら良いのに東海道線や新幹線でもルート変更で工期短縮した経緯がある箱根を迂回して御殿場ルートにしたもんな2026/04/25 07:42:39154.名無しさんgAVWb北斗まででいいじゃんね、そっから先は在来線の維持整備だけでいっぱいいっぱいやろ10路線近く廃線にしようとか言ってるJR北海道が2026/04/25 07:55:49155.名無しさん88rRd東京から大阪を移動する場合のフライト時間が約1時間30分新幹線の場合は約2時間20分(ひかりの場合は約2時間57分)リニア新幹線では67分ですもしかして運賃は飛行機より高くなる?2026/04/25 08:19:15156.名無しさんGHoNs>>150日本に人権の概念が定着していく歴史と並行してる中でも個人の土地所有権と労働者保護法制の浸透が公共事業にとっては最大の障害よ2026/04/25 08:24:51157.名無しさんb5viM大都市までのインフラくらいは金出せよ財務省は国を縮小スパイラルで潰す気か2026/04/25 08:52:25158.名無しさんOlsJj>>150整備資金プールがだんだん減ったためそして民主野田時代に行われた西九州新幹線(九州新幹線長崎ルート)の改悪ですべてなくなり、その穴埋めとして北陸新幹線敦賀開業を急がせた結果、施工不良となり再工事で前借り穴埋めの自転車操業発生そこへ武漢肺炎による前借り分激減や案の定というか想定通りというか西九州新幹線がこけたことで、北海道新幹線札幌延伸工事費用が既定額出せなくなり、このザマと凍結期間を外したら九州新幹線(鹿児島ルート)は22年東北新幹線は39年(東京延伸と岩手トンネルがかぶっているため凍結期間なし)2026/04/25 09:13:05159.名無しさんfR09e>>25北海道でさえ過疎で土地は余りまくっているのに北方領土を取り返さないと!なんて言っているからな北方領土が日本になっても北方領土に移住する日本人なんて居ないのに2026/04/25 09:22:07160.名無しさんfxJ9b>>150マイカー所有率、高速道路の普及で鉄道は廃れたから2026/04/25 09:28:52161.名無しさんgl9SV>>158野田政権時代に廃止された公共事業が政権交代で再開とか何のこっちゃて思ったわ笑2026/04/25 09:35:28162.名無しさんlSugo四国新幹線なんて夢の夢なのだろうか?淡路島経由で通すために新幹線スペースあるし2026/04/25 09:39:04163.名無しさんpNiEoそりゃ、札幌行くなら飛行機でいくので、新幹線乗るのは良くてもて仙台以北の客。無理に決まっている。2026/04/25 09:46:47164.名無しさんOlsJj>>161西九州新幹線は真逆で、野田政権時に麻生政権時に決めたことをことごとく覆しているスーパー特急 → フリーゲージトレイン化在来線軌間 → 新幹線軌間化諫早-長崎間既設在来線使用 → 諫早-長崎間もフル新幹線線路新設2026/04/25 09:55:44165.名無しさんL0VSo>>22ニセコは雪質が変わってゴミクズ化する予想だが2026/04/25 11:21:41166.名無しさんbEAPE>>115北海道に行ったことないだろw上川盆地の米作北限越えたら見事に畑ばかりになるぞw2026/04/25 14:22:03167.名無しさんLP2xs>>116大丈夫、トランプがどんどん化石燃料掘って燃やすから、温暖化待った無しで北海道が秋田みたいな穀倉地帯に大変身する2026/04/25 15:08:57168.名無しさんLP2xs>>166もな〜2026/04/25 15:10:01169.名無しさんvsz6h中止にするなら、せめて函館駅まで来てくれ2026/04/25 15:55:50170.名無しさんEKFog在来線3条軌にして、その上走るしか無いな2026/04/25 16:27:15171.名無しさんBdB3S時速160kmで2階建て夜行寝台新幹線東京札幌便を出せば案外ニーズがあると思う2026/04/25 16:53:55172.名無しさんNwrFz北陸新幹線延伸も中止してや〜2026/04/25 16:57:28173.名無しさんOlsJj大赤字経営分離区間だけでも開業しなければならない小樽乗り換えでも1時間短縮できるからなあ2026/04/25 16:57:29174.名無しさん44w8D札幌が絡むと何をやっても駄目にしかならないオリンピックもドームも駅前開発も何もかもがグダグダ2026/04/25 17:09:14175.名無しさんL0VSo>>171車両は中車に作ってもらうのか2026/04/25 17:13:12176.名無しさんOlsJj>>171昼間使えない車両などお荷物以外の何物でもないそれに160km/hって遅すぎだし、新幹線は200km/h以上の車両2026/04/25 17:46:28177.名無しさんDUxrX整備新幹線は終わり福井延伸が最後でしたねありがと福井は賑わってるよ2026/04/25 18:01:57178.名無しさんJiCC3あと20年で土木関係の人員は6割になるって世界だし、人手不足のせいでしょう大量のコンクリートを、通勤何分でどこから運んで型枠作るの?ってとこでしょとにかく人手が居ない2026/04/25 18:10:07179.名無しさんOlsJjそんなに国の事業は甘くない政治家が止めない限り意地でもやるましてや北海道は中途半端すぎるから、京都(北陸延伸部)を止めてでも全通させるしかないもう一つ残っている九州新幹線長崎ルートは国交省が法律違反を犯す前代未聞の失敗をやらかしたから、あれで終わり北海道全通後は在来線付け替えとして一部区間もしくは孤立開業はあるかもしれないが、それだけ2026/04/25 18:20:58180.名無しさんJiCC3約30年で土木全体の就労者数が3割減って、あと20年でさらに4割減るって言われてる橋の架け替え、ビルの立て替え、水道ガスのインフラ更新は最低限必要なこと考えると20年以上かかるような新規大規模土木事業はもう無理でしょとにかく人が居ない2026/04/25 18:34:09181.名無しさんkhpl0>>180まあ人口減少で全ての業界で同じことが言えるけれどねどこかでバランスして人口規模に応じた事やっていくだけでしょ2026/04/25 18:48:51182.名無しさんFVpolそれ以上に日本国籍者の可処分所得がねぇどう見ても家を建てられる給与貯蓄水準に達している割合が2割を切りそうだけどね極左の売国政策のせいでね2026/04/25 19:33:55183.名無しさんR5ZmG絶対無理だし空気運ぶことになると言われてたのに自民がゴリ押し。だが完工前に既にこのありよう。今更行くも地獄戻るも地獄。解決策は無い。2026/04/25 20:56:14184.名無しさんRTW6p>>183コロナ禍とリモートワークで、ビジネス利用の新幹線移動は急減した印象。旅行も需要が回復してないだろ。2026/04/25 22:03:44185.名無しさんFVpol北海道新幹線区間において新設設備が唯一黒字になる箇所は小樽-倶知安-長万部間(スーパー特急)だけあと総合的には黒字になる(単体では赤字だ)けど、利便性のために作ったほうが良い区間は新青森-大平(奥津軽いまべつ駅の青森側にあるトンネルを出た先。在来線駅は少し東へ移動)(フル新幹線。JR東日本区間として)※現奥津軽いまべつ駅までフル新幹線を引っ張ると架線や保安装置が面倒になるこれ以外作ると今の状態になる>>184会社この場合新青森を境に新幹線料金が区切られるため、ものすごく高い札幌までJR東日本なら東京-札幌間で3000円以上は下がる2026/04/25 22:29:28186.名無しさんcwjClまあ開通したところでガラガラだろ現状、ほぼ飛行機しかない状態でもそんなに文句出てないわけだし、誰も困ってないんじゃね2026/04/25 22:42:52187.名無しさんFVpol冬季と新千歳空港閉鎖時以外ガラガラ冬季でも、新青森-倶知安間はガラガラ2026/04/25 22:47:21188.名無しさんPnA1n道内ではずーっと中止が噂になってた北斗を過ぎたところで屈強な岩盤と地下水にブチ当たりニッチもサッチもいかなくなって2年膨大な時間と費用をかけて、あんな過疎地でペイできるはずがないなぜ着工前に調べなんだw2026/04/25 22:48:59189.名無しさんRTW6pそもそも北海道と本州の間で、人の移動がそんなに有るのか?ていう………2026/04/25 22:49:18190.名無しさんPnA1n北海道新幹線を作るより青函トンネルを広げて車が走れるようにしたほうがずっと早くて安くて便利なんじゃないか?2026/04/25 22:51:12191.名無しさんFVpol>>190そこはせめてカートレインと書きなさい万が一事故して炎上なんてしようものなら酸欠でだいぶん死ぬぞ>>1881つは渡島トンネル内の川の下付近あれは周りを薬剤でカチコチにしてから掘りぬくしかないけど・・・一応52m掘ったとは主張しているけど・・・2026/04/25 23:09:50192.名無しさんOA7Ozここで損切りしておいた方がいい将来の維持費がのしかかる2026/04/26 06:13:49193.名無しさんld6h2何で室蘭本線をそのまま走らせれば良いじゃないルートは出来上がってるじゃない2026/04/26 06:50:50194.名無しさんHGDGF>>176飛行機に対抗するには通常より速度を落とす必要性があるんだがこんな簡単なことすら理解できないのか2026/04/26 07:01:57195.名無しさんtwbt0>>194それなら在来線で走らせればいいだろ馬鹿かお前2026/04/26 08:01:08196.名無しさんOVxsD色々な事故が起きてまともに運行しないんじゃね2026/04/26 08:02:59197.名無しさんKeVDFチンチン電車でいいだろ?景色がいいくらいしかアレなんやからw2026/04/26 08:04:38198.名無しさんtwbt0ほとんどトンネルだからなあ(笑)2026/04/26 08:24:06199.名無しさんnmVI8外国にはバラ撒く金は沢山有るのにおかしいね2026/04/26 08:33:08200.名無しさんKeVDFこれからどんどん人口も減っていくのに北海道とかにリソース割いても無駄の極みでしょうw2026/04/26 08:36:01201.名無しさんCgC50>>199外国はこれから人口増えて産業発展する成長株だが北海道は過疎化で終わる土地2026/04/26 08:42:29202.名無しさんtwbt0夕張なんてもう人がほとんどいなくなったから、大規模な露天掘りをすればいいんだけどねというかそれ以外で掘るから良質すぎるゆえにガスが出てしまい、数多くの炭鉱夫が犠牲になったわけで2026/04/26 08:48:56203.名無しさん3lRMB誰がつかうんだよ(オードリー春日)2026/04/26 08:52:09204.名無しさんDjgLbだったらこもど家庭庁も「基本的に中止」しろよ2026/04/26 08:53:03205.名無しさんqstZ9>>204即解体でいいレベルw2026/04/26 08:53:50206.名無しさんDjgLb>>195これは良い北斗星&エルム2026/04/26 08:54:38207.名無しさんtar9F>>202全国の刑務所の囚人に足に鉄球つけて石炭掘らせるべき火災で鉱区に水注入でも全然惜しくないから2026/04/26 08:57:18208.名無しさんuH0W1>>195無くなっただろ、馬鹿かお前2026/04/26 09:16:18209.名無しさんtwbt0>>208なくなっていないぞだから、本州側が一部3セクになっても北斗星やカシオペアが走っていただろ2026/04/26 09:20:20210.名無しさんDjgLb定期列車として今はないんだから>>208が正解だな2026/04/26 09:21:43211.名無しさんtwbt0>>210新製するなら一緒だろマヌケ2026/04/26 09:23:53212.名無しさんtwbt0204.ユーザー名無しさんDjgLbだったらこもど家庭庁も「基本的に中止」しろよ2026/04/26 08:53:032026/04/26 09:24:24213.名無しさんtwbt0>>210あ、すまん1067mm軌間の路線ではなく列車として認識していたかでも、1435mmの二階建て寝台新幹線は今現在ないよ2026/04/26 09:28:42214.名無しさんDjgLb今更車両作ってなんて話までだしてきたらキリがないからな夜行新幹線は線路保守の問題があるからまぁハードル高杉2026/04/26 09:34:02215.名無しさんtar9F道路だって保守しているのに夜行バスは走る保守があるから夜行は無理は甘え2026/04/26 09:37:43216.名無しさんbtm6W>>215じゃあ金を出せ。全ては損益計算の話。2026/04/26 09:38:43217.名無しさんfOMp1冬季閉鎖中北海道新幹線管理事務局2026/04/26 09:57:37218.名無しさんUd17uこれインフラだから赤字でもやれと言う人に限って芸備線とかは赤字だから潰せって言ってそう2026/04/26 10:43:46219.名無しさんtar9F金がないならさっさと廃線でいい需要がないなら維持するだけムダだ2026/04/26 11:09:41220.名無しさんtwbt0芸備線なんか広島-三次間を電化すれば儲かるよ小浜線みたいに広島県が金を出してあげなよ2026/04/26 11:35:47221.名無しさんWWUVhインフラ論は在来線で済むからなあ。新幹線を支える需要が無いだけで。2026/04/26 12:00:01222.名無しさんqzDaj>>221インフラなら高速道路で済む話鉄道はその歴史的な役割は昭和で終わった2026/04/26 12:02:28223.名無しさんtwbt0前の道知事が「北海道に三セク(今の道南いさりび鉄道)いらないよね」とほざいたけど、たった1か月で前言撤回しなければならなくなった覚悟が足りないんだよ2026/04/26 12:06:13224.名無しさんcxBg9>>222米国ならそれでいいかもしれないが、日本の場合、食料源の北海道との低労力型輸送手段は維持したい。その結論がトンネルとは思わないがね。2026/04/26 12:07:50225.名無しさんtwbt0いやアメリカは鉄道でなければ無理だからだから、貨物鉄道会社がまだ平然としてられるわけでちなみに250kmを超えるとあの兵站能力を持ったアメリカ軍でもトラック輸送では輸送しきれなくなるアフガニスタンはそれでイギリスはともかくソ連どころかアメリカも占領維持することができなかった2026/04/26 12:17:05226.名無しさんsXSLs大谷に投資してもらうしかないよ2026/04/26 12:32:43227.名無しさんsXSLsドル高だし2026/04/26 12:34:29228.名無しさんV7zd4>>133函館には逝けなかった(´;ω;`)青函トンネルのルート選定時点で太間~函館をダイレクトで結べば距離も最短だし、地図上は良さそうに見えるがどうも地盤が軟弱でやばいとか水深が深すぎてトンネル工事には向かないことがわかって、現行ルートになったのよなあ最終目的地が札幌だから、函館に寄ると遠回りになるのでできるだけ函館に近い、札幌までの直線ルート途上ということ考えて新函館北斗という函館民には意味不明な立地になった2026/04/26 12:35:45229.名無しさんWWUVh>>224船と飛行機は天候に左右される弱点が有るからなあ。青函トンネルの開通で、台風シーズンの遅配が無くなり、本州と変わらないレベルになった。2026/04/26 13:03:59230.名無しさん4V3Ig財務省はAIを徹底導入して役員の人件費を1/5にしろ2026/04/26 13:11:41231.名無しさんxHsxS>>165それソースは?ニセコに限らず、日本海側の雪質は最高らしいんだが2026/04/26 13:25:29232.名無しさんd3wc0財務省はだいたい利権ありきで嘘ばかり2026/04/26 13:30:35233.名無しさんszauy新千歳空港と札幌間の鉄道を高速化する2026/04/26 13:51:49234.名無しさんtwbt0高速化するより防雪屋根をつけてあげて2026/04/26 13:55:12235.名無しさんlu51R四国新幹線は・・・あの・・・2026/04/26 13:59:41236.名無しさん8GbbC>>232財務省は別にやめさせる権限はないしもうトンネルとか作っちゃってるし政治的にもやめるとか無いwただなんとかしないと赤字を自動的に税金で補填する仕組みになっちゃうのがヤダって話 ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2026/04/26 14:00:42237.名無しさんJ8nrJ採算の話をするなら、青函トンネルも大赤字。しかし北海道と本州を繋ぐ戦略的要衝。単純な営利とは異なる重要性が有る。2026/04/26 15:17:50238.名無しさん3Uy29鉄オタだけだ騒いでる2026/04/26 18:16:01239.名無しさんjCN8m益々地球温暖化が進んで、夏は北海道じゃないと暮らせない!と言うトキが必ず来るから、そのときに北海道は花啓くのです。そのときに「あぁ、北海道に新幹線創って良かった」と皆で感じ合いましょう。東京首都圏の夏の平均最高気温が40度は超えちゃうのですから、半端じゃないんです。毎日、熱射病で救急搬送される国民は、1万人は楽々超えてしまうのですから。2026/04/26 19:04:06240.名無しさん88JZlまず他国に援助する金を0にしてから考えろよ2026/04/26 19:09:41241.名無しさんfENOa>>240他国へ出す外貨準備金てのは、ドルであって円じゃ無いんだわ。2026/04/26 19:23:22242.名無しさんu69Fs>>229北海道の作物、食糧輸送は船だ鉄道は線路維持費を考えるとコスパ悪い多少欠航でも問題ないし2026/04/26 20:02:42243.名無しさんfENOa>>242食料みたいにストックが効く物じゃないよ。新聞や雑誌などの発売日指定の物を鉄道で運ぶ。青函トンネル以前は平気で数日遅れるのが発生した。2026/04/26 20:19:23244.名無しさんPUTD8>>243ホクレン丸って生乳運んでるんでないの?生っていうだけあってストックの効くものじゃないと思うが??2026/04/26 21:00:13245.名無しさんsD2Gyほくれん丸は2隻あり、主に牛乳を運んでいる一応、連続2日までは休航しても冷蔵備蓄している牛乳(関東)ないし牛乳を冷蔵備蓄する(釧路)ことで対処できるが、連続3日ともなると関東では備蓄が切れはじめ・釧路では備蓄倉庫がいっぱいとなってしまう去年の7月30~8月1日にも津波注意報と台風接近の影響で連続3日休航せざるをえなくなり、前記した状況へ陥った2026/04/26 21:45:28246.sageHHVlM>>132みたいに地質や地形の観点の分からないのには全く同意できない2026/04/26 22:10:18247.名無しさんHE3ssクマしか乗らない2026/04/26 22:17:10248.名無しさんRoUKb減税しないからコストは上がる一方。消費税廃止さっさとしろよ。邪魔するな糞財務省。2026/04/26 23:41:27249.名無しさんq4Mhp>>25外国人移住者でどこの国か分からなくなりそう2026/04/27 06:31:00250.名無しさんK1JEg新幹線のありがたみ登山用のガスボンベを持参できる。それだけ2026/04/27 06:32:41251.名無しさんBy7Pj>>229運行の安定性で言えば、わたしたちのJR東日本もあまり言えた義理じゃないような気が・・・2026/04/27 06:35:28252.名無しさんBy7Pj>>235既に走ってるだろhttps://www.sankei.com/article/20241001-GZOWOWAP7BKJLFPJ7X3TAL6XBE/2026/04/27 06:37:01253.名無しさんwW6zb>>167アメリカだとその理論でいきなり大津波が来てアメリカ西海岸は壊滅する!2026/04/27 08:24:24254.名無しさんhHmWi津軽線末端廃止に伴い、実質並行在来線はなくなることから、新函館北斗までの新幹線および木古内までの在来線(実質貨物専用)をJR東日本へ移管させればよいJR東日本は320km/h運転に邪魔かつ3セクへの支払い金が多い貨物列車の運転を大幅に減らすためコンテナ船による運航を行う(元社長か元会長が述べている)し、普通客はフェリーを使わせるようになる(どちらかの会社へ丸投げの形で)2026/04/27 10:27:31255.名無しさんQhJAU>>225アメリカは圧倒的にトラック輸送だよ。貨物の稼ぎもでかいけど、圧倒的にトラック。2026/04/27 10:57:33256.名無しさんhHmWiトラックも鉄道もハブ部分が弱いため、特に鉄道はそこでの時間ロスがすさまじいとくにアメリカのシカゴは平面交差が多いため、これを立体交差にしようとする工事が30年前から今なお続いている2026/04/27 11:31:13257.名無しさんQhJAU>>254経済的視点からみたら正解なんだろうけど、感情論が254の意見を否定しに来るだろうね。残念ながら、それが日本。「この地域を維持するためなら、地域が死んでもいい。それが感情としての正しい社会だ」ってのが日本だからね。2026/04/27 13:00:56258.名無しさんhHmWiコンテナ船は仙台港と苫小牧港を結ぶ積卸しの関係で、コンテナ船は貨物フェリーみたいなもの(自動車運搬船のトラック版)となる運航時間と積卸しの時間を調整して、往復2日、積載量は貨物列車8.4列車分(12ftコンテナ換算840個)これを毎日1往復=4隻運航することで、苫小牧より奥側の鉄道貨物はほぼ船舶へ移動し、五稜郭以南で4往復(うち2往復は札幌から)、札幌から青函トンネル経由は2往復程度まで減少2026/04/27 17:04:03259.名無しさんxYYdaコストについては、コストコと相談してみて下さい。2026/04/27 22:08:12260.名無しさんhHmWiコストゲでなくコストゾ2026/04/27 22:18:52261.名無しさんlqsk0財務省試算の詳細が分からんけど、北海道って北米とも近いし、千歳空港は自衛隊合わせると滑走路4本ある大空港だし、新幹線繋げたら結構使えそうだけどね次の交通機関への直通がない札幌終点の方が意味なさそうだけど2026/04/27 22:41:34262.名無しさんhHmWi最初はここに単線リニアを建設してって言ってたけど、アカに染まっているため、高い輸送機関を作っても乗らないと判明し、快速エアポートが多く走るようになったでも、新千歳空港駅の長さが6両分しかないため、運転本数を増やしての対応も限界があるそこで千歳線の支線ではなく本線を新しい駅ホームとともに新千歳空港ターミナル地下へ作ろうというトンデモ計画すらあり、無駄遣いしたがる道庁はやる気満々だったりする2026/04/27 23:03:06263.名無しさんLFcwS石油が高止まりすれば行けるかもよw2026/04/28 03:20:18264.名無しさんvmd3L>>263建設費高騰と人口減の両方だから、原油価格高騰すればもっと無理になる2026/04/28 11:38:45265.名無しさんg7QfZ完全に無理ゲーちなみに小樽-倶知安-長万部間の既設在来線はバス転換で合意したものの、バス運転手不足が深刻化したことからバス会社が転換バスを引き受けてもそれだけの便数は運転できないと回答してしまい、道と沿線自治体が真っ青になっている2026/04/29 00:58:21266.名無しさんXmIIIインフレが目的なんだからコストも上がって行くのは当たり前2026/04/29 01:15:03267.名無しさん0czHG北海道内移動で車を使うのに60km制限はメンタルに来る2026/04/29 01:29:15268.名無しさんCZl3Y芸備線と同じよインフラを理由にしても過度の不採算路線は消えるしかない2026/04/29 11:09:38269.名無しさんWuUUB新しく無駄な路線を作ったカネのない状態で無計画にね2026/04/29 15:32:42270.名無しさんitlUb凍結処理?2026/04/30 20:19:44271.名無しさんeIjU0カートレインとして新函館北斗-長万部間は使うかそれなら道路財源が使えるし2026/05/02 07:36:20272.sagesPG05おじいちゃん道路財源て何?2026/05/02 12:07:56273.名無しさんa1twLナフサが足りなかったん?2026/05/02 15:26:08274.名無しさんIRK2lやることなすこと全て大失敗。頓挫。ラピダスももう先は見えてるこの30年間やってはいけないことを全てやってきた自民党2026/05/02 15:29:25275.名無しさんKkrYVところがトランプと習が米シ半導体戦争を始めてしまい、あのラピダスが日の目を見る棚ぼたが発生2026/05/02 16:56:59276.名無しさんSZ2Sjこんな状況で札幌に冬季五輪誘致とかバカすぎ2026/05/02 17:07:06277.名無しさんWXDkDいいですね、この人口減少、何を作ろうが経済発展など望めませんよ2026/05/02 17:08:48278.名無しさんTCtf5北海道に新幹線は不要2026/05/02 17:43:20279.名無しさんTCtf5陸蒸気走らせて2026/05/02 17:44:17280.名無しさんfl2K6お前ら無職のじじいに聞いてもアレだが、まともな北海道民がどれだけ利用しているのよ?この新幹線は帰省とか利用しているのか?2026/05/02 18:10:49281.名無しさんPeOUw>>280「この」って、まだ完成してませんよ札幌までの新幹線2026/05/02 18:14:56282.名無しさんfl2K6>>281函館までは通っているんだろ?札幌~函館間は、北海道民は苦じゃないだろそういうことを踏まえて聞いているんだよw2026/05/02 18:18:54283.sageTWG0J>>273いいえ 献金が2026/05/02 18:46:24284.sageTWG0J>>282それ意味のない設問だから2026/05/02 18:47:09285.名無しさんKkrYV北海道庁>HOME›総合政策部›交通政策局交通企画課›sitetop1›2026 北海道の交通の状況2.輸送の動向等1.概況https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/1/3/1/2/8/3/3/6/_/2.輸送の動向等(1.概況)(P6-11).pdf全北海道内-全北海道道外の日本国内航空 87.9%船舶 6.4%鉄道 5.7%2026/05/02 18:59:47286.名無しさんRDL5jこうなったら、外国人移民は北海道のみに居住させる法案を制定させて、北海道の人口減少に歯止めをかけて、新幹線ニーズを増やさなければならないだろう。これからの地球温暖化に向けて、涼しいオホーツクを開拓させて、悲惨な食糧自給率38%を向上させるなど日本発展に貢献させることにも繋がるだろう。2026/05/02 19:12:34287.名無しさんV43WK怪しい外人は屯田兵にw2026/05/02 19:59:00288.名無しさんKkrYV>>286シナがやってる2026/05/02 23:01:25289.名無しさんTyzW6漢字を発明したのは殷王朝殷王朝を作ったのは日本人2026/05/04 17:55:03290.名無しさんeu7sa北海道ですらこれなのにな一気に高速鉄道敷いた中国は無謀にもほどがある2026/05/04 18:11:05291.名無しさんug3lyムネオがいる間に北海道新幹線は函館から札幌、旭川、稚内を結び、稚内からサハリンのユジノサハリンスクまでの宗谷海峡新幹線トンネルとサハリンからのガスパイプラインを建設し、ガス由来のエタンからのエチレン精製を推進し、北海道にサハリンガス発電所とエタンからエチレン精製プラントを建設、ラピダスでAIデータセンター向けの省電力AI専用チップや6G通信半導体やEV向けパワー半導体を生産して日本の危機管理技術向上と成長投資を促進するべきだな2026/05/04 23:26:16292.sageAb9nj新幹線なんてただの旧式技術なのに夢見過ぎ全国に張り巡らせて何の不思議はない2026/05/05 00:51:38293.名無しさんH95Rbミニ新幹線の間違いだろ2026/05/06 20:32:13294.名無しさんaq3Rr全て1435mmにしてミニ新幹線化すればいいだろうに2026/05/08 10:03:09295.名無しさんiF81B北海道新幹線札幌延伸、国交相「一億火の玉となって進める」。。。財務省の「中止すべき」に反論😨https://talk.jp/boards/news/17781991012026/05/08 22:36:59296.名無しさんW4Uekはやくみらいへいけ2026/05/10 00:26:05297.名無しさんOjT54タイムマシンか2026/05/11 20:56:51
こども家庭庁廃止したり、外国のバラマキ止めりゃ済む話やで
しかも1万円台からの格安航空券も大量にある
そんな区間に5時間以上もかかり
運賃も3万円近い北海道新幹線は不用
もとより無理な計画であった
と言われたら要らないのよな。
台風や嵐で、船や飛行機が使えない期間の交通手段として機能すれば良いだけで。
それは新幹線である必要がない。
でもロシアのシベリア鉄道はちゃんと運営しているんだよな
日本は経営が下手くそ
新幹線などいらん、寝台車を復活させればいい
そんな区間に新しく新幹線はいるか?
1970年台の需要増の東海道新幹線とは違う
ほんとこれ
海外にアホみたいにばら撒くくせに
売国政府
誰も乗らないのに決まってるのに金すとか有り得ない
こういう時だけ社会保障を最優先で攻撃する汚い考え
徴税しても償還より無駄遣いするからね
ロシアの鉄道は軍事インフラだから。
船が使えないから、兵站の柱。
駅ですら軍事施設なので勝手な撮影は禁止。
島国日本と大陸は常識から違う。
人口激減して過疎過疎になる。
現在、ビル、マンション開発、
ラッシュ。今のうちに儲けて
売り抜けを図る企業が多い。
日ハムも人口激減したら
閑古鳥で破綻しそうだ。
将来的にっていうか交通の便が悪すぎるのでずっと過疎だぞ
札幌周辺はかろうじて企業があるだけで
土地は安いけど個人がほいほい事業やれるような土地じゃない
北海道北見市も
財政破綻団体間近だし
新幹線なんぞ血税の
ムダ使いです‼️
北海道全体でも人口減少が
止まらない
北海道民全員が本州に
引越しすればいい。
ナフサの件でも陸の孤島は
不利ですよ‼️
人間年寄りになって
車がないと生活出来ない所や
極寒雪下ろし雪かき必須・・灯油代高い・夏は暑い
そんな所に住めたもんじゃない。
えんぴつなめなめで隠しきれないぐらい
採算合わないレベルに来てるだろ
交通の便が悪すぎる?
ハテ?飛行機バンバン飛んでいる
高速道路は末端まで開通している
ほとんどが車持ちでバスもたくさん走っている
バラマキじゃなくて前払いだと何度言ったらわかるのか
国際市場で買い負けてるのに資源や食料を未だ売ってもらえるカラクリの正体よ
名古屋から東京くらいまでひとつの道で交通の便が行き届いてると思ってるの?
企業から企業までの距離だぞ
札幌や周辺の物流需要は、名古屋-東京の需要より桁違いに小さいわけでして
交通の便が悪すぎるって事はわかってくれたかな?
函館ー札幌は名古屋ー和歌山位の距離
飛行機苦手な人にとって新幹線は必要です
CAさんは好きなんだけどね
名古屋ー東京は札幌から東側
デカい土木工事
できないらしい
米原ルートだけはギリギリOKなんだっけ?
そっちも問題
現状札幌から倶知安までは車や鉄道で1時間半
札幌から函館までは4時間くらいかかる
それが倶知安まで15分
函館まで50分くらいになる
1日で札幌小樽函館を回れるようになる
そいつら飛行機だよ
延伸したいなら人口を増やすしか無い。
現状は全くの無駄。
国際イベントには無尽蔵にカネをつぎ込むが、日本人のインフラのためにはカネを出さない
米国のためならポンとカネが出せる。ウクライナのためでもポンとカネを出す
× 日本にカネはない
◯ 日本人へ使うカネは出したくない
これがお前らが長年支持し続けていたトーイツジミン、これからも支持しようねw
エアドゥの方が綺麗な人多いよな。
辞める決断できたら社長は天才
しかし、JR北海道のままでは4時間切りは不可能なため、そして料金が別建てとなるためB/Cは0.5を下回り、事業休止(廃止にすると建設費を戻さなければならない)で永久凍結するしかない
「一括開業しないと経営破綻する」
と回答し続けていた
それを南から先に部分開業したもんだから今のズタボロJR北海道があるわけで
移民大量受け入れで解決
新幹線ができたとしても東京からは飛行機の方が安くて早いから需要は無い
新千歳空港~札幌のみを建設していればギリギリ黒字を保てかもしれないが
そういうことは豪雪の新千歳空港滞留がなくなってから言おうや
まだ旭川空港へつなげた方が黒字になるぜ
つい数年前まであれほど栄えていた福井県ですら新幹線にやられてしまった
新幹線も飛行場もない山梨県や三重県の大都会ぶりをみれば
新幹線などマイナスでしかないとよく分かる
そっちかよ。
俺はヒグマネタを予想してたわw
札幌はオリンピックやるために作られた都市で
オリンピックやらないんじゃな
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
地方交付税交付金の10%が北海道というドブに捨てられてる
新幹線なんざ100年早いんだよお
大井川水補償ができる、もしくは諏訪湖迂回だけで開業できる
(あと大深度地下は薬剤大量投入してかちこちになったところをくりぬく必要がある)
北海道新幹線はほとんど国と自治体の金だから、
そのプール金がなければ建設できない
そしてそのプール金は枯渇したまま
札幌はヒグマでもゼニを持ってきたら地下鉄に乗せてくれる大変動物にやさしい街
新幹線で北海道行くやつなんか
生産性マイナスの老害だけだ
⭕約281万人⭕まで減少する見通し。2020年の約522.5万人から
約54%、人口の急減の見通し。
よって、新幹線は不必要ですね
そうやってたんだけど 赤字が天文学的になって
借金切り離して 民営化した
ただ赤字路線は大量に残ってる 政治的にやめられないから
大量の借金の利払いは 喫煙者が強制的に支払ってる
∧∧ なのに駅の喫煙所は消えた・・・
( =゚-゚) 酷い話だ
.(∩∩)
ちょっと違う
都道府県知事が廃止してよいと認めたら廃止が可能になった
これは当時の公明党の国交大臣が最終決定した
それまでは長い指針で実質整備新幹線を作る以外で廃止してはならないとされていた
その最終決定を悪用してJR北海道とJR東日本、そしてJR九州は自然災害がーとの理由で廃止しまくっている
もう道路でいいじゃん
乗り継げよ
旅行の醍醐味だ
だから政治的にやめられないと
村にとって鉄道駅があるのは村民の自慢なんだ
でも実際は村民は誰も使わない
使うのは高校生と観光客だけ
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
2030年の札幌冬季五輪、いつの間にか消えちゃったね・・・(´・ω・`)
それは村というか街次第
JR北海道なんて深名線でえげつなことをしたくらいだし
日本に競技人口はほとんどいない
ミニ新幹線てやつ
すでにあるよ、新幹線モドキの機動車が
それJR四国で「気動車」
飛行機使えば良い
航空機からすりゃこんなもの作られたらたまらないとか
いろいろ争いがあるんだべw
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
持逃げされる前払いw
ありがとう自民党
函館も衰退してるよなぁ
飛行機の方が早くて安い
外国人の子供が多い街は元気かもだけど
飛行機や船はどうしても天候の影響を受けやすい。
長所はその程度だろ。
そこまで工事したのなら札幌までやれよ
そうすれば北方領土問題も解決できて
一石三鳥
函館から札幌まで直線距離で250km
大阪名古屋よりもはるかに遠い
リニアつくる場所が悪いんだよ
どう見ても東京を軸にしてリニアのハブをつくる東京から北海道東京から九州にすれば良かった
岡山博多間は新青森札幌間(青函トンネル部分のぞく)より若干長い
取り鉄ちゃんが連れて逝かれるのか、、、
名寄より北の米作は難しい
あと暖かくて田んぼに肥料を入れると年3回コメができる
伊予三島-高知間は作ってやれと思うけど
ニセコのあたりには空港無いぞ
千歳空港を拡張する方よっぽど良い
丘珠空港だってクマの運動場だし拡張の余地はある
2021年6月に札幌市東区の住宅街から自衛隊丘珠駐屯地・丘珠空港(滑走路)にヒグマが侵入し、4人が負傷・空港閉鎖される事態が発生しました。その後、当該個体は駆除されましたが、空港周辺ではその後も目撃や鳴き声の報告があり、警戒が続いています。
新幹線とか意味ないから青森止まりにして
青函トンネルは貨物とドーバートンネル見たいな自動車輸送に使えば良い
新千歳空港を拡張しても猛吹雪・大雪には耐えられない
そしてJR北海道がバカになったから、苫小牧どころでなく札幌ですら大雪時には運転放棄
大雪や大雨の場合
新千歳空港から飛行機が飛ばなくなるよりも先に
JR北海道が列車止まる件について
そうなのよね
千歳は太平洋側だから積雪は多くはない
まあ相対的にだけど新幹線は山の中通して倶知安経由とかトンネルの建設費だけでも赤字だよ
利用客の数がかけ離れてる
建設費が上がるから今から造る方が不利
札幌トンネルの進捗率が悪いため放棄
長万部以南は3セク問題があるため、既設在来線を使用したほうがよい
なんなら長万部-新函館北斗間を電源車付でディーゼル機関車に牽引して、後記する改造をした奥津軽いまべつまで直通運転させてもよい
新函館北斗-奥津軽いまべつ間は、新函館北斗駅新幹線ホームへ在来線が乗り入れられるようにして、新函館北斗-奥津軽いまべつ駅11番乗り場海峡側で切断
奥津軽いまべつ駅は
11番(フル新幹線) 新幹線発着
旧12番(在来線化) 白鳥ないし北斗発着。東京側へ下のホームを設置するため行き止まり化
旧中線(在来線化) 主に蟹田-奥津軽いまべつ間区間運転普通電車発着(改造EV-E801系JR北海道保有・JR東日本丸投げ)
東京側で新幹線用渡り線新設
北斗を実質北海として運転
もっといえば札幌ザマァとw
北方領土や竹島が返って来てもそうだろうな
釣った魚に餌はやらんという
旭川、札幌、千歳方面。このラインは動脈かとおもうしな。
用地買収とか、いろいろ、めんどくさかったんだろうが
利用してもらえなかったら永続性はないよなあ
南周りは建設費がかかるとか噴火とかごちゃごちゃいってたやつもいたが
ビジネス、採算という視点がかけていて、まったく同意できなかった
なにがやりたいのかさっぱりわからねえよ
北斗駅利権、倶知安、ニセコインバウンドといった皮算用があったと想像するが。
札幌の人間、函館の人間につかってもらえなければ、いったい誰がこの新幹線をつかうんだ?
まずは客席うめることを考えたらよかったのに。
オホーツク海が流氷で閉ざされるから、北見の玉ねぎを釧路へ鉄道輸送し、釧路から船に乗せて運んだ方がいいんだわ
同様に十勝帯広からも釧路へ出して釧路から船で・・・
ただ、釧路川の春氾濫が半端なく釧網本線釧路口で一部付け替えしかないんだわ
少なくともオホーツク根室釧路十勝と上川の南端の5つは北海道からまりも県として分離独立
その県営鉄道部門として在来線は残さなければならない
と言っても、貨物がメインの北見付近-釧路-帯広付近と旅客がメインの帯広-南千歳だけだが
根室や遠軽、それから上川はあまりにも少ないから廃止
厚岸駅までは残したい
釧路空港線は新設
新得から西は特急か貨物だけだが、特急料金は取る(新夕張-新得相互間でまりも県民が乗車する場合は特急料金不要)
県営だから金をつぎ込んで最低でも120km/h運転、最高で140km/h運転する
振り子は金かかるため、空気バネ制御で我慢する
北海道新幹線、政府のウンコ影響をうけてるかんじがするし。
自分は北海道新幹線肯定派だが、函館直結させない、札幌駅への接続でも延伸の方針でも将来性がない。
そもそも完成したとしてそれをつかう利用者がいるのかと。
国家プロジェクトかとおもうが、今の官僚は劣化している。明るいイメージを生み出すことがむずかしい。
経由する方が
区間利用あるんじゃね?
そうなんだけど有珠山の噴火を理由に却下された
新幹線にクマでも乗せて走るのか
JR東日本と北海道が一体だったら
とっくの昔に石北本線と宗谷本線は廃線になっていた
新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針
国土交通省告示第1622号 2001年11月7日
ただし災害を理由にして実質廃止する路線にその石北本線は含まれている
「有珠山噴火したら連絡船ないんだぞ。物流マヒするぞ。札幌から長万部まで貨物列車が走れるようにして作れ」
JR東日本で試験しているTRY-Zが180km/h運転したと聞きつけると、運輸省に圧力を加えてスーパー特急としての速度を180km/h以上に決定させ、
「出戻りがないよう」スーパー特急規格(今でいう新幹線鉄道規格新線)かつ貨物列車が運転できる規格にして小樽-長万部間で調査試算させ、
森と大喧嘩して勝利したのち、検討委員会に上越延伸を蹴り飛ばさせて認可すぐ起工式
しかし、その直後に有珠山噴火して物流マヒ
こうして2009年度に完成
途中機関車牽引をすることで、新青森-札幌直通を実現
北斗みたいなド田舎が終点って意味ワカンネ
1.留萌-増毛 人工災害による廃止
北海道新幹線の自社整備支払い分(車庫や車両)を拠出するために保線などを手抜きした結果
2.深川-石狩沼田-留萌 上記理由によりJR北海道から利用客が激減かつ保守費用が増大化つまりJR北海道自滅およびその道庁黙認による廃止
石狩沼田-留萌が先に廃止
同線は特定地方交通線にも該当かつ例外除外された線に含まれていた
JRが並行在来線以外で廃線・経営分離・バス路線(BRT)化した路線はほぼこの例外除外されたもの
廃線 ★:部分、●:全線、■:部分BRT化
経営分離 ▲:部分、#:新幹線の並行在来線として部分
上下分離 %:部分
ピーク時の乗客が一方向1時間あたり1,000人(バス12台相当で、5分おきのピストン輸送に相当)を超す
※ただし、一部区間がこれに該当していても路線単位で認定
飯山線、宗谷本線、石北本線、富良野線、札沼線★、江差線★#、津軽線★、八戸線、五能線、米坂線、磐越東線、烏山線、水郡線、小海線、参宮線、姫新線、因美線、境線、福塩線、芸備線、可部線★(かつ一部復活)、山口線、小野田線、香椎線、唐津線、後藤寺線、日田彦山線★、三角線
代替輸送道路が未整備
深名線●、岩泉線●、名松線(されかけた)、木次線、三江線●、予土線、山田線▲、日南線、肥薩線☆
代替輸送道路が積雪で年10日以上通行不可能
只見線%、越美北線
平均乗車キロが30kmを超え、輸送密度が1,000人/日以上
釧網本線、留萠本線●、日高本線★、大湊線、気仙沼線■、花輪線、釜石線、北上線、大船渡線■、陸羽西線、小浜線、吉都線
残念ながら日本国政府は今のJR東日本の株式を全く保有していないので
いくら内閣総理大臣が圧力をかけようとしても
わろた
中国鉄路集団ならあっという間に新幹線だらけにしてくれるなら
昭和時代なると6年で東海道新幹線を完成させた
上越新幹線は建設11年だからまあまあ
ここから急におかしくなる
東北新幹線は建設28年
九州新幹線は38年
だんだん遅くなるわ
JR東海が資金だしたら、北海道にも新幹線できていたのに
リニアなんかやめてしまえよな
コロナどころか東北地震のまえに部分開通できていたろうに
今からでも遅くないBルートにもどしたら良いのに
東海道線や新幹線でもルート変更で工期短縮した経緯がある
箱根を迂回して御殿場ルートにしたもんな
10路線近く廃線にしようとか言ってるJR北海道が
新幹線の場合は約2時間20分(ひかりの場合は約2時間57分)
リニア新幹線では67分です
もしかして運賃は飛行機より高くなる?
日本に人権の概念が定着していく歴史と並行してる
中でも個人の土地所有権と労働者保護法制の浸透が公共事業にとっては最大の障害よ
財務省は国を縮小スパイラルで潰す気か
整備資金プールがだんだん減ったため
そして民主野田時代に行われた西九州新幹線(九州新幹線長崎ルート)の改悪ですべてなくなり、
その穴埋めとして北陸新幹線敦賀開業を急がせた結果、施工不良となり再工事で前借り穴埋めの自転車操業発生
そこへ武漢肺炎による前借り分激減や案の定というか想定通りというか西九州新幹線がこけたことで、北海道新幹線札幌延伸工事費用が既定額出せなくなり、このザマと
凍結期間を外したら
九州新幹線(鹿児島ルート)は22年
東北新幹線は39年(東京延伸と岩手トンネルがかぶっているため凍結期間なし)
北海道でさえ過疎で土地は余りまくっているのに
北方領土を取り返さないと!なんて言っているからな
北方領土が日本になっても北方領土に移住する日本人なんて居ないのに
マイカー所有率、高速道路の普及で鉄道は廃れたから
野田政権時代に廃止された公共事業が政権交代で再開とか何のこっちゃて思ったわ笑
淡路島経由で通すために新幹線スペースあるし
無理に決まっている。
西九州新幹線は真逆で、
野田政権時に麻生政権時に決めたことをことごとく覆している
スーパー特急 → フリーゲージトレイン化
在来線軌間 → 新幹線軌間化
諫早-長崎間既設在来線使用 → 諫早-長崎間もフル新幹線線路新設
ニセコは雪質が変わってゴミクズ化する予想だが
北海道に行ったことないだろw
上川盆地の米作北限越えたら見事に畑ばかりになるぞw
大丈夫、トランプがどんどん化石燃料掘って燃やすから、温暖化待った無しで北海道が秋田みたいな穀倉地帯に大変身する
もな〜
小樽乗り換えでも1時間短縮できるからなあ
オリンピックもドームも駅前開発も何もかもがグダグダ
車両は中車に作ってもらうのか
昼間使えない車両などお荷物以外の何物でもない
それに160km/hって遅すぎだし、新幹線は200km/h以上の車両
福井延伸が最後でしたね
ありがと
福井は賑わってるよ
大量のコンクリートを、通勤何分でどこから運んで型枠作るの?ってとこでしょ
とにかく人手が居ない
政治家が止めない限り意地でもやる
ましてや北海道は中途半端すぎるから、京都(北陸延伸部)を止めてでも全通させるしかない
もう一つ残っている九州新幹線長崎ルートは国交省が法律違反を犯す前代未聞の失敗をやらかしたから、あれで終わり
北海道全通後は在来線付け替えとして一部区間もしくは孤立開業はあるかもしれないが、それだけ
橋の架け替え、ビルの立て替え、水道ガスのインフラ更新は最低限必要なこと考えると
20年以上かかるような新規大規模土木事業はもう無理でしょ
とにかく人が居ない
まあ人口減少で全ての業界で同じことが言えるけれどね
どこかでバランスして人口規模に応じた事やっていくだけでしょ
どう見ても家を建てられる給与貯蓄水準に達している割合が2割を切りそうだけどね
極左の売国政策のせいでね
だが完工前に既にこのありよう。
今更行くも地獄戻るも地獄。解決策は無い。
コロナ禍とリモートワークで、ビジネス利用の新幹線移動は急減した印象。
旅行も需要が回復してないだろ。
あと総合的には黒字になる(単体では赤字だ)けど、利便性のために作ったほうが良い区間は新青森-大平(奥津軽いまべつ駅の青森側にあるトンネルを出た先。在来線駅は少し東へ移動)(フル新幹線。JR東日本区間として)
※現奥津軽いまべつ駅までフル新幹線を引っ張ると架線や保安装置が面倒になる
これ以外作ると今の状態になる
>>184
会社この場合新青森を境に新幹線料金が区切られるため、ものすごく高い
札幌までJR東日本なら東京-札幌間で3000円以上は下がる
現状、ほぼ飛行機しかない状態でもそんなに文句出てないわけだし、誰も困ってないんじゃね
冬季でも、新青森-倶知安間はガラガラ
北斗を過ぎたところで屈強な岩盤と地下水にブチ当たり
ニッチもサッチもいかなくなって2年
膨大な時間と費用をかけて、あんな過疎地でペイできるはずがない
なぜ着工前に調べなんだw
青函トンネルを広げて車が走れるようにしたほうが
ずっと早くて安くて便利なんじゃないか?
そこはせめてカートレインと書きなさい
万が一事故して炎上なんてしようものなら酸欠でだいぶん死ぬぞ
>>188
1つは渡島トンネル内の川の下付近
あれは周りを薬剤でカチコチにしてから掘りぬくしかないけど・・・
一応52m掘ったとは主張しているけど・・・
将来の維持費がのしかかる
室蘭本線をそのまま走らせれば良いじゃない
ルートは出来上がってるじゃない
飛行機に対抗するには通常より速度を落とす必要性があるんだがこんな簡単なことすら理解できないのか
それなら在来線で走らせればいいだろ
馬鹿かお前
北海道とかにリソース割いても無駄の極みでしょうw
外国はこれから人口増えて産業発展する成長株だが
北海道は過疎化で終わる土地
というかそれ以外で掘るから良質すぎるゆえにガスが出てしまい、数多くの炭鉱夫が犠牲になったわけで
即解体でいいレベルw
これは良い北斗星&エルム
全国の刑務所の囚人に足に鉄球つけて石炭掘らせるべき
火災で鉱区に水注入でも全然惜しくないから
無くなっただろ、馬鹿かお前
なくなっていないぞ
だから、本州側が一部3セクになっても北斗星やカシオペアが走っていただろ
新製するなら一緒だろマヌケ
ユーザー
名無しさん
DjgLb
だったらこもど家庭庁も「基本的に中止」しろよ
2026/04/26 08:53:03
あ、すまん
1067mm軌間の路線ではなく列車として認識していたか
でも、1435mmの二階建て寝台新幹線は今現在ないよ
夜行新幹線は線路保守の問題があるからまぁハードル高杉
保守があるから夜行は無理は甘え
じゃあ金を出せ。
全ては損益計算の話。
北海道新幹線管理事務局
芸備線とかは赤字だから潰せって言ってそう
需要がないなら維持するだけムダだ
小浜線みたいに広島県が金を出してあげなよ
新幹線を支える需要が無いだけで。
インフラなら高速道路で済む話
鉄道はその歴史的な役割は昭和で終わった
覚悟が足りないんだよ
米国ならそれでいいかもしれないが、日本の場合、食料源の北海道との低労力型輸送手段は維持したい。
その結論がトンネルとは思わないがね。
アメリカは鉄道でなければ無理だから
だから、貨物鉄道会社がまだ平然としてられるわけで
ちなみに250kmを超えるとあの兵站能力を持ったアメリカ軍でもトラック輸送では輸送しきれなくなる
アフガニスタンはそれでイギリスはともかくソ連どころかアメリカも占領維持することができなかった
函館には逝けなかった(´;ω;`)
青函トンネルのルート選定時点で
太間~函館をダイレクトで結べば距離も最短だし、地図上は良さそうに見えるが
どうも地盤が軟弱でやばいとか水深が深すぎてトンネル工事には向かないことが
わかって、現行ルートになったのよなあ
最終目的地が札幌だから、函館に寄ると遠回りになるので
できるだけ函館に近い、札幌までの直線ルート途上ということ考えて
新函館北斗という函館民には意味不明な立地になった
船と飛行機は天候に左右される弱点が有るからなあ。
青函トンネルの開通で、台風シーズンの遅配が無くなり、本州と変わらないレベルになった。
役員の人件費を1/5にしろ
それソースは?
ニセコに限らず、日本海側の雪質は最高らしいんだが
四国新幹線は・・・あの・・・
財務省は別にやめさせる権限はないし
もうトンネルとか作っちゃってるし
政治的にもやめるとか無いw
ただなんとかしないと赤字を自動的に税金で
補填する仕組みになっちゃうのがヤダって話
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
しかし北海道と本州を繋ぐ戦略的要衝。
単純な営利とは異なる重要性が有る。
そのときに「あぁ、北海道に新幹線創って良かった」と皆で感じ合いましょう。
東京首都圏の夏の平均最高気温が40度は超えちゃうのですから、半端じゃないんです。
毎日、熱射病で救急搬送される国民は、1万人は楽々超えてしまうのですから。
他国へ出す外貨準備金てのは、ドルであって円じゃ無いんだわ。
北海道の作物、食糧輸送は船だ
鉄道は線路維持費を考えるとコスパ悪い
多少欠航でも問題ないし
食料みたいにストックが効く物じゃないよ。
新聞や雑誌などの発売日指定の物を鉄道で運ぶ。
青函トンネル以前は平気で数日遅れるのが発生した。
ホクレン丸って生乳運んでるんでないの?
生っていうだけあってストックの効くものじゃないと思うが??
一応、連続2日までは休航しても冷蔵備蓄している牛乳(関東)ないし牛乳を冷蔵備蓄する(釧路)ことで対処できるが、
連続3日ともなると関東では備蓄が切れはじめ・釧路では備蓄倉庫がいっぱいとなってしまう
去年の7月30~8月1日にも津波注意報と台風接近の影響で連続3日休航せざるをえなくなり、前記した状況へ陥った
消費税廃止さっさとしろよ。
邪魔するな糞財務省。
外国人移住者でどこの国か分からなくなりそう
登山用のガスボンベを持参できる。
それだけ
運行の安定性で言えば、わたしたちのJR東日本もあまり言えた義理じゃないような気が・・・
既に走ってるだろ
https://www.sankei.com/article/20241001-GZOWOWAP7BKJLFPJ7X3TAL6XBE/
アメリカだとその理論でいきなり大津波が来てアメリカ西海岸は壊滅する!
新函館北斗までの新幹線および木古内までの在来線(実質貨物専用)をJR東日本へ移管させればよい
JR東日本は320km/h運転に邪魔かつ3セクへの支払い金が多い貨物列車の運転を大幅に減らすためコンテナ船による運航を行う(元社長か元会長が述べている)し、
普通客はフェリーを使わせるようになる(どちらかの会社へ丸投げの形で)
アメリカは圧倒的にトラック輸送だよ。
貨物の稼ぎもでかいけど、圧倒的にトラック。
とくにアメリカのシカゴは平面交差が多いため、これを立体交差にしようとする工事が30年前から今なお続いている
経済的視点からみたら正解なんだろうけど、感情論が254の意見を否定しに来るだろうね。
残念ながら、それが日本。
「この地域を維持するためなら、地域が死んでもいい。それが感情としての正しい社会だ」ってのが日本だからね。
積卸しの関係で、コンテナ船は貨物フェリーみたいなもの(自動車運搬船のトラック版)となる
運航時間と積卸しの時間を調整して、往復2日、積載量は貨物列車8.4列車分(12ftコンテナ換算840個)
これを毎日1往復=4隻運航することで、苫小牧より奥側の鉄道貨物はほぼ船舶へ移動し、
五稜郭以南で4往復(うち2往復は札幌から)、札幌から青函トンネル経由は2往復程度まで減少
次の交通機関への直通がない札幌終点の方が意味なさそうだけど
アカに染まっているため、高い輸送機関を作っても乗らないと判明し、
快速エアポートが多く走るようになった
でも、新千歳空港駅の長さが6両分しかないため、運転本数を増やしての対応も限界がある
そこで千歳線の支線ではなく本線を新しい駅ホームとともに新千歳空港ターミナル地下へ作ろうというトンデモ計画すらあり、
無駄遣いしたがる道庁はやる気満々だったりする
建設費高騰と人口減の両方だから、原油価格高騰すればもっと無理になる
ちなみに小樽-倶知安-長万部間の既設在来線はバス転換で合意したものの、
バス運転手不足が深刻化したことからバス会社が転換バスを引き受けてもそれだけの便数は運転できないと回答してしまい、道と沿線自治体が真っ青になっている
インフラを理由にしても過度の不採算路線は消えるしかない
カネのない状態で無計画にね
それなら道路財源が使えるし
この30年間やってはいけないことを全てやってきた自民党
帰省とか利用しているのか?
「この」って、まだ完成してませんよ札幌までの新幹線
函館までは通っているんだろ?
札幌~函館間は、北海道民は苦じゃないだろ
そういうことを踏まえて聞いているんだよw
いいえ 献金が
それ意味のない設問だから
2.輸送の動向等
1.概況
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/1/3/1/2/8/3/3/6/_/2.輸送の動向等(1.概況)(P6-11).pdf
全北海道内-全北海道道外の日本国内
航空 87.9%
船舶 6.4%
鉄道 5.7%
これからの地球温暖化に向けて、涼しいオホーツクを開拓させて、悲惨な食糧自給率38%を向上させるなど日本発展に貢献させることにも繋がるだろう。
シナがやってる
殷王朝を作ったのは日本人
一気に高速鉄道敷いた中国は無謀にもほどがある
夢見過ぎ
全国に張り巡らせて何の不思議はない
https://talk.jp/boards/news/1778199101