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大悟が「ケツ触ってた！」とか言うから触ったことにされてる
うなぎ屋は気の毒に
冤罪だろ
政治ですらネットで発信している時代なのにね
特にお笑い番組は損
ハラスメントって日本語で言うと嫌がらせって意味だからその通りだね
身も蓋もない言い方をするならイケメン無罪
正確には「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」だった
一般人に対してこれのほうがハラスメントだと思うけど
そのくせババァになってから焦って婚活をしだす
入ったのだろうね
声優ファンは
撮り鉄同様に厄介らしい
オタだね
初対面のジジイに触られて不快に思わない女はいねーよ
巧妙な美人局だな笑
プロモーションするの無理だからなセクハラも込みで
何なら声優向けバラエティだったらアベマだの本人のユーチューブチャンネルで
真っ当なものはやってるわけなんで
鰻屋の店主に触られたと言って騒げ
串うち体験してる女の後ろから離れてたのに何故か後ろから近付いて腰触って離れるって謎の行動を女二人に何度もやってる
ケツか腰かの話じゃなく何で触ってんのって話で映像見ないで言ってるならキチガイだぞお前
いやいや腰に両手で触ってる
映像だけで女二人に
指先だけだよ、映像で確認した
セクハラというには弱いし、不自然な動きだったので番組の台本だろう
その可能性が高いね
「指導のフリしてガッツリ触って下さい！」って言われたけど罪悪感があり腰骨の辺りを指先でチョンって感じ
普通ならまず「ん？」って反応だろうけど瞬時に爆笑してた
触れるのはなしだわ 放送するのもどうかしてる
これがセクハラならドラマのキスシーンもセクハラ
女子が勝手にパンツ脱ぎます
「両手タッチで何度も」だろ
番組側が台本で要求したなんて根拠もなく店の言い訳も出てこない
第一このご時世そんなことやるメリットが店にないし実行した店が叩かれるんだから当たり前
何としてでも番組側の責任、店が被害者だと言うならその根拠出せ
実際に映像を見りゃ分かるが、「分厚い前掛けの上から指先でチョンチョンって触れた」程度
うんだから程度じゃなくて
何で意味もなくそんなこと繰り返してんの
何の脈絡もなくおかしかったよね、前後のやり取りをカットしているみたいな感じだった
> >>45
> 何の脈絡もなくおかしかったよね、前後のやり取りをカットしているみたいな感じだった
おかしいのは前後のやり取りにセクハラが何度も起きる脈絡があるからその前後のやり取りカットされてるのはおかしいと考える思考だろ
いや台本だろ
そのやり取りがカットされていると思うのが自然
分厚い前掛けの上から腰骨辺りをチョンチョンされた女が瞬時に爆笑してて明らかに反応がおかしかった
このコメントじゃ店主が勝手にやったのか台本だったのかは分からないな
ただ、カットせずに放送したという事は問題無いとABCテレビは判断したんだろう
そういう体質なんだろうな
ノブ「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大悟「このためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ「このひとボケの、このセクハラのために？」
このやり取りのほうが問題だと思うが
ルッキズムと誹謗中傷名誉毀損営業妨害
いやだから台本であるというのは根拠がないお前の願望でしょ
何度も触ってて誰も止めもしないなら笑うしかねえだろ
実際に触ったのが店側であり、何の言い訳も反論もしてない
コンプラでうるせえしどちらからも抗議がある可能性があるのに今時わざわざ意味のない触る触らせるなんて台本あるかよ
番組側が問題なのはセクハラやってるのを看過して放送でも面白おかしくしたって話
> 何度も触ってて誰も止めもしないなら笑うしかねえだろ
何度も？一発目で爆笑してただろちゃんと見ろよ
分厚い前掛けでガードされた腰骨辺りを指さきでチョンチョンされて普通は爆笑なんかしねーよ
ん？何かな？って反応するのが普通
指さきチョンチョンもそれに対して爆笑も違和感ありありの行動
> コンプラでうるせえしどちらからも抗議がある可能性があるのに今時わざわざ意味のない触る触らせるなんて台本あるかよ
ABCテレビは探偵ナイトスクープで台本でネグレクトでっちあげただろw
ノブ「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大悟「このためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ「このひとボケの、このセクハラのために？」
このやり取りのほうが問題だと思うが
ルッキズムと誹謗中傷名誉毀損営業妨害
これについてABCテレビは謝罪しないのかな？
「一発目」とは？
そもそもそれが初回か解らないどころか、映像で流れた以上にやってる可能性だってある
「誰も収録を止められず店側に何度もやられて呆れて場が笑うしかなくなってる」という可能性を無視して
「番組が台本作っていて了承してるからそうなってるんだ」と主張する意味が解らない
更に「切り取られた」というよりほぼ体験の映像自体使ってなかったので、逆に「数回だけだ」「ちょっと触れただけだ」という主張の方が根拠がない
少なくとも放映された部分だけでも複数回やっていて、流れに意味もなく触りまくってたという映像になってる
局は不適切だったとして削除はしたが演出だのお願いしただのなんてことは一言も言ってない
店側も局にやらされたならそう主張すれば良いのにしてもいない、声優だってそう
セクハラに誰も何も言えなかった、面白おかしく処理してしまった、という話が一番辻褄があう
番組側がやらせたという根拠がない話よりもな
要するに
> 何度も触ってて誰も止めもしないなら笑うしかねえだろ
これは憶測による誹謗中傷だと認めるわけだw
ノブ「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大悟「このためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ「このひとボケの、このセクハラのために？」
このやり取りのほうが問題だと思うが
ルッキズムと誹謗中傷名誉毀損営業妨害
これについてABCテレビは謝罪しないのかな？
要するにお前の主張は
京都府宇治市にある「うなぎのしお富」の店主は
オンエア以外でセクハラ行為を何度も繰り返した可能性が高い
って事ね？
覚悟しとけよ
京都府宇治市にある「うなぎのしお富」の店主は番組の意図を無視して勝手にセクハラ行為を繰り返した
って事ね
大悟
「ケツ触ってた？」
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
と主張している
串打ち作業が上手くいかない女性にアドバイスとして、腰が高いよって意味かな？とは思った
事前に「腰が高いと上手くいかない」って言ってたんじゃないかな
分厚い前掛けでガードされた腰骨をチョンチョンしたのをセクハラとか喚いてるのはフェミか童貞だろうw
問題となったうなぎ店「うなぎのしお冨」に、女性声優に対する“腰タッチ”をどのように受け止めているのか、本誌は店に問い合わせた。店主は不在だったが、一緒に働く息子が取材に応じた。
息子は『相席食堂』のロケ当日も居合わせたという。今回、店主が腰を触った理由について聞いた。
「父が女性の腰を触りましたが、若い女性だからというのではなく、男性やお子さん問わず、うなぎの串打ちを体験する際、お手本を見せる交代の合図として、触れることはあります。串打ちは難しい作業のため、できないお客様も多く、今回も父がもう一度お手本を見せるため、女性の腰に触れる形になりました。
うなぎを触ると手が汚れてしまい、お客様の肩に触れると服を汚す恐れがあるため、体験用のエプロンを着けている腰付近を触れました。ただ交代の際、触らずに口で伝える手段もありますし、不快に思われる方もいたと思うので、たいへん申し訳なく感じております」
放送後、Googleの口コミに批判的な意見が書き込まれることもあったという。店側が返信して謝罪したが、現在はGoogle側の判断か、そうした口コミも見られない状態になっている。今回の件を受け、今後の対応についても考えているようだ。
「現時点で、声優のお2人が所属する事務所から連絡はいただいておりませんが、ABCテレビ様と相談して、先方がどのように思われているか確認しなければいけないと考えています。せっかく楽しんでもらう番組で、不快な思いをさせてしまったことは申し訳なく思っております。
父はあまり感情を表に出さないタイプなので、ふだんと変わらないように見えますが、わかりかねる部分もあります。ただ今後、こうした事態が起こらないよう、店の体制やお客様に対する接触方法を見直すことも考えていきます」
『相席食堂』は、出演者による行き当たりばったりのロケが人気を博しているが、飲食店でのロケが思わぬ騒動に発展してしまった。
当たり前だけど「誰にでもやっているのでセクハラのつもりはない」なんて話は通用しない
事前に説明して了承を取ってからやってないなら尚更
わざわざ腰をしかも両手で触る必要なんかなく、声かけるでもベル鳴らすでも触らない方法は何でもあるのに敢えて触ったんだからそりゃ不快に思う人間もセクハラだと批判する人間だって出る
当たり前
というかお前こそが番組側がやらせたなんてでっち上げようとしてんじゃん
自分で調べもしないで何のつもりだよ
要するにセクハラだと喚いているのはフェミか童貞だけって事
ところで、分厚い前掛けでガードされた腰骨付近を指先でチョンチョンしたのを見て、お前はセクハラだと思ったの？
番組は編集してるのにその部分を面白おかしく放送してるじゃんw
ABCテレビには全く問題が無かったと？
ノブ「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大悟「このためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ「このひとボケの、このセクハラのために？」
このやり取りのほうが問題だと思うが
ルッキズムと誹謗中傷名誉毀損営業妨害
これについてABCテレビは謝罪していないので
また同じ事を繰り返すだろう
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
と発言
これは明らかにルッキズムと誹謗中傷名誉毀損営業妨害
これに対して千鳥もABCテレビも謝罪していない
悪いのは全て、京都府宇治市にある「うなぎのしお富」の店主
というのがABCテレビの主張
だから触る必要がないことでわざわざ触ることはセクハラだと批判くるって何度も言ってんじゃん
本人らも相手がどう思うか確認しないとって言ってるんだから今までのも許可取ってないだろ
俺は女が被害者、店が加害者、番組は面白おかしく放送した反省すべきだって話してるけど
お前は何でずっと必要のない女の腰を何度も触る人間の肩持ち続けて、セクハラは無いとか番組がやらせたとか根拠がない主張してんの？
何か日頃やましいことでもやってんの？
店側がもう相手への詫びや気を付けると言ってるのに何でお前は一人でセクハラを助長する側に立ってんの
止めなかったとか面白おかしく放送したのは反省すべきだと言ってるだろ
番組がやらせてたとか番組外でやってない被害者かのようにずっとでっち上げをずっと語ってきたお前が反省しろ
女が被害者？
女が被害を訴えたのか？
ABCテレビは探偵ナイトスクープでヤングケアラーをでっちあげ感動物語にしようとして失敗した捏造TV局なので
「ヤングケアラーに設定したほうが感動する！」と思って捏造しちゃう思考回路がヤバ過ぎるわw
「誰も収録を止められず店側に何度もやられて呆れて場が笑うしかなくなってる」という可能性
憶測による誹謗中傷
クレーマーに対する定型文だな、気の毒に
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
と発言
これは明らかにルッキズムと誹謗中傷名誉毀損営業妨害
結局、これに対して千鳥もABCテレビも謝罪していない
悪いのは全て、京都府宇治市にある「うなぎのしお富」の店主
というのがABCテレビの主張
頭がおかしい女なのかな
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
痴漢でいえば被害を訴えなくても非親告罪だし
触られることに反応してるけど女は笑ってたんだからセクハラじゃないとかそういう話にすり替えたいの？
>>80でも女側がおかしい話に持っていこうとしてるし
やっぱりお前日頃何かやってんの？
それとも女全般に対して憎しみを抱くような人生でも送ってきたの？
ヤングケアラーの話何度も持ってきてるけど、今回全然違ったぞって話にしてるのに逆に捏造しようとでっち上げかましてたお前が反省してないのはなんなの
憶測じゃなかったじゃん
息子が証言してるように断りもなく誰にでもやってらならそうなってるだろ
お前の場合憶測どころかでっち上げだったけど
電車で同じことやって女が文句言ってきたらそれ言ってみろよ
何でお前ずっとセクハラする側に立ち続けてんの
お前が言ってるのは上司や取引先の男が、女の体を触ったときに笑うのはおかしいことで、被害も訴えなきゃ被害者じゃないし騒ぎ立てるなって話だろ
まるで実社会に生きてるとは思えない思考回路だな
女は被害を訴えたのか？
2択で答えろよ
結果論だろ馬鹿w
電車と串打ち体験を同じに考えるお前って控えめに言っても頭が悪いなw
状況や触り方に対して触られた女がセクハラだと思うのならあの反応はおかしいな
ま、電車での面識の無い相手とロケでの串打ち体験をしているタレントを同列に語っちゃう引き篭もりには理解出来ないんだろうけどw
直後に男性アイドルに向かって「やってみます？」と言っているので触れる直前に
店主「難しそうだね、はい交代」
女「あー、出来なかった(爆笑)」
てな感じかな
「腰」ってとこに反応しちゃったのかな、まるで童貞だなw
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
世のセクハラや痴漢行為で被害を訴えてないものが全て許されてるかを二択で答えろ馬鹿
結果お前が番組側が台本で作り上げて店側が被害者だというでっち上げだったな
他の串うち体験で当たり前のように腰を触るなんて聞いたこともないんだけどあるの？お前
反応がおかしいんじゃなくてああいう場におけるセクハラ行為に対し、ああいう反応せざるを得ない女がいることが往々にしてあるということをまず知った方がいい
というか社会に出ろ
同じ行為でも状況や相手によってはセクハラを受けたと思わない事がある現実を直視しろ
ブサイクには理解出来ないかもしれないがw
串打ち体験の統計なんて取ってねーから知らん
お前は統計取ってるの？
ロケ番組で女性タレントがセクハラ行為を受けたが言い出せなかったという例をどうぞ
で？当事者はセクハラ被害を訴えていないという事でいいのかな？
逃げずにサッサと2択で答えろよ
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
その後、大悟が『交代ですよ、のサイン』とフォローしていたが、ノブは『言ったらいいやん、"交代です"って！』と指摘。現場にいた塩崎さんも、店主の行為に驚いた様子を見せていました」
店主の行為に対して、ネット上では、"セクハラ"と批判する声が相次いでいる。ロケ地となったうなぎ店「うなぎのしお冨」の従業員によると、無言電話などもかかってきているという。ロケ中、実際はどのような流れだったのかを聞いた。
「番組で大悟さんがおっしゃった通り、店主は交代の合図のつもりで触れたようです。うなぎを扱う最中できれいな手ではないので、相手が着けているエプロンの部分に触れようとした結果、腰のあたりをチョンチョンと。
『"交代です"と声をかければいいじゃないか』というご意見はおっしゃる通りではあるのですが、なかには夢中になって交代しないお客様もいらっしゃいますし、うなぎの串は先が尖って危ないというのもあり、わかりやすい合図ということで、あのような形になってしまいました」（従業員）
従業員は、「お客様が女性でも男性でも、大人でも子供でも、同じやり方をしていた可能性があります。決して、"若い女性だから触った"ということではありません」と繰り返しつつも、反省しきりだった。
「若い女性の腰のあたりに触れたことは事実ですし、視聴者の方々をご不快にさせてしまい、本当に申し訳ありません。
女性だから触ったわけではありませんが、ご時世的に"男性なら触っていいのか"ということでもないと思う。時代に合わせて串打ち体験のやり方をいったん見直そうと、今はご予約の受付もストップしています。
しっかり見直した上で、再開するかどうかを検討する方針です」
クソクレーマーとABCテレビのせいでホント気の毒だわ
それも見てるわ
焼きの補助で危ないという理由はつけられるとは思うが余計にそれ見て批判が高まったんだろ
「腰を触なきゃならないという理由がないから」って
いや逆だろ
あれ自体は痴漢になる行為だからね
それを店側のように謝罪や反省を述べて気を付けるのは正しいが
お前みたいに状況でセクハラでないと主張する方がおかしい
他の方法があり触らなきゃならない理屈がないから
だから電車でやってこいよあれ
腰触る統計なんて取ってねえよ
串うちに腰触らなきゃならん要素があんの？
https://www.asahi.com/sp/articles/ASV331CCXV33UCVL04LM.html
放送業界で働く人への調査で、女性の7割が「性的な冗談やからかい」を受けた経験があると回答――。東京大大学院などの調査チームが3日、放送業界でのハラスメント実態をまとめた調査結果を公表した。「性的な関係の誘い」を受けたと答えた女性も約4割いるなど、業界でハラスメントに対する認識が十分に共有されていない現状が浮かび上がった形だ。
調査は、2025年5月から26年1月にかけて匿名のウェブ・メール方式で行い、ハラスメントの被害経験や職場環境などについて回答を募集。放送局での勤務経験がある183人（女性119人、男性62人、その他2人）から回答を得た。30～50代が中心で、在京キー局やNHKの勤務経験者が多かった。雇用契約で働く人が137人、フリーランスは37人だった。
寄せられた回答からは、現場でのハラスメントが幅広く起きている実態が浮き彫りになった。「性的な冗談やからかい」は女性84人（70.6%）、男性20人（32.3%）が経験した。「不必要に身体を触られる」は女性53人（44.5%）、男性4人（6.4%）。「性的接待要員にあてがわれる」は女性17人（14.2%）で、男性はゼロだった。女性の1割は「性的な関係を強要された」とも回答した。
全く同じ状況なんて知らんけど不必要に触られるってのあるってよ
当事者が訴えないとセクハラも痴漢も被害はないのか答えろ
あの状況で店に謝罪もされたら訴えもしねえと思うけど社会的な人間は
ああいう場を見たことも想像も出来ないってどういう人生歩んだらそうなるの
想像力がないのか経験や洞察力が圧倒的に欠如してんのか解らんけど
女にこの場の反応理解出来るか聞いてこいよ
何回か食った事あるけど美味いわ美味いよ
めっちゃ昔からハゲてて、曰く「うなぎの呪いでハゲた」って聞いたわ
見た目のまんまのセクハラジジイとか安定感あり過ぎて何の驚きもなかったわw
お前の理屈じゃあれも口で説明すればいいし、なんなら店主1人で火にかければいい
あの程度の火で「危ないから手を握って補助をしなきゃ」とか言うのならバーベキューで手を握り放題だなw
>>89
店側が、分厚い前掛けでガードされた腰骨付近を店主が指先でチョンチョンした理由を説明しているだろ
今回と状況が違うから却下
周りがセクハラだと騒いでいても本人はセクハラだと思っていないケースがないのか答えろ馬鹿w
「セクハラされたと思っていない」な、念の為
お前はあれを見てセクハラだと思ったの？
「嫌な台本だったけど女性が言えなかったかもしれないじゃないか！」てな感じでさw
「当事者はセクハラ被害を訴えていない」
これには反論出来ないという事で確定
的外れな誹謗中傷していると開示請求来るよ
はい脅迫で通報
なんだそのブーメランはw
意味不明
脅迫は犯罪だから
通報
通報出来ない雑魚のくせにw
はい誹謗中傷もプラス
どんどん心象悪くしてるね
脅迫で怖い思いしたから通報
はいはい頑張れよー
楽しみに待ってるわw
その態度も極めて不遜
後悔しないように
お前つまんない
もう飽きたからNG
本気にさせたから後悔しないように
馬鹿だね〜、どちらもセクハラだと主張すれば良かったのにw
クレーマーってバカだから主張がブレブレなんだよ
> 今はご予約の受付もストップしています。
気の毒に
実際こんな感じだったよね>>1の
> 腰付近に両手でタッチする
ってのは悪意のあるミスリード
手の平でガッツリ触ったような印象を与える
いやお前の理屈だとエプロン着けてりゃどこ触っても問題無いって話しかしてないけど
俺は「触る必要性がない場面で触ってたら不快に思う人間」がそりゃ出てくるに決まってんだろって何度も言ってるけど
だから謝罪してんじゃん
不快に思う人間がいる、触る必要性がないから
今回と状況が違うって
散々探偵ナイトスクープででっち上げたんだって言ってきたお前が何を言ってんだよ
しかもお前が番組が仕組んだでっち上げしてる側でよ
セクハラだと主張する人間でない限り触っても何も問題ないって話してんの？お前
何度も言ってるだろ
お前が仕事してるか知らんけど、接客や同僚の女に同じことやってこいよ、公園で女児に向けてやってこいよ
あの行動単体がまず社会でどういう評価を受けるのかその身を持って体験してこい
その上で串うち体験だというものだろうがあれは「必要のないあの行動」であって
それを「許容する人間としない人間がいる」ことを理解してから話しろ
おばさんが被害者面か
女性なんか連れて来るな
ただでさえ日本女性だけ髪をウンコ色に染めて、外国人から見ても売春婦の恰好なのに
エプロン付けてても股間は駄目だろ、何言ってんのお前w
クレーマーは何にでもケチを付けるからな
ABCテレビはバラエティ番組で事実とは違う台本を書いて放送した前科がある
今回と同じ行動でも関係性によっては問題ないケースもあるね
今回もそれほど問題があるとは思えないけど
2択で答えろよヘタレw
あれを見てセクハラだと思ったのか？
> 接客や同僚の女に同じことやってこいよ、公園で女児に向けてやってこいよ
何回も的外れなケースも出すなよw
それともその例えが的外れだという自覚無いほど知能が低いのか？
馬鹿だね～、どちらもセクハラだと主張すれば良かったのにw
クレーマーってバカだから主張がブレブレなんだよ
「嫌な台本だったけど女性が言えなかったかもしれないじゃないか！」てな感じでさw
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
いやエプロンしてたら股間は駄目で腰が良いのか？
二択で答えろよ
お前ずっと言ってんだよそれ
前科があるから今回もやってるとか言い出して番組がやらせたとかでっち上げしてるお前のことだよそれ
事実と違う台本なんだと言い出したお前はなんなんだよ
探偵ナイトスクープは真実であるはずだ
相席食堂は台本であるはずだ
って認識してんの？お前
行為自体はセクハラそのものだから単体でやってから話しろって何度も言ってんじゃん
でその行為自体をやる必要性がないんだから、その場だから許す人間と許さない人間が当たり前にいるって言ってんじゃん
二択で答えろじゃねえよセクハラだと感じ人間がいるって何度言ったら理解出来るんだよお前
どこでそう思ったんだよ馬鹿w
股間は駄目に決まってるだろ
セクハラだと喚く奴もいるのは分かっている
で、お前はセクハラだと思ったのか？
なんでこんな簡単な質問から逃げ続けるの？
ヘタレ雑魚がw
レベルが低過ぎて話にならんわw
「嫌な台本だったけど女性が言えなかったかもしれないじゃないか！」てな感じでさw
さらに「あれがOKだと思うなら、、電車で偶然居合わせた見知らぬ女性や同僚の女性や公園で遊んでいる女児に肩ポンポンやってみろよ」って支離滅裂な事を喚くんだろうな
控えめに言ってもキチガイだな、会話にならないw
馬鹿だね～、どちらもセクハラだと主張すれば良かったのにw
クレーマーってバカだから主張がブレブレなんだよ
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
> 今はご予約の受付もストップしています。
気の毒に
いやいや腰を触る行為自体だって同じ猥褻だ
股間が駄目で腰がいいなんてそれこそいつ決まったんだよ
だから電車や公園でやってこいって言ってんの
エプロンしてるから良い、体験だから良い、少し触っただけだ、相手が訴えないから同意がある
それがお前が良いとしてきた理屈だよ
いやお前がセクハラだと思ってないことを主張し続けるくらい意味がないからそれ
セクハラだと思う人間がいるのは当たり前だって何度も言ってるだろ
批判があったこと、店側からも謝罪の意思と気を付けるように配慮すること
それが店と一般の反応でしたって話
そんなワケわからんこと言ってんのお前だけだよ
それこそドラマで肩ポンポンしたことに対してセクハラだと批判があった事例を出せよ
お前が想像したクレーマーの話を飛躍してるだけだそれ
・セクハラ無くハグが出来る相手には股間を触っても良いという思考回路
・共演者とハグがOKなら公園で遊んでいる女児にハグをしてもOKという思考回路
いわゆる犯罪者脳だわな、ヤベッw
俺はセクハラだと不快に思ってるけど？
えーっと、声を上げなきゃセクハラは無いものとされるんだっけ？w
馬鹿だね～、どちらもセクハラだと主張すれば良かったのにw
クレーマーってバカだから主張がブレブレなんだよ
大悟
「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ
「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
> 今はご予約の受付もストップしています。
気の毒に
何度も言ってるけど
意味もなく股間も腰も触ること自体は猥褻
「股間は何があっても駄目に決まってる
けどエプロンしたり体験であれば腰は触っていい」なんて言い出してたのはお前だよ
俺が「触る必要がないんだからやらなきゃ良かったし、怒る人間がいるわ」って言ってることすら理解出来てないだろ
お前がセクハラだと思わない、とか俺がどう思うか、なんてものには全く何の意味もない
「女に触って良い根拠」というものが存在してなかったから
それも言い出したのはお前だけど
でしかも「女側が声をあげなければセクハラではない」
だったから「肩触られてされてセクハラだと声を上げた女がいたか」の話でお前がどう思うかじゃないでしょ
何の話してんのお前
当事者じゃないお前がどう思おうが関係無い
現場の店側は細かく説明した上で、交代を促すときに分厚い前掛けでガードされた腰骨辺りを指さきでチョンチョンする根拠があったと主張している
そしてクレーマー対策として、触らない方法を考えると言っているが今のところ体験は中止
安全や効率を考えると他にいい方法が無いのかもしれない
で？体を密着させて軍手の上から手を握るのはOKという主張は変わらない？
当事者の女優は声を上げていないが、観ている俺がセクハラだと思ったならセクハラなんだろう
今回の件と同じ構図
馬鹿だね～、どちらもセクハラだと主張すれば良かったのにw
クレーマーってバカだから主張がブレブレなんだよ
と言いながら
大悟「この(ケツ触る)ためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
これを大きくて派手なテロップまで入れて強調したABCテレビ
そしてこのルッキズム誹謗中傷名誉毀損営業妨害発言については一切コメントしない千鳥とABCテレビ
クソだな
簡単な2択から逃げ続ける雑魚w
まぁ文脈からするとお前は腰チョンチョンについてはセクハラだとは思っていないな
口で説明するとかVTRを見せて説明するとか他に方法はある
そんなの馬鹿げているとは思うけどw
本人が文句言わなくても、野次馬が「今、身体を触る必要無かったでしょ？セクハラだ！」とか騒がれたら人生終わりだもんな
見て見ぬふりをしよう
おまわりさんこいつですw
> 当事者じゃないお前がどう思おうが関係無い
> 現場の店側は細かく説明した上で、交代を促すときに分厚い前掛けでガードされた腰骨辺りを指さきでチョンチョンする根拠があったと主張している
それはあくまで何故触ったかに対しての理由説明でしょ
現に黙って作業していた女に触った後に隣のゲストに「やってみまる？」(替わってみます？の意図)で声をかけてる
つまり触らなきゃならなかった根拠はない
> そしてクレーマー対策として、触らない方法を考えると言っているが今のところ体験は中止
> 安全や効率を考えると他にいい方法が無いのかもしれない
「クレーマー対策」なんて話じゃなく、どっちにしろ後ろから触る以外の方法は考えるべき
別に叩くつもりもないが「そもそも串刺し作業してる状態なのに見えない後ろから声をかけるより触る方のが危ない」って指摘する人間もいると思うわ
例えば串うちしてる最中、仲間内でふざけて後ろからツンツンしてたら「不意に触るとお互い危ないです」って店は指摘してるだろうしな
> で？体を密着させて軍手の上から手を握るのはOKという主張は変わらない？
だから俺に聞くことに何の意味もないって言ってんじゃん
こっちは殊更に批判されてる様子はなく、店側は「他意はなく危ないから一緒に持ったと説明するだろうな」としか思ってない
> 先日見たドラマで男性上司が女性部下に頑張れよって肩をポンポンしてたけど、あれも「セクハラだー」って喚くのかな？
>
> 「嫌な台本だったけど女性が言えなかったかもしれないじゃないか！」てな感じでさw
つまりドラマで見たことに対するクレーマーが存在しないから、お前が声をあげて「ほらクレーマーいるぞ」「これがセクハラと騒いでる構図だぞ」って話にすり替えたいの？
そんな同じこと起きてないお前の想像を、お前が声をあげて同じ構図だと主張する意味が不明すぎる
ドラマで肩触ってセクハラだと騒いだ叩かれたことが起きたのか起きてないのか聞いてんだよ
逃げてるんじゃなくて意味がないって話
お前がセクハラだと思わないと言ってるのも同じ
お前も俺もセクハラだと思っても思わなくても社会の反応と視点は変わらない
会話になってない
ずっと俺は意味もなく触るなって言ってんじゃん
エプロンしてようが体験だろうがスポーツだろうがAEDだろうが、基本産婦人科みたいな例を除けばそれを理由に女に触ることが絶対的に許される根拠なんてものはどこにもない
意味もなく触るなら批判が来るのは当たり前だと主張するのが俺
串うち体験だぞ、分厚いエプロンの上だから問題ない、触った女が笑ってるだろ、で問題ないとか根拠のない断言を始めたのがお前
店は今後方針変えると言ってるし配慮が足りなかったとはいえ悪意はあったまで思えないが、
何故か不同意猥褻で捕まった犯人の無実だとする主張のようなものを未だに並べてる人間がお前
> 現に黙って作業していた女に触った後に隣のゲストに「やってみまる？」(替わってみます？の意図)で声をかけてる
つまり触らなきゃならなかった根拠はない
↓
> 「"交代です"と声をかければいいじゃないか』というご意見はおっしゃる通りではあるのですが、なかには夢中になって交代しないお客様もいらっしゃいますし、うなぎの串は先が尖って危ないというのもあり、わかりやすい合図ということで、あのような形になってしまいました」（従業員）
うむ、当事者らしくとても納得のいく説明だ
部外者、未経験者には理解出来ない部分を補足している
クレーム送った馬鹿もこの説明を先に聞いていたら違った印象を受けたかもしれない
> クレーマー対策」なんて話じゃなく、どっちにしろ後ろから触る以外の方法は考えるべき
対案をどうぞ
意味が無いというのは部外者未経験者のお前の感想でしかない
で、お前の感想は
「TV収録で体験中のタレントに交代を促す為に、分厚い前掛けでガードされた腰骨付近を店主が指先でチョンチョンするのがOKなら、公園で遊んでいる女児の股間を触るのもOKだ！」
「TV収録で体験中のタレントに交代を促す為に、分厚い前掛けでガードされた腰骨付近を店主が指先でチョンチョンするのがOKだと思っていた店主は、公園で遊んでいる女児の股間を触るのもOKだと思っている！」
酷い誹謗中傷だな
お前はクズだよ
TV局が公表しないからといってドラマに対するクレームが存在しない根拠にはならない
お前の理屈だとこうだなw
視聴者に対してだけ弁明して、当事者の女性タレントには謝罪も弁明もしていない。通常ならこういうコメントを出す時は被害者に対してもコメントするよね。
つまりそういう事
> > 「"交代です"と声をかければいいじゃないか』というご意見はおっしゃる通りではあるのですが、なかには夢中になって交代しないお客様もいらっしゃいますし、うなぎの串は先が尖って危ないというのもあり、わかりやすい合図ということで、あのような形になってしまいました」（従業員）
>
> うむ、当事者らしくとても納得のいく説明だ
> 部外者、未経験者には理解出来ない部分を補足している
> クレーム送った馬鹿もこの説明を先に聞いていたら違った印象を受けたかもしれない
>
>
うんだから映像みたら串を刺してる時点で危ないところで触りにいってた
二人とも丁度串を刺してる最中だった
危ないのを解っていてなぜ素人が刺してる最中に敢えて見えない後ろから触るという行為だったのかって話にもなってしまう
そこまで突っ込むつもりは無いけど触らなきゃならないという根拠もなく、理由に筋が通ってたわけでもないな
> 対案をどうぞ
それは店が考えるんだから知らんよ
第一俺が言って何になるでもないし、店が決めることに「対案なんかなくていい触り続けることに問題はないんだ」とお前が喚き続けることにもっと意味がない
交代の合図として女性タレントに触れた、男性タレントに「やってみますか？」と聞いたが男性タレントは断った
この直後
店主が見本を見せようと作業台に歩み寄ろうとする瞬間に場面転換、そしてもう1人の女性タレントが挑戦
悪意のある編集だよね
いやだから俺は触ることは問題しかないと言ってるじゃん
お前だよ股間は駄目だけど腰はいいと主張始めたのは
危ないというのは「声も聞こえないほどムキになってる状態でこのまま続けさせていたら危ない」という意味だと思ったけど？
ならどうやって止めるか？セクハラにならない程度でチョンチョン触れるのが最適だと思うけどね
> それは店が考えるんだから知らんよ
対案を示さずにケチだけつける、無能だし典型的なクレーマーだなw
つまりお前は今回の件をセクハラだと思っているわけだ？
はは〜ん、お前あれだろ？
「スポーツ選手の腰の写真を撮るのはOKなんだから股間をドアップで撮影しても良い！」とか主張して超望遠レンズを持ち歩いてるヤツw
> TV局が公表しないからといってドラマに対するクレームが存在しない根拠にはならない
>
> お前の理屈だとこうだなw
そんな理屈ではないな
でもお前のそういう理解だと、お前が「女が訴えてないならセクハラ被害は存在しない」という主張にもそれだって実際は過去被害は出してるけど公表してない可能性があるという話になる
「セクハラ被害の声をあげても局が公表しないことでなかったことにされてきた可能性がある」と
ここで散々お前が言ってきた「女が被害を訴えたのか」という話にも「被害が出てないという根拠がなくなる」
でそのセクハラがあった根拠をお前が俺に求めても「あったかも知れないね、でもお前が言うように局が公表してない可能性があるんだろうね」って話になるな
俺はそんな話してないけど、お前が「クレームが存在してない根拠がない」という主張を無理矢理通そうとすると、お前の「被害が出てないんだからセクハラではない」という主張にも根拠がなくなるな
> 危ないというのは「声も聞こえないほどムキになってる状態でこのまま続けさせていたら危ない」という意味だと思ったけど？
> ならどうやって止めるか？セクハラにならない程度でチョンチョン触れるのが最適だと思うけどね
うんだから別に「そんな状況でなく触る必要性が絶対に生じてるわけでなく同じように声をかける手段があったんだけど」って何度も言ってるわけでね
「何度声をかけても辞めないから仕方なく触りました」って証言ではないし、他に方法があったんだろうねっていうだけ
> > それは店が考えるんだから知らんよ
> 対案を示さずにケチだけつける、無能だし典型的なクレーマーだなw
クレームなんていれてないし何で対案なんか考えるんだよ
見てるわけでもないのに「ここで対案発表しろ！」ってそれなんの意味があんの
お前がそれにケチつけるためだけの話？
> お前の「被害が出てないんだからセクハラではない」という主張
そんな主張はしていないな
勘違いで長々と無駄な文章書くのは典型的な無能w
他に方法が思いつかないのに批判してるの？
典型的なクレーマーだな
女性タレントはチョンチョンされた時に、誰に触られたのかも確認せず振り返りもせず爆笑している
これは「あー交代か、上手く出来なかった(爆笑)」
と受け取るのが自然だな
2人目の反応も、リアクションの種類は違えど「上手く出来なかった」との反応に見える
> >>108
> 周りがセクハラだと騒いでいても本人はセクハラだと思っていないケースがないのか答えろ馬鹿w
「女は被害を出したのか」「本人が思ってないケースがあるだろ」というのがお前の主張してきた話
本当は嫌な思いをしても黙ってるだけの可能性もあるし、それを聞かれても今後仕事をやっていく上で立場上本心とは別に「セクハラと思わない」と否定することだってある
知ってる人間にだって触られることが不快に思う人間だっているし、>>107に上げたようにそういう不快な思いをしている人間が陰で大勢いることは想像出来る
がそもそも事あるごと一々全て訴えるなんてことがあるはずもなく、特にセクハラなんて全て本心を語るなんてこともなく、
「本人がセクハラだと思ってないケース」なんてものは「訴えをしたかどうか」なんてものではなく、当たり前だがそれは本人にしか解らないこと
今回のように周りが騒ぎ立てるような内容や誤解を産むような行為についてそこにセクハラが無かったと断言できる根拠はないとしか言いようがない
「うなぎを触ると手が汚れてしまい、お客様の肩に触れると服を汚す恐れがあるため、体験用のエプロンを着けている腰付近を触れました。ただ交代の際、触らずに口で伝える手段もありますし、不快に思われる方もいたと思うので、たいへん申し訳なく感じております」
「現時点で、声優のお2人が所属する事務所から連絡はいただいておりませんが、ABCテレビ様と相談して、先方がどのように思われているか確認しなければいけないと考えています」
↑これが店の謝罪文で、誤解を生むし苦情も出るし謝罪して改めるしかないんだと最初から俺が感じているまんまになってる
お前が否定してるつもりの「異端なクレーマー」や「一方的な被害者である店」ってものはお前の想像のなかにしかなく
未だに俺をクレーマー呼ばわりしたり対案を出せとか喚いたり、社会の反応も店の反省も全部自分の考えにそぐわないことが許せなくて、歪ませたことで批判と擁護を繰り返すお前こそが本当は異端なクレーマーなんじゃない
> チョンチョンされた時の女性タレントの反応を見ると、予め「交代の合図のときは腰をチョンチョンします」と説明していたのかもしれないね
妄想
> 女性タレントはチョンチョンされた時に、誰に触られたのかも確認せず振り返りもせず爆笑している
> これは「あー交代か、上手く出来なかった(爆笑)」
妄想
> 2人目の反応も、リアクションの種類は違えど「上手く出来なかった」との反応に見える
妄想
全部お前の中の今更の妄想と願望でしょこれ
そもそも女が笑ってて頭おかしいとか言ってた人間だよねお前
> 今回のように周りが騒ぎ立てるような内容や誤解を産むような行為についてそこにセクハラが無かったと断言できる根拠はないとしか言いようがない
「セクハラを受けた」ではなく「セクハラがあったかどうかは関係無い、セクハラのような行為を見て個人的に不快になった」という個人的な感想でのクレーム
編集作業の過程でこんなクレームを回避する事は出来たのにABCテレビは店主に責任を押し付けて弁明
千鳥の煽ったり誹謗中傷したりの発言は放置
> 未だに俺をクレーマー呼ばわりしたり
お前の主張は腰を触るのも股間を触るのも同じなんだろ？
「腰を触った店主は股間を触ってもOKだと思っている」と主張しているも同然
ただのキチガイクレーマー
> 対案を出せとか喚いたり
「他の方法を」とか言うから何か他の方法が浮かんでいるのかと聞いただけなんだけど、何も浮かばない無能だとは思わなかったわwスマンな
行間を読んでいると言ってくれw
放送された部分が全てじゃない、間に何かしらの打ち合わせややり取りがあるのは当たり前
それぞれ解釈あるだろうから俺のが正しいとは言わない
> そもそも女が笑ってて頭おかしいとか言ってた人間だよねお前
ああ、セクハラを受けてあの反応は頭オカシイとしか思えないね、事前に何らかのやり取りがあったからあの反応なんだろうと思う
> 「セクハラを受けた」ではなく「セクハラがあったかどうかは関係無い、セクハラのような行為を見て個人的に不快になった」という個人的な感想でのクレーム
必要性がないことをやって不快に思う人間が出るのは当たり前だって何度も言ってるけど
でその不必要だった行為が「セクハラのような行為」だったから店も別の方法があった相手が不快じゃないかと反省してる
女がどう思うか配慮せずやっていてああいう相手にも向ける謝罪になってるわけで個人的な話ではないな
> お前の主張は腰を触るのも股間を触るのも同じなんだろ？
腰を触ること股間を触ること自体は猥褻であるという話をしただけ
分厚いエプロンだと腰だろうと股間だろうと問題無いのか
腰チョンチョンだろうが公衆で単体で出来るのか、同僚や客や女児相手に出来るのか
ってお前に聞いてんだよ
> 「腰を触った店主は股間を触ってもOKだと思っている」と主張しているも同然
飛躍しすぎて意味不明
店主には誤解を生む行為だから辞めた方がいいと言ってきただけでどこでそんな主張したか言えよ
お前には「股間は駄目だと解ってるのに何故腰は良いのか」という根拠をずっと聞いてるけど
> 「他の方法を」とか言うから何か他の方法が浮かんでいるのかと聞いただけなんだけど、何も浮かばない無能だとは思わなかったわwスマンな
>>66で声かけるでもベル鳴らすでも敢えて触らない方法で何でもいい言ってるけど
それはもう行間を読むとは言わない
番組と店の謝罪で「事前に声優に合意を取っていました」「切り取っておかしな放送になってる」なんて話になってない
それ指摘すると「公表してない、隠蔽してる、店が言わされてる」とお前は反論し出すかも知れない
それがもうお前の批判する「放送を見て都合よく解釈するクレーマーの姿そのものだ」って話
って上のように指摘すると今度は「探偵！ナイトスクープでやったんだから今回も解らんだろ」と言い出すと思ってる
頭のおかしいクレーマーとは誰のことなんだそれ
> 腰チョンチョンだろうが公衆で単体で出来るのか、同僚や客や女児相手に出来るのか
同僚と客と女児を一緒にしている時点でお前は頭がオカシイんだよキチガイw
お前の主張「ゴルフレッスンで身体に触れるのがOKなら公園で遊んでいる女児の股間に触れるのもOK」
> 分厚いエプロンだと腰だろうと股間だろうと問題無いのか
股間は駄目だよ当たり前だろ。何回言わせるんだよホント馬鹿だなお前は
> お前には「股間は駄目だと解ってるのに何故腰は良いのか」という根拠をずっと聞いてるけど
一般常識としての許容範囲の違いだろアホw
腰に手を添える仲になったら股間を触っても良いという思考回路かよ犯罪者
> 声かけるでもベル鳴らすでも敢えて触らない方法で何でもいい言ってるけど
↓
> 「"交代です"と声をかければいいじゃないか』というご意見はおっしゃる通りではあるのですが、なかには夢中になって交代しないお客様もいらっしゃいますし、うなぎの串は先が尖って危ないというのもあり、わかりやすい合図ということで、あのような形になってしまいました」（従業員）
はい却下、他の方法をどうぞ
> 飛躍しすぎて意味不明
> 店主には誤解を生む行為だから辞めた方がいいと言ってきただけでどこでそんな主張したか言えよ
↓
> 股間が駄目で腰がいいなんてそれこそいつ決まったんだよ
> だから電車や公園でやってこいって言ってんの
これお前だよね？
> 番組と店の謝罪で「事前に声優に合意を取っていました」「切り取っておかしな放送になってる」なんて話になってない
なるほど、お前の主張はABCテレビだけではなく店側も
大悟「このためにやってるから、うなぎ体験」
ノブ「うなぎみたいな顔したハゲおやじが」
これを事実だと認めているわけだ
事実だから謝罪も弁明もしないと
方法としてはこれが単純で、やろうと思えばすぐに出来るのに店側は体験をストップしたまま
つまり当事者である店は、それでは効果が充分ではないし安全が確保出来ないから体験は再開出来ないと判断したんだろう
部外者、未経験者の提案は浅はかだという事
イチャモンをつけられないような方法なら他にあると思うけどね
> 同僚と客と女児を一緒にしている時点でお前は頭がオカシイんだよキチガイw
だから単体では犯罪になってしまうことだから触ること自体必要がないことで批判が起きるって言ってる理解をしてから話しろ
基本全部駄目なんだよ触っていい根拠がないから
> お前の主張「ゴルフレッスンで身体に触れるのがOKなら公園で遊んでいる女児の股間に触れるのもOK」
そんなことを言ったことはないな
逆にお前のエプロンしてようが股間に触れることは駄目で腰はOKだと言ってる根拠を何度も聞いてる
> 股間は駄目だよ当たり前だろ。何回言わせるんだよホント馬鹿だなお前は
> 一般常識としての許容範囲の違いだろアホw
> 腰に手を添える仲になったら股間を触っても良いという思考回路かよ犯罪者
馬鹿はお前なのよ
股間だろうと腰だろうと原則犯罪であり、まして見ず知らずの人間に許容される範囲であるかどうかなんて本人しかわからないことでお前が決める話ではない
だから店だって本人達へ謝罪の意思を示してるし自分であれば許さないという人間が声をあげることになる
それを理解出来ないからお前はずっとそこから進まないんだよ
> はい却下、他の方法をどうぞ
だから店が決める話で俺が決める話じゃないと言ってるだろ
お前が認めるかどうかなんて尚更どうでもいいし、店が決めるかも知れない案に却下とか頭おかしいクレーマーかお前は
> > > 「腰を触った店主は股間を触ってもOKだと思っている」と主張しているも同然
>
> > 飛躍しすぎて意味不明
> > 店主には誤解を生む行為だから辞めた方がいいと言ってきただけでどこでそんな主張したか言えよ
> ↓
> > 股間が駄目で腰がいいなんてそれこそいつ決まったんだよ
> > だから電車や公園でやってこいって言ってんの
>
> これお前だよね？
「股間も腰も駄目だと思ってるから腰チョンチョンが許されると思ってるならお前が外出てやってきてみれば」という話で
店主が触っていいなんて話はどこにあんの
意味不明
> > 「"交代です"と声をかければいいじゃないか』というご意見はおっしゃる通りではあるのですが
>
> 方法としてはこれが単純で、やろうと思えばすぐに出来るのに店側は体験をストップしたまま
> つまり当事者である店は、それでは効果が充分ではないし安全が確保出来ないから体験は再開出来ないと判断したんだろう
>
> 部外者、未経験者の提案は浅はかだという事
>
> イチャモンをつけられないような方法なら他にあると思うけどね
安全確保というなら本人の死角になってる後ろから不意に触るという方法が最善であったとは言えないからな
現に串を挿すタイミングで触ってるし映像にあるように一々振り返ったり体の反応がある行動だった時点で余計触るのは安全確保出来ない行動と言わざるを得ない
でお前が言うよう他の手段は店が考えるからお前が一々確認も判断もする話じゃない