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【時代錯誤】それ、もう時代遅れ? 職場で「古い」と思われている価値観ランキングアーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
Pjd1E
それでも生産性をあげられない、無駄仕事がやたらと多い日本
3.
ユーザー
hgNuA
寿退職
4.
ユーザー
5zfPK
>>2
お役所が天下り先作るために、ものすごい規制作ってるからなあ
行政改革とか政治家が言ったら当選できないから、政治家もしないし
5.
ユーザー
dDeqk
ロボットに働かせてベーシックインカムだよな
6.
ユーザー
CgqVB
残業に関しては何とも言えん
出来る人に集まるってのはあるからな
7.
ユーザー
wIBQG
そんな職場にしがみついてる奴が一番時代遅れだろ
大企業の社畜になれば生涯安泰ってのが昭和の発想
8.
ユーザー
8x59u
>>2
確かに日本の労働生産性は、時間当たりや就業者一人当たりの「水準」で見るとG7の中で長年最下位に位置している。
しかし、日本は少子高齢化という構造的な課題を抱える中で「生産年齢人口一人当たりのGDP成長率」といった指標に注目すると、日本はG7でトップクラス。

要は日本は年寄り増えすぎて、働かない年寄りを分母をくわえると労働生産性が落ちて見える、ということと
相変わらずサービス業中心にした残業文化はクソであるという事実。
9.
ユーザー
5pP2O
紙やめるならPCとは別にタブレット配れよ
10.
ユーザー
5pP2O
>>8
残業しないと残業代もらえんやん?
11.
ユーザー
f59bl
書類は法律で7年間保存とかいうのもあるからな
12.
ユーザー
f59bl
デジタルデータっていくらでも改竄できるし
紙は改竄すると痕跡残るからね
13.
ユーザー
ACfBn
社畜みたいに必死こいて働いて
同僚や他人を攻撃してる奴
バカそのもの
14.
ユーザー
0lFVw
>>12
デジタルも残るけど
15.
ユーザー
AT4Rw
不払い残業
16.
ユーザー
W95Dg
朝礼
17.
ユーザー
F6rrC
派遣だらけで会社が残らない。
18.
ユーザー
F6rrC
>>16
朝礼は悪いことやってそうなやつの見定め。
19.
ユーザー
LpPHq
出来るヤツから辞めていく
20.
ユーザー
Hwgqc
飲み会と残業
21.
ユーザー
n7zix
クラウド共有したら盗まれるだろ池沼
22.
ユーザー
l3izq
接待飲みに誘ってくるクソ業者
23.
ユーザー
hdOBW
謝って済むなら警察いらないとか言うパワハラカスハラ
24.
ユーザー
hdOBW
報連相
ってのも糞上司に多い
25.
ユーザー
fXXOq
>>19
オレはむしろお荷物に近かったのに
オレがやめてすぐ中堅実力者がほとんど辞めたって聞いて驚いたよ
おまけに1年も経たねえうちにオレを毛嫌いしてた社長がポックリ

なんだかんだでスケープゴートになっていたのかもしれんな
もう知らんけど
26.
ユーザー
XBxH1
このクソ暑いのにスーツ着て通勤してる人を見ると可哀想になる
27.
ユーザー
is0Ca
いたな。

メールを全部印刷してから読む、一生係長のハゲおじさん。
手には鉛筆かマーカー。

設計要因の製品不良は設計部門がリワークすべきと主張する高卒叩き上げ製造部長と進んで引き受ける高卒開発部長。
プロの製造マンとして、開発ごときシロウトがお客様に渡す製品に触るなというプライドはないのかと。
28.
ユーザー
1B2Qw
自営ナメんなよ、今でも全部紙やぞ
29.
ユーザー
oYeTc
>>2
もともと日本人は頭を使うのに向かない国民性

日本経済が絶好調だった70年代80年代でも
生産性が世界一だったのはブルーカラーだけで
ホワイトカラーは欧米に劣ってた

そして今はそれが改善されないまま大卒が増えてホワイトカラーだらけ
30.
ユーザー
6Jk2z
毎日定時で帰ったら他の人の仕事回ってくるやん!?
31.
ユーザー
E1cWF
うすのろばかまぬけ程時間外に電話してくる
それ昨日わかってた事だよね?
今なの?しかも電話なの?って思う。
32.
ユーザー
NzMLA
紙の書類はね 同一サイズで同じイメージをそれこそ「共有」出来るのだよ ゆとりども
33.
ユーザー
F6rrC
>>31
相手に仕事振って、自分は定時で帰るためだろ。
34.
ユーザー
Y58vI
親睦を深めると評してに休み潰して草野球やBBQや飲み会なんかも止めてくれ
行かないとそいつの陰口言われるし
35.
ユーザー
yfApR
>>5
実はいまでもできる外人が働いてるしな
36.
ユーザー
FNXpI
新しい常識だっていつかは廃れるなら、流行りに乗るのではなく何が有用かで判断するべきだな
37.
ユーザー
3W95K
自爆
38.
ユーザー
yivAv
うちの会社、タイムカードはさすがに古くね
しかも時間が二週間で1分遅れるボロ
39.
ユーザー
XL4FO
俺くらいになると労働そのものが時代遅れ
40.
ユーザー
pUW2u
>『コピーをして保管』『スキャンしたのに紙を保管』など、保管用に紙資料を作成。

なんか分かるわ。最悪の事態がいくつも重なったときは、紙があれば人海戦術で復旧できるものな。
ランサムウェアに引っかかって、何か月も休んだ病院がいくつかあったけど、
過去3年分のカルテぐらい紙でも保管しておけよ、と思ったわ。
保管場所がないなら、10世代管理して、10箇所にバックアップファイルを置いとけ。

10数年前から校正紙がPDFで送られて来るようになったけど、昔みたいに印刷したのを宅配便で送ってくれよ。
画面じゃ見落とすから、こっちで印刷しなきゃならないし、赤入れたのをPDFに反映させるのも面倒くさくて宅配で返してる。
41.
ユーザー
20yNi
新しい課長は極力残業が発生しないように配慮してくれてるが
前の課長は無駄な残業をやらせてたまの半休で帳尻合わせ
するアホで地獄だった。
42.
ユーザー
Nlnxh
立つ給料袋
43.
ユーザー
gvSuA
長時間労働が評価される
これマジで意味がわからない
8時間分の仕事を6時間で終えて2時間サボるやつ
8時間分の仕事に10時間かかって2時間残業するやつ

後者の方が評価が高い

意味不明、前者を評価してやる気出してもらってサボりを1時間に減らして貰えば良いのに
44.
ユーザー
CgqVB
>>25
お前さんスケープゴートっていうかムードメーカーだったんじゃね
居るとなんか雰囲気が良くなるって奴は居るからなあ
45.
ユーザー
TFViA
日経新聞
46.
ユーザー
eR5oM
>>1
紙データは一度デジタルデータになってからまた
紙データに戻ったんじゃない

紙は意図的に捨てるか 火事にならないとデータ 消えないからね

47.
ユーザー
ESkde
さりげなく女子社員のヒップにタッチとかも最近では許されないんだよな。昔は円滑なコミュニケーションの一環として認められていたのに。
48.
ユーザー
Hpe11
>>1
ちょくちょく見かける

この間、同僚が罠にはまった… 急な欠勤者が出たから、
職場放棄して帰るわけにもいかず、交代の職員が来ないから残っていたら
「本人が勝手に残っていただけだから」って、残業代が出なかった
https://togetter.com/li/2580190
49.
ユーザー
FcFbS
古いと感じる価値観を完全に排除した理想(?)の企業は
お前らなんかを雇ってくれないというジレンマ
50.
ユーザー
Vgt6f
>>40
馬鹿かよ
紙保管だらけなったらそりゃそれで無限に倉庫面積増えて仕方無ねえわ
探し出すのもまたどれをどこのフロアのどの列の…ってリストに更新してまたそれをいちいち焼き出すたんびに最新かどうかチェック必要
紙文化ガーとか言ってる奴こそブルシットブロージョブ増やして生産性落とす大馬鹿者だわ
51.
ユーザー
Vgt6f
いちいち紙に印刷する奴ってデスクの上汚えだろw
コピー機やプリンタもメンテしないと壊れる、だいたい急いでる時に限って良く壊れんだよ
それ考えてないね
シュレッダーだって必要やし
人数分焼くとか頭おかしいだろw
ホチキスも必要になるよ
いちいち紙にしてイメージガーとか言ってる老害はこれだから嫌われるんだよ
52.
ユーザー
NzMLA
>>40
ですよね~
53.
ユーザー
Vgt6f
ガチな話しアドバンスだが
紙焼き出しなんてすぐ辞めて端末で会議アプリ入れて共有に慣れた方がいいぞほんと

メモ記入もコピーも加筆も追加データ貼り付けも今は画面上で何でも出来るよ
しかも効果も入れられるしたいていAIも付いてんだろうから、まとめも超楽
紙紙言ってるとガチで若い部下に「こいつ仕事出来ねえんだ草」とか笑われてるよ
54.
ユーザー
NzMLA
>>46
ですよね~
55.
ユーザー
NzMLA
>>50
真性バカ現るΣ( ̄□ ̄;)
56.
ユーザー
Lt0UL
チームみらいや再生の道が躍進できない理由はこのスレのコメを読めばわかる
57.
ユーザー
EwY5y
お前ら、時代遅れだからって本当に髪を無くしてもいいのか?
58.
ユーザー
2PWV1
他人に仕事押し付ける奴が早く帰ってるだけ
59.
ユーザー
MjVGx
>>55
おまえがな
60.
ユーザー
Qf7GH
古い価値観かもしれないが
仕事出来なくて大した仕事持っていない奴が
効率良くやって早く帰るぜとマウントしてるのはイラッとする
61.
ユーザー
7Zz4l
若い人は、もういない
辞めるから
62.
ユーザー
uM6iZ
デジタルデジタル言ってるデジタル馬鹿はアナログ紙馬鹿よりも質が悪い
63.
ユーザー
EwY5y
古いだと時代遅れだの主張している場所が
匿名掲示板とかいうデジタル化石みたいな所ってのがなんとも滑稽な
64.
ユーザー
BSWz4
>>53
折角のアドバンスすまんが
仕事によっては紙のほうが効率いいぞ

紙でできることはデジタルでほぼ代替できるのも事実だが
それ実現するのにかかる金と手間考えると紙のほうがはるかにコスパいい仕事も多い

その程度も分からんのに
アプリだAIだの使えただけで情強ぶってるところを見ると
部下だけじゃなく上司や取引先からも笑われてるんだろうなと
65.
ユーザー
hdOBW
>>53
プログラムとかネット広告とか画面の中で完結できる作業はそれでいいかも知れんが現場作業や工場生産だとやっぱし紙の図面なんだよ
まあ俺ら老害がアナログだからかも知れんけど
66.
ユーザー
BSWz4
>>65
紙の広告、パッケージデザインだと紙の質感やインクの乗り具合まで見るから
出力しなきゃ話にならない

細かい文字校正をPCの画面だけでやるのは経験上非常に危険
紙に多色ペンで書き込みながらやっていくのが一番いい
校正専門会社もそうやってる
67.
ユーザー
gQCSO
>『残業している人ほど頑張っている』

コロナ禍でテレワークになった際に、実は残業してた連中は無能だった、ってのがバレちゃったからね。
68.
ユーザー
BSWz4
>>40
大学レベルの授業で90年代以降の技術・文化発展史をやるとすぐ分かるけど
いろんなジャンルで98~05年ぐらいの情報がすっぽり抜け落ちているパターンすごい多い

このあたりから情報を伝達するジャンルが紙からネットに変わったけど
2000年前後に主流だったジオシティーズみたいなサービスが軒並みサ終したせいで
そこにあった貴重な情報まで全部失われて今となっては見る手段が皆無

電子はこういうのがあるから怖い
69.
ユーザー
gQCSO
>>64-65
それは適材適所だわ。何でもかんでも画面が良い、では無いわな。

うちはWEBデザインとかSIとかやってるから、コロナ禍以降ずっとテレワークで、オフィス系もMS止めて
全部Google Workspaceに移行して、打ち合わせも全部オンライで完結してる。
会議も各自がGoogleDocumentを開いてみてるけど、リアルタイムで書き込みやらマウスの動きやらが
見えるから、それで完結できてるわ。

ただ、商品パッケージとかを作るデザイン系とかだと、実際のパッケージとか見ながらじゃないと駄目だろうし
図面関係はサイズ的にも画面じゃ間に合わんだろうからな。
70.
ユーザー
MsTaD
>『残業している人ほど頑張っている』

この価値観が時代遅れだと思ってる奴は
残業代を稼がせたくない経営者の回し者
壺の工作員
71.
ユーザー
zYfal
金曜だけ夕方に社内に居る人間が激減する事からも月~木でぼったくり残業しているのは見え見え
72.
ユーザー
8HAtH
時代遅れだと思うこと

・年功序列
・先輩は馬鹿でもカスでも偉い
・仕事をしている先輩より先に帰宅してはならない
・1人だけ幸せになってはならない
・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ
・先輩より目立ってはならない
・飲み会は強制参加
73.
ユーザー
RcxAf
職場の音響カプラを新人が時代遅れつってきた
74.
ユーザー
ApBoy
何でも紙にさせようとする奴はPC使えないんだろ
そんな野郎は即刻クビにしろ
75.
ユーザー
p9g9K
>>62
そりゃ0と1しかねえからな
アタマの中のしきい値どうなってるんだよって思うは
76.
ユーザー
Jlhrs
紙と判子のスキャンは要らないだろ
77.
ユーザー
uFpOE
>>74
どれが デジタルデータでどれが紙が良いか 判断がつかないようなやつには
全部紙にさせたほうが早いわ

説明がめんどくせー
78.
ユーザー
RHg68
>>62
時々
「無能クソ上司にメンブレ寸前まで追い込まれた俺、大学時代にかじったマクロで無双し弊社最強の人材になって転職寸前~あれ、俺なんかやっちゃいました?~」
みたいな妄想web記事を見るけど

実際は必要に追い込まれたら
生まれつきの無能以外はどんなジジイも割とすぐ関数もマクロもAIも使いこなせるようになるから
技術を使いこなせるぐらいでホルホルするのは無能の証なんだよなあ
それで何をやるかのほうが大事で
79.
ユーザー
RHg68
>>72
>・先輩が苦労したら後輩も同じ苦労をすべきだ

時と場合による
少なくとも30までに過労死寸前まで追い込まれた経験のないやつはゴミ
80.
ユーザー
Eju2R
>>44
社長に会社追い出されるくらい毛嫌いされているのに?
81.
ユーザー
41W93
VBAでマクロ組んでる時に
電話かかってきたり
上司とかに話しかけられて中断がイヤだから
たまに1人で会議室借りて作業してる
82.
ユーザー
jtCqR
定時で帰るのは怠け、みたいな雰囲気が勤めてた会社にあった。
残業代しっかり払ってくれりゃやることもないのに残ってやってもいいけどな。
83.
ユーザー
6I9mw
>>79
盛大な釣り針だな、おい
84.
ユーザー
6I9mw
まともな人格してたら後輩には無駄な苦労をさせない様に、より効率的で安全なシステムに改善してやらせるものだけどな

それの方が関係者Win-Winなれるし結果的に生産性も上がる

ワイはこんだけ大変な目にあった苦労したからもっと苦しめて根性鍛えてやろう、それがゆくゆくは本人の為になるなんて考えは虐めとかサイコパスなんですよ

でも小生意気な下端の者がいたら終業間際に厄介事与えるとか何かに付けて指摘を入れまくるとかみんなで無視するとか虐めて虐めて虐め抜きたいよな
最初威勢が良くてもだんだんイライラしてるのが態度に表れてきて疲れて仕舞には目の周りクマだらけになって体力も無くなって四六時中お腹あたり押さえて廃人になって行く。
なんかその過程を数カ月見てると哀愁というかエクスタシーを感じるわ

それも人情ってものなのかも知れない
85.
ユーザー
AiYKT
PHSは今でも使ってるよ
マスクもコロナが過ぎても義務だし、
手洗いもこまめにして、ジェルも携帯してるし、
WINDOWSもMEのシステムが今でも常時稼働中、
ストレスチェックもバカみたいに毎年やってるし、避難訓練も全員じゃないけど
放送で緊張感もなくやってる
86.
ユーザー
PY9Sx
定時定時喚くアホ共のせいで残業しにくくなった
こっちはただ働いて稼ぎたいだけなのに
残業がパワハラ言うなら定時上がり強制もハラスメント扱いにしてくれ
87.
ユーザー
LwxBI
>>85
20世紀ww
88.
ユーザー
1fKYZ
時代遅れの前に、ゴミ落としまくるな。
朝昼ばんと利益なしに掃除してるがもー我慢の限界。
他人の敷地に🗑️捨て去るな、上京田舎民、仕事して増やすな
89.
ユーザー
1fKYZ
防犯カメラ設置するが不法投棄した人間の画像は此処でアップする。構わんよな?犯罪者はな?
90.
ユーザー
1fKYZ
あとヤニきちがハイガラ捨て去る。
保健所や警察と連携して取り締まり厳しくして貰う。
毎朝毎晩ヤニきちの吸い掃除したく無い?負担かけんな。
91.
ユーザー
hNYJt
PCの画面に書いてあることが目に入らない50代60代
紙に書かれ文字しか目に入らない、ハンコとか押してあったらもう背筋をピンと伸ばして読むくせにw
92.
ユーザー
NmZZI
>>84
30歳ということは
社会出てから大卒なら8年、高卒なら12年経ってるよな

そんなに長く社会人生活してて一回も修羅場体験してないやつは
よほど使えなくて上司・先輩から早々に見切りをつけられたか逃げ癖持ちのどれか
どっちにせよそんなゴミいらん

>>84の会社は人事がよほど無能らしいが
ちゃんとした会社なら資格職以外は若いうちに一度は修羅場部署にぶち込んで適正見る
93.
ユーザー
0PCfi
>>92
修羅場好きで草
あんたサイコパスだよ
修羅場を超えてくる奴もいればそれがトラウマになってもう挑戦しない奴もいる
人それぞれだから戸塚式が良いとは限らないよ
自分は褒めらるのとに伸びるタイプなんで
修羅場はいらないです
94.
ユーザー
v6ySg
周知連絡を上司からから順番に流すな
周知なんだから一斉に流せよ
95.
ユーザー
v6ySg
>>77
全部デジタルでいいよ
紙じゃないとダメな物ってない
96.
ユーザー
ZNFYx
>>95
現場でモノ作るのにデジタルデータでなんかいちいち見てられんわ
A1の紙に印刷してこいってんだよ
97.
ユーザー
OpJNz
>>92
奴隷の鎖自慢は知ってるけど修羅場自慢ってのは新鮮だなw
俺は鎖も修羅場も経験ないけど金持ちだよww
98.
ユーザー
fTgnx
時代おくれの男になりたい
99.
ユーザー
ktYwq
目立たぬように
100.
ユーザー
nDD5u
古いぐらいがちょうど良いんだよ
あまり新しいものに触れると、それが当たり前になっちゃうし
アナログなほうが良いことも結構多い
101.
ユーザー
XLzKY
>>93
キャパが100の人間に200のタスクやらせると確実に潰れるけど
本人の成長考えたら150やらせるのは普通
120なら「ゆるブラック職場」と言われても仕方ないレベル

150ごときで修羅場ガーとかいって逃げてると
本人が自分で勉強して250の力身につけたとしても
周囲が「あいつ150で逃げたんだぜw」と言って絶対に150の力発揮する機会もその分の給料もくれない
102.
ユーザー
XLzKY
>>97
鎖すらつけてもらえない負け犬に言われても
103.
ユーザー
heUYO
>>101
そうかなあ
キャパはスペック以上には超えられないから無理することがマズいんじゃないかと思うんだ
あとXLzKYさんは廻りの事とか気にしすぎじゃない?
昭和を戦い抜いて生て来た老害さんっだってことはわかった

1つ言わせて頂いていいてすか?XLzKYの人生は時間を無駄にしてるよ、人生一度しかないんだから楽しく和やかにみんながより幸せな気持ちなる様に過ごす方がいいですよきっと
104.
ユーザー
heUYO
>>101
あともう一つね
XLzKYさんの論理について考えてみたんだけど、
その設定してるキャパって相対的なもの?主体的なもの?

何かグラフみたいにいろんな人別に客観的にセグメント出来るもので運用してるならいいんですけど。

単に主体的なものというか感覚的な精神論的なものだとまったく意味が無い自己満足とかシゴキに近い感じもするんですよね。
その辺とかの基準はどうですか?
105.
ユーザー
qZMs1
>>104
就職したの氷河期末期で
セクハラ、パワハラ、ブラック企業という言葉が普通にあった時代ですが

キャパ理論は中間管理職研修やれば普通に出てくる
「部下に150を与え続けましょう」というのもやる
営業なら数値ではっきり出るしそれ以外でも人事評価項目いくらでもあるだろ
106.
ユーザー
7Thnl
>>102
うは
すごい社畜根性w
107.
ユーザー
heUYO
>>105
ないない
呼び方は違うかも知れないけどポテンシャルだとかタスクマネジメントは考えて工程とか目標立てるけど、今150は絶対に無くて草

その人がMAX値100とするなら難易度にもよるけど平均期待値60から80%だよ

今のシーケンスの根本にはリクス回避、頑張って命懸けで挑戦させたのはいいけどもし、万が一大きいミス犯されちゃったら、今まで構築してきたプロジェクト成果が薙ぎ払われるから、まともな会社ほどリスキーなのはやらないよ

それって訪販とかインチキ不動産金融商品売り付けとか広告営業とか車ディーラーとか結構キナ臭い業種にいるんじゃないの?なんかあってもそのうちトンズラしちゃえばいいって理念のとことか
108.
ユーザー
heUYO
>>105
ただ、起業家チームとか新興企業ならそういう考えもあるかも知れないね
エキスパートばかりヘッドハントしてるとことか
109.
ユーザー
02h2u
ちょうど今回ってきたけど

お盆休みに出社する人、休みで連絡が取れない人(安全管理)のリストをエクセルで作れという総務からのお達しw

総務がエクセルでフォーマットを作ってメールで部長に配布
部長が課長に転送
課長が課員に転送
課員が個別に課長に返信
課長が課員の結果を統合してエクセルに記入
課長が部長に送信
部長が複数課の結果を統合してエクセルに記入
部長が総務に返信
総務がエクセルをもとに社内労務管理システムに記入

うちの会社office365入っているのに、これだぜw
110.
ユーザー
heUYO
出来る人は上からあれこれ言われなくても自ら最新のスキル磨きこっそりやってるからね
んで、自分から評価値見直し申し出て駄目なら報酬上げてくれる会社に移るし
111.
ユーザー
02h2u
>>104
>>105
>>108
ウェルチのストレッチゴールの日本展開が20%の上乗せが最も効率的って結論だっけ?
そのストレッチゴール理論すら今日は否定される傾向にあるけど
112.
ユーザー
qxGhs
少なくとも3年はガマンしろ
113.
ユーザー
jATYS
残業して何をしてるかと言えば集まってタバコ吸ってるだけ
114.
ユーザー
dcRmg
承認印は上司の欄に向けてお辞儀させて押さなければならない。
おまえらはもう電子化してるから知らないだろう!!
115.
ユーザー
Hl066
>>114
お辞儀押印かww なんか調査したら実際にやってるのは大手都市銀行だけらしいな。
公務員はやってないし主要な大手企業も地方銀行もやっていない。
なんでも些細なことで足の引っ張り合いをする企業風土の会社で定着しているらしい。
押印電子化で消滅してヤレヤレだなww
116.
ユーザー
heUYO
>>109
クラウドの出欠アプリみたいなのじゃ駄目なものなのかね

そうかあ、部門縦ごとでいちいち承認というか確認承諾が必要なのかあ、ってなるとハンコ以前に全部所の上長の上下でオケだとかこれはマズい修正ってなるからやっぱしこうなるのかもね
117.
ユーザー
RZ3kO
>>102
鎖のつけ方は教わったけど、つけられたことはないんだよw
誤解しないで欲しいなぁww
118.
ユーザー
mWQJS
>>109
>>116
文字で見るだけでも不要な時間を費やしている作業だよなあ
個人が直接システムに登録して置けば、個人情報保護の観点からも楽だろうに

109の作業が100人の部署なら合計20時間程度のコストは費やす羽目になっていそう
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