このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
465
2191.1
4652191.1ニュース速報+2851359.5
2851359.5
ニュース速報+1571136
1571136
ニュース速報+181027.2
181027.2
ニュース速報+479814.1
479814.1
ニュース速報+100692.3
100692.3
ニュース速報+604670.9
604670.9
ニュース速報+144605.9
144605.9
ニュース速報+621601.3
621601.3
ニュース速報+525546
525546もっと見る
2025/1/20 14:38
大阪市生野区で平成30年、暴走した重機にはねられ死亡した、先天性の難聴がある井出安優香（あゆか）さん＝当時（11）＝の遺族が、
運転手側に計約6100万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が20日、大阪高裁であった。徳岡由美子裁判長は将来得られるはずだった収入「逸失利益」について、
「当然に減額する程度の労働能力の制限があるとはいえない」とし、障害がない子供と同じ基準で算定した額の賠償を命じた。
https://www.sankei.com/article/20250120-67NVGUOY2NLR7F7AKLJVNUP6AY/
障害者だからといって一律に逸失利益減らす必要はないしまあ納得
あとは最高裁がどう判断するかか
障碍者へ払う給料を減額してええんかってなるわ
確かに将来はわからないもんね
海外の学術レポートを翻訳する仕事なんだけど
聴覚障害の人が健常者と全く遜色なく
こなしているしなー
電話応対だけはできないけど
今時はほとんどがメールだしね
給料変わらんもんね
誰しもリスク回避のためには保険は必要だ、だが保険料はできるだけ安く済ませたいと思っているはずだ。
税金は安くして欲しいけど公共工事の恩恵を受けたいからね。
しかし、その犠牲が自分や家族のものだと分かった途端にこう言うんだ。
“話が違う”と。
なんで自分がこんな目に遭わなければならないんだ。
誰のせいだ。 誰が悪いんだ。 誰を吊るし上げればいいんだ！
判例を捨てて人治主義ってどういうこと？
結局は命に値段をつけてるわけだから
この裁判官は苦肉の策で、聴覚障害があっても一概に生涯所得が下がるとは言えないとして判決を出した
だがそうすると、事故等で聴覚障害になった場合、その賠償額算定が難しくならんかな？
命の値段と憲法の関係は？
やりたい放題だな
保険会社が払うからどうでも良いとでも思ってんのか？クソ裁判官
そんな事すると、ガイジを持つ親が、事故死を狙ってくるぞ
このダンプの運転手も過重労働だったのかどうかとか、日々の生活に健全な豊かさがあったのだとか、そういう所にも焦点を当てる必要があるよな。
事故が起きてしまった理由に、そうした部分へのコスト削減があったのであれば、それをなくそうとすれば公共事業がある程度高くなるのは避けられない。
こういう部門への改善投資が、政治家への中抜きと抱き合わせになり易いというのが難しい所ではあるんだけど。
第14条すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
だから？それと命の値段の関係は？
政治的経済的または社会的関係において、差別されないのは当然。
でもそれと命の値段は別だよね。
キャベツと白菜があって、キャベツのほうが値段が高いのは差別だ、とはならないのと一緒
命の値段というか、
一般労働者の平均的な予想生涯賃金を一律に払うのが妥当かもしれない。
社長の御曹司とかが亡くなった場合、本来見込まれる生涯賃金は遥かに上をいく筈だけど、そこは全部同じで良いだろう。
亡くなった場合と事故で働けなくなった場合とでは、労働者としての労働能力を失ったという意味では同じなので、やはり一般労働者の平均的な予想生涯賃金を一律に払うのが妥当かもしれない。
悲しみの慰謝料とかが、これとは別に検討される余地はあるけど。
んじゃ、命には命をもって償うようにしようか？
被害者多数の場合は、子供や親でも処刑するか？
裁判官英断
判例になり多くの抱える親御さんの救いになったと思います。
そして差別なく適用すべきだな
現在高収入でも来年は様々な事情で無収入になるかも知れないし
いや憲法の条文をそのまま受け取るなら、命に値段をつけるのは間違いじゃないかと疑問はわかないの？
キャベツと白菜にたとえるのは、なんか違うぞ
危険察知には聴覚ってかなり重要なんだよな
イヤホンしたまま歩くだけで俺は怖くて仕方が無い
まったく思わない。
キャベツと白菜の値段が違うから差別と思わないのと一緒だ。
たぶんね、君は損害賠償と慰謝料をごっちゃにしてるのよ。
慰謝料の部分は感情だから同じだろうね。
だけど損害賠償ってのは計算なんだわ。
この２つは分けて考えなきゃだめ
世の中の変化が裁判に反映されたんだよ
それも無知な人が誤解しやすいところだが、確かに損害賠償請求しかできないが
（システム的に）
こういうのの民事裁判は裁判をすることが目的なんだわさ
阻害賠償そのものが欺瞞的だけどな
単なる予測で金の多寡が決まる
未来なんて基本的に分からんわけで、この判決もそれを指摘している
単なる予測とたんならない予測の違いをｋｗｓｋ
別にこの件に関わらずなんだけど
亡くなった子供の逸失利益を遺族が請求するのっておかしくね？
妻が夫の逸失利益を請求するとかなら話も解るけど
そもそも子供が生きててもその逸失利益分は遺族の懐には入らないと思うんだが
何でこんな請求できる訳なん？おかしくね？
障害を差別の前提にするのは違憲だろうな
聴覚に障害があるほかは心身知能とも健常だから
社会に出たら健常者と同等に活躍できたはず
逸失利益は障害の程度・種類ごとに考えるべき
キャベツと白菜の差別は憲法の規定に無いと思うがな
「失われた幸福権」の逸失利益換算なら、障害を理由に前提を設けた差別的扱いには憲法の平等規定が関わるんじゃないかな
良心と法には従わなくてはならないけど、判例に従う必要は元々ない
人間にもないよね。
さっきの慰謝料と損害賠償の違い、理解してくれた？
キャベツが高いのも差別だよ
法律が禁止してないだけだよ
人の命は法律が平等を求めている
そんな事も知らないなんて
小学校で教えてもらえなかった世代なのかな
ムキになると言うか
障害があっても一生懸命努力してる子供の姿を見てるから
命を安くカウントされると不憫でたまらないんじゃないかな
この子は正常者にほぼ近い発声でしゃべってたから
物心ついたときから物凄く頑張ってたんだろうと想像
理解できてる？
なんでこんな矛盾した請求が罷り通ってるのか本当理解に苦しむわ
「正常者に近い」
それなら周囲の支援と本人の頑張り次第で将来は健常者と同等の利益も期待できるね
逸失利益とは生存を仮定して将来得られる期待値だからね
んだ
オラの命のほうがなんぼか安い
生まれつき聴覚障害（完全に聞こえないらしい）女性が経営してるカフェもある
1度行ったことがあるが、注文はメモに書くので何の不自由もない
生姜焼き定食がうまかった
死亡時の慰謝料の相場は2000万円～3000万円です
逸失利益なので無職は0円ですよ😊
何か利用しようとした弁護団がおかしいのかな
君国語苦手やろｗ
よくそこまで誤読できるな、結構丁寧に書いてる記事なのにｗ
ソースより
「徳岡由美子裁判長は将来得られるはずだった収入「逸失利益」について、「当然に減額する程度の労働能力の制限があるとはいえない」とし、障害がない子供と同じ基準で算定した額の賠償を命じた。」
つまり「障害がある子供の基準で算定した額の賠償」の存在は認めている
しかしこの子は「当然に減額する程度の労働能力の制限があるとはいえない」と
された
難聴程度じゃなぁ
それなら補聴器付けたり超音波引っかかる高齢者は正社員としての資格無し、て事になるわ
ほんとびっくりするくらい国語苦手なんだなｗ
逆だよｗｗ
内容は同じだけど他のソースの表現の方が分かり易いかな？
https://mainichi.jp/articles/20250120/k00/00m/040/135000c
「井出さんについては、補聴器で通常の会話が聞き取れており、手話などを使うことで相応の言語知識や学力も身につけていたとした。他者とのコミュニケーション能力も高いことから、健常者の児童に劣らない能力を発揮していたと評価した。」
井出さんについてはそうだけど、仮に君なら、残念だけど６０％で妥当と判断されたかも
冗談ですよ（笑）
ああもう、正解教えてあげるよｗ
君は健常者が上でそれに近いからいいんだ、みたいに思ったでしょ？
そうじゃないの。インクルーシブ社会ってのは。
ここにも書いてあるけど、音声入力や補聴器の進化によって、業務に支障を来さないことは、
健常者に近づくことが問題ではなく、障害者が障害者として自由に働くことができるって
ことだよ。
まず、障害者は健常者より下だから健常者に近づくことは良い、という
間違った認識を改めなさい。
みんな違ってみんないいの
「井出さんについては、補聴器で通常の会話が聞き取れており、手話などを使うことで相応の言語知識や学力も身につけていたとした。他者とのコミュニケーション能力も高いことから、健常者の児童に劣らない能力を発揮していたと評価した。」
君はうーん、やっぱり３０%ぐらい？
冗談ですよ（笑）
ああ、やっぱ日本語苦手なんだな。
こんだけ丁寧に説明してあげたのにｗ
「健常者に近づくこと」と「障害者としてありのままに働くこと」の
違いが理解できてない
安優香さんの父親・努さんは読売テレビの取材に対し、「民事裁判で娘は2度殺された」と話し、生後まもなくから補聴器を付けて外の音に触れながら親子で発音を学ぶなどしていた安優香さんの11年間の努力を訴えてきました。
君も努力したらどうかね
冗談ですよ（笑）
だめだｗ
この人他人の話をまったく理解する能力がないｗ
いやこの一歩はでかいよ。
子どもの死は無駄じゃない、日本の歴史に大きな一歩を刻んだ
安優香さんと親御さんの努力を頑なに認めたくないのかな？
裁判長はキチンと評価してくれましたよ
「井出さんについては、補聴器で通常の会話が聞き取れており、手話などを使うことで相応の言語知識や学力も身につけていたとした。他者とのコミュニケーション能力も高いことから、健常者の児童に劣らない能力を発揮していたと評価した。」
人の努力を認められる大人を目指しませんか？
無理かな？
冗談ですよ（笑）
健常者より効率的に仕事してる者は多い
確かに、仕事できる者と一緒にされたら不愉快だろうな
今の努力よりも
将来の可能性評価だろうな
司法は法に基づいて差別的前提は将来性判定の根拠から排除する
11歳の子供を持ってる人に聞きたい
安優香さんと親御さんは11年間努力されたそうです
裁判長
「井出さんについては、補聴器で通常の会話が聞き取れており、手話などを使うことで相応の言語知識や学力も身につけていたとした。他者とのコミュニケーション能力も高いことから、健常者の児童に劣らない能力を発揮していたと評価した。」
そんな努力なんかしなくても、同じ評価を得られたということかなあ？
まだ海のものとも山のものとも知れないとはいえ、普通は
生涯賃金が基準となるはずだけどねぇ
深夜に酔っぱらって路上に寝ころんでいたジジイが轢かれて
3000万円なのに、この算定自体だどうなの？だよな
>>78
むしろトー横キッズとか名乗る知恵遅れどもこそ
基本50%査定とかにすべきじゃないかな？
五体満足だから誰でも100%の方がおかしいわ
自己追加レスで失礼
簡単に言うと、
「一般人生涯賃金－生涯（在職中？）生活費＝逸失利益」
なんだってさ
飽くまでも利益の部分だから生活費でかかるであろう物は
自己消費だから利益から除外される、という算定
ちょっと検索すれば分かる事だったのにスマン
勝手に不愉快になっとけ
仕事しなくても健常者として100％と
仕事できても障害者として50％
そういう「現状比較」論な
残念ながら今裁判は将来可能性も含めた「生涯利益」の算定だ