このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
432
5339
4325339
ニュース速報+1871339.9
1871339.9
ニュース速報+1531264.9
1531264.9ニュース速報+2301055
2301055
ニュース速報+247977.4
247977.4
ニュース速報+210893.4
210893.4
ニュース速報+361882.7
361882.7
ニュース速報+332767.2
332767.2
ニュース速報+318744.7
318744.7
ニュース速報+587721.8
587721.8もっと見る
内部留保たまりまくりだからね～
講習を受けて、資格をとって、介護業界とかどうだ？
そんなことすら分からないで安倍を支持したから氷河期なんだよ
まあ、いいんじゃね？
> 安い給料でなくても「働いたら負け」
に空目した
消費税20
社会保障費五割増し
これは確実なので
若者に高級優遇して
定年退職まで居て貰う企業の作戦
第１に、所得より早く債務を増えさせない。
第２に、所得を生産性より早く増えさせない。
第３に、生産性を向上させる努力を惜しんではいけない。
そうすればこの植民地滅ぶまで安泰だから
生産性の向上なく、所得を増やすことは、債務を増やすことに相等しい。
よいな。
次は相応の仕事が期待される。
質を問わずに集められた新卒たちの大半はこれに応えられないのではないか？
と友人が危惧していた
もう芽吹くことはなさそうだね
こんな国滅べばいい
いやその手取りにすら届かない支給額の氷河期なんかいっぱいいるだろう
00年代くらいかな
ショボいゲームの単純な攻略サイト作ってアドセンスとかぺたぺた貼るくらいでも
そもそも誰も作って無いから
小遣いくらいはすぐに稼げたりした
今はそんなの作ってもそもそも誰も見ないし、金にもならん
youtubeやるか、って言っても、だから人多すぎて競合多すぎて話にならんし
チャンネル登録者も1000人集めろとか
収益化もクソみたいな条件付き
自分で何かやろうと思えばすぐできて、それなりに稼げて、知見とかも詰めた時代に
何をやってたんだ氷河期は、となる
今の子たちの方が可哀想ではある
一発当てようとするなら、迷惑系みたいな犯罪スレスレの動画上げ続ける必要あったり
それが嫌なら働くしかないが、年金も保険料も上がって
物価も上がって
実質手取りなんて氷河期世代の頃の初任給20万とかと変わらんのに
チャンスはほぼゼロみたいな地獄
手取りだといくらよ？
氷河期のど真中世代のオレが答えてやろうか？
氷河期世代
低賃金でも
氷河期世代と言いながら
自分を慰め生きてゆく
だから、保険や年金の負担額、物価も違うんだから
なんでその時の物価換算でいうのか意味がわからんよ
例えば、氷河期真っただ中の2002年頃とか
マックのハンバーガー単品が59円の時代だぞ
今のマックのハンバーガーは単品で170円とかくらいする
単純に二倍以上の物価になってる商品も多数あること考慮するなら
例えば氷河期の初任給が17万と同じ価値の今の初任給は最低で倍の34万になる
34万以下の初任給の子らは氷河期よりも恵まれていない
おしまい。
氷河期世代は社長も多いけどな
格差が大きいんだよ
まあなあ。氷河期なら目端が利くやつはアベノミクスだけでもひと財産作れたしなあ。
賃金とか誤差になってる
昔で比べても仕方ない
氷河期が可哀想なのは会社が倒産するのが多かったんだよ
安定が無いのよ
「使える」資格取ったりのルートは35まで
名前だけの資格ならいつでも講習通えばいいけどねwで？現場経験は？で終い
ゴミみたいな末端だけはいつでも募集中！平均離職年数2年以下の地獄持ち場
年収900万は貰えてるから
まあ世の中捨てたものではないかな
いったいどの業界だ？
それより、新人初任給だすために、氷河期の給料おさえられてるという問題が一番なんだろ
あとユニクロとか笑
それも自分でやるしかなかっただけなんだけどね
死ぬほど会社潰してる有象無象の生き残りってだけで有能無能というよりは運の範疇
初任給30万行かねーだろ
とくに保険屋なんてさ
自民党に責任はないだろう。責任があるとすれば民主党の支持母体「連合」だ。
この「働く勤労者のための労働組合っぽくみせた赤い共産主義の政治団体」が、
日本中を怠けものでクレクレ乞食にしてしまった。その罪は重大である。
まぁオレもそうだな
会社が倒産して自分でやるしか無かったからな
募集すらなかったしな
今のほほんとしている奴は首になるよｗ
安心汁！
自民に責任あるだろ
だから竹中の名前がよく上がるんだしな
意味分からん
そんな行動力も無いから平然と見捨てられる
氷河期世代はこれから70近くまで働くのだから、会社役員になるチャンスがむしろ増えている。
ところで君は、共産主義に反応したのか？ それとも民主党や連合に反応したのか？
どちらであっても結局、根は同じだが一応聞いておきたいところだ。
戦国時代に産まれなかったからラッキーぐらいに思わないと
もう少し前なら戦争に行かせられてたかもしれないし
お前らブーブーいっとるけどお前の爺ちゃんひい爺ちゃんは命かけて戦争に行ったんやで？
有難い話や
お前ら不満垂れすぎや
そうよ
例えば、周囲よりも高い賃金を求めるなら
期間工とか行けば二倍とか三倍の給料も国内で貰えた
40万とか30万とかな
今の子たち見てみろ
周りよりも二倍三倍の賃金を単純労働を取ろうとするなら
海外に行かなきゃなんねぇんだぞ
言葉も通じないわからないアメリカの工場とかオーストラリアの農場に行くしかない
氷河期世代は自分が恵まれていた世代だ、という自覚が足りなさすぎる
何を被害者面してんだ、とはなる
普通に自民に責任があるとおもうだろ？
竹中平蔵と書いてあるじゃん
深い理由なんか無いよ
生きたくないと死にたくないならどっちがマシかという話
貰ってる奴の話しを聞いた事無い
会社が倒産しまくってた時代が氷河期
アメリカの初任給かよ、てんぷらでも揚げて稼ぐだな
あの数年は大手企業は親族かゼミの強力なコネ以外はほぼゼロ採用だった。
自己責任やそういう時代だけで済まされないよ。
全世代自己責任でいいと思うけどな
年金なんか打ち切れと思うわ
使えないからいらねーだろ
俺の倍
ググったけど有名企業は一個も入ってねーよな？
国家百年の計は教育にあり、つまり失敗すると取り返しがつかない
日銀は物価目標2％行ってないとかほざいてるけど。
成果出さなければすぐクビに出来るシステムなのかね？
こんな馬鹿いるんだな
首都直下型大地震の被害額マップでも作って東京海上に売り込んだら？
アベノミクスで日本復活？
次の世代がマシになるだけで失った機会損失や逸失利益が戻ることはないからね
前を見て働け
28歳で看護学校入って今現在40歳で年収580万
今更こんな事しても手遅れだよ
人口動態まで破壊したんだからな
二度と一億中流市場を取り戻す日は来ないし
市場を失った日本企業は立ち直れねえの
まぁその通りだな
大量移民が手遅れの原因になるかもな、奴らはモノじゃなく人間なのだから
日本人だけだったら、まだ立て直しが効いたかもな
良いほう？
どうすんのｗ
企業がリターンを期待してる国は巨額のプロジェクトがどんどん立ち上がるんだよ
スクエニとかバンナムはもう顔も見たくねえ
どっか居なくなれ
40代50代になったら昇級なくなってリストラや早期退職の嵐
若い者を金でいいようにこき使う使い捨てシステムはいいかげん規制するべきだと思うけどな 黒字でリストラや早期退職は禁止にするとかさ
知らねぇよw
あほなん？
あと、こういう事態に備えて独身でいるから、多少給料が減ろうが、物価が上がろうが、生活に支障はない
問題なのは危機感の薄い既婚子持ちだけ
Z世代はその高給を無駄遣いせずに貯金しとかないと老後生活できない
退職金も親の遺産も年金もないんだから
氷河期なら半額で働いてくれるだろ
外国人は更にその半額
新卒で18時退社32もらっててあ〜いとぅいまてぇ〜んw
o ﾍ⌒ヽﾌ
＼（ ・ω・） これはマジ！
＿○___⊂.)＿
5年後の離職率が楽しみだ
59円ハンバーガーは流石にほんのひと時だったからなぁ…
あの当時生きてた人間でも知らなかった人のが多いと思う
お前を性調教プレイしたい
1ドル100円とかが今150円台やぞ
そりゃ初任給20万が30万にもなるわ。
名言っすね
などという
今となっちゃ何の市場価値もねえゴミ技能に
幼少期から思春期を捧げてしまった奴らは
どのみち同じような末路しか待ってねえの
逆に、氷河期世代はきつい仕事から逃げやすくなる
そういう話なら初任給以外も1.5倍にならないとおかしいよね
当時の手取り18万は、今でいう30万だろ
・・・あのさ
お前らの頃から30年前後経ってる訳なんだわ
じゃあお前らの世代の新入社員時代、約2000年の30年前である
1970年の大卒初任給は幾らだったから言える奴がいるのかよ？
約4万だぞ？4万
お前らはその世代に何か謝罪でもしたのかよ？自己中世代めが！w
まぁ～な
日本に夢を見過ぎなんだよ
その前に入った人もちゃんと上げてるのか?
新人とほとんど差がないならやってられんだろ
裸になれ
今日はとても寒いんだw
しょうがなくね
それに関してだけは全くの逆で草
今の子マジですぐ辞める…退職代行とか下手すりゃ母親が言いにくる…
企業がコストアップで苦しいと言っているのに賃上げなどと
矛盾した事が言える・出来るのも国民を馬鹿だと思っているから
矛盾している事にも気付いていない
大企業の賃上げパフォーマンスを行い便乗値上げを正当化する
政治家・メディアの工作だという事
需要があって供給力があるなら自由競争で安い方が売れるし
物価など上がらない
需要が作れないから物価を上げて賃金上昇などと
言っている
賃金が１０倍になっても価格が１０倍なら生活は豊かには
ならない。小学生でも分かる話
国民は馬鹿だと思っているメディアと竹中氏はグルで状況を
作っているだけ
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
上げてない。上げる必要もない。
馬車馬のように働くヤツだけ残ればいいからな。
時間潰しに長けてるから
惜しい才能だ
本気で言ってるなら相当アホ
色々オカシイだろ
今は月給１８万だけど
でも職歴ボロボロだと企業は雇わないんだよね
まあリスキリングって言ってる時点で竹中が出てくんだけど
ニュースぐらい見なよ
お前給料ドルで貰ってたん？w
経営者が何よりも歓喜するのは実習生
これが事実であり現実
能力が低いくせにプライドだけは一丁前に高い
うだつが上がらない、結婚出来ない、稼げない
全部を時代のせいに出来て、自分の無能さに向き合わずに自尊心保てるんだから、むしろ良い言い訳をくれた氷河期に感謝だろう
社会に出て何十年も経ってるけど、這い上がる努力せんかったん？
毎年毎年、「今年も貧乏だあ。国が悪い、面倒見ろ」って思ってただけなんでしょ
逆に考えると、25年も経っているのに10万しか上がってないのか
昭和の話だが
ちんちん出せよ
というかまじでしねよ 自民
報われなさすぎるわ
お前みたいなの1発で首切られるけどええの？
米の問題以降、高齢者も堪忍袋の緒が切れたみたいだしな
高齢者と氷河期以前を堂々と切り捨てたらそりゃあ票も集めるのに苦労するだろうに
これまで自民に政権を与え続けてきたんだから
少子化なんてもう20年前から予測できてた事だしな、そんでわざわざクルド人とかシナチョンとか犯罪なんてなんとも思って無い様な種族を入れてんだもん
これ、もう日本滅ぼそうとしてするとしか思えないだろ
だから肛門見せろ
30万にしてくれるのか
おら頑張るっぞ～
優秀なやつというか育てるって概念がなさそう
違うけど日本が鎖国してるとでも思ってるのか？
戦中派戦後派が「アﾃｸｼたちの理不尽な不幸を国が保障しろ！」って言っても補償できない
それでもなるたけ国は調整すべきだろうけど完璧にやれって言うのは無茶だわな
国民の良心に阿るわけでもないけど韓国人よりも多いはずの日本人従軍慰安婦たちがなぜ
賠償だーなんだーって騒がないかことの意味の重さを鑑みるべきだと思う
1円とは言わないが、月収手取り30万程度、手取りだぞ、手取り、総支給額なら約50万手前ってとか？
それだけ安定して楽に稼げる層はどれだけ日本にいるのか？ってとこだよ
中央値では総支給額でのサラリー400万ってとこだろ？
円(正確には世界の貨幣)の価値はマネタリーベース超増大のお陰で下がってるはわかる、が、日本ではその貰いも苦労するとかおかしいだろw
この後どうするかなんよ
その気になれば経団連の全財産接収だって出来るんだから
中折閉経世代
ナマポ予備軍
自民追い出してまずこれ回収だな
今の実質ドル円ベースで鑑みると…
消費税に社会保障費も増え続け可処分所得(自由に使える額)とのバランスからだと大正時代あたりの貧乏さだからな
頭おかしいだろ
老後を考えたら氷河期の圧勝。今の時点でドボンビーな奴は完全敗北だけどナマポ獲得できればかつる。どうせナマポもなくなるからな
当時は必死にもがいてたけど
甘えてんだよ。文句ばかり言ってる奴は
氷河期世代棄民して少子高齢化酷くなりすぎたから新卒の連中は給料上げます
でも人件費削りたいから中高年の奴らには早期退職促して人員整理して非正規増やします
伊達に何十年も低迷してないよ
シンプルに日本人の代表じゃない
亀田製菓のインド人みたいなのだらけ
年金やナマポは無くならないぞ
あれは正確に言うと貯金みたいなストックフローでは無く、現世代の生産果実から賄う金子システム
つまり本格的な人口逆転動態が始まるこれからは若い人達の負担は超増大し続け、二世帯三世帯で支え合いながら暮らさないと食っていけなくなる、そう、なるんだよ
衰退する日本には、氷河期オジサンを養う余力はありません
今よりは安いかもしれないけど２０年前でもそんなに物価は安くないよ
ここ3年くらいで急激に上がったけど
サービスを供給する側がいなくなる
その当時消費税も無かったし社会保障費もたいした事無かったしな
当時は親に５万くらい入れて、新車買って週末はスキーやゴルフ、彼女とデートしまくって豊かたった経験出来たけど
氷河期以降は可哀想って言えば可哀想過ぎるわ
それによって命奪われる事態にならないといいね
自民党が社会党を潰して労組も解体したからね
おまけに派遣解禁で労働者は弱くなった
それでも氷河期世代は小泉政権やら安倍政権やら自民党を応援してたからもう救えない
その結果が今
何だよ、デフォルトでも起きるのか
https://www.youtube.com/shorts/kej-k6vMWq0
氷河期は自民を応援してない
事実、団塊より上が死に始めて一気に自公詰んだ
https://www.youtube.com/shorts/jouCOWgtIw0
今から初任給相当上げとかないと
社会保障費はまだまだ増大するから額面は体裁、いろいろ引かれて実質可処分所得は…
幸いな事に今世代の人間は昔の世代と比較すると10年から20年は若い(老いが遅れている)という研究結果もあるようだぞ
つまり君は27歳から37歳なんだ
まだまだ軽く20年は重労働出来るよう
俺は48だけど全く想像が出来ませんw
2001年頃もドル120円とかだったけど
棄民政策は戦犯一族の十八番
年齢だけではなく
年収や資産などで
だから見た目で判断している
確信犯なのになに言ってんのかと思ってるよw
どうせ非正規未婚が多い世代だし近い将来生活保護大量申請で
日本の若い世代に多大な迷惑をかけてしまう 氷河期世代に
何も手を打たなかった政治の責任は大きいけど 今更遅いのでせめて 安楽死を認めてください
安倍応援団て氷河期世代が多かったよ
頭狂ってると思ってたけど
絶対ジャップ企業なんか就職しねー、働かずに稼いで生きてやるって決めたからなｗ
一部の株セクタだろ
声がデカいだけで数少ない
いくらでも迷惑かけて良いと思うよ
上の世代がそうしてきたんだし
就職氷河期世代対策を政策に掲げている政党は国民民主党のみ
就職氷河期世代がやるべき最低限のことは、国地方問わず国民民主党へ投票して１つでも議席を増やすことだ
初任給18万 👈底辺から中の下、下手したら手取りのミスリード
10年くらいしたら効いてきそう
れいわ参政だろ
国民は40代以上の底辺ははみんな死ねってスタンス
悲しみしかない。
ニートになってても行政が悪いと被害者面できる
他の世代なら働かないのが悪いと一蹴されるのに
うん
他の政党はポーズだけで氷河期世代のことなど何も考えていない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241209/K10014662371_2412091700_1209171353_02_03.jpg
今文句を言っている氷河期と団塊ジュニアは20年以上生き延びてきた猛者だぞ。
あと2年で退職
年収は2000万円ぐらい退職金は3000万円ぐらい
やっぱ20社落ちた言うてた
20代の投票率は高齢者の三分の１程度。国民に選ばれていない財務省こそがラスボスだが、
選挙に行って国民民主、日本保守、参政のいずれかに投票するんだ！
政治に無関心だと何も変わらない。
それから適度に旅行しようと貯蓄していた層が究極ダメージだな。
貯めた金が物価上昇で価値が半減なんだから。
頑張れよ
両方とも死亡パターン。
キリギリスのほうが遊んでいただけマシ。
このSNSも
大体ネトウヨ
政治って今の変化のスピードに適応できてないと思うね
マジでめっちゃくちゃ遅いと思うよ政治
自分で能動的にいろいろ判断しないとダメと思う
氷河期まだ50歳くらいよ 定年なの？
全然高給じゃないだろ
手取り25万位
そもそも給料安すぎなのよ
技術革新なんてわー国では期待できなくね
ウチは55歳で退職金満額なのよ
だから辞める人多い
既存の会社はAIの導入遅れまくると思うけど
小規模でも色々やれちゃう会社が続々出てくる雰囲気ある
日本は貧しい国になってしまいましたので
アナタたちを救済する余力はないのです
諦めましょう
地道に働いて、その道を脱出するような、そういう生き方しような。
氷河期とされる世代でも、普通に正社員の人はいるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=PH-6IlrwBiE
ひろゆき 「氷河期を救うには氷河期が政治家になるしかない」
人生の先が見えた時期に死刑宣告を受けたようなものだな
気楽な商売過ぎて怠けるようになったので2年で辞めて中小事業のお菓子のメーカーに転職した。ワンマンのブラック企業だけど20年以上勤めてるよ。
年収は平均以下だと思うけど生活していけてるから問題ない。私生活も仕事も共に充実しているから不満はないなぁ。
氷河期世代がどうのこうのと言うけれど戦中に赤紙1枚で招集され、特攻で若い命をお国のために捧げた世代と比べたら今の日本は天国か極楽だよ。
若いならこんなとこで愚痴ってないで勉強してとっとと踏み倒していけ
学習材料とか便利なツールは氷河期の若いときよか豊富にあんだからよ
>>252さんだけ消費税１５％にして上げてくださいｗ
>>253 国内の円預貯金が目減りしてますよ、それは良くないことです。
だからこそ、氷河期世代は救済されるべきなんだよ…
年金と社会保障費は若い世代にたっぷりと支払わせるのが妥当。
甘く構えていたら、氷河期世代自体が
> 再び戦中になって赤紙1枚で招集され、特攻で命をお国のために捧げる
ことになるんじゃないのかな
特に、公務員は雇用と所得が安定しているため、ルサンチマンの攻撃対象になりやすいわけです
財務省の「地方予算を削減したい」という緊縮志向と、パソナなどの「公務員以上のビジネス化」志向が、がっちりと手を結んだ
これが、過去の日本の凋落、氷河期世代、国民貧困化、少子化進展の真相なのです
緊縮と競争は、国民経済の虎の子の供給能力を破壊していくだけです
まさに緊縮と競争によりボロボロになっていっている日本の科学技術分野を見てなお、
「緊縮財政と競争激化は常に正しいんだよ」
と、強弁できる人がいるのでしょうか
もしいたならば、その人は思考停止状態に陥っている頭の弱い方が、もしくは詐欺師ですね
頭の弱い詐欺師、というパターンもあるのでしょうが
「緊縮・競争路線から転換しよう」
> まさに緊縮と競争によりボロボロになっていっている日本の科学技術分野を見てなお、
> 「緊縮財政と競争激化は常に正しいんだよ」
> と、強弁できる人がいるのでしょうか
財務省関係者はそのスタンスを絶対に崩さないと思う
赤点
偽装するならもっと勉強するように
前はネタで手取り15とか言ってたが前は15でも1ドル100円だったから物価安いって話しだしな。
いいことなしの氷河期世代
怒るならそんな政治にした奴らにむけてくれよな
直接銃器や爆弾とかの攻撃じゃなくても増税増税、円安放置、そして無法外国人入れてみんな庶民を殺しに来てる
年がら年中デフォルトするって言っては力ずくで世界に好き勝手やってる米国にしたってアメリカ人・ファーストしてんのに
みんな良く黙っていられるな
どうせ死ぬんなら誰かの役に立って死ね
タイミングを合わせたかのように、中国人/中国政府に日本全体が完全に乗っ取られて
今まで続いてきた日本のあらゆるものが消滅/滅亡する可能性の方が
案外高いのかもしれないな
そして抵抗などをしても全くの無駄だから、もう潔く諦めた方が結局はいいのかもしれないし
↑
これが今の世代にはピンとこないだろうな
当時は社会保険の加入逃れをしていた会社がものすごいあったんだけど
それを知らなければ「氷河期世代は人のせいにばかりしている」と思うだろうな
じつは「人のせい」なんだよね
中国政府はすでに米民主・日本自民と一体だと見ていい
日本を現法のまま占拠しようとも個人の土地所有が気に食わないようだ
中国を経て個人の土地所有をなくす方がてっとり早いんだろうな
資本主義から生まれた彼らは、皮肉なことに下々を管理する理想型が共産主義だと理解している
一方で同じ共産でもロシアは彼らの理想とは相容れない
世界情勢がよくわかるよな
そうじゃな、もうじきワシラ年金もらって
めちゃくちゃ医療かかりまくるから
負担いっぱいかけさせてもらおうかの、
しっかり世話するんじゃぞ
「2027年までに実行」とされている台湾統一よりも先に
中国政府による完全な日本の支配は実現してしまうんじゃないかと考えているけどな
もちろん戦争（有事）は巧妙に回避する形で、様々な意味で日本政府とも「協力」して
それまであと2年ほどしかないけど、逆に「あと2年もあれば充分」なのかもしれない
まあ年金制度もなくなるだろうな
少子化すぎてどちらにしろ破綻目前
こんな矛盾だらけの年金制度なんてなくなる方がいいともう理解してる
つまりな俺ら氷河期世代は現行制度から抜け出すのが正解なんだよ
俺は死ぬまで働くつもりだし、働ける環境を自分で用意するためにとっくに独立したわ
この状況を利用して楽しく働きながら長生きさせてもらうってことでお先に失礼させてもらう
ってのが、トラ当選までの流れだったんだよ
もはやその夢は潰えたも同然
だからこそ1月20日を迎えないために必死みたいだよね
そうなったら（その兆候が明らかになったら）
今の日本政府は中国政府にこの国の統治を完全に委ねると思うw
そんなことする元気もないよ
繁忙と疲労で牙も抜かれてる
彼らは笑って安泰してるさ
さらに国民民主が高所得者優遇の大減税をしてくれて、さらに手取りアップ！
一方、庶民は実質賃金は下がり、苦しい生活
逆だな
「トラ再び」によって、日本はあっさりアメリカから見捨てられる可能性の方が
一層高くなったんじゃないかと考えている
トップの相性があまりに最悪なようならなおさらで
国民民主の案はどこかどう考えても正気とは思えない
こんな一般国民を舐め腐った金持ち優遇政策を一般国民が熱狂的に支持してるとか・・・
国家的詐欺、国家的洗脳じゃねえかよ
どっちみち、財務省や上級国民だけが恩恵を受けることになるのではなぁ
完全にこの国は終わりだな
財務省？？？
うん、財務省！
なんで財務省が恩恵を受けるの？？？
普通に見たら減税で損しているように見えても
別方面からの増税でしっかり穴を埋めるだけだし
https://i.imgur.com/szgGWVC.jpeg
https://i.imgur.com/8SPGJ64.jpeg
https://i.imgur.com/NLtA2zj.jpeg
https://i.imgur.com/fABSOUT.jpeg
https://i.imgur.com/0rT7tY8.jpeg
https://i.imgur.com/mnabvYP.jpeg
https://i.imgur.com/7d7vPYB.jpeg
https://i.imgur.com/VlLWKfH.jpeg
氷河期世代を救ってくれ！
氷河期世代も物価上がってるんだよな
氷河期世代と言って
自己弁護
大企業だけの話なんてうんざりだよ
取れると思う
野党第二党は確実
金の恨みは怖いで～www
今の子はすぐ辞めるから大丈夫
草
75歳越えて雇ってもらえなければ生活保護か生活補助もらえればあとはどうでもいいやと思える
若い人達はこれから長く労働と納税をしてバブル、氷河期世代を支えなければいけない
そのための応援高給作戦
新人だけ上がる会社の方が多いよ
円資産、ドル資産、給与、預金全て目減りする
給料上がる前に就職した奴らだろ
ゴミ老害
そりゃ政府から税金貰ってれば給料も上がるだろ
介護業界が初任給40万貰えるならいいんじゃね
今台湾有事になったとしたらどうなる？
中国バックにアメリカと戦争する？ありえないよなアメリカへ軍事費増強して米軍基地強化してんのにその流れは
つまりアメリカは日本を見捨てない トランプなら尚更軍事費よこせって言ってくる
が、中国と仲良くしてる限り中国は日本に手出ししてこない。台湾有事が石破茂総理の時に起これば日本は中国を非難することもなくかといってアメリカを相手取る必要もなくなる
かくなる上は台湾を親中派と嫌中派で2分して半分中国、半分台湾にして条約を交わすいわゆるミンスクみたいに。台湾には米軍基地置いて米国支配にするそれで手打ちじゃね。
みたいなことにならないかな
所得税率も大幅アップ
生活はさらに苦しくなる
年金納めるも何も
積み立ててる訳じゃないから
関係ないんだけどね
労働者が減ったら終わる仕組みだから
賞与無しとかありそう
1年間は持つかもだろうけど日本干上がるよ
自分も氷河期世代だけど、いま生きてるだけで不思議だから、報われる報われないなんて価値観ないけどな
どのみち良い歳だろうに現実から目をそらすなよ
これで若い人たちの消費意欲が高まるなら結構なことだよ
必死に長い事セコセコ貯金していた人たちが絶望の世界が到来。
貯めた金の価値が半減以下。年金も価値が半減。
方や、これから働き始める人たちは超絶勝ち組。
今まで遊んで、これから働こうかなと思っている人も勝ち確。
運がなかったな
それだけだろ
トルコの少数民族に生まれてかわいそうだから
シリアで内戦争兵に使ってあげよう
とか
日本っていうチョロい国があるから川口で遊んで暮らそうぜ！
とか
そういう系？
企業に入ってくる金が増えてるわけじゃないので下請への発注が去年あたりから絞られとるわ
で、下請けが渋ると外国人を使うと
何回失敗したらわかるんや
クソみたいな数字イジりばかりやっとると国が無くなるぞ
他党は何もないし
同一労働同一賃金のジョブ型採用にしろよ
今ある労働に対価を払えよ
できる新卒も将来を人質に賃金安く抑えられてるんだぞ
2005年に学卒で就職だったが、住宅費補助付きで25万位出てたと思うぞ
でてねーよ
アホか？
会社から不必要って遠回しに言われているのに居座り続けているだけって気付けよ
バカな外人を手足のように使って
不払いで飛ぶのを繰り返して莫大な富を築く
その手のことを老害よりも上手く立ち回ってきたのも氷河期世代だろ
その恩恵を受けてるのがZってだけ
現役で働いてる層も物価高で昇給していく構想だ
何も問題ない
日本は鎖国してないんだから給料はドル円為替の変動で考えるべき？
何をどう勘違いしたらそうなる？
氷河期世代はその権限はまだ無い歳だわ
もっと上の世代
と言うか団塊がやってた
あと数年か10年以内に氷河期世代が主役になって行くんだからさ
中国やチョンを1番嫌いな世代
日本より格差のない国っていくつあるのよ？
ぼろ雑巾のように使われて
今は身体もボロボロでナマポか死ぬか生きるか迫られてる
可哀想な世代
初任給30万って良いなあと他界寸前W笑
ニートも一部の人はラッキーーと思ってるはず。
今まで長い事働いている長期アルバイトの時給が1250円とする。
今年から働こうかなと思ったら、最初から突然時給1300円とかになるから。
モチベーションが上がりまくりだろ。
団塊ジュニアの生き残り世代 低賃金で数十年の労働地獄
そうなる前に、中国政府（中国人）による日本の完全支配が完了しそうな気はする
時代は流れるね
自民党を支持して朝鮮を連呼してた自業自得でしかない
年取ったらZ世代は初任給30万だってさ
中国人増えてるのか？
年々減ってるぞ
みんつく党
平和で楽しい子供時代を過ごした
今の若者に金やっても全然いいとおもう
団塊ジュニア世代は、ヤンキー大量世代だったろ。
学校に山ほどヤンキーいなかったか。
ヤンキー見たことないし
でも頻繁にカツアゲはあったな
街のあちこちにナイフチラつかせる不良少年少女が徘徊してた
明日にでもポックリ逝くかもしれんぞ
＞街のあちこちにナイフチラつかせる不良少年少女が徘徊してた
＞ヤンキー見たことない
意味が分からないが、ヤンキー ＝ 茶髪という事か？
貧弱な正義マンというのがいなかった。
相手を選んで攻撃するという口だけの正義マンなんて、真っ先に潰されるから。
今は何もされないという事で、貧弱な奴らが調子に乗る世の中になってしまった。
不良っぽいのから半グレみたいなのまで
おしなべて普通じゃないのはみんなヤンキーだな
ボンタンはいて、リーゼントして、喧嘩強くて、ヤラレ役の舎弟、何故か大人しめのヒロインがいるファンタジー（笑）
初任給そこまであげる会社はちゃんとそこまで考えてるから大丈夫よ
他社の給与のことなんて心配しなさんな
甘やかさないとええ人来ないんだわ
バブル時代1990年 団塊世代45歳給料高くなる
バブル崩壊1995年 団塊世代50歳給料最高首切れず 第一次氷河期就職期
ITバブル2000年 団塊世代55歳給料最高首切れず 若者雇用ITだけ一瞬良くなる
ITバブル崩壊後～リーマンショック2010年 団塊世代56歳～65歳逃げ切り成功 第二次氷河期
2013年以降 団塊世代悠々年金生活 企業漸く新規採用枠空く一方で年金財源枯渇
日本ほど報われる国なんてない。その気になれば国家資格の弁護士や司法書士にだってなれる。努力の仕方を間違えなければ氷河期世代だって挽回できたわ
団塊世代ってチャンスがゴロゴロあった世代だもんな
株だって、7千円台とかの時に買っておけば何もしなくても今だと6倍だからな
10年とか15年でそれ
インフレも結構耐えてのこれだから、利確間違えてなければ丸儲け
今の子たちが株を買って6倍になるか、っていったら
その場合は日経平均24万とか25万なわけだが
無理だろってなる
なるとしたら超絶インフレもセットなので、氷河期世代みたいに上がった分丸儲けじゃない
氷河期世代は日本史上稀に見る甘えた世代でもある
それ団塊の世代じゃないよ
日経7000円ってつい15年くらい前の話
間違えた団塊じゃなくて氷河期世代な
賃金が上がってるが？
団塊ジュニア世代と氷河期世代は、
日経平均株価39000円 → 7000円を喰らってるんだが。
何か大きく間違えているのでは？
団塊ジュニアと氷河期 39000円から7000円へ
ミレニアル世代とZ世代 7000円から40000円超えへ
賃金の先食いでしかないわけで、うらやむことでもなさそうだが
株でいつでも大儲けできたんだから。
企業と国の1京円使い果たしたら諦めるわ
団塊ジュニアと氷河期は食らってないぞ
っていうか学生か就学前だぞ
直撃は団塊世代
って言ってもその頃株なんて奴なんてごく一部だったからダメージ直接ないけどな
補足
当時は1000単位でしか基本買えず、ほぼ全ての株が1000円越えていたため、最低100万はないと買えなかった
PERやPBR的にはせいぜい8000円位の実力しかないのに38900円付けたからな
4～5倍は下駄履いてたわけね
そりゃ、戻るのに40年かかるわけだよ
この発想のヤツはなかなかいないけどね
団塊世代って今の65歳過ぎだぞ。頭大丈夫か？
日本の高度経済成長で日経平均株価が2000円レベルから39000円越まで行った。
これが団塊世代。
株も間違えてるな。
当時は1000株がほとんじゃない。
100株もあるし、10株単位。50株単位。300株単位。1株単位と多くあった。
これ定期昇給無くすと公然と大企業が言い出した事とのトレードオフだから。
グローバル企業と日本企業の賃金方式を併せてゆく気だ。
広く薄く払ってた者を少数精鋭にだけケタ違いに払う様になる。それでも広く薄く払うより全体として見ると総賃金は低くなると。
格差拡大する筈だよ。欧米の後追いして馬鹿だね。
>>378は間違えてるな。何と間違えているのやら。
バブルはプラザ合意から始まったとされるのが一般的だが
団塊世代は当時40歳
そりゃいきなり倍の出生数の世代が消費上最も重要な40歳代になるし、団塊ジュニアも当時10代
そりゃ経済的先行き不安感なんてないし期待する
まさか、団塊ジュニアがこんなにも子供産まないとは思ってないしなw
何言ってるんだ？
団塊ジュニアは1992年学卒から1996年学卒だぞ
そんな学生が株なんてやってるか？
アホなのには変わりないな
別のやり方なんていくらでも手軽に調べられるのになw氷河期の若いときとは違って
当時はバブル崩壊で就職するにはコネが必要。そもそも企業は採用なし。
早稲田慶応がサラ金に就職していた時代。それが団塊ジュニア。
子供だけが多くて大学は少ないから、当時の帝京が今の法政/明治/中央レベル。
やってるから知ってるんだろうが。
急激なバブルから反動の崩壊
教訓は何か
急激な変化には反動が大きいと言うこと
そんなことすら氷河期の馬鹿は分からないから氷河期
数年後にジュリアナ東京。閉鎖。
数年遅れで社会にバブル崩壊の波が押し寄せる。
団塊ジュニアは1996年卒でバブル崩壊直撃。
偏差値65レベルだったと言っても信じられない顔をされるだろうな。
仮にあったとしても、そのFランに入るためには偏差値55は必要だった。
団塊世代 あぁ、あそこか
団塊ジュニア けっこう良い所に行ったね
Z世代 誰でも行けるところ
正確には
50円額面の株は1000単位
500円額面の株は100単位
50000円額面の株は1単位が多かった
つまりが売買単位を合計50000円にしてたんだよ
で当時の株価水準だと大抵は100
万超えてたんだよ
100万扱える学生が多いならな
円高デフレより円安インフレの方がずっと良い
というか円高デフレだって自民党の時代だが
>当時の株価水準だと大抵は100万超えてたんだよ
超えてない。
だから、俺は書いてるだろ。
当時から株をやってんだよ。
さっきから嘘ばかり書いてんなよ、お前。
当時はNTTでも30万円台。
コナミは1000円台。そんなのばかりだったろ。
嘘ばかり書いてんじゃねぇよ。
それまでとの比較だしょ
当然ながら獅子奮迅の働きが期待される
当時のコナミは100株単位。株価1000円台。
なんで、このような当時の事が分かるかというと、株をやっていたからだ。
>>393は適当な嘘ばかり書くのを止めろ。
マジでありそうｗ
でバブル時はほぼ全ての株価が1000円超えしてたから50円額面でも100万必要だったんだよ
その後100円どころか50円の額面割れする株連発したのが90年代後半
1000株単位でも5万って笑えない株ばかりになったんだよな
当時お遊びで20銘柄100万予算で適当に買うってことしてた
5銘柄は潰れてもいい10銘柄倍に戻してくれればいいってスタンスで
ちな今のように100単位にほぼ統一されたのは2000年以降だったはず
当時の日東駒専は今のマーチクラスだった。
早稲田慶応は相当な上位。しかし一部～～入学がいた。
既存でそれ以下が居ないよう上げるのが普通じゃないの？
やる気削ぎたいの？バカなの？
100株単位に統一って、2020年以降だろ。
2000年以降とか、また適当な嘘を書きやがって。
早稲田の仲間と株をやってたんだよ。
お前と噛み合ってないのはバブル絶頂期の話なんだが
NTT株30万なんて崩壊後の話だろ
お前嘘ばっかり
>>378からお前の書いた事を読み直してみ。
書いている事、全て間違えてるから。
＞ 1989年バブル崩壊
89年の年末に日経平均株価がピークを付けた
なので崩壊はそれ以降
日経平均・終値
------
1986年 約1万9千円
1987年 約2万1千円
1988年 約3万円
1989年 約3万9千円
1990年 約2万4千円
1991年 約2万3千円
1992年 約1万7千円
1993年 約1万7千円
＞ジュリアナ東京閉鎖
ジュリアナ東京は91年5月オープンして94年8月まで営業
バブル期ディスコの象徴みたいなイメージあるが実際はバブル崩壊後にオープンした
バブル期ディスコといえばマハラジャではなかろうか（テキトー）
＞団塊ジュニアは1996年卒でバブル崩壊直撃。
96年頃だとデフレが顕在化した時期か
何か俺に株の事を質問してみろ。
全て答えてやるから。
お前みたいにネットで情報を見て適当な事を書いてる奴とは違う。
中小の多くは時給１５００円にもしないとこばかり。
データによると中小企業が全体の７割にもなっている。
こういう報道を見るたびにイライラする。
そう。その表の通り。
自分の書いている事と合ってるだろ。
なにせ実体験者だから。
ジュリアナ東京は、今はカフェなどのある場所になっている。
バブル時のディスコはマハラジャが有名だった。六本木。
他に神楽坂ツインスターなどもあった。
2020年は遅すぎるだな
指針が出で徐々に移行したんだよ
完了したのは2010年代後半だな
嘘つきめ
新卒賃金バブルの到来です 知らんけど
NTTだってバブル時は100万超えだぞ
お前の言ってるのは95年ごろのバブル崩壊後
だいたいさ、ヤフー株だって200万が１億もっと正確に言えば分割ふくめて8億になってるからな
そのへんも間違ってる
駅前のパチ屋とか沖縄に行って農家とかダメダメになっていた。
今と比べると最悪の世代だ。
そんなことすら分からないんだからな
だから氷河期なんだよ
お前、しつこいな。
俺は株をやってんの。
NTTは昔は1株300万円越えだろ。
お前の書いている>>378からの嘘に俺は突っ込んでんだよ。
それからヤフーの事を知らないな、お前。
分割で8億と言うのは知ってんだよ。
お前は、他に何も書けんだろ。
ヤフーの株、最初はいくらだったか。
お前、書いてみ。
全て見ているからな。
都市部なんて店員は外人ばかり。
アマゾンの個人配達は適当に玄関前に荷物投げ捨て。
至る所で故障などが多発。
日本は昔の東南アジアみたいになるんだろう。
おまえがそのワンマンのブラック企業社長本人だということがよく伝わってくる名文
できれば年金支給させないために60歳で安楽死の法案作ってくれ
中堅は転職して給与上げるしかない
三橋とかそういうレベルのネット保守動画のエセども
よりアホにウケる宗教的なビジネスになったのがネット保守動画
おれは最初の氷河期だけど同じ学年でも大卒で中小しかなかった奴より高卒で大企業に入ったやつのほうが収入が倍以上多いのが当たり前だったりする。
それは違う会社だから仕方ないと思えるかもだけど同じ会社だと無理じゃね？やってる事も同じどころか貢献度は上なのに。労基は大丈夫なんだろうか。
幸運自慢はXでやれよ
本来氷河期に労働対価として分配しておくべき金
政権変わったら根こそぎ回収
お前何歳？
40代だな
本当にヤバイのはゆとり世代やな
これが当たり前だと思い込んでしまうとかえって悲惨なことにもなりかねないよな。
給与いくら？
今後は実積積まないと30歳、40歳なっても30万だw
だとしても新入社員には全く関係の無い金だよな。ちゃんと実績、貢献度に応じてしっかり分配しますって企業の方が人気が出るんじゃ？常に来年入って来る人に分配します！じゃ何かやる気出んよなw
政権交代後にこれまでのもと取るわ
ちゃんと働けよ
だいたい戦犯自民一族のせい
なら、この氷河期世代の新入社員時代の30年前は月給4万円だよ、氷河期の新人が17万ぐらい貰ってるのに
それに関してはどうすりゃ良いの？その時の45歳前後の人たちはさ？
インフレ換算して生涯年収出して凹み部分に金やればいい
財源は散々溜め込んだ企業と国の1京円から
キチガイ
資本主義捨てれば解決策いくらでもあるってだけだよ
忘れるな これからの意思決定世代は氷河期や団塊JRだ
全員が緩やかに同じ割合で上がってきたから問題無いんだよ。初任給だけ上げるのと一緒にしちゃダメ。
お前一人が頑張ってもどうにもならんよ、堅実に働くのが一番
俺1人ならね
さて、世の中を見渡してみようか
どれだけの政府に不満ある氷河期団塊JR さらにその他世代がいるか
金持ちなんて声のでかいマイノリティに過ぎない
どうせレイワだろう？
お前はどうせ維新とかだろ
団塊ジュニアと氷河期ばかりのtalkでまともに相手にされない思想なのにお花畑かな
成果、利益を生み出した者が報われるようにしないと
じゃあ>>1の人々の給与は？それは提示しないんだろ？
それに能力給主義にしてきたのはその世代でしかないよ？
国民民主かな
貯め込んでるのは大企業だけだと、いつから勘違いしていた？
守りの中小、膨らむ現預金 資産の2割強に
大企業比3倍、成長投資に回りにくく
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73683880X10C23A8EP0000/
日本の中小企業が現預金をため込んでいる。
総資産に占める現預金の割合は2割強と、大企業の3倍まで膨れ上がった。
四半期ごとの法人企業統計によると、資本金が1千万円以上、1億円未満の中小企業
が保有する現預金は2023年3月末時点で132兆円と、10年前の約1.6倍になった。
総資産に占める現預金の比率は21.9%だった。
何言ってるのかわからんけど全社員5万円アップなら問題無い。物価も上がってるからな。特定の年代だけってのがマズいんじゃない？
新卒者の給与が上がってる事に関しては悪い事ではない
消費税減税だけ頑張ってくれ
50歳が20万で新人が30万なら問題だけど一律5万とかがおかしいんだろ？考え方が
原資は限られてるんだからどこを厚くするかは普通分かるはずだけどね
悪いことだな
その上がった分だけ経験とスキルあるおっさんを雇うときの賃金を
減らすってことだからな
人件費の総額が変わるわけじゃないからな
まだ何も出来ないヤツに対して奴隷にするために高額払うって良くないな
普通功労者に厚くするべきだわな。それ以外全く思いつかん。
組合のない中小なんてこんなの普通やろう、低賃金サービス残業当たり前の世代は企業に舐められてんのよ
人が来なくなるからって
他は変わらん
平均賃金のアップは若者のおかげやね
おっさんには関係ないけど
これ
組合最強とは言わんけど、やらないなら個人でのコネと法知識、それと弁護士を駆使しなけりゃいかん
ってやれば国も変わるやろ
売り上げやばいからゴルフでぺこぺこ営業してるかもしれんし
公務員が年齢制限してるのに企業が雇うわけないだろ
成果、利益を生み出しても御恩がなくてやる気を失ったおっさん達を奮起させる為にも賃上げ待遇向上させないとね
それ裏側がかなりブラックでな…
企業が預金する場合はすぐに使えるよう普通預金や当座預金にするのが当たり前なんだけど何故かほとんどメリットがない定期預金にするんだよ
その理由は銀行が債権を回収しようとする際に定期預金を相殺することで回収を可能にしている
つまり無担保無保証をうたっておきながら実質定期預金を担保に融資している
もちろん融資をする際に定期預金を組むことを条件にするというのは独禁法に違反するんだけどどうしても融資を受けたい企業がやむをえず定期預金を組むことがある
銀行は向こうが勝手に定期預金を組んでてたまたま債権を回収するときに偶然定期預金があるので債権が回収できるという形を取ってるけど実際は無理やり定期預金を組ませて融資している
銀行ももう日銀だけ残せばいいんじゃね？
信用創造の役割果たさなかったし
タワーマンション住んでアルファードでゴルフ行って
部下をアゴでこき使う偉そうな身分になりたかったわ
弁当屋だぞ。このバイトで暮らせるだろという。
車も新車で200万円台が主流でしたわ
バカヤロウ
都心で1800円じゃ極貧レベル
田舎で800円の方がまだ裕福
それはあるな。
しかし繁華街と言っても客がいない店。
本当にヤバいのは都心の激込み店で時給1500円どころ。
朝のコンビニなんて地獄労働なのに時給1200円だから、あんなのやるのはヤバい。
インフレで客はディスカウント店に逃げる。
やる事が多すぎるのに給料は低いという事でアルバイトは集まらない。
コンビニのバイトなんて、時給2000円レベルだと思う。
８割が外国人店員だよ
一回くらいはテロを起こしても一切責任を取らなくていいという法律があってもいいと思う
中国政府もある意味見倣いたいよな
「どんだけ人民を徹底的に痛めつけても、暴動も反乱も一切起こさないし
起こそうとも思わない、それぐらいの洗脳教育をより徹底させたい」とかで
バブル以上がいうならまだしも氷河期よかやりようがいくらでもある若年層は愚痴ってないでとっとと昇進なりしろ緩いんだからよ
氷河期/団塊jrが小学一年生の最初に習うのが童話の「スイミー」よ
高学年から教わる標語が「ひとりはみんなのために みんなはひとりのために」よ
中学の校門の裏には「one for all all for one」の彫刻よ
10年かけて徹底的に均されて、声を上げることすら悪と刷り込まれてるのよ
これはそう
先輩の氷河期世代はエリートでメチャクチャ仕事できるが数が少ない
ゆとり世代はシンプルに実績残すだけで、ゴマすりだ根回しだのくだらない社内政治しなくとも昇進できるから楽なもんよ
しょっちゅうリストラしてるような三流会社は避けたほうがいい
竹中平蔵とか好きそう
一斉に洗脳解けたな
その影で、終活失敗しまくって良くて派遣、酷けりゃバイトやニートになる底辺も多数いるわけだし。
氷河期だって同じこと。大変だって愚痴ってる連中が大勢いても、普通に就職して普通に暮らしてる
氷河期世代も相当数いる訳で。
底辺は自分の不甲斐なさを時代や社会に責任転嫁してるだけの話。
ここまでくるまでに、やろうと思えば転職の機会はいくらでもあった筈なんだけどな。
マクロで見ると規制緩和は良く無いけど、ミクロで見ると解雇規制撤廃は歓迎だよ。
働かない奴や無能は本当に組織の癌だからクビにできると新しい人を雇える。
が、それによってダメな奴が市場に出てくる。そいつらがまた組織を蝕んでいき、最終的には何処にも行けなくなり、犯罪を犯さざるを得なくなって、社会不安を引き起こす。
その辺は民間は無理だよ
政府が主体的にやらないと
産まれた時代も能力のうちとか言うだろう
そうやって氷河期をバカにしているけど、お前らも同じ道をたどるよｗｗｗ
働くのが怖くなった。あんなストレス我慢してまで働きたくねーんだわもはや
知らず知らずそういうポジションに馴らされたな
死ぬ前に一矢報いたい
自分はその職場の平均値
お前もそれなりにクズなんだよ
自分の給料よりも多いという５０代が
大量発生するだろう。
>>517
留年決定
大丈夫だよ
そんな貧民には子供なんて居ないので
銀行はおろか政策金融公庫すら金を貸してくれない
とことん俺の人生を通せんぼしやがる
這い上がりたいのに這い上がれない
貧困から脱出できない
這い上がりたい
逆転したい
何もかも手に入れたい
人並になりたい
子どものいる同期＝勝ち組。
そしてその子供も勝ち組。
国民民主党は、単なるキャッチフレーズではない本格的な就職氷河期対策をさらに進めていきます。
基礎年金の最低保障機能の強化もその一環です。
https://x.com/tamakiyuichiro/status/1878762433386582418
別の会社の給料と比較して低い高いって当たり前じゃない？
脳内のテーマソングは「妖怪人間ベム」？
嫉妬ってより自分の身を守るので精一杯じゃね？仕事まで覚えられたら自分が終わるw
テーマがありきたりでしょぼいと金融機関は回収できるか自信がないので金を貸してくれない。
宇宙開発しますとか言っとけ。
規制って、かつては、酒屋やタバコ屋とかの過剰競争を抑制する考えだったんだけど
もはや単なる既得権益を保護するためのものになったからなあ
何だこのつまんない負け犬根性
これが年寄りパヨクっていうんだな
キモい限り
信用保証協会使えよ
その某達は90年に大きな会社や財産の乗っ取りを裏で本格化させた。
世が変われば様々な所の人も替わるので、推理するといい。
最近まで公立学校でFAX使ってるとか導入する気薄そう
「給料30万の人に、ワタシが教えることなどありませんわ」と
ウ～ン分からんね
88年頃偉そうなこと言っててバブル崩壊後も偉そうなことぼざいてたヤツいたっけな
ぱっと思いつき、中内功あたりかと思ったがだ違うか？
あいつは鈍くて結果ダイエー滅ぼしたがw
違うなら、ヒントくれ
ヒントは今でも栄えてるか
だけでいい
精神状態ヤバいな。
病院に行ったほうがいい。
新人は1年目から年収500万以上ですってのを見ると、さすがに感じるものがあるわ
一方経営者は月収30万の社員が二年に一回転職する場合、年120万ほど留保しておく必要があるわけ。
40年前の社会構造なら30万は40万になってるし、社員も成長するから売上倍増しててもおかしくない。
完全に貧困層
生活が厳しいのも当たり前
嫉妬と嘲笑半々だな
若いときならまずやらねーってこと多々してるし
つまり税負担が増えるってことは手取りが減ってるのと同じ、30万でも少ないし、それ以下の氷河期なんてもっと酷い。
まだまだだよ
給料貰ってんの？
まあ前年の人よりも能力が高い人が欲しいってことでしょ
違うと思うけど
と年収100万円以下が実家から発しております
そんな騒ぐことか？
上がっても文句 なんなのこれ？
経理なんだけど今の子って面接だけでも交通費貰えるんだね知らなかった
昔からないようなもんだ
職場変える以外で昇給したことねえよｗ
大企業が相次いで定期昇給無くして行くと公然の表明し出したのが昨年からのトレンド。
それに呼応して初任給30万。
人手不足なんてずっと前から。
その給料で納得して入社してるわけだし反発はしないでしょ
円安で大企業の正社員を中心に高所得者は実質賃金も上昇
しかし、国民全体では実質賃金は下がり、低所得層や子育て世帯は苦しい
現状認識はこれで合ってますよね？
だとすると必要な政策は３つ
・過度な財政出動で過剰なインフレが起きないように慎重に金融財政政策をする（自民）
・低所得層への減税・給付金をする（立憲）
・教育無償化で子育て世帯に支援をする（維新）
子供がいるいないも関係なく、７．６兆円もかけて高所得者に優遇する大減税をする（国民民主）
↑
これだけはマジで意味わからん
立憲のアホには理解できんよなww
何を？ＭＭＴを？大企業の正社員の労組（連合）の要求を？
まあでもある意味では、国民民主は支援者（大企業の正社員の労組）の利益のみを追求する
良い政党ではある
どうせ退職金なんかあてにしてない即戦力を少し高い値段で雇う方が、結局安上がりちゃうかな
氷河期の初期が一番きついよ
その後好景気になるまで締め付けが続くわけだから
後の世代になればなるほど楽になってるのが事実だよ
15年にわたって年100万以上貯金（投資）してるし
インドア趣味車なしなのでやって行けるけど
一歩間違えたら地獄だよ(´・ω・｀)
いやまあ、中退共の複利も結構伸びたな
綱渡りだ
正社員率は世代の男性が44.7％、女性が46.2％となり、他世代と比較して逆転の結果に。
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000059360.html
給料以上に物価も上昇してるから、どちらが幸せなのかは難しいが
15年前と年俸50万は違うのにその頃よか生活費も何もかも上がってるから非常につらく感じる
前年より初任給が高いってだけで、現社員が新卒より給料が低いとは限らないだろ
バイト君の時給か何かと勘違いしてるのか？反日無職のマザコンおっさんは
そんなの当たり前だろ。そこまで逆転したらマズいって感覚はあるんだな。やるじゃん。
俺は氷河期世代で管理職だけど、未経験オッサン新入社員を採用とか絶対やだよ。ありえへん。
アラサーOLの主任が教育係になるけど、小汚い経験浅いアホなオッサンにOJTとか無理だろ。
部下から非難轟々になる。
セクハラで訴えられるわ。
トラブルは御免。
じゃ、お前が人事やれよw
この最中に時給1000円で募集でもかけてみれば？
だわな
でも、この文句言ってる世代こそ年功序列はクソ！能力給に移行しろ！とやってた世代
年取ると変わるわなwww
マジでやってあげたいわ。若者もバカじゃないから自分の将来を会社の先輩を見る事で予測するわけ。初任給だけじゃないんだよ。何なら4050の先輩の待遇の方が大事だわ。不満タラタラの先輩見てどう思うか考えてみろよ。
マジレスすれば大企業が吸い上げた
大企業だけはずっと大儲けしとる
やけくそですし
クォーター逃げ切り世代なんでもういいやって諦めもある
生産業への敬意は絶対Z世代より高い筈なんで
早起きはするんで農業斡旋してくれたら頑張るで
訳あり野菜くれた上で移動費別に手取り10万くれるならだけど
大企業大企業ってブツブツ念仏唱えてねーで、文句あんなら大企業に転職しろよw
今はどこの大企業でもオープンポジションで通年募集してっからw
これが文句に聴こえるのか
かわいそうに
大企業が悪いわけではない
老人に搾取されてるよ
手取りの3割が社会保険料としてとられて、老人の湿布代になってる
社会保険料の活用方が悪いんだよ
どっちかってと子育て支援だろ。
いえ
搾取してるのは「働かない人達」です
貴族と乞食の両方いるけど「働かない人達」
子育てしてる人達はどっちかと言えば搾取されてる側
さすがに何十年も前のことにとらわれすぎだろとしか
お前の人生それで終わりかよと
子育て中の人や子供って働いてるの？老人は今でも働いてるし年金にも課税されてる。そもそもみんな歳取るんだからそこは関係なくね？子宝に恵まれるかどうかは人それぞれで差があるけど。
集中的な負担とか不公平を5年ぐらい食らえばおまえらもすぐほざくようになるｗ
日本は新卒至上主義だからね
気質なんかによってずっと引きずっている人もいるよ
パワハラが日常的な時代に、外部活動の上司に締め付けられながら
やっとの思い出卒業したのもいるだろうし
若年層ならその40〜50代よか勉強材料とかツールやら機会も大幅に恵まれてんだからこんなとこで遊んでないでさっさと勉強して踏み倒していきゃいいんだよ
特定の世代だけ物価が上がってるなら理解できる
器小さ
今はシルバーが人手不足の新しい職種に入ってくる時代だぞ
文句垂れてももう見捨てることが確定してるんだからさ
氷河期が定年になる頃には高齢者福祉も確実に縮小されて個人の貯蓄で何とかしろってなるよ絶対
手取り24万だと中目黒は無理
埼玉から1時間かけて通うしかない
そんな生活長続きするわけないだろう
フ〇の被害者にも同じこと言えるの？
知らんがな
なにか被害被ったら直接の相手と対峙しろや
山〇みたいに？
どう考えても筋違いの八つ当たりだろあれは
母親か教祖、母親勧誘したやつやるのでないとだめだね
出来ないヘタレはせめて他者に迷惑かけんな
言葉を換えて自己責任ってかｗ
精々運に見放されないようにな
景気悪いのに遊び人で散財とか人生詰まらなくなるだけだぞ
そのくらいの時代は大卒初任給が額面で20万ちょっとの時代だった
何も氷河期時代だけが特別低かったわけじゃない
確かにそうなんだよ。
25年前と比較してウジャウジャ言ってるこのナンセンスさ。
氷河期の25年前の団塊の初任給なんて8万円だよ。
既存社員の昇給はどうなってんのかね。
月10万くらい上がって欲しいんだが。
来世以降でな
サラリーマンなら分かるやろう
若者を低賃金に抑えて、浮いた分を中高年の給与に乗せてたんだよ
若者に正当な給与を支払うなら、中高年には本来の給与しか払えない
つまり年収は下がる
あるいはリストラだな
年功序列ってエスカレーター式に給料あがるだろ？
人数の多い年寄から退職していくだろ？
入ってくる新人の方が少ないだろ？
お金できるじゃない
構造の話だから昇給してねーよは受け付けません
一行目と二行目で矛盾してる事を書いてるが。
遊び歩いて散在してるんだから景気悪いの関係ないし、
男女カップルで乗り越える必要ないだろう。
だからといって研鑽怠ってると今以上に酷くなるから仕方なくやってるだけ
団塊は俺機械ダメだからなんて言えたが
1時間とか通勤中の命の洗濯時間でゆったり時間に等しいだけど
地方は人混みで精神もすり減らさないからなあ
都心の地獄は察してあまりある
日立のような大手のＺが顧客と決めた日時を勝手に変えてそれを顧客のせいだと言えるくらいだからそいつは違うな
むしろそれは若年層に言うべき
これをおかしいって気付けない人の方が心配だぞ。これわからなかったら何も判断できんだろ。
闇バイトとかするて
Z世代は、少子化の中
高齢出産で作られた劣化遺伝子世代なんだな
正論。
クズはいつの時代でもクズ。
これは永遠の真理。
初任給３０出せる企業は先輩はもっと貰ってますよ
なんならベアで差すら無いかもね
氷河期世代が年金貰う頃にはこの世代が少ない人口で支えるんだ
たくさん貰ってんなら文句は言わせん
その話してないだろ。そういうとこなんだよな。物事の要点をつかめない。わかりやすく教えるとこのスレは初任給だけ上がってますよというトピックだわ。全体が上がってるならそう書くから。こんな簡単な事理解できないのに重要な判断任せられるわけないだろ。
初任給だけ上がる訳ないじゃない？
そうじゃないと２年目の人達が新入社員よりも給料が低くなる事になる
そんなメチャクチャな事はしない
視野が狭いから30万貰えないんじゃない？
大分いい感じになってきたけどまだまだだな。この記事読んで調整がうまくいってみんな納得って記事に読める？ひょっとしたら読めるかもな
>>655
それなら問題ない。これは入社年度で決まるって記事な。
そうなんだが氷河期以外だとそのクズ度は倍になるってこった
脱氷河期 国際結婚
ダハハ・・自民痘ｗ
22〜23くらいか？
退職金の分割前払い分だろ
>>いや別にこんなことでグチグチ言ってるような奴
の出生率は ０！！
安心年金１００人乗っても大丈夫！ 自公
親もヤンキー系でかなり若かったらしい
犯人全員ではないが
これが就職氷河期世代へ対する国民民主党と自民党の熱量の差なんだろうな
人が減れば会社の収入が下がる
それを維持するために高い金出して若い人材を集めるんだろ
ある企業に4人が働いてる
それぞれ20代・30代・40代・50代
給与はそれぞれ年収200・300・400・500万(合計1400万)
20代の給与を400万にすることにした
40・50代が年齢上がっても年収据え置きにしたら
400・300・300・400万(合計1400万)
さらに年齢が上がるとどうなるか？
400・400・300・300万
とかなったりしてなw
毎回思うが闇バイトみたいなのやれるんだったらスマホに持ってるしそいつで今は簡単に色々調べられんだよな
羨ましいと思うが実にマヌケ
5年前にダメだろうなって訊いてみたら結構しっかりした回答くれたよ
だから結構前から考えてたんだと思う
当事者に受け入れられるかは別として
安月給な氷河期世代の人がいる会社は初任給も安いです
あんたのところの新人が30万貰ってないなら気にするだけ無駄
とっとと他いきなはれ
年食ってまともな昇給してくれんの公務員体制のとこくらいだよ
おれは割に合わないから起業した
愛知県は就職氷河期なんて関係なかったな
チラシの裏にでも書いとけｗ
創造が出来ない事は可哀想だが、歴史が分からない奴は自論で物事を判断してるから惨めだね
氷河期が社会に出た時に簡単にHTMLを書いてウェブサイトが作れる奴なんて大金持ちだよ。堀江とか
今みたいに簡単に何でも出来る世界ではなかった
Youtubeが出てきた時は既に30歳近く、Youtubeを投稿するとカクカク動くようなネット回線と動画の投稿は英語のみ
逆に現代のように何でもすぐに調べて出来る環境があれば楽勝だよね
いいことは言うんだよなこいつ
投資していればアベノミクスの恩恵で十分な資産形成もできた
それを考えればまあ仕方ないこと、何もせず散財して貯金もない氷河期世代は終わったが
昨今の物価高からしたらあまり喜んでいられるかな
ましてや年功序列なんてあてにならないし
年功序列と引き換えやろ
初任給上げる代わりに昇格しないと昇給もほぼしないジョブ型の転換点
かもしれん
何年か前からこういう動きがあったからね
初任給上げて後は実力次第的な
最近は言わなくなったけどあの頃は早期退職がセットになってた気がする
最初に多く貰った分、最後に貰う金額は少なくなる
>>685
虐げられてるオジサン多くね？
ボーナス増加の話題席巻してるけどちゃんとやってるおじさんでボーナス1カ月とか見たぞ
だから若年層は基本氷河期よかできないんだよな
圧倒的に緩い中でこのザマ
主業は6時間で副業6時間やった方がいいな
という流れになりそう
奨学金Z世代にも言えることだな
奨学金まだ返済してないの？
今まで何やってたんだ？
時間はいくらでもあったよね？
新人は定時帰り
見なし残業で残業代発生しないオジサンが、雑用含めて全部やる
実際はこうでしょ
それは表向き
初任給30万円も貰っておいて定時で帰るような給料泥棒は社内で孤立する
ここで愚痴ってるゆとり以下にも言えそうだな
氷河期なんぞより緩いし恵まれてんだからとっとと踏み倒してけよ
何言うとるねんｗ
メンバーシップのところはそう
この給与の新人が奨学金返せないとかいうなら殴れば良い
違う若者の話と混同してるなら首括れよw
今じゃ話題にならんとかぬかしてるが国民民主が支援策だしてるしで話題あるだろｗ
緩いし恵まれた連中が叩く様は今のフジテレビ連中と変わらない
Z世代も今後奨学金を返済する機会はいくらでもあるんだから、
踏み倒しを許さないように給料から強制徴収するのが最も効率的かつ有効だろう
それはゆとりやZも大して変わらん
だから文句タレてるゆとりやＺはそれ以下だな
オウム返しにしたって苦しい
環境整ってんだからおまえらがいうとおりに努力でいくらでもできるだろう
いきなり派遣やアルバイトなんかだと、しばらく不景気続いていたから
転職なんて考える前に諦めてしまう人も多いよ
面接で交通費ばかりかかるのもきついしね
その環境整ってる時代にお前も生きてるぞ
で？ww人の割合だとかはちゃんとＺ並みにちゃんと緩くなってるか？若い頃から今まで出来なかった分の時間をなかったことにして現況の環境で勉強させてでもくれんの？w
え？
ゆとりやZの時代だと、転職もすることが当たり前みたいになってるからなぁ。
自分の境遇に不満があるんなら、とっとと転職すれば良いのよな。
国債発行しなきゃいけない時代が続いた
のに、財務省が増税の緊縮しやがったからなー
そーそ
ハードルも低い
◆新卒初任給30万円超えの賃上げ競争、その裏でなお増す早期退職の不穏な影
https://tcru.jp/articles/souki-taisyoku
氷河期時代みたいに不景気、設備投資消極的でパソコン初心者安易に受け入れる時代ではないぞ？
同じ仕事で30万ではないぞ？
組合に入って、業務と並行で労務して、飲み会の幹事して、研修受けて発表会のプレゼン作って、それとは別に半期ごと目標と達成度と振り返り資料作って報告して、それができて、みんなの思っている実務が始まるんだぞ。
それでも戦前よりマシ
団塊やバブル世代のマネジメントではないんだからそんなことにはならないよ。達成不可能なノルマつけられて強烈なパワハラや家族との切り離し、子どもを作らせない、嫁の愛人化なんて氷河期だけの話。
それを言っていいのは戦前生まれのみなんだが。
せやな