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「子あり」と「子なし」どちらが幸せなのか…30代の私が「夫婦2人暮らしでよかった」と思う瞬間 ★2アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
gxj95
寂しくなったら養子縁組
3.
ユーザー
XvIll
独身が1番ですよ
4.
ユーザー
sXilp
独身なら子無し夫婦より自由じゃん
5.
ユーザー
p9Cqi
結婚した時点で負け組
6.
ユーザー
Xu44V
女なんて風俗で充分
7.
ユーザー
KeuQU
他人に迷惑かけてくだらない風潮を作り出してきた人達のせいでどれだけの人が子ども持つのを断念させられてきたことか

後悔先に立たずという言葉を知れ
8.
ユーザー
9rz5N
結婚なんてするもんじゃねえよ
オレの人生、後悔後を断たずだよw
9.
ユーザー
RSwTf
代わりにイヌ飼うんだろ
10.
ユーザー
g3CNx
子なしが「どっちが幸せなんだろ?」と考えるのはいいとして
子ありが「どっちが幸せなんだろ?」と考えた瞬間、それはただの後悔なのでは?
11.
ユーザー
HqAcE
今は1人だけど子育て中が1番充実してた気がする
12.
ユーザー
sMSNJ
年明けに離婚
13.
ユーザー
iNWUp
離婚するやつはバカ
結婚するやつは大バカ
14.
ユーザー
9IW1J
嫁が具合悪くてダウンしてるけどちっこい娘が身の回りの世話してるよ
居れば何かと役にたつ
晩めしくらいは俺様がと思ったが失敗してほっともっとで買ってきた
15.
ユーザー
ZUrZI
あまりにも自由がなくて後悔することもある
しかし、この間幼稚園の発表会があって、煙幕が上がってその場に自分の子が立っているだけで涙が出てきた
この経験だけで、後悔はチャラになった
16.
ユーザー
99qgj
人それぞれな幸せ
17.
ユーザー
NV3VU
子なしを選択する奴がそんなに多いなら
40代女性の婚活も、もう少し楽だろうにな
18.
ユーザー
4dclr
⚫︎子供という存在はどこまで私に付き纏い苦しめるんだろう。本当に母になってしまったら死ぬまでその役割からは降りられないんだという事をひしひしと感じる。
⚫︎子供を産んで後悔している、そんなふうに本音を語れる場があってほんとによかったと思います。子育ては甘くはないです。成長すれば成長するほど子育てはどんどん大変になる気がします。
⚫︎私は趣味もキャリアもなく空っぽなので子供がいて自分の世界が広がったけど、何でもかんでも子供のためならって風潮にはへきえきします。女の人にとっての出産は墓場みたい。
⚫︎とある女性は子供を産んだものの、強烈な性格を持って生まれてきた子で、普通に育ててもとんでもない人間が育ちました。これは先天的なものです。家庭環境や育て方ではありません。その女性はお子さんが成人した頃に自死しました。それぐらい子供に悩まされたのです。 子供がいる=幸せではないです
⚫︎生きづらそうにしている子供にも、産んでしまって悪いことしたなと、すごく後悔してます。
⚫︎小学生までは悩みはあっても、何だかんだ可愛いです。成長するに連れ問題が大きくなってきて、いつか解決するような問題でもありません、多分。子供が成人しても、ずっと養っていく可能性も出てきました。
⚫︎女性は子供を持つと幸せになれる。子供がいれば老後は安泰。子供の存在は母親を幸せにしてくれる。
こういった言葉を聞くことがあると思いますがこれは全て幻想です!こう言わないと女性は子供を持ちたいと思わないからなんです。
⚫︎まだ子どもを授かれる年齢だけど、絶対避妊。万が一妊娠してしまったら、中絶します。
こんなことを思っている人、母親になんてならないほうがいい。もうなってしまったのはしょうがない。息子娘に申し訳ない。でも、これが本音です。早く大きくなって、家から出てってほしいです。
⚫︎もともと子供が苦手だったけど、旦那がどうしてもほしいと言うので産む決心をしたけどなかなか授からず、体外受精をしてまで産んだのに子育てが大変すぎて何回も「産まなきゃよかった」と思った。
⚫︎子どもはいらない。産んで後悔しかない。結婚してから私の人生が崩壊した。子育てで失うものばかり。
⚫︎子ども産んで後悔しかない。自分の人生はもう消化試合でしかなく、はやく死にたい終わりにしたいと毎日思っています。子どもがいるから仕事も思うようにできない。無理してやると体がおかしくなる。稼ぎはみんな子どもに取られ、お金が足りないから家から出ていけない。
⚫︎来世では結婚はしません。恋人を作って楽しい毎日を過ごす未来を選びます。今、精神的にも肉体的にもしんどいです。一人の時間がほしい。
⚫︎やっと下が成人しました。自分はいつも後回し、子供たちとたくさんの思い出もできたし、いい子に成長してくれたけど、人生やり直しできるなら子供のいない方を選びます。
⚫︎この人生を選んだ自分を責めています。死にたいけど死ぬわけにもいかない。
大した稼ぎもないので、送り迎えや家事代行など使うこともできません。
⚫︎子育てをして報われる母親はほとんどいません。お金、体力、エネルギー、時間の全てを子供に費やした上に、何の実りもリターンもありません。それが子育てです。
⚫︎子どもは宝。その宝を育てるのは私のような母であり奴隷です。

消えて居なくなりたい。
何もかも捨てて逃げたい。


“母親にならなければよかった”?女性たちの葛藤6000 人アンケート結果- ジェンダーをこえて考えよう - NHK みんなでプラス
https://www.nhk.or.jp/minplus/0029/comments/0029_099/

「子どもを産まなければ良かった…」4割、子育ての期間が長いほど後悔 | 女性ヘルスケアマーケティングのウーマンズラボ
https://womanslabo.com/category-marketing-research-230615-1
19.
ユーザー
pvBAu
娘と近所に買い物行った手つないでな
幸せってこういったものだろ
20.
ユーザー
sXilp
結婚するのに子供を望まないのは理解に苦しむ(できないのは別)

麺なしラーメンや肉無し焼肉みたいな
21.
ユーザー
WCY9P
まだやってた。結婚て面倒臭いね、
こうして罵り合ったり、マママウント合戦とか。
22.
ユーザー
dUJXE
犬はかすがい
23.
ユーザー
0LPUY
>>20
こういうのtalkでよく見るが高確率で実家住み底辺こどおじなんだろうな
24.
ユーザー
sXilp
>>23
俺は子供いるけど
25.
ユーザー
XLa24
子供いらないなら結婚する必要ないな
26.
ユーザー
HI1j7
結婚負け組とか見てて悲惨だよw
千石ざまぁみろw
27.
ユーザー
FCmeb
ある程度、若いうちに産まないと
腐った精子と、腐った卵子の掛け合わせなんてしたら
高確率で「ふつうじゃない」子供ができるからな

犬や猫じゃないんだから、育てられないってだけで手放せないし

下すのだって、どっちか(おもに女)が不安定になって、ヤダヤダ
言い出したら最後、下せる期限を過ぎちゃって、仕方なく生まれて
きたりして、もうね

実家が金持ちとか、余裕が無いならやめときゃいいんだよ

それこそ、犬猫やどうしても子供欲しくなったら、施設で育った
こどもを引き取るとか、方法あるだろ

そのまえに、どうせ別れるんだしな
28.
ユーザー
l00B8
産んだら大変そうって試算できない人ばかり産んでるね
知恵がついたら産めない
29.
ユーザー
RCtxZ
大半の人間は赤ちゃんの顔みてるだけで幸せになるんだよ
サイコパスは経済合理性の話にしたがるけど、このスレ幸福度の話だからな
30.
ユーザー
rrJgh
そらお年玉やらんですむから子無しやろ
31.
ユーザー
3quAK
>>29
      親の幸福 < 子の幸福
32.
ユーザー
BkBu1
>>19
思春期へ突入したら

塩対応とニコニコ顔の二重人格を使い分ける悪魔になる
33.
ユーザー
BkBu1
一番可愛いのは4歳ごろだそうだ

思春期に入ると男は猿に、
女は悪魔になる
34.
ユーザー
uMhpb
>>11
それはあるかもな
体力もあったし、毎週のように博物館やら広い公園とか遠出してたわ
35.
ユーザー
Mp15d
孤独死確定の負け惜しみ
36.
ユーザー
4R5gq
>>10
まさにそれ
ガキ産んでからそんなん考えても全く無意味
37.
ユーザー
P889K
>>33
万人に共通するのはそうかもな
うちは中学生たけど、思い通りにならなくなっていくところも含めて可愛さを更新してるよ
38.
ユーザー
6cWxm
そんなもん人にもよるからどうでもいい話。あっそうしか感想ない。
39.
ユーザー
VM4Gg
子供産んで後悔するのは育てる能力が足りないだけ
まともに育てりゃ後悔なんて微塵も感じない
最近自分の事しか頭にない人間が多すぎる
40.
ユーザー
oM11P
子なしが幸せなわけねえだろ
欲しくても子供ができないから仕方なく子なしになったんだろうからな
子供がいらないなら結婚なんかする意味ない
41.
ユーザー
xOmqI
>39
ほんとだ、自分ことでしか考えてない
42.
ユーザー
fXOS8
>>1は、結婚してるけど子供いない人の話やんw
なんで結婚できないゴミ虫独オジがイキってんのよw
子供居る居ない以前に独身オジはそもそも語るに値しないカスでしょうがw
43.
ユーザー
M4b8u
まぁ結婚のための結婚も子供持つための結婚もしたこともしようと思ったことがないからわからんけど、ずっと一緒にいようと思える人がいたら結婚するし、子供できなくても養子を迎えてたとは思う
44.
ユーザー
XvIll
結婚とか子供とかそれが幸せだって思いたいんだろうな
哀れだ
45.
ユーザー
oiAMy
子無しで中年、老年を迎えるのはキツそう
46.
ユーザー
BYYIX
キツいのは子離れできない馬鹿親だけ
47.
ユーザー
jEDmR
男女平等の目指した結果がコレ
豊かすぎて本質が何であるかブレまくり
48.
ユーザー
LTEYm
子供いない人生に意味ないだろ。実際8割は結婚して子供いるだろ。
49.
ユーザー
cOLk2
>>33
女だから魔女じゃね?

昔、魔法少女まどかマギカ見てて

可愛かった同級生の女子も思春期に突入すると魔女になるよなぁ~

そ~言うことかと思った
50.
ユーザー
AOWB0
芸能界見てると子供産んでないアラフォー以上がめちゃくちゃ多い気がするんだけど、一般人とそんなに差があるかな?一般人も今は独身や子無しが昔に比べてだいぶ増えた気がするし、既婚子持ち8割もいないだろうよ
51.
ユーザー
eYg3Z
男は結婚しなければ勝ち、女は結婚すれば勝ち
簡単な構図よ
52.
ユーザー
EtkXW
そりゃ子供なんていたら不幸以外の何物でもないわ
だから税金で支援するんだろ
幸福な奴に税金投入してどうするよ
53.
ユーザー
AOWB0
芸能界は既婚子無しも独身子無しもどちらもそれなりに多い
54.
ユーザー
6UMpu
配偶者と子ども有り→自由時間なし
配偶者だけ→自由時間少しはある
独身→自由時間MAX
55.
ユーザー
7NYqN
縁が全てだ 良縁も悪縁も運が決めて業が支配する
縁を結ばなければ単調な道が続くだけだ
その道は何も産まず何も育むこともない
それだけの道でしか無い
56.
ユーザー
AOWB0
わかりにくく強引な説明

良縁=結婚して出産子育てした夫婦
悪縁=上記以外の全て

って言いたいの?
>>55
57.
ユーザー
Xt6ps
子が居ようと無くても良い関係なら良いわけだろ
この文章だと女の不精ぶりが出ていて嫌な女だと思ったけどw
58.
ユーザー
dP9qk
人間は中高年の顔みてるだけで不幸になるんだよ
30代の若い夫婦ならともかく、50過ぎの中高年が顔突き合わせて毎日飯くってたら不幸の極みだわ
59.
ユーザー
3MxNZ
>>39
大人になった娘息子なんて一茶コントロールできないよー。
当たり前じゃん。
コントロールできたら誰も苦労してないんよ。
子持ち老人はみんな不幸。
55過ぎたら本気で顕著に出てくる。
60.
ユーザー
9yzc1
>>58
男は独居の方が早死にするはずだけど
まあ男は余ってるからそのほうがいいか
61.
ユーザー
3MxNZ
55歳大学受験を控えた男の子2人の子持ち。
閉経に伴い更年期障害発症してるのに家事炊事仕事息子の面倒ワンオペ。夜食の準備、受験票まで書かされる。
同年代の夫からの夜の営みを断ると機嫌悪くされ、さらに、息子は国立無謀。2人とも塾のセンター模試で高2で私立確定。
三流大理系学部がやっとA判定。
薬学部6年2人確定。
受験料だけでにねんで100万越え。
卒業までに1200万確定。
きっつー。
62.
ユーザー
AOWB0
30代後半に不妊治療で双子出産?と思ったがなんか精力強そうな夫婦だし自然妊娠で年子かもな。国公立と私立じゃ学費が3倍ほど違うね。けど薬学部という選択は堅実っぽいよね(2人ともなんだね)。倒れないように頑張ってー >>61
63.
ユーザー
dP9qk
>>60
そんな話一言もしてないし、スレとも外れすぎ
論点ずれてても言い返してたら反論したことになる謎ルールやめてくれるかな
64.
ユーザー
3OTuA
離婚小梨だが、散々中田氏しても出来んかったな。
あれから10年、俺は全く誰ともやってないから不妊なんだか確認しようがない。

このまま人生終わるなww
オワタwww
65.
ユーザー
P9p1e
積極的に子なしを選ぶのは自由だけど将来社会を支える子どもたちには迷惑な考え方
66.
ユーザー
ZVoab
幸せな奴はどんな生き方をしてても幸せになれるし
不幸な奴はどんな贅沢な生活をしてても不幸になる
67.
ユーザー
dP9qk
>>66
幸せな人てのは幸せつかむ力が強いし、不幸呼び込む生き方や思想からは距離を取るよ
言い換えると幸福な人は積極的子なしなんて生き方は選ばないんだよ
68.
ユーザー
C7pSQ
まだやってんのかw こうやってどっちがみたいなこと言わせようとしてる時点でお察しだろ 現状本当に幸せなら双方他人の生き方なんて気にもしないって
69.
ユーザー
C7pSQ
>>7 それはある昨今バカ親増えてるから 子供を持つことでそういう連中とかかわりたくない染まりたくないってことでイラネになってる人も増えてるしな
70.
ユーザー
AOWB0
>>64
何歳なの?
71.
ユーザー
sv3sf
子どもはいないけどちんぽはしゃぶります
72.
ユーザー
obTTL
>>55 いや本当にな 嫁と出会えて良かったわ
好きすぎてその中で子供をとか考えることなんて微塵もなかったもんな お母さんではなくて女でいて欲しかったし それが原因でもめたりすることもなく今まで来ているな アホみたいに毎日イチャイチャしてるしw
強い絆を産み出したね
73.
ユーザー
9Bx1u
財産を受け継ぐ為に必要。他人の子に財産はやりたくない。
74.
ユーザー
Dmq0G
>>73
子供に財産なんて残してもろくな事にならないなんてもはや常識では?
75.
ユーザー
xvOm8
俺は結婚しなくていいけど子供欲しい
76.
ユーザー
4khoS
中1の女の子で思春期7日反抗期なのか知らんけどまぁ手がつけられないぞどうしていいのか分からん
ママとは友達のように仲が良いので何の心配も要らないけどね
この前なんてイタズラする犬に投げつけたカレンダーがリバウンドして俺のほっぺに刺さった
たこ焼きみたいになってるよ
77.
ユーザー
ye5az
主観が大き過ぎて議論にすらならん
子育ては確実に苦労する
ただその苦労を越えるものが手に入る場合もあるがそうとも限らない
ただ今の差別社会では独身は居心地が悪い
78.
ユーザー
dP9qk
>>73
子供がいないなら資産は社会に還元すれぱよろし
社会から得た物を社会に還すだけのこと
79.
ユーザー
Ebq4f
>>76
怒ればいいだろ。
80.
ユーザー
Y4nLs
>>77
別に誰のためにやったわけでもなく全部自分がやりたくてやってるだけだからな。ゴルフとかと一緒だろ。ただゴルフしない人ってだけじゃん。気にするな。
81.
ユーザー
Z1mn5
子供って親が自慢できるほどの高学歴ハイスペか、老後の面倒全部見てくれる自己犠牲タイプでないと、
今の日本では作るメリットなくね?
エリート遺伝子持ちだけが作ればいい
82.
ユーザー
Z1mn5
こんだけ格差社会になるとコスパタイパとスペックだけが物事の基準になるからな
「親に得させてくれる子供」でなけでば、生まれてきても親が我が子を歓迎しない
83.
ユーザー
FykQM
子供がいたら自分の人生を食われるからいらない
84.
ユーザー
AOWB0
>>73
他人の子とは?甥姪など親戚の事?それとも国庫に収める場合の事?遺書書いて好きな所に寄付なりするのはどう?
85.
ユーザー
AOWB0
>>72
素敵な返しでほっこりした
というか自分も同じような経験してるから共感
86.
ユーザー
aGDe7
俺の息子15歳なんだけど
毎日ちんちん擦り過ぎてるオーラが伝わってヒヤヒヤする
87.
ユーザー
EIEXk
子持ちの人に限り、小梨の人に対し攻撃的。小梨の人は特に子持ちの人に対し攻撃的ではない。それだけ子持ちの人は幸福ではないからだろうなて思った。人は自分が幸福度を感じてる時は他者の事など気にならないから。
88.
ユーザー
pNQ5W
人による
としか言いようないけど

家族がいる事の幸せを認められる人が多くあって欲しい
89.
ユーザー
EIEXk
子持ちの人でも真に自分が望んだような人は幸福そうな人もいるけど。
90.
ユーザー
EIEXk
これだけは言える。幸福度が高い人ほど
他者の事も気にならないし敵対意識なども沸かない
91.
ユーザー
Sfg6q
これからの社会は、男性の半分が10歳までに去勢し、去勢した者以外は政治家・公務員になれないとすべきである。
要するに、宦官社会を構築し、性犯罪を半分以下にさせて、国のエリートは世襲制で子孫に要職を就かせられないなど、現在の人類の汚点を食い止めることが出来るシステムにすべきである。
92.
ユーザー
5eWto
>>90
こういうのは両方の状態を経験した人でないと説得力が無い
93.
ユーザー
7KcsZ
子供依存は良くない。子供が居るから幸せとか。
94.
ユーザー
nx0gX
>>90
てか妻子も家も車もある年収1000万オーバーでも幸福感薄いよ、今の日本では。
高すぎる税と社会保険料でメチャクチャな状況だからな。
日本人は上も下もストレスだらけよ。
全ては自民党が悪い。
安倍は国賊。
95.
ユーザー
7KcsZ
子供は親を幸せにしてやる為に生まれなきゃならなかった訳じゃない。それを良く理解してる親元なら子供も良かろう
96.
ユーザー
cqa7h
人それぞれの幸せ
97.
ユーザー
x1WZU
>>94
もはや年収1000万って勝ち組ではないよ。負けてはいないって程度。
98.
ユーザー
6DWjy
でもお前らだって子無し老人は大嫌いだよなw
滅茶苦茶現役世代の負担になってるやん
育ててもらった恩もない
99.
ユーザー
7KcsZ
その老人らの時代は子供手当ても無く自力だけで育て上げてたのだから、頭上がらないよ
100.
ユーザー
6DWjy
独身の老齢年金の上限を生活保護と揃えろよ
なんで子育てしてないくせに15万も20万も貰えるんだよ
101.
ユーザー
7KcsZ
子育てしない=独身もそうなる訳で。ニート
さんらも。
102.
ユーザー
7KcsZ
子育てしてないくせに?
勝手に子作りしたのに?
103.
ユーザー
7KcsZ
ご飯出来たから、いつまでもポチポチしてないで、早く下に降りてきて食べてちょうだーい
104.
ユーザー
Hseke
生物の基本は子孫を残して繋ぐこと
孫たちに恵まれて幸せ
105.
ユーザー
5WRUi
デフレスパイラル派氏ね
106.
ユーザー
h1Fiu
>>36
だが子供ありで「子無しのほうが幸せだったかも」と考える人がほとんど居ないのに対し、
子供無しで、「子供ありとどちらが幸せだったのか」を考える人は幾人もいる。
それだけで結論は出ているだろ。
このスレの主題になった人は無理やり「子無しで幸せだった」と結論付けているけど、痛々しいんだよねぇ
107.
ユーザー
4CAdh
>>106
経済的理由で結婚出来ない、子供できない人もいるだろう。
俺は子ありだが、本当は子供3人欲しかったが、2人で諦めたわ。
いまの増税では、とてもじゃないがやっていけない。
国民の敵は自民党と財務省だ。
喧嘩はやめろ。
108.
ユーザー
cFNdM
⚫︎生きづらい思いを抱えてる人間は子供産まない選択を勧めます。自分のことに加えてさらに大変な人生になります。
⚫︎このタイトルを見て正に今、私が考えていた事だと思いました。
息子2人いて、息子たちには絶対に知られたくないですが、最近は母親にならなければ…と考えてばかりです。
⚫︎ここのコメント欄を見て自分だけじゃないのだと少しだけ安心しました。
一人暮らしに戻りたいと毎日思っています。子どもがかわいくないわけではないですが、産んで良かったと心から思ったことは一度もありません。子どもがいるメリットよりデメリットのほうが大きいです。
⚫︎ここのコメントで、とても救われました。
母親になって後悔、というのもあるけど、配偶者や周り(両実家)の手助けがどれだけあるかにもよって変わるかも。
⚫︎子供を産んで良かった、幸せなんて思えません。この子たちがいなければこんなストレス感じることなく穏やかに過ごせていたのかと思うと本当に後悔しかない。早く大きくなって家から出ていってほしい。
⚫︎私は何のために膨大な時間とお金を使ってこの子を育てたのかと考え、子供を産まなければ良かったと虚しくなる一方です。
⚫︎子供はかわいいけれど、ギャンブルすぎます。めちゃくちゃかわいいけれど、私には1人で十分です。
一人っ子を許さない風潮もつらいです。
⚫︎この書き込みで、いろいろな人達の考えを知り勉強になりました。
子育てはきれいごとではないし責任と覚悟が必要なんだとあらためて思いました。何歳になっても自分の子供であるのは変わらないのだから。
⚫︎子供を産んだことは後悔していませんが、私はもう疲れたし、ガンにもなり、それでも働かなくてはいけない。早く楽になりたいと日々思っています。
⚫︎人生を戻せたならば子供は決して持たないと思ってます。子供を持ったことによって不幸になっている女性は想像以上に多いです。
⚫︎健常児なのか分かるすべ無し。不安が付きまとう。つわりでやせる。最悪入院。生きた心地しない。出産時の痛み。ありえない。
体が回復することなく退院。突然24時間の世話開始。自分の時間なし。病気になったら母子ともにアウト。産む前も産んだ後も1人でいいなと思った。
⚫︎ 子供を何で産んだんだろう、全て捨てていなくなりたいと思う事があります。私もこの記憶をもって時間を戻せるなら、結婚も出産もしないです。
⚫︎たまらなく嫌になります。産まなければ良かったと思ってます。
誰にもこんなこと言えません。だからここに悩みを抱えてる人たちを見てホッとしました。
⚫︎子育てを通して自分が成長したことはなく、これからもないと断言できます。つくづく結婚という選択したことを後悔しています。死ぬまで苦しむだけです。はやくこの世からいなくなりたいです。

このようにリアルな世界では決して打ちあけられない気持ちを吐き出せる場所を作ってくださって感謝です。ここがなければ発狂していました。ありがとうございます。


“母親にならなければよかった”?女性たちの葛藤6000 人アンケート結果- ジェンダーをこえて考えよう - NHK みんなでプラス
https://www.nhk.or.jp/minplus/0029/comments/0029_099/

「子どもを産まなければ良かった…」4割、子育ての期間が長いほど後悔 | 女性ヘルスケアマーケティングのウーマンズラボ
https://womanslabo.com/category-marketing-research-230615-1
109.
ユーザー
Sfg6q
子供をつくらないのは、経済的理由からだと思う。
益々、国民一人のGDPが世界順位を毎年のように下げているのは、政治と行政の怠慢から来ているものだ。
その影響が、国民の出生率低下を招いている。
110.
ユーザー
3ie3n
>>107
それこそ経済的理由で、「タワーマンションに住んでいる人」と「公園のダンボールハウスに住んでいる人」の両方がいる。
彼らに対して、「幸せの価値は等価だ、君は十分幸せなんだ」と説くつもりか?
後者の段ボールハウスに住んでる方にぶん殴られると思うぞw

経済的に豊かだからといって、必ず幸せになれるわけじゃない。
だが住居のように「幸せになるための要素」は、経済力がなければ手に入れられない。
「経済的に子供を持てない人がいる」という言葉そのものが、まさしく正解を言い当てているんだよ。
111.
ユーザー
CRiC1
>>106
痛々しいなら放っておけばいいじゃん
わざわざ哀れだねって言わなきゃ済まない人?
112.
ユーザー
yMNQS
>>111
子なしが黙ってればいいんだよ
こういうライターもそうだけど、自分の選択だけで黙って幸福な生活()してればよいのに、「新しい価値観」という捏造を始めるから叩かれているだけ
113.
ユーザー
N9Wnu
>>106
>子供ありで「子無しのほうが幸せだったかも」と考える人がほとんど居ないのに対し、


考えるまでもなく子供がいないほうが幸福だからな
子持ちの子供に対する憎悪はきわめて深い
口を開けば邪魔だ、負担だ、お国のために仕方なく産んだんだから税金で補填しろとしか言わない
114.
ユーザー
yMNQS
>>113
捏造か最底辺の人間かどっちかだな
115.
ユーザー
N9Wnu
>>114
日本人の98%は自分の子供が嫌いで
残り2%はロリコン

だから税金投入して子育て支援とかしてるんだよ
幸福な人に税金投入するわけねえだろ
116.
ユーザー
yMNQS
>>115
底辺の捏造と思い込みかよ
こういう輩は幸福を掴む能力がないだけでなく他人の幸福を妬むことしか出来ない底辺境界知能確定だよ
117.
ユーザー
Pu2jf
>>116
妥協婚した人はさ、承認欲求と被害者ポジションの両方を得たいからワケわからん事になってるんだよ。これは相反する事で難しい。どっちか諦めたら?羨まれたいけど幸福も金も足らない。苦しいのはわかる。
118.
ユーザー
MMHlc
受験や就活で苦労させたくないから子供いらない
子供の出来は遺伝で決まるから努力は無駄
最初から遺伝子スペックで結果が決まってる出来レースに、わざわざ子供を作って乗せるのは虐待
119.
ユーザー
Ru1nd
>>118
自己紹介乙
120.
ユーザー
7VffO
やっぱ既婚者って頭おかしいわ
121.
ユーザー
yMNQS
>>117
単語それぞれは分かるが全体で何を言ってるかさっぱりわからん。労働組合とか基地反対してる奴らと同じ臭いするわ
多分頭の中壊れてるよ。病院行って来い
122.
ユーザー
vheza
>>121
難しかったか?わかりやすく言うと普段は独身より幸せだと嘘でも優越しないと気が済まないのに補助金とか優遇を受けたい時は独身より不幸だとアピる。そこがさもしくて見てられないんだよ。
123.
ユーザー
yMNQS
>>122
精神が壊れてるね。幸福な子持ちに嫉妬してるだけやん
俺なんか若い子育て世代にならいくらでも援助したいわ
ちなみに俺も独身だけどな。独身生活は自分の選択でしたことなんで、幸福な子育て夫婦を羨んだりしないで応援してるわ
124.
ユーザー
vCOMK
こどもが可哀そうじゃん
こんなお先真っ暗な国に産んだりしたら

それこそ、育ったら「親ガチャ」とか言われるんだぜ

嫌じゃん、夫婦だけでいいわ、金もねーし
125.
ユーザー
AZr6R
横やが、子無しとは書いていないところが子有り臭いなw
好きに作って好きに離婚別居なら、未婚子無しとは見方も違うだろうよ
>>123
126.
ユーザー
AZr6R
離婚別居していても血縁関係や扶養義務はなくならないからな。自分の老後のためにも子供との関係を悪化させたくないし上から目線で綺麗事言って子無しを侮辱しているだけだろw
127.
ユーザー
AZr6R
独身という言葉を利用し、濁しておいて。
128.
ユーザー
0Ejya
ダンナと息子くん、どっちが愛しいの?
129.
ユーザー
vheza
>>123
逆じゃね?このスレに子持ちに嫉妬なんて要素ゼロじゃね?1読んでみて。むしろその嫉妬ゼロに対して気に食わない子持ちのレスばっかりなんだが。別に援助は止めないよ。どんどんしてやれよ。この場合はどっちポジションなの?幸福だから更に援助したいのか不幸だから援助してあげたいのか。これもよくわからんのだよな。教えて下さい。
130.
ユーザー
TMSho
子アリで不幸って事はないんじゃない?
だいたいの親は自分の子供愛してるだろうから
この子いなければあれも出来たのに、、とはならなさそう

俺は独身だけども
131.
ユーザー
KWyiG
今そんなこと聞かれたって誰にもこたえなんてないよ
自分の人生の終焉に同じことを言えるかどうかは別の話
132.
ユーザー
AZr6R
>>18 >>108 >>59
をガン無視する奴多くて草
133.
ユーザー
AZr6R
>>131
子供は3歳までに親孝行を済ませるだの4歳が可愛さのピークだの言われてるしなw
134.
ユーザー
AZr6R
>>130
モラルや人権に関わるし、おおっぴらには普通言わないだろ、自由意志のもと子供作ったんだからなおさら
それに皆、自分の人生は肯定したいもんだと思うしな、否定ばかりしていても始まらんし過去には戻れないし
135.
ユーザー
Q96Cw
おまえら、ユニバース トゥエンティファイブ (UNIVERS 25)というマウスを使った社会実験を知っているか?
その実験によれば最初は増殖していったマウスだったが、途中から徐々に繁殖しなくなって絶滅した。
どういうことだってばよ!と思ったあなたは検索してみて!
もし、人間がマウスと同じ道を辿っているとしたら将来に失望を禁じえない。「産めよ増やせよ地に満ちよ」
という創世記にあるヤハウェ(アアブラハムの宗教の神)のセリフって正しいのかもね。
136.
ユーザー
J4Qj1
>>1
生物の本能に背いた選択はほぼ間違ってると言って良いんじゃないの?w
まぁご存知の通り世の中には食べるという本能にさえ逆らう人がいらっしゃるんで存在を否定はしませんけれどww

それに経済的理由で子供が産めないってのも少し違うと思うんだよね。
大抵は他に問題が有るから経済的に苦しいんでしょ!?
生まれた時点で既に100持ってる人はいるけど取り敢えず日本は生まれた時にゼロでも経済的に不自由無いレベルまで持っていける環境と思うけど!?
137.
ユーザー
6mIZa
子ありて承認欲求が高い印象
138.
ユーザー
6mIZa
子供がいる自分エライと誉め称えて欲しい承認欲求が強くなると対極の子なしへの批判を口にしたがり。
139.
ユーザー
6mIZa
子ありの中には、子なしも独身も常に批判対象。周囲に対しも。それって他者に比べ自分は損してるかのようなイラ立ち感情だと思う。
140.
ユーザー
6mIZa
自分が損してる気分だから、他者に対し批判せずにはいられない。
141.
ユーザー
CRiC1
かわいい子供で守ってあげたいっていうのに給食費は払えないとか意味が分からん
給食費をもっと値上げして良いもの食べさせてあげてくれっていう親はいないの?
たかることばかり考えてさ
子供手当も要らんだろ?かわいい子供なんだから授業料無料だけでいいじゃん
142.
ユーザー
6mIZa
裏返せば、子ありの自分を誉めて誉めての承認欲求の固まりのように感じる
143.
ユーザー
6mIZa
他人からしたら、他人が子供居るとか居ないとか、そこまで、どうでもいい話し
144.
ユーザー
6mIZa
神の子でもあるまいし
145.
ユーザー
6mIZa
子ありはクセ強が多いな感想
146.
ユーザー
6mIZa
子作りも自分が決めた事だろうに。
147.
ユーザー
trfut
子ありの年金は廃止でいい
子供に面倒みてもらえるんだから
148.
ユーザー
qvNRv
非正規も無職も自分が決めた事だろうに。
竹中ガーとか言うなよなオッサンw
149.
ユーザー
C91fm
>>147
払ったんだから0はダメだろ。3号は廃止でいい。それでも満額はおかしいよな。子育て支援分は減額するべき。先払いで貰ってるようなもんだよ。
150.
ユーザー
QlEEw
スレタイは失礼だな

子供欲しくても出来ない夫婦いる

私の娘だわ。かわいそう
151.
ユーザー
XwpB7
まあ今夜だけで60万人くらい作られるから心配いらんw
152.
ユーザー
CbAEp
自分の地を分けた子供はいないけど、人類の子供がいればそれで良いと考える若者が急増しているので、何十年かの後に出来るAI自動保育分娩機の完成までは、こんな感じの出生率が続くだろう。
AI自動保育分娩機が出来ると、精子と卵子をその機械に入れるだけで、10ヶ月後にはちゃんと子供が生まれてしまうので、一カップルから10人でも20人でも子作りが果たせてしまう。
女性から妊娠分娩を解放してしまうので、一気に、出生率が向上してしまう。
153.
ユーザー
N0P82
子なし専業主婦には反則金を課した方が良いよな
154.
ユーザー
Q96Cw
結婚して子供がいないのはギルティ。
155.
ユーザー
RTl4R
まぁ辛いのはどちらもご本人だからね
156.
ユーザー
8URUC
>>112
だって周りが煩いもん、十分幸せだからほっといて欲しいのに押し付けてきて
157.
ユーザー
8URUC
後すごい攻撃的なんだよね子供作る人って
誰と戦ってんだろ?常にイライラしてるイメージ
158.
ユーザー
wn40E
農家なら子供は働き手
商売人なら子供は後継ぎ
財閥なら一族を支える後継ぎ

しかしサラリーマンならいちかばちかの
芸事や習い事やスポーツや勉強させて
子供に素質もあって親元への敬意もあって条件が揃えば
子供が親の面倒を見れるかもしれんが
サラリーマンの場合は前者に比べても
かなりハードルが高い
例え持ち家があったとしても
家系としての生存能力は低く根なし草に近い
159.
ユーザー
xOC9d
中国で子供誘拐の半数は子なし親なのわかるわ
子なしは精神病んでるの多い
160.
ユーザー
xOC9d
子なし子ありを煽りして分断させてるの、派遣独身女の貧乏人だろ
今からでもNISA始めろ。パートナーも子供もいなくても金は、裏切らない
161.
ユーザー
ZzreO
チビハゲ小太りですわな
162.
ユーザー
pHPRI
>>1
不妊治療してる子供できない夫婦が悩んだ末に最終的に里子を引き取って自分の子として育てるドキュメンタリー見たことあるけど、俺は偉いなと思ったし感動すらした。
「子供いない方が楽しい〜」とか強がりでも軽々しく言っちゃいかんよ君。知性に乏しい軽薄な印象しか生まない。
163.
ユーザー
hthSe
今世紀末には、自動妊娠分娩保育マシンが完成するだろうから、女性が妊娠から解放されて、出生率が一気に向上してしまう。
それまでは、出生率は高くならないので、少子化社会のままだ。
164.
ユーザー
xOC9d
酸っぱい葡萄の寓話を実践してる子なし女は他人を妬まず自分の幸福を追求しろって結論でいいな
解散!
165.
ユーザー
Cz0lZ
>>159
あれ臓器売買屋だよ
政府が正式な値段出したし
166.
ユーザー
BPWYg
何でこれが子有には妬みに聞こえるんだろう?
へーいいねー私はしないけどでお互いwin-winじゃない?
幸せの定義なんて人それぞれだし
167.
ユーザー
EwIIV
>>166
現実では、子ありは子なしにそう言うよ。
子ありは子なしに気をつかって生きている。
グループの会話で子なしが居たら子供の会話はなるべく避けるし、現実社会で
>>1を言われたら「へー、良いねー。子供いない生活もありかもねー。子供いると苦労はっかり(棒)」てな感じのこと子ありは平然と言うよ。内心は違えども。
「子供いて毎日充実!子供いない生活ありえない!」とか、例え本音でも子ありは言わない。
168.
ユーザー
cRwSC
子ありも子なしも
人を貶めて自分の幸せを確認する人は多分本当は不幸
169.
ユーザー
y496o
>>167
まぁ、これだわな。

結婚できないやつの前で、結婚は良いぞ、なんて言わないのと同じ。
仮に話題になっても、今の御時世だと結婚しない人も普通にいるからねぇ、って感じで差し障り無いようにするしな。
170.
ユーザー
chJFO
>>169
全員子ありってわかってる集まりでも同じだけどな。反対に子なしも子ありに羨ましいとしか言わない。そんなもんじゃね?
171.
ユーザー
5voDX
障害で小1ながら中身が1歳くらいの男の子の面倒見た時にあれほど子供が欲しいと思ったことはない
172.
ユーザー
b2sfx
>>168 基本こなしがこありを咎めるというか現実にある話をしてるだけのことが多いけどな なくなくこなしの一番の敵は選択こなしだし
173.
ユーザー
b2sfx
>>16差し障りないというかそういう人たちは普通に多様性をわかってるからね
174.
ユーザー
6gllR
>>67
いや小梨夫婦の方が遥かに幸せな人が多い。
175.
ユーザー
QQwkc
>>174
「遥かに」と判断した根拠を言えよ。お気持ちとか妄想じゃなくてさ


176.
ユーザー
1DQiy
自分の血を分けた子供も人類の子供も長い人間の歴史を振り返れば同じだ。
177.
ユーザー
IzALd
で、残した子孫や遺伝子はいつ確認して満足するんだ?
死ぬ直後か?死んだ後か?
178.
ユーザー
IzALd
で、残した子孫や遺伝子はいつ確認して満足するんだ?
死ぬ直前か?死んだ後か?
179.
ユーザー
fYzWe
明菜と陽子と幸はワシが育てた
180.
ユーザー
KWlh4
人それぞれ、人による、でいいんやないの
絶対的にこっちが幸せで正解なんてないだろう
181.
ユーザー
fqlw0
拗らせた子なしが仕掛けてきて、正論で反論されるとDD論で逃げる
DINKSがメディアに載り始めたのはバブル時代からだけど、毎回同じパターンだよ
182.
ユーザー
nLOMr
ここに種無しスイカと普通のスイカがあります。
あなたは、どちらを食べますか?
183.
ユーザー
wdF7c
今の社会風潮は完全に「子持ちのほうが不幸」が圧倒的多数よな
子なしに重税かけて子持ちに配れとか言い出すくらいにはヒエラルキーとして固まってる
184.
ユーザー
fqlw0
子持ちの方が経済的余裕がないからといって不幸ではない
ヒエラルキーは子持ち>子なし
いくら子なしが社会通念ひっくり返したくても、無理なんだよな
185.
ユーザー
wdF7c
いや「子なしはずるい」とか「義務を果たしてない」とかも言われてるやん
ヒエラルキー下のやつに「ずるい」言うやつはいないわ
金持ちが貧乏人を「ずるい」と言うか?
いくらなんでも無理がある
186.
ユーザー
eCEQi
>>184 ひっくり返したいとかって誰か言ってた? w 選択こなしは枷になるものが無いから基本自分達が好きでやってることだからって感覚だから 世の中がどう思おうが関係ないよねって感じなんだけども 何度も言うように枷がないから 自分達だけの暮らしだから
187.
ユーザー
sq7Uy
⚫︎子供という存在はどこまで私に付き纏い苦しめるんだろう。本当に母になってしまったら死ぬまでその役割からは降りられないんだという事をひしひしと感じる。
⚫︎子供を産んで後悔している、そんなふうに本音を語れる場があってほんとによかったと思います。子育ては甘くはないです。成長すれば成長するほど子育てはどんどん大変になる気がします。
⚫︎私は趣味もキャリアもなく空っぽなので子供がいて自分の世界が広がったけど、何でもかんでも子供のためならって風潮にはへきえきします。女の人にとっての出産は墓場みたい。
⚫︎中学生の頃から子供産みたくない、子供が好きじゃないって気持ちがあったけど、そんな事言える世の中じゃなかった。産みたくなかったけど旦那が強く望んで産んだ。でも毎日地獄で楽しかったことなんてひとつもない。早く高校卒業して自立してほしい。それまで懲役刑。
⚫︎とある女性は子供を産んだものの、強烈な性格を持って生まれてきた子で、普通に育ててもとんでもない人間が育ちました。これは先天的なものです。家庭環境や育て方ではありません。その女性はお子さんが成人した頃に自死しました。それぐらい子供に悩まされたのです。 子供がいる=幸せではないです
⚫︎生きづらそうにしている子供にも、産んでしまって悪いことしたなと、すごく後悔してます。
⚫︎小学生までは悩みはあっても、何だかんだ可愛いです。成長するに連れ問題が大きくなってきて、いつか解決するような問題でもありません、多分。子供が成人しても、ずっと養っていく可能性も出てきました。
⚫︎女性は子供を持つと幸せになれる。子供がいれば老後は安泰。子供の存在は母親を幸せにしてくれる。
こういった言葉を聞くことがあると思いますがこれは全て幻想です!こう言わないと女性は子供を持ちたいと思わないからなんです。
⚫︎まだ子どもを授かれる年齢だけど、絶対避妊。万が一妊娠してしまったら、中絶します。
こんなことを思っている人、母親になんてならないほうがいい。もうなってしまったのはしょうがない。息子娘に申し訳ない。でも、これが本音です。早く大きくなって、家から出てってほしいです。
⚫︎もともと子供が苦手だったけど、旦那がどうしてもほしいと言うので産む決心をしたけどなかなか授からず、体外受精をしてまで産んだのに子育てが大変すぎて何回も「産まなきゃよかった」と思った。
⚫︎子どもはいらない。産んで後悔しかない。結婚してから私の人生が崩壊した。子育てで失うものばかり。
⚫︎子ども産んで後悔しかない。自分の人生はもう消化試合でしかなく、はやく死にたい終わりにしたいと毎日思っています。子どもがいるから仕事も思うようにできない。無理してやると体がおかしくなる。稼ぎはみんな子どもに取られ、お金が足りないから家から出ていけない。
⚫︎来世では結婚はしません。恋人を作って楽しい毎日を過ごす未来を選びます。今、精神的にも肉体的にもしんどいです。一人の時間がほしい。
⚫︎やっと下が成人しました。自分はいつも後回し、子供たちとたくさんの思い出もできたし、いい子に成長してくれたけど、人生やり直しできるなら子供のいない方を選びます。
⚫︎この人生を選んだ自分を責めています。死にたいけど死ぬわけにもいかない。
大した稼ぎもないので、送り迎えや家事代行など使うこともできません。
⚫︎子育てをして報われる母親はほとんどいません。お金、体力、エネルギー、時間の全てを子供に費やした上に、何の実りもリターンもありません。それが子育てです。
⚫︎子どもは宝。その宝を育てるのは私のような母であり奴隷です。

消えて居なくなりたい。
何もかも捨てて逃げたい。


“母親にならなければよかった”?女性たちの葛藤6000 人アンケート結果- ジェンダーをこえて考えよう - NHK みんなでプラス
https://www.nhk.or.jp/minplus/0029/comments/0029_099/

「子どもを産まなければ良かった…」4割、子育ての期間が長いほど後悔 | 女性ヘルスケアマーケティングのウーマンズラボ
https://womanslabo.com/category-marketing-research-230615-1
188.
ユーザー
KUZRr
子供は老後の先行投資
面倒を見てもらえる可能性があるからな
189.
ユーザー
f91GO
子有りほど、損得勘定で計算高いもんなw
出産そのものがエゴみたいなもんだし
190.
ユーザー
f91GO
エゴ+計算高さ=子有り
191.
ユーザー
f91GO
子無しを自分優先だとかコスパ損得優先とか批判する意見あるけど、あれ子有りにも十分当てはまるってかむしろそっちのほうが当てはまるんでないの?っていつも思う。
192.
ユーザー
f91GO
リスクやギャンブル要素もあるので、それで苛々してるんだろ、子供中心の生活になるし、手を抜くと後から親ガチャ扱いされて老後の面倒見てもらえる可能性低くなりそうだからw
193.
ユーザー
tdvcQ
子供いる方がいいに決まってんじゃん。
老後で差が付くよ。
最期は孤独死だな。
194.
ユーザー
f91GO
世の中、子供いなくても孤独死していない人はいるし、孤独死しても早く発見される人もいる。まあずっと老後の理想を描いて優越感に浸っていれば?
195.
ユーザー
6QSVJ
お金と時間に困るとこどものせいとしない人は幸せ
196.
ユーザー
eCEQi
>>193 子供いても孤独死なんてザラにあるじゃんよ それより嫁に先立たれるのがとにかく辛い 子供なんてどうでも良い 嫁が好きで結婚したんだから
197.
ユーザー
eCEQi
老後のっていうことはその負担をかけるってことにもなるからな 売り言葉に買い言葉で言ってんだろうけど 本当にそんな老後の面倒みてもらうつもりでとかだったら怖いわ
その点はいくらか気楽ではあるね とにかく嫁より先に死にたい 嫁には長生きして欲しい
198.
ユーザー
f91GO
3人の子持ちのうちの母70過ぎは、子供のいない人を責める世の中のほうがおかしいと憤っていたわ。子供がいる事は当たり前でない。子供なんていなくてもいい、とも言っていた。同性婚についても擁護していた。
199.
ユーザー
7ofdB
>>167
ま、それと同じで独身に対してもそうだよね
何でも自慢と捉えられ一方的に恨まれたりする事もあるし
ウチの職場も最近は独身やバツイチ、小梨がとても多い
共働きで同じような境遇の人とはある程度話せる事も敢えて喋らない事にしてるよ
200.
ユーザー
YftsE
本来なら会社で管理職とかで子供も大学生くらいの貫禄ある年頃のオッサンが、年不相応に家庭すら持てず、それを恥とも感じず謎の自己肯定論を展開。その感性がスゴい。
見てるこっちが恥ずかしい。
親はもちろん小中学の担任の先生も、教え子がこんな怪物になったの見て泣いてるよ。墓の中から嗚咽してる。
まだ間に合うから早くまともな人間に戻ってこい。
201.
ユーザー
f91GO
既婚子無しは家庭持ちに入らないのか?あと独身や子無しでも稼いでいる人はいる。非モテの貧乏とは限らないから。そういう感性や決め付けも含めて古いよ。
202.
ユーザー
f91GO
あとこれ書いてる自分は女で婚歴も有るので外れてる>>200
203.
ユーザー
qM7OY
>>200
良くわからんが読めば読むほど文章が稚拙で笑うw
小中学生の担任が泣いてる←パワーワードすぎるだろw
あのな、どこの世界にてめーの50だ60になった教え子が独身で泣く教師がいるよw w w
204.
ユーザー
Bg4yL
子供は老後の介護要因
子無しは孤独死事故物件
205.
ユーザー
cmFLB
>>1
話しがごちゃ混ぜにされている気がするんだが ・・・ そもそも、
結婚したいが、結婚したが子供は要らないという意思、選択に、
(親を含め)第三者がとやかく口出しすべき話しではない

どこに進学するか、就職するかと同じ話しで、わざわざ個人が
SNSで発信したり、メディアや識者が取り上げて問題提起する
こと自体オカシイのだ

>>1 問題提起するなら結婚したいのに、子供を産みたいのに
断念せざるを得ない人たちに関する話し
206.
ユーザー
61pJO
「GACKT、デビュー前の結婚と3か月離婚を初激白…子どもは「自分の遺伝子に自信がない」 - スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200123-OHT1T50185.html

「正直、自分の遺伝子に自信がないので。自分が本当に病弱だったので。幼少の頃に経験した事を同じように(子どもに)経験させた時に、サポート出来る自信があるかって聞かれたら、正直ないんですよね」



図表1-1-7 出生数、合計特殊出生率の推移|令和2年版厚生労働白書-令和時代の社会保障と働き方を考える-|厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-01-07.html


「子なしは、私だけの責任なのか」 氷河期世代がいま抱える思いは:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASR4S5R2PR44UTIL031.html

207.
ユーザー
h67yW
>>205
確かに話がごちゃ混ぜだよな。
>>1は結婚してるけど子供いらないって主張してる夫婦の話なのに、何故か結婚できない独オジがうろつき出して結婚のデメリット性を説法するスレになってんだもん。
独オジとか論外だろ。ゴミ生物やん。
>>1の夫婦に失礼。
208.
ユーザー
ABuvi
なんでその人がやりたくない事を強制的にやらせようとするのか謎
小梨が子有りに子供産んでくれとか逆に結婚すんな、子供産むなって言ってないのに
子有は小梨に、何で結婚しないの?いつまで経っても子供かよ
とかそんな感情しか持たないよね
とにかく人に自分の意見を矯正させたがるタイプ、んで自分の考えと違って逸脱してたら叩く
根っからのいじめっ子っぽい感じよね
209.
ユーザー
nIfH2
ガチャの結果次第で雲泥の差になる
210.
ユーザー
sLps3
>>208 こありっていっても難ありわけありのこありな まともに多様性や個人の思想を重んじる子持ちは子供のことでマウントとってカッテニ勝った気になったりしないし そういう人達とは普通に子供の話とかもできるしね
独身を勝手に見下したり 独身税とか言い出すやつらは現状実は不満がゴッソリある奴等なんだよね だって独身税なんて発想は微塵も思い付かなかったもんな 結婚なんて自分達が好きでやっただけのことにすぎないし
211.
ユーザー
sLps3
あとは 人並みに遊んできてない奴等も結婚や子供できたことで 勝手にランクがあがってはるか上に上がったと思い込みたいんだろうな
これといったハイライトがなかったんだろ
人並みに遊んできたりいろいろ経験してる人達は結婚しないヒトがいても当たり前 子供つくらない人がいるのも当たり前だよねっていうのを見てきてるからな
212.
ユーザー
TuXIv
ハイライトマン(笑)参上!
213.
ユーザー
f91GO
>>211 ほとんど遊んだり恋愛する事もなく、20代前半で結婚し20代のうちに3人子供産んだ70過ぎの母ですら、そういう思考になっている。子供を妊娠して産む事自体も、何か特別な事でも優越感に浸って子供のいない人を見下したり批判するような事ではないし、それぞれの人生、選択、偶発性もあるといった感じで多様性を理解しているし、子供ができるとやはり子供中心になりそこにエネルギーや時間を一気に費やすようになるような事も言っていた。まあ地方の核家族で身近に頼れる人や援助もなくネットもない時代だったし、歳の近い子供3人抱えて苦労したと思う。今はネットで情報が見やすくなったり、あらゆる他人と比較できるようになったから、違う生きづらさはあるだろうね。
214.
ユーザー
fjjTJ
>>213 それなのよ ネットでいろいろ誘惑や他人のことが見えてきたときに 早まったとか 計画的に繁殖したわけじゃない奴等がその不満をそれをしていない人間側にぶつけることや 勝手にマウントとることで自分達はこれで良かったはずだって自己暗示かけてんだよね
計画的に繁殖した人たちはネットでなにを見ようが自分達が好きでしたことにすぎないことをわかってるからつまらないマウントとったりしないしね
215.
ユーザー
fjjTJ
>>212 でも 言ってる意味はわかるだろ? w

いろいろ経験してる人間は思考が凝り固まってないから 他人の生き方なんて法に抵触しなければ口出ししたりしないからね
216.
ユーザー
LWwvp
>>210
そうそう、そりゃあ子有の人でもまともな人はいるけどさ
他人の生き方にケチつけたり悪態付いたり自分の思い通りにコントロールしたがるタイプの子有って、子供の性格捻くれちゃいそう
いわゆる毒親って奴?子供いない奴は人間的に未熟とか欠陥品とか、親が言ってると思うと…ドンマイと思う
217.
ユーザー
DPT3i
>>215
ごめん言ってる意味わかんない。
既婚子ありは基本的に経済力ある人だから、やっぱ大手企業や公務員とかで働いてる人が多いと思うの。だから仕事の面でもプロジェクトの規模や人脈の多彩さでハイライト(笑)とやらは、既婚子ありの方が孤独な貧乏オッサンより豊富だと思うの。仕事以外の出産育児も人生ハイライツもある。
一方で、孤独オヂは中小企業で働いてる生活力ない安月給だから結婚できないんだろう?
孤独なオヂのハイライト(笑)て、何?
キャバクラ武勇伝とか風俗放浪記?
218.
ユーザー
ozHHs
いやちゃんと働いてる人でも風俗行くよw既婚者のお客さんも多いしw
あとちゃんと働いてるけど不倫しまくって面倒臭くなったら妻や愛人殺す子有り既婚者の事件もいっぱいあるじゃない(最近だと長野県議とか過去には警察官もいたね)
それにカスハラ問題も普通のサラリーマンとか多い
そうやって偏見で人を差別する人は親としても嫌
あの子の家庭は何々でーとか言って子供の友達にもケチつけそう
219.
ユーザー
9MByL
それ単なる同棲では?
220.
ユーザー
NZGTa
籍を入れるのと同棲は全然違うでしょ
相続税も夫婦なら無税だし
221.
ユーザー
xtNFW
子供いないと結婚する意味ないって、この手のスレに必ず湧いてくるのは、恋愛や同棲の経験すらないような、無知なこどおじ、未婚婚活おじさん、素人童貞がほとんどだろ、察し
222.
ユーザー
1HtLh
子供がいないということは孫の顔見るのは夢のまた夢だな
高齢者になって周りの高齢者が孫やひ孫の自慢話なんかはじめたら正気失いそう
223.
ユーザー
xtNFW
ただ生中出しして妊娠して産んだ、その子供も産んだ、というだけ
孫や子供いる事が偉くも凄くもない
224.
ユーザー
xtNFW
社会のために〜とかじゃなく妊娠出産はまずエゴの結果だから
225.
ユーザー
1YxAl
>>221
恋愛や同棲と、結婚は法的にハッキリ違うぞ

子無しでいいなら独身が理にかなってる
226.
ユーザー
xtNFW
>>225
いや、だから知ってて書いたんだけど
それをどう選ぶかは当人の問題だし、
そもそも恋愛→結婚→子供を持つのかどうか、またいつ頃持ちたいかはっきりわからない なんてパターンは珍しくないわけだし

まず恋愛や相手よりもとにかく子供子供!子供がいないなら意味ないって考えなら知らんわ
227.
ユーザー
1YxAl
>>226
そんなに難しいことでもなく、子無しがいいほうが良いなんて考えるなら、独身の方がメリットが大きいでしょというだけ
228.
ユーザー
xtNFW
>>227
で、自分は結婚した事あるの?こどおじじゃない?
229.
ユーザー
A4qua
惨めやな
230.
ユーザー
xtNFW
そもそもなんで子無しなら独身のほうが理にかなってるとかメリット多いでしょって話になってんだよ

夫婦二人暮らしと子供いる夫婦の話だろが
231.
ユーザー
pqIzI
つうか30代で良し悪しを語るのは時期尚早
違いが如実に現れてくるのはその先だから
232.
ユーザー
A4qua
子無しで夫婦て何の意味あんねん気持ち悪い
233.
ユーザー
TUkHT
殆どの場合、個人差も有るがやはりちゃんとした子育て経験がある人間は包容力や忍耐力が上がる。
当然全ての親は独身も子無し時代も経験している訳だから昔はよく言われた「人間は子育てして一人前」なんて高圧的な言葉にも一理有ると頷ける。

実際に今ここであーだこーだ言ってる中に子持ちはほぼいないだろ?
こんな口論なんて薄っぺらで幼稚で参加する気もしないだろうしww
234.
ユーザー
xtNFW
子持ちほぼいない、はないわ
235.
ユーザー
1YxAl
>>228
俺は結婚して子供がいる
236.
ユーザー
xtNFW
>>232
子供いないから結婚してはいけないという法律はないし、
まず結婚時点で子供いない夫婦が大半
その後もずっといないからといって離婚しなきゃいけない決まりもない

気持ち悪い、惨めという意見も個人的感想かつ悪口でしかない
237.
ユーザー
pqIzI
>>223
偉いとか凄いとかそういった歪んだ捉え方してしまう事自体まず見つめ直した方が良いと思うが

238.
ユーザー
xtNFW
案の定、普通に子持ちいて草

子供の出来が悪くブサイクで苦労して子無し虐めか

老後に面倒見てもらう事だけが拠り所
しかし、邪悪に扱って将来子供に見捨てられたら困るので、
ストレス発散にまたネットで子無し夫婦虐め
239.
ユーザー
xtNFW
邪悪→邪険
240.
ユーザー
1YxAl
>>236
子供の有無ではなく、子供を持つのを望むか望まないかなんだけど
241.
ユーザー
xtNFW
>>227
どうメリットが大きいの?
それからメリットばかりでなく結局、当人達の自由なんだが

独身というのは同居もせず単身世帯がいいという意味?
事実婚でもなく?
242.
ユーザー
xtNFW
子供持ちたくないまま一緒に住むなら籍は入れないほうがいいという事?すでに入れてるなら離婚して籍抜いたほうがいいと?
243.
ユーザー
pqIzI
つうか
子有りだろうが子無しだろうが当人が幸せなら比べる必要すら無い事だしワザワザこんな話を持ち出す事自体が矛盾してるしその時点で邪な感情アリキだと思うんだけどな



244.
ユーザー
PPqRh
>>241
独身派や子無し派がさんざん主張してるやん

子無しなら自分の時間やお金に余裕ができて、仕事に打ち込めるとかね
これらのメリットは独身のほうが大きいし、相手が気に入らなければすぐ次を探せるぞw

あと、独身なら気兼ねなく転勤もできるしなw
245.
ユーザー
CiFpc
>>244
なんか独身や子無しの方が仕事に打ち込めると思ってそうだが
実際は子有りの家庭持って嫌でも仕事し続けなきゃいけない状況に追い込まれた方が仕事に専念するようになるんだがな

子無しで身軽ってのはある意味ドロップアウトも容易に出来るから

246.
ユーザー
1l1M2
子あり

幸せだ
247.
ユーザー
JWtZF
子供嫌いは多い

言わないだけ
248.
ユーザー
PPqRh
>>245
女性は明らかに子ありの方が仕事に打ち込めない
249.
ユーザー
NN5Qk
おれ妻子ありで不倫もしてるけど、それでも自由な時間あるよ。暇な時にゲームしてる。
250.
ユーザー
CiFpc
>>248
あ〜それは確かにあるかもな
何だかんだ日本まだまだ嫁に子育て押し付けてる傾向にあるから
251.
ユーザー
sj6QW
>>250
日本は貧富の差が足りないんだよね
だからベビーシッターが雇えない

手取り月30万じゃシッターに20万払えない
最低でも月の手取り100万はないとシッターに20万払う気にはなれないだろう
よって小さい子供がいる女性が心置きなく働けるには額面だと7~8倍くらいの経済格差は絶対に必要だよ
252.
ユーザー
PPqRh
>>251
日本では親族に協力してもらうのが普通でしょ

だから、少人数向け住宅が多い東京は子育て面ではポンコツ
253.
ユーザー
7J05l
地方も少子化で核家族多いぞ
254.
ユーザー
PPqRh
核家族でも、親族がそれほど離れてなければ支援してもらえる
255.
ユーザー
7J05l
どういう支援なのか知らんが、関係が良好かつ健康や暇もある(経済力あればなおよし)が前提だろ
256.
ユーザー
sj6QW
>>253
むしろ少子化が前提だからこそ親族に協力してもらうとか言ってんだよ
どれだけ元気な爺婆だって子供が5人、孫が20人いたら全員の子育てなんて手伝えるわけがない
実際に子だくさんだった昭和前期には爺婆に子守してもらうなんて慣習は無かったわけでさ
257.
ユーザー
PPqRh
>>255
大抵の場合、ジジババは孫を見たいし、嫁は子供を少しでも見てくれると助かるので、親が健康なら問題は少ないよ

場所があれば一緒に食事をできたりする
258.
ユーザー
7J05l
某有名産婦人科医Tさんは、医師の旦那さんがいらっしゃるが子供はいないようだ。
259.
ユーザー
7J05l
現在50代。仕事に邁進しつつ夫婦支え合って生きているようで素敵。
260.
ユーザー
7J05l
詳しい事はわからないが子供を持たない選択をされた模様
261.
ユーザー
7J05l
妻:産婦人科医 夫:脳神経外科(妻よりやや年下)

選択子無し

かっこよすぎないか
262.
ユーザー
7J05l
外科→外科医
263.
ユーザー
kXP8r
295 名無しさん[sage] 2024/12/29(日) 22:40:46.50 ID:oV97p
子育てなんて罰ゲームに決まってるじゃん。
快楽の代償だって聖書に書いてある。
死ぬまで地獄だよ。
覚悟して産めって話で。
264.
ユーザー
9zCwx
臨終間際に 子供がいてよかった と思うか 子供がいなくてよかった と思うか
どっちだと思う?
265.
ユーザー
kXP8r
306 名無しさん[sage] 2024/12/29(日) 23:55:24.69 ID:XFUF5
子育てに見返りを求めるな

325 名無しさん[sage] 2024/12/30(月) 11:44:27.68 ID:PRimm
他人への依存心ばかり肥大化してる連中は何やったって落伍者

326 名無しさん[sage] 2024/12/30(月) 11:46:25.74 ID:PRimm
子育てを「頑張っても報われない」などという尺度やる奴はもうそれは人間じゃない、猿以下
266.
ユーザー
bNFIQ
今の自分 子有り 孫有り 金無し でも満足
267.
ユーザー
kXP8r
>>266
関係が良好で交流があるのとガチ貧困ではないならでしょ?
268.
ユーザー
kXP8r
ないなら→ないから
269.
ユーザー
o3EIh
結果論だから。
幸せな人もいればそうではない人もいる。
270.
ユーザー
kXP8r
>>264
生き方死に方人それぞれだしなんとも
子供の話しか出さず天秤にかけてどっちだと思う?なんて
子供への依存心が強いし子無し虐めも甚だしいなあという印象
271.
ユーザー
PKGL1
つうか
この対立構造を客観的に見てたら子無し側の妬みやっかみが強いように見受けるよな

別に子有りだろうが子無しだろうがその生活に満足してたら何を言われようがどーでもいいし一切気にならん筈だしな

272.
ユーザー
kXP8r
自分が幸せになりたいから子無しにマウント取りたいから老後面倒見てもらうために、のエゴで子供持つ人間が多すぎる、というか子作りの基本みたいなもんよな、もはや
273.
ユーザー
kXP8r
既婚子無しの中にも、遺伝性の病気を引き継ぎたくないから、高齢出産のリスクとりたくないから、自分自身が毒親育ちで子供時代に辛い思い出が多過ぎるから、などで、子作りしない場合もあるんだよ、産まれる子のためにも。
274.
ユーザー
PKGL1
>>272
ちょっと被害妄想エグ過ぎね
子無しにマウント取りたいからとか老後面倒見てもらう為とかそんな幼稚且つ浅はかな理由で誰も子供なんて作ってないから
てかそんな浅はかな理由で子供作っても育て上げられないから
子育ての大変さは理屈じゃ無いからな

皆単純に子供欲しいから作ってる
それだけの話だから
他人の事なんてどーでもいいしそういった捉え方するのやめた方がいいよ
275.
ユーザー
kXP8r
>>274
いやいやいやいや、まんま
>>272やん
talkや5ch見るたびに、むしろこんな本音ばっかやで
そして子無し叩きとマウントもえぐい
276.
ユーザー
PKGL1
>>275
それって基本的に売り言葉に買い言葉的な無様な争い事に過ぎない話だろ
ネットなんて基本的に性悪な輩共の捌け口みたいになってんだからそんな書き込みに一々踊らされてんなよ


277.
ユーザー
1Syal
人類の歴史は、決して消すことは出来ない。
278.
ユーザー
2Ytco
●子供産んだら、ほんとにほんとに生存エネルギーも金も時間も気力も幸せも全部子供に持って行かれた
●18年経ったけど失ったものは何一つ取り返せなかったし、子供自体が負債なのはこれからのそのまま
でも子供は悪くない、子供だって自分から望んで生まれてきた訳ではないし
悪いのは、産んだ女がみんな幸せになるとか嘘宣伝しまくってる社会
こんな宣伝に騙された自分が一番アホだわ
●疲れた本当に疲れた
子供産んだらこの世の全てが嫌いになった
●なんでこんな親の無償の愛ばっか試すような子が生まれたんだろう
これ育てても何の見返りもないどころか損ばっか
そこそこ条件付きの愛情でもちゃんと育つ普通の子が良かったな
●ただでさえ毎日が子供地獄なのに
連休は平日の5倍ぐらい子供地獄
早く連休終われ
●子ガチャハズレると取り返しつかんよね
もし子供産んでなかったら今頃自分の幸せを追求してただろうなあ
子供って、産みたいなあ欲しいなあと憧れてるぐらいが丁度いいのかも
今さら気がついても遅いけど、子ガチャで当たり引けるのはほんの一部のハイスペック遺伝子夫婦だけだもんね
●あまりにも努力が報われなさすぎて子供の全てが嫌いになった
もちろん捨てたりしないし、親としての責任は持つし、こんな気持ちは誰にも言わず墓場まで持って行くけど
実家で飼ってた犬が天国にいるから、自分も早くそっちに行きたいよ
いやもうこうなったら天国行けないか、地獄行きかな
●いつか笑える日が来るかと思ってたけど来ないね
子供って例え小さくても私にとっては凶器と同じだった
産んで21年たつけど我ながら何だこの人生は?と思う

(5ch某スレッドより抜粋)
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