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【働き方改革】部下に「仕事は終わってないですが定時なので帰ります」と言われたら、どう答える?アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
kA1sK
もう会社来んなボケ!
3.
ユーザー
RngBQ
フリーランスか!
4.
ユーザー
rBWEz
自分も帰る
5.
ユーザー
vVJ8s
老害ホイホイ。
6.
ユーザー
GTXOm
>>1
お疲れ様でした
7.
ユーザー
2K6La
イイけどさ
シャワー浴びてこい
8.
ユーザー
saNWt
とはいえ、ホワイトカラーなら前日に多めにしておくとか調整して問題は出ないと思うがね
9.
ユーザー
0Vmaa
俺もー
10.
ユーザー
nX0lg
気になる発言や約束等はは本人に書かせたり証拠を取っておいた方が無難ですね
11.
ユーザー
p9jlZ
別に今日までの仕事でなければいいと思うけど、
今日までの仕事なら突発でない限りは、「君の調整能力不足が原因だからボーナスは響くと思うよ」というだけ
12.
ユーザー
IV2Ms
自給自足をしないと死ぬ!仕事や労働なんてやってたら死ぬ!
労働者の80%は遊んでいるのと同じ状態だ!wwwwwwwww
13.
ユーザー
caggW
Z世代は「定時なので~」なんて言い訳言わないよ
お疲れ様でしたーと言いながらササーっと帰る
14.
ユーザー
IV2Ms
イルミナティもフリーメイソンもディープステートも人を殺して遊んでいるんだぞ!

15.
ユーザー
gf4hl
当たり前だのクラッカー
16.
ユーザー
EL9P1
仕事量と当人の能力次第やろ
その上で必要なら残業してもらうか出来る誰かに引き継ぐかテメーでやるか
あまりにも出来なさそうなのは試用期間で見切りつけろ
17.
ユーザー
VGKAm
永久不滅にお帰り頂いて構いませんよ^^
18.
ユーザー
gPN9H
>>17
社長「君も一緒に永久不滅にお帰り
19.
ユーザー
Eju7p
トム・ブラウンみたいに、ダメ〜!ってやってやればいいよ
20.
ユーザー
4RbQp
期日に仕上げて来るんなら良いよ、お疲れ!って言う。
期日に間に合わなさそうなのに帰るんならフザケンナお前責任ってもんを何だと思ってんだ!って怒って、
出来てる分とまだの分持って来させて一緒に片付ける。
ただし分担できる類の物で、かつ自分に余裕のある場合だけ。
21.
ユーザー
pJwDN
昭和時代は仕事が残っとるのに帰る言うたら
上司から終わるまで帰るなドアホ!言われとったで
昭和は当たり前やったけど令和はパワハラになるんや


つまりそういうことやで
22.
ユーザー
DREtv
残業しても仕事をやっつけなければいけない、というモチベーションを若手に与えていない上司のせい

査定によって、最高評価と最低評価でボーナスにどれだけ差が出て、
給与査定で最高と最低の差が続くと10年後にいくらの給与額の差になるのか
そういうことをわからせてないから、「定時なので帰ります」になる
それでもわからないやつは切り捨てればいいし、切り捨てるしかない
23.
ユーザー
UGgpa
全員がそれ言い出して会社が立ち行かなくなって潰れて路頭に迷うことになってもいいなら好きにしたらいいんじゃないの
日本はアメリカみたいに再就職楽じゃないけど頑張って
24.
ユーザー
iSjhR
定時に帰られない企業や労働者が、定時に帰られる企業・労働者を叩くという地獄絵図
25.
ユーザー
X7nLV
いいんじゃない?




いいわけないじゃないの・・・
26.
ユーザー
waeQ3
ワイも一緒に帰る
27.
ユーザー
BqlIJ
帰る前にその日の仕事の報告をさせる
報告内容に問題がなければ仕事の指示を出した人の問題
自分が直属の上司なら仕事の割り振り方を変えるだけだな
28.
ユーザー
saNWt
>>27
ジョブ型がはやらないわけだよね
29.
ユーザー
rODk5
定時で出来る程度の仕事なのかが問題だろ。出来ないなら管理者の無能。たまたま仕事が伸びたなら話し合って適宜動けばいいだろ。
30.
ユーザー
7ThhC
本日締め切りなら残業指示しろ。そのための管理者だろうがボケ。
31.
ユーザー
O66zV
定時前ですが終わったので帰ってもいいですか
32.
ユーザー
JAWFM
>>27
結論としては自分でやった方が速いし確実
どうでもいい簡単な仕事しかさせられないということになった
33.
ユーザー
iTm5P
明日から来なくて良い
34.
ユーザー
2e7jt
君は出世しないし景気悪くなったら一番に切られる人材になるけどねと言って
代わりに誰かやってくれる奴いないか~と言えば良い
35.
ユーザー
Fm4Pp
納期さえ守れればいつでも帰りなさい。
もう首都圏では、定時という概念を廃止した企業もあるよ。
36.
ユーザー
nJhfZ
>>1
こういう社員に言えることって
「将来、自分が逆の立場だったらどうする?」って言えばいい。

マジモンのどうしようもない社員じゃないなら、
それなりの格好がつくまで帰る選択肢を持たないと思うけどな。

そうじゃないとしたら、
将来、人の上に立つ気のない社員を入社させた会社が悪いだろ。
37.
ユーザー
rODk5
そいつにしか出来ないことがあっても脳死で残業しないからとか言って低評価するとか今どきあまりないと思ってましたがやはりネトウヨは日本のガンなのだと思います
38.
ユーザー
rODk5
つうかさ今は割とユーティリティに育てて残業強制とか職務分掌絶対とかないと思ってたけど違うみたいだねー
39.
ユーザー
RbfbH
仕事なんかしてるアホいるのかwwwwwww
辞めちまえよそんなのw奴隷かよ
40.
ユーザー
R858b
仕事が遅い、と査定簿に書いておくからね
41.
ユーザー
yDSIl
明日までに客先に出さないと
行けないパターとか
どうすんだ?
42.
ユーザー
2e7jt
試用期間にこれ言う奴いたら面白い
43.
ユーザー
rODk5
>>42
やる事なければ黙って帰るけどなー土人の集まりだと思うよ
44.
ユーザー
vSHtb
中日の松葉課長は最後まで仕事やりたくても監督に定時でカエレ!って言われて渋々残業しないだけだからな!
勘違いすんなよ!
45.
ユーザー
iofFe
はい、お疲れ様
46.
ユーザー
JAWFM
>>42
むしろ試用期間中は残業させちゃ駄目だろ?
47.
ユーザー
NZsFJ
契約上は残業命令出せるでしょ
午後になったら進捗状況を見て残業命令を出すのが筋では?
48.
ユーザー
EL9P1
>>25
いよっ、後藤さん!
49.
ユーザー
nJhfZ
>>42
試用期間の人間に何をさせてんのよw
50.
ユーザー
R5j4c
Endが何時までかじゃねえの
そんなん好きに調整しろよ
51.
ユーザー
M08sY
別に次の日に今日終わらなかった分をやってもらえばいいじゃん
52.
ユーザー
1M2ge
納期決まってるのにできない無能は即クビで
53.
ユーザー
Ea2e7
>>51
仕事には締め切りや決算日と言うものかある
約束を守れない取引相手とは仕事しないとなるだけ
54.
ユーザー
VhBLf
じゃあ俺は早退するわ
55.
ユーザー
HAoxV
それで売上上がったんかって事だよな。ジャップはこれで30年無成長なんだから驚愕だよ。期限があるならやるけど普通は余裕を持って終わらせるし
56.
ユーザー
PKGjY
イチローも言ってたが叱られない指導されないのはある意味厳しい世界だと
どうぞどうぞで扱われて落ちぶれていくだけや
他にやる気のある同期、同僚が評価される
尻を叩くのも責任取るのも自分自身の次代
57.
ユーザー
lrqJj
突発でもないなら上司のマネジメントの問題だろ。
58.
ユーザー
W4OIg
だな
手際よく早く終わったらって帰っていいわけじゃないんだからな
あまりにも要領悪く仕事が終わらなかった場合は別として普通に仕事してて時間が来たなら帰らせなきゃバランスがとれんわ
59.
ユーザー
IaZfD
24時間戦えますか?
60.
ユーザー
t4WW8
「私も帰ります。」
61.
ユーザー
mzrE3
え、仕事できない評価になってよかったらどうぞ。続いたら減給で。
62.
ユーザー
HAoxV
そういう管理しか出来ない管理職は会社潰すよな割と
63.
ユーザー
2HpXg
その仕事は1日でする仕事なのかどうかだよな
10日掛かる仕事の最終日にこれはおかしいけど
その日に急に言ってこの場合は上司が残業しろ
あと、ルーチンワークの場合もなにかトラブルとかあったんだと思うから
上司が対応しろ、ということか
定時で部下を帰らせることが管理職の仕事なんだよ
64.
ユーザー
2HpXg
管理職が過労死するまで頑張れば済む話
65.
ユーザー
vVJ8s
>>62
どの国でも、
戦時:お国の為に国民が軍事力戦争、
戦後:企業の為に社員が経済力戦争、
ってマインドでやって来たから、滅私奉公が当然!とかのオツムが未だに居る。
66.
ユーザー
eEQNR
進捗を確認して「はーい、お疲れ様〜また明日ね〜」以外に何を言うんだ
67.
ユーザー
eEQNR
36協定で残業命令も出せるけど、所詮は個人の自由だよ、強制は不可能、あくまでもご協力願いますって感じだわ
68.
ユーザー
aSREl
日本は、貧しくなるだろうな
製造業が強みで、子供が沢山いて、アホみたいに働いたから豊かになれたのに
69.
ユーザー
uVwYP
はーい、さようなら!明日がんばって!
っていうだけだけど?
70.
ユーザー
UqZDy
そういう時代としか。今まで散々サービス残業やらせてこういう被害者面はおかしい
71.
ユーザー
zZwoz
高卒未満はともかく部下が大卒以上の場合、競争だから
いちいち手とり足取りの指導はやらんし
上司にできることは部下を評価することオンリーなんだよねえ

有能な部下に高い評価を与えて、先に昇進
そうでない部下はリストラ部屋に異動させて自主退職を促す程度だろか
72.
ユーザー
AYAno
>>27
結局これって有能なやつが損するから不満貯めてやめられるだけじゃね
73.
ユーザー
ONY1b
明日でいいよ
74.
ユーザー
LUfxs
その仕事を本当に終わらせる必要があるかどうかやろw
75.
ユーザー
mh6bW
なぜ事前に終わらせるように言わないのか
76.
ユーザー
Ttd3n
お疲れ
77.
ユーザー
09biL
え!お疲れさまでしょ
退勤時刻なんだし
78.
ユーザー
lgTm1
管理職が無能
79.
ユーザー
tL9s0
俺なんか別に当日〆納期の業務じゃないのにみんなと一緒に帰ったら翌日1番で
「昨日なんで帰ったんだ?まだおわってないだろうよ」ってガチで凄まれたから

その場は押されてすいませんって言ったけど、その会社1番忙しい時にわざと業務多めに抱え込んで土壇場で辞めてやった

その時の部長の泣きそうな顔
80.
ユーザー
tL9s0
本来なら残業とかは予備のためで定時にちゃんと上がれる様に計画フロー組めない無能管理職が悪いんだよね

定時ならみんな誰でも普通に帰るのが自然だろうと
81.
ユーザー
tL9s0
>>27
なぜかこういう何にも根本的に解決にならない采配しか出来ない癖に、何気に上から目線の管理職がいるからダメなんだと思う

割り振り変えたとこでとうなるか草
82.
ユーザー
TpJ9q
いや指揮命令の範囲内だろw
83.
ユーザー
WKEi6
>>80
とはいえ計画通りに行かないのが現実だからな~
お前らのようにスーパーマンだらけなら世の中苦労しない
84.
ユーザー
ejYrf
>>81
先ずは割り振りを替えるというだけで、それをずっと続けるという意味ではないだろ
仕事が遅いならその程度の能力しかない人材という事なので、その人に相応しい職場に移動させるだけ
85.
ユーザー
nDAXb
仕事できてないんだから給料減らす、でいいだろ。
当たり前のことだろ。
仕事ちゃんとやってから帰る人と給料一緒じゃ割に合わん。
86.
ユーザー
JGMYg
管理職が無能で定時に終わらない量の仕事割り振ってる可能性もあるからなあ
87.
ユーザー
2HpXg
>>71
おまえさん、評価することしかできないって
それは業務もできないから評価すらできないんだけど・・・
おまえさんがリストラされるよ
88.
ユーザー
q0Pwl
ゴールが決まってるならアレだけど・・・
それでも業務上背任になっちゃうんですけどね()
89.
ユーザー
3bsms
代わりはいくらでもいる
クビにされたきゃどうぞ
90.
ユーザー
q0Pwl
石の上にも3年?とかいうもんなw 若いうちの苦労はなんとかってな
91.
ユーザー
2HpXg
>>89
こういう企業は速攻で辞めたほうが良い
どうせコネばっかりのコネコネ企業だから
92.
ユーザー
Zqt92
一緒に帰ろー!
93.
ユーザー
7S3PJ
「奴隷の道徳」で検索
94.
ユーザー
drOrP
どうせお前らは仕事より💩の方を優先するくせにな
この大嘘つきインチキ糞💩野郎
95.
ユーザー
HYg0K
正直こんなのが問題になる時点で狂ってる
なんで8時間超える労働を要求する権利があると思ってんの
96.
ユーザー
zAXhI
んー
で終わり
97.
ユーザー
Q1b5g
定時の1時間前に終わるようにしておけば
定時に終わる。
98.
ユーザー
QWs7u
今日やれる事は明日やれ
お疲れ!
99.
ユーザー
2Igku
ホワイトカラーの本当に必要な仕事なんて殆ど無い
100.
ユーザー
2Igku
>>55
それね
101.
ユーザー
ev94z
今日中に終わるかどうか確認しない上司が無能なだけ
それをするのが管理職の仕事でしょ
自分の仕事を放棄してるのか?
102.
ユーザー
rbv3G
責任感がない
103.
ユーザー
aiNHE
仕事無いのに会社に残る給与泥棒に仕事を振る
104.
ユーザー
9agmZ
意味不明
時間内業務達成率の問題
答は人事評価に出る
105.
ユーザー
9agmZ
>>101
仕事できない奴に仕事を振るのは無能な上司の責任
仕事できない部下は切捨てて構わない
106.
ユーザー
cwwmt
上司から見て仕事量が適切と思うなら
賞与の査定を低くするのみ
107.
ユーザー
IHFpC
仕事の報酬は時間ではなく職務の対価として払われます
よって終わってないのでしたら終わらせて帰宅してください
以上です
108.
ユーザー
ysQOg
>>107
働かせる時間には上限があるしいつまでも完了しないなんて人も居る
仕事が遅いのなら評価を下げて報酬(賞与)を下げるなり異動させる方が良いよ
育てるよりも次の人を迎える方が良い事は多い
ただし良い人材を得るにはそれに見合った報酬を出さなきゃならないけど。
109.
ユーザー
FIE2b
なんか経営者気取りのネトウヨって昔から居るよね
110.
ユーザー
8pftv
「明日も来てくれるかな?」
111.
ユーザー
gtZI6
飲食のホールやってるけどオーダー途中でも時間になったら切り上げて帰ってるわ
一応客には勤務時間終わったから帰るって伝えてるから今のところトラブルはない
112.
ユーザー
MQ4Z5
仕事はしないし利益もあげられないのに、金と休みと配慮を求めてくる自殺が国益になる自殺民族ジャップらしくていいじゃん!
残された選択肢は国内で自殺か出稼ぎ先で自殺かしかないんだし、自殺前の思い出作りくらいさせてあげなよw
113.
ユーザー
rwmO4
>>111
そういう時間従量制の契約スタイルならそれで別に問題ないと思うよ
114.
ユーザー
a9fH4
>>111
途中にならないように調整して働け無能
115.
ユーザー
M8EJU
部下に「好きです。抱いてください。」って言われて抱いたわ。
116.
ユーザー
XqNv7
>>107
今時子どもでも言わないような事言ってるのって。
117.
ユーザー
41kkI
>>107
無駄な残業させる無能
118.
ユーザー
6nYSb
>>107
だったら
出勤日定休日出社時間退勤時間
こういった時間で拘束される必要も
ないわけですね?
逆に仕事さえすれば
自由にして良いということになりますが
119.
ユーザー
XqNv7
>>1
> この問題は「成果に対して責任を持つ者」と「時間外労働削減に責任を持つ者」との対立からくるものと私は受け止めている。

まあ記事自体がよく分かってない奴が書いたっぽいしね。
企業、部下とあるから雇用されている一般的な会社員の話の筈なのに、契約で成果なのか時間なの明記してなきゃ労働基準法を元に時間ベース判断されるだけじゃん。

契約の状況による、って話を二項対立っぽく仕立てて、さあ言い争え!wってコタツ記事の臭い。
120.
ユーザー
WQiXT
>>22
10年もいないから、そういうのは効かない
121.
ユーザー
TEKwS
この上司たちの世代が働きすぎで過労死だのうつ病だので社会問題化した結果
現在こういうことになってるわけなんで
じゃあこの世代がこんな調子で20年後どうなるか想像してみたらいい
122.
ユーザー
pUTIT
みなし残業代とかブラック企業全部潰れろいらんわ
123.
ユーザー
YLAEO
残業できるやろ
月40Hは出来るし、60H超えも可能やで
124.
ユーザー
lrHFE
仕事減らしてやるよ。
給与もな
125.
ユーザー
0lqu5
「良いんじゃないの?オレも残ってるし」
「そうですよねー」
ワハハハ
126.
ユーザー
HARpD
職種によるだろ
127.
ユーザー
UPqG4
仕事に納期があるかどうか
128.
ユーザー
lfphq
こんなことまで役人に決めてもらわないと働けない日本の職場終わってんな
129.
ユーザー
62ezP
客がいようが関係ない
時間になったら帰る
130.
ユーザー
jIhMA
最悪の無能人事企業
131.
ユーザー
ec1Y8
どうする?と仮の話ではなく、通常であるぞ。会議中に無断で抜けるし。普通にいる。20代でも、50代でも。
132.
ユーザー
9kC4t
あんたはえらい
133.
ユーザー
PMAfG
お前の代わりはいくらでいる!
明日から来なくていい!
ノータリンの穀潰しの会社のお荷物めが!
会話を録音しててもお前みたいな奴には絶対に負けんわ!
かえれ!かえれーーーー!2度とくるな!
ばーか!

↑
こういう上司まだいる?
134.
ユーザー
ICCfm
>>131
担当業務にもよるんじゃない?
営業とか工務の人とかは会議中だったから出ませんてしたとか無いんで電話折り返しにちょくちょく出てることあるよ
135.
ユーザー
VN3ig
出来てりゃ帰らせりゃいいし
できてなきゃ解雇にする
当たり前ができてないのが衰退国JAPANクオリティ
同一労働同一賃金にして成果主義にしろよ
ゴミが多すぎる
136.
ユーザー
LcSNl
仕事の完成により報酬が発生する「請負」なのか時間で給料もらう「雇用」なのかだね
137.
ユーザー
xsxYr
>>125
いいわけないじゃない・・・(ボソッ
138.
ユーザー
B9Rml
本質的に無意味な仕事ばかりやっている、やらせている
からこんなマヌケな話が出てくる
どっちも帰ったら良い
それで会社の業績変わんねーから
139.
ユーザー
B9Rml
あ、むしろ残業代減って良くなるか
これは冗談でも無く、似たような事がコロナの時方々であった。
相変わらず無意味な仕事しか出来ない馬鹿どもが目を逸らしているか、そもそも気付かずにいるがな
140.
ユーザー
XUvWP
こういうロボット的な労働を権利と言って仕事投げ出して帰っているようなら本当に重要なプロジェクトの根幹なんてわかるわけがない。

ま帰りたい奴は気持ちよく帰してやれ。
そう言う奴らは単純労働市場と言う中に自らコモディティになっていく人間。
141.
ユーザー
B9Rml
はじまったw
142.
ユーザー
ANI7l
終わらないような仕事を与えた上司が無能
143.
ユーザー
5rdz7
無職ネトウヨには辛い話
144.
ユーザー
VBo5q
ボス、はいパンと牛乳
5時なんで俺帰ります
145.
ユーザー
MtDyM
>>138
その通り
146.
ユーザー
MtDyM
今の日本の体たらくを見たら既存の年寄りがやってきた仕事なんかここまでなんだよ
無駄な既存の仕事をやらせてるのなら定時で帰らせたら良い
新しく可能性のある仕事なら残業代きっちり払ってやっていただけ
147.
ユーザー
4HJuQ
>>140
待遇に見合った人材しか採用できないし定着もしないので、仕事が未完でも気にせず帰る人が働いてる職場はその程度の待遇なんだと思うよ

薄給なのに責任感を持ってバリバリと働いてくれる優秀な人なんて居ない
一時的には居てもすぐに転職していくんだ
148.
ユーザー
KJ6wm
帰ってもいいけど重要なプロジェクトにそれを理由に呼ばれなくても文句は言うな
149.
ユーザー
uDUXG
帰らせる一択
支障がないならいいよ
支障があるなら当然クビだな
150.
ユーザー
lHPcM
>>149
そうだね
151.
ユーザー
lHPcM
【働き方改革】言うなら益々それでいいやん

定時で帰ろうが残業して帰ろうが各々の自由であるべき
どちらもちゃんと働いてる 多様性大事
152.
ユーザー
sPOQ2
>>147
> 薄給「だから」責任感を持ってバリバリと働いてくれる超優秀な人
がいれば、そりゃベストなんだろうけどなぁ(ほぼ絶対にいないけどw)
153.
ユーザー
Bty1W
もう、残業に賃金がつく時代じゃないよ
現実的には、仕事は終わってないが帰れ、と言われる
154.
ユーザー
1sYqO
昭和の某大企業
残業しないと仕事が終わらないと、能力が低いと評価されるので、ほとんどの者が残業代をつけずに深夜まで仕事。
一方、系列の社員や協力会社の社員はしっかり残業付けてたな。
155.
ユーザー
fn4dJ
むしろ残業したいなー
仕事すぐ終わっちゃうから全然残業できない
156.
ユーザー
h4RP6
自覚無いだろうけど「プロジェクト」の連発って無能組織の典型だよ
ルーチンワーカー集めて会議会議。おめでたいね
157.
ユーザー
zO1Iz
その日限りの日雇いでもあるまいし、そいつが次の日に残った仕事を抱えて、己の首を締めるだけじゃね?

その仕事だけをやっているなら構わないがな
158.
ユーザー
oiAMy
会議なんて、専務とか部長クラスが言いたいこと言ってスッキリする場
159.
ユーザー
O5BGU
残業なんて管理職の暇つぶして割増金をもらえる
おいしい時間だったんだから
ガチで残業することももちろん多いけど
それに紛れ込ませて
みんな金を稼いでいたんだよ
昭和からずっとそう
次第に巧妙に狡賢く立ち回るようになった

安倍のせいだーではない
世の中の目に見えない大きな中身の部分が昭和から
大きく変わった
コンビニが普及し自炊や結婚の概念も変わった
スマホが普及し報告や連絡や管理法も大きく変わった
何もかもが昭和の延長だと思うのは大間違い
160.
ユーザー
7dB5X
ボーナスの査定で減らせるだろう
時間内で出来れば良し 増
残業をやって片付けるも良し 普通
仕事も途中で残業をやっていかない 減
161.
ユーザー
m0GM1
残業は上司が命じるものて部下の独断でやったらイカンのよ

その業務が今日中に必要なら最初から上司が残業込みで指示すべきこと
162.
ユーザー
m0GM1
>>160
残業の有無で評価できないよ
残業を指示したが受けたか受けなかったかでの評価ならあり
また、意味もなく勝手残業してるなら評価は下げるべき
163.
ユーザー
m8pFE
「お疲れ様!」と普通に返して後の人事考課で有能なら普通に高評価無能なら最低評価にするだけ
164.
ユーザー
bhdF0
今の給料で査定低い方にされたら生活できないから辞めるは
165.
ユーザー
VzMRV
そもそも「残業やるのが当たり前」ってなってた従来の日本の労働慣行の方が
異常だったんじゃないかな?
166.
ユーザー
bZcPs
ああん?帰るだあ?どーすんだよ仕事残してよお。そんなもんお前の要領が悪いからだろ。やってから帰れやぼけ。それと残業申請すんなよ。自主的にやれよクソぼけ。
167.
ユーザー
VzMRV
そもそも昭和の頃は会社が従業員を守って来たから、従業員も会社のために尽くす
その事により従業員にもメリットがある。そういう関係性があったよな
武家社会の御恩と奉公の関係性に近い

しかしバブル崩壊後会社も余裕が無くなってきたで「ああん?従業員を守る?
会社にそんな義務ねーよ。会社はお前の親じゃねえんだよ。会社はただの利潤団体
従業員とはただの契約関係だろ」みたいなノリになってしまったので

そういう社会がもう何十年か続いてるので当然従業員側の意識も変わって来る
要は会社が従業員の事を単なる契約関係としてしか見ないから
当然従業員の側も契約外の事はしないのである
定時に上がるのは当然。だってそういう契約なんだからね

従業員側にだけ会社側の都合のいい論理を押し付けて来た平成時代には無理があったんよ
168.
ユーザー
EYJo9
明日でもできる仕事なら別にいいんじゃないの
今日期限なものを放り出して他人に押し付けて帰るとかじゃダメだけど
169.
ユーザー
LBp9F
結局、期限と評価基準と報酬を事前に定めるっていうスタイルが嫌いな人が多いってだけなのかもね
170.
ユーザー
H04m6
>>169
それが出来る管理者は少ないんだよね
171.
ユーザー
onOA6
ダメーw
まぁ今に需給改善して失業率上がりまくり
そんなこと言えなくなる日も近いやろ
アホすぎw
172.
ユーザー
LBp9F
>>170
ある程度フレームを決めてしまえば、労使の交渉だから、管理職云々関係なくできるんだよ。
評価基準はともかく、期限と報酬なんてのはそもそもで労使の交渉で妥結すべきことで、ここに管理職云々は一切関係ない。

できる管理職がいないんじゃなくて、やろうとする労働者がいないが正しい。
ただ、その事実を突きつけられたくないのが人であるために、管理職のせいにするという安易な回答を利用しているだけ。
173.
ユーザー
VDuL9
>>172
日々の残業だから日々の業務の話では?
スケジュールや仕事の配分、メンバーのスキルを考慮して仕事を割り振って尚且つ慎重管理や問題対応を指示するのが管理職の仕事だと思ってる。
プロジェクトタイプの仕事の場合だけどね

君が書いてるのは工場のように年間や半年単位で生産計画立てて生産手順も確立してる業務の場合かなって思ってる
174.
ユーザー
LBp9F
>>173
法律にもかすってしまう部分の労務管理はともかく、長期工程の成果物の期限なんて、日々管理するのには不適。
プロジェクトタイプの仕事での当たり前を言っているんだけど、なぜか君は勝手に向上仕事と勘違いしている。

スキル割り振りとかも才遺書に労使が交渉の結果仕事の内容とかを決めるのが本来であって
管理職が割り振って、そこから管理していくとか非常に非効率でナンセンスなんだよ。
プロジェクトを君もしただろうから、わかるだろ。
できない人を育てるのが管理職とか言う胃事件の日本ではそれでいいかもしれないが、
できる人になるのはその本人の投資の結果という世界標準にはどんどん引き離されていく。
175.
ユーザー
y4Z2j
>>170
というより見た事無いな
少なくとも今の50代には居なかった
176.
ユーザー
y4Z2j
そもそも予め所要時間を読んで出来る出来ないって
それこそ低レベルな単純作業にしか当てはめられないと思うのだがね
その時点でその「仕事」の価値は限りなくゼロに近い
177.
ユーザー
y4Z2j
恥ずかしながら長年サラリーマンやってるもんで
「プロジェクト」とか聞くと笑ってしまうわ
実態を知ってるだけにね
仕事の割り振り?問題対応?すごいねえ
178.
ユーザー
UXyBb
>>177
ライン工の人?
179.
ユーザー
uyzBO
今までは仕事は終わったけど残業しますで残業代貰ってたけどな
180.
ユーザー
inmTR
何と答える?
あっそ
181.
ユーザー
CRiC1
>>3
フリーランスのほうが帰られないよ
契約切られると困るからな
182.
ユーザー
f70a5
「あっそ、明日から来なくていいから」
183.
ユーザー
fJ8dn
>>181
契約次第
派遣で契約してるなら基本は定時で問題ない
特定の業務を委託されてるのなら期限までに終わるように調整するのはフリーランスの責任
普通、派遣をフリーランスとは呼ばないけどね
184.
ユーザー
kqb1S
納期があるんだったら別にいい。ないのなら全員を説得して徹夜してでも終わらせろ
説得がなかったら帰ってヨシ!
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