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【ホリエモン】寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も…「本当のことを言った」と主張曲げず ★2アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
Q9v5m
こいつ、いちいち人をバカ扱いするよね
こいつ自身がとびっきりのバカなのに
3.
ユーザー
8OaTa
回転だとすぐに握るらしいな
握ると言うより載せるらしいけどさ
4.
ユーザー
LrGCD
10年の修行の中身によるよね。
5.
ユーザー
HdoVP
職人の作ったコハダはうまい。
見たらスゲーのよ。
シンコ(約4cm)→コハダ(約10cm)、→ナカズミ(約12cm)→コノシロ(約15cm以上)
セコセコ小さい魚の鱗とって酢じめしてあんなうまいもんがでてくる。
6.
ユーザー
1x3ZM
3ヶ月で寿司職人になった人の何%が1年後も寿司職人を続けているのだろうか?
7.
ユーザー
BulUf
握るだけでなく、魚を選んだりさばいたりするのもあるから、
トータルでどれぐらいだろうか
8.
ユーザー
eM44y
堀江は勘違いしてる 3ヶ月で自立できるワケじゃなく寿司屋に就職できるレベルを身につける学校だからな
9.
ユーザー
2DvmL
寡黙なイケオジがオナった手で握るとか
グッとくるよな
10.
ユーザー
deTG4
どうせ練習中は水飲むなとかと同じような昭和の価値観だろ
11.
ユーザー
k7cF4
>>3
回転の場合は機械でポンポン出てくるんだろ
12.
ユーザー
6qLRl
昔スーパーの寿司を作るバイトをしてた、あんなん誰でもできる
13.
ユーザー
F5TB7
別に技術を身につけるのに10年かけてる訳じゃないだろ
有名寿司店の世界では、10年経たないと人前で握らせないという特有の文化があるだけ
これがバカらしいなら、東大卒が死ぬまで学歴に乗っかって生きる東大文化の方がよっぽどバカらしい世界だと思う
14.
ユーザー
gUF29
じゃあどうぞ3ヶ月の大将のところへ行ってください
僕は10年修行した大将のところに行きますので
15.
ユーザー
3mPpy
修行どころか人々の潔癖症が過ぎて手握りは消滅する預言した岡田が斜め上
16.
ユーザー
dTtTn
大手廻転寿司チェーン店は、ネタやシャリを一手に買い付けて
まとめて加工して冷凍して各店舗に送る
店舗ではそれを解凍して機械で握らせたシャリにバイト君が乗せるだけ
個人経営のお店はその工程を全部自分たちでやらなきゃいけないから
習得に時間が掛かるってだけ
17.
ユーザー
NG8f3
ホリエモンってバカ連呼しかできんの?
18.
ユーザー
gUF29
福岡の人間は食に関しての偏差値低いから
19.
ユーザー
FY865
アニサキス寿司を提供されるんやろな😔胃が痛いね
20.
ユーザー
DB1es
3ヵ月専門学校で学んだ寿司職人と10年修行した寿司職人じゃあ
圧倒的に後者の寿司の方が美味しそうだもんなあ
修行の年数はブランドのようなものだね
21.
ユーザー
Z2oo4
そうだな、大工も医者も一年で成れるな
こーゆーバカはアニサキスにでも当たりゃ良いんだよ
22.
ユーザー
HSTe9
頭は悪くないけど、効率主義に成り
過ぎて、自分が理解出来ないモノは
「馬鹿」か「無駄」と切り捨ててしまう

まあ、人から好かれる生き方でも
楽な生き方でも無いわなwww
23.
ユーザー
LrGCD
>>20
3ヶ月学んだ後10年経ったら大差ないんじゃ。
24.
ユーザー
DBcr6
>>22
バカとは思わないけど頭いいとも思ったことない。
ぶっちゃけ早慶レヴェルだろ実質。
25.
ユーザー
mblJm
>>16
俺は大手回転寿司って好きですね
何か色々なメニューがあって楽しい
だけどラーメンだけは許せん 不味いんだよ
26.
ユーザー
nlzpX
>>3
くら寿司の厨房、5〜6年前から留学生ばかりだよ。
金持ち相手の寿司屋以外は調理師免許持ってる人なら誰でもできるやろ。
27.
ユーザー
HmdKz
No13 の通りだよ、また それにはそれなりの理由もある。

3月では、魚の種類による新鮮度合いの一番美味しさや欠点もろくに分からないよ、10年は10年の変えられない価値が有ることを理解できないやつの方が馬鹿だよ。
28.
ユーザー
tjx3h
ホリエモンは多分3ヶ月で職人になった人も馬鹿だって言うと思うな
29.
ユーザー
Kjc96
>>2
馬鹿に馬鹿にされてるということは褒められてると解釈するのだ
30.
ユーザー
RUov6
寿司職人の神髄は、仕入れや下準備にあるからね。
31.
ユーザー
gUF29
頭いいかカネ持ってるか知らんけど文化を知らなければ馬鹿にされるよ
32.
ユーザー
nlzpX
包丁握るまで10年。

バカかよ。
自分に箔付けたい見栄っ張りが偉そうに言ってるだけ。

ってか10年やって一人前とか戦力外のクビや。
33.
ユーザー
imwMA
約2年のムショ送りよりは無駄じゃないと思うなぁ。せっかく痩せた身体も戻ってるし
34.
ユーザー
9GZuy
人にバカと言うのが生き甲斐のようなクズ人間やからな、堀江って
今話題の立花と同じ人種
35.
ユーザー
mblJm
>>32
俺もそう思うw
36.
ユーザー
DBcr6
成田悠介 なんか言ってることの説得力半端ない。風格と人相が頭いい人そのもので大人っぽすぎる。言うことがかっこいい。哲学入ってる。
三浦瑠璃 一切つっかえないでスラスラ喋る人。
成田修造 喋りうますぎだし真面目そうだし人相もいい。東大2点足らずに落ちる。慶應経済首席入学学費無料。





ホリエモン 言ってることの内容が幼い。早慶マーチ次席レヴェル?
37.
ユーザー
7uamI
10年ってのは暖簾分けの事だろ
長いだけのメリット貰える
寿司アカデミーがそれがくれるならその通りだけどな
38.
ユーザー
LALyR
>>1
     _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
   (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
   ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それ、
   ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ|゙゛ `';,
  ,.;'' "|   ▼   |゙゛ `',     中卒の勤労少年にも、同じ事言えんの?
   ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
  /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
 |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛  |
 |      リ、     ,リ     |
 |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
 |   `ー――----┴ ⌒´ )
 (ヽ  ______ ,, _´)
  (_⌒ ______ ,, ィ
   丁 ,   ,   ,  . |
    .|   ,   ,   ,  |
39.
ユーザー
nlzpX
>>30
商店街に小料理屋出した板前がよく言ってたなぁ。
武勇伝のように。

一年たたずに潰れたけどw
今は別の飲食店の厨房で働いてる。
40.
ユーザー
Gtpc3
10年修行した事実そのものにに付加価値がついてるんだよなあ ホリエモンは馬鹿
41.
ユーザー
7uamI
雇われなら100万円払うよりそのまま飛び込めば良いし
会話が噛み合ってないよな
42.
ユーザー
hiFSM
今の時代暖簾に価値なんか無いだろ
43.
ユーザー
3kmXp
長年通ってる店の職人さんの推移や独立した職人さんの技量とかトータルに思い浮かべて堀江の説を公平に読めば
「修行十年」は確かに長いと感じる
人によるけど新人でも3年〜5年で一通りの仕事は覚える
早い人は1年〜3年で「握ってみるか」とツケ場に立たされる
あとは探究心とか自分のスタイルの確立なんだろうけど
「修行十年」というのは名店とかで上がつっかえてる店のケースだろうな
44.
ユーザー
mblJm
>>41
でもよ~アメリカだと寿司職人の年収は3千万だ
俺はビビったw
45.
ユーザー
hMZGV
必要あるかないないか
それでもお金出す人がいるかどうか
46.
ユーザー
hMZGV
お金持ちのレベルなら
ブランドなどもそうだけど
それでもお金出したい人がいると思う
47.
ユーザー
RTtwu
>>1
誰が魚の目利き通年四季地方も教えるんだよ温暖化も
ホモえもんくだらない
48.
ユーザー
tzACv
ほりえもんがバカだろw
49.
ユーザー
IXWPN
ホリエモンは回転寿司で十分だろ
50.
ユーザー
5ItxP
>>36
学歴に騙されないで教養をつけたほうがいい
そしたら三浦は長ったらしく話して誤魔化してるだけ、成田は社会的にヤバいなやつだと気づく
51.
ユーザー
F5TB7
もし大金持ちが好きな寿司をオゴってくれるとして、
3ヶ月寿司と10年寿司のどちらかを選べるなら、わざわざ3ヶ月寿司を選ぶ奴はいないだろ
でも東大卒は、3ヶ月寿司の方が「頭の良い寿司」だからってウマイウマイって喜んで食うんだろw
52.
ユーザー
wI1sS
刺身乗せるだけだろ?だいぶ貰ってんのかなw
53.
ユーザー
3kmXp
目の前に用意されたものを握るだけなら
90日朝から晩までみっちりやればまあ食えるものを出せるだろうけど
各シーズンを3周はしないとズブの素人が仕事を覚えられるはずがない
54.
ユーザー
wI1sS
やっぱり新幹線レーンとかあってそういうカジュアルなやつがいいでしょう?w
ハンバーグのお寿司とかエビフライに
最近はスイーツも専門店みたいなのが・・・ねw
55.
ユーザー
3kmXp
英語が堪能な人が三カ月コースで習ってアメリカで店を出してもすぐ潰れるだろうな
アメリカ人やフランス人はここのバカ舌よりはるかに寿司を知ってるから
56.
ユーザー
mblJm
>>54
お前、余計な事を言うな
・・・食べたいですw
57.
ユーザー
CdWvG
こいつ浅はかだろ~~~、結局ハッタリが多いんだよ
58.
ユーザー
pcx2M
職人はカタワが多いからな
教育なんてできねんだわ
59.
ユーザー
1x3ZM
まあ寿司屋も寿司だけじゃなくて和食もあるしな
60.
ユーザー
tq9qQ
金にしか興味の無い人間的に薄っぺらい馬鹿の発言なんだから一々取り上げる必要さえ無い。
無視しとけ。
61.
ユーザー
3kmXp
寿司の素材は通年で見れば軽く500を超える
回転寿司でも200〜300の材料を出してる
素人がプログラミングを学んで実務で意図通りのコードを書くにはどの言語も最低1,000時間の学習が必要と言われるが
堀江の説は「AIを上手く使えよ。そしたら10時間でできるだろ」と言ってるようなもの
寿司はまだAIでは作れないしな
62.
ユーザー
tq9qQ
>>18
博多湾を福岡湾と言っちゃう似非福岡人だぞ。
俺は福岡県民とは認めたく無いな。
63.
ユーザー
F5TB7
まあ東大受かるような天才からすれば、10年修行した寿司職人なんてコスパタイパを理解できない中卒高卒だから、そんな奴が握った寿司は「頭の悪さの味」がしてマズイんだろw
だから東大関係者は銀座の高級寿司とは一生無縁でいればいいだけ
東大頭脳にふさわしい寿司は、スーパーの惣菜コーナーの寿司だよ
あれこそパートのオバチャンがたった1日で覚えて作った「超高IQ頭脳寿司」だから、さぞかし「頭の良い味」がして旨いだろw
64.
ユーザー
mblJm
>>61
分らんぞw
本当に出来るかもよw
つーか、回転寿司で良いんだよ
65.
ユーザー
Skswc
>>63
東大って天才なんか?
天才のハードル低過ぎワロタ。
テクニックと根性で入ってるのが殆どだろ。
66.
ユーザー
ACTNl
>>27
かわいい
67.
ユーザー
OzSk1
ニワカが握った寿司と職人が握った寿司の違いが分からない奴は
安くてニワカが握ったアボガドサーモンロール食べときゃいいんじゃないか。
68.
ユーザー
F5TB7
>>65
天才に決まってんだろ
東大受かるのは天才で神様の証だから、日本のあらゆる所で特権持ってるし忖度もされるし、庶民は東大には土下座して養分を献上するんだぞ
東大は庶民とは遺伝子からして違うらしいからな
69.
ユーザー
r2DjK
人を傷つけることしか言わないよねこの豚
本当に気持ち悪い
70.
ユーザー
37kHz
>>13
覚えなんて人それぞれなのに期間固定の10年はやっぱり馬鹿と思えるかな
年功序列と変わらんよね、それ
71.
ユーザー
3kmXp
>>64
そりゃ人類が滅びなければいつかAIが仕入れから仕込みまでこなして寿司を握る日もくるだろう
堀江が生きてる間には無理だろうけどな
72.
ユーザー
m7qcp
10年寿司握らなかったから牢屋行った馬鹿と
10年も3ヶ月も味わからない馬鹿客と
10年握っても世界の美味いものに負けるようなクソ技術

お似合いバーーーーーーーーーーーーカ
73.
ユーザー
b6fw1
修行するのは仕入れだからねえ。旬でも入って来ない場合代替をどうするかとかね
今時の地域で生き残っている寿司屋は天婦羅揚げてたりもする
大抵の日本料理はできる
74.
ユーザー
m7qcp
寿司なんか食わなくても死なねえわ
バーーーーーーーーーーーーカ
75.
ユーザー
m7qcp
山椒混ぜとけばいいと思ってるクソ不味い麻婆豆腐作るゴミにそっくり
76.
ユーザー
lowrl
これは事実だろw
77.
ユーザー
m7qcp
男ってかなりゴミだからカレーすら不味く作る
78.
ユーザー
b6fw1
寿司屋の格はコハダで決まると言うからねえ
あれは難しいねえ。アジ、サバは素人でもいけるが
コハダは江戸前だから九州の人にはなかなか理解しにくいかも
79.
ユーザー
xL8Vz
頭だけじゃなく、美味い寿司がわからない舌も馬鹿なんだろう
80.
ユーザー
b6fw1
ヅケも難しいわね。あれも引き上げる時間狂うと食えないし
つかヅケ巻きはヤクザ相手だから間違えると命ないわね
81.
ユーザー
3kmXp
堀江はものの味がわからないことを自分でも認めていたような…
食べた場所や同席した相手や値段に関してはブレずにこだわってアピールしてるな
「回転寿司は美味い!」なんてイレギュラーなポストもしてたが根本的に食べ物に頓着のない「食えりゃいい」の人なんだろうな
82.
ユーザー
eU7GK
人間、修行というものは一生だろ修行に終わりは無い
83.
ユーザー
4fbuh
それなりの資金がないと即開業できないからな
アカデミー行くのも約100万で確実に実務に反映するかは運と商売次第だがな
84.
ユーザー
hIVxm
で、いつロケット飛ばせるんだよ?
85.
ユーザー
BLKlH
昔の職人は中卒が当たり前だったから下積み時代に親方から色んな常識や知識を学んだんだよ
86.
ユーザー
m7qcp
>>78
コハダいう下魚の処理で核とか言われてもね
87.
ユーザー
m7qcp
そんなに格が大事ならマグロくらい自国で賄えば?
買わずに
88.
ユーザー
WZM08
まぁ、寿司10年が長すぎるのは同意だが数ヶ月はキツくね?
調理方法はもちろん、仕事の流れ、魚の仕入れ、目利き、経営…それを数ヶ月は無茶では?
寿司なら5年ぐらいで行けそうではあるけどw(失敗成功は別として)
89.
ユーザー
m7qcp
クソ不味い米酢で醸造の腕すら悪い奴らに言っても無駄か
90.
ユーザー
b6fw1
>>86
江戸前はろくな魚取れないからしょーもない食材いろいろ工夫したのよ若狭辺りとは違う
三浦から来るマグロも昔は持たないからトロはバカにされてた
91.
ユーザー
7uamI
ゴールを設定するとおかしな発言になる何の中身もない発言だよ
92.
ユーザー
t05Fj
>>1
10年は長すぎる
93.
ユーザー
t05Fj
回転すしで十分
94.
ユーザー
m7qcp
>>90
クッソしょーもない魚しかとれないのは
今もってですねー!全国的に
95.
ユーザー
b6fw1
いや関東では茨城沖はちゃう
96.
ユーザー
3kmXp
>>88
三カ月コースの修了時に「みなさん、寿司は一生が修行だと思ってください」とか言ってたら笑えるけどな
97.
ユーザー
BLKlH
>>88
10年っていっても中卒が20代半ばで一人前になって店持てるんだぞ
大卒サラリーマンならひよっこ
98.
ユーザー
2O5Sj
皿洗いからの修行とビニール手袋していきなり握り方教えるチェーン店の違い
皿もまともに洗えない奴は職人になんてなれないから見極めも兼ねて時間掛けてるんだよ
職人さんがわざわざ時間使ってね
キッチンカーの寿司まで有るんだから意見もそれなりになるわな
99.
ユーザー
eUN7M
接客も寿司のうち。この豚が回らない寿司に行かないのがよくわかる。
100.
ユーザー
gU43b
そもそも世の中に冷蔵庫が普及して何年だよ
101.
ユーザー
3kmXp
>>99
基本的に堀江は人から講釈聞かされるのがダメなタイプだから
対面する寿司店で「これ知ってる?今が旬だよ。食べてみて」とか言われるのは虫唾が走るんだろう
102.
ユーザー
FIWxw
>>1
ほんと失礼だな
誰かが一生懸命働いた10年の月日を愚弄するなんて
信じられないわ
103.
ユーザー
ZSd1D
>>102
そういう人として当たり前のことすら理解できないくらい
このブタがバカってことなんだよ
104.
ユーザー
jvh2P
>>101
そりゃ違うな
ホリエモンはバカと話すのがキライなんだよ
こんな奴と話してもムダと判断されただけ
一目置く人からの講釈は素直に聞くぞ
105.
ユーザー
7uamI
でも自分が経営してる会員制の寿司屋で三ヶ月君雇わないだろw
自分で答えだしてるって言うな
106.
ユーザー
lf3Dv
慣れもある程度必要な気もするから1年くらいじゃないか?
107.
ユーザー
jvh2P
ホリエモンって結構甘いんだよ
効率性考えないバカに対してオマエはバカと言ってくれるわけだから
本当のワルはオマエはバカと言わずに利用して搾取するわけよ
108.
ユーザー
LfUQa
ホリエモンが握った寿司は間違いなく食わない
109.
ユーザー
wI1sS
10年も頑張らないとアレなんです?w
そりゃまた・・・ね
110.
ユーザー
PgL8q
日本は学校以前に様々な分野の職場の教育ちゃんとやった方がいいよ
ちゃんと教えない馬鹿が多すぎ教育者は評価対象にしたほうがいい会社存続の根幹に関わる

社会としても成り立たなくなる
111.
ユーザー
3kmXp
>>104
「肉ばかりでなく野菜も食べたほうがいい」というのは堀江も栄養学的に知ってるし実際野菜も食べる
それを人から言われると異常なほどブチキレる
堀江はそういう人なんだよ
112.
ユーザー
jvh2P
>>111
相手による
例えば、亡くなってしまったがあのインデックス投資を広めた山崎元氏とかの対談では教えこう生徒みたいな態度だった

いい意味でも悪い意味でも効率性主義者
その時間かけて適切なリターンあるのかしか考えてない
113.
ユーザー
jvh2P
ズルいやつはそういう非効率のバカに対して、オマエはバカだとは言わないわけよ
なんせバカが居ないと自分が困るからな
でもホリエモンは言っちゃうw
オマエはバカだと
114.
ユーザー
3kmXp
>>112
つまり堀江は「バカは相手にしない」のではなく
「肉ばかりでなく野菜も食べたほうがいい」
というわかりきったことを述べるバカを公の場で延々と相手にする奇人変人の類という訳だ
115.
ユーザー
uhCtr
時は金なり

効率が悪い、タイパ悪すぎ
あまりにも人の人生の時間を犠牲にし過ぎ
1年で立派な寿司職人にさせるように指導者が努力するべきだ

そこから色々な経験を積む中で腕を磨きあげればいいだけ
116.
ユーザー
jvh2P
>>114
よく分からんが言ったやつがペラペラだったんだろ
117.
ユーザー
wutK5
それこそホリエモンの大嫌いなひろゆきが言う、それってあなたの感想ですよね? な話
118.
ユーザー
3kmXp
>>116
時間と効率や成果に重きを置く人が「野菜も食べたほうがいい」の一言に延々キレるのは奇妙な話だ
成果主義や合理性を説く人がバカを相手にして時間を浪費するという
そんな人が「寿司職人の効率」を語ってもねえ
119.
ユーザー
b6fw1
ちょっと昔は水没して臭い麻布十番に店出してお高い寿司屋ですからな
あそこは半島の領土じゃなかったけ
120.
ユーザー
3kmXp
逮捕前にライブドアの特集番組で社内のプログラマーを怒鳴りつける場面があったらしいが
そのプログラマー曰く「あれはテレビからの要請で、実際はあんなに怒る人じゃない」という後日談があったらしい
つまり堀江は「無茶を言うキャラ」を望まれてそれに応えてるだけなのかもしれない
やはりよくわからん人だ
121.
ユーザー
4fbuh
海外じゃ中韓のレベルで騙せても国内は3ヶ月は難しいわな
寿司職人じゃなくて調理師になった方がいいと思うが
122.
ユーザー
6dgMD
裏口の喫煙所で職人達がタバコ吸ってたんだよなあ。
マヂで食べる気無くした
123.
ユーザー
nI1Xy
回転寿司って人が握ってるの?機械でやってると思ったけど
124.
ユーザー
ipqZr
こいつは冷凍パン屋やってるからシンプルにポジトークやろ
修行しなくてもおいしいぱんやになれますってフランチャイズやってるんやから
125.
ユーザー
ipqZr
>>123
元禄寿司は人間やぞ
126.
ユーザー
zkk2J
>>115
あなたは会社員?公務員?自営業?それとも社長さんかな?
あなたの職場は10年選手と新卒2年目が同じレベルの仕事をしているの?
127.
ユーザー
QIRP7
10年なんてただの修業期間なんだから

親方のこの言葉に踊らされて安月給、サービス残業、泥仕事を
当然のこととして今の時代でもやってるのはたしかに馬鹿であろう
128.
ユーザー
qWFPp
なぜ他人の努力をバカにするのか
こいつのネット崇拝が怖い
129.
ユーザー
5MY7h
この人に世の中はムダだと思える事は沢山あってムダがあるから世の中が成り立っつてるって教えて上げて
130.
ユーザー
EMr0X
>>128
無駄で無意味な努力はするな、
ってのが現代社会の考え方だからな
昔は無駄で無意味な努力を賞賛することで
日本社会は奴隷を作ってた
131.
ユーザー
v4YfJ
ていうか胡散臭い専門学校もどきの宣伝でしょう
3ヶ月であなたも寿司職人になれるとか、騙される方も悪いけど
132.
ユーザー
zkk2J
ホリエモンの会社は10年選手も新卒2年目と変わらない程度の仕事しかしてなかったんかな。
大抵の仕事って、10年ぐらいでやっと一人前になれるのが普通だと思うんだけどな。
133.
ユーザー
BswrU
いやー先輩をたてて見習いから一人前になるまで最低何年とか言う概念ってマジで糞だと思うんですよ
134.
ユーザー
b6fw1
無用の用を知っている人はごく僅か
老荘やボルヘス読んだ人でないと分からないだろう

余白にこそ考えの余地や逃げ場がある。古今、新古今もそう
135.
ユーザー
BswrU
出来ないやつは出来ない
出来るやつはコツがわかってるから直ぐ肝心なところを理解する
136.
ユーザー
BswrU
生産性も普通に上がるしクオリティーも変わらない
137.
ユーザー
QIRP7
この手の業種は独立を夢見て、言い換えるとほどよく辞めるの前提で入ってくる人がほとんどだと思う
オーナーとしては安月給で20年は使い倒したいわけだろうし
そこで 「10年なんてまだまだひよっこだから、教えてられっか 技術は盗め」的な言葉が横行していたわけだろうし
それに今の時代でももし乗ってるのがいたら馬鹿ってことじゃないのかな
138.
ユーザー
zkk2J
>>133
先輩を立てるとかどうでも良いんだけど、例えば自動車メーカーに入社しても、2年目で車両の基幹部分の開発を任されるとか無いやん?
10年ぐらい勤めたらようやくある程度任せられる様になるかなって感じじゃない?
ある仕事をマスターするのにかかる期間として10年なんて短いもんだよ。
139.
ユーザー
ULhVg
実際大した事ないのに、自分たちの仕事は熟練じゃなきゃできないのっ!!
って凄いことやってるって周囲に自慢したいだけだからしょうがないじゃん(´・ω・`)
140.
ユーザー
SAnxm
>>138
そら単純に席がねーからだろ

あほか?
141.
ユーザー
b6fw1
成果主義がショートカットでコスパ、タイパとかいう悪弊をもたらし立ち止まって考えるプロセスを省いたというね
近道はありそうでない前のめりになるだけ
142.
ユーザー
nzI5L
クソ売国奴氏ねアホ
143.
ユーザー
EOGKN
>>1
お前は回る寿司だけ食っとけwww
144.
ユーザー
rz0Ji
寿司作るだけの人になりたいか
それとも寿司屋の大将として仕入れも含めて暖簾分けして貰って経営したいのかで変わるんでないの?
145.
ユーザー
s9I06
弟子入りなら金払って学校行くようなわけにいかないのは当然だろ
146.
ユーザー
VPufq
金持ちと貧乏人で住んでる世界が違うだけ
俺は貧乏人だが
回転寿司ならバイトで務まるだけ
147.
ユーザー
Hggro
機械の方が速いし何が違うかわからない。失礼で大きなお世話かもしれませんが食べる人の自己満
148.
ユーザー
orYGV
格付けチェックのように目隠しをして食えば職人が握った寿司と機械が握った寿司を正確に当てられる人なんかいないよ
149.
ユーザー
jVPDw
総量規制破壊
150.
ユーザー
81PQ4
>>148
いやお前は喰ってから言えよw
俺は喰ったから言うけど全然違うよ。
飯が完全に握られている寿司じゃないからな。
151.
ユーザー
TAyyG
大工が一人前に釘打ちとか部材の仕上げ前の造作できるのが3年くらいだろ
まともに、自分で木造の家を設計できて
柱に墨いれたり、仕上げができるのは相当あとになるわな5年~10年は必要だろ
木材の性質から、機械の使い方、新建材の良しあし、会計の知識、人の使い方とか
はっきりって覚えることが広すぎる

それに比べれば失礼だが、寿司はそこまで広範囲な知識は必要ねえと思うがなあ
10年間って相当長いぞ




152.
ユーザー
eCOTT
>>147
目の前で握ってもらえるなら、機械より職人の方が早いと思うよ
回転寿司の話じゃないんだから
153.
ユーザー
eCOTT
>>151
馴染のお客さんついて、独立するまでが10年なのでは
暖簾分けしてもらっても、よく知らん人の店にはいかないし
154.
ユーザー
gaYZ3
ホリエモンAI学校株式会社、これの宣伝をする為に
仮想敵として寿司アカデミーを引き合いに出しただけか
しょっぱいなー

>Instagramで話題の寿司食べ放題
>常時65種類以上の握りたてお寿司と一品料理、スイーツまで食べ放題
>【お知らせ】年末12/21〜2025/1/13までの料金について
>いつも鮨アカデミー新宿西口店をご利用いただき、誠にありがとうございます。
>12月21日(木)から1月13日(土)までの期間、特別料金にて営業いたします。
>お客様にはご不便をおかけすることとなりますが、
>何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
>ランチ90分 4,950円(税込)
>ディナー120分 4,950円(税込)
>※2024年12月31日〜2025年1月3日はお休み
こりゃ混みそうだ

堀江は回らない鮨をよく喰いに行くってキャバ嬢の炎上話で言ってたけどな?
客の前に立つ板前になるまで10年掛かると言われてる事も分かってる筈だけどね
155.
ユーザー
7uamI
10年以上経営している大将の信用信頼格式を受け継げるし大将兄弟弟子の支援もあるから独立後の成功率も高くなる
こういうのを価値0ってしちゃうのってやばいやろ
156.
ユーザー
jVPDw
ラーメン屋の倒産が多いのは修行が甘すぎるから
157.
ユーザー
FAgTZ
ま、機械で握った寿司は寿司の形をしたモノだからな
酢飯だって回転は酢飯じゃねーしな
あれを酢飯って思っている人多いだろ?
回転で使用している酢飯は本物の酢は使ってないから
158.
ユーザー
fE6up
この人N国と付き合うようになってから
どこかおかしい気がする
159.
ユーザー
EMr0X
>>155
回転寿司も昔ながらの寿司屋も味は変わらないでしょ
160.
ユーザー
7uamI
魚が違うから味も違うよw
161.
ユーザー
gaYZ3
鮨アカデミー、2か月の集中特訓コース
>▼こんな方が受講
>①ビザが下りやすい寿司職人で海外移住
>②寿司以外の飲食業からのキャリアアップ
>③開業や投資目的のオーナーや家業の継承
>④定年後の第二の人生を自分らしく生きたい

日本食、特に鮨の評価が高まって、
鮨を喰いたいって需要に海外の鮨屋出店の供給が追い付てない隙間産業かな?
飲食の基本が身に付いてる者ならギリ行けるような最低限の講習か

高級鮨で出てくるようなまるで別物みたいネタがいいのとか、
昔ながらの赤酢を使ったシャリの仕込み、綿密な温度調整や品質管理とか、
そこまでは勿論習得できないだろうね
162.
ユーザー
zkk2J
>>140
おぉ、お前の会社は新卒2年目でもベテランと同じ仕事ができるんか。
えらく安い仕事だなぁ。
163.
ユーザー
gaYZ3
鮨アカデミー経営の店は良いと思う
暖簾分けとかの経営面は分からないが、
熟練の職人に付いて経験を重ねる事は出来そう

和食系、特に鮨屋は修業が厳しくて有名
専門学校にすら通わない中卒が現場に入って叩き上げ、
いわゆる丁稚奉公した者がエリート
それが何故なのか?思い知らされそうでもある
場数、理屈じゃねーよな
164.
ユーザー
FAgTZ
表向きは米酢を使ってるって触れ込みしてる回転寿司があるみたいだが素人は騙せてもプロは騙せねーよ
なんせ粉末醸造酢は混ぜやすい
アホのバイトでも混ぜりゃー簡単に酢飯っぽくなるっていう魔法の粉よw
165.
ユーザー
c9mHM
寿司職人の人がYouTubeで魚ごとのさばき方とか、料理の仕方を公開してるから、見様見真似で自分も真似してるけど、1~2年でどうにかなるレベルではない気がするけどな

魚の種類って想像以上に沢山あって、季節毎に違うし、それに調理法の種類分バリエーションがでるし
盛り付け方とか器の知識とか、よく出せばフグ免許とかもでしょ?
よっぽど早くて5年くらいかかりそうだけどな

10年かかるかは知らんけどさ
166.
ユーザー
TAyyG
海外では、日本の寿司職人の技術があれば大歓迎されるよ
海外に移住とか長期滞在して色んな国で生活してみたいなら
寿司技術の専門スクールにいって技術を取得して損はない
167.
ユーザー
Jau2s
この手のスレで必ず
「寿司なんて酢飯の上に刺身乗せてるだけだろ」
という奴が出てくるが(同一人物?)
そいつには回転寿司だろうが個人の寿司店だろうが
コンビニの寿司だろうがスーパーの寿司だろうが
どんな寿司でも「刺身が乗ったメシ」にしか感じられないんだろう
そいつは本気でそういう人生を歩んでる人間なんだよ
堀江も「三カ月で独立できるほどの寿司職人になれる」なんて本気では思ってない
168.
ユーザー
X2iQq
握るだけだから中華料理よりは簡単そう
169.
ユーザー
Jau2s
寿司が「握るだけ」と信じてるやつは
名刺サイズの紅白の肉が海を泳いでるのがブリだと思ってるんだろうな
170.
ユーザー
LxxRo
ロボットが握ったシャリにネタ乗せてもかわらんわ
171.
ユーザー
X2iQq
ロボットが握ったシャリのほうが好きだわ
172.
ユーザー
tATPl
まあ2年修行した人と10年修行した人でどっちが美味いかはほとんど変わらんからな

ほとんど日本お得意の軍隊式精神論の美化でしか無いんだけど

味が変わるのは何か?

持って生まれたセンス、才能、あとは当然食材だよ

そこまでの努力はほとんど味に出ない
173.
ユーザー
tATPl
ああ、あと真心ね

美味しく食べてもらいたいって気持ちで作るのと機械的に作るのでは不思議と味は大きく変わる

チェーン店が味が落ちるのは大体この機械的な作業によるものだから
174.
ユーザー
Jau2s
>>170
>>171
いや
おまえらは道路上で犬や車が踏んだ寿司食わされても違いがわからんと思う
175.
ユーザー
FZRcC
客にウンチク語りながら細かく調理する寿司屋業界では職人のライフサイクルは
見習い下仕事10年→独立して30年、で仕事量とのバランスが取れているのだろう。
機械でポンポン乗せていく業界では接客するでもなく数ヶ月の練習で独り立ちしたレベルで入れ替わり立ち替わりか。
どっちにも需要があるってことでいいんではなかろうか。
176.
ユーザー
w82PI
入店したての新人より業界10年選手のほうが確実に上手いのは確か
177.
ユーザー
Z2vYP
またホリエモンの好きな酢し職人っスかw
178.
ユーザー
gaYZ3
回る鮨もコスト下げる為に企業努力はしてると思うし、
あれもあれで一種の商売なんだろうけどな、充分おいしい
日本そばみたいに二極化が進み過ぎてるのはある
(日本式/日式ラーメンと呼ばれるものは中間層狙い)
超高級店の良さはそれとして、鮨は大衆文化でもあった

個人店/多角経営の中規模/全国チェーンの大規模、
どれも仕入れの目利きや下処理が味に直結する
付け焼刃では成り立たない、特に海外出店の場合には、
一定品質以上のネタを用意するのには苦労するだろう
日本と勝手が違う事にも慣れなきゃいけない

そこで利益率の高い酒の提供とそれに合う一品料理
金を取っても文句言われにくい創作料理系に向いてるのは悲しくもある
179.
ユーザー
gnmb3
でも修行もしてない兄ちゃんの握った寿司を3万円出して食いたくはないw
180.
ユーザー
Liw2w
真心を込めてないで機械的に作ってるのにあれだけ美味しいのは回る寿司も相当な企業努力はしてるでしょ

代替食材とか養殖とか良い塩梅でやってると思うよ
181.
ユーザー
adk7G
日本食をフィリピン料理に貶める蛮行
182.
ユーザー
JsE4x
寿司の起源はラオス!
183.
ユーザー
JF8Km
まあ、確かに50年修行してやっと一人前だよな。
ホリエモンは正しい。
184.
ユーザー
k6iPu
昭和の床屋は60分時間をかける
185.
ユーザー
BGiIe
高卒はバカbyナダル
186.
ユーザー
I3gnw
いつも行ってる高級寿司と回転寿司の味が同じじゃな
でも理系大卒の銀坐渡利の動画見てると3ヶ月じゃ無理だわ
187.
ユーザー
qtHs0
>>6
クソエリートよなやるやつならもう経営者なってる
188.
ユーザー
tHpvj
>>126
何が言いたいんだ?
新卒2年目はまだ修行中というならいつから立派な社会人になれるんだよ?

「“何か"を学ぶのに、自分自身で経験する以上に良い方法はない。」

By:アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
189.
ユーザー
WNhw7
独立を夢見る若者を安くこき使う制度だな
190.
ユーザー
ZmzrD
>>180
しかもおっさんが濡らした手で手汗とまぜてグチョグチョ ペチョペチョこねくり回したやつより
衛生的に安心だしなw
191.
ユーザー
HIcv9
こいつほんと頭悪いよなw
192.
ユーザー
LQMJJ
バカしか言えないバカ
193.
ユーザー
fEXx9
> 寿司職人の修行を10年やるのなんかバカだ
悲しいけど、まぁ、色んな業務(作業)やってたとしても、実際に10年修行ってバカだと思うな。
10年あれば何ができるん???って話
194.
ユーザー
yPy3c
刑務所でいじめられまくってた堀江貴文も、外に出ると強気だな
195.
ユーザー
0JOZG
いうて搾取だよな
友達の実家がそこそこの寿司屋やってたけど跡継ぎいなくて潰れたわ
最初からちゃんと教えとけ
一人前に育ててのれんわけとかライバルが増えるだけって考えもあるんだろ
196.
ユーザー
rJral
大物感出してるのなにw
197.
ユーザー
JrRUo
俺は田舎の地方暮しだけとさ ヒルナンデスとかゴチみるとさ トンキンの店でさ 値段がハカ高い寿司屋とかあるじゃん

にきって出すだけなのに なんであんなに高いのか  トンキン怖ろしいと田舎もんはヒビってる
198.
ユーザー
K0gUy
金がなくて職人に興味があるんなら熱意で修行するしかない
アカデミー通う人間はセカンドキャリア選べる立場の人間だろ
最短での選択肢があるだけの話しだろ
199.
ユーザー
QCuTh
>>180
大手回転寿司チェーンは商社からエリート商社マンを引き抜いて、世界中から安くて美味い魚を調達してる
もちろん他の部分でも企業努力を重ねてる
一般庶民向け個人経営寿司屋は価格競争で勝てるわけもなく、ほぼ駆逐された
200.
ユーザー
yAOda
10年は長過ぎるとは思うが
数ヶ月で習得出来るようなものでもなかろうw
201.
ユーザー
OYhny
向いてなくても10年で一人前なだけで
向いてりゃ3年じゃないの?
202.
ユーザー
zZQkN
職人は一生修業
経営者は修行より黒字化
向いてるベクトルが全然違うよね
203.
ユーザー
Iq0F0
でもホリエモンは、バカが握った寿司を美味しいと言って食べるwくったあと大将にお前バカだなって言って帰るのかなw
204.
ユーザー
IeIV5
こいつ人をバカにしてるが
元受刑者なんよな
205.
ユーザー
3H5Un
粉飾で捕まるのとどっちが馬鹿なんだろうな堀江。
206.
ユーザー
xAe4f
207.
ユーザー
kGTQY
今や本当になったでしょ、これは支持する
208.
ユーザー
2htsK
事実、10年はアホすぎw
搾取されてるだけに気付けw
209.
ユーザー
Yo5a1
堀江貴文っていつも思うが余計な事を言う3文バカですね(笑)
皆さんが相手するから付け上がる馬鹿ですからほっときましょう。
210.
ユーザー
77PMm
俺昨日初めて自分で寿司作ったけど、うまく握れたよ
211.
ユーザー
K0gUy
最短 2カ月 880,000円 寿司職人
飲食店経営していたんなら最短で出店できるんだろうな
212.
ユーザー
o0yg7
>3カ月で職人になってるヤツ
おにぎりに刺身をのせるだけの簡単なお仕事です。
213.
ユーザー
IQMKo
>>200
技術の習得に10年かかるわけじゃなくて
包丁握ってもいいってなるのに数年、修行っつっても技術的な指導は一切ない見て盗め みたいな悪しき風習だからな
214.
ユーザー
EmL5a
三万の寿司食いに行って入店半年の18歳の奴に握られても良い訳?
215.
ユーザー
5ck6y
職人技は一生修行でOK?
216.
ユーザー
IQMKo
>>214
10年間皿洗いしてて先月初めて包丁握った28歳だったらいいわけ?w
217.
ユーザー
EFGBS
全日に参戦した長州力、リングで俺たちの時代だと宣う長州に対しジャイアント馬場は、長州はプロレスを何も分かってないとバッサリ切り捨てた
ホリエモンはそれと似ている
218.
ユーザー
ddaKc
大人気の専門学校があるだろうw
219.
ユーザー
ozoQs
そもそも、10年修行って事実?
220.
ユーザー
WoaME
>>216
頭悪そう
221.
ユーザー
gxc6t
人生全てが修行
まぁ遅くから始めると基礎を身につけるだけでも時間はかかるかな…
222.
ユーザー
WNhw7
修行だから給料0で働かせる悪徳経営者もいるからな
223.
ユーザー
GdeL2
よく雑誌やテレビで聞いてきたのだと30年ぐらい前までは修行の一環ということで
最初の3年は包丁も満足に握らせてもらえず洗い物のような仕事ばかりというとこも珍しくなかったと聞く
たんに食器洗浄機の性能が悪かったからそう言ってさせてただけだろうけど
もし今でもこんなことが大事と思っていたら馬鹿と言われてもしょうがないであろう
224.
ユーザー
isglT
>>223
修行したい人が好きでやってるんだし、余計なお世話だよね?
225.
ユーザー
C9dJ4
実際、ネット動画などで独学した人が寿司屋を始めて客が入って繁盛してるのをテレビでやってたわ
論より証拠よ
みんなこんなふうに上手く行くわけでもないだろうけどな、焼き肉屋は切った肉を客に焼かせるだけだから簡単そうでハードルはメチャ高いらしいな
226.
ユーザー
isglT
>>225
そもそもその辺の寿司屋のほとんどが修行してないよね?多分だけど。
227.
ユーザー
AFPLy
焼肉屋でバイトしてたけど、肉もカットの仕方で味が全然違うから寿司も技術はあると思うよ
でも肉は3ヶ月もやってれば技術はつくから、寿司の10年は盛りすぎじゃね?とは思う
228.
ユーザー
AFPLy
そういやウナギ屋の修行も10年と言われてたけど、その道の職人が2ヶ月でいいって言ってたな
テレビで見ててかなり難しそうに見えたが、現場の人間が言うならそうなんだろ
229.
ユーザー
uSrEJ
チャーシュー
230.
ユーザー
wZSo7
ど根性ガエルの寿司屋の梅さんは
確かにバカそうだけどな
231.
ユーザー
42qBf
~やみバイト~
ホワイトカルト案件。標的に背後から近づき、
「ヨイショ」と声をかけたり、咳払いするだけのお仕事です。

にご応募のうえ 本日早速犯行に及ばれました
江戸堀の~足◯様~ 足◯様~
本件ただのいじめや嫌がらせではなく~
発生済の窃盗、家宅侵入等に直結の
はんざい案件でございます~
被害も個人法人広範囲に渡っており~
警察に通報済はもちろんのこと~
被害企業様にても 関係各位に広く周知の上~
犯行を目撃された場合は百十するよう広報中~
百十に通報はもちろん当然~
公的機関〜被害者団体その他関係各位にも~
広く通報情報共有しております~
ご承知おき頂きますとともに~
黙っててもらえると思ったら
大きな大間違いでございますので~
よろしくお願い致します~

善良な一般市民の皆様~
草加儲の足◯様のやみバイト犯行のケツモチは
個人的にカルトのお知り合いの草加警察とのこと~
こうやって言ってるそばから~
早速 淀屋橋〜肥後橋付近に 黙れとばかり、ケツモチ草加パト登場~
はんざい働いて犯行を暴露されたり
選挙に負けそうになると出現
どうぞ通報〜拡散をお願い致します~
232.
ユーザー
uSrEJ
>>231
こういう仕事ジジイとかババアが好んでやってそうだ
233.
ユーザー
9hUM2
何年修行でもいいけどさw
どっちが旨い寿司を出すんだよ
堀江は回る寿司と回らない寿司、どっちが好きなのか

ちなみに俺は酢飯がダメで寿司は食えないww
234.
ユーザー
QRlLs
日本は修行(教えてくれない見て盗む)が美徳とされてるからね
そこをすっ飛ばして技術だけ先行して身に付けるスクールなんかも
今は色々あるし無駄な文化なのかもね
235.
ユーザー
uSrEJ
見て盗むは古いし効率が悪い
経験させて技術も教えないと無駄な回り道ばかりして中々頭に入りませんよ
236.
ユーザー
uSrEJ
まあ簡単に言うと教養がないから説明できる頭がないということ
237.
ユーザー
pZhBX
そう言いながら修行を積んだ高級店で寿司を食う
付け焼き刃の職人には金を払わないだろ
238.
ユーザー
jzcHu
証券取り締まり法違反で会社潰した馬鹿が何か
言ってる。
239.
ユーザー
eD5Hp
高級天ぷら屋さんで大将が揚げるのを横に立ってただ見てる人もどうかと思う
口で教えてあげたら良いのにと思ってしまう
240.
ユーザー
dsOTb
>>1
お前だってネタ職人じゃん。三流だけどな。
241.
ユーザー
buWvE
医者の世界でも外科医10年
直美3ヶ月みたいだな
242.
ユーザー
o0yg7
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
243.
ユーザー
APrX4
オメーが馬鹿だ
244.
ユーザー
xsrUJ
>>3
科学的にははっきりしていて、単純に握るシャリの温度の問題。
熱いシャリをそのまま握るほうが衛生管理上は優れている。
その熱さに耐えられる指先を作るのに10年かかると言うだけ。
男の握る寿司のほうが旨いというのも同じ理由だ。

そして耐熱温度で言うなら機械で握るのが最も優れている。
ネタを同等にできれば、実は回転寿司のほうが旨くなる可能性を秘めている。
245.
ユーザー
9YMBj
>>216
本当に10年皿洗いしかさせて貰えなかったのなら、多分そいつには全く才能が無いって事じゃないかな。
246.
ユーザー
LRrAi
まぁバカ舌なんだろ
誰でもわかるレベルがわからないのよ
247.
ユーザー
03fVG
真面目に働く者を小馬鹿にする風潮がアヘノミクス以降増えたね。
248.
ユーザー
jk0Nh
> 寿司アカデミー大人気
つまり、そういう事だよね、お察しw
249.
ユーザー
n6nlT
なんでも10年くらいかかるだろ。
医学部なんて6年いくんだぞ。
学者はもっと、博士課程だけで6年以上行く。
250.
ユーザー
GdeL2
○○寿司、料亭○○で10年働きました

日本においてこれには確実に価値があるので
有名店に週一でアルバイトで10年入るのが正解であろう
251.
ユーザー
8WIVY
そうだな人間は生後3ヶ月で成人にするべきだな
252.
ユーザー
h5Tl4
>>227
仕入れから仕事って考えれば10年かな
さばくのは3ヶ月もあれば十分
目利きは30年と言われる、というか一生やね
253.
ユーザー
DjGON
うなぎは?
254.
ユーザー
aItov
機械握りでもそれなりのものはできるけど
回転寿司やスーパーのパック寿司以上の物にはならんw

つーか寿司職人って握るだけじゃねーだろ
経営・仕入れ・魚をさばくなどネタを調理する・衛生管理や後片付けなど
全部やらなければいけないし
255.
ユーザー
wxbpy
堀江やこのスレのバカ舌はおそらく
ド素人の汚いおっさんが剥き出しの尻の割れ目で踏んで仕立てた寿司でも「美味いじゃん」と食べる
バカ舌にそぐわない奇跡的な嗅覚の持ち主が大便臭とアンモニア臭で気づくかもしれないが
ラップを巻いた尻で押し潰した寿司ならまず100%気づかず喜んで食べるだろう
256.
ユーザー
CNtlj
たった3ヶ月でなれる職人なんて無いだろ?
ホリエってポンコツな舌してるんだなw
257.
ユーザー
Sq1QV
何の根拠もなく他人を「バカ」呼ばわりするとはとんでもねー野郎だな。
これでさらに人気低下に拍車が掛かるだろう。
今後、どのような正論ぶちまけようと見向きもされないだろうぜ。
墓穴を掘るとはまさにこれを言う。

258.
ユーザー
9qMkX
寿司一筋バカになり、果て無き修行をまっしぐら。
いいじゃねえか。
259.
ユーザー
dL9Rk
まずは皿洗い3年からだ
260.
ユーザー
5nfnG
まあこれはホリエモンに同意
261.
ユーザー
3BFEm
10年アマチュアで音楽活動や芸能活動してる人が職人やプロと呼ばれないのは何でですか?
262.
ユーザー
9Ofvk
>>256
ホリエモンは何十年も修行した馬鹿の寿司しか食べないけどなw
263.
ユーザー
9YMBj
>>261
10年アマチュアで寿司握っている人も職人やプロとは呼ばれないと思うよ?w
264.
ユーザー
EobD7
>>262
根拠は?
265.
ユーザー
wxbpy
このスレに巣食うバカ舌どもの食う寿司に三カ月の修行など必要ない
ネコが食い残した魚を粥みたいなシャリに乗せて十日交換してない猫砂で押し固めたシロモノすらこいつらなら
「美味い美味い!」「寿司屋なんかいらねー!」と驚喜しながら両手で貪り食うことだろう
266.
ユーザー
EobD7
>>244
握り寿司食べたことない貧乏人がw
267.
ユーザー
NXBCa
>>264
久兵衛とか一流店で食ってるから。はま寿司行かないだろ?w
268.
ユーザー
F6879
>>267
何の根拠にもなってないけど馬鹿なのかな?
269.
ユーザー
R9tmd
>>268
ホリエモンは回転寿司で食ってんの?
ソースは?
270.
ユーザー
Qca4u
そりゃ寿司職人が知能高いわけないだろ
271.
ユーザー
Xfnwd
直美「美容整形なんて修行期間なんて必要ない」
272.
ユーザー
4LUPZ
務所入りする様な奴は馬鹿って事だろ
奴は刑務所で何年修行したんだっけ?
273.
ユーザー
Xfnwd
それじゃ築地とか赤坂とかじゃ勝負できんな
地方とかだとありがたく受け入れてもらえるのも
直美の美容整形医と同じ現象よな
274.
ユーザー
Ppt2b
まあ。素手でごはんにぎにぎするだけやし。
修行といって。安くこき使いながら。競合を早期に間引くだけのシステム。
275.
ユーザー
Xfnwd
そういや堀江も地方民よな
276.
ユーザー
Xfnwd
直美
やはりSNSの普及でそう言う直美はすぐ淘汰されてるわ
277.
ユーザー
isglT
>>269

スシロー行ってる動画はあったけどね。
278.
ユーザー
Xfnwd
薄っぺらい合理主義かましてIQ低い養分騙して小銭稼いでるだけじゃ
ロケットは飛ばないし三木谷楽天にも負けるわな
279.
ユーザー
JYGbL
いつもカリカリしてるよな
金持ち喧嘩せず だろ?
280.
ユーザー
975SC
何年も刑務所に入るのはクズで馬鹿
281.
ユーザー
Fr82I
いやみんな馬鹿だから長年自分の下につかせて
礼儀から人格から全部矯正しねえとまともな職人になれねえんだろうよ
発達障害の人間が何割いるかもうデータ出てるだろ
282.
ユーザー
Rh7ae
ちゃんとした寿司と回る寿司に
大きな違いがあるのは事実だけど
江戸前寿司なんてもともとファストフードなんだし
こういう考え方が本来のあり方で健全な気がするな
283.
ユーザー
isglT
>>282
てか修行も目的の大部分がのれん分けで信用の獲得でしょ?
それか自立までの資金調達。

その辺お寿司屋のほとんどが修行なんてしてないと思うよ?
中学の時の友達の親が魚屋閉店したと思ったら近所に翌日寿司屋開店してたし。
284.
ユーザー
yEzb1
下積みとか無駄な事させてハードル上げないと
寿司職人の価値が維持出来んだろw
285.
ユーザー
MboL3
高級寿司屋にホリエモンが来たら見習いに握らせればいいよ
286.
ユーザー
yAOda
>>213
見て盗めは労働力の搾取だなw
287.
ユーザー
Rh7ae
>>283
そうかもね
288.
ユーザー
yAOda
修行ある寿司屋も「毎週何曜日は新人デー(何割引)」とかにして
新人に指導しながら握らせて経験積ませりゃ良いのにw
そしたら半分ぐらいの期間で一人前になりそうじゃね?w
てか、何かの記事で見たことある気がするけど(寿司屋じゃないかも?)

まぁ、「大将が握ったのと変わらん」とか言われたら立ち直れなさそうではあるが…w
289.
ユーザー
cqSAX
>>266
バカ舌クンのコンプレックスを刺激してしまったようだな┐(´д`)┌ヤレヤレ
290.
ユーザー
NGh4j
これはホリエモンが正しい
情報と金額で食事をしていると舌と頭がおかしくなる
全く情報を与えずに素材一緒で10年と3ヶ月修行した寿司を食べ比べて違いが分かる人なんていないから笑
何なら好みで3ヶ月が旨いと言うにとなんて山程いる
所詮その程度なんよ情報と金額で食事しているバカは
あと回転寿司と比べているバカいるけど
素材違うんだから論点違うことすら気がついていない
291.
ユーザー
ORdpt
じゃあハタチそこそこの板前モドキが握った寿司食えよ。
文句ないよな?
292.
ユーザー
Rh7ae
>>290
シャリがぜんぜん違うと思うよ
293.
ユーザー
MdBaT
>>291
この手バカを簡単に騙す方法は
年老いた雰囲気のある老人捕まえて3ヶ月修行させて
寿司握らすと補正掛かって旨いって言う
逆に20代で10年修行した人でも若いからって不味いとか言う
情報で食っているヤツは簡単に騙せる
味の優劣は好みでしかないから笑
294.
ユーザー
MdBaT
>>292
3ヶ月と10年で具体的にどう全然違うの?
3ヶ月が旨いって言う人必ず出るよ
なぜなら味も食感も個人差で好みでしかないのだから
硬い米好きな人と柔らかい米好きな人いるけど
どっちの米が優れているか?ってなぐらい意味わからん
295.
ユーザー
wxbpy
「素手でメシと刺身を握るだけ」の類をドヤ顔で主張してるやつにはド素人が一カ月学んだ寿司ですらもったいない
テキトーに炊いた米を酢で切らずそのまま
スーパーの半額タイムで並ぶ刺身を乗せて頼みの綱の母親のケツで押し潰した塊でも食べてればいい
「美味い!美味い!」「寿司の修行なんていらねー!」「これで大満足!」
と狂気を放ちながらグチャグチャ音を立てながら嬉しそうに満足するだろう
本人が「メシに刺身を乗せて握るだけ」と言ってるからな
296.
ユーザー
ORdpt
>>293
そこまでして騙したいんだ?笑
297.
ユーザー
BEAfO
人に出す寿司ならそのくらいはかかるだろ
家で手巻き寿司でも食べるのと勘違いしてるだろ
298.
ユーザー
Qn0P7
福岡県民は馬鹿舌だから
299.
ユーザー
pIUnd
効率悪いのは分かる。だから堀江は1年で職人育てるカリキュラムを考えるんだよ。
300.
ユーザー
3NEHU
潰れた地方の廻らない寿司職人が繁盛してる回転寿司で握ってるんだよな
301.
ユーザー
FppXf
だから自分とこのFC入れば修行なしで儲けられますよ
努力ゼロで金ザクザクですよコスパ、タイパいいでしょ
302.
ユーザー
AshHh
茶の湯馬鹿にして抹茶の粉含んでお湯で流し込んでそう
303.
ユーザー
KyWPZ
ロボットが握ってパートのおばちゃんがネタ載せるだけだから職人なんかもういらんと言ってるんだろうな
回らない寿司なんかもう庶民には届かないからw
304.
ユーザー
05KhY
正月の格付けチェックを見たらわかるだろ
金持ちの芸能人でも目隠しをしたら何を食っても当てられないように職人と素人の作った寿司の区別なんか誰もできないよ
305.
ユーザー
4tUDh
ワインとかもそうだもんな
全然当てられない
306.
ユーザー
UW6LF
職人といわれる職業は微妙な加減をマスターする項目が多いからな
10年ぐらいかかるだろ
307.
ユーザー
isglT
>>304

テレビは台本だろ?
308.
ユーザー
FppXf
寿司屋のコースは昔は握りだけじゃない。今時は握りと巻物だけだが
えびしんじょ辺りから始まってコースのメインが握り
出汁の取り方は一朝一夕では会得できない
寿司アカデミー出てもすぐには自分の店出せないし結局回転寿司で仕事すんでしょ
309.
ユーザー
FppXf
親方は自分の親父なんだから1年も10年一緒。老舗は一子相伝じゃねえか
それ言ったら長年修行必須のフレンチ、イタリアン
310.
ユーザー
isglT
>>308

就職先で直営店で修行には笑った。
結局就職実績先でまた修行が待ってるだけな気がするのだけどw アカデミー
311.
ユーザー
UW6LF
自分の親父が大工だったんだけど簡単そうにこなしてたことでも
自分でやろうとするとがたがたになってまねできなんだよな
312.
ユーザー
IFPEO
>>267
久兵衛が一流だと…
313.
ユーザー
oZcTp
>>304
握るだけなら技術いらんからな
コツだけ教えてもらって後は数こなせば上手くなる
おにぎり握る職人がいないのと変わらん
314.
ユーザー
GZDdm
うまい寿司を作るノウハウってある程度は解析されているので
安くて大体うまけりゃそれでいいよ。
315.
ユーザー
IuhKw
バカだもーん🎵
316.
ユーザー
Qg9PW
MARCHなんて3か月で余裕
みたいなことほざいてるネット民と同じで笑える
317.
ユーザー
wUEH5
>>269
マヌケでワロタw
318.
ユーザー
Zk9Pt
>>313
握り8年と言われてるのに知ったげに語ってる馬鹿。
319.
ユーザー
wCyVn
>>314
お前みたいのは相手しないからw
スシローでも行ってくればいい
320.
ユーザー
jO2uM
3カ月で職人とは言わんだろ。
ペイペイの見習いだな。
321.
ユーザー
ytYZh
世の中舐めてるからライブドアも潰れたんだろうなってホリエの豚
見てると思う。
そもそも握るだけじゃないしな寿司職人の仕事は。
322.
ユーザー
rr7jD
スシローを絶賛してる時点でホラレモンの味覚は察し。
323.
ユーザー
1nOV9
今は人手不足だから10年も修行させる余裕なんかないからね
324.
ユーザー
Qg9PW
ロケットもこんな感じで簡単に今の時代は飛んでいくみたいなこと
言ってたよな?
あれから何年たつのさ?
325.
ユーザー
YjDFJ
調理、仕入れから経営までとか、どこまでやるのかにもよるけど
ある程度独り立ちするように育てるなら、少なくとも数ヶ月で取得出来る技術じゃないだろw
仕事しながら修行なら5〜6年、集中的にやる学校ならその半分ぐらいはかかるんじゃねーの?

アレだ…YouTuberやプロゲーマー専門学校と同じ臭いしかしねぇw
326.
ユーザー
1UoBH
コロナワクチン打った人はバカ
327.
ユーザー
Qg9PW
言うは易し
行うは難し
を自らのうまくいかないロケット事業やスポーツの結果で証明していき世のなかに現実を教えていく堀江
という意味では役になってるよ
328.
ユーザー
ULoAc
醜い上に卑しい制度だとは思うよ
安価な労働力を長年維持するためにやってんだろ

寿司っていう食い物が嫌いになった
日本のおぞましさのシンボルだ
329.
ユーザー
Qg9PW
おまえと同じこと考えて世の中舐めプしてる奴なんてゴマンといて
でも寿司屋として長年継続できて潰れない寿司屋なんて
ほんのわずかだろが
それが現実
330.
ユーザー
5keRf
3ヶ月修行したシルバー派遣数人で寿司店オープンしたら繁盛しそう
331.
ユーザー
W3pGG
堀江を擁護してるのは
コンビニのレンチンご飯に硬いウンコを乗せて出しても「おいしい!おいしいーっ!」「修行なんていらないよね!」
と笑顔で語りあいながらドヤ顔で人に説教する特殊な人間だろう
332.
ユーザー
lNsDO
ホリエモンは「いまChatGPTをやらないヤツはバカ」と言ってるが…これだけはその通りだと実感している

以下はChatGPTによる論理展開

堀江貴文さんのコメントは、彼特有の強い表現が用いられていますが、そこには深い意図があるように感じられます。この発言を論理的に展開すると以下のように整理できます。



1. 「いまChatGPTをやらないヤツはバカ」
背景: ChatGPTをはじめとする生成AI技術は、短期間で急速に進化し、多くの業界や分野で革新的な影響を与えています。このような状況で生成AIを「使わない」「学ばない」という選択は、時代の潮流を無視することを意味すると捉えられます。
主張の核心: 「いまやるべきものをやらない」という態度は、ビジネスや個人の成長の観点から見て不利である。特に、現代は技術の恩恵を迅速に取り入れる人が成功しやすい時代であるという考えに基づいています。


2. 「これだけはその通りだと実感している」
個人的な体験や観察: この部分から、発言者自身がChatGPTを実際に活用し、その便利さや可能性を体感した結果、強く共感していることが伝わります。ChatGPTを使うことで効率化や新しい発見を経験したため、堀江さんの主張が正しいと感じたのでしょう。
普遍的な意義: ChatGPTや生成AIを使うことで、情報収集、発想の補助、効率的な業務遂行が可能になります。これらは誰にとっても価値のあることです。


3. 堀江さんの狙い
煽ることで注意を喚起: 「バカ」という強い表現は、多くの人に衝撃を与え、興味を持たせる効果があります。堀江さんのような著名人がこういった発言をする背景には、生成AIの重要性を広く伝える意図があると考えられます。
迅速な行動を促す: 現代では、スピードが重要です。技術に関心を持つことが遅れれば、競争で遅れを取る可能性が高いです。このような危機感を共有し、行動を促したい意図があるのではないでしょうか。
結論
堀江貴文さんの発言は、あえて強い表現を用いることで、生成AIを「今すぐ始めることの重要性」を説いていると考えられます。実際に使ってみることでその価値を理解できるため、まずは試してみる姿勢が大切です。堀江さんのメッセージは、未来の波に乗るための行動を喚起するものとして受け取るべきでしょう。
333.
ユーザー
Ig2J6
包丁を磨ぐ技術が3ヶ月で習得出来るなら磨ぎ職人
は仕事なくるなw
334.
ユーザー
Q2ZXO
楽して金儲けしようと粉飾して逮捕され犯罪者になった馬鹿は
反省してないようだな。
335.
ユーザー
wUWPj
魚介類を捌く技術でも相当時間がかかるだろ
336.
ユーザー
sl6cE
メスイキしないやつは馬鹿
337.
ユーザー
YPM8I
海原雄山
「まともな寿司を食べたことがない愚か者が寿司を
語るな!」
338.
ユーザー
f8DwS
ファストフードだからな
ワンハンドで素手で作って素手で食う
インド人もびっくり
339.
ユーザー
nUsY2
技術が必要な寿司もあるけど
本来の寿司の立ち位置を考えると
ホリエモンの言うことが正しいし
棲み分けして考えて問題ないな
握った酢飯にネタを乗せて手軽に食べる
海苔で巻いた酢飯とネタを手軽に食べる
ある程度マシなシャリを作るのと
上手く海苔を巻いて等分に切る
コレで修行は終わり
340.
ユーザー
Jv0LK
飯炊き3年握り8年と言われる世界で例えば中卒のガキが3ヶ月修行して
自分は寿司職人ですと言われ食べる気にならないな。
341.
ユーザー
2DZgh
ジャーで十日保温放置された米飯にカラスの糞を乗せて
「寿司アカデミーで三カ月習った修了生の寿司です。三陸のウニですよ。どうぞ」
と出したら
修行不要派は「おいしい!」「おいしいおいしい!」「おいしいー!!」
と大笑いしながら
「寿司屋で修行なんて不要!」
と声を揃えてパクつくことだろう
342.
ユーザー
8WxWl
青石研ぎは、平安貴族の趣味なんだよな
磨いていると心が落ち着くらしい
343.
ユーザー
Jv0LK
寿司職人の仕事が寿司握るだけと思ってる無知が多いな。
344.
ユーザー
IqUuo
下処理や工夫のこともあるしなぁ
一概に言える話ではないよね
ただ、職人の「見て覚えろ」「技を盗め」は
当人の熱意にもよるが害悪だと思う
345.
ユーザー
2DZgh
セブンイレブンの塩むすびに頭を落としたゴキブリを乗せて白髪ネギで飾ったものを出しても
ここの堀江擁護派は「うんまーい!」「これぞ寿司!」とムシャムシャ食べながら
何を食べさせられてるか気づかないだろう
346.
ユーザー
9MaIG
>>344
そんな時代じゃないだろ。
先輩の職人がちゃんと指導してるよw
347.
ユーザー
Qg9PW
>>344
外科医の見習いは
まず見て覚えることから始めることは確か
348.
ユーザー
Qg9PW
専門医所有してない研修医から直接整形外科になる医師が増えてて
それが問題起こしてるのが直美問題
彼らにはその分野だけの簡単な手術を短期間で徹底的に教えるのだが
それが問題起こしてる
それを低価格でみたいなビジネスなんだけど
低価格で勝負しなくちゃいけない時点で敗北よな
349.
ユーザー
Qg9PW
ほいで医師本人がもし美容整形するなら
まず直美の医師になんて依頼しないから
その業界で指5本見たいな権威に依頼しますな
それが現実
350.
ユーザー
UtJWC
>>288
それじゃあ売上が落ちるだろ。店主にメリットがない。
351.
ユーザー
UtJWC
>>348
整形外科じゃなくて美容整形な。 科目で言ったら形成外科のいち分野に近い。
352.
ユーザー
iiGd1
世の中ホントのことを言ったら怒られる
353.
ユーザー
2DZgh
アカデミー修了生が一応きちんと仕込んだシャリに手のひら大の蛾を乗せておろし生姜をちょこんと乗せたものを出せば
ここの堀江派はなんの疑問も持たず
「んまーい!」
「寿司に修行なんていらないよね」
と楽しく食べて飲み込むだろうな
さすがに堀江本人はたぶん「これ、蛾じゃね?」と気づくと思うが
354.
ユーザー
KiNSE
酢飯を握ることだけが寿司だと思ってるから、こんな発言になる
実際には寿司作りは素材の良し悪し、その扱いの良し悪し、季節や地域ごとの違いに関する広範な知識をベースに、ある時ある地域で最良の素材で最良の食べ方をすることが本質だから、握りは機会まかせでも構わないはずだw

要は本質が分からないバカなんだよ
355.
ユーザー
nUsY2
それは魚屋に任せるんだよ
356.
ユーザー
ehvLx
10年の修行期間のほとんどが雑用だろ
357.
ユーザー
AHLqz
実際馬鹿だろ、団塊世代の人が掃いて捨てられた時代の名残でしかない
修行なんて体裁の良い言葉使って、都合の良い奴隷が欲しいだけ
独り立ちするときに暖簾分けしてもらえるとかいう一縷の希望を持たせるとこが昭和クズのやり方そのもの
実際そういった話で独立するときに揉めまくったなんて話は腐るほどある
奴隷に何かを与えるのが嫌で出し渋って揉めた結果でしかない
358.
ユーザー
9MaIG
>>357
頭が悪いお前はパックの寿司がお似合いw
359.
ユーザー
401ik
ネタと酢飯の温度やあらゆることに拘るプロの職人。
短期で学んだなんちゃって職人。
どちらが美味いか比べるまでもない。
360.
ユーザー
cV84p
でもこいつの言動で人生狂わされた奴はかなりいそうw
361.
ユーザー
frQpF
ちゃんと修行した職人が握ると米粒の隙間に適度な空気が
入り粒が潰れたりしない。
一方、まともな修行してない人が握ると不揃いで押し固めたよう
な握りになり口当たりが悪い。
って聞いたことがある。
おにぎりも握る人で味が違うから納得できる話だ。
362.
ユーザー
2DZgh
そもそも
ここでちゃんと語ってる人は知ってると思うが「プロ」は握りのネタによって圧を変えるからな
タコとトロを同じ力で握るような「プロ」はいない
即成職人や機械にはまだこれができない
機械はそのうちできるようになるだろう
別に高尚な技術ではなく家庭の主婦が煮物を作る時ダイコンとナガイモではなる時間が違う程度の技術だ
わけ知り顔で「寿司に修行など不要」と嘯く連中はそういう親や家庭に恵まれなかったんだろう
そいつらはまさに犬のクソでも乗せた米の塊でも食べながら喜ぶのがおにあいだ
363.
ユーザー
5keRf
最初は鞄持ちからだな
364.
ユーザー
D3sQT
【正月】藤本美貴 「おせち業界」にモノ申す!「もう、保存食はよくないですか?」
https://talk.jp/boards/newsplus/1733403618
これと同じでまた毎日変態ソース
ホリエモンAI学校株式会社の宣伝に繋がればいいだろうとの打算、炎上目的
ここで「本当はこうだからー!」って力説してもあんまり意味は無いと思うよ
パヨクは都合の良いように転ぶなら事実を捏造するからね

これと同じだろ
https://x.com/ykabasawa/status/1857649091762860302
365.
ユーザー
KiNSE
>>355
魚屋には酢の味も酢飯の味も寿司の味も分からない

寿司の味が分からないヤツに寿司のネタを任せるのはホリエモンと同じバカということだな
366.
ユーザー
isLNV
>>362
そもそも修行が必用な寿司屋とイラナイ寿司屋あんでしょw
そして修行してない(回らない)寿司屋行って、変わらないって言ってるのがほとんどでしょ?
367.
ユーザー
isLNV
>>365

その人は目利きは仲卸(魚屋)にまかせるんだよ
って言ってるんじゃないの?

修行してない寿司屋よりよっぽど信用できると思うが??
368.
ユーザー
t5FAw
こいつには回転すしの機械にぎりがお似合いだろうぜ。
職人技を期待していく客もいる。
10年はおろかこの道一筋の職人芸もいるだろう。
勉強バカが東大出てこのありさまだから世間知らずも大概にしろよ。
しょせん教科書文のテストにはめっぽう強いが世の中そうとは限らないからね~
369.
ユーザー
YYE1A
3ヶ月で海外出たほうが給料高いからな
370.
ユーザー
D3sQT
堀江は高級鮨店で酒の肴をアテに飲むのは好きだと言っていたが、
ネタとシャリをどう一体化させるか?の鮨自体には興味が無い、または薄そう

これ↓関連の動画をチラ見した際に話してた
https://x.com/totonoijinsei/status/1765677399818273070
371.
ユーザー
AHLqz
10年がバカバカしいと言ってるのであって修行そのものが要らないとかいう話にすり替える、お前池沼だから自覚しとけw
372.
ユーザー
D3sQT
「本当のことを言っちゃったから」ホリエモン 再主張した10年前の“大炎上発言”
https://jisin.jp/domestic/2406247/
女性自身 記事投稿日:2024/12/05 16:25 最終更新日:2024/12/05 17:52

>今回の動画で堀江氏は、
>「僕は別に職人さんを馬鹿にしているわけでもなんでもなくて。
>『寿司職人の修行なんか10年やるのはバカだ!』って話をしたのが
>炎上したじゃないですか」と自らこの話題を切り出した。

>続けて、「だけど、あの言葉を聞いて動いた人たちっていっぱいいて。
>あのあたりから寿司アカデミーが大人気で。
>3カ月で寿司職人になってるヤツがどんどん出てきてるんですよ」と改めて主張。

>そのうえで、昔は「中卒で実家金なくて、貧乏で頭も悪くて、
>運動もできなくて顔もあんまりよくない」人が寿司職人をやっていて、
>「何の取り柄もない人のセーフティーネットの一つだった」と分析。
>「そういうやつらがやるんで、最初2年は皿洗いだし、
>玉子焼きは3年目からしか作れないし、
>10年やらないとまともな仕事はできないぞってなるわけです」と持論を展開した。

>そして今は「頭のいい聡明なやつが20代とかで寿司屋を出して、大儲けする」時代だと述べ、
>「閉じた職人の世界だったんですよ。僕が本当のことを言っちゃったから、
>怒る人がいっぱいいた」と苦笑したのだった。

時間や金、コストをどれだけ省いて大金を生み出せるのか?って観点、
選民思想も強い
俗に言う高級鮨店は客単価が数万でも常連で一杯、
堀江のような一時的なあぶく銭を目指してはいない
10年の修行で新規出店が繁盛するなら、凄く早い方だと思うけどな?

ホリエモンAI学校株式会社、これの宣伝をする際には
「AIが進化して人間が考える必要がなくなる」なんてフカシ入れて
搾取を目指してるのがあからさまだった
373.
ユーザー
atgiU
ワクチンを打つのはバカ発言したら見直してやる
374.
ユーザー
UhJG9
魚屋さんで働いてた方が、はるかにまし
375.
ユーザー
MHLWg
一万円ラーメンは天才だよな
376.
ユーザー
vCjqA
>>367
目利きを他人に任せる料理人なんて職人じゃありませんから。
377.
ユーザー
WQ2tp
ID:isLNV
こいつの理屈だと仕入れ、包丁の砥、経営、握りは機械ですべて
人任せ機械で良いよな。
高い金はらって習いに行く必要すらない。
378.
ユーザー
7t0eU
職人の世界とはそういうもの ロボット握りで良いならそれ食せばいい スーパーの握りは単なる型押しなのかな?すぐにシャリが崩れるからな
勘の良い人ならもっと早くにモノになるだろうが、遅咲きの人もいる そこは師匠が見極めるのかな?知らんけど
379.
ユーザー
7t0eU
5ちゃんは気に食わないとすぐ規制 かなり情報統制していると思うぞ 相当危険
380.
ユーザー
2DZgh
>>366
スシロー、魚べい、くら、はま等ですらそれぞれシャリの仕立てやネタの解凍に違いがある
そう書くと大抵「スシローとくらはシャリもネタも仕入元の商社が同じだから変わらねえよwバーカw」
などと寝言をほざくアホが出没するが
シャリはほとんどの店が厨房で炊いてるしネタの仕入は各社で別々だ
回転寿司の違いすらわからない絶望的な舌の人間には即成職人の寿司でも勿体無い
スーパーで半額の刺身とシャケ弁でも買ってぐちゃぐちゃに混ぜて食べながら悦に入ってればいいんだよ
381.
ユーザー
Dc9Qf
高級鮨店の職人は握りの飯粒の数がほぼ全て同じ数だがホリエの
言う短期で学んだ職人とやらはどうなの?
数ヶ月習って職人とか何処の世界にも無いよね?
握りの形を整えられるだけの見習い以下のレベルと長い時間修行した
職人の味が同じな訳ねーだろ金髪デブ!
382.
ユーザー
isLNV
>>376
結構いい値段とる寿司屋でも信用できる仲卸との信頼関係が大事ってテレビでやってたけどなw
目利きは仲卸の方がプロだと思うけどw 全部やっちゃうのって超高級か魚屋漁師あがりとかじゃね?

つか職人って何人ぐらいいるん? あなたの物差しだと。
383.
ユーザー
Dc9Qf
>>382
仲卸との信頼関係が大事なのは何処でも共通ですよね。
信頼関係がありなんて当たり前でしょ。
相手も素人じゃないんだから仲卸もいい加減な物はだせない。
384.
ユーザー
isLNV
>>376
どんなものなのかテキトーにググってみたんだけど

銀座久兵衛に卸してるという仲卸のページがいきなりでてきたんだけど
銀座久兵衛の料理人は職人じゃないんですね?
385.
ユーザー
frQpF
>>382
中卸が良い物だけ仕入れてるのか?
違うだろ。
だから普段の付き合が大切だってこと
もわからないアホ?
386.
ユーザー
cV84p
ある部分で真実も含まれているのだろうけど
本当に堀江もいい加減にしてもらいたいものだよね
387.
ユーザー
Dc9Qf
>>384
卸してるから銀座久兵衛の職人は確認してないのか?
してるだろマヌケw
388.
ユーザー
isLNV
>>385
なんの話?
389.
ユーザー
eDBw4
でもアカデミー講師は経験積んで技術も知識もある料理人なんでしょ、どうしてもちゃんと学んだ人は必要になるじゃん
390.
ユーザー
isLNV
>>387
確認って? ハイコレダメやりなおし!!とかやってるん?
まぁそういう事もあるだろうけど、信用もクソもなくなるな。

自分たちの信用をかけて目利きしてるのは仲卸だと思うがww
全部自分でする人もいるだろうけど、効率が悪すぎるだろうね。
391.
ユーザー
frQpF
目利きが出来る職人が居る店だからいい加減な物は
卸せ無い。
付き合いがある中卸だから確認もせず買う職人は居ない
でしょうね。
店の評判を落とすだけですから。
392.
ユーザー
8EHLT
>>390
当たり前だろマヌケw
店の価値を落とすことになるんだから。
393.
ユーザー
isLNV

なに言ってるかわからん。
394.
ユーザー
8EHLT
>>393
お前が馬鹿だからだろ。
信頼関係があるから職人が確認もせず仕入れるなんてあり得ないんだよ。
395.
ユーザー
MEDyN
長い付き合いがあり信頼してるからそこから仕入れた物の品質の確認は
しない?
素人の店ならあるかも?
396.
ユーザー
isLNV
>>394
だからナニ? 確認してようがどうしようが目利きして仕入れたのは仲卸だよ。
397.
ユーザー
OUxrl
>>396
その仲卸が仕入れた物を目利きできるのが職人何だよ。
398.
ユーザー
isLNV
>>395
だからなんだよw 確認が目利きだって言ってるの?
それならそんな話はしていない終り。

>>397
バカじゃね? それこそ直接目利きしろよw
そんなに信頼できないなら、最初から自分でやれよ 意味ないじゃん?
他の業者に取られるだけだぜ?そんな信頼できない仲卸使ってたら。
399.
ユーザー
aHpJ4
長くやれば良いってものではないから、これは堀江が正しい。
400.
ユーザー
NQsqE
>>396
だから?
それ仕入れるかどうか確認もせず仕入れる職人は居ませんから。
自分の目で確かめるって食材の仕入れに重要なんですけどね。
401.
ユーザー
D3sQT
修行が必要無い寿司職人?回転寿司チェーンの衛生管理者、雇われ店長の事かな?

市場内で競りに参加する市場内の鮮魚店が大体個人店に納品する
それでも品物がよくないと却下は喰らうけどね
結局、信頼関係は一朝一夕では成り立たない
修行した者はそういうコネ、信頼できる関係者を紹介されるのが大きい

で、回転寿司のチェーンはどうかというと、競りに直接参加する事が多い
コストを極力下げる関係
すしざんまいの社長:木村清はマスコミにも多く出てたね
商事会社で魚の仲買人をやっていた

いざ捌いて喰ってみればどんな食材でも分かる、でも捌かずに品物を判断する
目利きは結局プロでないと到底無理な域
402.
ユーザー
MEDyN
まぁ中卸にはその店で使えるレベルなのか?
判断すり立場に無い。
信頼してても味の決め手になる食材を確認しない料理人は
居ないだろ。
信頼関係など下手な物を出すと終わる。
403.
ユーザー
D3sQT
味が下がった、使用してる原材料の品質は落としてない、
卸業者も変えてない、原因は何か?
納品する際に食材をチェックせず通していた、個人店ではそういうオチある
卸業者の代が変わる際には特に注意が必要

「経営者は他人をこき使う事さえ出来ればいい」堀江もその内だろ
全部投げっ放しって訳には行かないんだよ
個人の店主であっても結局目利きは出来ないとやっていけない
鮨屋だけに限った話でもない
404.
ユーザー
isLNV
>>402
>判断すり立場に無い。
それが無ければ信頼なんて最初からないし、仲卸を介する意味もない。

テレビでやってたのであっても卸す一部のやつをみて流石にイイねぇととか言って
一部しかみないで店にもっていったぞ?

それで変なの掴まされればそれは使われないだろうし信頼がなくなるだけだろ?

確認 と 目利き  を イコールとしてるなら永遠に話が通じない。
405.
ユーザー
NQsqE
>>404
お前って何かあったら他人に責任転嫁するデマ太郎のような奴だな。
406.
ユーザー
ksbXU
今は回転寿司のほうが遥かに需要がある
需要の小さな市場、限られた職場で10年も修行はリスクありすぎる
407.
ユーザー
5uTSV
教えてやったらとたんに辞めて給料の良い他店に行くわな
しかも教わったことをペラペラ喋るし
だから逃げないよう10年はかけるんだよ
408.
ユーザー
NQsqE
>>407
教えてもらったら簡単に達人になれると思ってるお前の頭w
409.
ユーザー
isLNV
>>405
誰に責任転嫁してんだよ?
意味わからんわ 確認なら回転すしの仕入れでもしてんだろww
その辺のラーメン屋でもしてるわ

つまりそういう話なんか? 目利き
410.
ユーザー
NQsqE
>>409
でお前魚の目利きできるの?
411.
ユーザー
UKrqM
>>5
デカくなるとちょいと臭いのよな
それが良いって人も居るけどな
どちらにせよ酢締め苦手な人には難しいが
412.
ユーザー
isLNV
>>410
できないけど?
そして証明できないくせにオマエはできるんだろ?
413.
ユーザー
NQsqE
>>412
出来ないと職人じゃないよな馬鹿w
出来るまで何年掛かるの?
414.
ユーザー
isLNV
>>413
つまりお前は職人でできると?
どこの店の職人だ? これが答えられないならドヤらない方がいいぞ?
415.
ユーザー
NQsqE
>>414
だから何年かかったら魚の目利きできるの?
鮨職人もそうだが一流店の調理人はすべてできる人なんだが。
416.
ユーザー
D3sQT
修行に入って2・3ヶ月で出来る事って何かな?
刺身のツマとか氷細工の練習位かな?
しかも店の営業とは別の時間、早く出たり遅く残ったりしてようやく
業務用の機械でも均等な斬り作業は出来るけどね
仕事ぶりが超一流なら客の口に直接入る物を任されたりもするだろうが、
そんなのは以前から料理人をやってた極一部だろうしな
雑用全般じゃないかな?

そこら辺のスーパーやコンビニでちらし寿司の基なんか売ってるけど、
シャリに混ぜる粉は化学調味料が配合されたりもして凄い旨い
あれを越えて当然、原価率を考えながら飛び切り旨いシャリを用意するからね

近所の鮨屋で出前を頼む際、安く済ませたいなら鉄火丼なんかの丼物が良いと思う
握りは格別だしやっぱり旨い、一体感ある
ひとつひとつ握ってる価値あるよ
417.
ユーザー
isLNV
>>415

悪いけどオマエなんの話してるのか理解不能。
なんで俺が目利きの習得年数しらにゃあかんの?

>鮨職人もそうだが一流店の調理人はすべてできる人なんだが。
で?
418.
ユーザー
NQsqE
>>417
馬鹿で話する価値も無い馬鹿だったようだw
419.
ユーザー
2DZgh
久兵衛はどうしてるのか知らないが仲卸が介在する有名店は普通にどこにでもある
築地時代から「神」と呼ばれるような目利きの「仲買人」な
例のマンガで言えば宇崎辰巳みたいなやつな
現実にあんな若い目利きはいないが
目利きのプロが市場から店を回って職人は当然ハネたり買ったりする
寿司アカデミー側の人間はわざとデタラメを吹聴してるか素人でも知ってることを知らない世間知らずばかりだ
420.
ユーザー
isLNV
>>418
馬鹿に言われても響かないわ
421.
ユーザー
f8DwS
そもそも寿司は不味い
422.
ユーザー
2DZgh
>>421
ローソンのシーチキンマヨにぎりでも頬張っとけよ
頬張りながらここで暴れてるのか?
423.
ユーザー
XeHKT
3ヶ月修行で独立しても
寿司コミュニティからハブられるから海外にでも行くしかないよ
お客さんも卸も寿司屋もそういう文化の中でコミュニティを育んでるので誰にも相手にされない
424.
ユーザー
2DZgh
海外でも特にアメリカは馬鹿にできない職人がいる
変わったところではメキシコ人とかコロンビア人
彼らは内陸部がほとんどのアメリカ人より魚のことを知ってる
その上報酬がいいこともあって必死で勉強しながら働いている
3カ月包丁握っただけの人間がその中に入っても太刀打ちできない
425.
ユーザー
8vjhN
どっかのスレにも書いたけど、熱帯の魚は殆ど人間に対する毒持ってて食えないよ
メキシコだとかコロンビアみたいな暑い国は魚の種類が極端に偏ってるし、それをエサにする魚への虐殺も酷くて色んな魚類絶滅させてる
カリブ海やメキシコ湾は環境破壊が世界で最も急速で激しい地域で、あまり漁獲に力入れて欲しくないかなあ
426.
ユーザー
8vjhN
あと、あそこか
カルフォルニア湾
あれはフーバーダム作ったアメリカもかなり悪いんだけれどもね…
427.
ユーザー
8vjhN
コロラド川からの水が全く無くなったカルフォルニア湾は陸地の数少ない湿地も1/1000くらいの規模まで急速に減少し、湾内の魚類は死滅に近い
428.
ユーザー
8vjhN
アメリカで漁業とか魚食べる文化が有るのは南北両極端の方かな
西海岸だとアラスカ、ブリテッシュコロンビア、ワシントン州、オレゴン州、サンフランシスコから北のカルフォルニア州
南はチリの南の方
429.
ユーザー
8vjhN
そっから赤道方面は肉、肉、牛肉つーか
作物も柑橘類のフルーツとか
暑くて乾燥し過ぎていて、野菜は超貴重になる
430.
ユーザー
2DZgh
コロンビア人やメキシコ人がアメリカで働く話をしたんだが
それがなぜがコロンビアやメキシコの魚を食えるかどうかの話になっている
寿司アカデミー側の人間はその程度の知能ということだ
こんなのが厨房に立ったら何が出てくるかナゾで恐ろしいな
431.
ユーザー
8vjhN
>>430
元から魚食べる文化も知識もない国民がアメリカで3ヶ月の訓練で寿司握ってるんだろ?
432.
ユーザー
8vjhN
食べられる魚というのはたいてい沿岸部の大陸棚に居るのだが、海外の場合、まあ文化の問題だと思うけど
うんこおしっこ川から海に垂れ流しだから、魚に寄生虫がうじゃうじゃ居るしな…もともと生魚食べる習慣が無いのはそのせいで
433.
ユーザー
2DZgh
>>431
コロンビアやメキシコの魚料理の豊富さを知らない寿司垢か
434.
ユーザー
8vjhN
肉ばっか食ってるよ
だから暑い国なのにデブ
435.
ユーザー
2DZgh
海外に出たことがない無能でも
「コロンビア 魚料理」
「メキシコ 魚料理」
で検索すれば誰でも知ってる魚の料理が山ほどヒットするのにな
そこにも至らないのが寿司垢の知能
こいつはおそらく魚の雌雄の見分けや種による雌雄の性質すら知らないだろう
「へ?魚ってオスとかメスとかあるの?」
とか言い出しそうで笑える
436.
ユーザー
8vjhN
肉牛は暑すぎても巨体から放熱できずにバッタバッタと死ぬけど、0℃下回っても確実に死ぬデリケートな生物
昔は暑い国と言えば水浴びする水牛だったが、ヨーロッパから肉牛持ち込んで、大量の水で牧草を育ててクーラーで牛舎を冷やしながら大量生産している
437.
ユーザー
gJtwN
メキシコはタコス屋にもコミュニティやルールが存在してる
マフィア経済だから尚更、仲間か仲間じゃないかに厳しい
3ヶ月程度握りの練習しただけで寿司コミュニティを食い物にしようとしてる奴は誰にも相手にされない
438.
ユーザー
8vjhN
コロンビアなんか低地は暑すぎるから、殆どの人口は高山地帯に住んでる
439.
ユーザー
2DZgh
寿司垢のためにひとつだけ書いておくと
店で出してる寿司はまあアリだな
ただしブレが多すぎる
数回行っただけだが
アカデミーは5,000人以上の修了者を出していると謳っているが
開業者の紹介はほとんどない
自社店舗に修了生を入れたとしてもすぐ握らせない
「働きながら学ぶ」みたいなことも言ってるので
堀江が語る「三カ月で寿司職人がどんどん出てる」はウソ
結局80万〜150万の入学金と学費をとって数カ月研修させているようなものだ
スシローやくらですら給料出して研修させてるのにな
うまく練られたシステムだと思う
笑えるけど
440.
ユーザー
qj73w
バカな10年職人はいる。
441.
ユーザー
hyIvN
>>43
独立すりゃいいじゃん
442.
ユーザー
sqWHo
寿司握るだけを学んでるだけじゃないだろ
料理の技術や料理の知識、接客技術や経営術まで学んでるんだろ
443.
ユーザー
Cj8ko
頭が良かったら寿司職人にならないわ
444.
ユーザー
0iJF1
ただ10年の修行がバカバカしいだけ
しかし寿司職人になりたいのか高収入なのか寿司職人は
445.
ユーザー
0iJF1
美味い寿司職人のいる店に食べに行けるようにならないと
446.
ユーザー
Un1Bp
>>367
だ、か、ら、
鮮魚の質については魚屋に任せられるが、それをいつ、どんな寿司ネタにするかは寿司屋の仕事だっちゅうんだよ
魚屋に、このネタはガスで炙れ、とか言える訳ないだろ
447.
ユーザー
LVWr5
>>1
いちいちバカだと思う事を話のネタにする奴ほど自分がバカだと言う事に気づいていない
448.
ユーザー
05Oz9
>>2
堀江を馬鹿と言えるって
底辺馬鹿はあたおかで笑える

馬鹿は自分より賢い奴を馬鹿と思わないとつらくて生きていけないかw
449.
ユーザー
Un1Bp
>>445
やれやれ
バッハやモーツァルトより、彼らのパトロンの方に憧れるのがお前さんだろ
俺は、というより世界中がパトロンよりバッハ、モーツァルトが偉いと思ってる

ま、お前さんの価値観に文句は言わんww
450.
ユーザー
2OIoy
堀江は技術職の現場で師匠や先輩の技術を見て盗むという事の大事さを経験した事無いんだろ。下っぱ時代にざんざん雑用やって気づく事も沢山あるし、ネタの目利きなんか時間かかると思うけどな。
ていうか、めちゃくちゃ勉強してやっとなれた弁護士とかのエリートがAIに駆逐される方が厳しいよね。
451.
ユーザー
1YVve
>>450
でも修行と称して新人に雑用させるようになったのって戦後だよね
身分制度がなくなった弊害
一生雑用だけをする低い身分を許容しない社会になったせいで
新人が雑用させられるようになったんだよ
452.
ユーザー
DZzIV
>>451
一生雑用だけをする低い身分を許容してた世界って?
お前の理屈じゃ職人なんて存在しないわけだが馬鹿なのか?
453.
ユーザー
1YVve
>>452
昔は技術を教わって職人になれるのは跡継ぎや一部のコネのある人だけだった
小銭で雇われる雑用、小間使いとは入口から違ったのよ
454.
ユーザー
DZzIV
>>453
だから昔は目で盗めとか言われてたんだよ馬鹿w
455.
ユーザー
1YVve
>>454
盗ませないよ
調理中には雑用係は厨房に入れない
技術の秘匿は大事だ
ヨーロッパのギルド(職人組合)なんか20世紀になっても技術の流出を避けるために新人教育中もメモを取るのを禁止していたくらいにね
456.
ユーザー
DZzIV
>>455
何処の料理屋の厨房が別れてるんだよ馬鹿w
457.
ユーザー
05Oz9
最近の寿司屋って
おまかせコースになってるのが嫌い

店にしたら廃棄も出なくて都合がいいだろうけど
食いたいものだけを好きな順番で食いたいんだよ
なんでもお仕着せにするんじゃねーよ

客は神様じゃないと言うなら
店側も監視官じゃねーんだよ
好きに食わせろよ
458.
ユーザー
05Oz9
なんでも刷毛で味付けしやがって

好きに醤油をつけさせろや
459.
ユーザー
SwHHJ
>>457
初見のところは便利だけどな…おまかせ…
予算と貫数(量)伝えたら勝手に握ってくれるしw
あとは自分や同行者の苦手なものも伝えるとなおよし(対応してくれるかは知らんが…)

そこで、ナメた物を提供してくる店には二度と行かんから
店のセンスがわかるぞ?w
460.
ユーザー
lVkhL
>>2
俺もバカwwwとか言ったら尊敬する
461.
ユーザー
B8ZtR
>>439
飲食店経営していた経歴じゃないと
とてもじゃないが数ヶ月で店出せないよな
結局はどこかで職を繋ぐしかない
マジで高い授業料払ってどぶに捨てる奴もいるかもしれんのに
全員寿司職人になれるわけないしな
462.
ユーザー
n3HAs
技術修得のためというより寿司屋の店員では独立資金を貯めるには10年以上かかるんだよ
463.
ユーザー
9N7Wr
まあこいつは逆張りで食ってるようなもんだしな
正論言っても注目されないから
不快で失礼な発言が多いのは迷惑系に近い存在ってことだろ
464.
ユーザー
HmAwA
10年普通に働けない人もいるので、そもそも寿司とか関係なく理解を示せないやつらも多い。10年分のスキルを身に着けたとかTOPをめざしたとかではなく、職種に関係なく単純に生活のために10年すごしたという人間も当たり前にいるので、10年働けば、独立できるとか引く手あまたとか、というわけではないでいいのではないか。
465.
ユーザー
KxEQA
目的が両者とも寿司職人といっても雇われながら学ぶのと金払って生徒、ある意味では客として学ぶじゃ中身が全然違うと思うけどな
466.
ユーザー
BKHGM
刑務所でいじめられまくってた堀江貴文も、外に出ると強気だな
467.
ユーザー
QnITB
堀江って格闘技やっててパンチ力あるらしいね
468.
ユーザー
DZzIV
>>467
シャコのほうが強いw
469.
ユーザー
lh0H4
寡黙なイケオジがセンズった手で握ってると思うとジュンとくるよな
470.
ユーザー
RHLVM
ホリエモンってひろゆき嫌っているけどこういう所は言ってること同じだから同族嫌悪なのかね
471.
ユーザー
ETxA2
>>449
金稼げないけどその才能を見出し金を出したパトロンは純粋にスゲーと思うよ
少なくともお前より遥かにまし(笑)
472.
ユーザー
gKJ5L
>>446

俺様は職人、目利きを全てやるのが職人だ! はあきらめたのか?
473.
ユーザー
05Oz9
>>459
予算を伝えるw
そんな店はもう地方にしかないだろ
474.
ユーザー
05Oz9
>>461
経営なんて育った環境次第
サラリーマン家庭育ちはよっぽど経営に向いてないと無理だけど

3ヶ月でも経営可能だろ
アホか
475.
ユーザー
5Mzwn
本当のことだと「堀江」がおもっている
にすぎないんだよね
こいつのいうこと真に受けて聞いて人生狂った奴何人もいそうw
476.
ユーザー
Un1Bp
>>471
> 少なくともお前より遥かにまし(笑)

やれやれ
幼稚園で威張ってろよw

>>472
最終判断を放棄してないだろ?
リテラシーが足りない
そう自己分析しないのか?
477.
ユーザー
gKJ5L
>>476
最終判断が目利きなん? 職人様的には?
そんなんその辺の食堂のオッサンも、ファミレスの搬入担当もしてると思うがww


なんちゃって職人様ww
478.
ユーザー
xo1HX
>>467
無いな~
どう見ても運動神経悪い部類
なんでイキッてるのか不思議すぎる
479.
ユーザー
ZbSeS
>>474
1年以内で廃業する方が確率はでかいな
だから飲食店は継続が難しい
寿司職人を数カ月で習得できるかもしれんが
技術だけで短期間で投資を回収しないといけないということだな
480.
ユーザー
JfaYb
10年もいらんだろうが
3か月は無理だろ
旬とか無視して魚選んできそうじゃん
481.
ユーザー
xo1HX
旬は知らんけど、俺は自活生活長いんで、海外とか行くと衛生とか人舐めてるのかな?という位すぐ解るくらい手抜き丸見えで酷い
482.
ユーザー
f8MP9
>>4
そりゃあ下働き8年とかならわからなくもない
483.
ユーザー
1mxRb
>>478
始球式とかすごかったのを覚えている
484.
ユーザー
1mxRb
悪い意味で
485.
ユーザー
05Oz9
>>479
飲食店開業なんて馬鹿でも誰でもできるから
障壁がとても低い

だから廃業率も高いだけ
486.
ユーザー
05Oz9
3ヶ月で開業できる奴もいるだろうな

それを言ったら奴隷従業員がいなくなるから修行なんて言ってるだけ
本人に資質に依るだろうな
487.
ユーザー
1mxRb
>>486
某うなぎチェーンみたいにうなぎも料理も興味ねーけどチェーン展開できたりするしな
488.
ユーザー
YAETT
ロケットも3ヶ月でできるよな>>ホリエモン
489.
ユーザー
V46Bv
新宿の寿司アカデミー店舗は
AEONや西友の寿司を外で座って食える
程度のレベルには達してるな
仕事はなんというのかAEONや西友よりムゴい
「寿司アカデミー 新宿西口」で画像検索してみてくれ
店でもあのまんまのカタマリを出してる
490.
ユーザー
rxpW1
ロケット職人
491.
ユーザー
MdR5g
正社員で雇って時給換算したら最低賃金以下で働かせる手法

寿司屋美容室では当たり前
492.
ユーザー
vJJRs
上がらないロケットを作り続けるのもバカなのかな?
ムダな金使ってないで三菱に任せればいいのに
493.
ユーザー
NAmSY
3か月で寿司スキルを手にいれて、速攻で米国豪州NZ、EUの日系リゾートホテルや日系の寿司屋に出稼ぎに行って、カネ貯めて日本に帰ってから寿司屋をまるごと買収したほうが速いだろ
494.
ユーザー
eqcYr
釣れるなあ
やっぱこいつ頭いいわ
495.
ユーザー
KZe3J
>>494
嫌われてるだけなw
496.
ユーザー
Xq6su
頑張って野菜食べてるんだろ
497.
ユーザー
RAbiO
>>478
ホリエモンがミットやってる動画あったけど、けっこう動けてだぞ
体重あるからパンチもそこそこあるよ
498.
ユーザー
iVU2d
>>497
アイドル以下の始球式で恥晒した運動オンチだがw
499.
ユーザー
Xq6su
女投げ丸出しのホリエモンの始球式見ろよ
500.
ユーザー
tnFhU
>>499
ボール投げくらいはまじで3か月あれば余裕できゃっちぼーるくらいはできるはずなのにな
それで結論だよ
501.
ユーザー
OQQgI
結局うまい寿司を握れる寿司職人になれなきゃ繁盛しないだけ
個人差あるしな
502.
ユーザー
tnFhU
3か月って免許取れるくらいの研修期間だけど
その時点でモータースポーツできるか?ドリフトできるか?ジムカーナできるか?
プロレベルで勝負できるか?
冷静に考えてみろ
503.
ユーザー
jcqad
>>494
せやな。
アタマいいわ。
504.
ユーザー
hXrIU
『バカ』以外の言葉で表現出来ないもんかね
505.
ユーザー
G2sL6
10年やらずに自分の仕事に言い値をつけられるならまあほめてやるよ
実在する人物を出せ
506.
ユーザー
Sa1Se
なまじ仕事を教えたからって独立したり給料がいい店に移ったりされるとバカを見る感じなとこはあるからな
それよりは言われた仕事だけをやる弟子が使い勝手が良い
507.
ユーザー
WIFaK
人格教育も含んでるからなあ。
fラン大も同じくらい厳しくするべきだよな。
だってもう勉強なんてしてもfランしか入れてない時点でIQ的に伸び代ないんだから、
勉強ができないって事はまず記憶力が終わってるわけで、記憶力終わってるから人格に問題が出るわけじゃん。
モラルないこと平気でするし、それで親や教師に注意されても覚えてないわけだから同じこと繰り返すわけよ。
508.
ユーザー
E0Hch
とにかく職人舐めんなって事よ。外から見るだけでより、より深く難しいものだよ。寿司に限らずね。
俺は芸術とは職人の頂点だと思うから、研鑽を極める人々を机上で金稼ぎ上手い奴がバカにするなって事。
今の金持ち偉い風潮本当に腹立つ。実際に野菜作ったり米作ったり何か現場で作るのは能書き垂れるより時間と労力を使う。
頭いい奴はその能力を必要なところで使ってくれ。道を極めようとする職人に対してリスペクトを欠く様な奴はリスペクトされないぞ。ホリエモンは好きだけどね。この件は嫌い。
509.
ユーザー
Xq6su
家主に迷惑かけて、六本木ヒルズ追い出された デブエモン
510.
ユーザー
xLtmy
ワクチン打ってて偉いね
511.
ユーザー
ZiZ5E
画像ググって理解した
ここのすしは「腹に入ればなんでも同じ」な人向けだわ
シャリとネタが良ければね
512.
ユーザー
LZAln
AIが握って旨ければそれで良いってことか
じゃあ、人間がいままで進歩してきたことも全部無駄だってことだなw
513.
ユーザー
ZiZ5E
人間が蓄積してきた技術をAIに学ばせるんじゃないか
全部無駄って…この人なに言ってるの
514.
ユーザー
V3cCz
>>513
AIで人件費削ろうとしてるのに何言ってるの?
515.
ユーザー
1pQrz
3ヶ月で実績出ないせっかち連中には10年なんて職人関係なく我慢できんだろうな。
516.
ユーザー
aL939
3ヶ月学校通って職人を名乗る馬鹿の握った鮨w
517.
ユーザー
VAl2Q
傍から見てて簡単そうに思えるキャッチボールも
いざやってみるとお笑い劇場始球式になるわけで
簡単そうに見えるものをおれにも3か月で余裕とか言っちゃう奴は
マーチは3か月で余裕とかいってるアホと同じ
518.
ユーザー
ZiZ5E
>>514
お題が「人間が今まで進歩してきたこと」(これ、おかしい日本語だけど)
人間が考案し長い年月で工夫を重ねてきたことはAIに移管しても無駄にならないって話だろ
寿司垢って知能が低すぎる
519.
ユーザー
xIBBX
頭よくても行動力あってギラギラしてる
でも自分ではなんにも新しいもの作りだせない
だから魅力感じない
三木谷とかカルロスゴーンとか
人のことだからどうでもいいけど
520.
ユーザー
tcD9c
所詮年取ったら使い捨てられるのは世の常よ
521.
ユーザー
F0h68
自ら証明する事をしない口だけ番長
522.
ユーザー
yHf0w
ホリエには刑務所の食事で十分。
523.
ユーザー
dNl6m
山岡士朗
「堀江パックの鮨でも食ってろよ」
524.
ユーザー
xdqoq
名店と言われる店でも才能があって早い人ならニ、三年で「なにかにぎってみるか」とツケ場に立つ
五年でなにも握れないなら絶望的かな
「どこそこで十年修行しました」っていうのは
当たり前だが「十年追い回しでした」という意味ではなく
ある程度仕事ができるようになってその店で「寿司を出してた」人がいうセリフ
十年皿洗いや雑務ばかりの人が独立開業なんかできるはずがないし
そもそも三年でなにも握れないような人は長くて五年程度で親方から他業種の仕事を紹介されたり自分から辞めていく
堀江はたぶんその辺りのこともわかった上で「十年の修行はムダ」と言ってると思う
525.
ユーザー
n9kUz
9年でええよ
526.
ユーザー
be5nm
言ってることは正論だと思うけど 人のことを 馬鹿 アホ というのはおかしいわ
527.
ユーザー
4UheP
>>524
名店がお前が言う本店より安価な店を出してるな。
三年~5年の見習いで本店で出せる握りではないが接客など必要なこと学ばせる為にな。
クソ豚は鮨職人舐めすぎなんだよ。
528.
ユーザー
xdqoq
>>527
そもそも三か月の即席コースで寿司を学んだ人は東京なら豊洲市場
大阪なら木津市場に入れないしな
(両方一般客用の物販店はあるが、ものがまったく違うし値段も高い。他の地方は知らん)
仕入れからして詰んでる
開店したって身内以外から花も届かないし客もつかない
529.
ユーザー
0NgGZ
ちゃんと修行した鮨職人の握る鮨は米粒の数まで手の感覚だけで同じだが
3ヶ月で習得出来るの?
客に最適な物を出すのに自分の手の温度やネタ、シャリの温度まで考えて出す。
堀江の言う3ヶ月職人はその技術が有るのか?
ネタもシャリも一流でも握る人の技術で鮨の味が違うことが解らない堀江のよ
うな知ったげは一生安物の回る鮨食えよ。

そもそも味だけじゃなくて職人さんの握る華麗な手さばきも高級店では価値が
ある物なんだよ。
金儲けしか考えてないアホには五感の全てを使って食を楽しむ余裕すらない。
530.
ユーザー
FeZim
でもいい歳こいてパーカー着てるって言われたらキレるんでしょ?
531.
ユーザー
xdqoq
>>529
素人が3か月そこらで一流のシャリは炊けないし
修了しても一流のネタが手に入らない
532.
ユーザー
0NgGZ
>>531
だから鮨職人は飯炊き3年って言われてる。
3か月程度なら炊飯器で炊くんだろうが一流店は釜で炊くし米も厳選する。
美味しい飯炊くって米選びから難しいから。
533.
ユーザー
AdpPe
外国人とか味なんてわからんから
すしの形してればいいんだろ
534.
ユーザー
zi9tA
>>533
ホリエモンは外人だったのか?
535.
ユーザー
xdqoq
>>532
だよね
それに加えて魚は夕方開店の店なら
豊洲→店
でも
豊洲→百貨店・小売→店
でも遜色ないネタを入手できることもあるが(現実はもっと細かい差異があるが)
百貨店や小売から仕入れたネタでどんな値段の寿司を出せるの?って話にもなる
百貨店や小売では店の売りになるネタの安定した仕入れも難しい
すしアカデミーの仕入斡旋とかもあるのかもしれないが
それではすしアカデミー店舗で出すネタを超えることはできないだろう
そもそも詰んでる
536.
ユーザー
FLgF5
バカとか言うからだよ
上手く伝える方法あるだろ他に
537.
ユーザー
gzmgU
回転チェーン店見ればわかるけど
バイトの外国人でも簡単にできる
538.
ユーザー
xdqoq
>>537
すしアカデミーは独立開業できるレベルの職人を育てるんだろう?
三か月の学習をきれいに終えたとして
回転寿司店が揃えてるようなネタをどこで仕入れる?
539.
ユーザー
DTWmy
>>538

就職先に直営店で修行!って書いてあったけど。
有名店らしきのも書いてあったけど。卒業後も修行なんでしょたぶん。
540.
ユーザー
QV1Yc
>>537
>>529
541.
ユーザー
xdqoq
>>539
結局「職人が三か月でどんどん出てきてる」はウソかw
542.
ユーザー
AdpPe
医者だって修行が長い外科避けて
すぐに稼げる美容外科に走るくらいだしな
543.
ユーザー
I77ig
>>542
それで起きてるのが医療事故。
544.
ユーザー
hSY25
野菜食えよ デブ
545.
ユーザー
WCcji
結果として10年かかったならまだしも最初から10年やる前提で修行させるのは無駄だわな
546.
ユーザー
bnzNk
5年で一通り仕事をインプットして5年をツケ場前立ちで実務を練る期間とすれば
中卒で筋がよければ二十代半ば
高卒で二十代
大卒は寿司や和食の世界を目指さなくてもいいと思うが
たまに物好きが昂じて「東大卒の板前」「東大卒の寿司店店主」なんてのもいるからそれでも三十過ぎ
その歳で「独り立ちできる」仕事ならバカらしいというほどのものでもない
医師は順調なら二十四、五歳で国試
研修医三年
専門医取得三年
稼げるようになるのは三十代からがスタート
比べてみても寿司は特殊な年月ではない
547.
ユーザー
sUpHD
別に寿司の握り方だけを修行してるわけじゃない
寿司屋の経営の仕方とか接客のやり方とか仕入れとか魚の知識とか忍耐力とか

それらを修得するには10年はかかるんだよ
548.
ユーザー
Zw3fo
超人気店が3ヶ月でみっちり教えて一人前にしたとしてなんのメリットがあるんだよ…
教える側と教わる側のバランスを取った結果が10年なんやろ
学校じゃないんだからさ
549.
ユーザー
eUSVd
野菜食べないからいつもイライラしてるよな
550.
ユーザー
cXa2H
>>547
まあ、考えて見ればそうだよな
例えば朝市場に行って良い魚を見極めて買い付けられるような眼力が無いと
寿司屋経営とかって出来ないもんな。そしてそういう鑑定眼って単に知識だけじゃなく
実際に現場でやってみないと培われないもんな
551.
ユーザー
j97rG
石の上にも3年という言葉を知らないホリエモン
552.
ユーザー
Ilf7U
そして「寿司なんてメシの上に刺身乗せてるだけの食いもんだろ」とドヤ顔してるやつは
「メシの上に刺身を乗せた何か」しか食べたことがない悲惨な生い立ちの人間なんだろう
553.
ユーザー
CRbdA
正確にはお前が本当だと思ったことだろw
馬鹿かこいつw
554.
ユーザー
1cGW4
司法試験(予備試験)の学習時間が慣らせば通学で3000時間前後
「司法試験なんか150時間でとれる。5000時間とか勉強するやつはバカ」みたいな
555.
ユーザー
dlUlG
寿司やラーメンは修行なんて必要ないだろ
日本料理や中国料理は10年の修業は必要かもしれない
寿司は寿司屋
ラーメンはラーメン屋でともに職人
日本料理や中国料理は店であって料理人だ
こういう当たり前のヒエラルキーは理解すべきだろうな
556.
ユーザー
if4Zd
人それぞれだろ?
557.
ユーザー
s6ZEg
和食の世界で寿司を下に見る板前なんか見たことないけどな
マンガの世界で一人いたぐらい
558.
ユーザー
B51i7
寿司職人て基本板前だろ?
板前修業なら和食料理人として一流になるまで10年かかるだろ
559.
ユーザー
dlUlG
握り寿司は所詮東京寿司という地方料理発祥だからな
ラーメンもシナの一部の地域の?料理だから
そういう経緯からして下に観るのも致し方無い
560.
ユーザー
alLaQ
こんなオワコンおじさんをメディアや信者が今だに追っかけてるのが気の毒でならない
561.
ユーザー
btjJh
京懐石から見れば寿司屋も居酒屋に見える
居酒屋は言いすぎだが
562.
ユーザー
s6ZEg
寿司職人は基本揚げ物を扱わない
揚げ物を出す店もあるがほとんどの店は油煙が厨房に回るのを嫌って扱わない
和食では揚げ物ができなければならない
似たような理由で焼きの鰻は寿司のネタになかったらしい
鰻(焼き)をネタで出す店でも自店の店内厨房で仕込んでる店は知らない
和食板前と寿司職人はジャンルがまったく異なる
例えれば税理士と公認会計士みたいなもので両者を混同してる人は多いけどな
563.
ユーザー
KtxrW
海鮮丼とかちらし寿司なら
ネタの仕入れと酢飯の作り方わかれば
564.
ユーザー
MWC96
>>563
( ´,_ゝ`)プッ
ネタの目利きが3ヶ月で習得出来るのか?
565.
ユーザー
XCphX
桃栗三年柿八年って言うだろ?
そうやって熟練されて美味しくなるのに、それを品種改良で
短くするのは問題ないのか?
10年やって来たからそれでその仕事を十分やり終えたと言うなら、
そんなコメントはよ辞めたら良いんじゃないの?
566.
ユーザー
iy4IX
マーチは3か月厨
だいたいFランにおさまっていく
がんばって大東あ帝国
567.
ユーザー
E8Tsg
寿司屋は職人を養成する学校じゃないんだから10年以上下積みとして雑用やらせるくらい普通だろ
568.
ユーザー
t6t3d
寿司って10年もかかる料理じゃないわ
フランス料理や中華料理は難しそうだけどさ
569.
ユーザー
TtWQW
有名店の味とノウハウと人脈は大きな強みだ
20代で有名店で修業して、それを看板に30前後で独立する
修行には自分のスタイルを確立する期間も含まれる

寿司アカデミーというのは知らないけど、回転寿司屋の即戦力にはなると思う
570.
ユーザー
TtWQW
江戸前寿司の基本は2年でマスターできるようだ
独立して成功するには、そこからさらなる修行が必要になってくる
どれくらいの修業期間が必要かは人による

「あのあたりから寿司アカデミー大人気なんですよね。3カ月で職人になってるヤツがどんどん出てきていて」

それ、職人じゃなくキッチンスタッフの即戦力
571.
ユーザー
Ll9cq
修行に入るとして修行の中身は何か?

•店内外の清掃、美観維持、整頓の在り方の把握
•洗い物、食器や什器の種類や使用目的の把握
•下拵えの種類や意味、調味料や下準備加工器具等の把握
•刃物の取り扱い、包丁の種類や利用目的の把握
•消毒の概念の徹底、どういう消毒が必要なのか把握
•上記の下作業のスムーズで確実な進行
(無意識にできるような積み重ね)
•社会で通用する常識や価値観の形成、人格の情操
•接客に必要な言葉や態度の習得
•ご飯の炊き方、寿司に適切なシャリにできるか

これらができたら
•食材の目利き、食材の種類や調理法等の知識の蓄え
•適切に仕入れる方法の習得
•シャリを適切な大きさ、硬さにスピーディーに握れるよう積み重ね
•握り
•巻き

最低限こんな感じだよね
社会経験がある大人でも三ヶ月では無理な気がするな
572.
ユーザー
YUBug
魚を切る、寿司を握る、だけじゃないんだよバカ。
573.
ユーザー
TtWQW
堀江は高級寿司店の修行を奴隷的な搾取だと思い込んでいる
そういう店もあるんだろうが、業界的にはそうではない
「鮨職人の系譜〜鮨の歴史と修行先を知ると更に面白くなる!」
寿司職人の系譜というものがある
修行が搾取にすぎないならこんな系譜はできない

ちなみに私は久兵衛系が好きだ
そこから沢山の職人が独立し、寿司職人の系譜ができあがった
基本的に万人受けする寿司なんだが、それを一体感の方向で洗練させて、それが今の江戸前寿司の中心になっている
574.
ユーザー
TMtMA
プロ並みの腕前になるまで我流でやっていたのが
趣味が高じて仕事にしたら大成功したんだぞ
食う専門がいきなり奮起して店舗構えたら失敗するに決まってるだろ
575.
ユーザー
w0G0l
>>548
労働力としては効率がいい
大体、すしざんまいなんて社長寿司握れないオヤジだぞ
それが店出したと開業当時驚かれてた
576.
ユーザー
w0G0l
寿司に関しては職人になったやつが一部除いてみんな失業かいいとこ回転寿司やチェーン店で握ってるが現状
もはや生き残ってるのは
席座ると数万とかなる金持ち向け高級店かチェーン店、周りに回転寿司がないド田舎とかだぞ

そういう現実知ってるのか?ここで10年かかるとかほざいてる奴は
577.
ユーザー
A2Hxx
>>576
お前は馬鹿だから喋るなw
578.
ユーザー
4MCmZ
>>575
寿司握れないのに店出したら驚かれるのかカッペ。
寿司職人雇えばいいだけの話なのに。
579.
ユーザー
s4qUk
ホリエモンは回転寿司を食っていればいいというだけの話だな
580.
ユーザー
xC144
>>578
そ、雇って築地の場外店に出してた
当時は築地場外でシロート相手の寿司屋やるって発想なかったからな

で、随分と安く雇ってたって噂されてた

お前みたいな馬鹿相手に繁盛してたわ
それはお見事
581.
ユーザー
xC144
>>577
お前よりは上だわ
お前は自分の心配しろ
582.
ユーザー
LvMsg
アカデミーの店舗に行ってみたがあれは「切断した生魚をシャリに乗せただけ」のシロモノだな
西友どころか回転寿司大手チェーンより酷い
切り身を見ればわかる
包丁の研ぎかたも教えてやれよ
583.
ユーザー
7bdLG
>>580
職人雇って鮨屋始めたら馬鹿相手になるお前の頭は腐ったウニが
詰まってるようだな。
584.
ユーザー
C1Qim
ホリエモンが実際に10年も掛からず
一流の寿司職人になって証明するはず
585.
ユーザー
PW1UU
スーパーの厨房で働けばすぐに寿司を任せられるよ
586.
ユーザー
eiFXb
いいじゃないか。一々小うるさいやつだ。
オマエが食う寿司屋と職人技を好む層との違いと思えばよかないかい。
10年どころから一生ものの人もいる、バカにするもんではないわ。
しょせん、東大出のバカが思いつく戯れ言と世間に知らしめただけの話な。
587.
ユーザー
GBfrQ
>>586
ですね。
向上心の高い職人にとって修行は一生。
適当な奴は短期の講座で職人気取り。
588.
ユーザー
xC144
>>583
磯焼けのウニみたいなお前の脳みそよりはマシだなw
589.
ユーザー
BGJ1x
>>588
堀江の同類が発狂してるぞw
590.
ユーザー
wBP79
10年修行しようが勤めているだけにすぎないからな
591.
ユーザー
xD3hs
さすがバーカーおじさん
592.
ユーザー
xC144
>>589
磯焼けのウニがなんだって?
迷惑かけんなよ
593.
ユーザー
hkWh9
ラーメン屋は一年の修行で独立できる
寿司屋も同じだろ
今や一ヶ月程度で養成してる所もあるんだから
日本料理店、中国料理店、フランス料理店、イタリア料理店は
一年ではダメだな
十年の修業は必要だ
594.
ユーザー
1l9ud
>>593
ラーメン屋と一緒にするホームラン級の馬鹿見つけたw
595.
ユーザー
2rfBC
>>592
お前脳ミソがウニなんだってなw
596.
ユーザー
bdNyy
膨れたフグ堀江が鮨を語る。
597.
ユーザー
63pfP
>>593
まともな物食べたこと無いまで読んだ。
598.
ユーザー
S1xMF
堀江は3か月で寿司職人になれると思ってるんだから、寿司屋もラーメン屋も大して変わらないという認識だな
599.
ユーザー
xO1uE
職人に弟子入りしても教えるのが仕事ではない人に教わるんだから効率は悪い
お手本としては素晴らしくてもそこに至るにはどうすべきかを懇切丁寧に教えてくれる訳ではない

養成校なら教えるのを仕事にしてる人から教わるのである程度の水準に到達するだけなら遥かに早い

目指す水準に応じて選べばよいだけ
600.
ユーザー
Sn48s
養殖ものとそうでない魚がどう違うのかから話さないとわからない
601.
ユーザー
1l9ud
使うネタの目利きもろくにできない奴は鮨職人ではないわ。
602.
ユーザー
hRZPr
あらゆる魚の旬、その個体の善し悪しや特徴を見る目。魚に関する豊富な知識。包丁捌き。客の好みを見る目。あと寿司屋に行けばわかるけど寿司意外のメニューもたくさんある。それを3ヶ月でだと?w
603.
ユーザー
gasX1
寿司以外のメニューがある寿司屋は邪道だな
大概そんな店の天ぷらや焼き物、煮物は不味い
京料理店でだされるものとは雲泥の差
焼き物なんて鮮度が糞だし焼き方が下手だから辛いし焼きむらだらけ
天ぷらも5分でべちゃべちゃになる
604.
ユーザー
4i1H9
そもそも京料理って美味くないじゃん
605.
ユーザー
VSkFz
10年の修行はタイパ悪い。
スーパーのパック寿司や回転ずしなら一ヵ月の修業で充分なのですよ。
なので、珍しくホリエモンが正論を言ったと思うオイラです。
そもそも、すきばやし次郎のような寿司店に行けるのは上級国民だけ。
上級国民は全員自害しろ!!
606.
ユーザー
yuhRc
>>595
オレは利尻ウニな
お前は磯焼けウニじゃん
607.
ユーザー
409FA
江戸前寿司は長年修行した職人でなければいけないけど、回転寿司はシャリに刺身を乗せるだけだから職人である必要はない
608.
ユーザー
UkDpl
江戸前寿司などない
地域の田舎料理東京寿司こと握り寿司だ
浪花寿司や京寿司を模倣して箱寿司でない
誰もが造れる寿司から始まっている
最初は屋台で食ってたものだ
ラーメンと似ているだろ
蕎麦や寿司はいわばファストフード、ジャンクフードだ
成金趣味な人間の欲望を満たすためにある
高額寿司店は修行としてタダ働きさせるための
単なる奴隷システムだ
609.
ユーザー
4i1H9
江戸前寿司ってのが屋台寿司のことだからな
だから江戸前寿司はあるよ
誰も東京寿司なんて言わない
そこにいつのまにか誰かが
付加価値を付けることに成功したんだから
そこは認めて褒めてあげるべき
まして西方面のクソ不味い寿司より美味いしな

今後はファーストフードの寿司と
高級な寿司で棲み分けになるんじゃないかな
地方の寿司は地方の伝統として残るだろうけど
610.
ユーザー
cEgIE
>>609
知ったげにデマを書くアホw
611.
ユーザー
joWB5
>>609
パックの寿司しか食べたこと無いまで読んだ。
612.
ユーザー
S9u2F
本当のことなら何でも言っていいのに前科一犯とか元受刑者とかは言うなって言ってたよね。本当の事なのにね。
613.
ユーザー
0prij
職人の技術を軽視した時から日本の衰退が始まった
614.
ユーザー
qZ0xX
回転寿司屋でアルバイトを始めた学生さんの日記から

「初日、私は寿司ネタを載せる作業から始めました。機械が一定のリズムでシャリを握り、私の仕事はその上に切り分けられた魚や野菜を丁寧に載せることでした。最初は手際が悪く、なかなかうまくいきませんでしたが、先輩の指導のもと、徐々にコツを掴んでいきました。」

これはこれでいいと思うが、修行した寿司職人の寿司とは別物だからね
ホリエモンは“10年も修行するのはバカ”を撤回した方がいいよ
615.
ユーザー
6Rvht
食べる方も10年の修行が必要なのでは?
616.
ユーザー
wawMu
本当のことを言った
嘘付きのお前の中ではそうだろう。
617.
ユーザー
d81yf
>>615
いいこと言うなあ
このスレで最もいいカキコだ
618.
ユーザー
d81yf
>>614
お前さ、それってキチンと効率のいい指導受けりゃ簡単って言ってるようなもんだぞ
ホリエモンは丁稚制度のような非効率極まりない修行はムダと言ってだけで、効率のいい研修と訓練ならムダとは言ってないぞ
619.
ユーザー
MWJF6
歯が生えはじめてから寿司を食べてる日本人は
普通に中学生ぐらいで寿司の上手い不味いがわかるもんな
わからないやつは家庭環境か国籍が理由だろう
620.
ユーザー
fwlei
>>618
非効率極まりない修行って言うが堀江は修行の経験があるのか?
自分がやったこともない世界で知ったげにw
621.
ユーザー
YGcq3
久兵衛の系譜を見れば、修行した弟子の独立後の勢力がわかる
極端な方向に尖がらせる寿司ではなく、万人受けするタイプの寿司を徹底的に洗練化した寿司が多いように見える
修行がただの搾取なら、どこの寿司屋も一代限りか世襲で止まってしまい、久兵衛系のような洗練化して進化した勢力は存在しないことになる
622.
ユーザー
SegoL
堀江のような効率優先になった結果、宮大工などの職人
は後継ぎが居なくなり多くの技術は失われた。
623.
ユーザー
h6OAV
>>618、
たった三ヶ月で包丁が研げるようになり目利きも何十年やってきた来た人と
同等になるのか?
ホリエやお前は職人見習いの寿司食って上手いと思うんだろうな。
味覚音痴だから。
624.
ユーザー
TiKS5
でも、堀江が行く高い寿司屋って、10年修行しまくった寿司職人がいる店だろ?
625.
ユーザー
Ycyar
>>624
スシロー絶賛してるアホですが何か?
626.
ユーザー
TiKS5
>>625
ふーん、高級店とスシローの味の違いも解らないって訳だ。
627.
ユーザー
KcePG
職人を馬鹿にし過ぎだろゼンカモン。
628.
ユーザー
WEVsq
ホリエモンごときは機械が魚乗せただけのなんちゃって寿司で十分。
629.
ユーザー
s8Sgd
貴重な技術の多くが日本から失われたのはホラレモンの
ようなアホのせい
630.
ユーザー
Kx4kM
寿司の命はシャリとネタの一体感
スシローはロボットが作ったシャリ玉に最低賃金のバイトが刺身を乗せただけ
一体感もクソもない
海鮮丼となにが違うんだ?
海鮮丼ではなく寿司が食いたいのは一体感を味わいたいからじゃないのか?
631.
ユーザー
oODKd
このような考え方は何も残らないし発展もないよ
632.
ユーザー
w17wJ
資本主義では職人は生きられない

職人の作る一品物より一定の品質を大量生産するのが勝る
633.
ユーザー
Kx4kM
日本は一人当たりのGDPで韓国どころか台湾以下に成り果てた
日本国民は本当に貧乏になったので、スシローの存在意義は認めている
スシローの寿司は海鮮丼と変わらないと言ったのは言い過ぎだった
悪かった

学生バイトが刺身を乗せただけの寿司でも海鮮丼と比べたらなにがしかの一体感はある
だからスシローに行くのだろ?
634.
ユーザー
G3VVT
>>632
お前の妄想はつまらないな。
良い物を求める人は高価でも職人の作る物を求める。
実例
船のスクリューや焼きを入れたねじ。
635.
ユーザー
w17wJ
>>634
その良い物を求める人は少ないので規模で勝てない
良い物を求める人が買い支えられなくなったら終わり

ちなみに職人の作るものより高品質な工業品というのが現代には溢れていて、
現実的には手作りを求める人はほとんど非合理的な保守的価値観を持っているに過ぎない
636.
ユーザー
G3VVT
>>635
生産が間に合わない訳だがw
船は長く使うから燃費がよく推進力があるスクリューは
高額(型押しの6倍)でも人気。
焼き入れが必要なねじは機械化できないんだが。
お前のようなアホのせいで技術の伝承が難しくなかってる
と経営者が嘆いてたわ。
637.
ユーザー
w17wJ
>>636
あと100年もすれば工業的に自動化されてどっちも消えてるよ
638.
ユーザー
G3VVT
>>637
お前のような安物買いの銭失いにはわからない世界だからなw
639.
ユーザー
w17wJ
>>638
とんでもない
俺は文化的に価値あるものが資本主義でなくなっていくことには酷く悲しんでいるよ
でもお前が挙げた例は文化的にどうでも良いかな
640.
ユーザー
Kx4kM
一見さんお断りにした店は多い
ミシュランの星を断る店もある
安倍が日本料理を海外に輸出したせいで、外国人が日本料理をむやみに食べたがるので本当に迷惑
おとなしくピザでも食ってろと言いたい
成功した高級料理店はほぼ100%常連という世界なのだ
641.
ユーザー
oNAXB
>>639
それで、にわか職人は手の感覚だけで米粒の数が同じ鮨
握れるの?
包丁は研げるの?
目利きは?
出来ない人は鮨職人じゃないから。
642.
ユーザー
nH7ja
>>639
地震ですぐ崩壊する家買うタイプだなこいつ草
643.
ユーザー
L1bMn
>>641
昔の職人の技術に科学的な分析がなされ、「なぜ職人のものが優れていたのか?」が解析され、
それを再現できるロボットのほうが未来の職人の卵よりも優れている時代なんだ。
その卵も数十年後には職人になれるだろうが、それまではロボットよりもまずい寿司を我慢して
食べ続けないとならない。
だが既知の技術の延長線上に新しい技術があるとは限らない。
新しい寿司を生み出す可能性があるのは、ロボットではなく人間だ。

だから難しい問題なんだ。
ホリエモンはあまりにも単純の考えていて思考が浅い。
こんな思考の浅い経営者は会社を潰す。
すでに経営者層がありがたがってお話を伺うようなレベルにはない。
ただの芸能人だ。
644.
ユーザー
nH7ja
>>643
お前の感想文はいらない。
645.
ユーザー
w17wJ
>>643
聞く価値がある反論はお前ぐらいだな

>だが既知の技術の延長線上に新しい技術があるとは限らない。
>新しい寿司を生み出す可能性があるのは、ロボットではなく人間だ。

まさにその通り
646.
ユーザー
L1bMn
>>644
「長文理解できる知能はありません」と、わざわざ恥を晒してくれなくてもよいのに┐(´д`)┌ヤレヤレ
647.
ユーザー
bAHR6
ホラレモンにはスシローがお似合い。
本人もお気に入りのようだしな。
648.
ユーザー
l02FY
>>643
お前さぁ
「なぜ職人のものが優れていたのか?」が解析それを再現できるロボット
これ笑う所か?
職人はその日の仕入れやネタの違いで握り方変えたりしてるんだぞ。
自分の手の温度にまで気を配るる職人さんもいる。
解析って職人が感と経験で毎日最適と思う握りに変えてるのに、どうやっ
てこれらを解析し再現するんですかね詳しく聞かせてよ。
649.
ユーザー
qy9MS
葬式に来た坊さん、年寄り坊さんより一緒に来てた20代くらいの若い坊さんの方が
お経が上手かったことがあるから才能とか器用さとかで何とかなるものもあるかな
650.
ユーザー
25SMR
学費払わないどころか給料出てるんだから10年くらい働かされるのはやむおえまい
651.
ユーザー
L1bMn
>>648
> これ笑う所か?
> 職人はその日の仕入れやネタの違いで握り方変えたりしてるんだぞ。

そんな物とっくに解析済み。
肝が対象の水分含有率にあったことなんてとっくに既知だ。
もう少しマシな科学知識を身に着けてから反論してくれよ。
こっちはアホの世話するほど暇じゃないのでねぇw
652.
ユーザー
KecxA
>>651
水分含有率と握りの強弱、温度にどんな関係が詳しく。
653.
ユーザー
KecxA
>>651
答えられない奴の典型でクソワロタwwwwwww
654.
ユーザー
rR9AR
寿司ネタごとに握りを変えるロボットなんて聞いたことも
見たこともないな。
ロボットなんて同じに握ったシャリに刺し身乗っけてるだけ
でしょ。
>肝が対象の水分含有率にあった
よくこんなこっぱ恥ずかしいことドヤ顔で書き込めるな。
>こっちはアホの世話するほど暇じゃないのでねぇw
逃げる気まんまんですな~
655.
ユーザー
JOPcF
機械にはまだまだ人間の手みたいな繊細な握りわけはできないけど
一応ネタは握って…というか圧着してる
レーンから皿をとるときネタが落ちたり
元気な子供がとったらネタが飛ぶからな
656.
ユーザー
llOu0
食い物屋の主はトータルの演出力とかが必要
657.
ユーザー
0zFaO
スーパーに売ってる寿司も入ったばかりのパートのおばちゃんが握ってたりするしな
658.
ユーザー
vaJ0Z
>>1
じゃあパーカー着るおじも馬鹿ね!
659.
ユーザー
watJm
>>651
シャリマシンは全て同じ形で整形するのが第一の性能。それだけども大変だった。
でも一般的な寿司職人ですらネタの大きさと味に合わせてシャリの大きさ・硬さを
変えてるが、そんなことまで出来るマシンなんか聞いたことないぞ。
極端な比較だと厚焼き玉子のはシャリが最小だし、イカ用とマグロ用は硬さが違う。
なので回転寿司屋はネタ側で調整しているほど。
660.
ユーザー
FPGQH
ネタとシャリの温度を変える店もある
一体感を追求すればそうなるし、雑味をなくし素材を生かす寿司になる
それが究極の寿司というものだろう
661.
ユーザー
XoYdH
職人の技術の一部をロボットが再現できる
ようになった
だけなのにアホは科学的な解析で同じレベルの鮨が握れ
ると信じて大恥をかくことに大草原
662.
ユーザー
LCIPt
寿司学校のホムペ見たら3ヶ月コースは寿司屋に就職できる技術を学ぶコースだってさ
663.
ユーザー
VrZdA
>>651
お前アホだろ。
664.
ユーザー
90aNY
50にもなって赤の他人を「バカ」呼ばわりするオッサンのほうが
遥かにキモイ。バカ丸出しとはこのことだ。
なにゆえもって天狗になっているんだ?。しょせんムショ帰りの戯言か?

665.
ユーザー
ydp2j
堀江「米なんて味はなくてただ水を吸わせた水の容器なわけ」

本物のバカ舌、味音痴だった
話にならねぇ
666.
ユーザー
1iTTI
まあでも10年の修行はおかしいわな。せいぜい細かい事やっても3年だろ
667.
ユーザー
dFUlQ
新人には雑用をさせて最低賃金以下で働かせろ
668.
ユーザー
0aBEQ
元々頭が良くて東大入って起業できちゃう奴が修行する意味わかるはずない
でもいまって前科有りのホラレモンじゃん
何でこんな強気の発言するの
669.
ユーザー
M1TqN
技術や知識を独占することで奴隷を確保する昔の仕組みだからな
我慢して何年も奴隷をやったら技術や知識を教えてやる、ってね
奴隷が必要なのは必要悪で仕方がないことで
それを確保する仕組みとして昔は機能してた
けど
今は技術や知識の独占がネットとかの存在で無理になったからな
今はその必要悪な奴隷を確保するのが難しくなって問題となるってことだよ
670.
ユーザー
dFUlQ
時給換算したら最低賃金以下で働かせる手法を取り締まれ
671.
ユーザー
ydp2j
有名店で10年修行して独立というのは普通の話だが、修業期間がただの搾取なら、なんで独立できるんだって話ですよ
672.
ユーザー
mz4GF
インターンの寿司職人いてますか?w
673.
ユーザー
IkJmO
まぁそもそも、学校もロクに通えない社会の時代で
親方もロクに文字も読めねぇ書けねぇ状態だから見て盗め
てやんでぃしてただけだから

きちんと技術を口頭であったり文書であったり教えられる今になっても
てやんでぃしてるのは馬鹿、というのはその通りではある

車を使わずに未だに長距離の移動に飛脚使って籠で移動すんのかって言ったら
それを歴史遺産にするならともかく
日常の脚に使うのは馬鹿だろっていうのと一緒というか
674.
ユーザー
1iTTI
まあビデオカメラの発明が技術の継承を容易にしたよね
675.
ユーザー
7hDyU
>>1
10年奴隷として使いたいだけやろ。

伝統とか偉そうに言ってる職人から覚える事なんか無い。
同じようなバカが生まれるだけ。

所詮中卒親方の意地っぱり。
676.
ユーザー
ydp2j
職人をバカ呼ばわりするのは本当に異様だが、堀江自身バカ舌だったということで納得
これは52歳児です
677.
ユーザー
kdm19
イーロンマスクはトランプの片腕として大統領就任前にしてすでに影響力あってすげええええって活躍しているのにこっちは政府の豚になってるという体たらく
一体どれだけの差がついてしまったのか
678.
ユーザー
dQBGL
弟子が修行している一流店に通ってる人間なら、弟子たちが研鑽を重ねて一人前になって独立して予約の取れない繁盛店の店主になる世界があるのを知っている
レシピ通り作れば誰でも一流の料理が作れるというわけではないからな
人にもよるし料理のジャンルにもよるが、一流をめざすなら10年の修行は必要だろう
679.
ユーザー
FiRfO
やった事も無い奴が本当の事なんかわかるのか
680.
ユーザー
HL6zw
インターネットが出来るように5chでみんな修行したんだよ
681.
ユーザー
9IPPd
間違った聞きかじった知識で上から目線で知ったか語るのが仕事なんだから無理言うな
682.
ユーザー
3qx78
>>666
うかし握りは最低5 -~7年は修業しないとできない技術と
言われてる。
わかったかダミアン。
683.
ユーザー
eYrkx
境界を最低賃金以下で働かせろ
684.
ユーザー
9IPPd
>>682
食う側もレベル下がってんだろ
685.
ユーザー
rS8Ij
>>684
堀江の悪口かw
686.
ユーザー
L15lk
豚に鮨は早い
687.
ユーザー
HzqGR
卸や様々な関係者との信頼は10年かけて一人前という意味も込められてると思うが
単に握るだけとしか理解してないのだろう
創造性の欠落に近い
688.
ユーザー
Bh7tI
寿司職人に成れるワケじゃなくて3ヶ月コースは寿司屋に職人できる基礎知識コースだぜ
689.
ユーザー
vMiTJ
>>651
晒しアゲ
690.
ユーザー
XvQ2W
割烹の名店の京料理は、見た目が地味でもとてつもなくうまい
磨き抜かれたおいしさというか
それと比べれば、高級寿司店で次々と出てくるおまかせのおつまみは居酒屋メニューだ
しかし握りは磨き抜かれた芸術だ
料理は奥が深いよ
691.
ユーザー
h1Fiu
>>689
よほど痛いところをついてしまったのかな?
必死すぎだぞ、知恵遅れクンwwwm9(^Д^)プギャー

それだけなら何なので解説すると、別に修行したからと言って指先から
「酢飯の状態探知ビーム」が出るわけでも、「酢飯活性化光線」がでるわけでもない。
所詮は五感による検知であり、その程度の検知は今や機械で十分可能。

要は職人は、「コメがこれぐらいの硬さ(水分量)のときはかける圧力はこれぐらい」を知っているに過ぎない。
そんなものはとっくに解析済みで、「水分量xx%の時には設定を5にしてください」「と正解がすでに出ている。

それとも「俺の指先からはビームが出ているんだよ」とでも言い張るつもりかよ、知恵遅れクンwww
692.
ユーザー
om7bR
京料理のような繊細な味を追及してないし
そんな腕もないからな
日本料理の料理人は寿司も作れる
寿司屋は京料理なんか作れない
ラーメン屋と同じだ
693.
ユーザー
3ie3n
>>692
ほんとソレ。
上に「寿司職人はネタに応じて握り方を変える」という反論がある。
ネタごとに対応が必要と言うなら、なぜネタごとに最適化された酢飯を用意しない?
イカもマグロも同じ酢飯で握ってるくせに「握り方を変えてネタごとに最適化してます」なんてよく言うよ。
694.
ユーザー
FPl24
>>691
機械で可能なこと説明できてなくてワロタw
695.
ユーザー
HMOTF
>>691
寿司ロボットの悪口ですか?
696.
ユーザー
HuSNe
>>693
無知だなお前w
酢飯やネタの温度まで変えて最適な寿司出してる職人も
いるのに機械と同じとかろくな寿司食ったことありませんと
言ってるようなものだなw
697.
ユーザー
S9NXk
ID:h1Fiuが正しいなら、一流の研磨職人はナノメートル違いまで探知できる
センサーが指に付いてることになるな。
京料理がーとか言ってるバカは料理人と寿司職人の区別もできないのかね?
ってか職人の意味すらわかってないアホw
698.
ユーザー
hIXT0
>>693
高級鮨店
シャリの硬さ、粘度、甘み、塩気、コク。
1回転で3回シャリを炊きます。
シャリの風味が時間経過で損なわれるのを防ぐためです。
種の切りつけ、大きさ、厚み、気をつけることは数多。
ロボット鮨
機械が何も気にせず勝手に握ります。

>ネタごとに最適化された酢飯を用意しない?
最適化された酢飯を用意してるな貧乏人には縁のない店だが。
貧乏人の妬みは惨めよのぅ。
699.
ユーザー
DUXzs
>>691
それはただ単にシャリの「硬さ」だけの単純極まりない一部分だけだよな?
料理は工業製品ではないのに一部分だけ取り出して0か100かで論じて
相手を「知恵遅れ」保呼ばわりとは本当に低劣なヤツだな。自己紹介するな。
700.
ユーザー
geOxy
どこの美食倶楽部だよ
701.
ユーザー
ooVMM
>>691
一流の職人が握った鮨は米粒の数が同じだが職人の
手に米粒センサーがついてるの?
702.
ユーザー
G0TGB
一皿数百円の寿司しか食べたこと無い奴にはロボットが
握った寿司がお似合い。
703.
ユーザー
QMXzZ
握るだけが職人の仕事だと思ってるロボット馬鹿は
晒しとくか。
704.
ユーザー
3ie3n
>>694,695,699,701
単に重量を正確に感じ取っているだけ。
機械はその100倍の精度で重量を検知できる。

はっきり言って、この部分で人間が勝てると思ってる時点で知恵遅れ級のバカw
705.
ユーザー
3ie3n
>>696
>>698
温度wwww
ラーメン店が、「塩、味噌。豚骨で最適なスープ温度に変えてます」と自慢してるようなもの。
普通は組成まで踏み込むだろ、つまり使う材料を変えるってことだ。
「動物系も植物系も同じ組成を使ってます」と言っている時点で、「職人の腕ガー」と自慢しても
そんなものは高が知れてる。
だから機械に簡単に真似される。

上で京料理の例えが出たが、京料理に限らず多くの料理で料理人の凄さは舌を褒める。
だが寿司職人が褒められるのは指先。
この時点で最初からバカにされていることさえ気づいていない┐(´д`)┌ヤレヤレ
706.
ユーザー
JJuJT
>>697
ナノメートルの違いなんて分からない
10年やってるので0.1mm分かり
50年やって20ミクロン程度が分かるくらいだろ
707.
ユーザー
GnvsQ
>>704
こいつ安物しか食べたこと無いのが丸わかりw
708.
ユーザー
UTXym
>>706
研磨職人の技術の高さも知らない馬鹿w
709.
ユーザー
VtD3z
研磨職人の技術なんて職人の実態を知らないバカが言うこと
こいつらに仕事をやって受け取る側になったら
何てバカなことしてるのレヴェル
710.
ユーザー
UTXym
>>709
な、馬鹿だろw
光学レンズや宇宙望遠鏡は職人が磨く機械じゃ出来ないからな。
そもそも研磨職人で検索出来ることすら出来ない無能は馬鹿w
711.
ユーザー
8rV7h
ホリエモンに反応したら負け
712.
ユーザー
EBPBR
>>709
こんなアホが居るから日本の技術は衰退したんだな。
何でも機械化できると考えるアホはスーパーのパートが作った寿司モドキでも食べてろ。
713.
ユーザー
x2ZlQ
つうかTVやネットの情報だけで鬼の首を獲ったかのように書き込んでるのは
真正のバカ
実態を知らずにただ只管マンセーしてるだけ
TVのはったりや演出にスゲーとか言ってるだけ
エンジニアの冷めた眼で見られない奴
714.
ユーザー
x2ZlQ
日本の技術自体がバブル崩壊の5年前から声高に
エンジニアから言われていた
このままでは日本はダメだ
とにかく技術伝承ができていないとな
今の状況はもう取り返しのつかない状況になっただけ
715.
ユーザー
mj5zb
感情の劣化がささやかれてるが
まさに感性の劣化
理性だけを追及してると音楽も芸術もスポーツも食文化もわからんよ
その味覚の感性磨くにも10年下積み必要なんじゃねーの?
716.
ユーザー
7sWVj
最近メスイキしとらんのやろ気持ちの悪いホモ豚が
717.
ユーザー
mj5zb
車の開発なんかでもトヨタはメルセデスやBMWの足の動きや振動など
センサーつけまくって研究してるが
一向にその味は出てこない
それと似てるかもな
センサー数値的に同じでも人間が感じる感覚はもっと複雑な感覚を感じ取ってる
718.
ユーザー
3ie3n
>>707
数字は嘘をつかないのでねぇwww
「俺は1mgの重さの差がわかるんだよ」と自称する職人をありがたがる知恵遅れw
しかもそんなのに大金払って「俺は高級品を食っている」と自己満足。

恥ずかしいことこの上ないバカですわwwww
719.
ユーザー
mj5zb
でトヨタがそれに近づけるためにやったことは
ドイツ製のダンパーをオプションで採用したら
わりとそれに近い感覚が出てきたが
やはりメルセデスライドみたいなものには程遠い
ダンパー一本にも蓄積された伝統メーカーごとのエッセンスがあるわけで
ブッシュ一つにもエッセンスがあるわけさ
720.
ユーザー
JGSF3
>>718
馬鹿は鮨職人の仕事が鮨握るだけと思ってるお前だと
何度言われたら?
鮨ロボットは仕入れたネタに合わせその場で握り方変えたり
客に配慮した提供も出来ない。
ただ同じ物だけw
721.
ユーザー
DUXzs
>>718
プ。 数字は嘘をつかなくても詐欺師は数字を使うんだよ。
だいたいなんで「重量差」だけの話になってんだよ。
ノギスでナット締めるような話だ。精度ってのは使い方が正しくないと無意味。
722.
ユーザー
3ie3n
>>717
複雑と言ってれば全てごまかせると思っているバカw

こういう馬鹿を追い詰めで
「具体的にどう言う仕組みでわかるの?」
「入社1年目じゃわからなくて20年ならわかるなら、その間に何が進化するの?」
「もしかして脳内に直接良さが伝わってくるの?(笑)」
ととっちめたら一切答えられない。
さらに虐めたら「指から感知ビームが出るんだもんw」と言い出す体たらく。

お前なら10年修行したら、指先から「スーパー寿司ビーム」を放てるようになるよ。
ガンバレwwww
723.
ユーザー
mj5zb
そしてメルセデスやBMWが開発で大事にしてることは
お抱えのト匠レベルのプロテストドライバー何十人の感性に合わせ込んでいくこと
彼らのおkサインが出ないとどんな机上の空論もただの機械の自己満足
人間の感性が満足しないと何の幸福感も出て来やしない
食文化もモノつくりも同じこと
724.
ユーザー
mj5zb
プロフェッショナルになるって
そういうことなのさ
725.
ユーザー
mj5zb
外科の世界も同じくね
726.
ユーザー
7sWVj
意味不明
727.
ユーザー
3ie3n
>>720,721
ネタに合わせて握り方を変えるだけ?
酢飯そのものは変えないの?
動物系と植物系で同じ酢飯?
ラーメン屋ですらベースのスープの組成ぐらいいじるのにwwww

そもそも言ってることの次元が低すぎる。
例えば京料理でもフランス料理のシェフにしても、同じ反論されても科学的な部分でも説明できるのに
「握り方を変えている」という一本足打法で反論できると思っている時点で、知恵遅れ級のバカw
728.
ユーザー
JGSF3
>>723
そう言えばボーイングは職人が大勢辞めで技術の継承が
できなくなり製品の維持ができず大赤字に転落したね。
729.
ユーザー
JGSF3
>>727
都合の悪いレスは見えない病気かw
730.
ユーザー
mj5zb
>>728
BMWが昨今変わってしまったのは
テストドライバーを大量解雇したんだよね
そしたらああなってしまった
駆け抜ける歓び時代とはなんか違う昨今のBMW
731.
ユーザー
JGSF3
>>730
俺の知ってる造船所は職人を整理解雇して技術の維持が
できずメインバンクにも見捨てられ潰れたw
732.
ユーザー
DUXzs
>>727
お前の頭の中では「酢飯を変える」「握り方を変える」が同等なのが救い難いな。

あと「次元が低い」とか「知恵遅れ級のバカ」とか自己紹介はいいんだよww
733.
ユーザー
3ie3n
>>729
あまりにも次元の低い話だからスルーしたのに、まさか「見えない病気か」と思っていたとはwww

惨めな知恵遅れクンに説明してあげよう。
> 客に配慮した提供も出来ない。
それ、寿司職人の仕事?
銀座の名店でもバイト使うことがあるが、入って数ヶ月のバイトでできることが
「機械じゃなく寿司職人にしか出来ない特別な技能」だとはwww

お寿司職人様の名人芸がいかに薄っぺらいものか、自ら自分を論破する知恵遅れクンって惨めすぎでしょwwwm9(^Д^)プギャー
734.
ユーザー
5Vu2j
>>733
まともな反論できません。
悔しくて涙が止まりませんまで読んだ。
735.
ユーザー
3ie3n
>>732
同等ではない。
味は複雑な化学物質の相互作用で出来ており、再現は難しい。
だから一流シェフは舌を褒められる、手先ではない。
また科学的にも舌の能力は再現できていない。

正直言って、味の世界で舌と指先が競えると思っている時点でバカなのが丸わかり。
「自動車と人とどちらが早い」という問題で
・渋滞してたら歩いたほうが早い
・大雪で車が走れないときは徒歩のほうが早い
と例外を持ち出して越に入っているバカと大差ないぞw
736.
ユーザー
5Vu2j
>>733
所で何処の名店がド素人に鮨握らせるって?
お前の名店はスシローレベルなんだろうけど草
737.
ユーザー
3ie3n
>>734
その「まともでない反論」に全く太刀打ちできないバカw

おまえ、惨めすぎでしょwwwm9(^Д^)プギャー
738.
ユーザー
3ie3n
>>736
> 客に配慮した提供も出来ない。

と提供の問題を持ち出してきたのに、握ることにすり替えて反論した気になるって、
言い訳するにしても姑息すぎるでしょwww

お前って本当に惨めなバカだよねぇwwwm9(^Д^)プギャー
739.
ユーザー
5Vu2j
>>737
人貶すだけのお前に太刀打ちw
水分量しか言えないお前にw
笑かすなよw
740.
ユーザー
mj5zb
>>722
20年継続して自らの感性を養い研鑽を積んできた感性が認めるモノ
其の世界観が見えてくるかな
自分の業界でも1年目の俺には見えてない価値を感じないモノ
あったよ
741.
ユーザー
5Vu2j
>>738
注文されたネタで握り変えるのが職人だが。
お前のいうロボットはできるのか?
742.
ユーザー
7sWVj
>>738
何者にも成れなかったゴミって感じやなお前
743.
ユーザー
mj5zb
でも正直クラシックやストラディバリなどの松竹梅の世界観は見えない
俺はその世界はド素人なのでな何御価値も感じない
それと同じじゃねーの?
職人の握った寿司に価値を感じないのも
そういう人は回転すしでいいと思う
744.
ユーザー
mj5zb
職人が創造する世界は小さな神々の世界で
そこに入門してその世界味わうにも関門があるんじゃねーのかな
何事もタダでは味わえない神々の世界があるのでは?
745.
ユーザー
X7eoK
反論できないレスにはそんな価値がない草
完全な敗北宣言やね。
746.
ユーザー
mj5zb
それが金では買えないモノとその世界
かなと
747.
ユーザー
xuto8
今は職人不要だし数値化できないものは技術でもなんでもない
昔100人以上いた神業を持つと言われた大工なんて
今は1人も居なくても世の中は回っていく
古い神社仏閣の仕事観て驚嘆してもそれは単なる手作業で
これだけの事ができたことに対する驚きであって
別に現代では機械的に同じようなものができるということ
748.
ユーザー
mj5zb
>>747
できないよ
神社仏閣なんてとくに
749.
ユーザー
7sWVj
>>747
出来へんぞ
中卒か?
750.
ユーザー
X7eoK
>>747
はぁ?
職人の技術が継承されなかったことで衰退した業種は多数ある。
751.
ユーザー
mj5zb
人間の感性のすばらしさは
整形女の人工物を見抜くよね
あれだよ
美容整形のある一定の数値の中には入っていて
違和感がないはずなのに人間の感性はそこを見抜いていく
752.
ユーザー
3ie3n
>>739-742
> 感性が認めるモノ
その情報の入口は、すでに持っている人間の五感でしかない。
修業によって第6の感覚器が生まれ「寿司ビームで探知」できるようになったりしないのだ。

じゃあ完成とは何かというと、それは情報処理の問題。
たとえば、「この車の音はうるさい」「この車の音は心地よい」「じゃあその差はなにか?」
ここに科学のメスが入ってくる。
そちらが例に上げたストラディバリの話なんてその典型で、すでに科学的に
「なぜ音が良いのか」「その差を生み出す原因は何なのか」が解析されている。
音の波形をオシロスコープでみたら、ストラディバリかそれ以外かは音を聞かなくてもわかる。

逆に言えば君はその程度の科学すら知らずに、全てを「匠の感性」で誤魔化して満足しているだけの
レベルの低い人だということ。
道端の石ころにも神を感じるのはその人の自由だ。
だが石ころに過ぎない寿司握り作業員が「俺は神だ」と言い出すからおかしくなる。
753.
ユーザー
mj5zb
人間の脳神経なんて今でもまだまだ解明されてもないし
その感覚がどのくらい複雑なのかすらいまだに解明されてない
ようやくIPSで神経細胞を人工的に作成できるようになったレベルで
脳神経内科学はまだまだ発展途上の学問分野でね
754.
ユーザー
7sWVj
>>752
> 寿司握り作業員が「俺は神だ」と言い出すからおかしくなる。

誰がそんな事ゆうたん?
755.
ユーザー
mj5zb
>>752
どこのどなたが人間の脳神経内科学的に解析されたんですか?
エビデンスと論文を提示してね
脳神経内科学はそこまで進化してないのが現実であり現状です
756.
ユーザー
mj5zb
>>752
科学じゃなく脳神経内科学は医学です
757.
ユーザー
mj5zb
ほんで人間の感性のすばらしさは
科学だの情報処理だのボキャブラリーの貧しい理系エアプ数値主義者や似非合理主義者のまやかしや詐欺
などを見抜いていくわけ
758.
ユーザー
3ie3n
>>755
>>756
1+1=2という結果を、人間の脳と電子回路は全く別のプロセスで導き出す。
それを
> 人間の脳神経内科学的に解析されたんですか?
> エビデンスと論文を提示してね
それが出るまで1+1=2を認めないからと言い張っているのがお前。
はっきりいって、人間のクズだよねw

すでに
>722で予言した
> こういう馬鹿を追い詰めで
> ととっちめたら一切答えられない。
> さらに虐めたら「指から感知ビームが出るんだもんw」と言い出す体たらく。
通りの行動を取っている。

バカが掌の上で踊るのを見るのはもうお腹いっぱいですよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
759.
ユーザー
7sWVj
>>758
> 寿司握り作業員が「俺は神だ」と言い出すからおかしくなる。

なあ誰がそんな事ゆうたん?
760.
ユーザー
mj5zb
>>758
頭良い理系
俺の周りに腐るほどいるけど
誰一人馬鹿だの阿保だの科学だの情報処理だの
ボキャブラリーと品性が貧しい人
いないんだよね
ちな脳神経内科医ね
761.
ユーザー
mj5zb
>>758
で
エビデンスと論文はまだですか?
762.
ユーザー
mj5zb
あっ知性はあるけど品性がない医師は多いです
でも知性ある頭良い知り合いの医師の皮肉はもっと機知に富んでて笑えるんよな
763.
ユーザー
mj5zb
>>758
で最後に
おまえ文系だろ?
それも低学歴文系だろ?
何の変哲もない誰でも知ってるようなワードと内容を大量に書き込んでドヤってる頭の悪さ
おまえには見えてないものは20年も社会経験してる人間には見えてるわけ
それも下積みであり人間の感性
764.
ユーザー
DUXzs
>>747
浅い。技術に対する知見があまりに幼稚だ。科学万能を盲信しているジジイと一緒。
全ての職人技が解明されたと思っているのが痛々しいな。
それに解明された職人技の数値化にどれだけ職人が協力しているか知らんのだろう。
だいたい職人技なんて無数にあるのに全部数値化出来ていると思っている時点で浅い。
765.
ユーザー
UcAti
職人至上主義は宗教だからな
科学を全く受け入れない
766.
ユーザー
ySS1a
10年修行はバカ発言は中二病だ
そういう高みから世の中の常識をぶった切るのが楽しい時代があるものだが、堀江の場合それが職業になって抜け出せなくなっている
味音痴にとって修行する人間はバカに見えるので、堀江は自分の正しさを疑うことはない
そうしてますます中二病から抜け出せなくなるんだろう
767.
ユーザー
cqBz4
>>765
米航空機大手ボーイングが多くの職人に去られて技術力が低下して
今の有り様になった現実
宮大工が減って重要建造物の修復すら難しくなった現実。
石職人が玄翁で簡単に割れる石を機械使っても割れない土方。
あんたの言う科学ってなんだ?
768.
ユーザー
UcAti
職人自体は大事だが過大評価が多い
超絶的な技巧を持つ職人はもう居ない
そんなものを求める者も居ないからだ
769.
ユーザー
X7eoK
>>752
まだ?
銀座にある名店で経験が数ヵ月のバイトに鮨握らせる店。
770.
ユーザー
cqBz4
>>768
あんたの言う科学ってなんだ?
771.
ユーザー
UcAti
>>770
道=理法=道理
772.
ユーザー
cqBz4
>>771
答えられないなら出て来るなよw
お前が惨めになるだけだw
773.
ユーザー
UcAti
道が無いから徳が無い
徳が無いから仁が無い
仁が無いから義が無い
義が無いから礼が無い
礼が無いから智が無い
全ての根本が道にある
これが科学
774.
ユーザー
gjOYQ
客商売したことがない奴がエラそうに
775.
ユーザー
gjOYQ
一流の寿司職人が握るネタは米粒が全て同じ数だという。そこまでなるには何年もかかる。
776.
ユーザー
kejhn
きっとAIロボットが寿司握る時代がくるな
777.
ユーザー
DUXzs
だいだい少量多品種商品は未だに職人技に頼っているのが現実。
コスト考えたら何でも作れるマシニングセンターは億単位だけど、大田区の職人に頼めば
普通の料金でどんな形でも試作してくれるので安っすい。
クルマのホイーメアライメントセンサーとかも素人じゃ何回やっても精度が安定しない。
タイヤの下に新聞紙引いたりハンドルを左右に切ったり使い方に職人技があったりする。
778.
ユーザー
cqBz4
>>773
日本は有人潜水調査船しんかい6500を建造できる技術があったが今は建造できない。
お前の言う科学的なデータからでは水圧に耐えられる溶接が機械ではできないからだ。
779.
ユーザー
DUXzs
>>776
3Dプリンタでネタを作る話もあったな。どうなったんだか。人工臓器と同一技術。
780.
ユーザー
oJrkJ
職人さんの技術は本物だよな。
なんちゃって大工が立てた家は地震で崩壊するが宮大工が何百年も前に建てた神社等は
崩壊しない。
職人としての誇りがあるから手抜きもしない。
職人の給与は高いかと言って排除してきた企業の業績は軒並み減収w
ID:UcAtiのような人が日本の技術の衰退を招き他国に技術を奪った売国奴。。
781.
ユーザー
4EC2S
>>778
削りだしの鍛造インゴットから作れ
鋳物でもよい
溶接では弱い
782.
ユーザー
hsSXV
今更だが相変わらず教祖気取りの発言しかしないな。前科モンのくせに。
783.
ユーザー
O9GfW
旅人よ道はない、歩きながら道を作るんだ
この意味をちゃんと自分の使命として
落とし込んでいる人を俺は全力で応援する
784.
ユーザー
xuGP5
>>781
お前バカだなw
785.
ユーザー
UNXUy
高級寿司
ネタはその日の入荷状況によって最高のネタが仕入れられ、それを職人があれこれと処理
をし、場合によっては何日もかけて最高の味を引き出します。
シャリや海苔、ワサビといったものもベストなものにこだわる。

ロボットが握る回転寿司
その日の入荷状況に極力左右されないように仕入れを行い冷凍魚や養殖魚も駆使しながら、
大量仕入れでネタをまとめて安く買い付け、その時々で出していきます。
調理は機械やマニュアルを使って誰でもできる。
これが美味い高級店と変わらないと感じるのはアホ舌だからです。
ワサビ一つとっても高級店は厳選された本わさび。
安物チェーン店は粉w
786.
ユーザー
bhagU
味噌汁作るのに親がカツオや昆布などから手間かけて作った物を飲んで
育った人と人口のだしで育った人では味覚に違いがあることがロボットくんの
言う科学で証明されてる。
簡単にできる人口のだしで育った味音痴には高級店と回転すしの区別ができ
ないんだろうな可哀想に。
787.
ユーザー
Yi6Tj
>>685
そういうことは口に出すもんじゃないよ
お前の程度が知れるだけ(笑)
788.
ユーザー
g62vm
>>787
本当のこと言われてファビョるなよ恥ずかし。
789.
ユーザー
xT9ad
「現代のゴールド」を生み出すステッパ有力大手はASMLとニコンだが
いまだに手作業の研磨工程や検査工程を多く残すASML(とカールツァイス)に対して
「作業の機械化」を進めたニコンが大きく水をあけられた大惨事を知らない層だろうな
790.
ユーザー
trtXI
>>776
巨乳でミニスカのおねいさんロボでお願いします。
791.
ユーザー
YCtSW
寿司に限らず料亭などの料理人は美味いメシ炊くのが
大変なことを知ってる。
ロボット厨は中2病ですな草
792.
ユーザー
z7auY
あくまで俺の考えだけど、
職人は仕事に100%以上を目指すよね、だけど人によってはそれは自己満足じゃないの?って部分もあるし昨今そこまで消費者側は求めてない部分もある。
90%の仕事はロボットやマニュアル指導でできるんなら費用対効果でそれでいいんじゃねってのがホリエモンの考えではないかと。
793.
ユーザー
5W86b
握りに込めた思いをわかってほしいの
そして私が何を食べたいか想像してほしい
794.
ユーザー
05JMg
>>792
その程度だからライブドアは潰れ犯罪者となり収監されたw
795.
ユーザー
FpZNB
>>6
> 3ヶ月で寿司職人になった人の何%が1年後も寿司職人を続けているのだろうか?

むしろそれで辞めちゃっている人なんかは
>>1のような空転期間無くて良かったのかもね
796.
ユーザー
yT1l8
5ちゃんでもここでも寿司関連のスレが立つと異様な雰囲気の書き込みが断続的に続くことが多い
Xやヤフコメではちょっと見られない変わった意見でそのほとんどは日本の寿司文化否定に終始する
寿司店や寿司業界の関係者なら個人と大手を問わず「幸世商事」「幸世物産」(統一産業)という名前を「聞いたことあるな」がいると思う
これ、アメリカで寿司店への鮮魚卸シェア70%とも80%ともいわれる「トゥルー・ワールド・フーズ社」の関連企業
つまり、統一教会系企業
なにか日本で計画してるんだろうな
797.
ユーザー
PtcxE
実際教え方が違ったら10年もいらないんじゃないかな
798.
ユーザー
4VC7a
これはホリエモンが正しいんじゃないの?。誰かお金に余裕のある富裕層は
回転寿司やスーパーのパック寿司と回らない高級寿司の違いをレポートしてくれ。
799.
ユーザー
k3Bgu
上級国民は寿司職人が握った寿司じゃないと食べないからな
下級どもには回る寿司で職人なんかいらんし下級目線で言ってんだろ
800.
ユーザー
LFxFl
現実的に筋のいい人は10年もかからないから堀江の前提定義が間違え
洗い物や接客から始めてシーズンを5回も回せば一通りの仕事は覚える
才能があり店の事情が許せば3年で親方と並んでツケ場に立つこともある
マクドナルドやモスバーガーやスターバックスでも仕事の流れをすべて覚えるには3ヶ月以上かかる
3ヶ月で独立した職人として店を構えて回せるはずがない
801.
ユーザー
4VC7a
>>799
でも、ホリエモンは上級国民じゃないとしても富裕層だから回転ずしを食べないんじゃないかな?
知らんけど。ひろゆきが美味しそうに回転ずしを食べている動画は見たことはあるんですけど。

ひろゆきの「舌を肥やすな、飯がまずくなる」に大賛成。
ひもじい思いをしなければいいと考えるオイラです。なので回転ずしかスーパーのパック寿司しか
食べれない貧困層の自分にとっては10年も寿司の修行するのはタイパ悪すぎと感じてしまいます。

>>800
そうなんですね~!?。3年で十分だと。「石の上にも3年」ということわざは正しいということですね。
802.
ユーザー
LFxFl
>>801
本人の好奇心や向上心含めた才能があればね
ただし3ヶ月はムリ
コーヒー一杯淹れるだけでも素人が十大産地や十四大産地それぞれの特徴覚えて焙煎から学んで…となれば3ヶ月ではムリ
他人が焙煎して挽いた豆を美味く淹れるぐらいなら3ヶ月でできる人もいるだろう
それでカフェ開業なんかできない
メニューがコーヒーだけの店だとしてもムリ
803.
ユーザー
UiKTx
どんな寿司職人になるかで変わるのでは
804.
ユーザー
4VC7a
YouTubeでそのうち「プロの寿司職人が教える寿司の握り方」って動画が上ってきそうwww
それを見た人は1年で職人技を修得しそうwww
そう思ってYouTubeを検索したら既に上がっていて草生えたwww

https://www.youtube.com/watch?v=SPOEu4GdnfM
https://www.youtube.com/watch?v=13AHkAbbwS4
https://www.youtube.com/watch?v=PS5gPOoF9Ro
805.
ユーザー
wSZxy
>>800
お前の感想文はいらないからw
806.
ユーザー
RB7GA
ホリエモンは寿司職人は3か月でなれると言っている
それは職人ではなくチェーン店が募集しているキッチンスタッフじゃないのか?
807.
ユーザー
wSZxy
>>806
スシローを絶賛してるレベルだからな豚はw
808.
ユーザー
WIJeK
ロケットを真上に上げて真下に落とす天才の言うことには深みがある。
809.
ユーザー
LFxFl
>>805
君の感想文もね
810.
ユーザー
wxP9S
>>809
お前が鮨職人ではないなら感想文と言われで当然だがな。
811.
ユーザー
LFxFl
>>810
君の言葉には中身がない
中身がないから深みもない
深みがないから重みもない
経験も味わいもない
君の人生そのものを見ているようだ
10年働いて店の包丁に触らせてもらえないどころか
シャリも炊けずに中年を迎えた哀しい追い回しの愚痴を聞いているようだ
実際にそうなら少し言い過ぎかもしれないので罪悪感を感じるほどだ
812.
ユーザー
9C4rJ
>>811
馬鹿丸出しですね草。

その世界に入り2~3年で職人と呼べる簡単な業種を俺は知らない。
ましてや3カ月では何処でも1番下っぱの見習い。
813.
ユーザー
LFxFl
>>812
君の言葉には周囲の人間へのドス黒い恨みしか感じられない
親に甘え
社会に甘え
自分の不遇をすべて他人のせいにしてきたツケが中年になって回ってきたのだろう
だから人の文章を読めないし自分の中身を語れない
そもそも語るべき中身がない
その言葉には経験も味わいも感じられないから誰の賛同も得られない
賛同されるとすれば君と同じような環境で親を恨み社会を恨み
ドス黒い恨みをただ毎日罵倒に変えてネットに書き込む君と似たような哀れな中年だけだろう
814.
ユーザー
xpqCR
>>806
安いチェーンで十分なら良かったのに職人に対抗しようとするから荒れるんだよな
815.
ユーザー
9C4rJ
>>813
キチガイはよほど悔しかったようだ。
816.
ユーザー
LFxFl
>>815
君は自分の周囲に何も見えず
何も学べなかったから何も知らない
何も知らないから何も語れない
知恵も知識も含蓄も言葉に込めることができない
育ててくれた親を恨み
接してくれた他人を恨み
自分を重用してくれない社会を恨み
恨みに恨み続けてきたから言葉は汚く憎しみしか表現できない
逆に考えれば君みたいな社会の病巣が人々の負の面を背負ってくれるから
私たちは災いに触れることなく人に感謝しながら平穏に生きてこられたのかもしれない
君が理由のない憎しみを連ねれば連ねるほど君の病巣はますます君自身となる
817.
ユーザー
IikPU
ホリエは食べ物の味がわからないことを自ら暴露したな。
バイトクラスの握った寿司が職人と同じって小学生以下ですね。
818.
ユーザー
RB7GA
寿司はスシローで十分ならそれで済む話なんだが、修行する職人はバカというから、お前こそバカ舌だろということになる
819.
ユーザー
P4pzJ
もう老害の特徴出てしまっているな
個人経営店のすし職人の仕事の内容理解していないで、回転やチェーン店の作業員を職人と誤認した上での発言だからね
これ、若い時なら勉強不足でしたって謝罪で終わっていたのに
最近、この手の失敗発言増えたけど、自分の非を認めないで言い訳重ねて余計炎上おおすぎ
820.
ユーザー
eylOh
奴隷を維持したいから10年と言ってるだけだろうな
すぐ独立されたら
ライバルだらけにになって既得権益守れない

3ヶ月じゃ短いけど
個人差があるから半年~1年でいいんじゃないか
ダメなな奴は何年やってもダメだし
できる奴は接遇から職人技術まですぐに色々なことを習得する


821.
ユーザー
1sIwD
>>820
頭悪そう
822.
ユーザー
eylOh
>>819
馬鹿じゃね
おまえが老害だろ

回転寿司なんて数日で習得するだろ
アホすぎ
823.
ユーザー
eylOh
>>821
馬鹿っていつも自分が言われてることを他人に言いたいんだろうな
説明できないから馬鹿だってことを証明してるのがウケる

単発で速攻で因縁つけなんてスレ徘徊ナマポでしかない
ナマポは馬鹿
馬鹿はナマポ
824.
ユーザー
eylOh
ナマポって誰からも相手されないから煽って相手して貰いたいだけ
スレタイに沿って語る知能なんてないから
単発で粘着レスするだけ
825.
ユーザー
1sIwD
>>823
頭に悪い虫が湧いてるようでw
826.
ユーザー
eylOh
13:00:32.19 ID:1sIwD [2/2]
低知能の典型で笑った
827.
ユーザー
1sIwD
>>826
涙目で必死なアンポンタンw
828.
ユーザー
eylOh
ナマポって必死にかまって貰おうとするんだよな
寂しいだろうなw
哀れ
829.
ユーザー
eylOh
ナマポになったらおしまいだからな
人間扱いされなくなる
居場所は匿名掲示板
ずっと貼り付いて誰かがレスしたらすかさず煽ってかまってかまって
人生それで一生過ぎていく底辺貧乏

13:02:33.68 ID:1sIwD [3/3]

可哀想だから一生ナマポでいていいよ(笑)
830.
ユーザー
rx5Jo
まぁ客単価数千円のパートのおばあちゃんでもできる
回転寿司と客単価数万円の職人の寿司の違いがわからない
馬鹿は寿司と一緒に回ってろw
>>826
お前のことだw
831.
ユーザー
eylOh
クッソ笑った
馬鹿にされて恥ずかしすぎて
IDコロって出直してきたw

こんな馬鹿だからナマポになるんだろ
832.
ユーザー
rx5Jo
>>831
馬鹿の特徴
根拠も無く思い込みで決め付ける。
833.
ユーザー
eylOh
どんどん馬鹿が露呈w
回転寿司と職人の違いと騒いでるけど
回転寿司で3ヶ月かかると言い出す低知能w
どんだけ頭が悪いんだよw

妄想だけで生きるキチガイ
他人煽って遊ぼうとして発狂してる馬鹿
これじゃナマポになるわなw
834.
ユーザー
eylOh
こんなに馬鹿にされてもかまって貰うことが大事なナマポ
泣けてくるほど孤独(笑)
835.
ユーザー
rx5Jo
>>833
アンカーも打てないヘタレが何か言ってる惨めだね~
836.
ユーザー
eylOh
投稿権利も収入に応じて与えたほうがいいんじゃね?

無職の馬鹿には1日1回とかw
社会で活躍できない奴の意見なんて糞の役にも立たない
837.
ユーザー
eylOh
糞ナマポにアンカなんてありえねー
気づいた時点でアンカなんてつけるわけないだろ
馬鹿ってクレクレ必死でウケるw
838.
ユーザー
eylOh
馬鹿に選挙権や発言権を持たせるのは問題
馬鹿は金を稼げないから
納税額に応じてSNSでのコメント数とか選挙票数とか与えたほうがいい

キチガイ野放しでやべーわ
839.
ユーザー
eylOh
他人煽って遊ぼうとして発狂してる馬鹿
これじゃナマポになるわなw
840.
ユーザー
rx5Jo
ID:eylOh
無職の引きこもりが必死でw
841.
ユーザー
wdFdZ
顔真っ赤にして14レスしてる奴が居るwwwwww
842.
ユーザー
eylOh
クッソ笑った
ID晒しを真似てウケるw
その後に速攻でID変更でまた単発でいきなり罵倒

馬鹿ってこれで1人でやってるとバレないと思ってるんかなw
この荒れようで単発で参戦する馬鹿なんていないだろ
馬鹿すぎて哀れになるレベル
843.
ユーザー
eylOh
真似るって憧れの第一歩だろw

ナマポで生きるしかない低知能で笑いが止まらん
844.
ユーザー
j5R2r
回転寿司がご馳走でめったに食えない貧乏人が回転寿司
馬鹿にされ発狂してると聞いて。
845.
ユーザー
eylOh
IDコロってるから
あんなに発狂して暴れてるのに
新IDで出たきた途端にその前のIDで一切出てこなくなる馬鹿

こういうかまってナマポは2回線くらい用意してやるもんじゃね?
846.
ユーザー
eylOh
単発で出てきて
こんなくだらない荒らしまくりレスにjいきなり参戦する馬鹿なんていないだろ
少しは関係ないレスを続けて少し経ってから発狂レスすればいいのに
感情的で笑えるバカ
どうしてこんなに低知能なんだろうな
847.
ユーザー
j5R2r
>>846
自己紹介ならよそでやれ。
848.
ユーザー
eylOh
何度ID変えても馬鹿ナマポだと名乗り出る馬鹿
こんなに低知能だと生き難いだろうな
あーだからナマポになるしかないかw
849.
ユーザー
eylOh
馬鹿はすぐ踊るからつまんねーな
もう少し人並みの知能が無いとな
人並みの知能があったらネラー煽りして単発でウザ絡みする必要ないかw
哀れなナマポ
850.
ユーザー
j5R2r
回転寿司くらい何時でも食べれるようになれよ貧乏人w
851.
ユーザー
eylOh
最近の高級寿司は好きじゃない
コースになっていて
全てが店主のお仕着せで食ってる間中ネタを話題にさせるパターン
金払って馬鹿らしい
自由に醤油つけて食いたいし

昔ながらの好きな順番で食って
静かなでドヤ顔しない店主が握ってくれるのがいいわな
寿司屋でフルーツなんて要らね
852.
ユーザー
eylOh
キチガイがID変更しないで頑張ってる
すぐ踊る馬鹿

ナマポって底辺貧乏で回転寿司すらいけなさそう
20万で1ヶ月暮らすんだろ?
病院だけ行き放題って病気になりそうだなw
853.
ユーザー
eylOh
ナマポってどんなスレでも徘徊するんだな
スレタイに沿って語れないからどのスレ開いても同じかw

煽って相手してくれる人を探してるボッチナマポ
こんなに馬鹿にされてまで相手して貰いたいってプライドもないんだな
だからナマポになるんだろうけどw

ナマポになるなら死んだほうがマシだわ
854.
ユーザー
eylOh
他人への嫌がらせで生きてる奴って税金泥棒だろ
855.
ユーザー
tvx8M
>>820
長いところは暖簾という信用も貰えるんだからしょうがないだろw
普通修行ってお願いしてやるもんだぜ?嫌なら修行しなきゃいい
856.
ユーザー
eylOh
>>855
修行する奴がいなくなったら面白いな
個人商店の小規模な店しかなくなって昔のようになる
修行させてやってるってwウケる
人手としていいように使えなかったら困るだろ
アホか
857.
ユーザー
eylOh
なんかまた馬鹿ナマポの気がする
馬鹿ナマポならまた喧嘩レスで応酬してきそうだな

ナマポ要らん
858.
ユーザー
tvx8M
>>856
誰も困らんよw てか修行募集してる寿司屋ってあるん?
859.
ユーザー
fUXWs
>>857
お前が要らないのは間違いない。
860.
ユーザー
Jv2qT
ID:eylOh
回転寿司もめったに食えない貧乏無職が掲示板でレス乞食とは恥ずかしいな。
晒しとくかな。
861.
ユーザー
D9tK5
>>784
お前は高圧容器には無知だな
862.
ユーザー
lKyi7
>>861
バカは喋るなw
863.
ユーザー
GTMB8
>>862
お前しかバカは居ない
864.
ユーザー
lKyi7
>>863
何処のバカが潜水艦に鋳物使ってるのかなw
865.
ユーザー
GTMB8
超高圧容器は鋳物だ
酸素やアセチレンは溶接で作られていない
866.
ユーザー
lKyi7
>>865
え?
しんかい6500はチタン合金ですけどw
867.
ユーザー
GTMB8
チタン合金とは名ばかりだ
あれはアルミ合金と言った方が正しい
鍛造したタングステンを削りだしてダイヤモンドの窓を
設置すべきだ
868.
ユーザー
lKyi7
>>867
そもそも潜水艦は高張力鋼で鋳物ではありませんけどね。
深海の水圧に耐えられるようにチタン合金が使われたのに
鋳物とか義務教育も受けてない方ですかね?
869.
ユーザー
GTMB8
日本には技術がないから鋳物で潜水艦が作れないだけ
870.
ユーザー
lKyi7
>>869
基礎学力がない人は海水による腐食とか考えないようでw
871.
ユーザー
M5426
>>869
>日本には技術がないから
鋳物で潜水艦建造してる国があるなら詳しく。
872.
ユーザー
y6E1I
>>869は答えられず逃走ですか?
873.
ユーザー
chQlW
ホリエじゃ安いスシローのプロデュースは出来ても職人が作る高級店のプロデュースは
無理でしょうな。
何やってもライバル視してる企業に勝ったことないゼンカモンですから。
874.
ユーザー
loqEd
1時間修行したら握れる
875.
ユーザー
faYPQ
>>1
10年かかるとかww
ただ同然で奴隷使いたいだけやろ。
金持ちが偉そうな職人の寿司食べるのに使ってるステータスなだけでしかない。

普通なら2.3年で使い物にならねえと戦力外や。
それでも長いかもww
876.
ユーザー
uqlQo
でも2,3年で開業した職人とか全くいないんだよなぁ
それが現実
877.
ユーザー
jDVot
なんで寿司だけ狙い撃ちするんだろうか?
フランス料理もイタリア料理も名のある店の料理人はそれなりに年数経験あるでしょ。

878.
ユーザー
u1x6X
>>875
( ´,_ゝ`)プッ
879.
ユーザー
vTBUD
無敵の人
880.
ユーザー
aQhlM
会社の一般事務職とか、運転手、重機オペレーターは2~3年で使えないと困る。
でも、2.3年の事務職に法律や会計報告は出来ないし、運転手に分解整備までは
出来ない。「寿司屋」で開業するってのは経営管理/調達業務/設計施工/会計管理
全部やる上に営業窓口もやる様なモノ。ホリエモンのは「施工」だけの話だな。
881.
ユーザー
SnvGy
ここで修行を否定してる連中にロクな学歴がないことがよくわかる
堀江は仮にも当時のセンターを突破した人間だからわかって極論を述べてると思うが
まじめに大学に4年通えば基礎はだいたい完成する
最年少とまではいかなくても才能があれば在学中に司法試験予備や本試験をクリアするやつもいる
ここで「機械化可能ー!」と連呼してるやつは才に恵まれず努力もしなかった
努力の仕方を教えてくれる人間にも恵まれなかった
だから主張に説得力がない
そして誰の賛同も得られない
882.
ユーザー
0Fr3k
小中高自体修行みたいなもんなのにな
883.
ユーザー
SnvGy
本当に尊敬できる人に出会えたら大学4年でつきあいは終わらない
三十になってもその人を尊敬して心の中で師事し続ける
自分の形や居場所をしっかり作りながら
実は堀江にもそういう先達がいて自身が尊敬し続けてることを折々自ら語っている
ここで寿司の伝統を否定してる奴にはそういう対象がいない
親に恵まれず家庭に恵まれず友に恵まれず先輩にも恵まれなかった悲惨な階層だ
だから言葉に中身がない
説得力も共感もない
誰からも賛同されず悲惨な独り言をわめき続けることでしか自分を慰められない
884.
ユーザー
AgCi7
>>883
ちょっと何言ってるかわからないww
885.
ユーザー
SnvGy
>>884
あたりまえだ
君は生活保護受給者ではない
義務教育を拒否して部屋に閉じこもりネットばかり見て毎日過ごしている子供だからな
君みたいな存在に三行以上の長文を読めるはずがない
886.
ユーザー
g5GD8
ナマポが寿司職人スレ開いても意味ないだろ
887.
ユーザー
JWwPV
>>886
お前のような貧乏人もな
888.
ユーザー
GgAtB
>>886
また一皿百円の寿司しか食べたこと無い奴が来てる草
889.
ユーザー
g5GD8
ナマポが発狂して粘着してきた
ナマポの自己紹介がクッソ笑える
恥ずかしいから単発w
890.
ユーザー
g5GD8
ネットではすぐナマポと名乗り出るのに
リアルでは必死にナマポを隠そうとする
雰囲気でわかるのになw
独特で臭いし
891.
ユーザー
g5GD8
何時間も動いてないスレでレスしたら2分もしないで出てくるナマポ
貼り付いてて気持ち悪い
892.
ユーザー
sT6rq
高卒がバカと言ってもなぁ
893.
ユーザー
Emkhj
>>891
気持ち悪いならレスしなきゃ良いのに。
私は暇なレス乞食宣言かな?
笑えるんですが。
894.
ユーザー
7IEK3
>>870
溶接部は腐食しやすいことはないのか
応えろよバーカ
895.
ユーザー
rVF8O
修行にも金がかかるからな。
無償で教えるとかないし。
実地に作業をできる機会も少ない。
技術は無料じゃないしなぁ。

寿司学校でも三ヶ月かかってたな。毎月の月謝が20万円。今なら30万円とかじゃね?
生活費とその月謝と開店費用を貯めるのにサラリーマンやってたら何年かかるかなぁ。
896.
ユーザー
g5GD8
>>893
発狂して出てきても
IDコロってるのは恥ずかしいからな

ナマポの言われて発狂する馬鹿
ナマポはカス
ナマポってすぐ名乗り出て笑える
897.
ユーザー
g5GD8
>>893
ナマポ馬鹿にされて反応せずにいられない糞ナマポw
ウケる
898.
ユーザー
g5GD8
ナマポ馬鹿にすると
発狂したナマポがずっと粘着を続けるからうぜーわ
899.
ユーザー
Zm4LU
米炊いて酢かけて握り、魚きってのっけるだけだろw
入店2時間で出来るわww
900.
ユーザー
mTq7j
>>788
知性がないバカはこれだから…
901.
ユーザー
CfqiD
>>894
チタン合金が腐食するのか馬鹿w
902.
ユーザー
MZduv
>>901
腐食とは何か?
分かってないだろお前(笑)
903.
ユーザー
gT0AI
>>902
お前の顔
904.
ユーザー
MZduv
>>903
バカは大変だな(笑)
905.
ユーザー
4ho5i
噛みつきガメだな
あほうの極み
906.
ユーザー
Yh01Z
寿司アカデミー出ても、まともな寿司屋に就職したら修行から始めることになるんだが
仕込みをマスターするのにも数年かかる
907.
ユーザー
yafcS
奴隷労働者が必要だからな
908.
ユーザー
prH41
だから、流れる寿司は店頭出でいるのは職人じゃ無い
何でもかんでも職人にするなって
こうつら作業員や工員
町の個人経営店の昔からの所(握る人がたばこ吸っている所は例外)と握り比べさせてみろよ
大体、回る方なんか魚が手の体温に負けて熱ヤケ全く気にしていないとか細かい所は無視して提供しとる店舗だらけ
909.
ユーザー
A4qua
これは正論
910.
ユーザー
ZykfB
自分には関係ないことならなんでも言えるただの傍観者でありヘタレだよコイツは
911.
ユーザー
LVavB
>>904
お前の顔は腐食してんの?
脳が腐食してるのは間違いないようだけど。
912.
ユーザー
STlyc
単なる知恵遅れの犯罪者の言う事を真に受ける犬猫野菜が多すぎ
いつもの頭悪い犯罪者の話ってレベル
913.
ユーザー
xNRB4
>>911
バカは大変だな(笑)
914.
ユーザー
p0OCG
ホリエモンが握った寿司は   食うのに勇気がいる
915.
ユーザー
BsqBq
>>906
アホかw
916.
ユーザー
U02vm
>>915
自己紹介は必要ないぞアホw
917.
ユーザー
eIbik
>>915
ホリエのケツの割れ目で握った寿司もどきでも食ってろ。
918.
ユーザー
EAWtO
10年酢漬けの手で握る寿司と1年じゃシャリ離れが違う
919.
ユーザー
mDvao
もうこいつに寿司食わせなくていいからw
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