【クマ】北海道猟友会がヒグマ駆除拒否へ 全71支部に通知検討 猟銃所持許可取り消し訴訟の逆転敗訴受け ★2アーカイブ最終更新 2024/11/18 23:401.タロー ★??? 北海道猟友会(札幌)が、自治体からのヒグマの駆除要請に原則応じないよう、全71支部に通知する方向で最終調整していることが13日、分かった。砂川市の要請による駆除で発砲した弾が、建物に当たる危険性があったとして、猟銃所持の許可を取り消されたハンターが処分の取り消しを求めた控訴審で、10月に敗訴したことを受けた対応で、民間任せの駆除のあり方に一石を投じる狙いもある。各支部の意見を踏まえ、年内に開く理事会で正式に決定する。https://news.yahoo.co.jp/articles/c9a76fcd3f95cb6424eb824d384cd4243a70818f前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17315409782024/11/15 01:01:23412すべて|最新の50件363.名無しさんxz5n8>>362>>352のソースで初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。(引用ここまで)とある。これが事実なら(事実でないなら偽証だが警察は反論していない様子)完全にふざけてるのよねえ。害獣でないならそもそも呼ぶなと。(同ソース)『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。(引用ここまで)とあるが、この意見書って取調官の「俺が取りたい調書内容にならなかった」って思いだけなんじゃないかな。2024/11/16 16:48:38364.名無しさんnWEFZ>民間任せの駆除のあり方に一石を投じる狙いもある。お互い納得のいく方向性でいいのでは?公務員が今度からやるみたいだしね警察の銃じゃほぼ仕留められないから逆行して襲ってくるけどがんばってほしい2024/11/16 16:53:06365.名無しさんnWEFZ公安って本当の犯罪者はほっといて一般人につきまとって嫌がらせするのが仕事なんだよね2024/11/16 16:54:46366.名無しさんoCr1V>>364警察や自衛隊の銃では仕留められないという意見をよく見るけど、今後仕留められる銃を装備すれば良い話だわな。2024/11/16 17:33:41367.名無しさんfstxRヒトの子供よりクマの子供の方が多くなってるんだから,高齢爺さんばかりの猟友会頼みじゃおかしいだろ自衛隊や警察にちゃんとやってもらわんとなそのために税金払ってるんだし何なら今回の絵図描いた公安の連中にでもやらせればいい2024/11/16 17:49:50368.名無しさんcVA3n>>366そうだねえ。とりあえず装備品に関する法改正からだろうけど。2024/11/16 17:52:50369.名無しさんUb8rY>>54調理師免許は調理師を名乗れるだけで料理をしたり飲食店を出すのには必要ない物だから猟銃免許と比べるものじゃあない2024/11/16 18:44:22370.名無しさんc0Y9D>>368法改正…5年研究事業化…5年研究予算獲得…3年陸装研での研究…3年運用研究…5年部隊実験…3年制式化…3年改編事業化…5年改編予算獲得…3年調達・部隊配備・教官養成…3年運用開始=38年後2024/11/16 18:45:03371.名無しさんoCr1V>>370戦闘機の更新でもそこまで掛からんやろw2024/11/16 19:03:58372.名無しさんOlpEIもう民間人がアサルトライフルで武装するしかないな2024/11/16 19:09:54373.名無しさんQ9rlw>>372猟銃にしとけよ。突撃銃はさすがに資格取れないわ。2024/11/16 19:24:48374.名無しさんuxwdYこれで最高裁が判決覆したら高裁赤っ恥やな笑笑笑笑2024/11/16 19:46:02375.名無しさんBSd8Q猟友会から銃をとりあげていけば?特別に持たせてやってる意味ないじゃん2024/11/16 19:50:44376.名無しさんBSd8Qドローンとか使えないのか?兵器開発ついでに一挙両得だろ人を狙うならまずは動物で実験から2024/11/16 19:52:10377.名無しさんHUfFGあーあどうすんのこれ2024/11/16 19:53:43378.名無しさんQ9rlw>>375猟友会は熊撃ちのための団体じゃない。あくまで地域のために受けているだけ。そもそも専門の猟師なんて日本にはいない。猟友会は単なる同好会。会員は皆別に仕事を持っている。あと、猟友会に入る依頼は熊撃ちだけじゃない。エゾシカをはじめとする害獣駆除や鳩をはじめとした害鳥駆除も要請が入ればやる。2024/11/16 20:01:48379.名無しさんyJyP6猟銃を使った殺人事件が多発したのも事実だけどな2024/11/16 20:03:29380.名無しさんQ9rlw>>379>>1の件となんか関係あんの?2024/11/16 20:06:48381.名無しさんndi3aOSO18のようなヒグマの出現が待たれる。状況を猶予ナシに追い込んでやれ。そうなった時に両者はどう出るか2024/11/16 20:12:26382.名無しさん8Tgtu札幌高裁の小河原は退官させるべきアホ過ぎるこういうアホ裁判官は社会の毒だ2024/11/16 20:38:07383.名無しさんoZrbr熊が出たらこの判決出した裁判官に連絡したらこの人が駆除してくれるんじゃないのか?2024/11/16 20:47:13384.名無しさんTnLh4>>4某田舎県じゃ県職員が猟銃免許とって仕事で熊狩りしているんだが北海道者やってねーのか?2024/11/16 21:05:44385.名無しさんQ9rlw>>384やってるとこもあるだろうけど、今時強制は出来ないのでは?少なくとも服務規定外だろ。東京の御役人様方が公務員の服務規定に熊狩を入れるなんてとこに気が回るわけないしw2024/11/16 21:10:19386.名無しさんTnLh4>>285業務を強制できないとか甘えてんな~2024/11/16 21:11:26387.名無しさんuegDG>>376ドローンで駆除するのは無理だろ仮に銃を装備して撃てる仕様にしても発砲するなら操縦者には銃による駆除の免許が要るし安全を確保しての発砲でなきゃその免許が取り消されるんだからライフルでの駆除と同じ事になる何処に向けて撃ったとしても跳弾が何処に飛ぶかなんて予見出来ないんだから安全確保なんて実質不可能極論すれば半径2km以内に人も家も車も無い場所じゃなきゃ撃てないそんな場所はそもそも駆除が必要な住宅地とは思えないしね2024/11/16 22:03:10388.名無しさん08Wml>>387AIが判断して発砲だな鉄腕アトムみたいにドラえもんなら地球破壊爆弾も使える2024/11/17 00:30:27389.名無しさんhvu3Zヒグマ駆除、北海道猟友会が「従来通り誠実に対処」 「要請応じない」報道受けコメントhttps://www.sankei.com/article/20241115-PZKFG4LFH5D2NDBHQQJYZN6DDU/産経2024/11/15 16:45>産経新聞の取材に同猟友会は、>「コメント(サイトに画像あり)に記載した内容が全て」とした上で、>「『年内に理事会を開いて正式に決定する』といった報道もあったが、>理事会を年内に開催する予定はない。>そもそも、(原則応じないにようにするのか否かについて)議題にも上っていない」>とした。北海道猟友会としては砂川支部の支部長:池上治男氏の裁判はあくまで別件としたい落ちかな?一部猟友会駆除要請拒否に… 鈴木知事「国に要望伝える」 揺れる「クマ駆除」https://www.youtube.com/watch?v=2E4puE8SbtESTVニュース北海道(日本テレビ系北海道の道知事:鈴木直道氏が環境省の大臣:浅尾慶一郎氏と北海道猟友会の会長:堀江篤氏の間を取り持つよう動いたらしい「一部」になってた2024/11/17 04:42:45390.名無しさんrEloE>>389北海道知事は良い仕事するなぁ。動く判断が早い。豪雨で被害出てるのに災害救助法使うかどうか2日も判断出来なかったどこぞの知事も見習うべきだわ。ファイターズに逃げられた札幌市長はダメダメだが。2024/11/17 05:48:19391.名無しさんlQ4T6北海道住むなら狩猟免許が必須とφ(..)メモメモ2024/11/17 07:33:27392.名無しさんUPaI7>>370より口径の大きいライフル買うだけだぞ。ボルトアクションのライフルなんて戦前から安定運用されてきた実績があるし。2024/11/17 08:22:11393.名無しさんhC85q直接出会えば確かに熊は危険だけど食害は猪や鹿、野生化したヤギの方が遥かに高いんだけどねそういう事考えたらもっと狩猟の規定を緩める方向にいかないと本当に狩猟する人が居なくなるぞ警察の拳銃じゃ人した倒せないからなwww2024/11/17 08:25:16394.名無しさんUPaI7>>393ダーティハリーみたいに44マグナムなら対抗出来る。2024/11/17 08:50:16395.名無しさん0YYtV人肉のうまさを覚えさえしなきゃ襲ってこない死刑囚に激辛のなんかぬりだくって放置とかでいい乳離れしない赤ん坊の母親の乳首に辛子塗るみたいな2024/11/17 08:50:56396.名無しさんvBH2Wデューク東郷に依頼したらいくらで引き受けるだろうか2024/11/17 09:19:21397.名無しさんgCc9f俺は人以外は引き受けないタチなんだ、他をあたってくれ2024/11/17 09:30:39398.名無しさんFn3B0>>394そんな古い欠陥品よりもっといい銃あるだろ2024/11/17 10:47:21399.名無しさんlQ4T6熊を撃つには、第一銃猟免許の国家資格を…試験は、20歳以上の国民であれば誰でも…狩猟免許の取得は約2~3万円で…猟銃購入は、教習射撃試験に合格し、教習修了証明書が必要…猟銃申請から銃砲所持許可証発行まで通常は35日以内…2024/11/17 11:04:23400.名無しさんBosOy>>399人格や財産の審査もあるよ強盗に使いそうな人だと評価されたら免許は取れない2024/11/17 11:12:09401.名無しさん1L4Cbそもそも熊じゃなく鹿やうさぎを仕留めて楽しむ会だよw2024/11/17 11:13:09402.名無しさんjGm10ドローンいいじゃん人がいないならこれをすすめるしかないしななんでも屋じゃないんだから自衛隊ってのも問題あると思うが、銃を使えるのが自衛隊だけならそうなってはいくかもなドローンで相手を認証してヒットってのは、今後結構使えるんじゃないのかヤミバイト強盗追跡なんかにも使えないかな2024/11/17 11:58:55403.名無しさんUPaI7>>398アメリカのハンターはサブウェポンで44マグナム持ってると聞いたが。2024/11/17 12:39:07404.名無しさんrEloE>>401熊以外の害獣駆除もやってるよhttps://www.env.go.jp/nature/choju/capture/list.html2024/11/17 12:47:48405.名無しさんrEloE>>399熊撃つライフルを持つのには散弾銃使って10年の経験がいりますけどねー。2024/11/17 12:49:48406.名無しさんS6SkA>>390あの知事は就任直後にも雨で山から降りられなくなるわ地震の時は東京へ逃げてて役に立たないわで長期政権でも前の方が良かったわ県南は自民王国だから当選するのは仕方ないけどさ2024/11/17 12:52:33407.名無しさんn5hrR>>402AI制御のドローンが発砲してターゲットに当たっても違法当たっても跳ねて付近の家屋や人に当たる可能性があるから危険だ、だから違法というのが高裁の判決付近に必ず人(同行してる警官)が居るから安全な状況というのがあり得ないのよ発砲したらその機種の使用許可は取り消されちゃうね2024/11/17 13:26:10408.名無しさんFn3B0>>403.44マグナム弾撃てる銃は他にもあるしそれらを使ってるんじゃないかなダーティハリーの持ってるオートマグはとにかく故障が多くてあんまり実用的じゃないと思う最近生まれ変わった新オートマグは良いらしいけど2024/11/17 13:43:19409.名無しさんe16GZこれからは民家や通行人の安全に配慮してハリセンでクマを殺せっちゅーんかい2024/11/17 22:49:18410.名無しさんi4vzr「町中でクマ退治しようとして猟銃ぶっ放して狩猟免許取り消しになったハンターがいたんですよ。」「ぬぁーぬぃ、やっちまったな!男は黙って北斗神拳。男は黙って北斗神拳。」「一子相伝だから一人じゃ対応できないよ。」2024/11/17 23:01:33411.名無しさんM2yiD撃ったら住民が危ないからサリンでも撒けよ2024/11/18 00:42:13412.名無しさんhFq5q>>410>一子相伝だから一人じゃ対応できないよ一子相伝でも問題ないだろ。若くして子供を作れば親、自分、子供、孫の4人ぐらいで対応できる。2024/11/18 23:40:22
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砂川市の要請による駆除で発砲した弾が、建物に当たる危険性があったとして、猟銃所持の許可を取り消されたハンターが処分の取り消しを求めた控訴審で、10月に敗訴したことを受けた対応で、民間任せの駆除のあり方に一石を投じる狙いもある。各支部の意見を踏まえ、年内に開く理事会で正式に決定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9a76fcd3f95cb6424eb824d384cd4243a70818f
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1731540978
>>352のソースで
初弁論を迎えた原告の池上さんは、意見陳述で次のように述べている。
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。
(引用ここまで)
とある。これが事実なら(事実でないなら偽証だが警察は反論していない様子)完全にふざけてるのよねえ。
害獣でないならそもそも呼ぶなと。
(同ソース)
『意見書』で、担当警察官は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べているんです。
(引用ここまで)
とあるが、この意見書って取調官の「俺が取りたい調書内容にならなかった」って思いだけなんじゃないかな。
お互い納得のいく方向性でいいのでは?
公務員が今度からやるみたいだしね
警察の銃じゃほぼ仕留められないから逆行して襲ってくるけどがんばってほしい
警察や自衛隊の銃では仕留められないという意見をよく見るけど、今後仕留められる銃を装備すれば良い話だわな。
自衛隊や警察にちゃんとやってもらわんとな
そのために税金払ってるんだし
何なら今回の絵図描いた公安の連中にでもやらせればいい
そうだねえ。とりあえず装備品に関する法改正からだろうけど。
調理師免許は調理師を名乗れるだけで料理をしたり飲食店を出すのには必要ない物だから猟銃免許と比べるものじゃあない
法改正…5年
研究事業化…5年
研究予算獲得…3年
陸装研での研究…3年
運用研究…5年
部隊実験…3年
制式化…3年
改編事業化…5年
改編予算獲得…3年
調達・部隊配備・教官養成…3年
運用開始=38年後
戦闘機の更新でもそこまで掛からんやろw
猟銃にしとけよ。突撃銃はさすがに資格取れないわ。
高裁赤っ恥やな
笑笑笑笑
特別に持たせてやってる意味ないじゃん
兵器開発ついでに一挙両得だろ
人を狙うならまずは動物で実験から
猟友会は熊撃ちのための団体じゃない。
あくまで地域のために受けているだけ。そもそも専門の猟師なんて日本にはいない。
猟友会は単なる同好会。会員は皆別に仕事を持っている。
あと、猟友会に入る依頼は熊撃ちだけじゃない。
エゾシカをはじめとする害獣駆除や鳩をはじめとした害鳥駆除も要請が入ればやる。
>>1の件となんか関係あんの?
状況を猶予ナシに追い込んでやれ。
そうなった時に両者はどう出るか
アホ過ぎる
こういうアホ裁判官は社会の毒だ
某田舎県じゃ県職員が猟銃免許とって仕事で熊狩りしているんだが
北海道者やってねーのか?
やってるとこもあるだろうけど、今時強制は出来ないのでは?
少なくとも服務規定外だろ。
東京の御役人様方が公務員の服務規定に熊狩を入れるなんてとこに気が回るわけないしw
業務を強制できないとか甘えてんな~
ドローンで駆除するのは無理だろ
仮に銃を装備して撃てる仕様にしても発砲するなら操縦者には銃による駆除の免許が要るし安全を確保しての発砲でなきゃその免許が取り消されるんだからライフルでの駆除と同じ事になる
何処に向けて撃ったとしても跳弾が何処に飛ぶかなんて予見出来ないんだから安全確保なんて実質不可能
極論すれば半径2km以内に人も家も車も無い場所じゃなきゃ撃てない
そんな場所はそもそも駆除が必要な住宅地とは思えないしね
AIが判断して発砲だな
鉄腕アトムみたいに
ドラえもんなら地球破壊爆弾も使える
「要請応じない」報道受けコメント
https://www.sankei.com/article/20241115-PZKFG4LFH5D2NDBHQQJYZN6DDU/
産経2024/11/15 16:45
>産経新聞の取材に同猟友会は、
>「コメント(サイトに画像あり)に記載した内容が全て」とした上で、
>「『年内に理事会を開いて正式に決定する』といった報道もあったが、
>理事会を年内に開催する予定はない。
>そもそも、(原則応じないにようにするのか否かについて)議題にも上っていない」
>とした。
北海道猟友会としては砂川支部の支部長:池上治男氏の裁判は
あくまで別件としたい落ちかな?
一部猟友会駆除要請拒否に… 鈴木知事「国に要望伝える」 揺れる「クマ駆除」
https://www.youtube.com/watch?v=2E4puE8SbtE
STVニュース北海道(日本テレビ系
北海道の道知事:鈴木直道氏が環境省の大臣:浅尾慶一郎氏と
北海道猟友会の会長:堀江篤氏の間を取り持つよう動いたらしい
「一部」になってた
北海道知事は良い仕事するなぁ。動く判断が早い。
豪雨で被害出てるのに災害救助法使うかどうか2日も判断出来なかったどこぞの知事も見習うべきだわ。
ファイターズに逃げられた札幌市長はダメダメだが。
より口径の大きいライフル買うだけだぞ。
ボルトアクションのライフルなんて戦前から安定運用されてきた実績があるし。
そういう事考えたらもっと狩猟の規定を緩める方向にいかないと本当に狩猟する人が居なくなるぞ
警察の拳銃じゃ人した倒せないからなwww
ダーティハリーみたいに44マグナムなら対抗出来る。
死刑囚に激辛のなんかぬりだくって放置とかでいい
乳離れしない赤ん坊の母親の乳首に辛子塗るみたいな
そんな古い欠陥品よりもっといい銃あるだろ
試験は、20歳以上の国民であれば誰でも…
狩猟免許の取得は約2~3万円で…
猟銃購入は、教習射撃試験に合格し、教習修了証明書が必要…
猟銃申請から銃砲所持許可証発行まで通常は35日以内…
人格や財産の審査もあるよ
強盗に使いそうな人だと評価されたら免許は取れない
人がいないならこれをすすめるしかないしな
なんでも屋じゃないんだから自衛隊ってのも問題あると思うが、
銃を使えるのが自衛隊だけならそうなってはいくかもな
ドローンで相手を認証してヒットってのは、今後結構使えるんじゃないのか
ヤミバイト強盗追跡なんかにも使えないかな
アメリカのハンターはサブウェポンで44マグナム持ってると聞いたが。
熊以外の害獣駆除もやってるよ
https://www.env.go.jp/nature/choju/capture/list.html
熊撃つライフルを持つのには散弾銃使って10年の経験がいりますけどねー。
あの知事は就任直後にも雨で山から降りられなくなるわ地震の時は東京へ逃げてて役に立たないわで長期政権でも前の方が良かったわ
県南は自民王国だから当選するのは仕方ないけどさ
AI制御のドローンが発砲してターゲットに当たっても違法
当たっても跳ねて付近の家屋や人に当たる可能性があるから危険だ、だから違法というのが高裁の判決
付近に必ず人(同行してる警官)が居るから安全な状況というのがあり得ないのよ
発砲したらその機種の使用許可は取り消されちゃうね
.44マグナム弾撃てる銃は他にもあるし
それらを使ってるんじゃないかな
ダーティハリーの持ってるオートマグは
とにかく故障が多くてあんまり実用的じゃないと思う
最近生まれ変わった新オートマグは良いらしいけど
狩猟免許取り消しになったハンターがいたんですよ。」
「ぬぁーぬぃ、やっちまったな!
男は黙って北斗神拳。男は黙って北斗神拳。」
「一子相伝だから一人じゃ対応できないよ
。」
>一子相伝だから一人じゃ対応できないよ
一子相伝でも問題ないだろ。
若くして子供を作れば親、自分、子供、孫の4人ぐらいで対応できる。