【クマ】北海道猟友会がヒグマ駆除拒否へ 全71支部に通知検討 猟銃所持許可取り消し訴訟の逆転敗訴受けアーカイブ最終更新 2024/11/15 00:501.チュン太 ★???北海道猟友会(札幌)が、自治体からのヒグマの駆除要請に原則応じないよう、全71支部に通知する方向で最終調整していることが13日、分かった。砂川市の要請による駆除で発砲した弾が、建物に当たる危険性があったとして、猟銃所持の許可を取り消されたハンターが処分の取り消しを求めた控訴審で、10月に敗訴したことを受けた対応で、民間任せの駆除のあり方に一石を投じる狙いもある。各支部の意見を踏まえ、年内に開く理事会で正式に決定する。https://news.yahoo.co.jp/articles/c9a76fcd3f95cb6424eb824d384cd4243a70818f2024/11/14 08:36:181000すべて|最新の50件2.名無しさんKQcNCそらそうなるわな2024/11/14 08:39:143.名無しさんqyrMGついに自衛隊の投入か胸熱2024/11/14 08:39:444.名無しさんMdeeP民間を安く使うんじゃなくて、警察か消防が熊捕まえろよw2024/11/14 08:40:385.名無しさん9R3I0市の職員が駆除してくれるなまら?2024/11/14 08:41:016.名無しさん70rYl>>3やめろ、自衛隊小銃5.56mm NATO弾でヒグマは倒せないあれは人用だから2024/11/14 08:42:157.名無しさんtTUsK自衛隊がやるのがいいも思う戦争でクマがいる場所に行くこともないとは言えないだろうから訓練になる2024/11/14 08:43:028.名無しさん1g2wmヒグマ駆除課を役所に作ればいい外注禁止2024/11/14 08:43:119.名無しさん8iLAX>>3武器使用規定で発砲できないだろうが格闘戦でもするのか?クマ退治バッジでも出来そうでムネアツではあるが2024/11/14 08:43:5810.名無しさんNiZhn>>1猟銃を所持した人間の大前提の人に銃口を向けない。建物に向けて発砲しない。当たり前の事が出来ないなら当然の処分だろう。勘違いするな2024/11/14 08:44:1411.名無しさんVenlCやましい政治家が政権握ると過剰反応で銃取り上げようとするわな2024/11/14 08:44:2812.名無しさんvnzjv>>6自衛隊が猟銃を使えばいいだけやん2024/11/14 08:44:3813.名無しさん4d1Ic>>10だから駆除しないよう要請したんでしょ何の問題もない2024/11/14 08:45:3414.名無しさんgz7wBまぁ当然でしょ2024/11/14 08:45:4915.名無しさんmvDJj>>10熊の背後には7メートルを超える丘があって民家になんか当たらない事を確認してから撃ってんだわ2024/11/14 08:46:0616.名無しさん7YtpFこれは正解や。警察がやるか自衛隊がやるかや2024/11/14 08:46:1217.名無しさんtTUsK警察か役所がここで撃っても大丈夫だって言ったから撃ったんだっけならそいつらも教唆に問えばいいのに2024/11/14 08:46:3018.名無しさんv4gVpくまだけで怯えているお前ら人間のゴミ共ほんとに情けないね僕なんてくまに何回も目の前にあっているけど襲われたことないわつか無視されるw2024/11/14 08:46:5919.名無しさんsXy3l北海道猟友会は解体したらいいんじゃないの補助金とかでてるなら即廃止にするレベル2024/11/14 08:47:0720.名無しさんRSINLどうせ協力したところで報酬は微々たるもんだし猟師側に大した影響はないな2024/11/14 08:47:2221.名無しさんPJ7Vx警官、裁判長、検察官たちがヒグマに襲われることを切に願います2024/11/14 08:47:2622.名無しさん9FgPa>>12自衛隊が発砲禁止地区の住宅地で銃を撃つと警察に捕まる今回の猟友会の駆除拒否はこういう事や2024/11/14 08:47:3323.名無しさんwrWMR>>2> そらそうなるわなだよな報道が当時と違って曖昧にしてるけど、流れとしてはハンターさんが勝手に見つけて発砲したんじゃなくて、最初は居るけどここでは無理と言ったのに、警察に撃てと言われて、さらに住宅街だからと食い下がったが警察立ち合いで問題無いから撃って、と言われてやったのにコノザマだからな生死をかけた引っ掛け問題みたいな事されて免許取消とかゴミでしかない住民の方も「住宅街で撃つなんて・・・」とか擁護する気0だったしな2024/11/14 08:47:3524.名無しさんCSqj1オリンピックや国体に向けて一年中仕事もしないでひたすら射撃の練習だけやってる警察官とか自衛隊員に、たまには仕事させてやればいいんじゃないか2024/11/14 08:48:4325.名無しさんgJPFzこれは本当にクマった2024/11/14 08:49:0626.名無しさん7wBGb公安が糞って事だなhttps://youtu.be/qMhyP2BFHqw?si=89Ser9Qs0kH7hWNd2024/11/14 08:49:2527.名無しさんwrWMR>>19本旨は趣味クラブなの理解してんの?お前自動車免許を持っているから暴走族私人逮捕をやるのが当たり前!と言ってんのと一緒だぞ2024/11/14 08:49:3328.名無しさん70rYl>>19猟銃取り扱いを規制するために押し付けた猟友会を解散してくれるならハンターは大歓迎今度は個別に警察が直接指導してくれよ2024/11/14 08:50:0229.名無しさんNiZhn>>6まだ7、62ミリの小銃も有るだろう。最近までは教育隊では使用していたし、海自、空自では正式の装備品だからね2024/11/14 08:50:1630.名無しさん3PVTi>>23住民も警察もくそやん2024/11/14 08:50:5831.名無しさんgXFsw>>23酷いw笑えるくらい酷いw日本人ってこんなに無責任だっけ?2024/11/14 08:51:3232.名無しさんrnWaj住宅地で銃火器を使うから問題なんだろ?自衛隊が徒手空拳とナイフで熊を倒したら問題無し!2024/11/14 08:51:5233.名無しさん3PVTi>>17本当にそれ2024/11/14 08:51:5934.名無しさん70rYl>>29.50のM2機関銃でもぶっ放すか?それとも対戦車ヘリで上空から住宅地に逃げ回るヒグマを撃つかい?w2024/11/14 08:52:3335.名無しさんsJC31責任を取って警察が熊狩りをするしかない2024/11/14 08:52:3336.名無しさんy95xU>>18イメージ膨らんで無いからそんな余裕かましているだよ。軽自動車が50km位のスピード突っ込んで来て尚且つ小型の釜がドアについている様な状態だぞ。その状態から人間が立ち向かうとか無理だろ?ヒグマを銃で倒す事も必中効果が高い顔面とか心臓を狙って仕留めないと行けない訳だし、そこで既に無理ゲームなんだよ。人間の悪い部分で猟友会だからハンターが居てそのハンター=仕留め人みたいに思っちゃうから予算が少ないんだろうけど、プロ中のプロみたいなヒトじゃないと駄目だからな。2024/11/14 08:52:5837.名無しさん6OcwI>>3お前ら自衛隊をなんだと思ってんだ便利屋じゃねえんだぞバカにしてるだろ2024/11/14 08:53:0438.名無しさんYPxDU>>1完全に開き直ってもうヒグマ撃たないからなという脅迫になってるなにがどうだろうと義務だろ駆除は駆除しないなら猟銃免許返上しろよ免許と駆除はセットだよ2024/11/14 08:53:0639.名無しさんMdeeP>>10警官の指示の下に射ったんだよその場合は、市街地であっても合法だろそれで何で処分されんだよ?指示した警官は無処分で、ハンターが処分されるなんておかしいだろ?2024/11/14 08:53:2040.名無しさんNiZhn>>15射線は上に向いていただろう。少しずれれば建物に当たる。判決の通りだ2024/11/14 08:54:1441.名無しさんpmK9j警察は指示したこと認めてんの?2024/11/14 08:54:3042.名無しさん0Id92>>37猟友会も便利屋じゃねえよ2024/11/14 08:54:4243.名無しさんNi5KcSATの出番だw2024/11/14 08:54:5444.名無しさん6OcwI>>42だから拒否してんだろアホ2024/11/14 08:55:5145.名無しさんDmdjP>>6110mm個人携帯対戦車弾でも撃てばいい熊なんてイチコロだろ2024/11/14 08:56:0946.名無しさん4tOuD>>1民間では無く公務員がすべき事。猟友会の身分を期間限定公務員にすれば報酬も身分も危険手当も出すことができる。これは北海道の鈴木知事の怠慢でしかない。2024/11/14 08:56:5047.名無しさん70rYl>>4510式戦車の120mm滑空砲はどうだろう、当たらなくてもヒグマは逃げると思うし向かってきても自衛隊員は安全2024/11/14 08:57:4448.名無しさんUhcE5あーあ怒らせちゃった責任取って警察がクマ駆除してね2024/11/14 08:57:5049.名無しさん1vi7p>>40裁判でもその部分は当たらないと判断されてる問題は跳弾が一緒にいたハンターに向かった可能性があると方向性を変えて控訴した公安が勝っただけ2024/11/14 08:57:5950.名無しさんe5Qli>>1この対応は絶対におかしいぞ。あくまでもネットの見聞だがそれが事実なら暴発事故やらかしてんのに所持許可の取り消しなんぞ当たり前のこと。刑事罰を受けても当然の重大事態だったのに取り消しで済んだなら感謝すべきでは。2024/11/14 08:58:1251.名無しさんoXMTN>>44だったら最初から依頼するなよアホ2024/11/14 08:58:4052.名無しさんNiZhn>>39警察官にはそんな権限は無いからな。猟友会の人間として要請を受けてヒグマの駆除をしていたんだからな。自衛官が治安出動していたんじゃない2024/11/14 08:58:4953.名無しさんv4gVp>>36本州にヒグマいません北海道だけです2024/11/14 08:58:5554.名無しさんv4gVpくまさんかわいいよもふもふしてて2024/11/14 08:59:4655.名無しさんZE0Dpまあええんじゃないww銃なんか危険なものこいつら全員免許更新させずに地域がかってに困ればいいと思うけど2024/11/14 08:59:5756.名無しさんk1CWb闇バイトで募集したらいいんじゃね万が一クマに食われてもそれはそれで2024/11/14 09:00:0457.名無しさんoZ45u拒否した奴は全員免許取消しでいいクマ駆除のために免許与えてるのに拒否するなら必要ないだろ2024/11/14 09:00:3658.名無しさんwrWMR>>32いや、住民と警察がやれよ、という案件2024/11/14 09:00:4159.名無しさんYFnS9>>52あるんだよ警職法の発報の要件と基本的に同じだから言ってみれば警察官の代わりに緊急避難として猟友会の人に発砲してもらうことになるから2024/11/14 09:01:0360.名無しさんrnWaj>>56> 闇バイトで募集したらいいんじゃね> 万が一クマに食われてもそれはそれで森で動物を探す仕事です作業時間半日2024/11/14 09:01:2561.名無しさんDmdjP>>4710式だったらもう12.7mm機銃でバラバラになるまで撃てるだろw2024/11/14 09:01:5262.名無しさんwrWMR>>46まあ北海道特有の問題だからなその為の公務化などはやっておかなかったのは単なる怠慢だし遅きに逸してるけど今からでもやるべきなのに手を付けてない本当にダメだよね2024/11/14 09:02:2163.名無しさんiTteT>>42遊びでやってる人たちだからね2024/11/14 09:02:4564.名無しさん70rYl>>57鹿撃ちハンターが大半、クマ駆除はボランティアだからな狩猟免許取り消しにしたら鹿撃ちすら居なくなり野菜や作物が食い荒らされても対策が無くなる2024/11/14 09:02:4565.名無しさんTniTUそらそうだわ協力したら逮捕訴訟されたらたまらん2024/11/14 09:02:5866.名無しさん400t8猟友会なんて弱い動物撃ち殺して喜んでる連中だからな2024/11/14 09:03:0367.名無しさんpQEOEボランティアの強要と同じ2024/11/14 09:03:4768.名無しさんwrWMR>>60どうぶつの森、得意な人急募です!もっとリアルを目指すためのテストプレイヤーを求めています、てかw2024/11/14 09:04:4169.名無しさんzJ5dX知事がヒグマと交渉すりゃええやん2024/11/14 09:05:0170.名無しさん9FgPa>>66弱い動物、おまえの家に追い込むから保護頼むわ2024/11/14 09:05:0471.名無しさんb96Fd野犬を増やせばいい2024/11/14 09:05:0972.名無しさん07scu今後は警備会社とかと契約するんじゃね?2024/11/14 09:05:2873.名無しさんMdeeP>>52警職法第4条1項の危害防止措置があんだろ2024/11/14 09:05:2874.名無しさん3tsIC金は命より高いと知れ偽善者ども2024/11/14 09:06:3775.名無しさんUgYZv北海道は裁判所と道警が責任持って駆除するやろ、知らんけどwww2024/11/14 09:06:3976.名無しさんMgwCE国が熊退治用のチームを作ればいいじゃん2024/11/14 09:07:3377.名無しさんLoMB8日本の国旗は日の丸各県に国旗がある 国旗があるということは県=国各県で最低時給が違うのもこれが理由各県の県庁は何を意味しているかと言えば・・・よねアメリカ合衆国の国旗の☆マークみたいなもの2024/11/14 09:07:3778.名無しさんc8bho仕留めることが重要逃げるとまた来るかもしれないから安全が担保されない2024/11/14 09:08:0679.名無しさんbN89Iしないなら猟銃必要ないよね2024/11/14 09:08:4980.名無しさんqxcoe>>71野犬でクマに勝てるの?2024/11/14 09:08:5981.名無しさん3TTl3そもそも害獣駆除に民間使うのがアカンのとちゃうか?最初から警察とか保健所とかがやっとけって話で2024/11/14 09:09:0482.名無しさんSzUK6当然だよな協力してあんな仕打ちを猟師にするバカ公安委員会2024/11/14 09:09:3383.名無しさんOT4Kwそもそもギャラが安いんだよせめて五万円ぐらいは出してやれよ一万円にも満たないギャラで命懸けで熊探して退治して難癖付けられて資格剥奪されてりゃ拒否もしたくなるよな2024/11/14 09:10:2984.名無しさん8R9aV過去に害獣駆除で自衛隊が出たが本来は警察がやるのが筋だぞ監督官庁的にも警察庁2024/11/14 09:10:3985.名無しさんGgwkz>>79鹿も放置してりゃ増え過ぎて大変な事になる2024/11/14 09:11:4286.名無しさんNiZhn>>73ヒグマが襲い掛かる気配も無いだろう。それくらいに差し迫った危険が有る時限られるんだよ。ちゃんと書いて有るだろう2024/11/14 09:11:5187.名無しさん8R9aV>>81そうだよ過去に自衛隊が出たが民間では対応できなかったからヒグマ(ツキノワ・イノシシも)駆除はくっそ危険で毎年殉職者が出かねないから民間に全フリしている2024/11/14 09:12:1088.名無しさん6OcwI>>51熊がで出たら頼むのだよ基地ガイ2024/11/14 09:12:2689.名無しさん70rYl猟友会「俺たちはもうヒグマ駆除しないからな!」役所「じゃあ警察がなんとかしろ」警察「いや、拳銃でヒグマは無理だ、機動隊じゃね?」機動隊「犯罪じゃないしお門違い、保健所が駆除するのが筋」保健所「無理、自衛隊頼むわ」自衛隊「うちは、便利屋じゃないよ、銃も自由に持ち出せない」役所「じゃあ、放置で」2024/11/14 09:12:3690.名無しさんAEnGS北海道いったら長谷川岳のお膝元長谷川岳先生にお願いし……ダメだこりゃ。2024/11/14 09:13:3491.名無しさんAuz2Vそうなるわな猟師を舐めるな2024/11/14 09:14:3892.名無しさんnNrrXヒグマなんて青酸カリ入りの鮭でも置いときゃ死ぬんじゃね?2024/11/14 09:14:4593.名無しさんMVA9B「クマを殺さないで!」「元々クマが住んでた所に人間が後から来たのに」「悪いのは人間!」↑彼らの意見が聞きたいですな2024/11/14 09:14:5594.名無しさんPhypo>>88許可取り消されるのに引き受けるわけ無いだろアホ2024/11/14 09:15:2695.名無しさんMdeeP>>92鼻が利くから無理w2024/11/14 09:15:5096.名無しさんqU83U絶賛クマ王国侵攻中2024/11/14 09:16:0997.名無しさん9FgPa>>87昔、北海道ではトドの群れが魚を食い荒らすからと自衛隊に狙撃を依頼したんだが機関銃に驚いてトドが逃げ回るばかりで全く駆除にならず自衛隊に頼むのはムダだという結論で終わった2024/11/14 09:16:4298.名無しさんnNrrX>>95毒のカプセルみたいのは試したことあるの?2024/11/14 09:16:4999.名無しさん8R9aV北海道の猟友会もどうなんだろうかという事はある厚真で起きた未解決猟銃事件は容疑者を知っていて庇っているんじゃないかという噂がある2024/11/14 09:17:26100.名無しさんArWoA当然そうなるわなこんなる事は誰でも予想できた事だろうクマを駆除してやるたびに猟銃を取り上げられ狩猟免許を取り上げられたら堪らんからな2024/11/14 09:18:10101.名無しさんO0888>>10その前に軍用銃を使おうとした時点で左がかった人らが怒りくるうだろうひだり巻きが多い北海道なら尚更w2024/11/14 09:18:38102.名無しさんtTUsK警察に害獣駆除課が誕生ってマンガが出来そうだな2024/11/14 09:18:40103.名無しさんSydUE21世紀になっても熊が街に近づくの嫌がる装置開発出来ないなんて年配猟師の体力気力もう限界よ2024/11/14 09:18:56104.名無しさんnd5wI自衛隊や警察が対応する代わりに免許取り上げれば2024/11/14 09:19:07105.名無しさん8P6ug蜂の除去なども国や市がやるべき2024/11/14 09:19:45106.名無しさんJiQe4人頃しは野放し加害者と仲良し猟師は罠に嵌めて再起不能にするとか北海道の好夢婬は腐っている空から爆撃して組織諸共木っ端微塵にするべき2024/11/14 09:20:03107.名無しさんnNrrX>>105だから119や110に、ゴキブリがでた!なんとかしてくれ!と電話するやつがいる2024/11/14 09:20:47108.名無しさんK8OkW猟友会がいなくなれば鹿も増え続けて草木を゙食べ尽くし雨で地盤も緩み土砂災害の原因にもなるそもそも熊退治の為に猟銃持ったんじゃねえんだわ2024/11/14 09:20:57109.名無しさん70rYl自衛隊なら薬莢を1個落としただけで小隊全員が一列に並んで薬莢捜索しないといけない山で発砲なんて恐ろしすぎて無理2024/11/14 09:21:22110.名無しさんCPfpV全米ライフル協会に頼めばいいだろ2024/11/14 09:22:33111.名無しさんaSV19>>89新しく出来る 防災庁に特殊部隊作るしかないなHK417とS&W M27持って 特殊な防護服着てアメリカのプロのハンターの研修受ければいい赤外線ドローンとか使えば 捜索も楽 ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 09:22:45112.名無しさん5aRxyはい冤罪裁判所関係者と警察は熊狩りがんばってねー2024/11/14 09:23:01113.名無しさんw4sDrある〜日 森のなっかくま3P2024/11/14 09:23:05114.名無しさん1pQ3w>>98毒餌は禁止猟法です。良い悪い以前に違法。2024/11/14 09:23:11115.名無しさんSwrJi三毛別熊事件みたいになってから騒ぎ出すのな2024/11/14 09:23:45116.名無しさん15eZX>>105ハッチー小川が無職になるやんけ2024/11/14 09:24:40117.名無しさんSydUEざんねんな日本人図鑑ネタにことかかないな2024/11/14 09:25:30118.名無しさん2V5hK当然の結果だな。そもそもクマの駆除自体危険が大きいし駆除費用も安い。それでいて現場の状況無視して法律を濫用するならハンター達は付き合ってられなくなる。まあ今後は警察に専門の部署を作って対応するか自衛隊法を改訂して災害派遣要請なしでも害獣駆除要請だけで動けるようにすることだな。2024/11/14 09:25:32119.名無しさん9FgPa>>114昔、アイヌは毒矢とか毒餌でヒグマを狩っていたんだが北海道を占領した明治政府が「毒禁止」言い出してアイヌにヒグマ狩できないように仕向けたんだよ2024/11/14 09:26:23120.名無しさんaHsVWどんどんやれ2024/11/14 09:26:31121.名無しさんiecap>>57自分の畑を荒らす鹿や猪狩るためにライフル所持してるんだよ。2024/11/14 09:26:50122.名無しさんJF70R>>108鹿の天敵のオオカミがいなくなったからね2024/11/14 09:26:59123.名無しさんBdvRB>>3昔自衛隊機でトド駆除したって聞きましたが本当でしょうか?2024/11/14 09:28:01124.名無しさん1pQ3w>>119毒餌禁止はターゲット以外も食う可能性があるから。というか、経緯はどうあれ違法なことに違いはない。ダメなものはダメ。2024/11/14 09:28:02125.名無しさんQrKjeSATでええんちゃうんヒグマを山に潜伏したテロリストに見立てて2024/11/14 09:28:10126.名無しさんsZhYe>>1(;´Д`)アチャー2024/11/14 09:28:33127.名無しさんpmK9jグリズリーを放てば解決するよ2024/11/14 09:30:39128.名無しさんZ01uV北海道は独自で 特殊ヒグマ対応分遣隊 を創設するしかないな2024/11/14 09:30:41129.名無しさん9FgPa>>125そんなランボーな理屈あるかよ2024/11/14 09:33:11130.名無しさんDmdjP>>80つ銀牙2024/11/14 09:33:16131.名無しさん1pQ3w>>127ハイイログマじゃヒグマに勝てないぞ…2024/11/14 09:33:18132.名無しさんUU6tw刃物等もいちゃもんつけられたらたまらんから素手で熊を駆除できるハンター募集だな2024/11/14 09:33:24133.名無しさんfkdKC公安のメンツのせいで道民に危険が及ぶ2024/11/14 09:34:33134.名無しさんQrKje>>129あるものは使ったらいいじゃねーか バカなのオマエ2024/11/14 09:34:50135.名無しさん70rYl>>134やっぱ10式戦車で駆除だよな、アパッチ対戦車ヘリで空からロケット弾でもいい2024/11/14 09:36:56136.名無しさんbbtzN公的な部隊なら 別に街中で発砲しても別に免許がどうとかなんの問題も無い ∧∧ 山上みたいな奴がいるから ( =゚-゚) へんな判決になる .(∩∩)2024/11/14 09:37:50137.名無しさん86ToA警察も住人もバカで、クマを殺すなとほざくバカが更にいて、謝礼も不当に低いクマ駆除依頼を断るのは当然では?2024/11/14 09:38:05138.名無しさんZ01uV北海道には行かない方がいいってことね、クマに食われたくないし2024/11/14 09:38:12139.名無しさんXwbX6>>26公安のメンツか酷いな2024/11/14 09:39:04140.名無しさんzITPwクマったなあ2024/11/14 09:40:10141.名無しさん55EmH>>23撃つように頼んだのって警察ではなくて役所の人間じゃなかった?2024/11/14 09:43:18142.名無しさんIhw57何故か「銀英伝」思い出したヤン提督を本星に呼び戻してネチネチ査問会をしていたら、要塞に敵が現れたので慌てて提督を前線に戻す話2024/11/14 09:43:29143.名無しさんE4KBD日本は民主主義が育ってないからね国民の銃所持にはあらゆる方法で圧力をかけるだいたい、国民に銃規制してお巡りが銃持ってる国なんて先進国では皆無だぞ2024/11/14 09:43:58144.名無しさんMvOX3>>7人殺し集団の自衛隊は要らない!って言っといてそこは頼るんだまあ熊殺しは違うから…みたいな(笑)2024/11/14 09:48:34145.名無しさんSqXJ6>>4中型犬撃ち殺すのに13発使う連中だぞ2024/11/14 09:50:44146.名無しさんeiTMO熊は食料にありつける動物保護団体は熊が殺されなくなって喜ぶ猟友会は動物保護団体からのクソな批判を受けなくて済むwin-win-winじゃないかそこら中に熊まんじゅうが出来るけどまぁ仕方ない2024/11/14 09:51:06147.名無しさんePerL>>145一発で仕留めるのは夕日のガンマンぐらいだろ2024/11/14 09:53:19148.名無しさんie09rクマが陸上自衛隊の駐屯地に侵入 2021年6月18日(金)の早朝、北海道札幌市東区の住宅街に体長1.5mほどとみられるクマが出没しました。移動しつつ近隣住民にケガを負わせるなどした後、陸上自衛隊 丘珠駐屯地の正門から内部に侵入、そこでクマの侵入を防ぐべく門を閉じようとした40代の男性隊員が襲われ、軽傷を負いました。そして午前11時過ぎに、駐屯地の飛行場である丘珠空港の敷地内にいたクマに対して猟友会のハンターが猟銃を発砲し、これを駆除しました。2024/11/14 09:54:54149.名無しさんuZd8n>>147ガンマンは1発で、訓練ある警官は13発まで許容するってかw2024/11/14 09:55:28150.名無しさんVwwWKいんじゃね、裁判官も村人も食われればいい銃なしで戦え2024/11/14 09:56:52151.名無しさんYz97E免許取り消された人は一旦射撃を拒否したけど役所の人に頼まれて撃った警察官立ち会いの下で役人に頼まれたんだから、射撃が問題あったんならハンターだけに責任を押し付けるんでなくその場にいた役人や警察官にも何らかのペナルティが必用だろう2024/11/14 09:57:08152.名無しさんzeqdp>>147こういう、公務員を批判された(と勘違いする知能)らすぐ顔真っ赤にする人ってなんて病気?2024/11/14 09:57:30153.名無しさんzh3j2自衛隊がーおじさん「自衛隊がー」自衛隊「やりませんけどw」2024/11/14 09:57:59154.名無しさんxQlo6警察の仕事だろ2024/11/14 09:58:30155.名無しさんnNrrX>>124変えればいいじゃんそもそも法律は変えられるんだし2024/11/14 09:58:56156.名無しさんYBelbそりゃアホらしくて拒否もするわ2024/11/14 09:59:11157.名無しさんZ01uVまあヒグマに襲われたら公安か砂川署を訴えるしかない2024/11/14 09:59:15158.名無しさんOURmi>>38趣味の集まりだよ猟友会は別に義務でも何でもないこれまで好意とボランティア精神でやってあげてただけお前自動車免許もってんなら、近隣の高齢者のタクシーがわりやれよ?呼び出しかかったら自分の仕事中断してもそれ優先しろよ?38が運転免許もっててこう言われてるのと同じ2024/11/14 09:59:46159.名無しさんKCGQEなら警察が代わりにやれよ2024/11/14 09:59:49160.名無しさんzrZeK判決を出した裁判官がヒグマ駆除に行けばいいだろ2024/11/14 10:00:04161.名無しさんc8bhoハンティングの技術を継承することも重要な文化だと考えます熊退治さえ解決出来れば何でもいいというのは少々乱暴ですね2024/11/14 10:01:52162.名無しさんnNrrX>>160現行の不完全な法律内だとこの判決になるんだから、もう政治家の出番だよ現実に沿うように法律をつくるはよ前に進めよ日本人やること遅いんだよ2024/11/14 10:02:47163.名無しさんB4KiFまぁ行政で何とかしますという意思表示だからなしっかりやれよと2024/11/14 10:03:24164.名無しさんOURmi>>37馬鹿にはしていないなむしろ気の毒に思ってるけど結論は変わらないな妥協案としてはそもそも違法性を問うた公安委(だったっけ?)とはした金しか提示しなかった市役所の面々が猟銃の免許とってこいつらが狩ればいいんじゃね?一応だれでも取れるわけだし、市役所職員が鉄砲三段撃ちの訓練していざとなったら突撃すればいいじゃんw2024/11/14 10:03:43165.名無しさんsczxS>>10自衛隊もテロリストに発砲して民間人誤爆とかしたら当然ダメだよな。2024/11/14 10:03:44166.名無しさんXTb35>>3自衛隊暴風部隊ならヒグマ如き素手で楽勝よ2024/11/14 10:04:02167.名無しさんaTtuMというか警察が駆除しろよ銃持ってんだし2024/11/14 10:05:15168.名無しさんrnWaj動物愛護協会の出番だぞ2024/11/14 10:05:15169.名無しさんcY5UC鹿肉などを麓に設置して、人里にヒグマを呼び込めば良い。民家などに次々と被害が出だしたら市はハンターに土下座して頼まざるを得ない2024/11/14 10:05:21170.名無しさんaLKpk猟友会の判断で良いと思うよ猟友会に迷惑がかかるなら自分でやれって事でしょ間違って無いよ猟友会を裁判官や警察や地元民などが守らないって言っているなら猟友会が自衛するのは当たり前だろ守って貰っている者を何故守らないとならない?馬鹿なの自分や家族や知人を守ってくれている人を何故守らない?攻撃してくる奴を猟友会が守る義理は無いんだよ猪や鹿などでも助けられているし何故猟友会を守らないのか不思議でしか無い人命が失われても仕方ないね取り返しがつかない不幸も受け入れるしかない2024/11/14 10:05:26171.名無しさんaTtuM>>169頼まれてもお断りって話では?2024/11/14 10:06:08172.名無しさん03bftヒグマのような危険な動物の駆除を民間人に頼むのが間違い2024/11/14 10:07:54173.名無しさんaTtuM警察が駆除しろよ公務員は駆除しちゃダメって法律はないだろ?2024/11/14 10:09:46174.名無しさんuHJDMうちのじいちゃん 6.5ミリで普通に樺太でヒグマ殺してたぞ北海道では無理だね 遮蔽物が多いから2024/11/14 10:09:53175.名無しさんseGg5猟友会いいぞさぁヒグマ駆除は役所と警察でやれクズどもが犠牲になったら拍手喝采してやるよ2024/11/14 10:10:53176.名無しさんfBcaw>>1スマホだと縦読みに見えた2024/11/14 10:11:15177.名無しさん4a2y9北海道支部全員の猟銃所持剥奪していいよ2024/11/14 10:11:37178.名無しさんeiTMOニューナンブでクマ撃ち殺すの100発くらい必要じゃね2024/11/14 10:11:38179.名無しさんOURmi>>172出羽守は嫌なんだけどアメリカやカナダだと日本のヒグマと同程度のグリズリー駆除に駆り出される一般人には日当だったか駆除パッケージだったかで100万円近く出るらしいね翻って8千円でいいだろの日本の市役所の対応はどうかと思った2024/11/14 10:12:15180.名無しさんWvcEWもとは野生動物のナワバリ人間が後から侵入してきた野獣は殺さず共生関係を模索すべし2024/11/14 10:12:54181.名無しさんseGg5>>173警察が所持する拳銃が無理だしじゃあ武器を変えるかってなったら予算や共産党系の抗議でもっと無理でしょ2024/11/14 10:13:01182.名無しさんcY5UC>>171ストライキの類いだと思ってるから、処遇改善が見られたら、またハンターは狩りに応じると思うよ。猟銃所持免許取り消しされた人に、知事らの権限で特別再交付処置ができるか、なんてのは不明だけど2024/11/14 10:14:04183.名無しさんz0JNw>>22つまり警察が駆除すればいいなw2024/11/14 10:14:41184.名無しさんqFl3wヒグマ『朝から良いニュースだな~』2024/11/14 10:14:53185.名無しさんaTtuM>>181いや猟友会と同じ金額と同じ手順で警察が駆除すればいいだけでは?これなら経費も同じだし駆除する人間が公務員になるだけで2024/11/14 10:14:59186.名無しさんEulbN>>37そのうち道路舗装、上下水道整備、消防も任務になるんじゃね2024/11/14 10:15:21187.名無しさんwP5JE建物に当たる危険性があったということだから、実際には建物に当たってないんだろうから、厳重注意くらいで猟銃所持の許可を出してやれば良いのにな。具体的な事情が良く分からないけど、俺としてはそう思うよ。2024/11/14 10:15:25188.名無しさんOURmi体重500キロ近くのトップスピード50km出るといわれる毛皮で打撃はほぼノーダメージの物体が突進してくるんでしょ?恐怖以外の何物でもない2024/11/14 10:15:36189.名無しさんsZ2F8>>178怒らせて突進してくるかえって当てない方がマシかもしれん音でびっくりして逃げてくれる可能性あるから警察の拳銃で 駆除とか夢のまた夢 ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 10:17:26190.名無しさんt05Hx北海道、そのうち熊であふれて、住めなくなりそう。江別の大学生、旭川のいじめ、橋からの転落、遊覧船事故、すすきのホテル・・・すごすぎだろ。2024/11/14 10:17:49191.名無しさんjen5X値上げするチャンスとか思ってんだろうな。これでよそ者が名乗り出たら叩きに来るだろう。2024/11/14 10:19:12192.名無しさんL0trr奥羽軍を召集しろ2024/11/14 10:19:20193.名無しさんwP5JE撃つ方としても命の危険がある訳だから、流れ弾が建物に当たったとしても、そのくらいは止むを得ないんじゃないかなと思うよ。この件では実際には弾は建物に当たっていないんだから、厳重注意くらいで猟銃所持の許可を出してやれば良いのにな。2024/11/14 10:19:33194.名無しさんwP5JE>>189おお、ネコちん、こんにちは。元気でなにより(笑)2024/11/14 10:20:28195.名無しさんsZ2F8>>188でも猟友会の人たちは 3発しか装填出来ない銃でそれに対峙してる拳銃は禁止だし 秋葉原の件でナイフも規制された外した時の最後の防御手段が無い・・・ ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 10:20:44196.名無しさんfWs9Z>>194 ∧∧ ´`ィ (゚-^= ∩2024/11/14 10:22:07197.名無しさんGvJgy当然の成り行き。熊に襲われた住民は裁判官を訴えろーこれで裁判官はどう責任取るのか裁判して見るとオモシロい。多分裁判官には責任はないと言い逃れする。上告審まで持ち込んで司法と100年戦争やったれー2024/11/14 10:23:20198.名無しさんNbe6x命がけでボランティアやって、最終的に有罪判決とかやってらんないのは確か。2024/11/14 10:24:28199.名無しさんqFl3whttps://www.youtube.com/watch?v=PjrXiF1ZOQ02024/11/14 10:24:53200.名無しさんTz4na警察が検挙したんだから警察がヒグマを駆除すんだろ2024/11/14 10:25:50201.名無しさん55EmH>>151役人は頼んだけど役人にそんな権限はないし権限のある警察官も許可は出していないということでしょ実際に発砲した時には、警察官はその場にいなかった2024/11/14 10:26:47202.名無しさんrnWaj裁判所からしたら猟友会は猟銃を撃ちたい人の集まり倶楽部としか見てないな。好きでやってるんだから危ないことするんだったら撃たせないよ!って2024/11/14 10:27:11203.名無しさん4hUR7残当2024/11/14 10:27:16204.名無しさんGvJgy>>178小学生向き算数問題ではひとり拳銃5発発射可能として警察官は何人必要でしょう?2024/11/14 10:28:36205.名無しさんyYkzjペトリオット使えば一発やで?2024/11/14 10:29:04206.名無しさんOURmi>>202実際そうだからね猟友会が駆除や捜索に駆り出されるのはあくまでもお願いベースのボランティア2024/11/14 10:29:28207.名無しさんaTtuM猟友会は別にヒグマを駆除するための組織じゃないんだから警察が熊を駆除して猟友会は鹿や猪を狩ればいいだけでは?2024/11/14 10:29:49208.名無しさんcY5UCお得意の「諸般の事情を考慮し」で「罰金の処分とした」で良いやん。国民を守る公安が、その先(ボイコット)を考えずに杓子定規に処分するとはアホだなぁ2024/11/14 10:29:54209.名無しさんr6GFK銃があっても倒せる保証もない。命がけですることでもない。2024/11/14 10:30:16210.名無しさんYz97E>>201役人には権限が無くてハンターの責任になるなら猟友会は今後も協力する必用は無いな2024/11/14 10:31:17211.名無しさんQ7uUr検察のアホどもが余裕で駆除するんだよ2024/11/14 10:34:14212.名無しさんUB9j1警察が駆除すればいいじゃん暇してそうだし銃扱えるでしょ2024/11/14 10:34:33213.名無しさん4gzis控訴して勝訴しても公安からの公式謝罪がない限り再開しないようにしないとな2024/11/14 10:35:39214.名無しさんOURmi>>200危険手当8000円で全市役所職員に猟銃免許持たせてやらせるのもいいよまあ経費削減って言ってたから半額の4000円でも喜んでやるだろ人件費も削減出来てwinwinや2024/11/14 10:39:03215.名無しさんeiTMO>>20420人です!!が!半径1km圏内の立入及び交通規制に50人ほど、報道関係者向けに10人、動物愛護団体からの苦情対応に20人、事後処理と現場検証に50人150人くらい必要ですかねぇ2024/11/14 10:39:08216.sage50mZl官僚が脳死判断した末路2024/11/14 10:39:47217.名無しさん4C0iZまぁ公務員の仕事だからな。2024/11/14 10:41:56218.名無しさんBwh3o北海道道民と北海道の政治家がきちんと政治活動してこなかったツケがきている2024/11/14 10:43:45219.名無しさんjCC7dどんぐりが豊漁になったのでもう降りてくることはないよwww猟友会の負けwww全員から銃取り上げろや2024/11/14 10:44:40220.名無しさん9kn9kクマと共に生きる道を!その先頭にまず国会議員が先頭指揮で生贄になることこそ(ʘ言ʘ汁)クワッ最善の道!2024/11/14 10:46:00221.名無しさんYGlH9気の毒に。あれしろこれしろ。くちばっかりで。何にもしない。しまいにキレられるわな。辞めたらええねん。かまへんかまへん。2024/11/14 10:47:54222.名無しさんPrFYi>>213これが控訴審。あほの地裁が出した判決ではないので騒がれているんだよ。2024/11/14 10:48:36223.名無しさん55EmH>>210銃を持ったこともない役所の人間に、発砲許可の権限を与えるのは怖いよ2024/11/14 10:53:48224.名無しさんLQQj3そりゃ当然だろ安い金で命懸けでクマ駆除に乗り出してなんかありゃ責任は負わされる割に合わなすぎ2024/11/14 10:55:33225.名無しさんjCC7d>>223市が撃て!と指示それを現場の警察が許可で、撃った何も問題なく倒した何故訴訟騒動になってるのかマジで意味不明な案件2024/11/14 10:56:08226.名無しさん0sZr0警察がやれっての2024/11/14 10:56:10227.名無しさん55EmH問題となったヒグマ駆除の時は猟銃所持許可を取消されたA氏とは別にもう1人のベテランハンターB氏が居てA氏はB氏から「A氏が警告なしに発砲し、跳弾がB氏の銃床に当たり暴発した」として告発されてるんだよねこの告発は証拠不十分で不起訴になったけど告発されたA氏の一連の行動を公安は疑問視し、資格取り消しに動いたちなみにB氏はA氏が地元の有力者(元市議会議員)というのもあってか告発後に猟友会を追われて熊駆除ができなくなった2024/11/14 10:58:29228.名無しさん0sZr0何でいつまでも素人に頼んでんのさ?警察にスナイパーいるだろが2024/11/14 10:58:38229.名無しさんjCC7d>>227んなもん初めて聞いたんだが?ソースよろしく2024/11/14 11:02:01230.名無しさんABQgE駆除してくれるのにそんな事で取り消したのが悪い警察が駆除して熊に食われればいいやんw2024/11/14 11:05:40231.名無しさんOUxGYだから、道警が駆除すればいいだけ道警にも特殊部隊そして狙撃班があり、そのOBOGなら中口径ライフルに慣れているから何ら問題ないもうひとつ言えば、機動隊には放水砲車があるだろ。あの放水砲をどうして熊に使わない?2024/11/14 11:06:12232.名無しさんDNFDj>>86襲いかかられてからじゃあもう手遅れだよ2024/11/14 11:06:41233.名無しさん59crm駆除はバカ役人と警官がやりゃいいわな丸投げするだけで甘えまくってたツケが来たんだよ2024/11/14 11:07:40234.名無しさんX0W2X>>6アパッチでも投入すれば良いw2024/11/14 11:07:49235.名無しさんbpDPq>>36ダサい2024/11/14 11:11:37236.名無しさんIzg9t警察か自衛隊に害獣駆除限定の狩猟許可出さないとな。条例か新法が必要。でも自衛隊法に手を付けるのは新政権じゃ無理だろうな。それに銃だけ持ってても「狩猟」は別の技術だから養成も必要だし。今まで猟友会にまかせっきりだったツケが一気に出た感じ。2024/11/14 11:12:08237.名無しさんc8bho通報されてから何時間もかけて毎回自動車で狙撃班が車で向かうのかかなりシュールですね2024/11/14 11:14:12238.名無しさん55EmH>>225>現場の警察が許可当該ハンターは当時の状況から「警察の許可があったもの」と認識していたけど実際には警察から「撃て!」という明確な「許可」は得ていなかった、って話じゃなかったかな?警察は近隣住宅の方で安全確保をしてる最中で、当該ハンターは発砲の合図も無く発砲した2024/11/14 11:14:14239.名無しさんvBq8B>>6誰がそんなおもちゃを使うと言った?素手だろ素手80年代のアメリカ映画みたいにラスボスと1代1になった時に手にしていた拳銃やナイフやらを捨てて素手で殴り合うだろアレだよアレな俺たちが見たいのはガチンコの殴り合いな2024/11/14 11:18:55240.名無しさん55EmH>>229北海道で狩猟してる人が詳しくまとめてるA氏を告発したことで猟友会を追われたB氏からも直接話を聞いてる2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その1 そして裁判へhttps://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr202024/11/14 11:18:58241.名無しさんzrZeK警察の弱装弾で熊を撃ったとしても手持ちの全ての弾を撃ち尽くして当てたとしても生きてる気がする2024/11/14 11:19:18242.名無しさんvclcY法律がそうなってるからこう言うことになったわけだからなあ法改正しない限り解決はしないだろうねえ2024/11/14 11:19:53243.名無しさんNK3yl勝手にしろバーカつーか会員の銃全部取り上げろや使わねーからいらねえだろ2024/11/14 11:22:11244.名無しさんDDPh0みんななぜか言わないけどさこれ、この撃った人と仲の悪い猟師がいて、その人が告発して事件になったんじゃないっけ?告発されたら警察も動かざるを得ないし、ということでここまで来たんじゃないの?2024/11/14 11:22:12245.名無しさんtSGvt30口径位の弾丸じゃないと駄目なんだとさ・・・。マジ 化け物じゃん。イメージすると西部劇でバキューンバキューン売っているライフル弾がアレが 30 口径くらいで、要するに粗重機関銃なんだよ。2024/11/14 11:22:29246.名無しさんScf7Qこれからの熊退治は公安と警察関係者が責任を取って退治しますよね当たり前だろ糞みたいなプライドにこだわりやがって2024/11/14 11:23:01247.名無しさんABQgE>>237到着した頃には食いちぎられた上に残りは熊の縄張りに運ばれて靴と服の破片しかのこってなさそうだな2024/11/14 11:23:29248.名無しさんIkeVL警察や自衛隊動かしたら猟友会の何倍の予算がかかるのだろうかね裁判官がアホだよなこれ2024/11/14 11:24:12249.名無しさんtSGvt>>248いや国家公務員だから変わらんよ。災害時の出向扱いだよ。2024/11/14 11:25:21250.名無しさんtSGvt>>248彼らは普段それ程働いていないだろ?それで災害時に活動するじゃん。だから害獣駆除もその一環だから実は予算的には全然賄えるんだよ。2024/11/14 11:26:20251.名無しさんc8bho全国の隅々まで同時にカバーするだけの狙撃手を育成するんですね何人必要なんですか?同時ですよ2024/11/14 11:28:53252.名無しさん9FgPa警察官なら警察官職務執行法に従って「止まれ!止まらないと撃つぞ!」と空に向けて発砲ヒグマが突撃してきて、一撃を受け、取っ組み合いになり生命の危機を感じて始めてヒグマを拳銃で撃てる2024/11/14 11:29:06253.名無しさんBefOdくまったものだ2024/11/14 11:33:25254.名無しさんmJF8b猟友会・警察・動物保護団体で三つ巴の殺し合いして欲しい2024/11/14 11:33:37255.名無しさんc8bhoイノシシ一匹から自衛隊の特殊部隊が災害派遣されるんですね2024/11/14 11:33:40256.名無しさん6j3sY中国にAI熊駆除ドローン作ってもらえよw2024/11/14 11:33:44257.名無しさんtSGvt>>251いやだから陸上自衛隊の人を舐めるなってw彼らは普段戦車とか扱うんだぞw2024/11/14 11:33:48258.名無しさんjCC7d>>240ありがとう、色んな矛盾が繋がったわこれが本当ならA氏vsB氏に皆巻き込まれてるだけなのか2024/11/14 11:34:34259.名無しさんc8bho駐屯地から何時間もかけて戦車で畑まで行くんですか?2024/11/14 11:40:09260.名無しさん3lyoHはあ?なら猟銃免許いらんだろ公安委員会徹底的にやったれ2024/11/14 11:40:17261.名無しさんjCC7dいや、撃て!とか発狂した市職員が一番悪くね2024/11/14 11:40:58262.名無しさん9sBe8>>37当然特別手当出してお願いするべきだよね。2024/11/14 11:41:44263.名無しさん9FgPa>>259たわけ、C-3輸送機から空中投下に決まってるだろうが2024/11/14 11:42:21264.名無しさん4oIX6>>1まあそうなるだろ(´・ω・`)2024/11/14 11:46:09265.名無しさん55EmH>>244だよね公安大嫌いな赤色メディアに、皆んな踊らされてるんじゃないかな跳弾の件で告発されたA氏は、送検時に警察から「短気で傲慢」「再犯のおそれがあり、改悛の情もない」「自己中心的』との意見書を付けられてるその件は証拠不十分になったけど公安が銃を取り上げたがるのも分からなくもない2024/11/14 11:47:26266.名無しさんF4q9p自衛隊は熊から国民を守れよ使えねえミサイルなんか買わずにライフル買え2024/11/14 11:49:42267.名無しさんQ3pfQ猟友会の判断は正しいもう2度と出撃しなくていい自衛隊と警察が駆除してくれるだろ2024/11/14 11:55:28268.名無しさんUiMOj>>1それでいいぞがんばれ猟友会2024/11/14 11:57:50269.名無しさんSydUEドローンとかでどうにか出来んのか21世紀なんですけど2024/11/14 11:58:20270.名無しさん2V5hK>>190というか山が自然災害や開発で荒れたりして餌が少なくなって餌が豊富な麓に下りて来ているだけで数が増えている訳ではない。2024/11/14 11:58:21271.名無しさんmBYqh>>265>「短気で傲慢」「再犯のおそれがあり、改悛の情もない」「自己中心的』田舎の農家や漁師のおっちゃんなんて みんなそんな感じだ会社員や役所の人 お巡りさんと違い 組織の中の立場とか考えなくて良い人たちだで、すぐ政治家使うぞとか脅してくるwそういう方々に選ばれた総理が 石破茂 ∧∧ 海自より漁師を優先したって怒ってる人もいるけど ( =゚-゚) 背景はそんな感じw .(∩∩)2024/11/14 12:01:58272.名無しさんlCeQd今こそ熊退治用に巨大人型ロボットの出番だろ!分からせ続けてれば車道の脇を歩いてもらうだけで地下図かなくなるはず2024/11/14 12:05:10273.名無しさんovLrb公務員が労働者舐めんなよマジでよ2024/11/14 12:08:13274.名無しさんU8DAVいいじゃん市役所の職員がやれば2024/11/14 12:09:35275.名無しさんovLrbクマゴロシ反対の役立たずども出番だぞ2024/11/14 12:11:08276.名無しさん74VWOマジでどーなるんかな通知きたら猟友会メンバーは一切来なくなる仮に個人で出てくればBのように追放されるからもう警察が対応するしか無い、自衛隊は手続きクッソかかるから住民に被害出まくった後になるし駐屯地の場所も猟友会と違い都市部にしか無いもう政治家が出張って決着つけないとあかんで2024/11/14 12:11:49277.名無しさんRvGBT北海道は熊に占領されるのか2024/11/14 12:12:55278.名無しさんJKzT8西部警察みたいなショットガン持った警察官が撃ち抜くんやろ(ハナホジ)2024/11/14 12:14:23279.名無しさんG9Dkk役所に刺股くらいあんだろ2024/11/14 12:15:24280.名無しさんDpEV4動き回るヒグマを撃つのは自衛官の訓練にいいぞ2024/11/14 12:15:45281.名無しさんyPIVw>>52本当に警察官に発砲を指示する権限がないなら、なおさら駆除に参加するべきではないですね。だって、発砲の責任は全てハンターが負うことになるから。やりがい以外にメリットないのにリスクは無限大だからな。2024/11/14 12:16:14282.名無しさんovLrb>>280いや早くやれよな災害救助以外普段何やってんのよあいつら2024/11/14 12:16:43283.名無しさん55EmH>>271まあ警察の意見書がどれだけ事実かは分からないけどね>で、すぐ政治家使うぞとか脅してくるwというか、このハンター自身が政治家なんだよ市長選に立候補したこともある元市議会議員で、学習塾を経営する地元有力者記事だと「ベテラン猟師」として紹介されているけど、狩猟が本業ではない2024/11/14 12:16:50284.名無しさんVX5Lg>>1自衛隊にお願いするしかない2024/11/14 12:17:19285.名無しさんOpUAc凶悪北海土人の犯罪も野放しクマーも野放し無法の大地 北海道2024/11/14 12:17:29286.名無しさんaP04W>>3熊肉食えて大喜び2024/11/14 12:17:51287.名無しさんTiqasくまさんを殺さないで2024/11/14 12:19:38288.名無しさんPOsHn札幌では市街地の自衛隊基地がクマに襲撃されて基地内侵入を許してしまったし自衛隊万能じゃないぞ2024/11/14 12:20:15289.名無しさんfkdKCいいよいいよ道民が熊に襲われたら公安の責任にすれば良い2024/11/14 12:21:24290.名無しさんArWoA>>280お前がいいといっても天下の共産党さんが許さないんだわ2024/11/14 12:21:39291.名無しさんZpDM4>>271田舎の農家のおっちゃんとか ヤクザや暴走族とメンタル変わらんからな だいたい隣の村とスゲー仲悪いwhttps://www.youtube.com/watch?v=ttvW2mMp70kこういうタイプが大人気北海道だと宗男さんか ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 12:22:11292.名無しさんovLrbこんな非効率で理不尽な事してるから30年成長しないんだよな。2024/11/14 12:22:16293.名無しさんFGw5H欧米化にベアハンティグを売り出せばハンターが集まってくるだろ2024/11/14 12:22:43294.名無しさん0aihP公務員は5年ごとに1年自衛隊で訓練受けることを義務にして害獣駆除は役所の職員でやればいい2024/11/14 12:23:20295.名無しさんArWoA>>288自衛官も射撃許可が下りないと撃てないからねだからとっさの襲撃には対処できない2024/11/14 12:23:55296.名無しさんovLrb>>295雑魚すぎるw2024/11/14 12:24:46297.名無しさんG88F6まあ警察が頑張ってクマ倒しな文句はアホな判決や取り消しした奴らに言いな2024/11/14 12:25:06298.名無しさんYb1fq今年全然ヒグマ出ないじゃん2024/11/14 12:25:31299.名無しさんFMugx屁理屈言ってる公安がやればいい2024/11/14 12:25:55300.名無しさんroK3w役場の職員がさすまたで戦えば大丈夫2024/11/14 12:25:56301.名無しさんqbRmGやりたい奴はいくらでもいるだろ猟友会がアホな通達出したところで無意味2024/11/14 12:26:07302.名無しさんuZypR当たり前の判断過ぎて何も言う事はない。2024/11/14 12:26:07303.名無しさんDSXaYなーに簡単な事よ。左巻き連中に憲法9条ひっさげて熊と酒酌み交わさしたら解決よ。2024/11/14 12:26:38304.名無しさん70rYl>>296許可なく銃火器発砲し放題ならクーデター起きるだろ文民統制が許すと思うのか?2024/11/14 12:27:36305.名無しさんlPwCuそりゃ命張ってほぼ赤字みたいな報酬で熊打ったら時間掛けて取ったライフル没収だからなww2024/11/14 12:27:44306.名無しさんyPIVw地裁の判決がバランス取れてて良いと思うけどな。いずれにしろ、仏心出して、駆除を引き受けるハンターが出ないことを祈る。2024/11/14 12:27:45307.名無しさんPVQFY>>303いや、いつも勇ましいネトウヨが国民の為にヒグマと闘えば良い話2024/11/14 12:27:57308.名無しさんG88F6>>301数万円で自分の命かけたいと思うか?2024/11/14 12:27:58309.名無しさんGPatQ>>301それが居ないんだなぁw幾らでも居るなら紹介してあければ?2024/11/14 12:28:18310.名無しさんlPwCuとりま、動物保護の「くまかわいそう」の奴が言葉を尽くして説得して来いww2024/11/14 12:28:45311.名無しさんClJQP熊っていう生物に攻撃力がないならともかく、放置してたら誰かが殺されるかもしれないのなら緊急避難とか正当防衛じゃないの2024/11/14 12:28:59312.名無しさんjjIW4山上隊長率いる一撃狙撃隊を結成すべき時が来たのか?2024/11/14 12:29:11313.名無しさんPVQFY>>301いねーよドアホ2024/11/14 12:29:15314.名無しさんOpUAc郊外だったら、あらかじめ赤外線で民間人避難で確認して高機動車の屋根からミニミ連射したら、いけそうだがな2024/11/14 12:29:26315.名無しさんSWp2n>>3自衛隊って熊に勝てんの?北海道で熊出たぞ~門閉めろからのぬわーって基地で力負けしてた映像が前にあったと思うけど2024/11/14 12:29:39316.名無しさんC4Ryo猟友会への補助金交付停止で2024/11/14 12:29:54317.名無しさんB9wzLまあそうなるだろうな普通の反応だね2024/11/14 12:31:23318.名無しさんqbRmG通達に法的拘束力はないしただの嫌がらせレベルなんだから猟友会の心象が悪くなるだけだよ2024/11/14 12:32:21319.名無しさんJksXt>>3小隊が次々狩られていくの草2024/11/14 12:32:21320.名無しさんjCC7d>>318この一件が事の起こりではあるが、辞める理由はほかにも色々ある危険な割に賃金少なくて割に合わない、そもそも年取ってきつい等2024/11/14 12:33:57321.名無しさん4gzisお上に逆らえんからな大人しクマに食われなさい2024/11/14 12:34:51322.名無しさんjCC7dあとライフル→ハーフライフルに変更されたのも痛いみたいだな2024/11/14 12:35:09323.名無しさんWKZWTこれで良い北海道だけでなく全国でボイコットしたら良い本来害獣の駆除はお役所の仕事適切に駆除してもらえば良いその為の税金2024/11/14 12:35:18324.名無しさんoHyie熊による地獄絵図きぼんぬ2024/11/14 12:35:34325.名無しさんjCC7d>>321カネの問題、高齢化、この事件が発端による規制上もかなり頭傷めてるよ2024/11/14 12:36:07326.名無しさんqbRmG>>324熊ってめちゃくちゃ繁殖力が低いからそんな事にはならない2024/11/14 12:36:33327.名無しさん70rYl>>319それは無いけど、自衛隊員が大量に山に入って臭いや音で驚いたクマが人里に降りてきて住宅地で次々に一般人を殺害は有り得るパターン2024/11/14 12:37:22328.名無しさんvR7md>>19役所のこと無かれ主義のために何で解体するの?2024/11/14 12:38:17329.名無しさんC4Ryo銃規制緩和すりゃいいだけだろ、さっさとやれ!2024/11/14 12:38:24330.名無しさんeLSYP>>327足跡も追えない自衛隊員が不用意に風上から近づいて、待ち伏せした熊に不意打ち喰らって殉職。くらいはありそうだがな。森の中じゃ上空からドローンやヘリで偵察したって無駄だろ。2024/11/14 12:39:25331.名無しさんvgCtG>>3301キロ先から狙撃して終わりだよ2024/11/14 12:40:09332.名無しさん9BwL9クソ法律のせいで道民死亡。2024/11/14 12:40:45333.名無しさんoHyie>>320てか端金で殺生なんて出来んわな数をこなせば稼げるとしても熊の命を奪い続けるんだから報われないわな2024/11/14 12:41:13334.名無しさんiVSjV猟銃の許可取り消せば?2024/11/14 12:42:04335.名無しさん70rYl>>330札幌でヒグマ出た時はマスコミが車で追い回したんで逃げたクマがイオンの入り口まで来たんだよ2024/11/14 12:42:44336.名無しさんeLSYP>>331相手に気付かれずに熊を見つけられればなw先に存在を察知されたら負け。逃げられるか逆襲されるか。2024/11/14 12:42:44337.名無しさんssQcZ>>3ほっとけばいいんだよ2024/11/14 12:42:52338.名無しさんo2UCt裁判負けたからってのがカッコ悪いな2024/11/14 12:43:10339.名無しさんArWoA>>330街中ならともかくクマの習性を知らない素人の自衛隊がクマを撃つために山に入るのは無謀だよな実際日本軍もマレーとかでトラの餌食になった事があるからな2024/11/14 12:43:38340.名無しさんNbe6x>>219来年熊の数が倍になるじゃん…2024/11/14 12:45:26341.名無しさん2DNhT大山倍達に任せとけ2024/11/14 12:45:41342.名無しさんYb1fqヒグマくらい魔法でやっつけろよ(´・ω・`)2024/11/14 12:47:05343.名無しさんigeaUこれからは自治体の職員と住民で対応する事になるのか。無論、銃は所持出来ないので、素手若しくは良くて文化包丁でヒグマと対峙。試され過ぎる大地だな。まあ気張れよw2024/11/14 12:47:47344.名無しさんj6stn起訴した検事と判決出した裁判官に駆除させろよ2024/11/14 12:47:51345.名無しさんwWAX3>>338負けたからだろ人助けしたのに免許剥奪では2024/11/14 12:47:54346.名無しさんWKZWT>>331国家権力での駆除、間引きなら銃とかじゃ無くて罠、毒使うでしょ?サバイバルゲームごっこじゃねーんだからさ2024/11/14 12:48:39347.名無しさんeLSYP>>346OSO18を捕えるために散々罠かけたが、結局4年も捕まらなかったよ。2024/11/14 12:50:37348.名無しさんRDOJ5自分の要求どうりに行かないとすきかって言い出すあさはら?2024/11/14 12:50:40349.名無しさんFMugxクマに養分とらせてやれよ北海道の冬はきびしいそのための道民だろ2024/11/14 12:51:26350.名無しさん8Ytooヤミバイトがアップをはじめました2024/11/14 12:52:34351.名無しさんovLrb>>304何だおまえ?ぶっ飛ばすぞ!2024/11/14 12:53:41352.名無しさん2ri6qあたりめーだろ地域のために、命を掛けてクマ退治している猟師を犯罪者扱いするのなら、警察や自治体や弁護士がクマを退治すれば良い割に合わないことをする義理は猟師にはない2024/11/14 12:57:18353.名無しさん5UygKまあそうなるわな警察が拳銃で頑張って駆除しなそれかいっそ熊と共存していけ2024/11/14 12:57:52354.名無しさんWKZWT>>347国がやるなら制限無いようなもんだから出来るでしょ?民間じゃ制限有り過ぎて何も出来ない2024/11/14 12:58:17355.名無しさん5Jmpw猟友会は判決を実力で変更しようとしてるのか?狩るかどうかは自分が決めること通達出してみんなに強制することじゃない2024/11/14 13:00:20356.名無しさんgNL4f地方公務員VSヒグマYouTubeにあげたら儲かりそう2024/11/14 13:00:57357.名無しさんVWeWp>>354今までやむなく猟友会に頼っていた、ということは銃が有効なんだろう2024/11/14 13:01:25358.名無しさんC4Ryoさっさと自主防衛のための銃器規制緩和しろ!2024/11/14 13:01:56359.名無しさん7aCBm建物の持ち主が地元有力者とかだったのかね?これは原則通り水平打ち、建屋に運が悪くなければ当たらない角度で、射角に人いないの確認で取り消しは信じられない事態だかたね、警察が暴走したように見えたからな拒否は当然だろ、権力を理不尽に振り回すなら、警察自身がライセンス取って駆除しろって話になるからな2024/11/14 13:03:21360.名無しさん07scuアメリカとか弓矢でグリズリー狩ったりしてるしな2024/11/14 13:04:41361.名無しさんvUE3K>>3危険だから、組織的な自衛隊に任せても良さそうだが、批判されるのかな?2024/11/14 13:06:45362.名無しさん5Jmpwいっそ役所に駆除科作って、それ以外の駆除を禁止すりゃいい頭数管理には1番効果的遊びで熊狩りしたいんだから、猟友会が頭下げてくる2024/11/14 13:08:26363.名無しさんK9qMO当然だと思う。日本は公務員の数を減らし過ぎた。地獄の竹中新自由主義政策で全てを民へしかも派遣奴隷にしてしまい、災害対応もボランティア任せのカス国家となり果てこのざまだアメリカよりも圧倒的に公務員の数が少ないとれいわ山本代表が仰られてきた。大きさも危険度も世界最大級の害獣の駆除は役人が責任をもってやるべき。マタギを公務員にするべき2024/11/14 13:09:17364.名無しさんDbzhZそりゃそうだ2024/11/14 13:12:24365.名無しさんjR3EI>>347でもOSOって牛に致命傷負わされとるし雑魚やん2024/11/14 13:15:56366.名無しさんlBQMC猟友会に所属していれば誤射しても阻却されるんですね誰でもなれる?2024/11/14 13:16:19367.名無しさんkfrZf>>363これは公務員云々の話じゃない2024/11/14 13:16:37368.名無しさんkfrZf>>338仕方ないわ犯罪者になりたくないからな2024/11/14 13:17:48369.名無しさんjR3EIまあ猟友会が拒否するのはいいにしろ猟友会が猟犬放たなかったら人里に確実に降りてくるから日本政府は折れねえのかな?折れていいだろこんなん2024/11/14 13:18:39370.名無しさんkfrZf>>355裁判官が現実を見ずに自分基準で判決を出した2024/11/14 13:19:24371.名無しさんsf1Iz>>355大日本帝国軍2024/11/14 13:19:56372.名無しさんORf8A対戦車ロケットぶち込めばさすがのクマもダメージ入るかな2024/11/14 13:21:02373.名無しさんfYuul>>369早急に法整備ってお話だね2024/11/14 13:21:09374.名無しさんjR3EI>>355猟友会というほぼボランティアが猟犬出したり大変なことやってるからなこれやらなくなったら北海道なんか住めん蔑ろにした結果だよ2024/11/14 13:21:38375.名無しさんasjrM>>355言うこと聞かないと村八分にされるかもしれん2024/11/14 13:21:41376.名無しさんjCC7d>>369根本的な原因が高齢化だからどうしようもねえよ2024/11/14 13:21:45377.名無しさんfYuul>>372ドローンで十分なんじゃ2024/11/14 13:22:02378.名無しさんkfrZfあと、役所がやれば良いみたいな声が多いけど今回と同じような環境で銃を撃ったら公務員だろうとなんだろうと全員犯罪者扱いだからな。その辺忘れるなよ2024/11/14 13:22:42379.名無しさんkfrZf>>376いや、左翼裁判官の身勝手な判決が原因2024/11/14 13:23:25380.名無しさんjR3EI>>373>>376そういう事だな、猟友会がダメなら自衛隊出すんか?って話だけど万が一自衛隊が熊にヤられたり不祥事起こしたりって考えると出せないんだろなら猟犬会を捨て駒に扱うしかないんだから、日本政府が折れていい案件だろ2024/11/14 13:23:40381.名無しさんdhnb0>>374猟犬を山に捨ててくる人とかもいるよね2024/11/14 13:23:41382.名無しさん2V5hK>>269残念ながら攻撃用の武装ドローンは2025年度に30億円かけて取得する予定で直ぐに使えるものがない。それにドローンの対人用では威力が弱く対戦車用じゃあ威力が強過ぎて使い勝手が悪いだろう。2024/11/14 13:24:21383.名無しさんjR3EI>>381知らない、いないんじゃない猟犬ってクソほどコストかかるから譲った方がいいし2024/11/14 13:24:24384.名無しさんkfrZf>>380自衛隊とかも下手すりゃ犯罪者扱いになる法整備がされないと何にもできない状況になっているがこの判決って見えない人の人権を盾にとっているので結構厄介2024/11/14 13:25:07385.名無しさん4zmXy自衛隊員が余ってるだろ?平時じゃない有事に国民の生命の危機から護るのが仕事なんだから2024/11/14 13:26:34386.名無しさんORf8A対クマ用カミカゼドローンいいな対クマ用と称して次世代兵器をいろいろ開発しよう2024/11/14 13:26:37387.sage50mZlさすまた殉職、ニ階級昇進2024/11/14 13:26:51388.名無しさんkfrZf>>385戦時でもないのに街中で銃を撃ったら共産党や社民党様がお怒りになるでしょw2024/11/14 13:30:06389.名無しさんCX7iX>>23そらあかんわ。全面拒否でいいと思う。2024/11/14 13:31:55390.名無しさんuqGcr毒を北海道全域に散布したら?2024/11/14 13:32:32391.名無しさんjR3EI>>385例えば自衛隊が出たとしても、熊の処理に充てると何週間も何ヶ月もかかるし万が一ミスった時だよな、猟友会の方がクマの処理上手いし2024/11/14 13:33:18392.名無しさんc9zpAザマァとしかハンター舐めすぎだわ2024/11/14 13:33:48393.名無しさん5kq6M自衛隊でも基本問題は変わらない2024/11/14 13:34:49394.名無しさんjR3EI>>389法律はそうだよ、警備員の誘導に従って事故ったら運転手の責任だろクマ撃つ銃ってマグナムみたいなでかい貫通する口径だから危ないと言えばクソ危ない2024/11/14 13:35:12395.名無しさんqIZJK>>391売ったり持ち帰って食ったりするんでしょだから素早い2024/11/14 13:36:02396.名無しさんjR3EI>>395熊が人里に降りてこないように見回りもしてくれる猟犬の飼育とか、深夜に見回りもやってくれる自衛隊にやらせるんか?って話2024/11/14 13:38:39397.名無しさんPpFvi俺は道民だ。ヒグマは猛獣じゃない。怪物だ。残念ながら市街地まで来たのは駆除しかない。残念ながらだ。お勉強ばかりしていた裁判官にはわからないたろう。しかも、熊を駆除するなという、「保護団体」もある。聞いたら、命は大切だとさ。猟友会は命がけだ。検索すれば、保護団体はすぐにわかる。今後、ヒグマの被害があれぱ、この裁判官と保護団体の責任である。2024/11/14 13:40:05398.名無しさん7aCBm>>306意外と現実的かもね自衛隊や警察が無理なのは、熊の生態に詳しくない、獣道の土地勘ない、自衛隊は近隣住民の行動熟知無し、育てても移動したら0から人命軽視するなら土地勘だけで良いけど、それは無理ドローン攻撃なら土地勘有れば問題無いだろうし2024/11/14 13:41:22399.名無しさんXmKtc>>396深夜に見回ってるのになんで山から降りてくるの?2024/11/14 13:42:26400.名無しさん964Ejこれは熊が完全勝利する流れ2024/11/14 13:43:01401.名無しさんKCa9X住人たち自身で身を守るしかないな2024/11/14 13:45:17402.名無しさんfBRQDそらそうなるわあの裁判官アホ過ぎ2024/11/14 13:46:10403.名無しさんmR9o5>>399人員不足2024/11/14 13:47:52404.sagesAmBAわりを喰うのが国民2024/11/14 13:53:14405.名無しさんcRm7M>>403見回るだけで山から降りてかないなら見回る人を増やせば?撃つ撃たないで揉めなくて済むし2024/11/14 13:53:20406.名無しさんSydUEシンゴジラで描きたかったのはこういうことかなアメリカみたいに脳筋スグ乱射じゃない日本的な2024/11/14 13:56:39407.名無しさんc8bho初めて行く山でどこに道があってどこに遮蔽物を瞬時に把握しおまけに山には木が生い茂っているそれでも一キロ先からスナイプ出来る特殊部隊を養成しなければならないな 全国規模で2024/11/14 14:02:19408.名無しさん55EmH>>359>建物の持ち主が地元有力者とかだったのかね?逆だよ撃った方が市長選にも出たことがある地元有力者(元市会議員、学習塾経営)だから猟友会全体を動かして大騒動になった2024/11/14 14:03:31409.名無しさんL67RZ>>6アメリカやカナダでは拳銃で熊を倒した例はたくさんあるぞ5.56mmでもライフル弾は貫通力とエキスパッション効果が高いので急所に当てれば倒せる2024/11/14 14:05:18410.名無しさんFx8r8「空に鳥 海に魚 山に獣がいることあんたら感謝しなきゃなんねえ。いなけりゃあんたらが俺のえものさ。」ってことか。2024/11/14 14:09:40411.名無しさんIzg9t>>409米国には拳銃で大物狩猟する専門の狩猟ジャンルがあるんだよな。釣りの、より小さい針より細い糸で釣り上げるのがエライ、みたいな感じ。300kgのイノシシ仕留めた例もあるんだよな。ただ、危険だし(50m)、数発撃ちこむ場合があり米国内でも批判がある。2024/11/14 14:16:36412.名無しさんZ52XV裁判官責任持てよてめーよ高い金もらってんだろ?舐めんじゃねーコラ2024/11/14 14:16:49413.名無しさんyiTLP>>69言う事聞かないと話し合うぞ!2024/11/14 14:17:21414.名無しさんZ52XV裁判官検察この辺の無謬性最近めくれてきたよな舐めてんのかあいつら2024/11/14 14:17:48415.名無しさんOeDFl北海道猟友会ブチ切れ2024/11/14 14:22:24416.名無しさんFmDInやたら、あおってるのがおかしい。狩猟女子とかジビエとかあおってたのも自治体だしな。マスコミもやってたか。猟友会もこんな主張して頭おかしいとおもうけどど田舎以外なら、きっちり手入れなり対策したらどうにでもなる問題だろうしな。熊が街中にでてくるだけの理由が存在している。狩猟禁止でいいよ。こいつらが山のなかはいってるから街にでてくる可能性もすてきれないだろ。2024/11/14 14:22:35417.名無しさんd3kUV>>394今回の場合警備員の誘導に従って、事故ってもないのに運転手の責任で免取り食らった感じだよな。そりゃ二度とここで運転なんてしてやるか! ってなるわな。2024/11/14 14:36:51418.名無しさんjBvuf都道府県公安委員会に始末させるしか無いだろね2024/11/14 14:42:34419.名無しさんKDcFA戦車でヒグマ轢いてくれ2024/11/14 14:46:14420.名無しさんS1klNハンター「人間を守るための結果が免許取り上げか。やっぱり人間よりクマのほうがマシだったわ。」2024/11/14 14:47:17421.名無しさんzNm37クマなんて麻酔銃で眠らせて 山奥へ返せばいいだろ 簡単なことだ2024/11/14 14:50:28422.名無しさん07xmjデビルマンのオチみたいだな2024/11/14 14:50:52423.名無しさんEQF6N熊を殺す必要無いし殺してはいけないよ可哀想でしょだからこれでいいんだよ熊の出る場所に行かなければいいし熊が出る地域に住んでる人は引っ越すべき何でも人を優先するな地球は全ての生き物の物だ2024/11/14 14:51:33424.名無しさんS1klN猟友会「住民をまもるためボランティアでクマを狩るぞ!!」裁判所「警察の指示でも住宅地の発砲だから免許は取り上げる。」住民「ハンターの自己責任!!」愛護 「人間よりクマのほうがマシだっただろ?」2024/11/14 14:52:39425.名無しさんmXeMZ北海道が予算を編成してヒグマ対策課を作ってヒグマ退治のエキスパート隊を編成したらいいんじゃない?2024/11/14 14:53:13426.名無しさんm5mzO>>421麻酔銃を取り扱う資格を持ってるハンターなんてほとんど居ないらしい麻酔薬を取り扱う訳なので医師免許だか薬剤師だかの免許が必要で更に猟銃の資格を持ってなきゃならないのも重なるから大きな動物園くらいにしかそんな資格持ちは居ないんだとか本当かどうかは知らん2024/11/14 14:55:36427.名無しさん6aG5c北海道なんて人よりヒグマのほうが多いんだから人が住む街を鉄の檻で囲っちゃえばいいんだよで、熊さんにヒトカスを観察してもらうと2024/11/14 14:56:53428.名無しさんYjKzl駆除した熊の死体、国で1000万くらいで買い取れば結構命がけで取るやついるんじゃね。2024/11/14 15:01:29429.名無しさんDfgNb現場に責任を押し付ける、今の社会に見本2024/11/14 15:02:23430.名無しさんSEpf4道交法だと、信号や標識で示される規制よりも現場警察官の指示誘導が優先されるといった規定がある狩猟法にはないよって現場に警察官がいようとも、発砲の違法性は変わらないで銃刀法施行上、違法発射があれば所持許可を取り消さねばならない裁判官も警察も法に従ってるだけで悪くない2024/11/14 15:03:13431.名無しさんVsMkw今こそ壁を築いて羆の驚異から人類を守る必要が有る2024/11/14 15:04:30432.名無しさんHQ2DC当面は警察官が駆除してくれます2024/11/14 15:04:39433.名無しさんY75lx北海道新聞の独自ニュース?ロシアメディアのSputnik(スプートニク)も出て来た北海道の猟友会が熊退治を受けないよう他の支部に圧力を掛けた?眉唾だな現場で困ってる人間がいたら熊退治を引き受けて下さいとしか言えん判決には当然驚いたけどね2024/11/14 15:05:55434.名無しさんaDvlz猟友会に多額のお金あげるよりさっさと山に栗や桃 りんごの木を植える金にまわせや2024/11/14 15:07:12435.名無しさんd3kUV>>430もちろん法が最優先でそうなるならそれで良い。それに対して二度と出動しない(できない)という判断ももちろん正しい。結果熊の被害が出たとしてもそれが正義。2024/11/14 15:07:20436.名無しさんaDvlzくまに襲われる奴らは前科ある奴ら2024/11/14 15:08:48437.名無しさんkzIo5司法の暴走頭固すぎて法は何のためにあるのかってのを忘れてるまぁ責任取らなくていい仕事なんて大体こうなるもうAIに審判させとけばいいよAIで十分全うできるだろ、システマチックに判決出すだけなら2024/11/14 15:10:46438.名無しさんYGlH9目視ではあかん。鼻は人間よりよく効く。スコープついて夜間でも暗視できる狙撃銃でないと。確実にターゲットを遠距離で補足して、正確に識別できないと。2024/11/14 15:11:54439.名無しさんZwSjy>>1役に立たたないのなら猟友会全員取り消しでかまわんだろ2024/11/14 15:13:26440.名無しさんZwSjy>>46公務員なんかにしたらなにかあった時の責任持たなきゃならないじゃん2024/11/14 15:15:00441.名無しさんWKZWTシステム自体を見直す時期今まで地元の善意まかせだったのを警察が自衛隊にまかせるタイミング2024/11/14 15:16:31442.名無しさんkzIo5>>439猟銃の使用許可はヒグマ駆除を目的として発行されるものではない高裁の馬鹿判決通りに頭空っぽにして法を運用したらこうなるぞ2024/11/14 15:16:57443.名無しさん319ljそのアホな判決下した裁判官を罷免できないのか?2024/11/14 15:17:04444.名無しさんC3KX6>>437仮にAIにやらせるとすれば教師データは判例なんだからAIも今回と同じ判決を出すだろうよ2024/11/14 15:17:23445.名無しさんiXjUzそりゃ着ぐるみにもなるわ2024/11/14 15:18:14446.名無しさんkzIo5>>444だからだよ同じ判決になるからAIで良いって言ってんだわw2024/11/14 15:18:28447.名無しさんZW1n1裁判官とかいう何の責任もない気楽な商売に問題があるな2024/11/14 15:19:28448.名無しさんZwSjy>>442だから社会貢献もしないただの趣味で猟銃所持なんて禁止しとけと2024/11/14 15:20:21449.名無しさんd3kUV>>437とは言え裁判官が法を恣意的に解釈して運用するのは危険すぎるからダメ。今の状態は法的に見て正しい。結果的に今後熊の被害が出ても、法的には正しい。法をどうにかするのは国会の仕事。2024/11/14 15:21:11450.名無しさんzzkaZ>>1免許取消されたら、ただの部落民でしかなくなるけども…。なんか特権階級を得た自分、みたいなノリになってない?この人ら2024/11/14 15:21:15451.名無しさんzzkaZ北海道猟友会の関係者だと分かったら、免許の新規交付もされなさそう。2024/11/14 15:22:10452.名無しさんkzIo5>>449現状で恣意的に解釈してるから>>1こうなってんだろw情状酌量って概念どこに消えたんだよww2024/11/14 15:22:21453.名無しさんZW1n1許可や権限はおいといてさ、現実的にいまクマを駆除できるパワーを持ってるのは誰なんだよ2024/11/14 15:22:56454.名無しさんWDXbv>>448趣味な訳ねーだろせめてスレだけでも読め2024/11/14 15:22:58455.名無しさんzzkaZルールを守らず撃ち放ったことを咎められているだけなのに、なぜ受け入れられないのか。昨今散見される北海道あたおかの典型。2024/11/14 15:23:14456.名無しさんWKZWT>>448釣りと同じだぞ?んじゃ釣りも禁止にするのか?2024/11/14 15:25:20457.名無しさんC3KX6>>446だったら今回も司法の横暴でもなんでもないじゃんシステマチックに判決を出すことの何が悪いんだよ遠山の金さんじゃないんだから法に基づいて判決を出すのは当たり前2024/11/14 15:25:28458.名無しさんY75lx現状は最高裁判所の判事にまで上り詰めた裁判官を国民投票で落とす事しか出来ないつい先日も衆議院選挙と並行してやってたが、解職相当となる過半数を超えた実例は今まで無い「どうせ最高裁判所まで争うんだろ?」とばかりに、地裁と逆の判決を出しておくのが慣例化してないか?それだと3審制にしてる意義が失われる2024/11/14 15:26:02459.名無しさんOeDFlヒグマの楽園になるのか2024/11/14 15:26:11460.名無しさんHPeKj>>453俺は八極拳の使い手ですw2024/11/14 15:27:39461.名無しさんkzIo5>>457AIにできないたった一つのことが情状酌量これを適用すらしないのは暴走だよ例えて言うなら、子供「親に虐待されて死にそうだから親を殺しました」裁判官「じゃあ君殺人罪ね、死刑で」ってやってるようなもん2024/11/14 15:27:44462.名無しさんZwSjy>>456釣りより危険だったから取り消しになってるんだろw2024/11/14 15:27:49463.名無しさんYb6Ag正論通せばこうなる。こういう問題こそ政治決着しないと。2024/11/14 15:27:52464.名無しさんC3KX6>>452情状酌量こそ恣意的要素だろ2024/11/14 15:27:55465.名無しさんWKZWT>>453やっていいなら誰でも熊なんて絶滅させれるでしょ?毒でも機械でもなんでも使っていいならさ熊も日本の財産だから勝手には始末しちゃ駄目ってのが今の社会の前提2024/11/14 15:28:14466.名無しさんIzg9t>>426以前解説されてたな。クマを麻酔銃で撃つためには獣医師免許、ライフル免許現地の狩猟許可。で、現地に急行出来て、実際にクマ見て麻酔薬の量を調整して麻酔弾の有効射程20m以内に接近して、もし外してこっち向かって来た時、即座に射殺出来るハンターに護衛してもらいつつ、撃つ。 近所にいねーよな都合良く。2024/11/14 15:28:22467.名無しさんg4XZEクソ寒い北海道なんて人が住む場所じゃないだろ人を追い出して全国のクマをまとめて隔離しとけよ2024/11/14 15:29:17468.名無しさんh2jkK住民の事より己のメンツが1番の公安2024/11/14 15:29:18469.名無しさんC3KX6>>461猟銃所持は資格なので使用に当たっての責任はすべて当人にある情状酌量すべき点は見当たらない2024/11/14 15:29:35470.名無しさんOeDFlハンター「役所の要請で撃ちました」警察「違法発射だったので免許取り消す」ハンター「役所の要請で撃ったのにおかしい」裁判官「でも違法発射だったので免許取り消しは問題ない」ハンター「要請受けてもこれからは拒否します」へいわなせかいやね2024/11/14 15:29:41471.名無しさんkzIo5>>464法律に書かれてることなんだけど情状酌量はあらゆる案件に対して考慮されなければならない概念今回の件のどこに酌量の余地なしとする根拠があるのかって話運用する気がないならそれは法の恣意的な運用ってことになる2024/11/14 15:30:07472.名無しさんZW1n1毒でも機械でも使えば誰でも駆除できるクマ、、2024/11/14 15:31:38473.名無しさんC3KX6>>471だったらどこの情状酌量すべき事情があるのか具体的に指摘してみろよ2024/11/14 15:32:05474.名無しさんkzIo5>>469情状酌量って責任の所在の話じゃねぇからまぁお馬鹿司法の擁護してるやつも司法同様コンクリートで固めたみたいな頭脳してるから議論は無意味かそういうわけで、ハンター達は「そういうことならじゃあもうやりません」ってことになっただけってのが>>1これさ2024/11/14 15:32:44475.名無しさんOeDFl街の中で撃ったら建物に当たる可能性あるからそもそも街の中に入ってはいけなかったということやね役所の人間が言うことは無視しろと2024/11/14 15:33:41476.名無しさんC3KX6>>474だから具体的に情状酌量すべき事情は何か挙げてみろってハンターがもうやりません、ってのは別問題ハンターに続けて欲しいから法解釈を捻じ曲げるなんてことにはならんここは法治国家2024/11/14 15:34:40477.名無しさん1z99Tくま一匹抹消で報奨金300万円でいいじゃん2024/11/14 15:34:59478.名無しさんkzIo5>>473役所の要請近隣住民への被害の予防趣味などではなく公益のために行ったことで普通に酌量の余地ありです2024/11/14 15:35:29479.名無しさんY75lx熊退治を請け負ってくれるのは猟友会所属の者に限らない報酬が低過ぎて話にならないとは報道されて来た警察からの金一封だけではなく、地方自治体が出す案件の問題もある緊急的な場合に対応できるのか?前年度で予算を確保してないと金を出せない、出しにくい現状にどうするのか?何かの会議?https://www.env.go.jp/nature/choju/conf/conf_wp/conf04-r05/mat03-1.pdf>2022(R4)年4月1日 道庁内組織 拡充>環境生活部 自然環境局 野生動物対策課>ヒグマ対策室長-ヒグマ対策室(ヒグマ対策全般)北海道は拡充の動きにあるらしい樋熊専門としてるが月の輪熊でも対応してくれるのかな?学者様がうんちく捏ねるだけみたいな仕事はして欲しくない単純な装備の豪華さで言えば、警察よりも自衛隊ただ、災害対策部隊の運用として、局所的な熊出没で自衛隊を駆り出すのは疑問に思う免許を取り消すなら警察が退治してくれとは思うよ2024/11/14 15:35:49480.名無しさんZ52XV>>476なら熊と共存しときゃいいだろ襲われたら誰か責任とってくれんのか?2024/11/14 15:36:01481.名無しさんZwSjy>>416補助金で食肉センター作りたいか、作っちゃったらハンターを呼び込むしかないもんな2024/11/14 15:36:32482.名無しさんC3KX6>>478あのな住民の要請や被害の予防のためなら法を破ってよいとはならないの猟銃所持ってのは資格なので使用に当たっては法を遵守するのは当然2024/11/14 15:36:56483.名無しさん319lj裁判官が良心の呵責捨てたらこんな楽でお気楽な仕事は他にないよな、王様気分で仕事できるし2024/11/14 15:37:05484.名無しさんHPeKj>>477お前、全力で有罪になってるんだぞ2024/11/14 15:37:22485.名無しさんC3KX6>>480それも別問題熊に襲われたくないから法を捻じ曲げて判決だしますとはならない日本は法治国家です2024/11/14 15:37:38486.名無しさんZ52XV>>482法がどうとか関係ないとこでほざくのは楽でいいよなクソジジイがよ2024/11/14 15:38:09487.名無しさんkzIo5>>482お前頭大丈夫か?情状酌量ってのは法を破ったことに対して裁判で考えられることであって法を破らないならそもそも裁判にならねぇだろ2024/11/14 15:38:26488.名無しさんZwSjy>>477後ろに家があっても撃っちゃうなw2024/11/14 15:38:31489.名無しさん6rcsb熊食べてみたいから射殺しろ2024/11/14 15:38:34490.名無しさんC3KX6>>486日本語をよく読め法は関係なくない法律を捻じ曲げて解釈してはならない2024/11/14 15:39:31491.名無しさんZwSjy>>486>>487住宅方向に撃ったせいって見たけど違うの?2024/11/14 15:39:36492.名無しさんZ52XV>>485日本は法治国家ですコレ言っと勝った気になれるから楽でいいわな。現実じゃ何もできない還暦ジジイだろお前よ?2024/11/14 15:39:37493.名無しさんZ52XV>>491誰かに当たったんか?2024/11/14 15:39:54494.名無しさんC3KX6>>487だから法をやぶったことをチャラにできるほどの情状酌量の余地がどこにあるか具体的に挙げてみろって2024/11/14 15:40:08495.名無しさんZ52XV>>490言葉遊びはもういいんだわ法の範囲内でオフ会で話そうよお前2024/11/14 15:40:20496.名無しさんC3KX6>>492勝ち負けじゃなくて事実2024/11/14 15:40:29497.名無しさんZwSjy>>493ええ?誰にも当たらなかったいいだろって主張????2024/11/14 15:41:10498.名無しさん0bLpiこんな反乱を起こすような精神状態の奴らに銃の免許渡すな2024/11/14 15:41:32499.名無しさんZ52XV>>497なんか問題あんの?2024/11/14 15:41:58500.名無しさんkzIo5やっぱ話になんねぇわ頭の中で結果が決まってて動くが微塵も感じられないから会話の意味がねぇ書いてやったことすら見えてないし2024/11/14 15:42:01501.名無しさんZ6ugM法治国家が熊を放置2024/11/14 15:42:24502.名無しさんC3KX6>>499法律違反2024/11/14 15:42:33503.名無しさんZ52XV法律外にいる害獣の駆除合法的に退治する対案出してみろよ法律厨はよ。逃げんなよ?2024/11/14 15:42:41504.名無しさんkzIo5>>498何が反乱だ?駆除は義務じゃねぇぞ猟友会が善意を主体としてやってることだ義務だってんなら尚更この判決は頭がおかしい2024/11/14 15:43:06505.名無しさんZ52XV>>502合法の害獣の対案出してみろよお前が行ってもいいんだぞ?どうせ逃げるんだろ?2024/11/14 15:43:25506.名無しさんWKZWT>>501くまったくまった2024/11/14 15:44:39507.名無しさんHPeKj>>502まぁ、街中で撃ったら不味いよね2024/11/14 15:45:12508.名無しさんZwSjy>>505絶滅危機まで駆除しないとどうせまた出るんだし大して変わらん2024/11/14 15:45:12509.名無しさんGkGeF>>37訓練の一環だろ2024/11/14 15:45:28510.名無しさんZwSjy>>499法令違反については?2024/11/14 15:45:31511.名無しさんC3KX6>>505ん?>>1はその合法な狩猟をも拒否するってニュースだろ合法の狩猟は普通に今でもやられてるよ2024/11/14 15:45:41512.名無しさんkzIo5まぁこれからは、住民が素手で対抗して、警官が対応してくれるってことだろう頑張ってくれ、公務員手当て出ないけどwww2024/11/14 15:45:59513.名無しさんZ52XV>>510対案だせよそれか合法のオフな逃げんなよ?2024/11/14 15:46:43514.名無しさん2dASW警察が代わりにやれば済むんでしょじゃあそれでいいじゃんクマ狩猟してクマは減らせるし銃の腕磨けるし一石二鳥でしょ2024/11/14 15:47:11515.名無しさんZwSjy>>513絶滅するまで駆除終わったら猟銃派禁止なw2024/11/14 15:47:45516.名無しさんZ52XV>>508獣害の被害者の前でそれ言えんの?法律がどうの調子こいてたくせにそんな暴論で逃げんのか?2024/11/14 15:47:52517.名無しさんC3KX6>>513お前がまず法令違反が問題点だと指摘されたことに答えろよwそこは認めるんだなw2024/11/14 15:48:12518.名無しさんZwSjy>>516だからさっさと絶滅させろと言ってる2024/11/14 15:48:37519.名無しさんHPeKj>>514熊だぞあの南部でどうするんだよ2024/11/14 15:49:22520.名無しさんZ52XV>>517お前がにげんなよバカみたいに法令遵守ガーした結果拒否されてんだろw論点ずらすなよゴミが2024/11/14 15:49:31521.名無しさんZwSjyあ、一応補足しとくと熊保護センターを作って管理してもいいよ2024/11/14 15:49:37522.名無しさんjjIW4マジレスすると諸外国が作ってる狼みたいなロボットを国補助で作らせてそいつらに狩をさせる。もう人間が匍匐前進したりして戦う戦争なんて人減らしやりたい奴らがやってるだけで、無人ドローンの時代なんだけどな。アメリカのお古を血税で高く買わされてる金があるのなら、日本政府はそう言うロボット兵器を開発することに金使えよな。まぁそんなことすると官邸に大男が数人入って来て拉致されたり、日航機落とされるから日本はやれないだろうけどな。2024/11/14 15:49:50523.名無しさんZ52XV>>518お前がやれよw安全圏から舐めた口聞いてんなよクソガリ2024/11/14 15:50:03524.名無しさんd3kUV>>452情状酌量の結果行政処分(免取り)だけで済んだって話じゃないのこれ?銃刀法違反とかで罰金や懲役は食らってないんだろ?2024/11/14 15:50:09525.名無しさんC3KX6>>520拒否されたことの是非など議論していません拒否されたくないから不法行為を見逃す判決を出しますとはならんのよここは法治国家ですから2024/11/14 15:50:35526.名無しさんZwSjy>>523お前は猟友会なの?2024/11/14 15:50:59527.名無しさんFyLQBこれ北海道だけじゃなくて全国的に広がるだろうねお巡り共は精々頑張りたまへよ2024/11/14 15:51:29528.名無しさん07scu住民が免許取ればいいんじゃね2024/11/14 15:51:31529.名無しさんZwSjy>>360日本はボウガンも禁止されたっけ2024/11/14 15:52:18530.名無しさんY75lx駆除する際に猟師と随伴して現場に向かった警察とその報告を受けた検察は狩猟免許の取り消しをした高等裁判所では、建物に向かって撃った、跳弾などの事故が起こり得る危険性から、検察の控訴通りに免許取り上げが妥当であるとしたそれにどこまで信憑性があるか?ここのスレにも報酬が300万円も出るなら、危険な撃ち方を敢えてすると書いてるレスさえある猟師/猟友会があまりに横暴になっていたら、それは咎めて然るべき北海道以外の支部に圧力を掛ける?もしこれが本当だとするなら正気の沙汰とは思えない2024/11/14 15:52:55531.名無しさんZwSjy>>530Z52XVみたいなのが猟友会なら取り締まられて当然だろう2024/11/14 15:54:39532.名無しさんkzIo5>>519警察官も一部の管区において猟銃が装備として配備されてるところはあるよ2024/11/14 15:55:58533.名無しさん2dASW>>519そんなの知らねーよ自業自得だろうが2024/11/14 15:56:45534.名無しさんkgJeX完全に手遅れだな。そのうちクマがドローンで武装する。2024/11/14 15:58:28535.名無しさんY75lx狩猟免許 → 猟銃を所持する許可紛らわしかった、失礼2024/11/14 15:58:36536.名無しさんZ52XV法治国家がどうとか言ってるバカ出てこいよ2024/11/14 16:01:05537.名無しさんcuUlq>>530「北海道猟友会」って書いてるじゃん。北海道内の話だよ。もっとも、圧力などかけられなくても一日8000円では誰もやらんだろうが。ちなみに北海道の工数単価(平日8時間拘束)は安くても22600円ね。猟友会の善意に期待するのは良いが、それが当然と思ってあぐらかいてるからそっぽ向かれるんだわ。2024/11/14 16:01:08538.名無しさんovLrbコレ猟友会に拒否られたらどうするわけ?住宅街に熊現れたら警察が警棒で戦ってくれるんか?楽しそうやな2024/11/14 16:02:47539.名無しさんtTUsK>>426吹矢でいいじゃん漆原教授がやってた2024/11/14 16:02:54540.名無しさんovLrb法治国家マンは早く合法でヒグマ追い出す対案出せよ無能が2024/11/14 16:03:49541.名無しさんC3KX6>>536お?法治国家を否定したいのか?北朝鮮いくか?w2024/11/14 16:04:19542.名無しさんjjIW4昔熊を生け捕りするための罠を仕掛けたけど、餌を取ると入り口の柵が落ちて捕まるって奴だったけど、熊は足で柵が落ちないようにして餌だけ取って逃げられたって言うニュースがあって想像図入りの解説で、それ見てワロタワロタwもう少し考えて罠作れよw2024/11/14 16:04:28543.名無しさんcuUlq>>538遠巻きにして見てるだけだよ。警察も自衛隊も熊と戦うような装備はしていない。そもそもそうするための法律が無い。近隣住民避難させて「早く森に帰ってくれないかなー」と願いながら観察するだけだね。2024/11/14 16:04:40544.名無しさんovLrb>>541お、いいじゃん行こうぜ見送りくるよな?今日羽田来れるかおまえ?2024/11/14 16:04:53545.名無しさんY75lx>>537もしこれが本当なら猟友会としての発表が何かその内あるんだろう位にしか思ってない報道が真実であるとの根拠が感じられない善意に期待してあぐらをかいてる?凄い挑発的だね2024/11/14 16:05:22546.名無しさんxNyPgそりゃそうよ。木があるところで撃ったら危ないもんな!2024/11/14 16:05:35547.名無しさんC3KX6>>540それは別の話ヒグマを追い出す目的のために法を捻じ曲げて判決を出すことにはならない2024/11/14 16:05:43548.名無しさんovLrb>>547何回同じ事書いてんのおまえ?じゃあどうやるか対案の一つも書き込んでみろよクソバカ2024/11/14 16:06:40549.名無しさんovLrb>>547ヒグマを追い出すための合法なやり方早く書けよ2024/11/14 16:07:31550.名無しさんFbTcx判決出す側に熊混ざってるなこれ2024/11/14 16:07:39551.名無しさんovLrb>>547匿名掲示板でそんな事書いてなんになるの?かっこいいとでも思ってんのそれ??2024/11/14 16:08:56552.名無しさんC3KX6>>548俺はヒグマ対策の話などしとらんヒグマ対策の支障になるから法を捻じ曲げて判決を出すとはならんのよ住民のために出動したのに免許取り消された人が気の毒と思うお前の気持ちはわかるし俺も内心そう思うでも裁判の判決ってのはそういうのを汲んだら駄目なんだわ法律に書かれているとおり判決を出すこれが法治国家の姿2024/11/14 16:09:04553.名無しさんcuUlq>>457撃てと命じた警官だか市役所職員だかが犯罪教唆(住宅地での発泡を指示)で一緒に裁かれてるなら、システマティックと言えるだろうね。撃った本人にだけ責任取らせてるなら、恣意的と言われても仕方がないな。2024/11/14 16:09:19554.名無しさんovLrb>>552水増しして同じことしか答えてねんだよな早く対案書けって書いてあんの理解できないのかな??2024/11/14 16:10:04555.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEtjgwZまそうなるわな馬鹿かw2024/11/14 16:11:08556.名無しさん7x81D>>552まぁでもその法に則って出した判決が間違ってたこともあるからね。だから冤罪が発生する。これも冤罪ではないと言い切れない。またその判決が社会にとって絶対的に正しいわけでもない。2024/11/14 16:13:16557.名無しさんZ52XVいやほんと疑問だけど日本は法治国家です論書くやつ何の目的があって匿名掲示板に書き込んでんのよwバカなのかなw2024/11/14 16:13:50558.名無しさんd3kUV>>553いや撃った本人も含めてこの件では誰も刑法では裁かれてないだろ?猟銃所持許可取り消しの行政処分だけ。市役所職員は元々免許持ってないなら処分のしようも無い。2024/11/14 16:13:57559.名無しさんlIuuB北海道に30発くらい原爆落としていいよ2024/11/14 16:14:08560.名無しさんC3KX6>>553免許持ってるのは本人だけだし警官や職員に猟銃使用の限定範囲を変える権限は定められてないからな気の毒だけど警官に言われたからやったってのは住人に言われてやったとか子供に言われたからやったってのと何ら変わらん残念ながらその場の唯一の責任者なんだよハンターは2024/11/14 16:14:25561.名無しさんcuUlq>>545北海道の工数単価書いたじゃん。猟友会員を1日拘束して8000円ってのが「善意に期待してあぐらをかいてる」でなければ何だと?しかも有資格者(猟銃免許ならびに狩猟免許)かつ獣追いのスキル持ち。資格とスキルに相応しい報酬を支払って当然では?いや、法で報酬が決まってるのは知ってるよ。でもその金額で受けるのは本人に損しか無い。善意でなければなんだと言うのか。と思うし、善意が尽きたからって非難する謂れはないだろうよw2024/11/14 16:15:00562.名無しさん55EmH>>538猟師全員が猟友会に所属しているわけではないよ猟友会が拒否するなら、猟友会ではなくハンター個人に委託することに2024/11/14 16:15:26563.名無しさんYmO58人に言われたからやった何処かで聞いた言い訳と思ったら闇バイトした人たちだった2024/11/14 16:16:35564.名無しさんcuUlq>>560権限が無いのに指示しちゃったのなら、やっぱり責任無しとはいかんわなぁw2024/11/14 16:16:43565.名無しさんC3KX6>>554その話してるの君だけだがw対案というなら俺は警官や自衛隊に害獣駆除の許可を与える立法をすることだと思うよ2024/11/14 16:16:53566.名無しさんC3KX6>>564心情的には分かるけど法的にはハンターしか責任とりようがない2024/11/14 16:17:43567.名無しさんQQi9l🐻2024/11/14 16:19:13568.名無しさんY75lx>鳥獣被害にドローンが活躍!熊などの野生動物から生活を守るドローン活用こういうのも出てるし、テレビでは特集を組んだりもするんだけどねかかしや音を鳴らせる事で熊除けに出来ないか?との研究分野的な物あくまでブラフに過ぎない人里に降りて来てる熊が多数出てしまってる現状で有効性が高いとは思えない熊は警戒心が強い、半面子熊の内は好奇心旺盛母熊は子供を守ろうとする本能が強い>>561>猟師/猟友会があまりに横暴になっていたら、それは咎めて然るべき>北海道以外の支部に圧力を掛ける?>もしこれが本当だとするなら正気の沙汰とは思えないこれを猟友会への非難だと受け取って腹が立ったの?そして君の認識では俺は日当8千円を出してる側なの?知ってる/知ってない、書いてやった?「お前は無知無能アルニダー!」声闘の吹っ掛けがしたいなら祖国に帰れ2024/11/14 16:19:31569.名無しさんfyCxGヘリからバルカンで皆殺しでよい2024/11/14 16:21:24570.名無しさんcuUlq>>566なるほどなるほど。政治資金規正法と同じだね。法的には会計担当者にしか責任が無いので政治家は無罪であると。裏金議員だなんだというのは謂れなき非難なんだね。2024/11/14 16:21:37571.名無しさんZL2Uj家に当たってどうのやってるから日本の警察は始末書怖くて拳銃打たないんだわバカが2024/11/14 16:21:48572.名無しさん70rYl>>565そんな立法するよりもヒグマ駆除時の特例法として猟友会が指示されたエリア内で自由にクマ駆除できるように銃刀法を改正した方が楽2024/11/14 16:24:25573.名無しさんC3KX6>>572猟友会って別にヒグマの駆除をやりたい訳じゃないんだけど2024/11/14 16:27:00574.名無しさんS1klN助ける対象は選んだほうがいい。動物なら助けてもらった人になつく。自分が傷つくだけでなく親しい者まで傷つくことになる。2024/11/14 16:27:21575.名無しさんogj8Zだよねー凄腕のジジイを取消しちゃったんだから2024/11/14 16:27:43576.名無しさんddih0熊を狩る闇バイトなら応募してもいいよ(笑)2024/11/14 16:30:01577.名無しさんcuUlq>>568何を言っとるんだキミは?もうちょっと論点を整理して来いよ。何が言いたいのさ?撃つのとは違う手段があるかどうかは今回の件には何の関係も無い話だし、定められた日当が安すぎるのは単なる事実。それで受けるかどうかは猟友会員の問題で俺やお前の問題ではない。ぶっちゃけ何を言ったって彼らには関係無いwというか、反論されると相手をすぐ他国人扱いするのはどうなん?まさか反論されると人格を否定されたような気にでもなるの?w2024/11/14 16:32:48578.名無しさんIzg9t地域住民の成人希望者にクマスプレーを配布だな、外出時に腰ホルスターに装備。年一回研修。でも悪用されるとヤバイ。クマ用は油性だから人は失明しかねない。しかしこれなら愛護団体もニッコリ。2024/11/14 16:32:56579.名無しさんzlpTN>>572猟友会ってただの狩猟愛好者の会だよ彼らに全権を与えて、それで人的物的被害が出た場合はどうする?2024/11/14 16:33:07580.名無しさんd3kUV>>570実際裏金議員だなんだと言われたところで誰も刑法で裁かれてない=法的には無罪だからな。しかもこの件は会計担当者すら刑法では裁かれてないという事例。2024/11/14 16:33:40581.名無しさんovLrbでクマのスナイプって猟友会に100%依存してたんか?2024/11/14 16:34:23582.名無しさんY75lx>>577「反論する権利を与えてやるアルニダー!」ってか?テンプレ通りだな>>570でも書いてあった敢えての誇張、捻じ曲げて卑屈に受け取って言い掛かりを付けるホルホルオナニーしてるに過ぎないしつこい、祖国に帰れ2024/11/14 16:35:27583.名無しさんLWOFY>>573無駄な殺生をして遊んでんの?2024/11/14 16:35:29584.名無しさんovLrb>>579そんなやつらに公僕が委託するのが間違ってんだわ自前の潤沢な資金と人材活かしてテメラエでどうにかしろよ2024/11/14 16:35:30585.名無しさんQtMmGhttps://www.youtube.com/watch?v=RzpvZa1go1o普通の人の知ってるクマって こういうのだからね裁判官も 国会議員も 一般の人も野生のシカや猿やイノシシやキツネはあっても今までクマに出くわしたことが無い ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 16:36:50586.名無しさんovLrbシルバー人材センターに低料金で危険作業やらすのおかしいだろw2024/11/14 16:36:59587.名無しさんgkrmQ>>577そいつは基地外だから無視していいよヒントは声闘2024/11/14 16:37:38588.名無しさんovLrb裁判官よお前の判決でこうなってんだわどうすんだよ?2024/11/14 16:38:19589.名無しさんLoAVi>>579猟友会てたまに鹿やらと間違えて人も殺してるニュースを見るけど罪にならないみたいね2024/11/14 16:38:44590.名無しさんxNyPg>>587ああ、キムチ作ってる国か2024/11/14 16:39:03591.名無しさんmG6xX>>583釣りと同じでしょ?偉い人のたしなみの文化の名残北海道のは防衛の為だと思うけど2024/11/14 16:39:34592.名無しさんY75lx>>579そうだねその都度突発的な事として熊を退治してくれた人には感謝しかないんだけど、猟友会の言う事なら全面的に信頼するとまで傾倒してしまうと、それはそれで危うい敢えて対立構造を仕立てあげて愉悦にひたりたいような屑もいるだろう>>587お、別IDが出て来たwわかりやすい声闘2024/11/14 16:41:02593.名無しさん5AFAYいよいよ自衛隊がマシンガン連射してクマ皆殺しか2024/11/14 16:41:14594.名無しさんOqL7z>>589そんな事はない車の運転と同じく過失致死の罪に問われるよ2024/11/14 16:41:45595.名無しさんcgttF>>591何からの防衛?罰ゲーム?2024/11/14 16:42:04596.名無しさんX9wND自衛隊がやれよ別に警察でもいいけど2024/11/14 16:42:29597.名無しさんETcvQ検察がおかしいんじゃね。2024/11/14 16:43:25598.名無しさんdrEqx動物園にいるし その中でもゴリラとかと一緒で一番人に近い動きで大人気なのがクマ語られてる野生のクマとスゲーギャップがあるトラとかライオンとかワニとかは別に見た目どうり ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 16:43:31599.名無しさんcuUlq>>587あぁ、やっぱりかー突然おかしなワードが出てきたから何かと思ったわw2024/11/14 16:43:44600.名無しさんP7fNB>>239元FBIの親戚いるけど日本に来た時にやっぱ格闘とかも習うの?って聞いたら、いや銃技術のみって言ってた。さすがアメリカと思ったし映画とは違うんだなと思った2024/11/14 16:44:35601.名無しさんzr1uMクマーの勝利だ!ぐぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!2024/11/14 16:44:56602.名無しさんovLrb>>596>>596法律違反なんだってよー2024/11/14 16:45:02603.名無しさん55EmHhttps://toyokeizai.net/articles/-/387602>不祥事だらけの猟友会>駆除事業に関する事業費や報奨金などの受給に関する不正事件は、枚挙にいとまがない。表沙汰にならない分も含めて各地で発生している。いずれも駆除頭数や出動回数・人数の水増しなどが手口だが、獣害の駆除事業では不正が横行していると言ってよい。そして、その当事者の多くが、猟友会の会員なのである。>金銭だけではなく、狩猟のルール違反も犯すこともある。人家の近くや周囲の確認を怠った発砲により、人身事故も発生している。また駆除個体は、基本的に焼却か埋没させないといけないが、山から担ぎ下ろすのは大変な労力だし、山の中で穴を掘って埋めるというのも現実的ではない。多くが放置か、せいぜい土をかける程度だろう。しかし、それでは腐乱した死骸が水などの環境を汚染するだけでなく、クマなどの餌となって誘引するケースが報告されている。2024/11/14 16:45:18604.名無しさんY75lx>>585それは生まれた時から人間に飼われてる特殊な例であって、自然の熊とは根本的に違うものだからね「熊さんを殺さないで!」連中は敢えてそれを印象操作に使ってる節はある>>599自演し始めた臭いwしつこい、祖国に帰れ2024/11/14 16:45:53605.名無しさんHDn3n>>598トラとライオンを戦わせて殺し合わせて楽しむのは秋田県民のステータスだらしいよ2024/11/14 16:46:12606.名無しさんovLrb>>603こんな奴らに任せる必要ないな自前で何とかしろよつか今までどうしてたんだろな怠慢だろこれ2024/11/14 16:46:44607.名無しさんMIl0b警官「よし!今だ!撃て!」猟師「おk、バーン!!」警官「はいアウト〜ww免許取消しw残ね〜んwwww」こういう流れだったよね確か2024/11/14 16:47:00608.名無しさんZE0Dpでも猟友会なんか鉄砲って動物殺したくてしかながない連中でしょ?もうさあぶないから銃廃止でいいと思うわ。2024/11/14 16:47:03609.名無しさん2nq4M追放系なろうみたいな展開になってきたな2024/11/14 16:47:24610.名無しさんS1klN医者ですら訴訟リスクを怖がって緊急対応に躊躇している。ハンターなら恩を仇で返されるのも当たり前。機内ドクターコールに「迷わず名乗り出る」は2割 | 臨床ニュース | m3.comhttps://www.m3.com/clinical/open/news/974417機内での救急対応、「リスク高く訴訟怖い」が多数 | 臨床ニュース | m3.comhttps://www.m3.com/clinical/open/news/12325262024/11/14 16:47:35611.名無しさんOqL7z>>592事故が起きたり起きなくても危険な行為があったのなら個々に調べて必要なら処罰や免許取り消しもしなきゃならないのはその通りでも今回の判決に従うなら住宅地に熊が出た時に警察は発砲許可を出せなくなるからハンターに依頼する必要性がそもそも無くなったりする2024/11/14 16:47:44612.名無しさんovLrb>>607舐めてるよなコレ2024/11/14 16:47:59613.名無しさん2nq4Mなあに警官があの豆鉄砲みたいなピストルで駆除してくれる2024/11/14 16:48:29614.名無しさんwxAXR三菱銀行人質事件も猟師の許可取ってた2024/11/14 16:50:23615.名無しさんovLrb猟友会依存正すチャンスだろこの匿名掲示板で猟友会叩いてるやつらが行けばいいだろ2024/11/14 16:51:15616.名無しさん55EmH>>589確かに罪を問われるのは個人だけで法人としては殆ど罪に問われない普通の民間団体は事故を一度でも起こしたら組織の存続が危うくなるのに2024/11/14 16:54:43617.名無しさんmG6xX>>602法律変えればいいやんこの為の政治家や2024/11/14 16:55:10618.名無しさんY75lx>>611高裁のこんな判決が出るなら、依頼の必要性がそもそも無くなる?そこら辺は猟師次第なんじゃないかな?実際に熊が出て困ったら110番通報して、警察経由で頼むしかないでしょ?今回は警察と猟師、北海道猟友会の会長とやらで揉めたケース猟友会として依頼を受けないよう圧力を掛けるってのは眉唾だけどね2024/11/14 16:55:18619.名無しさん14QAK野生動物は大抵これで倒せるhttps://i.imgur.com/zCKBXrj.jpeg実際に試したらキッチリ背後を取れたよhttps://i.imgur.com/DTCkQbz.jpeg2024/11/14 16:56:17620.名無しさんovLrb公僕は何やってんだよ2024/11/14 16:56:23621.名無しさんyU5pK>>604自演てwというかそもそも、理も論もなく突然意味わからんレッテル貼って黙らせようとするその態度が「声闘」と呼ばれるモノだと思うがね。2024/11/14 16:58:41622.名無しさんY75lx>>621そうそう、通りすがりの他人にいきなり喰って掛かって来て、「議論や討論をしてやってるんだ!」などと謎の上から目線をかます声闘で間違いない朝鮮のみならず支那も同じな声闘文化の特徴を把握してる者には、疑似日本人のおかしさを責任転嫁までするしつこい、自演乙、祖国に帰れ2024/11/14 17:02:18623.名無しさんslVHr怠け者どもにはいいお薬だな!wwwwwwwww2024/11/14 17:02:18624.名無しさんOGTlR>>618熊に当たっても跳弾が家屋に向かいかねない場所や方向なら発砲許可を出せなくなったんだよと言う事は住宅地ならどの方向でも撃っちゃダメだよね余程の過疎地なら許可は出せても普通の住宅地ではもう撃てないんだそういう場所に熊が出たとして、ハンターに何をしろと?2024/11/14 17:02:50625.名無しさんslVHrそもそも税金徴収は怠け精神の具現化だ!2024/11/14 17:04:02626.名無しさん55EmH>>606うん、これを機に「脱猟友会」した方がいいと思うもともと「獲物が増えてほしいハンター」と「山から害獣を減らしたい行政」では根本的な目的が違うわけだし2024/11/14 17:05:17627.名無しさんS1klNギリギリで維持してきた路線を廃止したらバス会社が悪者になってる。ハンターも逆恨みされそう。猟友会の存続には自然保護を前面に押し出すべきだな。【保護者は困惑】児童が通学で利用『路線バス』休止へ 小学校まで子どもが歩くと1時間以上...歩道がない道も バス会社は“採算割れや人手不足”で苦渋の決断【MBSニュース特集】(2024年10月31日)https://www.youtube.com/watch?v=Hb-VRuhXIXA2024/11/14 17:05:19628.名無しさんX9wND>>617それな2024/11/14 17:05:50629.名無しさんarFKchttps://www.youtube.com/watch?v=qhYidHkZwdEクマの専門家 ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 17:06:45630.名無しさんnRcYH「迎撃ミサイルの破片が落ちてきて当たったら危ないじゃないか!」で陸上イージスの設置が中止になる国だからな一時が万事2024/11/14 17:07:16631.名無しさんaDN4U地方のインフラの行く末見てるようだな2024/11/14 17:08:25632.名無しさんY75lx>>624だから、それは現場の状況に依りけりで分からないって事建物を背にして、熊を打つ方向に跳弾が起こり得ない障害物が無い事を確認するとか、今までやってきた事だろうとは思うけどねどっちの言い分が正しいのか白黒つけようって事で裁判してる「警察が発表許可を出せなくなった!もう猟師に頼んでも仕方ないや」で済む?済まないと思うけどな2024/11/14 17:09:04633.名無しさんOGTlR>>618> 猟友会として依頼を受けないよう圧力を掛けるってのは眉唾だけどね元々は自分の田畑を荒らす害獣駆除の為に猟銃の免許を持ってる人が主体だとするなら、自分とは関係ない場所での駆除依頼に応じて免許取り消しになるなら本人が困る訳でねそうなりたくなければ依頼を受けない方が良いよ、位の通達は出すのは妥当かと2024/11/14 17:09:31634.名無しさんaDN4Uいまだって地方の財政は税金に依存してるところがほとんどその金で道路とかインフラ整備してる金も徐々に削られるだろうし人手はそもそもいない最初から産業や雇用ないところに住むのが間違いなんだ2024/11/14 17:11:05635.名無しさん55EmH>>624発砲許可は状況によっては不要だよ出動依頼を受けたハンターが人的な危険が生じたと判断した際は許可のない緊急発砲も許されてるただ、今回のように危険性がない子グマに対して状況をわきまえずに発砲するのはダメってだけで2024/11/14 17:12:12636.名無しさんyIIxk>>3石破が主張する「防災省」設立への追い風になるな。このようなケースに、自衛隊から防災省に出向している隊員が活用される。2024/11/14 17:12:26637.名無しさんY75lx警察が<発砲>許可を出せなくなった!>>633そうかな?もしこんな圧力を掛けたら、北海道の会長やその近親者は調子に乗ってるな!と反感を買う恐れもあるけど?警察の猟銃許可は妥当だと後押しするような真似だとも思うけどな2024/11/14 17:13:53638.名無しさんBF5C7クマが居ない時期に山に行くぜ ∧∧ (゚-゚ =) ノ U ( ̄ ̄ ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄ ̄2024/11/14 17:14:49639.名無しさんY75lx>警察の猟銃許可<取り消し>は妥当だと後押しするような真似だとも思うけどな重ねて誤字脱字失礼2024/11/14 17:14:55640.名無しさんMWN0x軍事用のドローン流用して狩っちゃえば?冬山に耐えれるような屈強な男とかいらんから人材確保も容易になるし2024/11/14 17:15:07641.名無しさんteqamこの国の腐った現状みると行政VS民間の流れはどんどんやるべし2024/11/14 17:15:15642.名無しさんfKIQ0>>624今回の高裁判決だと全方位射程距離内に何もない山奥でもなきゃ打っちゃダメって言ってるようなもんよね。街中にクマが出ても、では打てる山奥までクマを連れてきてください、みたいな一休さんの屏風の虎かよって話になるのよね。2024/11/14 17:17:25643.名無しさんOGTlR>>632今回のは土手に居た熊に向けて撃ったというかなり安全な状況だったんだ外れても土手、跳弾が普通の角度で跳ねても土手一審の裁判官は現地を確認して問題無しと判断した位に安全な場所かつ方向の筈なんだけど、高裁の裁判官は危ないと判断したんだ現場で誰が発砲しても安全と判断してくれるの?後から危険だ取り消しだって言われるリスクをハンターに負えというのは酷だよもちろんどう見ても危ないのに発砲したのならダメだけど、今回のは裁判官や警官ですら判断が別れてるんだ2024/11/14 17:17:39644.名無しさんMJw2E>>638真冬だけじゃないかなw2024/11/14 17:17:39645.名無しさんwWAX3>>630そもそもアメリカを守るたのイージス・アショアなので日本を守るためのモノではないのに日本防衛のためと騙していただけ日本の国土にミサイルの残骸降り注ぐのは日本を犠牲にしてアメリカ防衛のためだから2024/11/14 17:17:47646.名無しさんMJw2E>>645ついでに日本が守られるなら別に良いじゃん。ミサイルだって現物がそのまま落ちて来るより破片の方がマシ。2024/11/14 17:20:17647.名無しさんUB9j1猟友会だってまたこんなクソみたいな判決出されたらたまったもんじゃないしな2024/11/14 17:20:43648.名無しさんxxS7d撃ちますので人里から追いたててください一休さんか2024/11/14 17:21:33649.名無しさん55EmH>>642いや、今回は緊急発砲が必要な状況ではなかったから認められなかっただけで撃つべき状況だったら住宅街であっても問題なかったんだよ2024/11/14 17:21:51650.名無しさんY75lx>>643安全性が担保されてるのか?現場確認するのは警察>今回のは裁判官や警官ですら判断が別れてるんだ自分で分かっていて敢えて書いてるんだろうけど平行線っぽいね最高裁判決が出てないのに圧力掛けるのが妥当だとも思わないし、報道自体が眉唾では?と疑ってもいるよ2024/11/14 17:22:26651.名無しさんaP04W>>470それなら熊駆除の仕事を警察にやらせればいいそうやって追い込んだ責任を警察に負わせる2024/11/14 17:23:32652.名無しさんPGZ4Q>>630中止にした影響を考えもしないで平和ボケが極まってるんだよなだから今回もこんな事になってる今後はどうするつもりなんだろう2024/11/14 17:23:42653.名無しさんE9TYu本当に口だけで文句を言うやつは馬鹿だよなそれで、熊見に行って殺されて気付くんだろ「あ、こんなに強くて危ないんだっ」ってまぁ、その時は手遅れなんだけどな馬鹿は死ななきゃ治らないってやつだ2024/11/14 17:26:00654.名無しさんE9TYu平和ボケしすぎだよな日本人はw特に裁判官w2024/11/14 17:28:23655.名無しさんY75lxヒグマ駆除 道猟友会が支部に出動要請拒否求めること含め検討https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241114/7000071265.htmlNHK 11月14日 11時33分検討段階だって熊出没で困った声には可能な限り応じて行きたいとの旨も発表してる2024/11/14 17:28:43656.名無しさんqbRmGそもそも駆除って考え方に違和感を感じる麻酔で眠らせてから捕獲して知床に放せばよくないか?2024/11/14 17:29:15657.名無しさんmG6xX>>656知床があふれたらどうするの?その費用と作業は誰がするの?2024/11/14 17:30:27658.名無しさんHsYVZだからいったろまず登山を規制しろってw2024/11/14 17:30:39659.名無しさんyIIxk>>656そもそも餌が足りなくなって里に降りてきているから、山に戻しても再び降りてくるだけ。2024/11/14 17:30:53660.名無しさんrIF43ヒグマ駆除の依頼を受けようが断ろうが自由だろ強制ではなく任意だろ元々鹿や猪を撃つ為に狩猟免許取ったわけで熊退治の為ではないからな鹿や猪も増え過ぎると困る存在なんだよ安い謝礼で何で命懸けで熊退治しなきゃならんのだ、しかも難癖付けられて免許剥奪されるリスク抱えて依頼受けるアホはおらんよな2024/11/14 17:31:25661.名無しさんN96xd総理肝いりの防災庁のためにお仕事を用意したわけよ2024/11/14 17:32:14662.名無しさんwEtAx>>656その麻酔を誰がどうやって打つのか、麻酔が効くまでの間の危険性にどう備えるのかという難問があるんだよ麻酔銃を撃つには医師免許も要るみたいだし普通のハンターには撃てない2024/11/14 17:32:15663.名無しさんHsYVZこのままだと登山者やスキー場とかにもクマ税かけそうw2024/11/14 17:33:34664.名無しさんMzug8>>656小学生が考えた僕の夏休みの自由研究レベルの案だな2024/11/14 17:33:36665.名無しさん55EmH>>657>656に賛成するわけではないけどこの前岩手では罠(檻)で捕らえてから獣医が吹き矢で眠らせて山に放してた殺処分だと熊を解体処理して埋める費用もかかるから、山に離す方が安価なんだと2024/11/14 17:34:48666.名無しさんmBYqh>>644https://www.youtube.com/watch?v=X8Zp5OS0YpA ( ̄ ̄ ̄ ̄) ∧ノ∧ ノ ̄ c(゜o゜=)っ ポテッ2024/11/14 17:38:01667.名無しさん55EmH>>662罠で捕らえた熊を獣医が吹き矢(麻酔)で眠らせる、この場合は銃の免許は要らない2024/11/14 17:38:12668.名無しさんyIIxk>>667そもそも住宅街におリてきた熊を駆除するのと、罠にかかった熊をどう処理するのかは全く違う。住宅街に降りてきた熊の前にかごを並べるつもりかよw2024/11/14 17:43:26669.名無しさんB36aC箱罠の弊害とリスクhttps://search.app?link=http%3A%2F%2Fwww.beardog.jp%2Fhakowana.html&utm_campaign=aga&utm_source=agsadl1%2Csh%2Fx%2Fgs%2Fm2%2F42024/11/14 17:43:41670.名無しさんwEtAx>>667罠にかかるのを待つの?誰かが追い込むとしたら危険極まりないから単に設置して待つのかな?2024/11/14 17:44:20671.名無しさんjhJWr>>397捕獲した羆を裁判官の家に送ろうか?2024/11/14 17:45:03672.名無しさんbopM0もうこれ法治国家への挑戦じゃん?🤔2024/11/14 17:46:07673.名無しさんsVUg4罠にかかった熊を同じ山に返してもまた降りて来たら意味無いな強盗犯捕まえてそのまま処罰もなく釈放するのと同じやん2024/11/14 17:46:44674.名無しさんcpFF7ティザー銃じゃ効かないんかな?改造してパワーアップしたらイケそうな気がするが2024/11/14 17:47:03675.名無しさんS1klN動物でなく人間の側に立ったから足元を見られて逆恨みされる。これからの猟友会は自然保護と動物愛護をアピールしていくべき。どうしても人助けをしたいのならボランティアさせていただくと思うしかないね。Xユーザーの金沢グルメとお出かけ情報【おいしい金沢】🍽️さん: 「ボランティアは被災地に「入らせていただいて」いるんです。この気持ちを持っていれば、まず行動に間違いは起きないと信じています。」 / Xhttps://x.com/oic_kanazawa/status/17584154255269601452024/11/14 17:47:38676.名無しさんd8Sj6そもそも高齢化しててzやゆとりもヒグマ討伐なんてやりたくないからなこれは問題だよね2024/11/14 17:47:51677.名無しさん5Tbbh熊の戦闘力を過大評価する熊をなめるなおじさんが大量発生するのはどうして?熊だよ?実際みたら大型犬に毛が生えたくらいの生き物2024/11/14 17:50:56678.名無しさんqg7O9>>419ヒグマの敏捷性に戦車では追い付けないからヒグマから襲いかかってくれでもしないと勝負にもならない。2024/11/14 17:51:10679.名無しさんovLrb>>674誰が使うの?2024/11/14 17:51:27680.名無しさん55EmH>>668ごめん、>656は駆除全般についての話と理解したので状況によってはこういう方法も取られてるよって話2024/11/14 17:51:57681.名無しさんovLrb>>672熊に法律なんてねーだろ2024/11/14 17:51:59682.名無しさんY75lx麻酔弾は鉛弾より極端に軽くて命中させるのが難しいとされてる罠で一旦捕獲して吹き矢で眠らせて森の奥に返すその熊が再び人里や境目であろう場所に降りて来て、もし人を襲ったらやりきれない反対だな、理想論2024/11/14 17:52:19683.名無しさんeqV4X理想論語ってる奴は実際に自分が被害に合わないと理解出来ないんだよ中途半端な対応が1番悪手なんだよ2024/11/14 17:56:21684.名無しさんzJ5dXこれで、僕達ローソンに食べに行けるクマ2024/11/14 17:56:55685.名無しさんz6dAA>>677クマから1トンのパンチ受けてこい掌返してわかってくれると思う2024/11/14 17:58:15686.名無しさんaVLNX熊さんを殺さないでって言ってる奴も牛や豚や鶏は平気で喰ってる偽善者ってキモいわ2024/11/14 17:58:31687.名無しさんmG6xX熊牧場それなりに作って、クマ増え過ぎたら牧場のクマ間引いて食べる、ヒグマ減り過ぎたら生まれた赤ん坊熊を山に放すこのシステムしかSDGsになりそうにないなぁ2024/11/14 17:58:44688.名無しさんY75lx>>680猟銃の許可が必要無い対処法のひとつである事は勿論分かるんだけどね火に油を注ぐだけだし、そういう事やっちゃう地方自治体に反対なのも変わらない2024/11/14 17:58:49689.名無しさん55EmH>>670箱罠へは餌で誘引してるよhttps://www.youtube.com/watch?v=ibVcKj9fT8U今年から札幌でも住宅街へ熊が侵入してこないように住宅街を取り囲む山林に箱罠をしかけてるhttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/1032763/2024/11/14 18:00:18690.名無しさんPGZ4Q麻酔で眠らせてもそれからどうするかって話だよな山へ戻しても戻ってくるから拷問にでも掛けて人間は恐ろしいと分からせるつもりか?2024/11/14 18:00:46691.名無しさんVnUl8ドングリが豊作だからクマも強くなってるよ2024/11/14 18:00:56692.名無しさん55EmH>>690>山へ戻しても戻ってくるこれってきちんとしたデータに裏付けられた話なのかな2024/11/14 18:01:49693.名無しさん962kA不法移民なら自動小銃すら取り締まられずに皆持っているんだから、奴等に頼めよ。こういう時こそ超法規的な対応が必要だろ?不起訴特権を持った奴等にドンパチやらせりゃいいんだよ。何のための外国人不起訴政策だよ??2024/11/14 18:02:19694.名無しさんNMDeu>>57クマ駆除の為に、銃所持が認められてる警察に言ってやれ2024/11/14 18:02:49695.名無しさんjhJWr>>672裁判官が法治を放置しました2024/11/14 18:07:19696.wildfireCunAA>>1うんうん、公立学校教諭も警察官も他の都府県で採用されなかった者たちが集まる北海道。愚かな公務員たちによって、道民と熊とが弱肉強食でせめぎ合う土地になればいいさ、警察のせいでね♪2024/11/14 18:07:56697.名無しさん1Jpeb>>687野生の熊が動物園の熊と一緒だと思ってんの?飼育するのも命懸けだし、そんな採算の取れない牧場誰が運営するの?儲けると思うなら自分がやってみれば?2024/11/14 18:09:44698.名無しさん67pUuふざけんな!無償で市民の安全守る義務があるやろ!2024/11/14 18:11:41699.名無しさん49YBD役所も警察もハンター寄りの証言をしてるんだってなつまり現場無視の公安と検察と裁判官の暴走なのかね?2024/11/14 18:14:42700.名無しさんvNI1Lろくに仕事してない役所の人間が駆除に行けよ2024/11/14 18:15:11701.名無しさんCjZv7新猟友会つくっちゃる!2024/11/14 18:15:17702.名無しさんwEtAx>>650> 安全性が担保されてるのか?現場確認するのは警察現場に同行した警察官は安全と判断したけど警察組織の公安(免許の管理部門)が免許取り消しをしたという経緯じゃなかった?現場のハンターはどうすれば良いの?2024/11/14 18:16:06703.名無しさん3dVPz>>698お前が頑張れや2024/11/14 18:16:43704.名無しさんu45A72~3日前に町の中で熊に人間が襲われてる夢を見たおw2024/11/14 18:17:45705.名無しさんstO2N>>697大雪で壁が超えられる様になって クマ牧場から逃げ出したヒグマが東北のツキノワグマと交配して 出来た最凶のハイブリッドが繁殖して 人を襲いまくってるらしいが・・・じきに関東に2024/11/14 18:18:50706.名無しさんDpwPg>>698寝惚けるなよハンターに義務は無い行政に責任は有る2024/11/14 18:22:12707.名無しさんjhJWr>>698市長にでも言ったら?2024/11/14 18:22:41708.名無しさんS1klN>>686動物なら助けると満足感があるからな。人間は助けても値踏みして逆恨みしてくる。猟友会も自然保護をアピールしたほうがいい。2024/11/14 18:24:45709.名無しさんbopM0>>695😭https://i.imgur.com/IBV7tLe.jpeg2024/11/14 18:24:54710.名無しさんDpwPg>>57要するに野生害獣の好きにさせてやれって事だな?住民は素手で戦えとな?2024/11/14 18:25:28711.名無しさんbopM0>>708発砲許可の有無を確認しなかった警察の職務怠慢ではないの?当事者の猟友会にも言えるが猟友会にだけ責任を負わせるのは違うだろう2024/11/14 18:26:43712.名無しさんY75lx>>702噂ベースの伝聞をまとめたようなブログみたいな物は目にしたけどなそれがどこまで本当なのかは分からない猟師が2人退治に向かって、会長が撃った弾が跳弾して、もう一方の銃が壊れて揉め事になったとも書いてあったそれで、取り消しにしたともね後になって取り消しを更に取り消しでグダグダだったとも>現場のハンターはどうすれば良いの?責任を投げるような物言いが続くね、君はどうしたらいいと思う?「うわああ!もうハンターに依頼出せないや!頼むだけ無駄なんだー!」って騒ぐ?それで何か解決する?会長は既に上告を済ませて裁判は途中なのに確定要素として扱う?リスクを承知の上で退治に向かって貰えるよう頼むしかないと思う2024/11/14 18:26:49713.名無しさんWLCfr警察なり自衛隊なりにやらせればいい山岳救助より遥かに公でやってもおかしくないと思う2024/11/14 18:27:49714.名無しさんCjZv7赤外線自爆ドローンで対応するからハンターなんぞいらん2024/11/14 18:28:18715.名無しさんlPwCu今までは地域住民の為…って性善説でやっていたみたいだけどこういった判決になってしまうと請けたら受けるデメリットに対して、請けるメリットがほぼないからなw2024/11/14 18:30:27716.名無しさんG7ULv現行法の範囲だと、ハンターだろうが、警察官だろうが、自衛隊員だろうと同じ結果になる。逆に言えばそれだけ際どい所で撃たせて、ボランティアに責任だけを押し付ける悪逆非道さよ。しかも今回は警察のメンツを保つだけに事件化してるからな。これだけされて、頼んだらまた駆除に来てくれるんだから、別にハンターに気を使わなくていいよな、代わりはいくらでもいると思ってる。2024/11/14 18:30:46717.名無しさんbopM0>>716信じたらバカを見る社会だな😭2024/11/14 18:33:22718.名無しさんDpwPg>>677コイツ阿呆か?2mの熊と闘ってから言え2024/11/14 18:34:05719.名無しさんFz1gm司法が腐るとこうなる。2024/11/14 18:35:06720.名無しさんY75lx>北海道猟友会がヒグマ駆除拒否へ 全71支部に通知検討> 猟銃所持許可取り消し訴訟の逆転敗訴受けこれは記事タイトル>北海道猟友会(札幌)が、自治体からのヒグマの駆除要請に原則応じないよう、>全71支部に通知する方向で最終調整していることが13日、分かった。これが記事冒頭「最終調整してっから!決定事項だから!」え?検討じゃないの?何この記事高裁の判決には疑問が残るだが、変に猟師を庇うよう扇動している輩がいる総じて「ハンター」表記でIDを変えながら同じ文言を投下してる節も有り2024/11/14 18:36:04721.名無しさんfBRQDヘリで生息地区に毒入りの餌撒けばいいんじゃね?知らんけど2024/11/14 18:37:12722.名無しさんyVP4X>>646日本にミサイルの残骸降り注ぐ時点で日本に到来するミサイルは地理的に撃ち落とせない2024/11/14 18:44:30723.名無しさん55EmH>>701既に猟友会以外にも狩猟者団体はあるよ猟友会が有害鳥獣捕獲の利権を寡占してきた状況から世間には「熊撃ち=猟友会」と思われてるけど猟友会の体質を嫌って独立した団体や最初から入会しないハンターが増えている猟友会はもともと趣味の狩猟者の会で伝統的に狩猟を生業としてきた猟師の組織ってわけではない限られた獲物を標的とする故に排他的でナワバリ意識が強く集団内の上下関係も厳しいので、新参が歓迎されない&参加しにくい体質現在の狩猟者の高齢化や担い手不足も、そういう猟友会の体質にもあるだから、これを機に地方自治体は「脱・猟友会」を進めた方がいい2024/11/14 18:44:33724.名無しさんTFY1f>>721山にいる熊は、害獣である鹿の繁殖を抑制してくれる益獣なんですよ。市街地に降りてこられると困るだけ。2024/11/14 18:45:33725.名無しさんf208O逆張りチー牛って凄いなほんと2024/11/14 18:46:30726.名無しさんUpIiR>>7それ訓練でもなく実戦だろ熊の行動や痕跡は教えてスグに役立つものじゃない 長年の知識の上に猟をしてるんだよ軍隊を投入したからどうなるものでもないし事故でも起これば自衛隊のメンツも潰れる 防衛省は要請にさえ応じないだろ2024/11/14 18:47:29727.名無しさんyVP4X>>646イージス・アショアは弾道ミサイルが成層圏に上がる前だから撃ち落とせるあくまでアメリカ防衛のための防衛設備日本をターゲットにしたミサイルは既に大気圏外に上がっていて超音速で落ち来てるから撃ち落とせない2024/11/14 18:47:42728.名無しさんGP752これからは住宅街が現場だおw2024/11/14 18:51:47729.名無しさんwEtAx>>712> リスクを承知の上で退治に向かって貰えるよう頼むしかないと思うリスクはハンターだけに負わせるのに「リスクを承知の上で頼む」って話の辻褄が合ってないよ?「責任は現場の安全確認をした警察組織が負うからハンターは安心して退治に向かって下さい」と言えるように法整備するべきだよ2024/11/14 18:53:57730.名無しさんovLrb法治国家の熊退治早くみせてくれよー楽しみだわ〜2024/11/14 18:54:45731.名無しさんZwSjy>>557いいから狩猟免許返してこいよw2024/11/14 18:55:30732.名無しさんdwnga元自衛隊の人が自衛隊を投入した所で熊には勝てんって動画で言ってたしな、当然警察でも刃が立たんやろ、司法は緊急避難を適用すべきだったよな熊を甘く見過ぎだろ2024/11/14 18:55:38733.名無しさんovLrb>>731お前みたいな能無しのゴミに指図される筋あいねーんだわ合法のオフ会来たら考えてやるけどどうだ?コレねえだろ?2024/11/14 18:56:36734.名無しさんZwSjy>>732できるって言っちゃったら現職から怒られるんじゃねw2024/11/14 18:56:49735.名無しさんLdWvC[猟友会について]猟友会に入ろう!大日本猟友会猟友会に入ろう!猟友会には、狩猟免許を持っている方なら誰でも加入することができます。猟友会の構成員(会員)になると、次のような多くのメリットがあります。2024/11/14 18:57:24736.名無しさんwEtAx>>720> 高裁の判決には疑問が残る> だが、変に猟師を庇うよう扇動している輩がいる> 総じて「ハンター」表記でIDを変えながら同じ文言を投下してる節も有りそれ、俺の事なんだろうけど単に移動中のIDと同じ場所でのWi-Fi下でのIDが違うだけだよ自分の意見と異なると扇動ですかなんだかなぁ2024/11/14 18:57:38737.名無しさんZwSjy>>733お前に会う動機もないしこの件と関係ない勝手にイキって条件つけて小さい奴w2024/11/14 18:57:51738.名無しさんqU83U人手不足だから熊を労働力に使えれば共存できるのに2024/11/14 18:58:43739.名無しさんovLrb>>737こいよ合法だぞ?wなんでコレねえんだよ筋違いの事言い出したのてめえからだからなコレねえなら謝れよ2024/11/14 18:58:56740.名無しさんovLrb>>738お前と裁判官で捕まえてこいよw2024/11/14 18:59:26741.名無しさんY75lx>>729しつこいんだけど?リスクを背負ってるのは猟友会のみでもない、警察も同じなんでそこまでハンター性善説が前提にあるの?「ハンター可哀想」に意地でも持って行きたい意図が気持ち悪い熊退治の現場で北海道猟友会の会長が揉め事を起こして、警察に呆れられたとしたら、猟銃所持の許可を剥奪は妥当だったとも思う2024/11/14 18:59:58742.名無しさんovLrb>>741なら猟友会に頼まんで自前の組織でどうにかすればいいだろってだけだわ2024/11/14 19:00:45743.名無しさん49YBDなんだかんだ揉めてて被害を被るのは現地一般市民というねw放置国家なんつって税金もバカバカしいから市民はハンターに直接金渡したらいいんじゃね2024/11/14 19:01:07744.名無しさんovLrb早く法に則った熊退治見せてほしいわーさぞかしかっこいいんだろうなー2024/11/14 19:02:20745.名無しさんZwSjy>>739筋違い?wイキリカス笑う2024/11/14 19:02:39746.名無しさんovLrb>>745もうそれしか言えんのか?お前の負けな無能雑魚w2024/11/14 19:03:23747.名無しさんYWWfW猟友会が駆除しようがない裁判官が責任をもって羆害を防げ2024/11/14 19:04:24748.名無しさん49YBDこういうスレで喧嘩始めるバカはいつ見ても草2024/11/14 19:06:20749.名無しさんovLrb>>748なんか違法ですか?2024/11/14 19:06:43750.名無しさんZwSjy>>746お前がリア凸しか言えてない負け犬だろうがwww2024/11/14 19:07:15751.名無しさんwEtAx>>741今回の事件で罪に問われたのはハンターだけだよ現場に帯同していた警察官は罪に問われていない危険な発砲だったのならその場で逮捕すべきなのにそれもしていない警察はどんなリスクを負ってるの2024/11/14 19:08:20752.名無しさん83M5tきちんと法律作って警察監視の元でなら街中でも発砲許可は降りるって作れよ、あと報酬金として50万くらい税金で払ってやれや一応命かけてんだぞ、タマキン頼んだ2024/11/14 19:08:44753.名無しさんc8bho昔は近所のじっちゃんが上手いことやってくれてただけ最近は元気なじっちゃんも不足してきたやっとこスーパーに行くのとは訳が違う2024/11/14 19:08:54754.名無しさんxEgtV>>744お前に見せたところでかっこよさに気づけんやろ2024/11/14 19:09:47755.名無しさんwEtAx>>741> 熊退治の現場で北海道猟友会の会長が揉め事を起こして、> 警察に呆れられたとしたら、猟銃所持の許可を剥奪は妥当だったとも思うこれでの免許取り消しなら何の文句も書かないよでも判決分はそうじゃなくて普通のハンターの駆除が困難になる内容だからダメだろと書いている2024/11/14 19:10:00756.名無しさんY75lx>>742一分未満反応、条件反射過ぎて呆れるんだけどな615.ユーザー 名無しさん ovLrb(21/31)>猟友会依存正すチャンスだろ>この匿名掲示板で猟友会叩いてるやつらが行けばいいだろ北海道猟友会は絶対?文句すら許さないと増長するなら他の猟師に頼んだほうが良い大方、煽り屋の類だろうけどな2024/11/14 19:10:24757.名無しさんYWWfW>>16警察が責任をもってやるべきパチンコ警官は無能で暇だから天下りも現場で働かせるべき2024/11/14 19:10:28758.名無しさんfjkvS>>732元自でハンターだが、訓練では特に発砲方向、いわゆる矢先の確認はしてなかったからそんなので民有林や民有地で発砲は危なくて無理だよ。自衛官が敵に向けて銃口を向ける土地は基本的に純粋な戦闘地域なので例えば飛んでいる敵の航空機に向けても射撃オッケー。住宅だって敵が潜んでいるかもしれないと判断すればロケットランチャーすらぶっ放すのが自衛隊。ハンターは水平発射禁止で地平線のむけて撃つと距離3.4キロも殺傷の恐れありとなり、必ず地面に刺さる地形でないと撃てない。他に茂みに獲物がいるのか山菜取りがいるのかわからないのね茂みにも発砲禁止、住宅地では人、車、財産に当たる恐れ有りなので発砲禁止、学校敷地内で羆が出て子供が食べられても発砲禁止…壁の向こうに人がいるかもしれないから。それだけ規制さてれるのに規制無しの訓練してる自衛官とか絶対無理だよ。死人でるわ2024/11/14 19:10:58759.名無しさんZwSjy>>751住民やハンターに危機があれば動くしかないリスク2024/11/14 19:11:02760.名無しさん2TmH9みんな熊にやられちまえロシア侵攻してきたらロシア人をみな殺っちまって熊の土地に返すべきだ2024/11/14 19:11:26761.名無しさん2TmH9自然を蔑ろにしてきた人間の末路よ2024/11/14 19:12:07762.名無しさんY75lx>>736 >>751 >>755怒涛のラッシュだな高裁の判決が納得できないなら最初からそう書けばいい他人に責任を投げて「な?ハンター泣きっ面に蜂だろ」と扇動してるに過ぎない恣意的な誘導が気持ち悪い2024/11/14 19:15:07763.名無しさんYWWfW>>38猟友会は公務員でも無いし害獣駆除の義務は無い2024/11/14 19:15:07764.名無しさんovLrbいやーリーガルセーフティーベアハンティング楽しみだわ〜2024/11/14 19:17:41765.名無しさんZwSjy>>186装備もあるそ免許もタダで取れるしいいんじゃないか2024/11/14 19:18:03766.名無しさんovLrbそもそも日当8000円でやらせてたんだっけ?裁判官氏の時給くらいじゃないのそれ?2024/11/14 19:19:50767.名無しさんmG6xX>>758自衛隊にして欲しいのは最終防衛ラインよりも間引き基本山に熊があふれてはじき出されたのが人のところまで来てるんでしょ?暇な時で良いから数のコントロールして欲しいんだよ2024/11/14 19:21:04768.名無しさんYWWfW>>119毒は簡単に悪用されるから禁止にするのは当たり前だな2024/11/14 19:21:37769.名無しさんwEtAx>>762> 高裁の判決が納得できないなら最初からそう書けばいい>>611の時点でそう書いている個別の事例によっては免許取り消しも必要だけどこの高裁判決ではダメだとねお前さんはこのハンターの免許取り消しをする為なら他のハンターを巻き添えにしても仕方ないという考え方に見えるよそんな論外だろうに2024/11/14 19:24:02770.名無しさんZ52XV>>756相当暇やなお前知らねーよそんな事熊退治してこいよw2024/11/14 19:25:13771.名無しさんtynP8クソ一次産業のゴミ層が国に歯向かうとか。こいつら全員の猟銃免許取り消せ!2024/11/14 19:25:38772.名無しさんY75lx>>769IDが違うのを察しろとでも?頭がおかしいのはもう分かったよ、ウンザリ2024/11/14 19:26:05773.名無しさんovLrb>>771はっきりとは言わんけどコレと同じようなバイブスを感じるんよね2024/11/14 19:26:45774.名無しさんY75lx>>7702024/11/14 18:59:582024/11/14 19:00:45この時間差引くぞ、相当暇そう2024/11/14 19:27:47775.名無しさんatGJV司法が狂って時代遅れなのが明確化しただけ 法律の為の法律、法文の為の法分現実に即さない判断しかできない裁判官だらけ 司法改正、栽培員制度の拡大及び重視が必要 日本をおかしくしてるのは司法2024/11/14 19:28:56776.名無しさんovLrb>>774他人の書き込みにそこまで執着できる暇人気持ちわりーどうせジジイだろお前2024/11/14 19:29:16777.名無しさんovLrb>>774早く引き算見してみろよ還暦迎えて反射神経鈍ってんのかオラw2024/11/14 19:31:21778.sageDCefw当たり前体操2024/11/14 19:31:32779.名無しさんxEgtV>>757お前それ以下の無能ってこと?2024/11/14 19:31:57780.名無しさんo5pSe動物愛護団体を北海道に派遣しろや2024/11/14 19:31:59781.名無しさんY75lx>>776そうだね、ovLrbにカーソル合わせるだけで過去の発言履歴すぐ見れるのは便利だね>雑魚すぎるw>何だおまえ?ぶっ飛ばすぞ!酷い書き込みだな、どっちが暇なんだよ?って噴くわw自分の発言は棚上げ、突つかれたら暇人認定他人には言質取りの一方通行2024/11/14 19:33:37782.名無しさん17ZRq町中に逃げ込めば熊の勝ちって何のディフェンスゲームだよ2024/11/14 19:34:14783.名無しさんY75lx>>777わざわざ引き算しないと時間差さえ把握できないの?>>741 2024/11/14 18:59:58>>742 2024/11/14 19:00:45見て分からない?速度重視でとにかくまくし立てる、パリパリ急げ!だったか2024/11/14 19:36:37784.名無しさんmxU5p全北海道のヒグマたちよ、今がチャンスだぞ2024/11/14 19:38:57785.名無しさんwEtAx>>772ID違いで扇動とか「ハンター」という書き方が特徴みたいに書いておいてそれかおまけに「ハンター可哀想」とかさ俺、そんな事は書いてない筈だけどなぁ誤読というか決め付けが過ぎるよ2024/11/14 19:41:06786.名無しさんABQgE熊アイゴーを熊と同じ檻に入れてなだめてもらおう熊の駆除に反対なんだから食われても本望だろう?w2024/11/14 19:41:35787.名無しさんwL9if北海道ってキチガイだらけなんやな2024/11/14 19:42:41788.名無しさんxNyPg>>741だったら誰も駆除しなくなるのは自明だわな2024/11/14 19:43:31789.名無しさんY75lx>>785そうだね、言い掛かりが気持ち悪いね他人のレスに揚げ足取って自分の言いたい方向に仕向ける扇動で合ってるし、ID代わる代わるやってたのも合ってた何様のつもりか知らんけどな2024/11/14 19:43:57790.名無しさんZwSjy>>755普通のハンターだってたまに事故起こしてるわけだし2024/11/14 19:46:09791.名無しさんbubS8したっけ警察が熊っこさ撃てばいいしょ2024/11/14 19:51:31792.名無しさん0tNlqぱそなケケ中『おっ、金のにおいがする!!』2024/11/14 19:58:09793.名無しさんTkDjl自衛隊也警察也が対処できるように法改正すれば良いだけなのに、なんでこういう拗れ方するんだろうね?上の連中ってホントにアホ2024/11/14 20:00:07794.名無しさんJn5P1じゃれ合いバトルとか仲良しかよw2024/11/14 20:02:12795.名無しさんwL9if警察官がヒグマと闘えば良いだけ北海道の警察官は、未成年の女性殺人犯と飲酒したり不倫セックスするくらいモラルがぶっ壊れた暇人なんでしょ?警察官が対応すれば良い2024/11/14 20:03:41796.名無しさんYWWfW>>156銃を使えない猟友会に何を依頼するんだろうな、北海道のバカ公務員2024/11/14 20:06:58797.名無しさんYWWfW>>162鈴木宗男はロシアに金を流して日本の足を引っ張って、道民にも損害を与えたな2024/11/14 20:08:37798.名無しさん0XC07暴風軍団「お手伝いにきましゅた!」北 、キターーーー!(´・ω・`)2024/11/14 20:09:11799.名無しさんYWWfW>>181羆の駆除は共産党議員に駆除させれば良いな2024/11/14 20:12:12800.名無しさんYWWfW>>214役所の公務員は暇だからな税金で飯を食っているのだからその分は働いてもらえわないといけない無駄に学歴だけはある無能の天下りの類を最前線の現場に送るとコスパ良い2024/11/14 20:18:51801.名無しさんGD38T神風ドローン使えばいい2024/11/14 20:20:21802.名無しさんBhG1Aプロのハンターなんだから受けろよびびってんのか2024/11/14 20:24:27803.名無しさん2TmH9>>801それは詐欺まがいのドローン会社だから無意味だわな2024/11/14 20:25:21804.名無しさんYWWfW>>243猟友会は羆を狩るために存在しているんじゃねぇんだよバーカ2024/11/14 20:26:56805.名無しさんbLHMD>>802プロ続けられなくなるからやらないんですけど2024/11/14 20:28:42806.名無しさんbLHMD>>797シャケマス漁の漁場確保のための投資やろ2024/11/14 20:29:40807.名無しさんbLHMD>>795じゃあ.旭川署専任が良いなw2024/11/14 20:30:15808.名無しさんslVHr戦わずにして勝とうなんてのは甘過ぎるし、人を舐めているし、人を馬鹿にしているからな!税金徴収は怠け精神の具現化だ!鬼の精神性だ!2024/11/14 20:30:30809.名無しさんh8Ogvお 警察と熊の熱い戦いが拝めるのか警察の銃ってなんだっけ2024/11/14 20:32:57810.名無しさんYWWfW>>338銃使えないのにどうしろとおいガイジ、お前はどうやるんだ?2024/11/14 20:33:41811.名無しさんYWWfW>>355羆退治できないから断っただけだろ公務員のつもりか?2024/11/14 20:37:29812.名無しさんGg81b市役所なんか職員数多くてあれだけの数居ると猟銃とアマチュア無線の資格持ってて休みの日は鹿撃ちやってるなんてのが昔は結構いたけど、もういないだろうねしかもライフルやれても熊となったら話は別だわ2024/11/14 20:39:07813.名無しさんYWWfW>>385埼玉のクルド人を駆除するべき2024/11/14 20:39:44814.名無しさん4rfou熊を貫通した弾の跳弾で人にあたるかもしれんから打つな!ってメチャクチャ言われとるんやで。そりゃ、やる気なくすよ2024/11/14 20:40:39815.名無しさんiecap>>716砂川の猟友会が熊駆除拒否した時に地元猟友会以外から募集して駆除したから団結しようって話になるわな。2024/11/14 20:41:33816.名無しさん55EmH>>805だけど猟友会のハンターたちは普段の猟で熊一頭当たり約一万円を支給されてるわけだよね捕獲奨励金という名目で行政の支援あってこそ狩猟が成り立っているんだから緊急時には協力的でも良いんじゃないかな?ってのはあるもしこれで緊急対応を断るなら捕獲奨励金の支出も考えなくちゃいけないよね2024/11/14 20:42:59817.名無しさんYWWfW>>440誰が?2024/11/14 20:43:20818.名無しさんZOt0A>>783まだそれやってんのかよ気持ちわりー還暦だなてめーはよ気持ちわりーんだよ人のレス貼り付けやがってよ2024/11/14 20:44:41819.名無しさんZOt0A>>81620000やるからお前クマ退治してこいよ2024/11/14 20:45:05820.名無しさんFvPF8>>814銅弾が貫通するわけないだろ。まして熊を…裁判官って物理わからないんだな。アタマ悪いんだ。しかも、地裁の裁判官は現場確認して後ろが土手である事を確認して跳弾の可能性はないと判断してたわけだが、この高裁の裁判官は何を根拠に覆したんだ?2024/11/14 20:45:09821.名無しさんZwSjy>>817行政が2024/11/14 20:47:05822.名無しさんFvPF8>>816ハンターは熊しか狩ってないわけじゃねぇよ。というかハンターが熊を撃てるようなライフル持つまでには10年の経験がいるわけだが、熊しか獲物がいないならその経験どこで積むと?2024/11/14 20:47:58823.名無しさんh8Ogv警官が熊の相手なら熊に そんな装備で大丈夫かと心配されるレベル2024/11/14 20:50:47824.名無しさんQwvfy要請されて全然報酬に見合わない危険を冒して駆除したのに犯罪者扱いか。多少の勇み足があったにしても、そりゃ「ああ、冗談じゃねえ。もうやってられん」となるわなwこの訴え出た奴の素性が気になるな。何者?2024/11/14 20:50:50825.名無しさんSydUEこれから駆除の苦情はどこに2024/11/14 20:55:29826.名無しさんlKBJj道民はあきらめて熊に食われとけ2024/11/14 20:56:58827.名無しさん55EmH>>822ハンターは猟友会以外にもいるんだけど?行政の処分が不服でボイコットするなら獣害対応はこれからは猟友会以外のハンターに要請すればいい猟友会がいつまでも幅を利かせていたら行政は破綻するよ2024/11/14 21:00:16828.名無しさんf7qju猟友会と自治体とヒグマの三勢力のにらみ合いだな2024/11/14 21:02:07829.名無しさんHq3gv>>827ならそいつらを屏風から出してみ?2024/11/14 21:02:43830.名無しさん55EmH>>824この発砲者を訴えたのは、同行した別の猟友会ハンターだよ安全確認を怠った発砲により、跳弾が銃床に当たったとして告訴したのが発端2024/11/14 21:03:28831.名無しさんHq3gv>>830んなの戦場では当たり前やろチキンほど良く吠えるな2024/11/14 21:04:56832.名無しさんaVHGEじーちゃん達へそ曲げっちゃったぜ?どーすんだ?警察・自衛隊で羆駆除やるのか?専門部隊創設するにしても、リアル羆の習性理解、現場での指導とか、じーちゃん達の援助無しで出来るのか?2024/11/14 21:05:44833.名無しさんSydUE>>827猟友会てだけだとどれだけあるんだろ分かりづらい元祖本家とかつけてくれないと2024/11/14 21:12:15834.名無しさん55EmH>>829自然とそうなるだろうね猟友会がボイコットするならこれまでの関係を解消し、今後は猟友会以外に有害鳥獣駆除を依頼することに2024/11/14 21:13:51835.名無しさんZOt0A>>826お前通報しとくわ舐めんなよ2024/11/14 21:20:02836.名無しさん18RSN>>834猟友会って熊退治を収入のメインにしてるわけじゃないから依頼無くても平気むしろ嫌々仕方無く引き受けてあげてた感じ他にアテがあるのならどうぞそっちに嫌依頼して下さいって感じだよ2024/11/14 21:20:20837.名無しさんYWWfW>>559クズなのは公務員だ大方の道民は被害者だよ2024/11/14 21:21:02838.名無しさんVhb7e北海道全域で、狩猟禁止やな。2024/11/14 21:22:51839.名無しさんqSKGHこれは当然の対応。役所の糞っプリを全国に知らしめるべし。2024/11/14 21:25:12840.名無しさんBO98l知らしめるつーかちゃんと間引きを役所の仕事としてやらせるべき民間はノータッチが良い2024/11/14 21:27:20841.名無しさんYGE8d>>836たかが一万円以下の報酬で命懸けで熊と闘って猟銃免許剥奪されるリスク背負って依頼受けたくないよな鹿や猪狩ってる方が気楽で金になる2024/11/14 21:27:42842.名無しさんBO98l>>841金にはならんよ、職業猟師でなきゃマイナスだろ?だから趣味なんだよペイするわけねーじゃん2024/11/14 21:32:59843.名無しさんYGE8d>>842他に収入があって趣味でやってるからこそ安い報酬で熊なんか退治する気にならんのだろ今回みたいに免許剥奪されるかも分からんのに2024/11/14 21:35:57844.名無しさんSydUE平均年齢どれくらいなんだろ後継が育ってるなら話もまた2024/11/14 21:37:40845.名無しさんc8bhoガソリンもタダではないからな2024/11/14 21:38:00846.名無しさんGks91>>842メインは鹿猟、鹿肉ならまだいくらか金になるし楽しいからなクマなんて危ないし、ガソリン代にもならないし、弾だって高いしその上、クマ肉は産廃としてハンターが自費で処分するんだぜ2024/11/14 21:39:57847.名無しさん55EmH嫌ならその人たちが断ればいいんだよ実際砂川支部は出動を断ったわけで、それで終わりのはずだったところが、困った役所が別の猟友会支部に依頼したもんだからそれを妨害するために「北海道猟友会」として全支部にストップをかけた行政処分に対してそこまで強硬に出るならもう猟友会との関係自体を見直した方がいいもちろん猟友会だけが特別に厚遇されていた関係も解消行政による事務の肩代わりとか、地域によっては猟友会だけの報奨金とかね2024/11/14 21:40:21848.名無しさん55EmH>>847は>>836宛でした2024/11/14 21:42:10849.名無しさんHq3gvそりゃそうなるやん?だってフォークリフトで宇宙は飛べないそんくらい無茶な話だぜ?裁判所はなんなんや?あんたらは国民の生活をなんと考えてるんや?2024/11/14 21:44:01850.名無しさんyX9qV>>846鹿は肉だけじゃなく角も皮も売れるしな2024/11/14 21:45:05851.名無しさんGks91>>847んで、猟友会を解散させた後でもしもクマが出たら警察で倒してくれ、グッドラックw2024/11/14 21:45:40852.名無しさんBO98l>>846今はそうなんか?昔は、毛皮、熊の胆、肉とか買い手はいたけどな鉄砲撃ちが熊嫌がったのは撃ったら仕事3日は休まんといけないから撃ちたくないって言っとった2024/11/14 21:47:48853.名無しさんHq3gvこんなんと不意遭遇したら自衛隊員だって死ぬわクマをなめんなhttps://i.imgur.com/NyETQ6n.jpeghttps://i.imgur.com/pgj1auj.jpeg2024/11/14 21:48:42854.名無しさんEZ4HLヒグマ脂が甘くおいしいどんぐり豚も甘いおw2024/11/14 21:49:06855.名無しさんGks91>>852毛皮はダニの巣だし、クマ肉は臭くて食えたものじゃない廃棄物だよ、生ごみ扱い2024/11/14 21:51:13856.名無しさん55EmH>>841鹿や猪の捕獲に対しては害獣駆除名目で捕獲奨励金が出てるよねそれが無いと趣味であっても狩猟はきつい普段からそういう支援を受けて趣味が成り立っているんだから恩返しじゃ無いけど、住民が危険な際に協力的であるべき嫌なら受けないでもいいけど、その代わり他の支部やハンターが協力するのを邪魔しないで欲しいね2024/11/14 21:51:36857.名無しさんpyLvK面子を保つために必死になった公安に責任持って熊駆除してもらおう2024/11/14 21:52:41858.名無しさんEZ4HL ヒグマのモモ肉。口にすると、舌の上でフワッと脂が溶け出すワロタw2024/11/14 21:52:41859.名無しさんtb83Hもう熊の駆除をやめて北海道民は熊に食い殺されるしかないよ北海道おわた2024/11/14 21:53:07860.名無しさん55EmH>>851猟友会員以外のハンターには熊駆除はできない?2024/11/14 21:54:16861.名無しさんpyLvK>>856協力した結果免許取り上げられてりゃ世話ねぇなw2024/11/14 21:54:25862.名無しさんHq3gv>>856他の支部を守るために一切受けねえ判断したんだろこれじゃ法律の不備に支部の連中らが泣く2024/11/14 21:54:27863.名無しさんzy1MY>>847だからお断りするって話でしょ。なんの問題もないと思うけど。2024/11/14 21:55:27864.名無しさんYQrbW>>860警察が猟銃免許を取得しようとした時に「猟友会に入って下さい」と指導してくる半ば強制的で加入しないと狩猟許可証が出ない2024/11/14 21:57:27865.名無しさんEZ4HLクマを家畜化してる国もあるおw2024/11/14 22:01:18866.名無しさんuUR5c正式に自治体の部署として募集して、希望者の訓練もして、今後一切猟友会に出さない方針にすれば、内部分裂するよ。2024/11/14 22:02:44867.名無しさんHq3gv>>864元自衛隊員の普通科隊員なら多少ばかりの恩恵はある免許だしなあ大多数の一般人には敷居が高すぎる2024/11/14 22:02:51868.名無しさん55EmH>>861単に「協力した結果」ではなくて、「人や建物に銃弾が届く可能性がある場合は発砲してはならない」というルールを破ったからでしょ標的は子グマで緊急発砲の必要はなく、随行した警察官も住宅方向に撃っていいとは許可していないまた、別のハンターからの告発で送検された際に「危険を厭わず発砲して駆除しようとする癖がうかがえる」「状況判断を的確に行えない危険な者と評価せざるを得ない」「自己の技量を過信する自己中心的な考え方は非常に危険」との意見書が、取り調べをした警察によって付けられたそれらを受けての免許取り上げなわけで、そんなに単純な話では無いよね2024/11/14 22:06:52869.名無しさんFxuwf裁判所と公安委員会とやらが駆除に行け2024/11/14 22:08:43870.名無しさんHq3gv>>868だからよ?その許可を現場で出したの誰よ?そいつが責任権者だろ?2024/11/14 22:09:05871.名無しさんNWSQ6>>868>>26見たらとてもそうとは思えない2024/11/14 22:09:36872.名無しさんYQrbW>>868いや、だから面倒くさいし免許まで失うなら猟友会は今後協力しないでいいでしょって事後は警察か役所がなんとかしてね2024/11/14 22:10:54873.名無しさんlKBJj>>835何言ってんだお前これはそういうことだろうがよ2024/11/14 22:11:57874.名無しさんsIX6Sまぁ妥当な判断だわな警察と裁判所と役所あたりで責任持って駆除してやくめでしょ2024/11/14 22:13:29875.名無しさんGaKGR駆除しないのであれば、銃の所持は不適切。逮捕しようかな。(役場)2024/11/14 22:13:32876.名無しさん55EmH>>870現場では誰も発砲の「許可」は出してないでしょ市職員が駆除して欲しいと依頼はしたけど、許可の権限はない全てが「なあなあ」な感じで進む中で、仲間のハンターへの合図もなく発砲2024/11/14 22:14:43877.名無しさんLdWvC>>868結果、猟友会は協力できないそれだけ元々無理があったのかもね2024/11/14 22:14:51878.名無しさんHq3gv>>875お前らの為に取った免許じゃねえが?自分の身を守るために取らされたもんだろ2024/11/14 22:15:47879.名無しさん55EmH>>871ソースはYouTubeか時代だねえ2024/11/14 22:16:03880.名無しさんHq3gv>>876警察って何の為にいたんや?2024/11/14 22:16:22881.名無しさんYQrbW>>876駆除を依頼されたハンターがクマを見たら発砲するのは当たり前だろ嫌なら駆除なんて頼むなよ2024/11/14 22:16:28882.名無しさんkX5Oc取り敢えず、上級国民様方が熊の餌になれば、行政も目を覚ますんじゃ無いですかね?逆に庶民数名程度が餌になっても行政は動かずに、逆にハンター達に非難の矛先を誘導して向けさせて試合終了何だろうなぁと2024/11/14 22:17:38883.名無しさんJ89AA公安にスパイが紛れ込んでる人の皮を被った羆の野郎2024/11/14 22:18:28884.名無しさんR3eiP>>879掲示板でゴチャゴチャ言ってる奴のソースも大して変わらんやん2024/11/14 22:19:14885.名無しさん55EmH>>864>加入しないと狩猟許可証が出ないそれはないでしょ非猟友会員で猟銃免許を持ってるソロハンターはたくさんいるよ2024/11/14 22:20:21886.名無しさんlKBJj>>881頼まれるほうが悪いってことだよもう無視するしかないわ2024/11/14 22:20:53887.名無しさん55EmH>>880第一は、市民に危険が及ばないように2024/11/14 22:21:19888.名無しさんHq3gv>>887だからその警察の許可があるから発砲したんやろ猟友会はトリガーハッピーの集まりじゃねえんだが?2024/11/14 22:22:46889.名無しさんLdWvC検索すると猟友会に入会することで多くのメリットがあり、猟銃免許者のうち約8割の方が猟友会に加入しています。2024/11/14 22:23:00890.名無しさん4rfou弾も自費だからな。2024/11/14 22:24:31891.名無しさんZXPaG猟銃免許23000円ぐらいか公務員全員に取らせりゃいいじゃんどうせボーナス良いんだろ?2024/11/14 22:26:17892.名無しさんgtsu0>>847自治体が猟友会と喧嘩したら農業に大きな被害が出るよ北海道の猟師のメインはエゾシカ北海道 2023年エゾシカ捕獲最多14万9630頭ヒグマは1422頭 ついでみたいなもん2024/11/14 22:27:46893.名無しさんpwoOW>>1動物愛護完全勝利だな(確信)2024/11/14 22:30:48894.名無しさんGks91>>885地域によるんじゃないかな、地元の警察は必ず猟友会加入が必須だった2024/11/14 22:31:59895.名無しさん55EmH>>881もともと駆除には「殺して取り除くこと」だけでなく「追い払う」って意味もあるわけで、毎回撃つわけじゃないよ子グマなど危険度が低く発砲の必要がない場合、人家に危険が及ぶ可能性がある場合は発砲はしない2024/11/14 22:32:09896.名無しさん55EmH>>888警察の許可はいつ出たの?2024/11/14 22:32:57897.名無しさんe8rmYアシリパさんに頼もう2024/11/14 22:33:27898.名無しさん4pTSe今回問題なのは面子を潰したこと利害関係は妥協点を探れるけど、面子を潰されると損得関係なしで衝突することになる2024/11/14 22:33:45899.名無しさんHq3gv>>896クマが出た時だろ?2024/11/14 22:34:13900.名無しさんYQrbW>>895追い払ったクマがさらに民家側に逃げ込んだらどう責任とるの?2024/11/14 22:35:19901.名無しさんHq3gv>>895小熊こそ警戒するんだが?回りには親グマがいるもしかしてそんな事も知らない子供部屋おじさんかな?2024/11/14 22:36:30902.名無しさんPZZxY>>1わがまま猟師に折れる必要なし!2024/11/14 22:36:30903.名無しさんdy14T警察とハンターが揉めた、ってことがハンターにとってのリスクってことなんでしょ。2024/11/14 22:37:00904.名無しさんHq3gvあら、黙っちゃったかな?2024/11/14 22:39:03905.名無しさんoO3Sf高収入!2024/11/14 22:39:05906.名無しさんVhb7eヒグマの食料の鹿、猪の狩猟も禁止でええやん。2024/11/14 22:39:41907.名無しさん55EmH>>894それは失礼しました地域によっては天下りでズブズブって話も聞くね政治部門の大日本猟友政治連盟は二階派と関係が深いしまあそれくらい特殊な存在ってことだね、猟友会は2024/11/14 22:39:53908.名無しさん55EmH>>900それはハンターの責任ではないよ2024/11/14 22:40:45909.名無しさんHq3gv>>908🌳🐻ガオー ↓自治体「猟友会さんお願いします!」 ↓猟友会「えっ…こんなに安いの?」 ↓🏘️🐻ガオー🧑🤝🧑うわー ↓自治体「さ、先生、お願いします」 ↓猟友会「しゃあないなあ」 ↓🏘️🐻💥🔫 ↓自治体「あの、これさ…猟友会の弾、🏘️に当たりそうになった…?もしかしたら…」🧑🤝🧑「ほぼそれに近い」自治体「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」 ↓免取 ↓猟友会「おかしいやろ!免取を取り消してよ!」 ↓裁判所「これは た、い、へ、ん な 発砲ですよねぇええ(上擦った声で)」 ↓猟友会「ほならもうやらんわ!!」 ↓ヤフコメA「道警は勝てると思ってんの?」ヤフコメB「ほんと馬鹿だな警察は」 ↓👮「ファッ!?」2024/11/14 22:42:13910.名無しさんdy14T今後、警察がリスクを取れるかどうか。2024/11/14 22:43:37911.名無しさんCcsn0熊と発狂愛護の勝利2024/11/14 22:44:12912.名無しさんHq3gv文句があるなら裁判所へどうぞそれも嫌なら頑張って自衛してね?ってだけやぞ?2024/11/14 22:45:57913.名無しさん55EmH>>901警戒はもちろん必要だけど直ちに子グマに発砲して射止める必要は無かったんだよ撃ったハンター自身が相手が子グマだから発砲不要との判断を伝えていたわけだからねそもそもの経緯を知らない人かな?2024/11/14 22:46:08914.名無しさんHq3gv>>913ならアマチュアの現場警察が撃てと言わなきゃ発砲はないハズだぜ?これ以上下手に関わったら自分の免許も取り消されそうだしなあんまり言わないが2024/11/14 22:47:50915.名無しさんzOseyこれからは市街地でご飯を食べ放題クマ2024/11/14 22:48:24916.名無しさんstO2Nhttps://www.youtube.com/watch?v=Ss0waGjV6yQSTVニュース北海道 ∧∧ 地元のテレビ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 22:48:41917.名無しさんqjfvX北海道の警察なんて犯罪者とセックスするくらい暇なんだから熊くらい狩れよ2024/11/14 22:48:46918.名無しさん55EmH>>899熊出没への出動依頼=無条件での発砲許可、では無いよ2024/11/14 22:49:09919.名無しさんWD6Kghttps://www.youtube.com/watch?v=rqSoohAMqTs北海道ニュースUHB ∧∧ 地元のテレビ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 22:51:06920.名無しさんHq3gv>>918お前にはそれをさんざ言って聞かせてるのは俺なんだが?2024/11/14 22:51:06921.名無しさんJ94aK猟友会を罰するクズ道警ビクトリノックス所持を軽犯罪法違反で検挙する馬鹿警察形式主義のバカ行政wwww2024/11/14 22:55:57922.名無しさんimfvY警察官と一緒に行って警察官の許可をもらってクマを撃つのなら猟師いらんだろ警察官が狩猟免許を取って自分でクマを撃てよ2024/11/14 22:56:47923.名無しさんDV4Rhもうそろ、熊も街に出れば人間は何もできないって気づくんじゃね。2024/11/14 22:56:59924.名無しさんCjZv7熊族の勝ち!プークスクス2024/11/14 22:57:32925.名無しさんPZZxY>>919ヒグマに当たった弾があちこちに行くことはあり得ない!と喚いてるけど、あり得ないことではないし、外れる可能性だってある。やっぱり猟師側がアホ。2024/11/14 22:59:57926.名無しさんsIX6Sいっそヒグマ餌付けすればいいんでね?何世代も続ければワンチャン家畜化できるかもしれん2024/11/14 23:00:33927.名無しさんVOtcq次は更新出来なくなる番だな熊パラダイス北海道の出来上がり2024/11/14 23:05:44928.名無しさん55EmH>>914>現場警察が撃てと言わなきゃ発砲はないハズだぜ?そうなんだけどね当人は発砲不要と判断したのに市職員から強く殺駆除を頼まれたその際警察から具体的許可は無かったけど、自分に任されたと思い込んで撃ったそれが「人や建物に銃弾が届く可能性」のある発砲で実際に跳弾がこっちに飛んできたという訴えを受けて警察が調査その際に「危険を厭わず発砲して駆除しようとする癖がうかがえる」「状況判断を的確に行えない危険な者と評価せざるを得ない」「自己の技量を過信する自己中心的な考え方は非常に危険」と公安に判断されて、銃を取り上げられた2024/11/14 23:07:01929.名無しさんY75lx>>818わざわざ引き算しないと時間差さえ把握できないの?>>741 2024/11/14 18:59:58>>742 2024/11/14 19:00:45見て分からない?不気味な程早過ぎて条件反射の惰性レスしてるのバレバレw速度重視でとにかくまくし立てる、パリパリ急げ!だったか「気持ち悪い」も擦り付けの責任転嫁「還暦ガー!老害ガー!反射神経ガー!」北海道猟友会の会長が何歳だか分かってる?猟銃許可を取り上げられた妥当さでも書きたかったの?2024/11/14 23:07:08930.名無しさんFGw5H日本伝統の竹槍があればいいだろ2024/11/14 23:07:10931.名無しさんJ94aK秋田じゃ、拳銃所持した警官2人がツキノワにすら負けてたなwwwヒグマ相手にどうすんだよ道警www2024/11/14 23:07:48932.名無しさんSmcpU罷免やろ2024/11/14 23:08:07933.名無しさんVOtcqまあどのみち爺しか居ない猟友会なんて数年後には壊滅してるだろうし新しい枠組みが必要だろう2024/11/14 23:08:17934.名無しさん3VQXKクマのこの行動は一体誰が引き起こしたんだ?俺たちだろ俺たちが食われればば済む話2024/11/14 23:10:09935.名無しさんkM258>>928つまり証拠はないけど公安の気分で判断したってことかそりゃすごい話だな2024/11/14 23:11:45936.名無しさん55EmH>>892猟友会だけに認めていた高待遇をやめて会員以外にも門戸を開放すると猟友会員はエゾシカの狩猟をやめるってこと?2024/11/14 23:11:49937.名無しさんLdWvC>>936ともかく協力できないということだね2024/11/14 23:13:18938.名無しさん55EmH>>920ごめん、意味がわからない2024/11/14 23:13:24939.名無しさんVOtcq最近旅館で暴発させてたやつもいたし爺に銃を持たせる危険性をもう少し考え直す時期2024/11/14 23:16:12940.名無しさんZ01uV街中にクマが現れる時代発砲してはいけません2024/11/14 23:16:39941.名無しさんsIX6S>>939若い奴が持ってる銃は安全なのか?🤔2024/11/14 23:16:58942.名無しさん55EmH>>935それくらい危険だからね、猟銃ってのは判断力に疑問がつけられた人間からは、許可を取り上げるべきと思うしかしまあ世間ってのは、高齢者ドライバーには厳しいけど高齢者ハンターには優しいみたいだね2024/11/14 23:19:02943.名無しさんVOtcq返納システムは作るべきだと思うよ2024/11/14 23:19:39944.名無しさんLdWvC>>942そんなのに頼っていてはダメだね今までがおかしかったんだね2024/11/14 23:20:32945.名無しさんY75lx>>928へー、アベマで解説してたんだね北海道猟友会の会長が増長してしまった可能性は高そうだ2024/11/14 23:21:10946.名無しさんsIX6S>>942だってドライバーは腐るほどいるけど、ハンターは高齢者ばっかだし🤪2024/11/14 23:21:50947.名無しさんZ01uV蝦夷鹿とヒグマどっちが美味しいの2024/11/14 23:23:18948.名無しさんsIX6S>>947っぱ🐻じゃね?熊の手とか高級料理じゃんね2024/11/14 23:24:02949.名無しさん55EmH>>933>どのみち爺しか居ない猟友会なんて数年後には壊滅してるだろうそう思うよこんな圧力団体みたいな真似してたら若い猟師からは今以上に敬遠される2024/11/14 23:27:00950.名無しさんY75lx猟銃所持取り消し「適法」 ハンターが逆転敗訴―札幌高裁https://www.jiji.com/jc/article?k=2024101801004&g=soc時事通信 社会部 2024年10月18日 18時58分配信>小河原裁判長は、現場は見通しが悪く、>弾丸が木などに当たり跳ね返りやすい状況にあったと認定。>「ヒグマに命中しても、周辺にある5軒の建物に到達する危険性があった」として、>処分取り消しを認めなかった。公安の訴えが妥当、猟銃所持の許可取り消しも相当処分とは書いてない詳しく色んな事を追ってないと分からないね2024/11/14 23:27:01951.名無しさんLdWvC>>949これからのことは行政で解決しなきゃね2024/11/14 23:29:20952.名無しさんPZZxY>>936エゾシカ狩りすぎて熊の餌がなくなったせいで街に降りてきてるな。元凶は猟師。2024/11/14 23:31:18953.名無しさんS1klN辺野古のゲートで抗議者をダンプから守った警備員も酷い扱いだった。やはり人間より動物を守ったほうがいい。辺野古抗議事故 閲覧した県議「危険な行為に感じた」https://www.youtube.com/watch?v=N9VWIpZ1ark【動画】事故現場の「証拠」映像、沖縄県議会で玉城知事支持派が閲覧拒否 辺野古抗議事故 - 産経ニュースhttps://www.sankei.com/article/20241017-HVMQQ74AJRLYFOPVQKDO356KQU/2024/11/14 23:33:17954.名無しさん2rlRC>>6遂にデザートイーグルが制式採用かw2024/11/14 23:37:50955.名無しさんoJZBY>>20影響ないどころか結構迷惑だろうと思う警察の下っ端でも消防でもないのに非常勤てマイペースに山で狩りしてた方が断然良いんだろうと思うよ2024/11/14 23:39:50956.名無しさん8o9fB象を引き連れていけばいいよ。さすがの熊もこれには勝てまい。2024/11/14 23:41:20957.名無しさんh5Ssj>>947鹿熊は取るのが大変だから希少価値で高いだけ味だけなら鹿の方が美味い2024/11/14 23:43:34958.名無しさん55EmH>>937もし猟友会が目的達成のためにエゾシカ駆除も断るなら尚更そういう圧力組織とは手を切らないと駄目だね「クマが出たら猟友会」というのは、もう辞め時猟友会の特別扱いもね2024/11/14 23:45:31959.名無しさんsIX6S>>957まじかよ🦌カレーと🐻カレーで食べ比べだな2024/11/14 23:45:55960.名無しさんD1AxP🐻❤公安2024/11/14 23:46:08961.名無しさんLdWvC>>958うん早く手を切れそもそもおかしい2024/11/14 23:46:15962.名無しさんs7ZHzhttps://www.youtube.com/watch?v=6Vf77OQQYpcクマ出没相次ぐ北海道では深刻な問題2024/11/14 23:46:51963.名無しさん8o9fBヒグマだとホッキョクグマが出てきたらダッシュで逃げそうだな。2024/11/14 23:47:19964.名無しさんB3Icl>>958熊もエゾシカも依頼なら断るんじゃないの?メリットが無くてデメリットだけならそうなるさ自分の田畑を守る範囲での駆除はメリットがあるから続けるだろうけど2024/11/14 23:48:44965.名無しさん4oIX6上告はしたみたいだから最高裁の判断待ちだなこんなお笑い判決を維持するのかどうか(´・ω・`)2024/11/14 23:48:46966.名無しさんgtsu0>>952捕獲数足りなくてエゾシカは激増してるようだがhttps://i.imgur.com/lRDlpf3.png2024/11/14 23:48:59967.名無しさんdEFwG熊駆除省創設各都道府県に熊駆除課創設各市町村にも熊駆除課創設熊駆除課の職員は高額給料だが、24時間応対、厳しい訓練が義務駆除熊の肉は食い放題(食べない時は大地へ還す)熊が「人間は怖くない」と学習し始めたら制服されるマジでこれくらいやらないと終わるクマったクマった2024/11/14 23:49:16968.名無しさんxNyPg>>966エゾジカが食いすぎてクマの餌が無くなった?2024/11/14 23:50:45969.名無しさんLdWvC>>965最高裁は当然棄却だろうそれで困るのなら立法や行政の仕事2024/11/14 23:51:21970.名無しさんsJC31鹿が激増してるんだから、熊なんか撃ちにいかなくても鹿討ちで趣味として何も問題ないだろ知ったこっちゃねえわなあ警察は、自分達の手に負えないなら上から押さえつける悪い癖を止めた方がいいよ2024/11/14 23:54:25971.名無しさん55EmH>>952逆だよ鹿が増えすぎて熊にとって住みよい環境で無くなったので山から降りてきた2024/11/14 23:55:54972.名無しさんHqAYgハーフライフルとかあるのは日本だけ散弾銃にライフリング掘って熊撃ち用のデカい弾丸撃てる用にしたやつをさらに日本独自仕様にライフリングを半分だけ入れた謎の銃十年間は散弾用のライフル掘ってない奴しか使えない命中精度が150メートルから50メートルに落ちる ∧∧ 命中精度が火縄銃並みにw ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/14 23:58:07973.名無しさんS1klN釣り人は将来も釣りができるように自然保護に努める。ハンターも住民より自然保護に努めたら?私たちは何者か (Who We Are)フライフィッシャーズインターナショナルの使命は、環境保護、教育活動、そして成長するフライフィッシャーのコミュニティに刺激を与えることにより、すべての水域のすべての魚のフライフィッシングの遺産を次世代に伝えることですhttps://www.flyfishersinternational.org/JP/私たちは何者か-Who-We-Are2024/11/14 23:58:27974.名無しさんdC10Aこの池沼裁判官をクマさんの餌にしろよ2024/11/15 00:01:35975.名無しさんs7RPGマルチツール鞄に携帯していただけで人生終わる者もいる秀吉の頃からこの国の体制は刀と銃には厳しい恐れの裏返しだがな2024/11/15 00:02:23976.名無しさんtjNQG住民を守るのは警察の仕事。クマで住民が住めなくなったら狩猟エリアが広がるだけだろ。2024/11/15 00:02:41977.名無しさんGa7H5>>975山上みたいな奴がいるから まあしゃーない ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/15 00:04:10978.名無しさん8WWME>>975今や日本の誇るべき財産2024/11/15 00:04:19979.名無しさんW3MITうちは西日本の沿岸部エリアだから熊は山深くに入らないと見ないけど、鹿はちょっと裏山に行くといくらでも群れてるのが見えるようになったからなあそりゃハンター達も自分の命や大事な猟犬の命を犠牲にしてまで熊をやりたくはないだろ、いのししでさえメンドクサイのに 熊なんかヤバすぎだわな2024/11/15 00:04:22980.名無しさんm4AHg輪廻眼でペインにすればいい2024/11/15 00:04:55981.名無しさんQ5a4Eイエローストーンみたいにオオカミを放てば鹿が減って熊が山に帰る一件落着2024/11/15 00:05:57982.名無しさんvEkTl>>978闇バイトの押し込み強盗やり放題にw日本じゃ護身用の武器はいっさい禁止だから ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/15 00:07:25983.名無しさん3LyrN公安も道警もとっくに熊の傘下にはいってるんだよお前らは生贄2024/11/15 00:09:30984.名無しさん8WWME>>982それにしても武器禁止は財産2024/11/15 00:11:42985.名無しさんIcerv>>984まあそう思うけど熊と戦わなきゃならない人が危険に ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2024/11/15 00:14:18986.名無しさんsKNVhいいね!人々がたくさん犠牲になるといい2024/11/15 00:19:08987.名無しさん8WWME>>985民間団体に頼るのではなくきっちりしなきゃな2024/11/15 00:20:49988.名無しさんAEY9I恩を仇で返すとはこのこと2024/11/15 00:21:30989.名無しさんHQ99F>>967ついでに、ゴジラが出現した場合の対応組織にもしたほうがいいんじゃなかろうか?防災庁、作るんだっけ?2024/11/15 00:22:46990.名無しさんLnXah公安委員会の下部組織に危険生物駆除部隊を創設して対処出来る法改正をしないと・・・ゴジラとか宇宙怪獣に対処出来ないだろwww2024/11/15 00:22:51991.名無しさん1G7QIコレって実はコンパクトシティへの推進の一環だったりして。山奥なんか住んでんじゃねーよ的な。2024/11/15 00:23:09992.名無しさんRTGs4老害猟友会とかジミンや国民みたいにボロボロですやんwはやく消えろやww2024/11/15 00:23:31993.名無しさんZShSb山で鹿とか猪打つだけの方が気楽だろうなクマと市街戦とか寒気がする2024/11/15 00:23:51994.名無しさんZShSb>>991むしろ街の中にクマが出ても放置だから逆だろ2024/11/15 00:24:34995.名無しさんZShSb山が荒れると街にクマが🐻降りてくるようになる地方が荒れると2024/11/15 00:25:07996.名無しさんw7J4gちんぽ2024/11/15 00:26:18997.名無しさんW3MIT謎の狩人のおかげで野犬も最近めっきり見なくなったからなwだいたいが庭で犬を飼ってる家もホントに少なくなった昔は犬くらい少々吠えても、家主が吠えてウルサイ飼い犬を叩いてでもシツケしてたから、問題は起きにくかったがいま、犬叩いたら違法だからなそりゃ鹿が増えまくるのは当然鹿が山の森林を荒せば、クマやイノシシは山から下りて来る2024/11/15 00:35:04998.名無しさんXvZm2これって、警官が「撃っていい、撃ってください」と言ったらしいけど、「撃っても許可は取り消しません」とは言ってないんでしょだからやっぱりダメだと思うよ意訳すれば、取り消されるけどこの際覚悟の上で撃ってくださいって事だろうw銃は特別に許可されるものなのだから、絶対に法を侵してはならないし、融通が利いてはいけないんだよどうしても撃たなければならないなら、取り消し覚悟で撃つしかない意義を唱える人には持たせちゃいけないよ2024/11/15 00:47:12999.名無しさんXvZm2まちがい 意義→異議2024/11/15 00:48:041000.名無しさんtjNQG>>998ハンターは警察や自衛官でないのだから、野山で銃を撃つだけなのが本来のあり方。海外みたいに住民ではなく自然を保護すべきだよ。特集:自然と共に生きるハンターたち 2007年11月号 ナショナルジオグラフィック NATIONAL GEOGRAPHIC.JP動物を殺す乱暴者というイメージに反して、野生生物の保護や生息環境の保全を支えるハンターたち。動物や自然を愛する彼らの素顔に迫る。https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0711/feature02/2024/11/15 00:50:231001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/11/15 00:50:231002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2024/11/15 00:50:23
【高齢者お断りの賃貸住宅】資産があっても家族がいてもダメ、65歳以上入居可能は全物件の5% 「不動産会社は、その人を見るのではなく、年齢だけで断る、極端な例ですが、40歳からお断りという会社もあります」ニュース速報+4291009.72024/11/23 18:34:13
砂川市の要請による駆除で発砲した弾が、建物に当たる危険性があったとして、猟銃所持の許可を取り消されたハンターが処分の取り消しを求めた控訴審で、10月に敗訴したことを受けた対応で、民間任せの駆除のあり方に一石を投じる狙いもある。各支部の意見を踏まえ、年内に開く理事会で正式に決定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9a76fcd3f95cb6424eb824d384cd4243a70818f
胸熱
やめろ、自衛隊小銃5.56mm NATO弾でヒグマは倒せない
あれは人用だから
戦争でクマがいる場所に行くこともないとは言えないだろうから訓練になる
役所に作ればいい
外注禁止
武器使用規定で発砲できないだろうが格闘戦でもするのか?
クマ退治バッジでも出来そうでムネアツではあるが
猟銃を所持した人間の大前提の人に銃口を向けない。建物に向けて発砲しない。当たり前の事が出来ないなら当然の処分だろう。勘違いするな
自衛隊が猟銃を使えばいいだけやん
だから駆除しないよう要請したんでしょ何の問題もない
熊の背後には7メートルを超える丘があって民家になんか当たらない事を確認してから撃ってんだわ
ならそいつらも教唆に問えばいいのに
僕なんてくまに何回も目の前にあっているけど襲われたことないわ
つか無視されるw
補助金とかでてるなら即廃止にするレベル
自衛隊が発砲禁止地区の住宅地で銃を撃つと警察に捕まる
今回の猟友会の駆除拒否はこういう事や
> そらそうなるわな
だよな
報道が当時と違って曖昧にしてるけど、流れとしてはハンターさんが
勝手に見つけて発砲したんじゃなくて、最初は居るけどここでは無理
と言ったのに、警察に撃てと言われて、さらに住宅街だからと食い下がったが
警察立ち合いで問題無いから撃って、と言われてやったのにコノザマだからな
生死をかけた引っ掛け問題みたいな事されて免許取消とかゴミでしかない
住民の方も「住宅街で撃つなんて・・・」とか擁護する気0だったしな
https://youtu.be/qMhyP2BFHqw?si=89Ser9Qs0kH7hWNd
本旨は趣味クラブなの理解してんの?お前
自動車免許を持っているから暴走族私人逮捕をやるのが
当たり前!と言ってんのと一緒だぞ
猟銃取り扱いを規制するために押し付けた猟友会を
解散してくれるならハンターは大歓迎
今度は個別に警察が直接指導してくれよ
まだ7、62ミリの小銃も有るだろう。最近までは教育隊では使用していたし、海自、空自では正式の装備品だからね
住民も警察もくそやん
酷いw
笑えるくらい酷いw
日本人ってこんなに無責任だっけ?
自衛隊が徒手空拳とナイフで熊を倒したら問題無し!
本当にそれ
.50のM2機関銃でもぶっ放すか?
それとも対戦車ヘリで上空から住宅地に逃げ回るヒグマを撃つかい?w
イメージ膨らんで無いからそんな余裕かましているだよ。
軽自動車が50km位のスピード突っ込んで来て尚且つ小型の釜がドアについている様な状態だぞ。
その状態から人間が立ち向かうとか無理だろ?
ヒグマを銃で倒す事も必中効果が高い顔面とか心臓を狙って仕留めないと行けない訳だし、そこで既に無理ゲームなんだよ。
人間の悪い部分で猟友会だからハンターが居てそのハンター=仕留め人みたいに思っちゃうから予算が少ないんだろうけど、プロ中のプロみたいなヒトじゃないと駄目だからな。
お前ら自衛隊をなんだと思ってんだ便利屋じゃねえんだぞ
バカにしてるだろ
完全に開き直ってもうヒグマ撃たないからなという脅迫になってる
なにがどうだろうと義務だろ駆除は
駆除しないなら猟銃免許返上しろよ
免許と駆除はセットだよ
警官の指示の下に射ったんだよ
その場合は、市街地であっても合法だろ
それで何で処分されんだよ?
指示した警官は無処分で、ハンターが処分されるなんておかしいだろ?
射線は上に向いていただろう。少しずれれば建物に当たる。判決の通りだ
猟友会も便利屋じゃねえよ
だから拒否してんだろアホ
110mm個人携帯対戦車弾でも撃てばいい
熊なんてイチコロだろ
民間では無く公務員がすべき事。
猟友会の身分を期間限定公務員にすれば報酬も身分も危険手当も出すことができる。
これは北海道の鈴木知事の怠慢でしかない。
10式戦車の120mm滑空砲はどうだろう、当たらなくてもヒグマは逃げると思うし
向かってきても自衛隊員は安全
責任取って警察がクマ駆除してね
裁判でもその部分は当たらないと判断されてる
問題は跳弾が一緒にいたハンターに向かった可能性があると方向性を変えて控訴した公安が勝っただけ
この対応は絶対におかしいぞ。あくまでもネットの見聞だがそれが事実なら暴発事故やらかしてんのに所持許可の取り消しなんぞ当たり前のこと。
刑事罰を受けても当然の重大事態だったのに取り消しで済んだなら感謝すべきでは。
だったら最初から依頼するなよアホ
警察官にはそんな権限は無いからな。猟友会の人間として要請を受けてヒグマの駆除をしていたんだからな。自衛官が治安出動していたんじゃない
本州にヒグマいません
北海道だけです
銃なんか危険なものこいつら全員免許更新させずに
地域がかってに困ればいいと思うけど
万が一クマに食われてもそれはそれで
クマ駆除のために免許与えてるのに拒否するなら必要ないだろ
いや、住民と警察がやれよ、という案件
あるんだよ
警職法の発報の要件と基本的に同じだから
言ってみれば警察官の代わりに緊急避難として
猟友会の人に発砲してもらうことになるから
> 闇バイトで募集したらいいんじゃね
> 万が一クマに食われてもそれはそれで
森で動物を探す仕事です
作業時間半日
10式だったらもう12.7mm機銃でバラバラになるまで撃てるだろw
まあ北海道特有の問題だからな
その為の公務化などはやっておかなかったのは単なる怠慢だし
遅きに逸してるけど今からでもやるべきなのに手を付けてない
本当にダメだよね
遊びでやってる人たちだからね
鹿撃ちハンターが大半、クマ駆除はボランティアだからな
狩猟免許取り消しにしたら鹿撃ちすら居なくなり
野菜や作物が食い荒らされても対策が無くなる
協力したら逮捕訴訟されたらたまらん
どうぶつの森、得意な人急募です!
もっとリアルを目指すためのテストプレイヤーを
求めています、てかw
弱い動物、おまえの家に追い込むから保護頼むわ
警職法第4条1項の危害防止措置があんだろ
各県に国旗がある
国旗があるということは県=国
各県で最低時給が違うのもこれが理由
各県の県庁は何を意味しているかと言えば・・・よね
アメリカ合衆国の国旗の☆マークみたいなもの
逃げるとまた来るかもしれないから
安全が担保されない
野犬でクマに勝てるの?
最初から警察とか保健所とかがやっとけって話で
協力してあんな仕打ちを猟師にするバカ公安委員会
せめて五万円ぐらいは出してやれよ
一万円にも満たないギャラで命懸けで熊探して退治して難癖付けられて資格剥奪されてりゃ拒否もしたくなるよな
監督官庁的にも警察庁
鹿も放置してりゃ増え過ぎて大変な事になる
ヒグマが襲い掛かる気配も無いだろう。それくらいに差し迫った危険が有る時限られるんだよ。ちゃんと書いて有るだろう
そうだよ過去に自衛隊が出たが民間では対応できなかったから
ヒグマ(ツキノワ・イノシシも)駆除はくっそ危険で毎年殉職者が
出かねないから民間に全フリしている
熊がで出たら頼むのだよ基地ガイ
役所「じゃあ警察がなんとかしろ」
警察「いや、拳銃でヒグマは無理だ、機動隊じゃね?」
機動隊「犯罪じゃないしお門違い、保健所が駆除するのが筋」
保健所「無理、自衛隊頼むわ」
自衛隊「うちは、便利屋じゃないよ、銃も自由に持ち出せない」
役所「じゃあ、放置で」
長谷川岳先生にお願いし……ダメだこりゃ。
猟師を舐めるな
「元々クマが住んでた所に人間が後から来たのに」
「悪いのは人間!」
↑彼らの意見が聞きたいですな
許可取り消されるのに引き受けるわけ無いだろアホ
鼻が利くから無理w
昔、北海道ではトドの群れが魚を食い荒らすからと
自衛隊に狙撃を依頼したんだが
機関銃に驚いてトドが逃げ回るばかりで全く駆除にならず
自衛隊に頼むのはムダだという結論で終わった
毒のカプセルみたいのは試したことあるの?
厚真で起きた未解決猟銃事件は容疑者を知っていて
庇っているんじゃないかという噂がある
クマを駆除してやるたびに猟銃を取り上げられ狩猟免許を取り上げられたら堪らんからな
その前に軍用銃を使おうとした時点で左がかった人らが怒りくるうだろうひだり巻きが多い北海道なら尚更w
嫌がる装置開発出来ないなんて
年配猟師の体力気力もう限界よ
空から爆撃して組織諸共木っ端微塵にするべき
だから119や110に、ゴキブリがでた!なんとかしてくれ!と電話するやつがいる
そもそも熊退治の為に猟銃持ったんじゃねえんだわ
小隊全員が一列に並んで薬莢捜索しないといけない
山で発砲なんて恐ろしすぎて無理
新しく出来る 防災庁に特殊部隊作るしかないな
HK417とS&W M27持って 特殊な防護服着て
アメリカのプロのハンターの研修受ければいい
赤外線ドローンとか使えば 捜索も楽
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
くま3P
毒餌は禁止猟法です。
良い悪い以前に違法。
ハッチー小川が無職になるやんけ
ネタにことかかないな
そもそもクマの駆除自体危険が大きいし駆除費用も安い。
それでいて現場の状況無視して法律を濫用するならハンター達は付き合ってられなくなる。
まあ今後は警察に専門の部署を作って対応するか自衛隊法を改訂して災害派遣要請なしでも害獣駆除要請
だけで動けるようにすることだな。
昔、アイヌは毒矢とか毒餌でヒグマを狩っていたんだが
北海道を占領した明治政府が「毒禁止」言い出して
アイヌにヒグマ狩できないように仕向けたんだよ
自分の畑を荒らす鹿や猪狩るためにライフル所持してるんだよ。
鹿の天敵のオオカミがいなくなったからね
昔自衛隊機でトド駆除したって聞きましたが
本当でしょうか?
毒餌禁止はターゲット以外も食う可能性があるから。
というか、経緯はどうあれ違法なことに違いはない。ダメなものはダメ。
ヒグマを山に潜伏したテロリストに見立てて
(;´Д`)アチャー
そんなランボーな理屈あるかよ
つ銀牙
ハイイログマじゃヒグマに勝てないぞ…
あるものは使ったらいいじゃねーか バカなのオマエ
やっぱ10式戦車で駆除だよな、アパッチ対戦車ヘリで空からロケット弾でもいい
別に免許がどうとかなんの問題も無い
∧∧ 山上みたいな奴がいるから
( =゚-゚) へんな判決になる
.(∩∩)
クマ駆除依頼を断るのは当然では?
公安のメンツか酷いな
撃つように頼んだのって警察ではなくて役所の人間じゃなかった?
ヤン提督を本星に呼び戻してネチネチ査問会をしていたら、要塞に敵が現れたので慌てて提督を前線に戻す話
国民の銃所持にはあらゆる方法で圧力をかける
だいたい、国民に銃規制してお巡りが銃持ってる国なんて先進国では皆無だぞ
人殺し集団の自衛隊は要らない!
って言っといてそこは頼るんだ
まあ熊殺しは違うから…みたいな(笑)
中型犬撃ち殺すのに13発使う連中だぞ
動物保護団体は熊が殺されなくなって喜ぶ
猟友会は動物保護団体からのクソな批判を受けなくて済む
win-win-winじゃないか
そこら中に熊まんじゅうが出来るけどまぁ仕方ない
一発で仕留めるのは夕日のガンマンぐらいだろ
2021年6月18日(金)の早朝、北海道札幌市東区の住宅街に体長1.5mほどとみられるクマが出没しました。移動しつつ近隣住民にケガを負わせるなどした後、陸上自衛隊 丘珠駐屯地の正門から内部に侵入、そこでクマの侵入を防ぐべく門を閉じようとした40代の男性隊員が襲われ、軽傷を負いました。そして午前11時過ぎに、駐屯地の飛行場である丘珠空港の敷地内にいたクマに対して猟友会のハンターが猟銃を発砲し、これを駆除しました。
ガンマンは1発で、訓練ある警官は13発まで許容するってかw
銃なしで戦え
警察官立ち会いの下で役人に頼まれたんだから、射撃が問題あったんならハンターだけに責任を押し付けるんでなくその場にいた役人や警察官にも何らかのペナルティが必用だろう
こういう、公務員を批判された(と勘違いする知能)らすぐ顔真っ赤にする人ってなんて病気?
自衛隊「やりませんけどw」
変えればいいじゃん
そもそも法律は変えられるんだし
趣味の集まりだよ猟友会は
別に義務でも何でもない
これまで好意とボランティア精神でやってあげてただけ
お前自動車免許もってんなら、近隣の高齢者のタクシーがわりやれよ?
呼び出しかかったら自分の仕事中断してもそれ優先しろよ?
38が運転免許もっててこう言われてるのと同じ
熊退治さえ解決出来れば何でもいいというのは少々乱暴ですね
現行の不完全な法律内だとこの判決になるんだから、もう政治家の出番だよ
現実に沿うように法律をつくる
はよ前に進めよ日本人
やること遅いんだよ
馬鹿にはしていないな
むしろ気の毒に思ってるけど結論は変わらないな
妥協案としてはそもそも違法性を問うた公安委(だったっけ?)とはした金しか提示しなかった市役所の面々が猟銃の免許とってこいつらが狩ればいいんじゃね?
一応だれでも取れるわけだし、市役所職員が鉄砲三段撃ちの訓練していざとなったら突撃すればいいじゃんw
>>10
自衛隊もテロリストに発砲して民間人誤爆とかしたら当然ダメだよな。
自衛隊暴風部隊ならヒグマ如き素手で楽勝よ
銃持ってんだし
猟友会に迷惑がかかるなら自分でやれって事でしょ
間違って無いよ猟友会を裁判官や警察や地元民などが守らないって言っているなら猟友会が自衛するのは当たり前だろ
守って貰っている者を何故守らないとならない?馬鹿なの自分や家族や知人を守ってくれている人を何故守らない?
攻撃してくる奴を猟友会が守る義理は無いんだよ猪や鹿などでも助けられているし
何故猟友会を守らないのか不思議でしか無い人命が失われても仕方ないね取り返しがつかない不幸も受け入れるしかない
頼まれてもお断りって話では?
公務員は駆除しちゃダメって法律はないだろ?
北海道では無理だね 遮蔽物が多いから
さぁヒグマ駆除は役所と警察でやれ
クズどもが犠牲になったら拍手喝采してやるよ
スマホだと縦読みに見えた
出羽守は嫌なんだけど
アメリカやカナダだと日本のヒグマと同程度のグリズリー駆除に駆り出される一般人には日当だったか駆除パッケージだったかで100万円近く出るらしいね
翻って8千円でいいだろの日本の市役所の対応はどうかと思った
人間が後から侵入してきた
野獣は殺さず共生関係を模索すべし
警察が所持する拳銃が無理だしじゃあ武器を変えるかってなったら予算や共産党系の抗議でもっと無理でしょ
ストライキの類いだと思ってるから、処遇改善が見られたら、またハンターは狩りに応じると思うよ。猟銃所持免許取り消しされた人に、知事らの権限で特別再交付処置ができるか、なんてのは不明だけど
つまり警察が駆除すればいいなw
いや
猟友会と同じ金額と同じ手順で警察が駆除すればいいだけでは?
これなら経費も同じだし
駆除する人間が公務員になるだけで
そのうち道路舗装、上下水道整備、消防も任務になるんじゃね
実際には建物に当たってないんだろうから、
厳重注意くらいで猟銃所持の許可を出してやれば良いのにな。
具体的な事情が良く分からないけど、
俺としてはそう思うよ。
恐怖以外の何物でもない
怒らせて突進してくる
かえって当てない方がマシかもしれん
音でびっくりして逃げてくれる可能性あるから
警察の拳銃で 駆除とか夢のまた夢
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
江別の大学生、旭川のいじめ、橋からの転落、遊覧船事故、すすきのホテル・・・すごすぎだろ。
これでよそ者が名乗り出たら叩きに来るだろう。
流れ弾が建物に当たったとしても、
そのくらいは止むを得ないんじゃないかなと思うよ。
この件では実際には弾は建物に当たっていないんだから、
厳重注意くらいで猟銃所持の許可を出してやれば良いのにな。
おお、ネコちん、こんにちは。
元気でなにより(笑)
でも猟友会の人たちは 3発しか装填出来ない銃で
それに対峙してる
拳銃は禁止だし 秋葉原の件でナイフも規制された
外した時の最後の防御手段が無い・・・
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
∧∧
´`ィ (゚-^= ∩
熊に襲われた住民は裁判官を訴えろー
これで裁判官はどう責任取るのか裁判して見るとオモシロい。
多分裁判官には責任はないと言い逃れする。
上告審まで持ち込んで司法と100年戦争やったれー
役人は頼んだけど役人にそんな権限はないし
権限のある警察官も許可は出していないということでしょ
実際に発砲した時には、警察官はその場にいなかった
小学生向き算数問題
ではひとり拳銃5発発射可能として警察官は何人必要でしょう?
実際そうだからね
猟友会が駆除や捜索に駆り出されるのはあくまでもお願いベースのボランティア
警察が熊を駆除して猟友会は鹿や猪を狩ればいいだけでは?
命がけですることでもない。
役人には権限が無くてハンターの責任になるなら猟友会は今後も協力する必用は無いな
暇してそうだし
銃扱えるでしょ
危険手当8000円で全市役所職員に猟銃免許持たせてやらせるのもいいよ
まあ経費削減って言ってたから半額の4000円でも喜んでやるだろ
人件費も削減出来てwinwinや
20人です!!
が!半径1km圏内の立入及び交通規制に50人ほど、報道関係者向けに10人、動物愛護団体からの苦情対応に20人、事後処理と現場検証に50人
150人くらい必要ですかねぇ
猟友会の負けwww
全員から銃取り上げろや
その先頭にまず国会議員が先頭指揮で
生贄になることこそ(ʘ言ʘ汁)クワッ
最善の道!
あれしろこれしろ。
くちばっかりで。何にもしない。
しまいにキレられるわな。
辞めたらええねん。
かまへんかまへん。
これが控訴審。あほの地裁が出した判決ではないので騒がれているんだよ。
銃を持ったこともない役所の人間に、発砲許可の権限を与えるのは怖いよ
安い金で命懸けでクマ駆除に乗り出して
なんかありゃ責任は負わされる
割に合わなすぎ
市が撃て!と指示
それを現場の警察が許可
で、撃った
何も問題なく倒した
何故訴訟騒動になってるのかマジで意味不明な案件
猟銃所持許可を取消されたA氏とは別にもう1人のベテランハンターB氏が居て
A氏はB氏から
「A氏が警告なしに発砲し、跳弾がB氏の銃床に当たり暴発した」
として告発されてるんだよね
この告発は証拠不十分で不起訴になったけど
告発されたA氏の一連の行動を公安は疑問視し、資格取り消しに動いた
ちなみにB氏は
A氏が地元の有力者(元市議会議員)というのもあってか
告発後に猟友会を追われて熊駆除ができなくなった
警察にスナイパーいるだろが
んなもん初めて聞いたんだが?
ソースよろしく
警察が駆除して熊に食われればいいやんw
道警にも特殊部隊そして狙撃班があり、そのOBOGなら中口径ライフルに慣れているから何ら問題ない
もうひとつ言えば、機動隊には放水砲車があるだろ。あの放水砲をどうして熊に使わない?
襲いかかられてからじゃあもう手遅れだよ
丸投げするだけで甘えまくってたツケが来たんだよ
アパッチでも投入すれば良いw
ダサい
条例か新法が必要。でも自衛隊法に手を付けるのは新政権じゃ無理だろうな。
それに銃だけ持ってても「狩猟」は別の技術だから養成も必要だし。
今まで猟友会にまかせっきりだったツケが一気に出た感じ。
かなりシュールですね
>現場の警察が許可
当該ハンターは当時の状況から「警察の許可があったもの」と認識していたけど
実際には警察から「撃て!」という明確な「許可」は得ていなかった、って話じゃなかったかな?
警察は近隣住宅の方で安全確保をしてる最中で、当該ハンターは発砲の合図も無く発砲した
誰がそんなおもちゃを使うと言った?
素手だろ素手
80年代のアメリカ映画みたいにラスボスと1代1になった時に手にしていた拳銃やナイフやらを捨てて素手で殴り合うだろ
アレだよアレな
俺たちが見たいのはガチンコの殴り合いな
北海道で狩猟してる人が詳しくまとめてる
A氏を告発したことで猟友会を追われたB氏からも直接話を聞いてる
2018.8北海道砂川市猟銃所持許可取り消し事件 その1 そして裁判へ
https://tiotrinitatis.com/hunter/irrational-administration_apr20
手持ちの全ての弾を撃ち尽くして当てたとしても生きてる気がする
こう言うことになったわけだからなあ
法改正しない限り解決はしないだろうねえ
つーか会員の銃全部取り上げろや
使わねーからいらねえだろ
これ、この撃った人と仲の悪い猟師がいて、
その人が告発して事件になったんじゃないっけ?
告発されたら警察も動かざるを得ないし、ということでここまで来たんじゃないの?
マジ 化け物じゃん。
イメージすると西部劇でバキューンバキューン売っているライフル弾がアレが 30 口径くらいで、要するに粗重機関銃なんだよ。
責任を取って退治しますよね
当たり前だろ糞みたいな
プライドにこだわりやがって
到着した頃には食いちぎられた上に残りは熊の縄張りに運ばれて靴と服の破片しかのこってなさそうだな
裁判官がアホだよなこれ
いや国家公務員だから変わらんよ。
災害時の出向扱いだよ。
彼らは普段それ程働いていないだろ?
それで災害時に活動するじゃん。
だから害獣駆除もその一環だから実は予算的には全然賄えるんだよ。
何人必要なんですか?同時ですよ
「止まれ!止まらないと撃つぞ!」と空に向けて発砲
ヒグマが突撃してきて、一撃を受け、取っ組み合いになり
生命の危機を感じて始めてヒグマを拳銃で撃てる
いやだから陸上自衛隊の人を舐めるなってw
彼らは普段戦車とか扱うんだぞw
ありがとう、色んな矛盾が繋がったわ
これが本当ならA氏vsB氏に皆巻き込まれてるだけなのか
公安委員会徹底的にやったれ
当然特別手当出してお願いするべきだよね。
たわけ、C-3輸送機から空中投下に決まってるだろうが
まあそうなるだろ(´・ω・`)
だよね
公安大嫌いな赤色メディアに、皆んな踊らされてるんじゃないかな
跳弾の件で告発されたA氏は、送検時に警察から
「短気で傲慢」「再犯のおそれがあり、改悛の情もない」「自己中心的』
との意見書を付けられてる
その件は証拠不十分になったけど
公安が銃を取り上げたがるのも分からなくもない
使えねえミサイルなんか買わずにライフル買え
もう2度と出撃しなくていい
自衛隊と警察が駆除してくれるだろ
それでいいぞがんばれ猟友会
というか山が自然災害や開発で荒れたりして餌が少なくなって餌が豊富な麓に下りて来ているだけで
数が増えている訳ではない。
>「短気で傲慢」「再犯のおそれがあり、改悛の情もない」「自己中心的』
田舎の農家や漁師のおっちゃんなんて みんなそんな感じだ
会社員や役所の人 お巡りさんと違い 組織の中の立場とか
考えなくて良い人たちだ
で、すぐ政治家使うぞとか脅してくるw
そういう方々に選ばれた総理が 石破茂
∧∧ 海自より漁師を優先したって怒ってる人もいるけど
( =゚-゚) 背景はそんな感じw
.(∩∩)
分からせ続けてれば車道の脇を歩いてもらうだけで地下図かなくなるはず
通知きたら猟友会メンバーは一切来なくなる
仮に個人で出てくればBのように追放されるから
もう警察が対応するしか無い、自衛隊は手続きクッソかかるから
住民に被害出まくった後になるし駐屯地の場所も猟友会と違い都市部にしか無い
もう政治家が出張って決着つけないとあかんで
本当に警察官に発砲を指示する権限がないなら、なおさら駆除に参加するべきではないですね。
だって、発砲の責任は全てハンターが負うことになるから。やりがい以外にメリットないのにリスクは無限大だからな。
いや早くやれよな
災害救助以外普段何やってんのよあいつら
まあ警察の意見書がどれだけ事実かは分からないけどね
>で、すぐ政治家使うぞとか脅してくるw
というか、このハンター自身が政治家なんだよ
市長選に立候補したこともある元市議会議員で、学習塾を経営する地元有力者
記事だと「ベテラン猟師」として紹介されているけど、狩猟が本業ではない
自衛隊にお願いするしかない
クマーも野放し
無法の大地 北海道
熊肉食えて大喜び
自衛隊万能じゃないぞ
道民が熊に襲われたら公安の責任にすれば良い
お前がいいといっても天下の共産党さんが許さないんだわ
田舎の農家のおっちゃんとか ヤクザや暴走族と
メンタル変わらんからな だいたい隣の村とスゲー仲悪いw
https://www.youtube.com/watch?v=ttvW2mMp70k
こういうタイプが大人気
北海道だと宗男さんか
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
害獣駆除は役所の職員でやればいい
自衛官も射撃許可が下りないと撃てないからね
だからとっさの襲撃には対処できない
雑魚すぎるw
文句はアホな判決や取り消しした奴らに言いな
猟友会がアホな通達出したところで無意味
許可なく銃火器発砲し放題ならクーデター起きるだろ
文民統制が許すと思うのか?
時間掛けて取ったライフル没収だからなww
いずれにしろ、仏心出して、駆除を引き受けるハンターが出ないことを祈る。
いや、いつも勇ましいネトウヨが国民の為にヒグマと闘えば良い話
数万円で自分の命かけたいと思うか?
それが居ないんだなぁw
幾らでも居るなら紹介してあければ?
いねーよドアホ
高機動車の屋根からミニミ連射したら、いけそうだがな
自衛隊って熊に勝てんの?
北海道で熊出たぞ~門閉めろからのぬわーって基地で力負けしてた映像が前にあったと思うけど
普通の反応だね
ただの嫌がらせレベルなんだから
猟友会の心象が悪くなるだけだよ
小隊が次々狩られていくの草
この一件が事の起こりではあるが、辞める理由はほかにも色々ある
危険な割に賃金少なくて割に合わない、そもそも年取ってきつい等
大人しクマに食われなさい
北海道だけでなく全国でボイコットしたら良い
本来害獣の駆除はお役所の仕事
適切に駆除してもらえば良い
その為の税金
カネの問題、高齢化、この事件が発端による規制
上もかなり頭傷めてるよ
熊ってめちゃくちゃ繁殖力が低いからそんな事にはならない
それは無いけど、自衛隊員が大量に山に入って臭いや音で驚いたクマが
人里に降りてきて住宅地で次々に一般人を殺害は有り得るパターン
役所のこと無かれ主義のために何で解体するの?
足跡も追えない自衛隊員が不用意に風上から近づいて、待ち伏せした熊に不意打ち喰らって殉職。くらいはありそうだがな。
森の中じゃ上空からドローンやヘリで偵察したって無駄だろ。
1キロ先から狙撃して終わりだよ
てか端金で殺生なんて出来んわな
数をこなせば稼げるとしても熊の命を奪い続けるんだから報われないわな
札幌でヒグマ出た時はマスコミが車で追い回したんで
逃げたクマがイオンの入り口まで来たんだよ
相手に気付かれずに熊を見つけられればなw
先に存在を察知されたら負け。逃げられるか逆襲されるか。
ほっとけばいいんだよ
街中ならともかくクマの習性を知らない素人の自衛隊がクマを撃つために山に入るのは無謀だよな
実際日本軍もマレーとかでトラの餌食になった事があるからな
来年熊の数が倍になるじゃん…
負けたからだろ
人助けしたのに免許剥奪では
国家権力での駆除、間引きなら銃とかじゃ無くて罠、毒使うでしょ?
サバイバルゲームごっこじゃねーんだからさ
OSO18を捕えるために散々罠かけたが、結局4年も捕まらなかったよ。
あさはら?
北海道の冬はきびしい
そのための道民だろ
アップをはじめました
何だおまえ?
ぶっ飛ばすぞ!
地域のために、命を掛けてクマ退治している猟師を
犯罪者扱いするのなら、警察や自治体や弁護士が
クマを退治すれば良い
割に合わないことをする義理は猟師にはない
警察が拳銃で頑張って駆除しな
それかいっそ熊と共存していけ
国がやるなら制限無いようなもんだから出来るでしょ?
民間じゃ制限有り過ぎて何も出来ない
狩るかどうかは自分が決めること
通達出してみんなに強制することじゃない
YouTubeにあげたら儲かりそう
今までやむなく猟友会に頼っていた、ということは銃が有効なんだろう
これは原則通り水平打ち、建屋に運が悪くなければ当たらない角度で、射角に人いないの確認で
取り消しは信じられない事態だかたね、警察が暴走したように見えたからな
拒否は当然だろ、権力を理不尽に振り回すなら、警察自身がライセンス取って駆除しろって話になるからな
危険だから、組織的な自衛隊に任せても良さそうだが、批判されるのかな?
頭数管理には1番効果的
遊びで熊狩りしたいんだから、猟友会が頭下げてくる
しかも派遣奴隷にしてしまい、災害対応もボランティア任せのカス国家となり果てこのざまだ
アメリカよりも圧倒的に公務員の数が少ないとれいわ山本代表が仰られてきた。
大きさも危険度も世界最大級の害獣の駆除は役人が責任をもってやるべき。マタギを公務員にするべき
でもOSOって牛に致命傷負わされとるし雑魚やん
誰でもなれる?
これは公務員云々の話じゃない
仕方ないわ犯罪者になりたくないからな
猟友会が猟犬放たなかったら人里に確実に降りてくるから
日本政府は折れねえのかな?折れていいだろこんなん
裁判官が現実を見ずに自分基準で判決を出した
大日本帝国軍
早急に法整備ってお話だね
猟友会というほぼボランティアが猟犬出したり大変なことやってるからな
これやらなくなったら北海道なんか住めん
蔑ろにした結果だよ
言うこと聞かないと村八分にされるかもしれん
根本的な原因が高齢化だからどうしようもねえよ
ドローンで十分なんじゃ
今回と同じような環境で銃を撃ったら
公務員だろうとなんだろうと
全員犯罪者扱いだからな。
その辺忘れるなよ
いや、左翼裁判官の身勝手な判決が原因
そういう事だな、猟友会がダメなら自衛隊出すんか?って話だけど
万が一自衛隊が熊にヤられたり不祥事起こしたりって考えると出せないんだろ
なら猟犬会を捨て駒に扱うしかないんだから、日本政府が折れていい案件だろ
猟犬を山に捨ててくる人とかもいるよね
残念ながら攻撃用の武装ドローンは2025年度に30億円かけて取得する予定で直ぐに使えるものがない。
それにドローンの対人用では威力が弱く対戦車用じゃあ威力が強過ぎて使い勝手が悪いだろう。
知らない、いないんじゃない
猟犬ってクソほどコストかかるから
譲った方がいいし
自衛隊とかも下手すりゃ犯罪者扱いになる
法整備がされないと何にもできない状況になっているが
この判決って見えない人の人権を盾にとっているので
結構厄介
対クマ用と称して次世代兵器をいろいろ開発しよう
戦時でもないのに街中で銃を撃ったら
共産党や社民党様がお怒りになるでしょw
そらあかんわ。
全面拒否でいいと思う。
例えば自衛隊が出たとしても、熊の処理に充てると何週間も何ヶ月もかかるし
万が一ミスった時だよな、
猟友会の方がクマの処理上手いし
ハンター舐めすぎだわ
法律はそうだよ、警備員の誘導に従って事故ったら運転手の責任だろ
クマ撃つ銃ってマグナムみたいなでかい貫通する口径だから
危ないと言えばクソ危ない
売ったり持ち帰って食ったりするんでしょだから素早い
熊が人里に降りてこないように見回りもしてくれる
猟犬の飼育とか、深夜に見回りもやってくれる
自衛隊にやらせるんか?って話
お勉強ばかりしていた裁判官にはわからないたろう。しかも、熊を駆除するなという、「保護団体」もある。聞いたら、命は大切だとさ。
猟友会は命がけだ。検索すれば、保護団体はすぐにわかる。
今後、ヒグマの被害があれぱ、この裁判官と保護団体の責任である。
意外と現実的かもね
自衛隊や警察が無理なのは、熊の生態に詳しくない、獣道の土地勘ない、自衛隊は近隣住民の行動熟知無し、育てても移動したら0から
人命軽視するなら土地勘だけで良いけど、それは無理
ドローン攻撃なら土地勘有れば問題無いだろうし
深夜に見回ってるのになんで山から降りてくるの?
あの裁判官アホ過ぎ
人員不足
見回るだけで山から降りてかないなら見回る人を増やせば?撃つ撃たないで揉めなくて済むし
アメリカみたいに脳筋スグ乱射じゃない日本的な
おまけに山には木が生い茂っている
それでも一キロ先からスナイプ出来る特殊部隊を養成しなければならないな 全国規模で
>建物の持ち主が地元有力者とかだったのかね?
逆だよ
撃った方が市長選にも出たことがある地元有力者(元市会議員、学習塾経営)だから
猟友会全体を動かして大騒動になった
アメリカやカナダでは拳銃で熊を倒した例はたくさんあるぞ
5.56mmでもライフル弾は貫通力とエキスパッション効果が高いので
急所に当てれば倒せる
米国には拳銃で大物狩猟する専門の狩猟ジャンルがあるんだよな。
釣りの、より小さい針より細い糸で釣り上げるのがエライ、みたいな感じ。
300kgのイノシシ仕留めた例もあるんだよな。
ただ、危険だし(50m)、数発撃ちこむ場合があり米国内でも批判がある。
高い金もらってんだろ?
舐めんじゃねーコラ
言う事聞かないと話し合うぞ!
検察
この辺の無謬性最近めくれてきたよな
舐めてんのかあいつら
狩猟女子とかジビエとかあおってたのも自治体だしな。マスコミもやってたか。
猟友会もこんな主張して頭おかしいとおもうけど
ど田舎以外なら、きっちり手入れなり対策したらどうにでもなる問題だろうしな。
熊が街中にでてくるだけの理由が存在している。
狩猟禁止でいいよ。こいつらが山のなかはいってるから街にでてくる可能性もすてきれないだろ。
今回の場合警備員の誘導に従って、事故ってもないのに運転手の責任で免取り食らった感じだよな。
そりゃ二度とここで運転なんてしてやるか! ってなるわな。
だからこれでいいんだよ熊の出る場所に行かなければいいし熊が出る地域に住んでる人は引っ越すべき何でも人を優先するな地球は全ての生き物の物だ
裁判所「警察の指示でも住宅地の発砲だから免許は取り上げる。」
住民「ハンターの自己責任!!」
愛護 「人間よりクマのほうがマシだっただろ?」
麻酔銃を取り扱う資格を持ってるハンターなんてほとんど居ないらしい
麻酔薬を取り扱う訳なので医師免許だか薬剤師だかの免許が必要で更に猟銃の資格を持ってなきゃならないのも重なるから大きな動物園くらいにしかそんな資格持ちは居ないんだとか
本当かどうかは知らん
人が住む街を鉄の檻で囲っちゃえばいいんだよ
で、熊さんにヒトカスを観察してもらうと
狩猟法にはない
よって現場に警察官がいようとも、発砲の違法性は変わらない
で銃刀法施行上、違法発射があれば所持許可を取り消さねばならない
裁判官も警察も法に従ってるだけで悪くない
ロシアメディアのSputnik(スプートニク)も出て来た
北海道の猟友会が熊退治を受けないよう他の支部に圧力を掛けた?眉唾だな
現場で困ってる人間がいたら熊退治を引き受けて下さいとしか言えん
判決には当然驚いたけどね
もちろん法が最優先でそうなるならそれで良い。
それに対して二度と出動しない(できない)という判断ももちろん正しい。
結果熊の被害が出たとしてもそれが正義。
頭固すぎて法は何のためにあるのかってのを忘れてる
まぁ責任取らなくていい仕事なんて大体こうなる
もうAIに審判させとけばいいよ
AIで十分全うできるだろ、システマチックに判決出すだけなら
鼻は人間よりよく効く。
スコープついて夜間でも暗視できる狙撃銃でないと。
確実にターゲットを遠距離で補足して、正確に識別できないと。
役に立たたないのなら
猟友会全員取り消しでかまわんだろ
公務員なんかにしたら
なにかあった時の責任持たなきゃならないじゃん
今まで地元の善意まかせだったのを警察が自衛隊にまかせるタイミング
猟銃の使用許可はヒグマ駆除を目的として発行されるものではない
高裁の馬鹿判決通りに頭空っぽにして法を運用したらこうなるぞ
仮にAIにやらせるとすれば教師データは判例なんだから
AIも今回と同じ判決を出すだろうよ
だからだよ
同じ判決になるからAIで良いって言ってんだわw
だから社会貢献もしないただの趣味で猟銃所持なんて禁止しとけと
とは言え裁判官が法を恣意的に解釈して運用するのは危険すぎるからダメ。
今の状態は法的に見て正しい。
結果的に今後熊の被害が出ても、法的には正しい。
法をどうにかするのは国会の仕事。
免許取消されたら、ただの部落民でしかなくなるけども…。
なんか特権階級を得た自分、みたいなノリになってない?この人ら
現状で恣意的に解釈してるから>>1こうなってんだろw
情状酌量って概念どこに消えたんだよww
趣味な訳ねーだろ
せめてスレだけでも読め
昨今散見される北海道あたおかの典型。
釣りと同じだぞ?
んじゃ釣りも禁止にするのか?
だったら今回も司法の横暴でもなんでもないじゃん
システマチックに判決を出すことの何が悪いんだよ
遠山の金さんじゃないんだから法に基づいて判決を出すのは当たり前
国民投票で落とす事しか出来ない
つい先日も衆議院選挙と並行してやってたが、
解職相当となる過半数を超えた実例は今まで無い
「どうせ最高裁判所まで争うんだろ?」とばかりに、
地裁と逆の判決を出しておくのが慣例化してないか?
それだと3審制にしてる意義が失われる
俺は八極拳の使い手ですw
AIにできないたった一つのことが情状酌量
これを適用すらしないのは暴走だよ
例えて言うなら、
子供「親に虐待されて死にそうだから親を殺しました」
裁判官「じゃあ君殺人罪ね、死刑で」
ってやってるようなもん
釣りより危険だったから取り消しになってるんだろw
情状酌量こそ恣意的要素だろ
やっていいなら誰でも熊なんて絶滅させれるでしょ?
毒でも機械でもなんでも使っていいならさ
熊も日本の財産だから勝手には始末しちゃ駄目ってのが今の社会の前提
以前解説されてたな。クマを麻酔銃で撃つためには獣医師免許、ライフル免許
現地の狩猟許可。で、現地に急行出来て、実際にクマ見て麻酔薬の量を調整して
麻酔弾の有効射程20m以内に接近して、もし外してこっち向かって来た時、即座に
射殺出来るハンターに護衛してもらいつつ、撃つ。 近所にいねーよな都合良く。
人を追い出して全国のクマをまとめて隔離しとけよ
猟銃所持は資格なので使用に当たっての責任はすべて当人にある
情状酌量すべき点は見当たらない
警察「違法発射だったので免許取り消す」
ハンター「役所の要請で撃ったのにおかしい」
裁判官「でも違法発射だったので免許取り消しは問題ない」
ハンター「要請受けてもこれからは拒否します」
へいわなせかいやね
法律に書かれてることなんだけど
情状酌量はあらゆる案件に対して考慮されなければならない概念
今回の件のどこに酌量の余地なしとする根拠があるのかって話
運用する気がないならそれは法の恣意的な運用ってことになる
だったらどこの情状酌量すべき事情があるのか具体的に指摘してみろよ
情状酌量って責任の所在の話じゃねぇから
まぁお馬鹿司法の擁護してるやつも司法同様コンクリートで固めたみたいな頭脳してるから議論は無意味か
そういうわけで、ハンター達は「そういうことならじゃあもうやりません」ってことになっただけってのが>>1これさ
そもそも街の中に入ってはいけなかったということやね
役所の人間が言うことは無視しろと
だから具体的に情状酌量すべき事情は何か挙げてみろって
ハンターがもうやりません、ってのは別問題
ハンターに続けて欲しいから法解釈を捻じ曲げるなんてことにはならん
ここは法治国家
役所の要請
近隣住民への被害の予防
趣味などではなく公益のために行ったことで
普通に酌量の余地ありです
報酬が低過ぎて話にならないとは報道されて来た
警察からの金一封だけではなく、地方自治体が出す案件の問題もある
緊急的な場合に対応できるのか?
前年度で予算を確保してないと金を出せない、出しにくい現状にどうするのか?
何かの会議?
https://www.env.go.jp/nature/choju/conf/conf_wp/conf04-r05/mat03-1.pdf
>2022(R4)年4月1日 道庁内組織 拡充
>環境生活部 自然環境局 野生動物対策課
>ヒグマ対策室長-ヒグマ対策室(ヒグマ対策全般)
北海道は拡充の動きにあるらしい
樋熊専門としてるが月の輪熊でも対応してくれるのかな?
学者様がうんちく捏ねるだけみたいな仕事はして欲しくない
単純な装備の豪華さで言えば、警察よりも自衛隊
ただ、災害対策部隊の運用として、
局所的な熊出没で自衛隊を駆り出すのは疑問に思う
免許を取り消すなら警察が退治してくれとは思うよ
なら熊と共存しときゃいいだろ
襲われたら誰か責任とってくれんのか?
補助金で食肉センター作りたいか、作っちゃったらハンターを呼び込むしかないもんな
あのな住民の要請や被害の予防のためなら法を破ってよいとはならないの
猟銃所持ってのは資格なので使用に当たっては法を遵守するのは当然
お前、全力で有罪になってるんだぞ
それも別問題
熊に襲われたくないから法を捻じ曲げて判決だしますとはならない
日本は法治国家です
法がどうとか関係ないとこでほざくのは楽でいいよな
クソジジイがよ
お前頭大丈夫か?
情状酌量ってのは法を破ったことに対して裁判で考えられることであって
法を破らないならそもそも裁判にならねぇだろ
後ろに家があっても撃っちゃうなw
日本語をよく読め
法は関係なくない
法律を捻じ曲げて解釈してはならない
>>487
住宅方向に撃ったせいって見たけど違うの?
日本は法治国家です
コレ言っと勝った気になれるから楽でいいわな。
現実じゃ何もできない還暦ジジイだろお前よ?
誰かに当たったんか?
だから法をやぶったことをチャラにできるほどの情状酌量の余地がどこにあるか具体的に挙げてみろって
言葉遊びはもういいんだわ
法の範囲内でオフ会で話そうよお前
勝ち負けじゃなくて事実
ええ?
誰にも当たらなかったいいだろって主張????
銃の免許渡すな
なんか問題あんの?
頭の中で結果が決まってて動くが微塵も感じられないから会話の意味がねぇ
書いてやったことすら見えてないし
法律違反
何が反乱だ?
駆除は義務じゃねぇぞ
猟友会が善意を主体としてやってることだ
義務だってんなら尚更この判決は頭がおかしい
合法の害獣の対案出してみろよ
お前が行ってもいいんだぞ?
どうせ逃げるんだろ?
くまったくまった
まぁ、街中で撃ったら不味いよね
絶滅危機まで駆除しないとどうせまた出るんだし大して変わらん
訓練の一環だろ
法令違反については?
ん?
>>1はその合法な狩猟をも拒否するってニュースだろ
合法の狩猟は普通に今でもやられてるよ
頑張ってくれ、公務員
手当て出ないけどwww
対案だせよ
それか合法のオフな
逃げんなよ?
じゃあそれでいいじゃん
クマ狩猟してクマは減らせるし銃の腕磨けるし一石二鳥でしょ
絶滅するまで駆除
終わったら猟銃派禁止なw
獣害の被害者の前でそれ言えんの?
法律がどうの調子こいてたくせに
そんな暴論で逃げんのか?
お前がまず法令違反が問題点だと指摘されたことに答えろよw
そこは認めるんだなw
だからさっさと絶滅させろと言ってる
熊だぞ
あの南部でどうするんだよ
お前がにげんなよ
バカみたいに法令遵守ガーした結果拒否されてんだろw
論点ずらすなよゴミが
熊保護センターを作って管理してもいいよ
もう人間が匍匐前進したりして戦う戦争なんて人減らしやりたい奴らがやってるだけで、無人ドローンの時代なんだけどな。
アメリカのお古を血税で高く買わされてる金があるのなら、日本政府はそう言うロボット兵器を開発することに金使えよな。
まぁそんなことすると官邸に大男が数人入って来て拉致されたり、日航機落とされるから日本はやれないだろうけどな。
お前がやれよw
安全圏から舐めた口聞いてんなよクソガリ
情状酌量の結果行政処分(免取り)だけで済んだって話じゃないのこれ?
銃刀法違反とかで罰金や懲役は食らってないんだろ?
拒否されたことの是非など議論していません
拒否されたくないから不法行為を見逃す判決を出しますとはならんのよ
ここは法治国家ですから
お前は猟友会なの?
お巡り共は精々頑張りたまへよ
日本はボウガンも禁止されたっけ
その報告を受けた検察は狩猟免許の取り消しをした
高等裁判所では、建物に向かって撃った、
跳弾などの事故が起こり得る危険性から、
検察の控訴通りに免許取り上げが妥当であるとした
それにどこまで信憑性があるか?
ここのスレにも報酬が300万円も出るなら、
危険な撃ち方を敢えてすると書いてるレスさえある
猟師/猟友会があまりに横暴になっていたら、それは咎めて然るべき
北海道以外の支部に圧力を掛ける?
もしこれが本当だとするなら正気の沙汰とは思えない
Z52XVみたいなのが猟友会なら取り締まられて当然だろう
警察官も一部の管区において猟銃が装備として配備されてるところはあるよ
そんなの知らねーよ
自業自得だろうが
紛らわしかった、失礼
出てこいよ
「北海道猟友会」って書いてるじゃん。
北海道内の話だよ。
もっとも、圧力などかけられなくても一日8000円では誰もやらんだろうが。
ちなみに北海道の工数単価(平日8時間拘束)は安くても22600円ね。
猟友会の善意に期待するのは良いが、それが当然と思ってあぐらかいてるからそっぽ向かれるんだわ。
住宅街に熊現れたら警察が警棒で戦ってくれるんか?
楽しそうやな
吹矢でいいじゃん
漆原教授がやってた
お?法治国家を否定したいのか?
北朝鮮いくか?w
もう少し考えて罠作れよw
遠巻きにして見てるだけだよ。
警察も自衛隊も熊と戦うような装備はしていない。そもそもそうするための法律が無い。
近隣住民避難させて「早く森に帰ってくれないかなー」と願いながら観察するだけだね。
お、いいじゃん
行こうぜ見送りくるよな?
今日羽田来れるかおまえ?
もしこれが本当なら猟友会としての発表が何かその内あるんだろう
位にしか思ってない
報道が真実であるとの根拠が感じられない
善意に期待してあぐらをかいてる?凄い挑発的だね
それは別の話
ヒグマを追い出す目的のために法を捻じ曲げて判決を出すことにはならない
何回同じ事書いてんのおまえ?
じゃあどうやるか対案の一つも書き込んでみろよクソバカ
ヒグマを追い出すための合法なやり方
早く書けよ
匿名掲示板でそんな事書いてなんになるの?
かっこいいとでも思ってんのそれ??
俺はヒグマ対策の話などしとらん
ヒグマ対策の支障になるから法を捻じ曲げて判決を出すとはならんのよ
住民のために出動したのに免許取り消された人が気の毒と思うお前の気持ちはわかるし俺も内心そう思う
でも裁判の判決ってのはそういうのを汲んだら駄目なんだわ
法律に書かれているとおり判決を出す
これが法治国家の姿
撃てと命じた警官だか市役所職員だかが犯罪教唆(住宅地での発泡を指示)で一緒に裁かれてるなら、システマティックと言えるだろうね。
撃った本人にだけ責任取らせてるなら、恣意的と言われても仕方がないな。
水増しして
同じことしか答えてねんだよな
早く対案書けって書いてあんの理解できないのかな??
まぁでもその法に則って出した判決が間違ってたことも
あるからね。だから冤罪が発生する。これも冤罪ではないと
言い切れない。またその判決が社会にとって絶対的に
正しいわけでもない。
何の目的があって匿名掲示板に書き込んでんのよw
バカなのかなw
いや撃った本人も含めてこの件では誰も刑法では裁かれてないだろ?
猟銃所持許可取り消しの行政処分だけ。
市役所職員は元々免許持ってないなら処分のしようも無い。
免許持ってるのは本人だけだし警官や職員に猟銃使用の限定範囲を変える権限は定められてないからな
気の毒だけど警官に言われたからやったってのは
住人に言われてやったとか子供に言われたからやったってのと何ら変わらん
残念ながらその場の唯一の責任者なんだよハンターは
北海道の工数単価書いたじゃん。
猟友会員を1日拘束して8000円ってのが「善意に期待してあぐらをかいてる」でなければ何だと?
しかも有資格者(猟銃免許ならびに狩猟免許)かつ獣追いのスキル持ち。資格とスキルに相応しい報酬を支払って当然では?
いや、法で報酬が決まってるのは知ってるよ。
でもその金額で受けるのは本人に損しか無い。
善意でなければなんだと言うのか。と思うし、善意が尽きたからって非難する謂れはないだろうよw
猟師全員が猟友会に所属しているわけではないよ
猟友会が拒否するなら、猟友会ではなくハンター個人に委託することに
何処かで聞いた言い訳と思ったら闇バイトした人たちだった
権限が無いのに指示しちゃったのなら、やっぱり責任無しとはいかんわなぁw
その話してるの君だけだがw
対案というなら俺は警官や自衛隊に害獣駆除の許可を与える立法をすることだと思うよ
心情的には分かるけど法的にはハンターしか責任とりようがない
こういうのも出てるし、テレビでは特集を組んだりもするんだけどね
かかしや音を鳴らせる事で熊除けに出来ないか?との研究分野的な物
あくまでブラフに過ぎない
人里に降りて来てる熊が多数出てしまってる現状で有効性が高いとは思えない
熊は警戒心が強い、半面子熊の内は好奇心旺盛
母熊は子供を守ろうとする本能が強い
>>561
>猟師/猟友会があまりに横暴になっていたら、それは咎めて然るべき
>北海道以外の支部に圧力を掛ける?
>もしこれが本当だとするなら正気の沙汰とは思えない
これを猟友会への非難だと受け取って腹が立ったの?
そして君の認識では俺は日当8千円を出してる側なの?
知ってる/知ってない、書いてやった?
「お前は無知無能アルニダー!」声闘の吹っ掛けがしたいなら祖国に帰れ
なるほどなるほど。
政治資金規正法と同じだね。法的には会計担当者にしか責任が無いので政治家は無罪であると。
裏金議員だなんだというのは謂れなき非難なんだね。
そんな立法するよりもヒグマ駆除時の特例法として
猟友会が指示されたエリア内で自由にクマ駆除できるように
銃刀法を改正した方が楽
猟友会って別にヒグマの駆除をやりたい訳じゃないんだけど
動物なら助けてもらった人になつく。
自分が傷つくだけでなく
親しい者まで傷つくことになる。
凄腕のジジイを取消しちゃったんだから
何を言っとるんだキミは?
もうちょっと論点を整理して来いよ。何が言いたいのさ?
撃つのとは違う手段があるかどうかは今回の件には何の関係も無い話だし、定められた日当が安すぎるのは単なる事実。
それで受けるかどうかは猟友会員の問題で俺やお前の問題ではない。ぶっちゃけ何を言ったって彼らには関係無いw
というか、反論されると相手をすぐ他国人扱いするのはどうなん?
まさか反論されると人格を否定されたような気にでもなるの?w
年一回研修。でも悪用されるとヤバイ。クマ用は油性だから人は失明しかねない。
しかしこれなら愛護団体もニッコリ。
猟友会ってただの狩猟愛好者の会だよ
彼らに全権を与えて、それで人的物的被害が出た場合はどうする?
実際裏金議員だなんだと言われたところで誰も刑法で裁かれてない=法的には無罪だからな。
しかもこの件は会計担当者すら刑法では裁かれてないという事例。
「反論する権利を与えてやるアルニダー!」ってか?テンプレ通りだな
>>570でも書いてあった
敢えての誇張、捻じ曲げて卑屈に受け取って言い掛かりを付ける
ホルホルオナニーしてるに過ぎない
しつこい、祖国に帰れ
無駄な殺生をして遊んでんの?
そんなやつらに公僕が委託するのが間違ってんだわ
自前の潤沢な資金と人材活かしてテメラエでどうにかしろよ
普通の人の知ってるクマって こういうのだからね
裁判官も 国会議員も 一般の人も
野生のシカや猿やイノシシやキツネはあっても
今までクマに出くわしたことが無い
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
そいつは基地外だから無視していいよ
ヒントは声闘
どうすんだよ?
猟友会てたまに鹿やらと間違えて人も殺してるニュースを見るけど罪にならないみたいね
ああ、キムチ作ってる国か
釣りと同じでしょ?
偉い人のたしなみの文化の名残
北海道のは防衛の為だと思うけど
そうだね
その都度突発的な事として熊を退治してくれた人には感謝しかないんだけど、
猟友会の言う事なら全面的に信頼するとまで傾倒してしまうと、
それはそれで危うい
敢えて対立構造を仕立てあげて愉悦にひたりたいような屑もいるだろう
>>587
お、別IDが出て来たw
わかりやすい声闘
そんな事はない
車の運転と同じく過失致死の罪に問われるよ
何からの防衛?罰ゲーム?
別に警察でもいいけど
ゴリラとかと一緒で一番人に近い動きで
大人気なのがクマ
語られてる野生のクマとスゲーギャップがある
トラとかライオンとかワニとかは別に見た目どうり
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
あぁ、やっぱりかー
突然おかしなワードが出てきたから何かと思ったわw
元FBIの親戚いるけど日本に来た時にやっぱ格闘とかも習うの?って聞いたら、いや銃技術のみって言ってた。さすがアメリカと思ったし映画とは違うんだなと思った
>>596
法律違反なんだってよー
>不祥事だらけの猟友会
>駆除事業に関する事業費や報奨金などの受給に関する不正事件は、枚挙にいとまがない。表沙汰にならない分も含めて各地で発生している。いずれも駆除頭数や出動回数・人数の水増しなどが手口だが、獣害の駆除事業では不正が横行していると言ってよい。そして、その当事者の多くが、猟友会の会員なのである。
>金銭だけではなく、狩猟のルール違反も犯すこともある。人家の近くや周囲の確認を怠った発砲により、人身事故も発生している。また駆除個体は、基本的に焼却か埋没させないといけないが、山から担ぎ下ろすのは大変な労力だし、山の中で穴を掘って埋めるというのも現実的ではない。多くが放置か、せいぜい土をかける程度だろう。しかし、それでは腐乱した死骸が水などの環境を汚染するだけでなく、クマなどの餌となって誘引するケースが報告されている。
それは生まれた時から人間に飼われてる特殊な例であって、
自然の熊とは根本的に違うものだからね
「熊さんを殺さないで!」連中は敢えてそれを印象操作に使ってる節はある
>>599
自演し始めた臭いw
しつこい、祖国に帰れ
トラとライオンを戦わせて殺し合わせて楽しむのは秋田県民のステータスだらしいよ
こんな奴らに任せる必要ないな
自前で何とかしろよ
つか今までどうしてたんだろな
怠慢だろこれ
猟師「おk、バーン!!」
警官「はいアウト〜ww免許取消しw残ね〜んwwww」
こういう流れだったよね確か
もうさあぶないから銃廃止でいいと思うわ。
ハンターなら恩を仇で返されるのも当たり前。
機内ドクターコールに「迷わず名乗り出る」は2割 | 臨床ニュース | m3.com
https://www.m3.com/clinical/open/news/974417
機内での救急対応、「リスク高く訴訟怖い」が多数 | 臨床ニュース | m3.com
https://www.m3.com/clinical/open/news/1232526
事故が起きたり起きなくても危険な行為があったのなら個々に調べて必要なら処罰や免許取り消しもしなきゃならないのはその通り
でも今回の判決に従うなら住宅地に熊が出た時に警察は発砲許可を出せなくなるからハンターに依頼する必要性がそもそも無くなったりする
舐めてるよなコレ
この匿名掲示板で猟友会叩いてるやつらが行けばいいだろ
確かに罪を問われるのは個人だけで
法人としては殆ど罪に問われない
普通の民間団体は
事故を一度でも起こしたら組織の存続が危うくなるのに
法律変えればいいやん
この為の政治家や
高裁のこんな判決が出るなら、依頼の必要性がそもそも無くなる?
そこら辺は猟師次第なんじゃないかな?
実際に熊が出て困ったら110番通報して、警察経由で頼むしかないでしょ?
今回は警察と猟師、北海道猟友会の会長とやらで揉めたケース
猟友会として依頼を受けないよう圧力を掛けるってのは眉唾だけどね
https://i.imgur.com/zCKBXrj.jpeg
実際に試したらキッチリ背後を取れたよ
https://i.imgur.com/DTCkQbz.jpeg
自演てw
というかそもそも、理も論もなく突然意味わからんレッテル貼って黙らせようとするその態度が「声闘」と呼ばれるモノだと思うがね。
そうそう、通りすがりの他人にいきなり喰って掛かって来て、
「議論や討論をしてやってるんだ!」などと謎の上から目線をかます
声闘で間違いない
朝鮮のみならず支那も同じな声闘文化の特徴を把握してる者には、
疑似日本人のおかしさを責任転嫁までする
しつこい、自演乙、祖国に帰れ
熊に当たっても跳弾が家屋に向かいかねない場所や方向なら発砲許可を出せなくなったんだよ
と言う事は住宅地ならどの方向でも撃っちゃダメだよね
余程の過疎地なら許可は出せても普通の住宅地ではもう撃てないんだ
そういう場所に熊が出たとして、ハンターに何をしろと?
うん、これを機に「脱猟友会」した方がいいと思う
もともと「獲物が増えてほしいハンター」と「山から害獣を減らしたい行政」では根本的な目的が違うわけだし
廃止したらバス会社が悪者になってる。
ハンターも逆恨みされそう。
猟友会の存続には自然保護を前面に押し出すべきだな。
【保護者は困惑】児童が通学で利用『路線バス』休止へ 小学校まで子どもが歩くと1時間以上...歩道がない道も バス会社は“採算割れや人手不足”で苦渋の決断【MBSニュース特集】(2024年10月31日)
https://www.youtube.com/watch?v=Hb-VRuhXIXA
それな
クマの専門家
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
で陸上イージスの設置が中止になる国だからな
一時が万事
だから、それは現場の状況に依りけりで分からないって事
建物を背にして、熊を打つ方向に跳弾が起こり得ない障害物が無い事を確認するとか、
今までやってきた事だろうとは思うけどね
どっちの言い分が正しいのか白黒つけようって事で裁判してる
「警察が発表許可を出せなくなった!もう猟師に頼んでも仕方ないや」で済む?
済まないと思うけどな
> 猟友会として依頼を受けないよう圧力を掛けるってのは眉唾だけどね
元々は自分の田畑を荒らす害獣駆除の為に猟銃の免許を持ってる人が主体だとするなら、自分とは関係ない場所での駆除依頼に応じて免許取り消しになるなら本人が困る訳でね
そうなりたくなければ依頼を受けない方が良いよ、位の通達は出すのは妥当かと
その金で道路とかインフラ整備してる
金も徐々に削られるだろうし
人手はそもそもいない
最初から産業や雇用ないところに住むのが間違いなんだ
発砲許可は状況によっては不要だよ
出動依頼を受けたハンターが人的な危険が生じたと判断した際は
許可のない緊急発砲も許されてる
ただ、今回のように危険性がない子グマに対して
状況をわきまえずに発砲するのはダメってだけで
石破が主張する「防災省」設立への追い風になるな。
このようなケースに、自衛隊から防災省に出向している隊員が活用される。
>>633
そうかな?もしこんな圧力を掛けたら、
北海道の会長やその近親者は調子に乗ってるな!と反感を買う恐れもあるけど?
警察の猟銃許可は妥当だと後押しするような真似だとも思うけどな
クマが居ない時期に山に行くぜ
∧∧
(゚-゚ =)
ノ U
( ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄ ̄ ̄ ̄
重ねて誤字脱字失礼
冬山に耐えれるような屈強な男とかいらんから人材確保も容易になるし
行政VS民間の流れはどんどんやるべし
今回の高裁判決だと全方位射程距離内に何もない山奥でもなきゃ打っちゃダメって言ってるようなもんよね。
街中にクマが出ても、では打てる山奥までクマを連れてきてください、みたいな一休さんの屏風の虎かよって話になるのよね。
今回のは土手に居た熊に向けて撃ったというかなり安全な状況だったんだ
外れても土手、跳弾が普通の角度で跳ねても土手
一審の裁判官は現地を確認して問題無しと判断した位に安全な場所かつ方向の筈なんだけど、高裁の裁判官は危ないと判断したんだ
現場で誰が発砲しても安全と判断してくれるの?
後から危険だ取り消しだって言われるリスクをハンターに負えというのは酷だよ
もちろんどう見ても危ないのに発砲したのならダメだけど、今回のは裁判官や警官ですら判断が別れてるんだ
真冬だけじゃないかなw
そもそもアメリカを守るたのイージス・アショアなので
日本を守るためのモノではないのに
日本防衛のためと騙していただけ
日本の国土にミサイルの残骸降り注ぐのは
日本を犠牲にしてアメリカ防衛のためだから
ついでに日本が守られるなら別に良いじゃん。
ミサイルだって現物がそのまま落ちて来るより破片の方がマシ。
一休さんか
いや、今回は緊急発砲が必要な状況ではなかったから認められなかっただけで
撃つべき状況だったら住宅街であっても問題なかったんだよ
安全性が担保されてるのか?現場確認するのは警察
>今回のは裁判官や警官ですら判断が別れてるんだ
自分で分かっていて敢えて書いてるんだろうけど平行線っぽいね
最高裁判決が出てないのに圧力掛けるのが妥当だとも思わないし、
報道自体が眉唾では?と疑ってもいるよ
それなら熊駆除の仕事を警察にやらせればいい
そうやって追い込んだ責任を警察に負わせる
中止にした影響を考えもしないで平和ボケが極まってるんだよな
だから今回もこんな事になってる
今後はどうするつもりなんだろう
文句を言うやつは
馬鹿だよな
それで、熊見に行って
殺されて気付くんだろ
「あ、こんなに強くて危ないんだっ」って
まぁ、その時は手遅れなんだけどな
馬鹿は死ななきゃ治らないってやつだ
日本人はw
特に裁判官w
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241114/7000071265.html
NHK 11月14日 11時33分
検討段階だって
熊出没で困った声には可能な限り応じて行きたいとの旨も発表してる
麻酔で眠らせてから捕獲して知床に放せばよくないか?
知床があふれたらどうするの?
その費用と作業は誰がするの?
まず登山を規制しろってw
そもそも餌が足りなくなって里に降りてきているから、山に戻しても再び降りてくるだけ。
元々鹿や猪を撃つ為に狩猟免許取ったわけで熊退治の為ではないからな
鹿や猪も増え過ぎると困る存在なんだよ
安い謝礼で何で命懸けで熊退治しなきゃならんのだ、しかも難癖付けられて免許剥奪されるリスク抱えて依頼受けるアホはおらんよな
その麻酔を誰がどうやって打つのか、麻酔が効くまでの間の危険性にどう備えるのかという難問があるんだよ
麻酔銃を撃つには医師免許も要るみたいだし普通のハンターには撃てない
登山者やスキー場とかにも
クマ税かけそうw
小学生が考えた僕の夏休みの自由研究レベルの案だな
>656に賛成するわけではないけど
この前岩手では罠(檻)で捕らえてから獣医が吹き矢で眠らせて山に放してた
殺処分だと熊を解体処理して埋める費用もかかるから、山に離す方が安価なんだと
https://www.youtube.com/watch?v=X8Zp5OS0YpA
( ̄ ̄ ̄ ̄)
∧ノ∧ ノ ̄
c(゜o゜=)っ ポテッ
罠で捕らえた熊を獣医が吹き矢(麻酔)で眠らせる、この場合は銃の免許は要らない
そもそも住宅街におリてきた熊を駆除するのと、罠にかかった熊をどう処理するのかは全く違う。
住宅街に降りてきた熊の前にかごを並べるつもりかよw
https://search.app?link=http%3A%2F%2Fwww.beardog.jp%2Fhakowana.html&utm_campaign=aga&utm_source=agsadl1%2Csh%2Fx%2Fgs%2Fm2%2F4
罠にかかるのを待つの?
誰かが追い込むとしたら危険極まりないから単に設置して待つのかな?
捕獲した羆を裁判官の家に送ろうか?
強盗犯捕まえてそのまま処罰もなく釈放するのと同じやん
改造してパワーアップしたらイケそうな気がするが
足元を見られて逆恨みされる。
これからの猟友会は
自然保護と動物愛護を
アピールしていくべき。
どうしても人助けをしたいのなら
ボランティアさせていただくと思うしかないね。
Xユーザーの金沢グルメとお出かけ情報【おいしい金沢】🍽️さん: 「ボランティアは被災地に「入らせていただいて」いるんです。この気持ちを持っていれば、まず行動に間違いは起きないと信じています。」 / X
https://x.com/oic_kanazawa/status/1758415425526960145
これは問題だよね
熊をなめるなおじさんが大量発生するのはどうして?
熊だよ?実際みたら大型犬に毛が生えたくらいの生き物
ヒグマの敏捷性に戦車では追い付けないからヒグマから襲いかかってくれでもしないと勝負にもならない。
誰が使うの?
ごめん、>656は駆除全般についての話と理解したので
状況によってはこういう方法も取られてるよって話
熊に法律なんてねーだろ
罠で一旦捕獲して吹き矢で眠らせて森の奥に返す
その熊が再び人里や境目であろう場所に降りて来て、もし人を襲ったらやりきれない
反対だな、理想論
中途半端な対応が1番悪手なんだよ
クマから1トンのパンチ受けてこい
掌返してわかってくれると思う
偽善者ってキモいわ
このシステムしかSDGsになりそうにないなぁ
猟銃の許可が必要無い対処法のひとつである事は勿論分かるんだけどね
火に油を注ぐだけだし、そういう事やっちゃう地方自治体に反対なのも変わらない
箱罠へは餌で誘引してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=ibVcKj9fT8U
今年から札幌でも住宅街へ熊が侵入してこないように
住宅街を取り囲む山林に箱罠をしかけてる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1032763/
山へ戻しても戻ってくるから拷問にでも掛けて人間は恐ろしいと分からせるつもりか?
>山へ戻しても戻ってくる
これってきちんとしたデータに裏付けられた話なのかな
奴等に頼めよ。こういう時こそ超法規的な対応が必要だろ?
不起訴特権を持った奴等にドンパチやらせりゃいいんだよ。
何のための外国人不起訴政策だよ??
クマ駆除の為に、銃所持が認められてる警察に言ってやれ
裁判官が法治を放置しました
うんうん、公立学校教諭も警察官も他の都府県で採用されなかった者たちが集まる北海道。
愚かな公務員たちによって、道民と熊とが弱肉強食でせめぎ合う土地になればいいさ、警察のせいでね♪
野生の熊が動物園の熊と一緒だと思ってんの?
飼育するのも命懸けだし、そんな採算の取れない牧場誰が運営するの?
儲けると思うなら自分がやってみれば?
無償で市民の安全守る義務があるやろ!
つまり現場無視の公安と検察と裁判官の暴走なのかね?
> 安全性が担保されてるのか?現場確認するのは警察
現場に同行した警察官は安全と判断したけど警察組織の公安(免許の管理部門)が免許取り消しをしたという経緯じゃなかった?
現場のハンターはどうすれば良いの?
お前が頑張れや
大雪で壁が超えられる様になって クマ牧場から逃げ出したヒグマが
東北のツキノワグマと交配して 出来た最凶のハイブリッドが
繁殖して 人を襲いまくってるらしいが・・・
じきに関東に
寝惚けるなよ
ハンターに義務は無い
行政に責任は有る
市長にでも言ったら?
動物なら助けると満足感があるからな。
人間は助けても値踏みして逆恨みしてくる。
猟友会も自然保護をアピールしたほうがいい。
😭
https://i.imgur.com/IBV7tLe.jpeg
要するに
野生害獣の好きにさせてやれって事だな?
住民は素手で戦えとな?
発砲許可の有無を確認しなかった警察の職務怠慢ではないの?
当事者の猟友会にも言えるが
猟友会にだけ責任を負わせるのは違うだろう
噂ベースの伝聞をまとめたようなブログみたいな物は目にしたけどな
それがどこまで本当なのかは分からない
猟師が2人退治に向かって、会長が撃った弾が跳弾して、
もう一方の銃が壊れて揉め事になったとも書いてあった
それで、取り消しにしたともね
後になって取り消しを更に取り消しでグダグダだったとも
>現場のハンターはどうすれば良いの?
責任を投げるような物言いが続くね、君はどうしたらいいと思う?
「うわああ!もうハンターに依頼出せないや!頼むだけ無駄なんだー!」って騒ぐ?
それで何か解決する?
会長は既に上告を済ませて裁判は途中なのに確定要素として扱う?
リスクを承知の上で退治に向かって貰えるよう頼むしかないと思う
山岳救助より遥かに公でやってもおかしくないと思う
こういった判決になってしまうと
請けたら受けるデメリットに対して、請けるメリットがほぼないからなw
逆に言えばそれだけ際どい所で撃たせて、ボランティアに責任だけを押し付ける悪逆非道さよ。
しかも今回は警察のメンツを保つだけに事件化してるからな。
これだけされて、頼んだらまた駆除に来てくれるんだから、別にハンターに気を使わなくていいよな、代わりはいくらでもいると思ってる。
信じたらバカを見る社会だな😭
コイツ阿呆か?
2mの熊と闘ってから言え
> 猟銃所持許可取り消し訴訟の逆転敗訴受け
これは記事タイトル
>北海道猟友会(札幌)が、自治体からのヒグマの駆除要請に原則応じないよう、
>全71支部に通知する方向で最終調整していることが13日、分かった。
これが記事冒頭
「最終調整してっから!決定事項だから!」え?検討じゃないの?何この記事
高裁の判決には疑問が残る
だが、変に猟師を庇うよう扇動している輩がいる
総じて「ハンター」表記でIDを変えながら同じ文言を投下してる節も有り
知らんけど
日本にミサイルの残骸降り注ぐ時点で
日本に到来するミサイルは地理的に撃ち落とせない
既に猟友会以外にも狩猟者団体はあるよ
猟友会が有害鳥獣捕獲の利権を寡占してきた状況から
世間には「熊撃ち=猟友会」と思われてるけど
猟友会の体質を嫌って独立した団体や
最初から入会しないハンターが増えている
猟友会はもともと趣味の狩猟者の会で
伝統的に狩猟を生業としてきた猟師の組織ってわけではない
限られた獲物を標的とする故に排他的でナワバリ意識が強く
集団内の上下関係も厳しいので、新参が歓迎されない&参加しにくい体質
現在の狩猟者の高齢化や担い手不足も、そういう猟友会の体質にもある
だから、これを機に地方自治体は「脱・猟友会」を進めた方がいい
山にいる熊は、害獣である鹿の繁殖を抑制してくれる益獣なんですよ。
市街地に降りてこられると困るだけ。
それ訓練でもなく実戦だろ
熊の行動や痕跡は教えてスグに役立つものじゃない 長年の知識の上に猟をしてるんだよ
軍隊を投入したからどうなるものでもないし事故でも起これば自衛隊のメンツも潰れる 防衛省は要請にさえ応じないだろ
イージス・アショアは
弾道ミサイルが成層圏に上がる前だから撃ち落とせる
あくまでアメリカ防衛のための防衛設備
日本をターゲットにしたミサイルは
既に大気圏外に上がっていて
超音速で落ち来てるから撃ち落とせない
> リスクを承知の上で退治に向かって貰えるよう頼むしかないと思う
リスクはハンターだけに負わせるのに「リスクを承知の上で頼む」って話の辻褄が合ってないよ?
「責任は現場の安全確認をした警察組織が負うからハンターは安心して退治に向かって下さい」と言えるように法整備するべきだよ
楽しみだわ〜
いいから狩猟免許返してこいよw
お前みたいな能無しのゴミに指図される筋あいねーんだわ
合法のオフ会来たら考えてやるけどどうだ?コレねえだろ?
できるって言っちゃったら
現職から怒られるんじゃねw
大日本猟友会
猟友会に入ろう!
猟友会には、狩猟免許を持っている方なら誰でも加入することができます。
猟友会の構成員(会員)になると、次のような多くのメリットがあります。
> 高裁の判決には疑問が残る
> だが、変に猟師を庇うよう扇動している輩がいる
> 総じて「ハンター」表記でIDを変えながら同じ文言を投下してる節も有り
それ、俺の事なんだろうけど単に移動中のIDと同じ場所でのWi-Fi下でのIDが違うだけだよ
自分の意見と異なると扇動ですか
なんだかなぁ
お前に会う動機もないし
この件と関係ない
勝手にイキって条件つけて小さい奴w
こいよ合法だぞ?w
なんでコレねえんだよ
筋違いの事言い出したのてめえからだからな
コレねえなら謝れよ
お前と裁判官で捕まえてこいよw
しつこいんだけど?
リスクを背負ってるのは猟友会のみでもない、警察も同じ
なんでそこまでハンター性善説が前提にあるの?
「ハンター可哀想」に意地でも持って行きたい意図が気持ち悪い
熊退治の現場で北海道猟友会の会長が揉め事を起こして、
警察に呆れられたとしたら、猟銃所持の許可を剥奪は妥当だったとも思う
なら猟友会に頼まんで自前の組織でどうにかすればいいだろってだけだわ
さぞかしかっこいいんだろうなー
筋違い?w
イキリカス笑う
もうそれしか言えんのか?
お前の負けな無能雑魚w
裁判官が責任をもって羆害を防げ
なんか違法ですか?
お前がリア凸しか言えてない負け犬だろうがwww
今回の事件で罪に問われたのはハンターだけだよ
現場に帯同していた警察官は罪に問われていない
危険な発砲だったのならその場で逮捕すべきなのにそれもしていない
警察はどんなリスクを負ってるの
あと報酬金として50万くらい税金で払ってやれや一応命かけてんだぞ、タマキン頼んだ
最近は元気なじっちゃんも不足してきた
やっとこスーパーに行くのとは訳が違う
お前に見せたところでかっこよさに気づけんやろ
> 熊退治の現場で北海道猟友会の会長が揉め事を起こして、
> 警察に呆れられたとしたら、猟銃所持の許可を剥奪は妥当だったとも思う
これでの免許取り消しなら何の文句も書かないよ
でも判決分はそうじゃなくて普通のハンターの駆除が困難になる内容だからダメだろと書いている
一分未満反応、条件反射過ぎて呆れるんだけどな
615.ユーザー 名無しさん ovLrb(21/31)
>猟友会依存正すチャンスだろ
>この匿名掲示板で猟友会叩いてるやつらが行けばいいだろ
北海道猟友会は絶対?
文句すら許さないと増長するなら他の猟師に頼んだほうが良い
大方、煽り屋の類だろうけどな
警察が責任をもってやるべき
パチンコ警官は無能で暇だから
天下りも現場で働かせるべき
元自でハンターだが、訓練では特に発砲方向、いわゆる矢先の確認はしてなかったからそんなので民有林や民有地で発砲は危なくて無理だよ。
自衛官が敵に向けて銃口を向ける土地は基本的に純粋な戦闘地域なので例えば飛んでいる敵の航空機に向けても射撃オッケー。住宅だって敵が潜んでいるかもしれないと判断すればロケットランチャーすらぶっ放すのが自衛隊。
ハンターは水平発射禁止で地平線のむけて撃つと距離3.4キロも殺傷の恐れありとなり、必ず地面に刺さる地形でないと撃てない。
他に茂みに獲物がいるのか山菜取りがいるのかわからないのね茂みにも発砲禁止、住宅地では人、車、財産に当たる恐れ有りなので発砲禁止、学校敷地内で羆が出て子供が食べられても発砲禁止…壁の向こうに人がいるかもしれないから。
それだけ規制さてれるのに規制無しの訓練してる自衛官とか絶対無理だよ。死人でるわ
住民やハンターに危機があれば動くしかないリスク
ロシア侵攻してきたらロシア人をみな殺っちまって熊の土地に返すべきだ
怒涛のラッシュだな
高裁の判決が納得できないなら最初からそう書けばいい
他人に責任を投げて「な?ハンター泣きっ面に蜂だろ」と扇動してるに過ぎない
恣意的な誘導が気持ち悪い
猟友会は公務員でも無いし害獣駆除の義務は無い
装備もあるそ免許もタダで取れるしいいんじゃないか
裁判官氏の時給くらいじゃないのそれ?
>>758
自衛隊にして欲しいのは最終防衛ラインよりも間引き
基本山に熊があふれてはじき出されたのが人のところまで来てるんでしょ?
暇な時で良いから数のコントロールして欲しいんだよ
毒は簡単に悪用されるから禁止にするのは当たり前だな
> 高裁の判決が納得できないなら最初からそう書けばいい
>>611の時点でそう書いている
個別の事例によっては免許取り消しも必要だけどこの高裁判決ではダメだとね
お前さんはこのハンターの免許取り消しをする為なら他のハンターを巻き添えにしても仕方ないという考え方に見えるよ
そんな論外だろうに
相当暇やなお前知らねーよそんな事
熊退治してこいよw
IDが違うのを察しろとでも?
頭がおかしいのはもう分かったよ、ウンザリ
はっきりとは言わんけどコレと同じようなバイブスを感じるんよね
2024/11/14 18:59:58
2024/11/14 19:00:45
この時間差引くぞ、相当暇そう
現実に即さない判断しかできない裁判官だらけ 司法改正、栽培員制度の拡大及び重視が必要 日本をおかしくしてるのは司法
他人の書き込みにそこまで執着できる暇人
気持ちわりーどうせジジイだろお前
早く引き算見してみろよ
還暦迎えて反射神経鈍ってんのかオラw
お前それ以下の無能ってこと?
そうだね、ovLrbにカーソル合わせるだけで過去の発言履歴すぐ見れるのは便利だね
>雑魚すぎるw
>何だおまえ?ぶっ飛ばすぞ!
酷い書き込みだな、どっちが暇なんだよ?って噴くわw
自分の発言は棚上げ、突つかれたら暇人認定
他人には言質取りの一方通行
わざわざ引き算しないと時間差さえ把握できないの?
>>741 2024/11/14 18:59:58
>>742 2024/11/14 19:00:45
見て分からない?
速度重視でとにかくまくし立てる、パリパリ急げ!だったか
ID違いで扇動とか「ハンター」という書き方が特徴みたいに書いておいてそれか
おまけに「ハンター可哀想」とかさ
俺、そんな事は書いてない筈だけどなぁ
誤読というか決め付けが過ぎるよ
熊の駆除に反対なんだから食われても本望だろう?w
だったら誰も駆除しなくなるのは自明だわな
そうだね、言い掛かりが気持ち悪いね
他人のレスに揚げ足取って自分の言いたい方向に仕向ける
扇動で合ってるし、ID代わる代わるやってたのも合ってた
何様のつもりか知らんけどな
普通のハンターだってたまに事故起こしてるわけだし
上の連中ってホントにアホ
北海道の警察官は、未成年の女性殺人犯と飲酒したり不倫セックスするくらいモラルがぶっ壊れた暇人なんでしょ?
警察官が対応すれば良い
銃を使えない猟友会に何を依頼するんだろうな、北海道のバカ公務員
鈴木宗男はロシアに金を流して日本の足を引っ張って、道民にも損害を与えたな
「お手伝いにきましゅた!」
北 、キターーーー!
(´・ω・`)
羆の駆除は共産党議員に駆除させれば良いな
役所の公務員は暇だからな
税金で飯を食っているのだからその分は働いてもらえわないといけない
無駄に学歴だけはある無能の天下りの類を最前線の現場に送るとコスパ良い
びびってんのか
それは詐欺まがいのドローン会社だから無意味だわな
猟友会は羆を狩るために存在しているんじゃねぇんだよバーカ
プロ続けられなくなるから
やらないんですけど
シャケマス漁の漁場確保のための投資やろ
じゃあ.旭川署専任が良いなw
税金徴収は怠け精神の具現化だ!鬼の精神性だ!
警察の銃ってなんだっけ
銃使えないのにどうしろと
おいガイジ、お前はどうやるんだ?
羆退治できないから断っただけだろ
公務員のつもりか?
休みの日は鹿撃ちやってるなんてのが昔は結構いたけど、もういないだろうね
しかもライフルやれても熊となったら話は別だわ
埼玉のクルド人を駆除するべき
打つな!ってメチャクチャ言われとるんやで。
そりゃ、やる気なくすよ
砂川の猟友会が熊駆除拒否した時に地元猟友会以外から募集して駆除したから
団結しようって話になるわな。
だけど猟友会のハンターたちは
普段の猟で熊一頭当たり約一万円を支給されてるわけだよね
捕獲奨励金という名目で
行政の支援あってこそ狩猟が成り立っているんだから
緊急時には協力的でも良いんじゃないかな?ってのはある
もしこれで緊急対応を断るなら
捕獲奨励金の支出も考えなくちゃいけないよね
誰が?
まだそれやってんのかよ気持ちわりー還暦だなてめーはよ
気持ちわりーんだよ人のレス貼り付けやがってよ
20000やるからお前クマ退治してこいよ
銅弾が貫通するわけないだろ。まして熊を…
裁判官って物理わからないんだな。アタマ悪いんだ。
しかも、地裁の裁判官は現場確認して後ろが土手である事を確認して跳弾の可能性はないと判断してたわけだが、この高裁の裁判官は何を根拠に覆したんだ?
行政が
ハンターは熊しか狩ってないわけじゃねぇよ。
というかハンターが熊を撃てるようなライフル持つまでには10年の経験がいるわけだが、熊しか獲物がいないならその経験どこで積むと?
熊に そんな装備で大丈夫か
と心配されるレベル
「ああ、冗談じゃねえ。もうやってられん」
となるわなw
この訴え出た奴の素性が気になるな。何者?
ハンターは猟友会以外にもいるんだけど?
行政の処分が不服でボイコットするなら
獣害対応はこれからは猟友会以外のハンターに要請すればいい
猟友会がいつまでも幅を利かせていたら行政は破綻するよ
ならそいつらを屏風から出してみ?
この発砲者を訴えたのは、同行した別の猟友会ハンターだよ
安全確認を怠った発砲により、跳弾が銃床に当たったとして告訴したのが発端
んなの戦場では当たり前やろ
チキンほど良く吠えるな
どーすんだ?警察・自衛隊で羆駆除やるのか?
専門部隊創設するにしても、リアル羆の習性理解、現場での指導とか、
じーちゃん達の援助無しで出来るのか?
猟友会てだけだとどれだけあるんだろ分かりづらい
元祖本家とかつけてくれないと
自然とそうなるだろうね
猟友会がボイコットするなら
これまでの関係を解消し、今後は猟友会以外に有害鳥獣駆除を依頼することに
お前通報しとくわ
舐めんなよ
猟友会って熊退治を収入のメインにしてるわけじゃないから依頼無くても平気
むしろ嫌々仕方無く引き受けてあげてた感じ
他にアテがあるのならどうぞそっちに嫌依頼して下さいって感じだよ
クズなのは公務員だ
大方の道民は被害者だよ
北海道全域で、狩猟禁止やな。
役所の糞っプリを全国に知らしめるべし。
民間はノータッチが良い
たかが一万円以下の報酬で命懸けで熊と闘って猟銃免許剥奪されるリスク背負って依頼受けたくないよな
鹿や猪狩ってる方が気楽で金になる
金にはならんよ、職業猟師でなきゃマイナスだろ?だから趣味なんだよ
ペイするわけねーじゃん
他に収入があって趣味でやってるからこそ安い報酬で熊なんか退治する気にならんのだろ
今回みたいに免許剥奪されるかも分からんのに
後継が育ってるなら話もまた
メインは鹿猟、鹿肉ならまだいくらか金になるし楽しいからな
クマなんて危ないし、ガソリン代にもならないし、弾だって高いし
その上、クマ肉は産廃としてハンターが自費で処分するんだぜ
実際砂川支部は出動を断ったわけで、それで終わりのはずだった
ところが、困った役所が別の猟友会支部に依頼したもんだから
それを妨害するために「北海道猟友会」として全支部にストップをかけた
行政処分に対してそこまで強硬に出るなら
もう猟友会との関係自体を見直した方がいい
もちろん猟友会だけが特別に厚遇されていた関係も解消
行政による事務の肩代わりとか、地域によっては猟友会だけの報奨金とかね
だってフォークリフトで宇宙は飛べない
そんくらい無茶な話だぜ?
裁判所はなんなんや?
あんたらは国民の生活をなんと考えてるんや?
鹿は肉だけじゃなく角も皮も売れるしな
んで、猟友会を解散させた後で
もしもクマが出たら警察で倒してくれ、グッドラックw
今はそうなんか?
昔は、毛皮、熊の胆、肉とか買い手はいたけどな
鉄砲撃ちが熊嫌がったのは撃ったら仕事3日は休まんといけないから撃ちたくないって言っとった
自衛隊員だって死ぬわ
クマをなめんな
https://i.imgur.com/NyETQ6n.jpeg
https://i.imgur.com/pgj1auj.jpeg
どんぐり豚も甘いおw
毛皮はダニの巣だし、クマ肉は臭くて食えたものじゃない
廃棄物だよ、生ごみ扱い
鹿や猪の捕獲に対しては害獣駆除名目で捕獲奨励金が出てるよね
それが無いと趣味であっても狩猟はきつい
普段からそういう支援を受けて趣味が成り立っているんだから
恩返しじゃ無いけど、住民が危険な際に協力的であるべき
嫌なら受けないでもいいけど、
その代わり他の支部やハンターが協力するのを邪魔しないで欲しいね
ワロタw
北海道民は熊に食い殺されるしかないよ
北海道おわた
猟友会員以外のハンターには熊駆除はできない?
協力した結果免許取り上げられてりゃ世話ねぇなw
他の支部を守るために
一切受けねえ判断したんだろ
これじゃ法律の不備に支部の連中らが泣く
だからお断りするって話でしょ。
なんの問題もないと思うけど。
警察が猟銃免許を取得しようとした時に「猟友会に入って下さい」と指導してくる
半ば強制的で加入しないと狩猟許可証が出ない
元自衛隊員の普通科隊員なら多少ばかりの恩恵はある免許だしなあ
大多数の一般人には敷居が高すぎる
単に「協力した結果」ではなくて、
「人や建物に銃弾が届く可能性がある場合は発砲してはならない」
というルールを破ったからでしょ
標的は子グマで緊急発砲の必要はなく、随行した警察官も住宅方向に撃っていいとは許可していない
また、別のハンターからの告発で送検された際に
「危険を厭わず発砲して駆除しようとする癖がうかがえる」
「状況判断を的確に行えない危険な者と評価せざるを得ない」
「自己の技量を過信する自己中心的な考え方は非常に危険」
との意見書が、取り調べをした警察によって付けられた
それらを受けての免許取り上げなわけで、そんなに単純な話では無いよね
だからよ?その許可を現場で出したの誰よ?
そいつが責任権者だろ?
>>26
見たらとてもそうとは思えない
いや、だから面倒くさいし免許まで失うなら猟友会は今後協力しないでいいでしょって事
後は警察か役所がなんとかしてね
何言ってんだお前
これはそういうことだろうがよ
警察と裁判所と役所あたりで責任持って駆除してやくめでしょ
現場では誰も発砲の「許可」は出してないでしょ
市職員が駆除して欲しいと依頼はしたけど、許可の権限はない
全てが「なあなあ」な感じで進む中で、仲間のハンターへの合図もなく発砲
結果、猟友会は協力できない
それだけ
元々無理があったのかもね
お前らの為に取った免許じゃねえが?
自分の身を守るために取らされたもんだろ
ソースはYouTubeか
時代だねえ
警察って何の為にいたんや?
駆除を依頼されたハンターがクマを見たら発砲するのは当たり前だろ
嫌なら駆除なんて頼むなよ
逆に庶民数名程度が餌になっても行政は動かずに、逆にハンター達に非難の矛先を誘導して向けさせて試合終了何だろうなぁと
人の皮を被った羆の野郎
掲示板でゴチャゴチャ言ってる奴のソースも大して変わらんやん
>加入しないと狩猟許可証が出ない
それはないでしょ
非猟友会員で猟銃免許を持ってるソロハンターはたくさんいるよ
頼まれるほうが悪いってことだよ
もう無視するしかないわ
第一は、市民に危険が及ばないように
だからその警察の許可があるから発砲したんやろ
猟友会はトリガーハッピーの集まりじゃねえんだが?
猟友会に入会することで多くのメリットがあり、猟銃免許者のうち約8割の方が猟友会に加入しています。
公務員全員に取らせりゃいいじゃん
どうせボーナス良いんだろ?
自治体が猟友会と喧嘩したら農業に大きな被害が出るよ
北海道の猟師のメインはエゾシカ
北海道 2023年エゾシカ捕獲最多14万9630頭
ヒグマは1422頭 ついでみたいなもん
動物愛護完全勝利だな(確信)
地域によるんじゃないかな、地元の警察は必ず猟友会加入が必須だった
もともと駆除には「殺して取り除くこと」だけでなく「追い払う」って意味もあるわけで、毎回撃つわけじゃないよ
子グマなど危険度が低く発砲の必要がない場合、人家に危険が及ぶ可能性がある場合は発砲はしない
警察の許可はいつ出たの?
利害関係は妥協点を探れるけど、面子を潰されると損得関係なしで衝突することになる
クマが出た時だろ?
追い払ったクマがさらに民家側に逃げ込んだらどう責任とるの?
小熊こそ警戒するんだが?
回りには親グマがいる
もしかしてそんな事も知らない
子供部屋おじさんかな?
わがまま猟師に折れる必要なし!
それは失礼しました
地域によっては天下りでズブズブって話も聞くね
政治部門の大日本猟友政治連盟は二階派と関係が深いし
まあそれくらい特殊な存在ってことだね、猟友会は
それはハンターの責任ではないよ
🌳🐻ガオー
↓
自治体「猟友会さんお願いします!」
↓
猟友会「えっ…こんなに安いの?」
↓
🏘️🐻ガオー
🧑🤝🧑うわー
↓
自治体「さ、先生、お願いします」
↓
猟友会「しゃあないなあ」
↓
🏘️🐻💥🔫
↓
自治体「あの、これさ…猟友会の弾、🏘️に当たりそうになった…?もしかしたら…」
🧑🤝🧑「ほぼそれに近い」
自治体「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」
↓
免取
↓
猟友会「おかしいやろ!免取を取り消してよ!」
↓
裁判所「これは た、い、へ、ん な 発砲ですよねぇええ(上擦った声で)」
↓
猟友会「ほならもうやらんわ!!」
↓
ヤフコメA「道警は勝てると思ってんの?」
ヤフコメB「ほんと馬鹿だな警察は」
↓
👮「ファッ!?」
それも嫌なら頑張って自衛してね?
ってだけやぞ?
警戒はもちろん必要だけど
直ちに子グマに発砲して射止める必要は無かったんだよ
撃ったハンター自身が
相手が子グマだから発砲不要との判断を伝えていたわけだからね
そもそもの経緯を知らない人かな?
ならアマチュアの現場警察が撃てと言わなきゃ
発砲はないハズだぜ?
これ以上下手に関わったら
自分の免許も取り消されそうだしな
あんまり言わないが
STVニュース北海道
∧∧ 地元のテレビ
( =゚-゚)
.(∩∩)
熊出没への出動依頼=無条件での発砲許可、では無いよ
北海道ニュースUHB
∧∧ 地元のテレビ
( =゚-゚)
.(∩∩)
お前にはそれをさんざ言って聞かせてるのは俺なんだが?
ビクトリノックス所持を軽犯罪法違反で検挙する馬鹿警察
形式主義のバカ行政wwww
警察官が狩猟免許を取って自分でクマを撃てよ
ヒグマに当たった弾があちこちに行くことはあり得ない!と喚いてるけど、あり得ないことではないし、外れる可能性だってある。
やっぱり猟師側がアホ。
何世代も続ければワンチャン家畜化できるかもしれん
熊パラダイス北海道の出来上がり
>現場警察が撃てと言わなきゃ発砲はないハズだぜ?
そうなんだけどね
当人は発砲不要と判断したのに市職員から強く殺駆除を頼まれた
その際警察から具体的許可は無かったけど、自分に任されたと思い込んで撃った
それが「人や建物に銃弾が届く可能性」のある発砲で
実際に跳弾がこっちに飛んできたという訴えを受けて警察が調査
その際に
「危険を厭わず発砲して駆除しようとする癖がうかがえる」
「状況判断を的確に行えない危険な者と評価せざるを得ない」
「自己の技量を過信する自己中心的な考え方は非常に危険」
と公安に判断されて、銃を取り上げられた
わざわざ引き算しないと時間差さえ把握できないの?
>>741 2024/11/14 18:59:58
>>742 2024/11/14 19:00:45
見て分からない?
不気味な程早過ぎて条件反射の惰性レスしてるのバレバレw
速度重視でとにかくまくし立てる、パリパリ急げ!だったか
「気持ち悪い」も擦り付けの責任転嫁
「還暦ガー!老害ガー!反射神経ガー!」
北海道猟友会の会長が何歳だか分かってる?
猟銃許可を取り上げられた妥当さでも書きたかったの?
ツキノワにすら負けてたなwww
ヒグマ相手にどうすんだよ道警www
俺たちが食われればば済む話
つまり証拠はないけど公安の気分で判断したってことか
そりゃすごい話だな
猟友会だけに認めていた高待遇をやめて会員以外にも門戸を開放すると
猟友会員はエゾシカの狩猟をやめるってこと?
ともかく協力できないということだね
ごめん、意味がわからない
若い奴が持ってる銃は安全なのか?🤔
それくらい危険だからね、猟銃ってのは
判断力に疑問がつけられた人間からは、許可を取り上げるべきと思う
しかしまあ世間ってのは、高齢者ドライバーには厳しいけど
高齢者ハンターには優しいみたいだね
そんなのに頼っていてはダメだね
今までがおかしかったんだね
へー、アベマで解説してたんだね
北海道猟友会の会長が増長してしまった可能性は高そうだ
だってドライバーは腐るほどいるけど、ハンターは高齢者ばっかだし🤪
っぱ🐻じゃね?
熊の手とか高級料理じゃんね
>どのみち爺しか居ない猟友会なんて数年後には壊滅してるだろう
そう思うよ
こんな圧力団体みたいな真似してたら若い猟師からは今以上に敬遠される
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024101801004&g=soc
時事通信 社会部 2024年10月18日 18時58分配信
>小河原裁判長は、現場は見通しが悪く、
>弾丸が木などに当たり跳ね返りやすい状況にあったと認定。
>「ヒグマに命中しても、周辺にある5軒の建物に到達する危険性があった」として、
>処分取り消しを認めなかった。
公安の訴えが妥当、猟銃所持の許可取り消しも相当処分とは書いてない
詳しく色んな事を追ってないと分からないね
これからのことは行政で解決しなきゃね
エゾシカ狩りすぎて熊の餌がなくなったせいで街に降りてきてるな。
元凶は猟師。
やはり人間より動物を守ったほうがいい。
辺野古抗議事故 閲覧した県議「危険な行為に感じた」
https://www.youtube.com/watch?v=N9VWIpZ1ark
【動画】事故現場の「証拠」映像、沖縄県議会で玉城知事支持派が閲覧拒否 辺野古抗議事故 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20241017-HVMQQ74AJRLYFOPVQKDO356KQU/
遂にデザートイーグルが制式採用かw
影響ないどころか結構迷惑だろうと思う
警察の下っ端でも消防でもないのに非常勤て
マイペースに山で狩りしてた方が断然良いんだろうと思うよ
鹿
熊は取るのが大変だから希少価値で高いだけ
味だけなら鹿の方が美味い
もし猟友会が目的達成のためにエゾシカ駆除も断るなら
尚更そういう圧力組織とは手を切らないと駄目だね
「クマが出たら猟友会」というのは、もう辞め時
猟友会の特別扱いもね
まじかよ
🦌カレーと🐻カレーで食べ比べだな
うん
早く手を切れ
そもそもおかしい
クマ出没相次ぐ北海道では深刻な問題
熊もエゾシカも依頼なら断るんじゃないの?
メリットが無くてデメリットだけならそうなるさ
自分の田畑を守る範囲での駆除はメリットがあるから続けるだろうけど
こんなお笑い判決を維持するのかどうか(´・ω・`)
捕獲数足りなくてエゾシカは激増してるようだが
https://i.imgur.com/lRDlpf3.png
各都道府県に熊駆除課創設
各市町村にも熊駆除課創設
熊駆除課の職員は高額給料だが、24時間応対、厳しい訓練が義務
駆除熊の肉は食い放題(食べない時は大地へ還す)
熊が「人間は怖くない」と学習し始めたら制服される
マジでこれくらいやらないと終わる
クマったクマった
エゾジカが食いすぎてクマの餌が無くなった?
最高裁は当然棄却だろう
それで困るのなら立法や行政の仕事
趣味として何も問題ないだろ
知ったこっちゃねえわなあ
警察は、自分達の手に負えないなら
上から押さえつける悪い癖を止めた方がいいよ
逆だよ
鹿が増えすぎて熊にとって住みよい環境で無くなったので山から降りてきた
ハーフライフルとかあるのは日本だけ
散弾銃にライフリング掘って
熊撃ち用のデカい弾丸撃てる用にしたやつ
をさらに日本独自仕様にライフリングを半分だけ入れた謎の銃
十年間は散弾用のライフル掘ってない奴しか使えない
命中精度が150メートルから50メートルに落ちる
∧∧ 命中精度が火縄銃並みにw
( =゚-゚)
.(∩∩)
ハンターも住民より自然保護に努めたら?
私たちは何者か (Who We Are)
フライフィッシャーズインターナショナルの使命は、環境保護、教育活動、
そして成長するフライフィッシャーのコミュニティに刺激を与えることにより、
すべての水域のすべての魚のフライフィッシングの遺産を次世代に伝えることです
https://www.flyfishersinternational.org/JP/私たちは何者か-Who-We-Are
秀吉の頃からこの国の体制は刀と銃には厳しい
恐れの裏返しだがな
クマで住民が住めなくなったら
狩猟エリアが広がるだけだろ。
山上みたいな奴がいるから まあしゃーない
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
今や日本の誇るべき財産
鹿はちょっと裏山に行くといくらでも群れてるのが見えるようになったからなあ
そりゃハンター達も自分の命や大事な猟犬の命を犠牲にしてまで熊をやりたくはないだろ、いのししでさえメンドクサイのに 熊なんかヤバすぎだわな
オオカミを放てば鹿が減って熊が山に帰る
一件落着
闇バイトの押し込み強盗やり放題にw
日本じゃ護身用の武器はいっさい禁止だから
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
お前らは生贄
それにしても武器禁止は財産
まあそう思うけど
熊と戦わなきゃならない人が危険に
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
民間団体に頼るのではなくきっちりしなきゃな
ついでに、ゴジラが出現した場合の対応組織にもしたほうがいいんじゃなかろうか?
防災庁、作るんだっけ?
ゴジラとか宇宙怪獣に対処出来ないだろwww
ジミンや国民みたいに
ボロボロですやんw
はやく消えろやww
クマと市街戦とか寒気がする
むしろ街の中にクマが出ても放置だから逆だろ
地方が荒れると
だいたいが庭で犬を飼ってる家もホントに少なくなった
昔は犬くらい少々吠えても、家主が吠えてウルサイ飼い犬を
叩いてでもシツケしてたから、問題は起きにくかったが
いま、犬叩いたら違法だからな
そりゃ鹿が増えまくるのは当然
鹿が山の森林を荒せば、クマやイノシシは山から下りて来る
「撃っても許可は取り消しません」とは言ってないんでしょ
だからやっぱりダメだと思うよ
意訳すれば、取り消されるけどこの際覚悟の上で撃ってくださいって事だろうw
銃は特別に許可されるものなのだから、絶対に法を侵してはならないし、融通が利いてはいけないんだよ
どうしても撃たなければならないなら、取り消し覚悟で撃つしかない
意義を唱える人には持たせちゃいけないよ
ハンターは警察や自衛官でないのだから、
野山で銃を撃つだけなのが本来のあり方。
海外みたいに住民ではなく自然を保護すべきだよ。
特集:自然と共に生きるハンターたち 2007年11月号 ナショナルジオグラフィック NATIONAL GEOGRAPHIC.JP
動物を殺す乱暴者というイメージに反して、野生生物の保護や生息環境の保全を支えるハンターたち。動物や自然を愛する彼らの素顔に迫る。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0711/feature02/
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