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金掛かるし
いいとこなし
反論してたもんなー
EVを買うことしなかった日本人もすばらしい
EV勧めてたアホはしばらくだまっとけよ
あ燃料メーカーからの圧力か
ただそれだけなのにアンチEVと思い込む奴はただの馬鹿
バッテリーはパナソニックとかに依存じゃ、勝てるわけがない。
安全性能や人間工学に基いた操作機器の配置
耐久性と経済性のバランスを考慮した材料の設定や設計方法
そういうのがニワカメーカーには無い
シフトレバーがあのままのプリウスを売り続けてるんだから、ダメでしょ、トヨタ。
廃棄処理でも排出するから
そこまでエコじゃないよなｗ
欧州でもEV失敗って流れなのに
アタオカEV推しが発狂してて草ｗｗ
全方位開発じゃね？
個人的にはガソリンなりディーゼルを
突き詰めて欲しいけどｗ
（別口でCO2を回収してバターなり資源転用なりの方が
マシな気がする）
自動運転の場合、シフトレバーが中立位置に戻るタイプの方が都合がいいんだよ
トルコンオートマみたいな前後にレバーを動かすタイプだと、アクチュエーターで自動でシフトの位置を移動させないといけなくなる
そういうの知ると、トヨタに先見の明があることが分かるし
中立位置に戻るのはプリウスに限らず、ホンダや日産でも採用してるのだから
そういう事すら知らないおバカさんだなって事もバレるんだよなｗｗｗ
言ってない
日本のハイブリッドで欧米メーカーやばい
中国のEVで欧米メーカーやばい
ハイブリッド潰してしまえ！
EVやーめた
欧米はこればかり
日本はいい加減、欧米から離脱して
アジアと共に歩めよ
なんでネトウヨ呼ばわりされにゃならんのw
ネトウヨが毎回勝つ
田
キチガイコリアンや未開の野蛮な支那畜生とは
共に歩めないですよｗ
それ、トヨタ側の理屈。
トヨタの営業利益に占める欧米の割合すら知らないのかな
ホンダや日産の理屈でもあるし、自動運転の理屈でもある
前進やバックを繰り返すときに頻繁にシフトレバーが自動で動き、運転手が掴んでレバーの移動が出来なかったらアクチュエーターの故障が増えたりする
つか、シフトレバーって必要なの？
古いオートパーキングだとシフトは手で動かさなくてはいけなかったのが
今の電子シフトだと何も触る必要もなくなって便利になったな
EVでよくね？
Bを付ける意味って何？
EVって言えば普通はバッテリー乗ってるじゃん
わざわざBを付けなきゃならんかね？
その考えの過渡期なのがプリウスシフトな
過渡期で何回ロケット飛ばすん？
アジア市場の方が遥かに大きいし
これから伸びる市場
欧米の犬である限り
出る杭は打たれる
累計で100万台くらい作ってるからまだまだハナクソレベルだね
それに、シフトのせいじゃなくて高齢化やプリウスのモーターが思っている以上に強力だったのが原因だろうしな
あれをシフトのせいにしてるのはクルマの事を知らない人だと思うわ
補助金なんか出してる場合かよ
海外では補助金を無くしたり減額してる国もあるのに
日本の政治家は一度走り出したらなかなか止まらないんだよな
急に止めると利権関係で苦情が出るからと勘ぐられて当然
不正も凄いなｗ
下取りを考えて見てみ？
EV車の中古販売店があるか？
下取り市場はあるか？
EV車は引取価格が必要
要するに大型家電と同じなんだよ
だから交換パーツ業界も無いし
出来るのは純正ディーラーでの正規品交換のみ。100万円クラスの
それ以外は修理業界の市場は無い。
基本EV車買ったら次もEV車で引き取ってもらうだけ。当然ガリバーなんかも消極的 売れないもの劣化バッテリー車なんぞ
劣化して容量が下がるのを車から降ろして
太陽パネルとかの蓄電に使おうって話があったり
完全にバラシてリチウムの回収とかやってる
日本企業はあるみたい。
トヨタはバッテリーを自社製造するって言ってるんだけどね
ガソリン臭くて燃費が悪くて音がいっぱい出る車が大好きって言ってるだろ。
こんな欠陥車と言っていい車が好きなようなメーカーの車なんて安心して買えるわけないだろ
アキオがそう言ってたのかもしれないけど、それと会社の方針は全然違うと思うよ
全方位と言うなら、世界で戦える車を出してるはず
それでこそ全方位と言えるはず。世界を代表する自動車メーカーならね。
観測気球みたいなもんだろうなって思ってたけどな
プリウスのPHVを出したときも、日本人の1日の平均移動距離からバッテリーの容量を決めてたようで、容量はかなり少なかった
カタログ値で30キロもないくらい
でも、実際に使ってみたら通勤の往復はそれで事足りてたんだよな
しないと無理なんよ
で、結果的に大量に安定した電力が
必要だから、エコだの再生エネルギー
だの格好付けられない
資源の奪い合いが酷くなるだけ
テスラの600万～800万クラスだと1回目の車検3年目で下取り出せば残価率70%の実績。
だけど、中古500万のテスラが200万かけてﾊﾞｯﾃﾘｰ交換して下取り90万の事例もある。
この場合ﾊﾞｯﾃﾘｰ故障が原因だけど交換していないと下取り拒否だったそうな。
内燃機関が生き残ってしまったり復活する可能性すら無くなってない
このての研究は日本でも細々とやってるが
むしろ欧米で進行してる
燃料10年以上不要とかで。そうすればco2削減いけるんじゃね。電力会社と石油会社の圧力あるだろうけど。
小型原子炉は極端な例えだろうけど、その方向に進んでるでしょ
e-powerとか発電機付きのモーター車だし、トヨタハイブリッドもその方向性
あとはバッテリーの進化次第だろうけど、その兆しさえ見えてない状態なんだよな
原子力電池の小型化に成功したアルｗ
ガソリン車より環境に悪いだけじゃなくて他にもデメリットだらけとか完全にTOYOTAつぶしの悪あがきwwwwwwwww
東芝、パンタグラフで超高速充電するEVバスを共同開発 川崎鶴見臨港バスで国内初の実証運行
> 東芝などは10月2日、電気バス（EVバス）にパンタグラフで超高速充電するシステムを開発し、川崎市などを走る川崎鶴見臨港バスで実証運行すると発表した。パンタグラフ式充電のEVバスを公道で商業運行するのは国内初。通常なら数時間かかる充電が10分程度と大幅に短縮できるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3510b3300c87c660397c76b0ac32cb9f09970afe
水素車が普及したらとても運びきれない。
原発数十基分の洋上風力発電を順番に造ってるところ
日本には日産リーフと言うディーラーマンでも購入をしない方が良いと言う物が有りましたからね。日本は実際には10年位先を行っていたのではないですかね。
送電網の容量も足りない
慌てて送電網に投資しようとしてるとこ
衰退国は何事も動きが鈍い
だから衰退するんだが
世界ビッグ4として知られるあのアーンスト&ヤングを引用したこの記事によれば、補助金による低価格化と充電インフラ投資をいくらやっても、EVの普及には1ミリも立たないと結論が出た。
最適解は、日本が産んだHVだってさ。
EVの充電と航続距離は改善しているが、購入予定者は激減…EYの調査で判明
Sep. 20, 2024
https://www.businessinsider.jp/post-293367
EV販売「44%減」の衝撃！ 結局“補助金”がないと売れないのか？ 欧州8月の厳しい現実、自動車全体で「2割減」という更なる懸念も
2024年10月2日
> 1月～8月までの集計では、
>・EV：8.3%減
>・PHV：5.0%減
>・HV：21.1%増
>・ガソリン車：2.9%減
>・ディーゼル車：9.7%減
>・全体：1.4%増
2024年2Qを二酸化炭素クレジットでなんとか生き延びたテスラ、3Qは欧米のEV不振を無事中国の補助金のおかげで生存できたそうです。
テスラの７－９月期販売、好調の見通し－中国がＥＶへの補助金増額
>中国政府は最近、古い車をＥＶに買い替えることを奨励する補助金を倍増し、ここ数カ月の需要増加につながった。
再エネか融合をモノにしないと人類退化
でも、ヨーロッパでトヨタはダメなEVだから各種の控除？はつけられないって言われてるのは何で？
そんな…
ものすごく安くて色んな人なネットで買う買うと連呼し挙句ガラパゴス軽自動車は瞬殺して今頃日本の自動車会社は全て倒産と豪語していたのに日本の公道を1ミリも走る事は無かった宏光ミニEVの悲惨な末路を思い出すじゃないヤメテーッ！(>_<)
ガラパゴスな日本の軽自動車は壊滅する…約60万円の中国EV｢宏光MINI EV｣日本上陸の衝撃
https://president.jp/articles/-/63543
同種の車って、中国でどれぐらい売れたの？
トヨタは15年前あたりから全方位なんだけどね
まー考えてみればevがエコなんじゃなくて、加速した後熱に変えて捨ててた運動エネルギーを
回生ブレーキシステムで回収して、再度動力として使えるってのが良いんだから、別にHVでも構わんわな
水素車って数字に出ないくらい売れていないから事故も起こす人まだいなさそう。
でも実際に事故ったら爆発する可能性高いんだろうな。
EVの欠点がなくなるから快適よ。
ある日突然、なにかブレイクスルー技術を引っ提げて独自規格の普及に走る
トヨタの言ってることに騙されちゃダメ
ハシゴ外すのは早いよ
10年20年後は相当な進化する可能性がある
これをわずか数年でやってしまったんだからほんと凄いわな
もちろん死ぬほど努力してきてる人だろうけど、創業者一族天才の血というのは凄いもんだ
だから電気代を上げて送電線網の新設をしようとしてる
元々、全部（開発）やるって宣言してただろｗ
実用に耐えるEVはまだ先ってだけだし
（ブレークスルー何回か必用だろう）
日本のメーカーはレシプロを作り続けたい、って意思表示ね。
実際、マツダがガソリンエンジンの可視化とか
変態な事をやって、燃焼効率の向上に貢献してるし
内燃機関にもっと頑張って欲しい
別口でCO2対策すればいいだけだしｗ
かなり前だけど、路面電車にｽｰﾊﾟｰｷｬﾊﾟｼﾀを搭載して、電停だけに架線を用意して
パンタグラフ上げて急速充電するって実験やってたが続報が無いな。
海外だと大型トラック専用だけど架線2本+パンタ2本ってのあった。ただ車線変更の
問題は未解決なので一般化するには自動運転技術とセットだな。 まだ先は長いぞ。
なんかあるの？
炭酸ガス対策。
海外では回収したCO2と水で人工バターを造ったり
色々と研究してるみたい。
エネルギーを生み出す時の炭酸ガスと収支はどうなんだろうね。
そこら辺は難しいよな、人工光合成にしても
光源が照明とかだし。
>>105
あくまで研究です。研究にはお金がかかります。そのお金は誰が出してるか。
資金ならいくらでも。
なにしろ2035年ガソリン車全廃の目標失敗の責任はVWやルノーなど欧州自動車会社がすべて引っ被ることになった。これから毎年数兆円規模の罰金を欧州委員会へ献上するそうだから研究資金はウハウハだよ。
欧州自動車工業会、2025年のＥＵ排出規制緩和求める
2024年9月19日
> 新たな規制により、自動車業界は約200万台の生産停止を強いられるか、150億ユーロ（約２兆3800億円）規模の罰金のリスクにさらされる可能性があるという。
走りの性能はエンジン車を超えてる
モーターのエネルギー効率は90%を超え頭打ち状態で伸び代無い
あとはバッテリーの進化に期待
だけど、ブレイクスルーの兆しすら見えてない
足廻りとか重量バランスとか
運転フィールで決まるんじゃないの？
パワーとかトルクのこと言ってるなら
性能が高いんじゃなくて出力が高いって話だろ？
EVのフォーミュラEはクソ遅い
HVのF1の足下にも及ばない
EVはゼロヨンは早いけど、それを維持するの苦手だっけ？
（昔調べて、忘れてる）
そういえばＶＴで初めてﾌｫｰﾐｭﾗEのマシンに乗ってｻｰｷｯﾄ廻ったドライバーが
「すごく怖かった」と言ってたのが印象的だったな。エンジンの爆音が無いから
小石一個一個の音とか、サスのたわむ音とか風切り音とか全部聞こえるせい
らしいな。 素人ジムカーナもオープンカーの場合、幌閉めた方が早いとか。
モーターは動かすと熱くなる。鉄損だね。
次に磁石は熱いと動かない。200℃だともうダメ。
ここに更に熱に弱いリチウムイオン電池が組み合わせるので、数kWもの出力で温調する熱マネジメントシステムが重要になる。だからバッテリーは更に消耗する。
そういうの、レシプロでも克服してきたから今の日本の自動車産業があるんでないの？
バッテリーがクソすぎるからなあ。
リチウムイオン電池なんか容量は無いくせに石油から出来た電解液を使うから良く燃える燃える。
脱着時の電圧のコントロール出来なくて、安全性から無理な感じになってきたし
固定出るまで無理っしょ状況的に
これは原子力発電を前提にしないと意味がない
死ぬまでEVやってろペテン師ども
実際電力の使用量はEVよりもデータセンターや半導体工場の方が大きいよ
原発をある上に再生可能エネルギーもあって余っていたはずの九州でも電力足りなくて、
中国だけじゃなく関西からも電力供給してもらった位だから
トクヤマの水素化マグネシウムがあるから違ってきてるよ
50キロの水素タンクを5キロで運べるようになるからね
しかも自分の家に置いといてもいい位安全なものだよ
豊田章男は数字とかを出さずに良い車を作ろうと言って、自動車作りをしてたけど
EVは良いクルマ作りできてないんだよな
欧州は戦争で電気代バカ上がりで維持できない状況
トヨタどうこうはあんま関係ない
上り下りカーブとかあってかつてF1レースで使われてて24時間レースでしか使われなくなった過酷な条件が揃ったニュルブリンク北コース20キロを2周連続8分切りしてるけどな
それってガソリン車より速いの？
モーターの加速は異次元
ラップタイムの話をしてるんだろ
加速だけ良くても曲がらない止まらないならポンコツ
そういや電動ツールはエアツールと違ってクールタイム必要で使いにくかったわ
ヒョンデIONIQ 5nは速く走れば速く走るほど地面に吸い付くほど安定して走るから、
ガソリン車とは運転のしやすさも乗り心地も段違いだよ
だったらドイツニュルブルクリンクを2周目1周目とそれほど変わらないタイムで速く走るガソリン市販車が
どこにあるのか示してほしいね
で？ベストラップはガソリン車とEVのどっちが速いの？
ヨーロッパ発の此の手の話は大概大嘘。
そんなに速く走る必要は無い。
0100タイムならEVだよ
1秒切ってるしね
ただこれはこれ専用車だからね
でも来年はテスラの097タイムで一秒切るロードランナーを出すとイーロンマスクが示唆してるよ
スピード比較ではガソリン車はライバルにもならないよ
うん
街乗りでキビキビ走ってくれたらそれでいい
エンジン車のトルコンATやCVTの踏み込んだ時のもっさりとしたタメがモーター車にはないから快適
今の時点での最適解はHVかな
今後BEVでの充電問題の進化に期待するけど伸び代無いような、、、、
そのまま崖からおちて消滅したらよかったのに
走りの楽しさや普通に乗った場合には乗りやすさを追求した車だからね
どっかの世界一車売ってるメーカーのEVはモーターが乗ってて静かと何の感動もない車だからね。
2.2倍の2千万円するアウディ RS Q8のフェイスリフトしたものが7分40秒前後のタイムで 8.9秒の差しかつかなかったけどね
昔から経理が逃げる会社はヤバいと言うのは、本当なんだねえ。
ザカリー・カークホーン氏: 元CFO（最高財務責任者） - 2023年8月退社
ガネッシュ・ベンカタラマナン氏: Dojoプロジェクト統括 - 2023年12月退社
ドリュー・バグリーノ氏: パワートレインとエネルギー部門の上級副社長 - 2024年4月退社
ローハン・パテル氏: 公共政策および事業開発担当副社長 - 2024年4月退社
ナゲシュ・サルディ氏: 元CIO（最高情報責任者） - 2024年退社← NEW! NEW!
マーケティングたっぷりで乗り込んで
まったく売れなくてションボリしたクルマだっけ？
だからこれがSUV最高の記録作りそうだよね。
サーキットやニュルでの話だよ逃げるなカス
加速だけのポンコツなんて要らねーんだよ
道路の幅が狭すぎているレースにもなんないから、
もともと東京で開かれる設定自体が間違っていたんだよ
長距離は無理としてもサーキットのテストでタイムアタックをしてコースレコードでも出せばかなりの宣伝になるのにそれをしないのは出来ないから
>>149
はたして人間が運転して実車を走らせる意味があるんだろうか
ニュルブルクリンクの話してるだろ
それに1439メートルの標高を一気に駆け上がるパイクスピークの優勝者もEVだしコースレコードもEVだぞ
IONIQ 5n の3.17倍の2725万円しても6.665秒しか差が開かなかったんだよね
ガソリン車でスピードが速い車を買おうとしたらEVの何倍も払わないと同性能の車買えないんだよね
一番金を落としてくれるスポーツ車でこれならガソリン車に将来は無いよね
どうしてもというならテスラ一択
プリウスは77件も燃えているのにBYDは1件も燃えてないよ
日本車より安心で命が欲しかったら中国車だよね
走る棺桶とは日本車のことだもんね
真下から充電済バッテリーを入れ替えるのだけど、走行中路上に脱落させてしまう事故が
起きている。EVは止まっちゃうしバッテリーは危ないし。また、接触不良が原因と見られる
火災も起きている。急な積雪時に付着した雪が原因で交換装置が故障したりってのも。
新しいものにはトラブルがつきものだが中国ＥＶは「劣化」を想定してない作りが多い。
世界を制覇したとか言ってた。日本車はいまだに燃えまくっているし、
信頼性が低いのは日本車も一緒でしょ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/09cea1d7872fb3cf7f7542b4b7c8ea5d62590b3d
なぜ売れなくなったのか
理由は単純で、EVの高い価格を受け入れる客がそれほど多くなかったということです。
ドイツでは補助金を打ち切ったことも大きい。そもそも論として、補助金がないと
成り立たない技術はビジネスとして本物ではありません
本来であれば、大量生産することで価格を下げて、市場を支配できるはずだった。
ところがそうはなっていない。
フォルクスワーゲンはドイツ国内の工場閉鎖を検討していると発表。
ベンツも'30年までに新車販売のすべてをEV化する計画をすでに撤回している。
一方で、欧州で日本製のHVが爆売れしている。とくにトヨタは大儲けしているという。
つまりニュルではガソリン車のほうが速いって事ね了解
リーフは10件で4件
それを要求してたのはドイツとポルシェとそのグループ会社のVWグループなんだよね
でもそのポルシェはVWグループの中で一番EVシフトが進んで2030年80%宣言してるんだよね
同じグループのアウディも2026年以降に発売する新車を全てEVとし
2033年に内燃機関車の販売をやめると宣言してて
ドイツ以外でEVシフトが着実に進んでるのにドイツ1国がめちゃめちゃ足を引っ張ってて
ヨーロッパ全体でEVシフトが後退してるような印象与えてるけど
足を引っ張ってるドイツのポルシェ、VWグループはEVシフト何も変わんないんだよね
反動メディアの現代ビジネスが言ってることなんて信用できないよ
2035年まで残り9年だろ？
その間に内燃機関の新車販売禁止を撤回させるという事
ガソリン車の新車販売禁止を言い始めた頃からそうなるだろうと予想してる
＞e-fuel車を認めることにしたけど
構造的にガソリン車と全く同じなんだよな
ガソリン車じゃ二酸化炭素排出を抑えること無理だから
それとも自社が販売したガソリン車全てが排出した二酸化炭素メーカーが大気中から回収して
永久に地面に埋めるなりするとでも？
EVでも無理だよ
発電するときに二酸化炭素出してるから
E-Fuelの車両を販売して
裏技でガソリンも使えるようにしとくだけでメーカーはペナルティはかからないし普通に売れるわけだよ
EVとE-Fuelの併売な
二酸化炭素排出量多いんじゃないの
そもそも二酸化炭素排出を減らすことが
良いことなのかはともかく
EVがもっと増えたらガソリン税的なものを電気料金に含めるようになるだろうしな
そうなると、ガソリン代と電気代での差が小さくなるだろう
現時点ではEVがお得なのは事実だけど、それがずっと続くわけではない
EV作るときの電気は再エネからあるいは二酸化炭素を出さない発電所からに限定して使えば二酸化炭素排出したことにならないよ
今は着実にその方向に進んでるし
でも、ディーゼル発電機に横付けして充電してるのが現状だしなｗｗｗ
そう言えば先月1MWhものバッテリーを積んだテスラ・セミがカリフォルニアの高速道路で16時間もモクモクと二酸化炭素を出しながら燃え続けてたね。リチウムイオン電池はどうしても消せないみたいね。
もっと心配なのはガソリン車やニッケル水素電池を用いたHVでは絶対に発生しない世界最恐の化学物質、フッ化水素を燃えたリチウムイオン電池から何百kgも吹き出したから、おそらくこれから未曾有の酸性雨や生態系破壊がみるみる進んでいくんだろうね。
中国のEVメーカーは、途上国での販売も伸ばし続けている。
要するに、エンジン車と違い、EVでは過去のノウハウが通用しないから、コスト面で太刀打ちできないという話。
それなのに中国製EV50万台でもう輸出先すら見付からないとは…
【タイ】ＥＶの生産過剰懸念、ノルマがネック＝協会
2024年7月12日
> ＥＶＡＴのクリサダ会長は、タイの新車市場が60万台程度に縮小する中、中国の主要ＥＶメーカー７社の年産能力は計49万台と、フル稼働すると国内需要を大きく上回ると指摘。輸出市場を確保しなければ、こうしたメーカーは困難に直面すると懸念を示した。
https://www.nna.jp/news/2680564?media=yahoo
そんな中でEVを所有するのは、ガソリン車を持ったうえでのセカンドカーとしての扱いなんだわ
米国と欧州が高関税になってるせいもあるが、中国国内向けを国策で優遇しているのに
経済破綻中なものだから相次ぐ値下げでEV市場が縮小しつつある。
世界需要の2倍とも言われる過剰生産設備を維持するために国外の販路が必須。
> EV作るときの電気は再エネからあるいは二酸化炭素を出さない発電所からに限定して使えば二酸化炭素排出したことにならないよ
これに対して疑問に思うんだけど、
自前で発電してるならともかく、
何で発電しようが発電して送電線に載せれば電気は電気でどこかの誰かが使うからこだわるのは意味ないと思うけどなぁ
それはそうと、水を半分混ぜるエマルジョン燃料とかドリーム燃料はどうなってるんだろ
いろんなカテゴリーがあっていいと思うんだけどな。
トレーラーのヘッド部分だけのレースもあることだし。
No.1だけ認めて、あとのは排除するのはもったいなくないか。
EVは加速だけはガソリン車より速いんだろ
それを自慢してりゃ良いじゃん
下駄を履かせないと売れないのはまともな商品とは言えない
ホンダも早いとこEVシフト見直さないとマジで潰れるぞ
再エネなんて雀の涙
化石燃料の代わりは殆どが原子力によってる
それこそ原発大国フランスでチェルノブイリ級の事故起こったら詰んじゃうなｗ
> ホンダも早いとこEVシフト見直さないとマジで潰れるぞ
ホンダ、儲かって儲かって仕方ないって
ホンダ営業最高益 4～6月2割増、米でHV好調
2024年8月6日
> ホンダの2024年4～6月期の連結営業利益（国際会計基準）が前年同期に比べて約2割増の4500億円超になったことがわかった。同期として2期連続で過去最高を更新する。米国でハイブリッド車（HV）などの販売が好調だった。
ホンダはバイクもクルマも、良くも悪くも「エンジン屋」とも言われてたんだよな。
ＣＶＣＣとかＶＴＥＣとか楕円ピストンとか塗装はダメだけどエンジンはどこにも負けない
独創性があったのに、それ全部捨てちゃうってのがな。
＞HV好調
笑えるｗ
都合のいい夢は見ない方がいいぞ
そうだな、何より安い労働力を武器に先進国の工場を自称していた国家は、COVID-19蔓延によるサプライチェーン崩壊と米中対立による政治リスク回避を契機に、テキサスへの製造拠点移転を決めたアップルにケンタッキー州へ工場を戻したGE、Intel、フォードにキャタピラーと、次々に国内回帰を進めている企業や国が増えた事に驚きが隠せないだろうね。
好調なのにそれ捨ててEVという自殺行為に走るホンダ
政治的に強引に進めるべきモノはないな。
ましてや中国の過剰生産ＥＶの受け皿の為ではない。
過去に有鉛ｶﾞｿﾘﾝ廃止とかﾌﾛﾝ禁止とか有益な成功例はあるが､CO2は無茶だろ。