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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1727015464
引かせろ見たいな
親の遺伝子で設計図が決まるから
キチ親「お前らの仲間になんかならねーよw」
PTA「はい分かりました」
キチ親「仲間外れにすんな！」
相手の要望聞いたらキレるんやで
もうどーしろと
盗人猛々しい
PTAがあるところはあるし、父母の会とか、親の会とか、名前を変えて似たようなものはあるよ
面倒くさいねえ
月に200円とか300円とかだったりでそこまで高くないと思うんです。
運動会のメダルや進級祝いにその会費が使われたりすることもあるけど、他には、こどもたちのために絵本買ったりをしてたりするので、
「不当だ、差別だ！」と、目くじらを立てる前に、どんな活動をしてるのかは知っておいた方が良いんじゃないかなーとは思います。
どうしてもPTAに入りたくない場合も、メダル代や進級祝いを実費を払うことで解決することがあります。
もし、そう言った提案を全部蹴り飛ばして、「差別だ！」といっているのであれば、
はたしてそれが公平な社会なのか？
自分はなにもしないでクレクレマンになってないか？
一度、考えても良いのかなーとは思います。
まあ、面倒くさいが、学校や園と親のパイプ役の組織は必要
必要最低限の活動なら良いが、アホみたいに張り切る親が運動会のメダル贈呈やらやり始めると、それが形骸化して伝統として残ってしまうという弊害もあり
運動会のメダル位は保育園の経費でなんとか作れそうだが、公営の保育園だと使用可能な経費が限りなくゼロに近いだろうし厳しいかもな
本当に必要かなあ？
無いところで何か問題が起きてるんだろうか？
自家用ジェットで海外にもいく。身内のお祝いが盛大すぎてもう十分です。
終わった猫の国。
世代交代と共に常識は変わっていってるし仕組みもそれに合わせて変わっていってる
良い方向なのか悪い方向なのかは人によって評価が違うだろうけどね
昔は電話網とかあったから、取り仕切る人が必要だったんだけどね
今はLINEやらで一括管理できるから、大分簡略になったんだよね
時代に合わせて、柔軟に活動内容を見直していけば良いんだけど、いろいろな親がいるから何かと話がややこしくなるw
家で子供の面倒をみれるなら初めからそうしろよ。役所にはチクるわ。こんな真性のババアが増えたから面倒も増える
子育て向いて無いから子供が可哀想だな
PTAの加入者と非加入者に差があるのはわかってた事だろ
知らないとすれば世間知らずな自分を恥じるべき
親バカはいいがバカ親は子供の負担になるだけ
どうするのか？
なきゃいけない仕事があるなら行政がやるべきでしょ
行政?
無くなったら学校行事とかでお手伝いを都度募集する感じになるんじゃない
未だにPTAが残ってるのは後進地域
住んではいけない土地
ソースを読みましょう
鹿児島市に住む岩元美紀さんは、数年前の5月、子どもを通わせている幼稚園のPTAに退会を申し出た。園では初めての退会者だった。
きっかけは、「バザーの役員決め」の電話が、携帯電話ではなく、仕事中の職場にかかってきたこと。この幼稚園では各家庭から持ち寄った物品を販売したり、ゲームなどの出し物をしたりする「PTAバザー」を毎年開催していた。PTA会費は半年ごとに3000円を支払っていた。それまでほかの保護者と同様にPTA活動に参加してきたが、「あまりに非常識」と感じた。
運動会のメダルなんかPTA会費から出すようなものじゃないでしょ
卒業式の記念品だの花だのPTA会費からじゃなく、学年費で回収して子供全員に行き渡るようにすればいいのに
作文か知らんが、職場に直電とかサラ金みたいな追い込み方w
入園決める前にPTAの仕組みを保護者に告知義務化した方がお互いの為だな
入園してから会費やらの説明では遅いわ
トラブルの元にぬるから、PTAのやり口が納得できないなら入園しないで済むようにしとけ
大地震や大災害に遭った時にミニマムのコミュニティ作らなきゃならん時の最後の堤防
これ、わかってないバカが入らない
給食費は親が子供の分を払うって決められてる
PTAの会費は学校の子供達のために使われるもの
真性が必要だけど、減免もあるし
逮捕が無いのは「子供がかわいそう」だから
その回収を教師が担うのは、明らかに間違ってるんだけどね
保険掛けてないのに保険金払え！
年金払ってないのに年金払え！
金払ってないのにこの商品持って帰るぞ！え？ダメ？何で？
と一緒。
同じ様に合理性の欠片もない運動会のメダルや進級祝いを
否定しないのか
それってただの乞食じゃないですかね？
実害バリバリの内容なら分かるけど
「進級祝いが貰えないんです（キリリ！」とか
ほならPTA入ればよろしいがなｗ
税金で
>>1の岩本さんの主張は、学校内で、PTA会員の子も非会員の子もいる状況で、PTAが「PTA会員の子供にだけメダルを配る」というイベントを行うことへの失望、だと思うよ
そんなにみんな一緒なかよしこよしが好きなら親も
PTAでみんな一緒なかよしこよしすれば良いじゃない
受益者負担の金払わずにハブられた瞬間
「ビョードーガー！」とか合理性ゼロじゃないかなあ
旅行に行けないと惨めだから修学旅行を中止するか
息子をタダで連れて行けって事でしょ？
んなアホなｗ
PTAがスクールバスを運営して、机を購入してたらそうなるんじゃないの？
メダルも進級祝いもどうしても必用というわけでもないから、行政がやらないんでしょう？
平等にできないならヤメロ！大きなお世話。
平等でないものなどPTAじゃなくても学校にいくらでもある。
献血した事が無い親の子供には輸血をするなって考え方？
もし赤十字がそんな方針なら解散させて税金みたいに強制的に集める方が良いとは思う
赤十字は日本赤十字社法に基づく認可法人。
PTAは法人格のない任意団体。
PTAに同等の対応を求めるのであれば、PTA法に基づく認可法人にしてからですね。
PTAを任意団体ではなく認可法人にするならば平等でいいのではないですか？
PTA法を作る必用がありますけど。
集団登校を仕切って管理するのがPTAで
PTAに入ってない子は集団登校に入れなくて
学校が集団登校か親が付き添っての登校じゃないと
登校しちゃダメって規則にしてるから
学校に通えなくなるって問題になってたじゃん
PTAに加入してない人に事実上無理な要求をして
PTAに加入を必須にする姑息なやり方を辞めろってことだ
必要なことだから学校が集団登校を管理してやるべきなのに
それをやる権限をPTAに与えてはダメだ
> PTAに同等の対応を求めるのであれば
PTAの親玉自身が平等にすべきと主導してるんだけど所属してる各PTAは従わなくていいの？
独立してるPTAっぽい互助会なら自由にすれば良いけどさ
その場合は紛らわしいからPTAと自称するのはやめてほしいな
スポーツ少年団は会員から会費を集めて会員だけを対象に活動してるけど差別だなんて批判されないでしょ？
全ての子供を支援しますと謳いながら会員(の子供)限定にするから批判されるんだよ
そもそも任意団体にそのような要求するのが間違ってるんですよ
矛盾を抱えてるんですね。
赤十字のように法に基づく法人格を与えてから要求すべきだという事。
連合会にそのような強制力はないと思いますが？ 離脱してる組織もありますし。
私もPTAなどという看板は下せば良いと思いますよ？
メダルや進級祝いが欲しいなら加入すればいいだけの事
> 残念ながら、それは脅し文句ではなかった。
> 幼稚園児たちは4月の進級祝いでは絵の具セットを手渡される。でも、「うちの子は何もなかった」。
思考が◯鮮人で草。まあ作文なんだろうけどｗ
どういう不利益を受けるか、入園前に説明責任があると思う
PTAの規約を見せて、署名しで貰えばなおよし
と言うか、もらおうとする奴がいるとは厚かましい限り
> そもそも任意団体にそのような要求するのが間違ってるんですよ
> 矛盾を抱えてるんですね。
ええと、任意団体が単なる個人に「加入しないのなら登校班には入れない」とか要求するのも間違ってるという事で良いかな？
連合に強制力が無いのと同じく各PTAにも強制力なんて無いのだろうし
「あの家の子供と遊んじゃダメ」というバカ親の集まった任意団体だとしても法的には罰せないしねぇ
非会員の子供にもプレゼントをあげたら「ウチの子に余計な物を寄越すな！」ってキレられるしなぁ
子の教育権はPTAや学校より実の親の方が上やし
ウチの子が班登校に入れない←×
ウチの子は班登校に入らない←◯
個人の思想信条は自由だが子供に迷惑かけんなよダメ親さん
共産党の家のコがずっと入らなかったが見てて可哀想だったわ
それに任意団体が園内の行事を当然のように仕切るのも変な話
今までは、そういうナアナアなやり方で何とかなってきたが、もう通用する時代じゃないんだよ
解散するも良し、改善するも良し
会の中に優秀で纏める力がある人がいなきゃ、話は進まないんだけどさ
しかし、PTAは会費制です。1食〇〇円と集金単価が決まっている給食とは性質が違います。「個人の支払った会費＝その個人の消費」と、直接にはつながりにくい費用です。
あるいは、PTAとは別に卒業対策（準備）委員会をつくって、卒業対策（準備）費を集金している学校もあります。このケースなら、コサージュ事件の問題をクリアできそうですが、そもそもコサージュを保護者が購入するべきなのか──「隠れ教育費」問題の専門家としては考えます。
卒業式でコサージュを付けること＝学校行事で必要な物品を用意すること、ととらえれば、公費で購入する方向にもっていけるでしょう。公費だとプレゼント感がない……といわれそうですが、公費の財源は税金であり、つきつめれば保護者が支払っていることと変わりありません。教育委員会から記念品が贈呈されるケースもありますが、その費用はもちろん公費です。
まずは、公費による購入が可能かどうか、事務室のドアをノックしてみませんか？
？
親「PTAには入らない」
PTA「はい分かりました」
親「でもPTAのサービスは受けさせろ」
PTA「いやそれはちょっと…」
って話なんやからPTA強制ちゃうやろ
コサージュを付けない自由
コサージュを個人で用意する自由
PTAに入ってコサージュを受け取る自由
PTAに入らず金払ってコサージュを受け取る自由
新たに第二PTAを作る自由
は保証されてるで
無いのはPTAにも入らず金も払わずタダでPTAからのコサージュを貰う自由
卒業式でコサージュを付けること＝学校行事で必要な物品を用意すること、ととらえれば、公費で購入する方向にもっていけるでしょう。公費だとプレゼント感がない……といわれそうですが、公費の財源は税金であり、つきつめれば保護者が支払っていることと変わりありません。教育委員会から記念品が贈呈されるケースもありますが、その費用はもちろん公費です。
まずは、公費による購入が可能かどうか、事務室のドアをノックしてみませんか？
ノックが必要だと思う人がノックすれば良い
必要だと思う人がしないで必要ないと思う人にノックさせようとする意味が分からない
詳しく説明して
会員の子供にだけコサージュ配布、非会員の子供には配布しない
保護者はともかく、子供達はそんなこと望んでいるのかな？
PTAには入りません、だけどコサージュ無しは子供が可哀想なので、コサージュ代は負担するので下さい、というのが通用すれば良いけど、多分駄目だよなw
PTAの会員は親と教師だけなので子供は全員が非会員だよ
子供は全員が非会員という同じ立場なのに権利がある子供と無い子供があるかの様に差別的な対応をしたらダメでしょうね
スポーツ少年団は子供本人が団員の組織だから入団していない子供と区別するのは当然の事だけど、PTAはそういう団体ではないのよ
子供「アレ欲しい！」
実親「アンタには必要ない！」
で赤の他人が口出すのはおかしくない？
赤の他人「まあまあそんな事言わずにここは一つ…」
みたいなんを期待してるん？w
ああ、自主的に入らないと言う意味ならアリですね
登校班に入れなんて要求は出来ないでしょうし
そのPTAの理念が気に食わないと入らない家庭に無理やり干渉するのはアカンがな
> 無理やり干渉するのはアカンがな
無理やり干渉とは具体的は何の事ですか？
コサージュを渡した時に子供が受け取りを拒否しても強制的に取り付けるとかでしょうか？
反PTAの人にPTAの理念を押し付けたらアカンやろ
ええんか？w
PTAの理念に従って行動しなきゃならないのはPTA会員ですよ？
でも会員ではなくても「子供を差別してはいけない」という気持ちになるのは自然な事です
誰かからの干渉や押し付けではないと思いますけど？
それを拒否したら大問題にしとけ
擁護もアンチもわらわら湧いてくるよ
PTAを見直す良い機会にもなるはず
PTAの理念に則るのはPTA会員やけど、それを反PTAの家庭に押し付けたらアカンがな
子供の教育権は実の親>>>越えられない壁>>>PTAやで
普通な、自分の子供が他の子と違う扱いなのは可哀想やとどの親も思うねん
PTAの思想云々なんて関係ないんや
君らは自分の思想の優先順位が異常なまでに高過ぎる
会費だけ払って活動には参加しない人を認めればいいだけでは？
本来有志によるボランティアとかそっち系じゃなかった？
自分もやってたとき専業主婦が減ってる現代には合わない活動内容も多くて困ったこと多かったわ
参加しない代わりに1.5～2倍の金額でも払いますよって人割といると思う
これに関したらそうだね
役員できないから退会、そしあはその後、金だけは出せだからな
最初から会費だけ納めて手打ちにすれば良かったんだよ
面倒くさい会だわ
自治会の草刈りとかそうやってるぞ
そしたら、年会費6,000円〜3,000円に改定しても運営出来る
やりようはいろいろあるのに、昔からのやり方にしがみついてアホかと
いや不公平感が嫌なら会員になるべきではないんだよ
PTAとはそういうものだから
その時々の参加者の規模に合わせてできることをやればいいだけなんだけどね
学校運営に必要な業務はちゃんと人を雇ってやるべき
本来、PTAは任意で先生のサポートしたいとか
お楽しみ会やりたいとかって人が集まって活動するだけのものだから
メダルもPTA会員が子供たちのためにプレゼントしたいって気持ちがあるならやったらいいけど
自分の子供にしかやりたくないならクラス会とかのPTA活動外でやるべき
だからw
優先順位は実の親>>>越えられない壁赤の他人やろ
実の親が「PTAのやる事はけしからん！ウチの子はPTAには関わらせない！」言うてんのに赤の他人が無理やり関わらすんか？
そうするとPTAが労働になってしまうから色々めんどくさくなる。
組織として税金も収めなきゃいけないし、給与計算も必要。
やめたほうがいい
いや普通PTAってそうでしょ。
会費は納めるけど、滑動できない人もいる。
活動できなきゃ入れないってあたおかだよなあ
会員なのは親だけであって
子供は支援対象だぞ
親が会員かどうかは関係ないんだよ
受益者負担方式の団体ならその通りだけど、そういう理念の団体ではないんだ
まあ支援を受ける側(全ての子供)の中で特定の子供だけに支援が無い場合、その子供が「僕にも支援して欲しい」と要求した場合に応じる義務があるかは分からないけどさ
クラスで買うリコーダーとか兄弟のお下がりでいい人は買わなくていいとか。
買わなかった親が「うちの子だけ新品が支給されない」って騒ぐか？
それとどう違う？
日本語わからんのか？
自分の子供が他の子供と違うことになるって分かってるなら
PTA会費ぐらい払えばええやんって言うてんの
これの原因辿って行くと、PTAを無料奉仕させてる行政の問題に行き着く。
自治会とかを行政の下請けみたいに考えてる役所と似たような構造。
しかし要因は任意団体にそぐわない要求をしてるからではないでしょうか？
>>106
なぜか学校がする差別は無問題らしいです。
学校指定の英語の辞書を学校で購入した記憶がありますが、買わないで辞書を持たない生徒もいました。
学校は購入しない生徒を差別してますよね？
ところがPTAが卒業記念品の実費をお願いして、拒否された場合に記念品を全員に配布しないのは差別だそうです。
PTAよりも学校の方が差別してはいけないと思うのに逆になってます。
親が気合を注入する教育しないともやしばかり出来る
アニマル浜口氏を見習え。娘さん立派に育ったろう
あれが教育だ
警察や消防にもナントカ懇話会とか〇〇の会みたいな地元の企業や町会有力者を集めた団体がやたらある。
形ばかりの会合はやってるけど結局会費を集めて署員の宴会費になってるだけな気がする（それはそれで構わないんだけど団体多すぎｗ）
会員ほとんどかよってくらいやたらと理事の数が多いのが特徴で、どの会にも必ず参加してる俗物名士も多い。
ごめん、話がそれたけど行政が地元（親とかも）をこき使ったりみかじめをとるのは日本独特のシステムなのかな。
それは教材費として徴収されてるもの
https://zen-p.net/sp/p441.html#gsc.tab=0
> PTAは保護者と教職員による会員で構成される団体で、子どもは会員ではありません。その学校・園に通う子どもたちのために活動するPTAは、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
PTAとはこのような理念のもとでできた団体だから
非会員の子供を差別するのはおかしいって話になる
それを認めてたらこうはなってないでしょ。
会費だけ払って活動は参加できない人も加入させればいいだけの話
つまり学校は差別してよいけど、PTAお前はダメだ！ということですね？
PTAの理念を拠り所にしますが性善説が通用していた時代ならともかく
今は矛盾しかありません。理念を盾に無理を通そうというならPTAは解散すべきですね。
というか理念ガーと言う人が平等になるように進んで寄付や活動補助をされれば良いのでは？
そのような世の中であれば問題は起きてないと思いますよ？
教材って全員配布じゃないの？
ない人は
私の時代学校指定の辞書は全員配布ではありませんでしたよ
購入するのですから全員に配布なんてできませんね？
緑の羽の募金も募金した人だけば羽をもらえました。なぜか赤い羽は学校ではなかった
募金しない児童が羽をもらえないのは差別？
卒業記念品も購入してるだけなのですから同じ事です。
非会員にも実費で購入してもらえれば購入できるにも関わらず購入しないのに
配布されないのは差別！！というスレがありました。
金を払わなければ商品は手に入らない
ごく当たり前の事
反PTA親の子供に勝手に何かしたら反PTA親がキレ散らかすやん
PTA「うわ〜PTAの有り難さが分からん気狂いやんけwまあでも子供に罪はないから反PTA親は無視してPTAのサービス受けさせたろ」
こんなんで上手くいくわけないやろw
就学援助制度とかあるけど？
学校は差別をしているんだからいいだろとか、そういう問題じゃないよ
PTAは差別・いじめをなくそうって理念を持った団体のはずなのに
私の知る限り必要な教材がなかったコなんていなかったと思うけど。
たとえばリコーダーがなかったら音楽の授業に差し障るでしょ
修学援助制度が任意販売となんの関係があるのですか？
PTAにも会費免除制度あるようですが？
>学校は差別をしているんだからいいだろとか、そういう問題じゃないよ
学校は差別してませんよ？ それを差別と呼ぶなら学校もしているという話。
学校こそPTAなどよりも差別をしてはいけないと思うのですが？
>>122
卒業記念品が必用な教材ですか？
例えばソプラノリコーダはPTAが学校で購入できないしない人の為に
卒業する会員に寄付をお願いして充当した事があると前のスレだかで見ましたが
全員に新品を配布しないのは差別ですよね？ 理念の上で。
自分だけボロいリコーダーで悲しい思いさせてはいけませんよね？
それとも卒業記念品に刻印入りの置時計を配ったとして、非購入者には
無刻印の目覚まし時計を配布したらOkになるのでしょうか？
>PTAは差別・いじめをなくそうって理念を持った団体のはずなのに
理念の解釈が共産化してるのでPTAは見直しが必用ですね。
誰もPTA の会費も払わなくなり仕事もしなくなってPTAも運営出来なくなって潰れるしそれらも無くなるだけなんだが。
PTA の会費を払ってPTAの仕事もこなしている真っ当な人間の上にそれらをしない
ヤツが胡座をかこうとするなよ。
昔から平等な負担ではなかったよ
加入しないのはズルい
役員をしないのはズルい
軽い役員しかしないのはズルい
こういう考え方をしてしまう気持ちは分かるよ
俺もそうだしね
でも全員参加や平等な負担を求めてしまうと「最低でもこれくらいは出来るよね」という程度の負担が活動の上限になるんだ
突き詰めると会長役は日替わりローテーションになるのかな？
そんな未来は求めていないでしょ？
差別をしてると考えてるのか否なのか、どっちなんだよ
学校から公費を使って配布されるものは、子供みんなに行き渡る
これはPTA会費でメダルなどを購入する場合に当たると思うが？
学校の教材購入の問題は
PTAが有志と共同購入をする場合が相当するのではないかと思うが
https://zen-p.net/sp/p441.html#gsc.tab=0
>有志の会で共同購入
記念品制度を維持する一つの方法として、実費を集めて共同購入のような形もありますが、当協議会では、PTA活動として、有志の会で共同購入したものを、全ての子どもたちで前で購入者のみに配布することは、「全ての子どもたちへの平等な対応」「子どもにとってマイナスの記憶」などの側面から、適切でないと考えます。
このようにPTAとして適切でないと言われてる
学校でもメダルのようなものを特定の親からのみ資金を集め、他の児童の前で配布するような行為はしないのでは？
カルトと同じ
信者をただ働きさせろ
>差別をしてると考えてるのか否なのか、どっちなんだよ
私はPTAが差別してるとは思ってません。 それを差別と主張するなら学校もしてるというだけです。
>このようにPTAとして適切でないと言われてる
では学校でも適切ではないのではないですか？ なぜ学校だと適切になるのでしょう？
>学校でもメダルのようなものを特定の親からのみ資金を集め、他の児童の前で配布するような行為はしないのでは？
してますよね？ 任意販売はそれにあたりますよね？ 募金の証もそうですね。
私の卒業した小学校では学校で卒業記念樹の販売がありました。勿論買わない家庭もあります。６～７割ぐらいでしょうか購入したのは
買わない家庭の児童に卒業記念樹を配布しないのは差別でしょうか？
とりあえず話を整理したいんだが
PTA会費からメダルなどを購入する場合、非会員の子供にだけ配らないのは差別ということでいいのか？
問題にしてるのは任意でメダル代などを集めて特定の子供にだけ配るのが、差別的なのか否かって話でいいんだよな
私の時代は辞書は無償配布だったよ。
卒業記念品？
だったらそれ関係なくない？
PTA
>PTA会費からメダルなどを購入する場合、非会員の子供にだけ配らないのは差別ということでいいのか？
PTAは任意団体なのでPTAに加入しないはメダルの購入もしないという事なので差別だとは思いません。
PTAに加入はできないけどメダルは欲しいという方には実費を請求してるPTAもあるのでそれで良いと思ってます。
PTAに加入しないならメダルはやらん！ならメダルの配布はしないほうが良いと思います。
問題はPTA会費も払いたくない。 実費での購入もしたくない。 だけどメダルが配布されないのは差別が通用してしまう理念。
>>131
無償配布ならそれでいいんでは？ 任意購入するものなどいくらでもありますし。
使わない人は全く使わないし、持ってる人は必用ないので非常に無駄ですけど。
任意販売が差別なのかどうかなのでPTAと関係あるかどうかはその話に関係ないです。
会費だけ払って活動しない人も加入できれば
問題ないのでは？
元々ｗ
加入できないのですか？ 何度も聞いてるのですが誰も答えてくれませんね。
私の時代には普通にいましたけど？
そんなルールや理念でもできたんですか？
そもそも会費だけ払うという人が実費での請求を拒みますかね？
元記事呼んだ？
加入できてれば何の問題にもなってないでしょｗ1
加入しててご自分で退会されたようですが？ 加入できてますよね？
私は任意購入と同等と見られる行為に関し理念を盾に平等を要求する矛盾について批判してます。
>>1 の作文にはあまり興味がないですね。そこのPTAは実費での請求はしてないようですし。
理念の見直しをするべきだね
奉仕とか支援ではなくて欲しい人は負担するのが前提の組織にしたいのなら
PTAはそもそも保護者と教師が任意で集まって子供たちの支援をするための団体であり、会員制サービスを目的とした集まりじゃないんだよ
根本的なところを変えたらそれはもうPTAではないのでは？
>>127のリンク先によると
> 有志の会で共同購入したものを配布する場合には、学校の行事内やPTA活動ではなく、学校と関わりのない形の有志の方だけの集まりで配布する配慮や、郵送利用などでの対応が必要である考えます。
このようにPTA活動とは別でやったらいい話なのでは
だな
PTA加入は任意ですが、会費を納めない父兄のお子さんには、PTAが配布する運動会のメダル、誕生日祝い、進級祝いの品はお渡し致しません、など規約を作って入園した親に見せるべきだわ
せれがフェアな運営
多分見直しは無理でしょうから、PTAの看板を下して理念から切り離せば良いと思います。
>>141
それがPTAでないというのであればPTAの看板など下せば良いと思います。
>このようにPTA活動とは別でやったらいい話なのでは
ですが学校では普通に任意販売が行われてます。たかが任意団体でしかないPTAに崇高な理念を要求し
立派な学校法人である教育機関は崇高な理念はいらないのですか？というかどちらかといえば学校こそ崇高な理念を持つべきですよね？
欲しい人が購入する。購入しない人に配布しないのは差別 このような理念いりません。
学校でやるなならばまず学校自身がしている任意販売の全てを廃止してからですね。
うん、PTAの看板を下ろすべく提案しなよ
それとPTAに崇高な理念を要求されてると認識してる様だけど違うよ
PTAがそれを自称してるから言行不一致な事例が見つかると駄目だしされてるだけなんだ
>>81
↓俺はこの子供達は立派だと思う
君たちはそう思えないのだろうな
昔な、PTA退会した家庭の子に卒業式のコサージュ配らなかった役員いたのよ。
クラスメイトが1人だけコサージュないのはおかしいつって外す子が出たらしくてな。
担任が自分のコサージュを退会した家庭の子に渡して無事式を終えたけど、子供達が言ってた意見を言うとな、
「大人の問題でそーゆうのやめてほしい」
「折角の卒業式なのに仲間はずれとか大人がやるのおかしい」
「ならコサージュなんか最初からいらない」
「ﾋﾟｰﾃｨｰｴｰからじゃなく授業で作ればいい」
私も子供の意見に賛成だわよ。
ちなみにPTA退会した家庭の子は長く不登校だった子。
PTAの在り方、関与の仕方はそろそろリニューアルした方いいと思う。
だから加入が許されないって話やんｗ
本当に読んだ？
どこが？
PTAを退会した → 原因は職場に電話をかけてきて迷惑だから。
職場にPTAを退会しないように押しかけてきた。 → 幼稚園を退園する。
どこに加入を拒否されたと書いてありますか？
あなたはナニを読んだのですか？
作文中の作者が作ったヨウコさんの話ですか？
申し訳ないですが私は作文には興味がありません。
作文ですが Aさんが実権をにぎると、雰囲気が一変したとありますね？
PTAではなくAさんの問題です。
全部読んだ？？
大丈夫か？
■「仕事はできないなんて許されない」
PTAの今後について話し合っているときのことだ。同じマンションに、障害がある兄弟を育てている保護者や、親の介護をしている保護者もいたことから、ヨウコさんはこう提案した。
「PTAの仕事をやりたくても無理がある人たちもいるから、会費だけ払ってもらい、仕事を免除したり、減らしたりしたらどうか」
Aさんは「無理」と一蹴、「会費は払うけど仕事はできないなんて許されない。PTAに入らない親の子どもは『差別しなくちゃダメだ』と言ったんです」（同）。
気づきずらいのでサゲないでもらえますか？
何度も言ってますよね。 作文には興味ないと。
Aさんの行為とPTAが会費のみの会員の加入を認めない事の因果関係を説明してください。
そこに書いてある作文は Ａさんが行った行為です。
作文ではなくＰＴＡが会費のみの加入を正式に認めてないという例を出して下さい。
規約でも良いですよ？ 作文のような例外一件あればＰＴＡは会費のみの加入を認めないという主張ですか？
ちなみに 川崎市のＰＴＡのＱアンドＡです。
Q: 会費だけ払うだけで活動ができない場合でも PTA に入会できますか？
A: はい、PTA の理念には共感するがご家庭の事情により活動に参加が出来ないと思われる
場合でも入会いただけます。お時間がある時に募集している単発ボランティア活動に参加
していただく事も大歓迎です。
作文に興味はないってどういう意味？？
記事に興味ないならなんで粘着してるんだｗ？
まずは読めばいいのにｗ
では私にレスしないで下さい。 私は私の主張をしています。
記事は読んでます。 ですが私の主張とは関係ありません。
次に私にレスするならば、私の反論に答えて下さい。
私は興味はないがあなたの主張に反論してます。 あえて無視してるのですよね？
君がレスをするからｗ
興味ないといいながら興味ありありやんｗ
レスされてレスを返さないのも失礼だしねえｗｗ
岩元さんのは事実でヨウコさんのは作文？
岩元さんのが作文ではないと判断した根拠は何？
なので書き込まれてる主張にたいして持論を展開してるだけです。
どうしても記事の作文のみが唯一無二の真実だと言うならば議論になりません。
しかも反論を無視して記事を読めの繰り返でしは相手にできません。
岩元さんも作文である可能性はありますよ？全てにおいて作文だと思います。
ヨウコさんのAさんに対する告発が根拠！ と言われてしまえば作文という評価にしかならない。
ただそういう事例があったという記事で、
つづき
ただそういう事例があったという記事なだけで、PTAが会費のみの入会を認めてない
という帰結にはなりえない。
> 私はPTAの諸問題に興味があります。
>>147
> PTAではなくAさんの問題です。
PTAの諸問題に興味があると書きながら、Aさんの暴走を止められなかったPTAには問題なくてAさん個人の問題で済ますんだね
この記事は作文かもしれないけど会長の意向によって組織の行いが暴走する事はあるよ
兵庫県知事の事例が分かり易いけど、知事が暴走しても組織が止めるべきなんだ
それなのに止められなかったという問題が組織側にもあったと考える方が再発防止に有効だしね
「知事だけが悪い」で済ますのは色々と足りないよ
それなら作文には興味ないというスタンスでこの記事やスレなんか無視するのが自然な反応になる筈
でも反応してるのは気になる部分があるからだよ
私は作文の一例に興味がないと言ってるのですよ？
そこへPTA会費だけの会員の加入を認めれば良いとの主張だったので
私の時代にはそのような会員はいましたが今はダメなのですか？ と聞いたのです。
で記事を読めとしか言わなくなったのです。ヨウコさんの例でも加入はされてます。
Aさんが活動の強制をしたという一例なだけです。
調べましたが今も会費のみの会員は認められてるPTAがあるようです。
認めていない例はみつかりませんでした。
>>158
ですから私は記事につて議論をはじめる事はしてません。
記事に興味がなくてもPTAの問題については興味があります。
関連してメダルや記念品についての議論をしてますが
真偽不明の岩元さんの例について特に言う事はありません。
勿論仮定の上で議論するのも良いですが、それが根拠とされると議論になりません。
不毛だよ