【総裁選】働かないおじさんはピンチ!?進次郎氏の公約“解雇規制緩和”に賛否 60代「アメリカみたいになるから反対」30代「どんどん切ってほしい」 ★2アーカイブ最終更新 2024/09/20 12:571.SnowPig ★??? 自民党総裁選で小泉進次郎氏が出した公約が賛否を呼んでいる。進次郎氏は「労働市場改革の本丸」として、解雇規制の見直しを掲げたが、これは極端に言えば、「働かないおじさんをどうするか問題」になる。標的となったベテランサラリーマンの反応はどうか。60代は「アメリカみたいになるから反対」、50代は「冷徹にやるなら、そんな人に本当について行くか」、別の60代は「日本を支えるのは我々50、60代。若者が減るのに、クビを切るのはおかしい」と語る。一方で、外資系企業に勤める40代からは「実力主義。お金以上のパフォーマンスを出すのが、グローバルスタンダードだからやるべきだ」との声が出た。30代からも、自分たちが最前線で働いているのに、働かないおじさんが収入を得ているとして、「納得いかない。どんどん切ってほしい」との反応がある。(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.yahoo.co.jp/articles/0fee087daf170e5ea8fff1ef5a1696f729e21772前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17266105852024/09/18 14:02:241000すべて|最新の50件953.名無しさんzI4E1>>949下手すると規制緩和が実施された後に入った社員からとかな2024/09/20 08:47:00954.名無しさんzI4E1>>952その判断できる奴が居ないのが日本の企業2024/09/20 08:47:54955.名無しさんeaGAf>>954 ______________ | 「機能集団」 ではない 日本国 _|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡'⌒`ミ || ( ´・ω・|| / づΦ限定された目的を、合理的に追求するのが、機能集団。2024/09/20 09:00:33956.名無しさん15s3i>>953今まで解雇されない代わりに終身雇用年功序列で低賃金で働かされてきたのに規制緩和された途端解雇じゃ納得いかないわな2024/09/20 09:35:43957.名無しさんU8CNn>>949大体社長からして二代目三代目のボンボンだから青年会議所の仲良しごっこかゴルフにうつつを抜かしてるだけで仕事と言えば周りにイエスマンを侍らせて脅威になるなら優秀な人でも遠ざける。2024/09/20 09:39:58958.名無しさんLuDUu派遣契約の正社員、請負契約の正社員このへんは完全に派遣社員の下位互換になってしまうな現行法との整合性をどうする気なのなまったくわからん答えはないんだろうな大企業の社則や給与テーブルにもあってこないしそういった慣例をどう変えて海外労働者のように社員同士のネットワークつくるのかまったくわからんなぁ2024/09/20 09:52:13959.名無しさんFwc9Y年功制度で低賃金時代を我慢させたのに解雇自由化でその約束を反故にしたら企業内部の重要情報持って競合外資とかへの転職がめっちゃ増えるだろうな2024/09/20 10:04:04960.名無しさんgH98l>>956妥協点として、雇用契約を2種類作って再契約かなこれまで通りの終身雇用前提の契約と給与高いけど有期雇用契約のどちらかを選ばせる2024/09/20 10:11:02961.名無しさん77ZvS日本企業の経営者をよくみんな信用するよな賃金なんてあがらんよ2024/09/20 10:25:28962.名無しさん05JxT>>961八割の企業で上がってるぞ2024/09/20 11:24:32963.名無しさんngrWz>>962物価と税金社会保障についっていってないから実質は下がってんだわ2024/09/20 11:25:43964.名無しさんnXT6H>>963法定福利費はそれほど上がってないんだが2024/09/20 11:29:49965.名無しさんD3pnG大谷サンだって頑張ってるのに2024/09/20 11:30:39966.名無しさんnXT6H>>965アメリカの玉転がしに何の意味が?2024/09/20 11:31:57967.名無しさんLuDUuドル建てで悪夢の民主党政権の頃から日本の平均給与が半額になってる事も忘れるな派遣法とアベノミクスでひたすら人件費削ってきたのが今だからな根本的に経営者が事業拡大ではなく法改正して人件費圧縮して業績あげてんだからなだから日本が売れるものが無くなっていく2024/09/20 11:32:11968.名無しさんnXT6H>>958請負契約のいわゆる正社員って、理論的にはあり得ない。正社員は無期契約で危険負担ほぼなし、、請負は完全危険負担責任で有期契約2024/09/20 11:38:28969.名無しさんTpjwS40-60のオジサン達は、若い時に起業して薄給で会社大きくして上場も果たして来たのに、20-40の若い社員に役立たずと罵られ、切られるw2024/09/20 11:43:50970.名無しさんngrWz>>964それはある程度収入がある人ね。ここ最近、収入多い人は税金たけえ~といい、生活が苦しいレベルの人は社会保障技たけえ~になってる2024/09/20 11:45:31971.名無しさんowUhG>>781小泉進次郎に言えな2024/09/20 11:50:45972.名無しさんM26xV>>963それは上がり幅の話で日本の企業は賃金上げていないと断言とは違うよな2024/09/20 11:51:29973.名無しさんngrWz>>972名目賃金を上げてないとは言っていない。実質賃金が下がってると言ってるわけで。別に企業が悪いわけじゃないけどな。国、政府が悪い2024/09/20 11:52:41974.名無しさんM26xV>>973>>961 が元レスだから2024/09/20 11:58:07975.名無しさんngrWz>>974逆だよねw首切りやすくしたらそりゃ賃金下がるわw2024/09/20 12:04:19976.名無しさんVITnsスキルも資格もないなら何度も最低賃金からスタートだから下がるだろうけどそんなやつらが騒いでるのか2024/09/20 12:08:47977.名無しさんngrWz>>976逆だ。スキルも資格も経験もあり、給料たかい人がやばい2024/09/20 12:12:12978.名無しさんVITns>>977やばくないだろなんなら独立できるのに会社に縛られちゃってるってことでもあるし2024/09/20 12:14:03979.名無しさんngrWz>>978独立なんてそう簡単にはできんよwなんかさあ、独立って魔法の言葉だと思ってる人いるけど、そういうやつは独立したことがないなw2024/09/20 12:15:44980.名無しさんInAMR解雇規制緩和すればなぜ賃金が上がるの?2024/09/20 12:16:53981.名無しさん3LfDvガキが熱出したから休みたい?みんなクビにならんよう常に全力出し切ってんだぞお前が休んだ穴埋める余裕なんかねんだよ甘えんな😠 🥺って女性にも跳ね返ってくる話だからね2024/09/20 12:16:58982.名無しさんVITns>>979スキルも資格も経験もあるんだろそもそもそういう人は切られても待遇いいとこにいけるし今の時代に合わないスキルや資格持ちなら下がるだろうけど2024/09/20 12:18:09983.名無しさんQZDWo>>924早期退職は有能な人が辞めてくからなぁ2024/09/20 12:18:58984.名無しさんInAMR能力が高い有能なら転職しなくても最初から高い賃金の企業に勤めてるだろう?2024/09/20 12:23:13985.名無しさんVITns>>984学業と会社で学ぶこと全然違うからじゃないかね2世は有能か?ってのと似たようなことだろうし2024/09/20 12:26:07986.名無しさん9d9dX朝から喚いてる奴らは能力ない奴らだろ見苦しい奴らだ2024/09/20 12:28:25987.名無しさんngrWz>>982甘いwそんなわけない。同じ仕事をふるのであればそりゃ少しでも安い人を雇うから日本全国ダンピング競争になる。で、あぶれた人はパソナ行きw2024/09/20 12:37:50988.名無しさんVITns>>987それは人手過多の場合だけじゃね人手不足だし高齢化のせいで世代交代も本来は進めたいし高齢者は再雇用で給料下げられたりするのはあるな2024/09/20 12:39:55989.名無しさんngrWz>>988あほだなあ。個々の企業が同じ仕事をするなら少しでも給料が安い人を雇おうとするのは当たり前2024/09/20 12:41:28990.名無しさんVITns>>989雇おうとするのはわかるけど人がいないんじゃないのか今は下げようとするなら他行くわって方向になろうとしてるのに2024/09/20 12:43:12991.名無しさんngrWz>>990いないわけないでしょw2024/09/20 12:44:40992.名無しさんVITns>>991バイトですら最低時給じゃ来ないから上げてるのに2024/09/20 12:45:23993.名無しさんynNCi何故か人に介護やらせたがる奴が毎回居るが施設入居空き待ちの年寄りかよw2024/09/20 12:45:29994.名無しさんlrdHA60代はそもそも再雇用か単年契約がほとんどだからそんな影響ないのでは50代は切実かもしれんが2024/09/20 12:48:41995.名無しさんInAMR反対します2024/09/20 12:49:31996.名無しさんInAMR年取ったら解雇なんて労働者で得するヤツいないだろう2024/09/20 12:52:12997.名無しさんW3Wh8>>996一旦解雇して再雇用って形が多かったと思う最近昔と違って一年契約とかで定年後も働いてもらうって感じも多いただ休日は強制的に増やされたりしてたような2024/09/20 12:54:12998.名無しさんkYEVo50.60切る未来があるなら結婚できない件2024/09/20 12:55:49999.名無しさんngrWz>>992上げるったって低いよ。スイスなんてマックのバイトで時給3000円超だからね。そのくらいでないと割に合わない。すぐ首になるならね2024/09/20 12:56:391000.名無しさんkYEVo独身貫いて何もリスクを背負わずに会社で力と力の勝負する人生なら良いけど、家族いたら足手まといだろうなw2024/09/20 12:57:461001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/09/20 12:57:461002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2024/09/20 12:57:46
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標的となったベテランサラリーマンの反応はどうか。60代は「アメリカみたいになるから反対」、50代は「冷徹にやるなら、そんな人に本当について行くか」、別の60代は「日本を支えるのは我々50、60代。若者が減るのに、クビを切るのはおかしい」と語る。
一方で、外資系企業に勤める40代からは「実力主義。お金以上のパフォーマンスを出すのが、グローバルスタンダードだからやるべきだ」との声が出た。30代からも、自分たちが最前線で働いているのに、働かないおじさんが収入を得ているとして、「納得いかない。どんどん切ってほしい」との反応がある。
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fee087daf170e5ea8fff1ef5a1696f729e21772
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1726610585
下手すると規制緩和が実施された後に入った社員からとかな
その判断できる奴が居ないのが日本の企業
______________
| 「機能集団」 ではない 日本国 _|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡'⌒`ミ ||
( ´・ω・||
/ づΦ
限定された目的を、合理的に追求するのが、機能集団。
今まで解雇されない代わりに終身雇用年功序列で低賃金で働かされてきたのに
規制緩和された途端解雇じゃ納得いかないわな
大体社長からして二代目三代目のボンボンだから青年会議所の仲良しごっこかゴルフにうつつを抜かしてるだけで仕事と言えば周りにイエスマンを侍らせて脅威になるなら優秀な人でも遠ざける。
このへんは完全に派遣社員の下位互換になってしまうな
現行法との整合性をどうする気なのなまったくわからん
答えはないんだろうな
大企業の社則や
給与テーブルにもあってこないし
そういった慣例をどう変えて
海外労働者のように社員同士のネットワークつくるのか
まったくわからんなぁ
妥協点として、雇用契約を2種類作って再契約かな
これまで通りの終身雇用前提の契約と給与高いけど有期雇用契約のどちらかを選ばせる
賃金なんてあがらんよ
八割の企業で上がってるぞ
物価と税金社会保障についっていってないから
実質は下がってんだわ
法定福利費はそれほど上がってないんだが
アメリカの玉転がしに何の意味が?
悪夢の民主党政権の頃から
日本の平均給与が半額になってる事も忘れるな
派遣法とアベノミクスで
ひたすら人件費削ってきたのが今だからな
根本的に経営者が事業拡大ではなく
法改正して人件費圧縮して業績あげてんだからな
だから日本が売れるものが無くなっていく
請負契約のいわゆる正社員って、理論的にはあり得ない。
正社員は無期契約で危険負担ほぼなし、、請負は完全
危険負担責任で有期契約
20-40の若い社員に役立たずと罵られ、切られるw
それはある程度収入がある人ね。
ここ最近、収入多い人は税金たけえ~といい、
生活が苦しいレベルの人は社会保障技たけえ~になってる
小泉進次郎に言えな
それは上がり幅の話で
日本の企業は賃金上げていないと断言とは違うよな
名目賃金を上げてないとは言っていない。
実質賃金が下がってると言ってるわけで。
別に企業が悪いわけじゃないけどな。
国、政府が悪い
>>961 が元レスだから
逆だよねw
首切りやすくしたらそりゃ賃金下がるわw
そんなやつらが騒いでるのか
逆だ。
スキルも資格も経験もあり、給料たかい人がやばい
やばくないだろ
なんなら独立できるのに会社に縛られちゃってるってことでもあるし
独立なんてそう簡単にはできんよw
なんかさあ、独立って魔法の言葉だと思ってる人いるけど、
そういうやつは独立したことがないなw
お前が休んだ穴埋める余裕なんかねんだよ甘えんな😠 🥺
って女性にも跳ね返ってくる話だからね
スキルも資格も経験もあるんだろ
そもそもそういう人は切られても待遇いいとこにいけるし
今の時代に合わないスキルや資格持ちなら下がるだろうけど
早期退職は有能な人が辞めてくからなぁ
学業と会社で学ぶこと全然違うからじゃないかね
2世は有能か?ってのと似たようなことだろうし
見苦しい奴らだ
甘いw
そんなわけない。
同じ仕事をふるのであればそりゃ少しでも安い人を雇うから
日本全国ダンピング競争になる。
で、あぶれた人はパソナ行きw
それは人手過多の場合だけじゃね
人手不足だし高齢化のせいで世代交代も本来は進めたいし
高齢者は再雇用で給料下げられたりするのはあるな
あほだなあ。
個々の企業が同じ仕事をするなら
少しでも給料が安い人を雇おうとするのは当たり前
雇おうとするのはわかるけど人がいないんじゃないのか今は
下げようとするなら他行くわって方向になろうとしてるのに
いないわけないでしょw
バイトですら最低時給じゃ来ないから上げてるのに
50代は切実かもしれんが
一旦解雇して再雇用って形が多かったと思う
最近昔と違って一年契約とかで定年後も働いてもらうって感じも多い
ただ休日は強制的に増やされたりしてたような
上げるったって低いよ。
スイスなんてマックのバイトで時給3000円超だからね。
そのくらいでないと割に合わない。
すぐ首になるならね
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