【総裁選】働かないおじさんはピンチ!?進次郎氏の公約“解雇規制緩和”に賛否 60代「アメリカみたいになるから反対」30代「どんどん切ってほしい」 ★2最終更新 2024/09/20 04:331.SnowPig ★??? 自民党総裁選で小泉進次郎氏が出した公約が賛否を呼んでいる。進次郎氏は「労働市場改革の本丸」として、解雇規制の見直しを掲げたが、これは極端に言えば、「働かないおじさんをどうするか問題」になる。標的となったベテランサラリーマンの反応はどうか。60代は「アメリカみたいになるから反対」、50代は「冷徹にやるなら、そんな人に本当について行くか」、別の60代は「日本を支えるのは我々50、60代。若者が減るのに、クビを切るのはおかしい」と語る。一方で、外資系企業に勤める40代からは「実力主義。お金以上のパフォーマンスを出すのが、グローバルスタンダードだからやるべきだ」との声が出た。30代からも、自分たちが最前線で働いているのに、働かないおじさんが収入を得ているとして、「納得いかない。どんどん切ってほしい」との反応がある。(抜粋)(続きは以下URLから)https://news.yahoo.co.jp/articles/0fee087daf170e5ea8fff1ef5a1696f729e21772前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17266105852024/09/18 14:02:24907コメント欄へ移動すべて|最新の50件858.名無しさん82XeR>>857相続でめちゃくちゃになってる土地なんか腐るほどあるよ2024/09/19 19:06:03859.名無しさんnxRbA>>858うわ、、、、そんな登記簿見たくねえ2024/09/19 19:07:14860.名無しさん5Vakx土地家屋調査士って市とかから委託されるやつじゃないっけコネがあるとこじゃないと厳しくね2024/09/19 19:07:26861.名無しさんD0kiW絶対いい方向にはしない2024/09/19 19:09:15862.名無しさんdOkzZ>>1ドンドン首にすればいいと賛意を表している人らに良いポジションが与えられる未来は来なさそうなんだけどね。呪われた100年とかになるのかもしれんね2024/09/19 19:10:10863.名無しさん82XeR>>860俺の地域都内だけど、測量士自体も足りてないが土地家屋調査士も3人しかいないで、行政が見積もってる地籍測量や再開発に必要な筆が今の人数でスムーズに進んで500年齢掛かる計算になってる1自治体レベルでこれだから都内全部となったら地球崩壊の日まで仕事がある2024/09/19 19:10:45864.名無しさんdQmgyまず国会議員から率先してどうぞ居眠り、不倫、パパ活してる政治家は退場してください2024/09/19 19:10:45865.名無しさんurR4C>>862使えないジジババをとっとと辞めさせて、優秀な俺様を採用しろ!がねらートーク民の基本的なスタンスですから。2024/09/19 19:11:56866.名無しさん5Vakx>>863それ真面目にやってたら物事が何にも進まなくなりそうな気もする大事なんだろうけど2024/09/19 19:12:22867.名無しさん82XeR>>859あと約10年後、外人が買った不動産が税金未払いで行政代執行起こるからその時は行政書士とも連携だな2024/09/19 19:12:55868.名無しさん82XeR>>866所有権がめちゃくちゃ強いから個人の権利が強固なんだけど、その弊害として震災復興がなかなか進まんってのがあるよね能登とか。2024/09/19 19:14:48869.名無しさん82XeRちなみに電線地中化事業とかは1km工事完了するまでに7年掛かってるこれも個人の権利が尊重されてるが故の弊害とも言える2024/09/19 19:17:31870.名無しさん5Vakx>>869あれは主要な道路を通行止めにすんなって流れもあるんじゃね大部分は新規で作ってる道路でしか今んとこ実現できてない気がする2024/09/19 19:19:40871.名無しさんvigjO>>832因みに、製造業は既に社内で格差がある。高級取りのバブル崩壊前の人と、崩壊後の入った人では同じ会社、同じ仕事でも給与が全然違うところがある。結局、日本の解雇規制が異常なんだよ。その為、企業は倒産を避ける為に誰かを犠牲にしなけりゃならない。公平じゃ無いよね。労働者の歴史をみりゃわかるけど、経営側、労働者側、どちらかに有利すぎても問題が起こる。今は労働者側に有利すぎる。だから少し是正しようと言う話なんだけどね。2024/09/19 19:33:09872.名無しさんPr4Cl俺横浜市民だけど未だに戦後の境界曖昧地があるからね2024/09/19 19:33:38873.名無しさんBA2OD>>871どうかな日本の労働者の賃金はG7の中で最低になってるこれは労働者を値切り放題になってるってこと一方で経営陣の報酬は増え、内部留保も500兆円を超えた、還元率が低いってことじゃねまあサヨクみたいなことは言いたかねえけど、ちょっと偏ってる、まあ解雇に関しては特殊かもしれないがね2024/09/19 19:52:24874.名無しさんBA2OD>>871ちなみにバブル崩壊前の世代なんてあと5年もすれば60越え60超えれば減給にもなるし、そんなのが言い訳になるのかなあ2024/09/19 19:54:34875.名無しさん5q7H1youtubeみてると政府系インフルエンサーはやっぱり小泉推しだな勝負は最初からきまってるだが支持層のネトウヨを失望させるわけにもいかず、あえて高市も推してる感じかな2024/09/19 19:58:42876.名無しさんurR4C>>875まぁ外野の意見だけど。なんでもかんでも女性差別がーって難癖つけてくるから高市さんでいいんでね?2024/09/19 20:01:55877.名無しさんvigjO>>874だいぶ減ってきてはいるようだね。バブルの後遺症で重要なのは、あの時軒並み倒産寸前になったから給与を安く、必要最小限人数で働かせよう。とにかく内部留保確保と言う流れだった。人件費と言う固定費が重くのしかかったんだよね。そして景気が戻っても、企業は人取らないし、安全運転のままという感じだった。小泉がやったのは、不良債権に批判のあった税金を投入した事と、このバブル崩壊で人をとる事に臆病になった企業に人をとらせる事だった。左翼は相変わらずこの経緯をガン無視してる。経営者に頭ごなしにこれやれと言ったって福祉事業じゃないんだから。倒産の危険性があるものはやらない。2024/09/19 20:05:54878.名無しさんBA2OD>>877で、G7最低の賃金を労働者は受けているわけだが、これでも企業が一方的に不利な扱いになってんの?その高給としてきた定年前の労働者だって、海外の平均にも及ばなくなってる国際的な企業の水準でそれ2024/09/19 20:37:30879.名無しさんnxRbAG7とか世界とか主語をデカくする前に、近くの職安の求人票を見ろよバカ共2024/09/19 20:40:29880.名無しさんPr4Cl日本という国は歴史を見ると本当に稀な国でさ時間に正確な国と言われるけど、それも明治以降の話でねそれ以前は時間にルーズだったらしいし社会主義的な資本主義で成功をした稀な国でもあってそれも松下幸之助や藤沢武夫とか社員を大事にしたからでもあるだろうし色々研究はされてるけど、これって一つに絞り切れないんだよね。ただこの時代にも窓際族とか植木等の無責任男なんてのも許容されているんだよ。不思議な国だなって我が国ながら思う。時代に合った一握りの天才達が国を救ってきたって気がする。2024/09/19 20:40:36881.名無しさんEXb3n小泉改革をこれからは成果主義の時代!既得権益と老害を駆逐してやる!うおおおおおと支持した成れの果てが氷河期世代だから2024/09/19 20:43:16882.名無しさんBA2OD>>878オマエと話す気はないから介入してくんなよ、ボケ2024/09/19 20:44:48883.名無しさんurR4C>>881成果主義にもかかわらず、氷河期に資格の一つも取ってない。歌丸です。2024/09/19 20:45:15884.名無しさんsrwOd働かないおじさんも必要だ働かないアリがいるコロニーといないコロニーでは働かないアリがいるコロニーのほうが長続きすることが明らかになっているふだん働いているアリが疲れてしまったり、戦闘で数が減ると働かないアリ達が忽然と働きだすつまり働かないアリは緊急要員というわけだふだん働ている人が休めばその穴を働かないおじさんが埋める働かないおじさんが増えたから休暇が取りやすくなった有休や育休の取得率が上がっているのも働かないおじさんのおかげだ働かないおじさんに働いてもらいたかったら休めばいいもし働かないおじさんがいなかったら職場はカツカツの状況だ誰かが休めばほかの人は残業で対応しなければならなくなり、気がねして休暇が取りにくくなる平成まではどこもそんな状況だった令和になって働かないおじさんが働き方改革を進めて状況が改善した令和の世でも不幸にして働かないおじさんがいない職場は休暇が取りにくいだろうそんな職場は若者が定着しない目先の利益だけを追求する組織は長続きしないということだ2024/09/19 20:48:24885.名無しさんPr4Clあとさ、24時間戦えますか?冗談込みは前提として、あの時代に受け入れられていたんだよもちろん誰も本気にしてないけど、「やるよ」位の気持ちは皆持ってたんだよ時代と言えばそれまでだけど、不思議な国だよw2024/09/19 20:53:02886.名無しさんPr4Cl>>884社会学では定説になっているね2024/09/19 20:54:17887.名無しさんPr4Cl調子にのって、もう一つSony創業者の盛田昭夫さんの娘は障碍者だったさ小型トランジスタラジヲが大ヒットして、工場を新設するときに大量に障碍者を雇用してるんだよ「あなた方が作ったラジヲを世界に売ります。誇りをもって仕事をしてください」って訓示するの。細かいニィアンス違うかもしれないけどwこんな世界になってほしいなー2024/09/19 21:08:57888.名無しさん25Bluこの記事が誤導経団連企業は解雇制限をなくして、新入社員を今の数倍雇ってあっという間にほとんどを解雇するを毎年繰り返して人材を強化したいんだよそれでも入社希望者が絶えないのが経団連課長以上のリストラは今でもできてる2024/09/19 21:51:30889.名無しさんaBgaV>>885その後、本当に24時間戦うことになった俺 たち SE に今すぐ 土下座しろ当然のことながら 働いた分の工数はつかない orz2024/09/19 22:08:35890.名無しさんEOjkmゆとり世代が切って欲しい言ってるのウケるわお前らだよ真っ先に切られるのは2024/09/19 22:08:38891.名無しさん5q7H1>>890みんな年をとっていくので世代は関係ない20年先の生活が保障されてないのにローンくめるかって話労働者だけじゃなく日本の内需、とくに不動産なりが一番割を食う2024/09/19 22:14:17892.名無しさんPr4Cl>>889ごめんね。機械いじりをする人には当然の事なんだけどぎりぎりの設計なんてしないものなの。すぐに壊れるから。余裕を持たせるのは当然の事なんだけど、それをわからない人達は無駄だと考えるの今の経営者は無駄と考える人が多いんだろうね。ごめんなさい。2024/09/19 22:22:39893.名無しさん2v1X6一般的な企業では、できる奴というのは月の労働時間が長い奴なんだよな。労働効率がいい奴をさらに使い倒すという。2024/09/19 22:59:04894.名無しさんalhUqメンバーシップ型は本来は労働時間に賃金払っちゃだめなんだよ。成果に払わないと。2024/09/19 23:23:34895.名無しさんQPFQM真痔労支持者は劣等民族2024/09/19 23:50:44896.名無しさん5iVtLこれ賛成する奴いないだろ資本家意外得するやついないぞ2024/09/20 01:00:57897.名無しさんQWCkQ逆に反対するのは、既得権益の仕事もしてなくて自信のない赤い貴族だけでしょ。2024/09/20 01:04:11898.名無しさんeJuNB朝日提携のアベマさんこれはいい世代対立軸にもっていきましたねさすがです!ぼくも小泉総理には期待しかないです2024/09/20 01:06:47899.名無しさんlWX7H反日裏切り者パヨの傀儡地頭悪過ぎセクシー進次郎2024/09/20 01:10:26900.名無しさんlWX7H劣等民族発言の青木は半島に里帰りか反日放送局のTBS、NHKは廃局2024/09/20 01:12:49901.名無しさんNSW57>>897米もそうやって赤狩りしてたわハリウッドでも対立煽ってチャップリン追い出したし対立煽る常套手段簡単な方法2024/09/20 01:22:16902.名無しさんmr26X真っ先にクビになる代表例 小泉進次郎w2024/09/20 01:37:13903.名無しさんy4XBgレジ袋シンジロウから首切りシンジロウにジョブチェンジ2024/09/20 01:58:41904.名無しさんmr26Xまーでも。取り合えず命を懸けて所得倍増の人は出来るとこからはじめろよ 死ぬとか2024/09/20 02:01:01905.名無しさんDQkjQ>冷徹にやるなら、そんな人に本当について行くか↑こんなこと言ってる時点で能無しの怠け者確定だはっきり言おう、クビ切り可能な企業には有能者が集まる逆に終身雇用やってる企業には能無しの怠け者が集まってゾンビ企業になるだけだ2024/09/20 03:16:54906.名無しさんYtaQH>>905オタクどこで働いてるの?勤続年数は?2024/09/20 03:26:57907.名無しさんPdkVu納得いかないのはわかるけど働かない人が切られるとは限らない2024/09/20 04:33:11
【総裁選】働かないおじさんはピンチ!?進次郎氏の公約“解雇規制緩和”に賛否 60代「アメリカみたいになるから反対」30代「どんどん切ってほしい」 ★2ニュース速報+907564.82024/09/20 04:33:11
標的となったベテランサラリーマンの反応はどうか。60代は「アメリカみたいになるから反対」、50代は「冷徹にやるなら、そんな人に本当について行くか」、別の60代は「日本を支えるのは我々50、60代。若者が減るのに、クビを切るのはおかしい」と語る。
一方で、外資系企業に勤める40代からは「実力主義。お金以上のパフォーマンスを出すのが、グローバルスタンダードだからやるべきだ」との声が出た。30代からも、自分たちが最前線で働いているのに、働かないおじさんが収入を得ているとして、「納得いかない。どんどん切ってほしい」との反応がある。
(抜粋)
(続きは以下URLから)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fee087daf170e5ea8fff1ef5a1696f729e21772
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1726610585
相続でめちゃくちゃになってる土地なんか腐るほどあるよ
うわ、、、、そんな登記簿見たくねえ
コネがあるとこじゃないと厳しくね
ドンドン首にすればいいと賛意を表している人らに良いポジションが与えられる未来は
来なさそうなんだけどね。呪われた100年とかになるのかもしれんね
俺の地域都内だけど、測量士自体も足りてないが土地家屋調査士も3人しかいない
で、行政が見積もってる地籍測量や再開発に必要な筆が今の人数でスムーズに進んで500年齢掛かる計算になってる
1自治体レベルでこれだから都内全部となったら地球崩壊の日まで仕事がある
居眠り、不倫、パパ活してる政治家は退場してください
使えないジジババをとっとと辞めさせて、
優秀な俺様を採用しろ!
がねらートーク民の基本的なスタンスですから。
それ真面目にやってたら物事が何にも進まなくなりそうな気もする
大事なんだろうけど
あと約10年後、外人が買った不動産が税金未払いで行政代執行起こるからその時は行政書士とも連携だな
所有権がめちゃくちゃ強いから個人の権利が強固なんだけど、その弊害として震災復興がなかなか進まんってのがあるよね能登とか。
これも個人の権利が尊重されてるが故の弊害とも言える
あれは主要な道路を通行止めにすんなって流れもあるんじゃね
大部分は新規で作ってる道路でしか今んとこ実現できてない気がする
因みに、製造業は既に社内で格差がある。
高級取りのバブル崩壊前の人と、崩壊後の入った人では
同じ会社、同じ仕事でも給与が全然違うところがある。結局、日本の解雇規制が異常なんだよ。
その為、企業は倒産を避ける為に誰かを犠牲にしなけりゃならない。公平じゃ無いよね。
労働者の歴史をみりゃわかるけど、経営側、労働者側、どちらかに有利すぎても問題が起こる。
今は労働者側に有利すぎる。だから少し是正しようと言う話なんだけどね。
どうかな
日本の労働者の賃金はG7の中で最低になってる
これは労働者を値切り放題になってるってこと
一方で経営陣の報酬は増え、内部留保も500兆円を超えた、還元率が低いってことじゃね
まあサヨクみたいなことは言いたかねえけど、ちょっと偏ってる、まあ解雇に関しては特殊かもしれないがね
ちなみにバブル崩壊前の世代なんてあと5年もすれば60越え
60超えれば減給にもなるし、そんなのが言い訳になるのかなあ
勝負は最初からきまってる
だが支持層のネトウヨを失望させるわけにもいかず、あえて高市も推してる感じかな
まぁ外野の意見だけど。
なんでもかんでも女性差別がーって難癖つけてくるから高市さんでいいんでね?
だいぶ減ってきてはいるようだね。
バブルの後遺症で重要なのは、あの時軒並み倒産寸前になったから
給与を安く、必要最小限人数で働かせよう。とにかく内部留保確保と言う流れだった。
人件費と言う固定費が重くのしかかったんだよね。
そして景気が戻っても、企業は人取らないし、安全運転のままという感じだった。
小泉がやったのは、不良債権に批判のあった税金を投入した事と、
このバブル崩壊で人をとる事に臆病になった企業に人をとらせる事だった。
左翼は相変わらずこの経緯をガン無視してる。
経営者に頭ごなしにこれやれと言ったって福祉事業じゃないんだから。
倒産の危険性があるものはやらない。
で、G7最低の賃金を労働者は受けているわけだが、
これでも企業が一方的に不利な扱いになってんの?
その高給としてきた定年前の労働者だって、海外の平均にも及ばなくなってる
国際的な企業の水準でそれ
時間に正確な国と言われるけど、それも明治以降の話でね
それ以前は時間にルーズだったらしいし
社会主義的な資本主義で成功をした稀な国でもあって
それも松下幸之助や藤沢武夫とか社員を大事にしたからでもあるだろうし
色々研究はされてるけど、これって一つに絞り切れないんだよね。
ただこの時代にも窓際族とか植木等の無責任男なんてのも許容されているんだよ。
不思議な国だなって我が国ながら思う。
時代に合った一握りの天才達が国を救ってきたって気がする。
既得権益と老害を駆逐してやる!うおおおおお
と支持した成れの果てが氷河期世代だから
オマエと話す気はないから介入してくんなよ、ボケ
成果主義にもかかわらず、
氷河期に資格の一つも取ってない。
歌丸です。
働かないアリがいるコロニーといないコロニーでは働かないアリがいるコロニーのほうが長続きすることが明らかになっている
ふだん働いているアリが疲れてしまったり、戦闘で数が減ると働かないアリ達が忽然と働きだす
つまり働かないアリは緊急要員というわけだ
ふだん働ている人が休めばその穴を働かないおじさんが埋める
働かないおじさんが増えたから休暇が取りやすくなった
有休や育休の取得率が上がっているのも働かないおじさんのおかげだ
働かないおじさんに働いてもらいたかったら休めばいい
もし働かないおじさんがいなかったら職場はカツカツの状況だ
誰かが休めばほかの人は残業で対応しなければならなくなり、気がねして休暇が取りにくくなる
平成まではどこもそんな状況だった
令和になって働かないおじさんが働き方改革を進めて状況が改善した
令和の世でも不幸にして働かないおじさんがいない職場は休暇が取りにくいだろう
そんな職場は若者が定着しない
目先の利益だけを追求する組織は長続きしないということだ
冗談込みは前提として、あの時代に受け入れられていたんだよ
もちろん誰も本気にしてないけど、「やるよ」位の気持ちは皆持ってたんだよ
時代と言えばそれまでだけど、不思議な国だよw
社会学では定説になっているね
Sony創業者の盛田昭夫さんの娘は障碍者だったさ
小型トランジスタラジヲが大ヒットして、工場を新設するときに
大量に障碍者を雇用してるんだよ
「あなた方が作ったラジヲを世界に売ります。誇りをもって仕事をしてください」
って訓示するの。細かいニィアンス違うかもしれないけどw
こんな世界になってほしいなー
経団連企業は解雇制限をなくして、新入社員を今の数倍雇ってあっという間にほとんどを解雇するを毎年繰り返して人材を強化したいんだよ
それでも入社希望者が絶えないのが経団連
課長以上のリストラは今でもできてる
その後、本当に24時間戦うことになった俺 たち SE に今すぐ 土下座しろ
当然のことながら 働いた分の工数はつかない orz
お前らだよ真っ先に切られるのは
みんな年をとっていくので世代は関係ない
20年先の生活が保障されてないのにローンくめるかって話
労働者だけじゃなく日本の内需、とくに不動産なりが一番割を食う
ごめんね。
機械いじりをする人には当然の事なんだけど
ぎりぎりの設計なんてしないものなの。すぐに壊れるから。
余裕を持たせるのは当然の事なんだけど、それをわからない人達は無駄だと考えるの
今の経営者は無駄と考える人が多いんだろうね。
ごめんなさい。
労働効率がいい奴をさらに使い倒すという。
資本家意外得するやついないぞ
さすがです!
ぼくも小泉総理には期待しかないです
地頭悪過ぎセクシー進次郎
反日放送局のTBS、NHKは廃局
米もそうやって赤狩りしてたわ
ハリウッドでも対立煽ってチャップリン追い出したし
対立煽る常套手段
簡単な方法
から
首切りシンジロウ
にジョブチェンジ
↑こんなこと言ってる時点で能無しの怠け者確定だ
はっきり言おう、
クビ切り可能な企業には有能者が集まる
逆に終身雇用やってる企業には能無しの怠け者が集まってゾンビ企業になるだけだ
オタクどこで働いてるの?
勤続年数は?
働かない人が切られるとは限らない