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【総裁選】働かないおじさんはピンチ!?進次郎氏の公約“解雇規制緩和”に賛否 60代「アメリカみたいになるから反対」30代「どんどん切ってほしい」 ★2アーカイブ

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2.
ユーザー
pKulW
所詮は衰退国家の中の椅子取りゲームでしかない
有能な奴は日本の政策なんか関係無く稼げる所に行く
大谷翔平なんか日本でも持て囃されてるだろ?
解雇規制緩和しようがしまいが平均年齢50の国で経済成長させるとか不可能
衰退を緩やかにするか急激に衰退させるかの違いでしかないね
3.
ユーザー
CoTgy
オマエラには叩く相手が変わるだけで特に関係の無い話やな(・ω・`)
4.
ユーザー
skYSD
働かない人は年齢にかかわらず
戦力外にすべきで能力の高い方には
朗報であり
反対しているのは能力の低い人
かもね(・∀・)ニヤニヤ
5.
ユーザー
oGbHg
無能な働き者小泉進次郎
6.
ユーザー
Tbgua
規制緩和とか言うけど、それ政府がやることじゃないだろ

会社側が逆に、そういうの見つけて首にできないのがおかしすぎるんだよ

「首にしたかったら、政府通してねー」じゃねぇだろw
7.
ユーザー
edfki
役員「わ…わしら…か…関係ないし」
8.
ユーザー
YUTP7
30代は数年後自分がキられるとは思ってないんだ
それより高齢国会議員切れヨ
9.
ユーザー
hBfmG
>>1
確かに
10.
ユーザー
51O3B
無能が圧倒的多数な民主主義政治じゃシステムの合理化が政治的に困難ということか
11.
ユーザー
m8aBD
規制がイヤなら自分で会社を辞めたらいいのよ。
なんで辞めさせられるのを待ってるわけ?
12.
ユーザー
oGbHg
働かないおじさんに逆らって簡単にクビになる若者の姿が!
13.
ユーザー
mzaVd
解雇規制緩和は無能を守る為に必要なんだよ
14.
ユーザー
bAdS3
働かないおじさんとやらを切った企業が出来る若者の給料を上げる事が担保されないと全く持って意味無いけどな。
15.
ユーザー
DxR5z
>30代「どんどん切って欲しい」

どんな会社に勤めてるのか知らんけど
自分で会社起こした訳でもなく
先人の先輩らが作った企業に就職して現時点だけで良い成績を収めてるにも関わらず
こんな発言してるとしたら痛いとしか言いようがない

年寄りが嫌なら起業するべきだな
自分が最年長なら気にもならんだろw
16.
ユーザー
R4AOI
働かないオジサンを解雇しても、残った働くオジサンのうち2割は働かなくなる。
17.
ユーザー
mzaVd
会社の職務に合わないヤツは年齢に関係なく解雇、国が解雇を容認するって事はこれから様々制度が見直しされる
18.
ユーザー
7zoco
>>14
少なくとも自分で稼いだ金を働かないおじさんの給料やボーナスに注ぎ込まれることは
防ぐことができるからまだマシじゃね?
19.
ユーザー
xyf6Z
年寄りが生意気な若者を切っていくんだろうな
超高齢化社会日本だぞ
20.
ユーザー
mzaVd
起業するなら30代までだぞ、若いヤツは会社なんかに縛られず羽ばたいてもらいたい
21.
ユーザー
mzaVd
>>18
どんな会社に勤めてんの?やっぱ大企業ですか?
22.
ユーザー
SMWbU
働きアリの法則。
100匹のアリがいて働くのは20%だけ。
その精鋭20匹を5組合わせて100匹にしてもやはり20匹しか働かない。
45以上の中高年だけでなく30代も不要になれば切られるぞ。
23.
ユーザー
VwWCs
>>4 ← ネトウヨ

経営者は労働者の能力なんか見ていないし
無能な経営者もたくさんいる。
24.
ユーザー
A5Ug5
そもそも進次郎は解雇規制を無くすとしか言ってない
これは経団連の意向だろう

実は自分も経団連代表幹事級の企業に勤めてるが、
巨大企業が一番クビにしたいのは今年の新入社員数百人のうちの約半数だからな
おじさんではないからな

新人を入れて半数はクビ
これを毎年繰り返して人材を強めたいんだよ
25.
ユーザー
zdw34
ネトウヨ「これがもし民主党政権だったら働くおじさんも解雇されていた。トーイツジミンマンセー!」
26.
ユーザー
HMuNC
年功序列、終身雇用の廃止

新卒一括採用、定年制の廃止

解雇は全て金銭解雇、世界標準の300日プラス雇用年数

失業給付の金額と給付期間の見直し

成果報酬が難しい職種に関しては同一労働同一賃金を導入

日本も当たり前の雇用制度にしょう

27.
ユーザー
H5dvl
>>24
日本の企業ってなんで無能な管理職は残そうとすんの?
28.
ユーザー
HMuNC
日本人は無能でありません、今の雇用制度がおかしいだけ
29.
ユーザー
wSCc6
>30代からも、自分たちが最前線で働いているのに、働かないおじさんが収入を得ているとして、「納得いかない。どんどん切ってほしい」との反応
解雇しやすくなったら、この30代からまずクビ 適当な理由つけて
社会主義日本を舐めるんじゃない 能力のあるやつがクビになるのが日本
30.
ユーザー
A5Ug5
>>27
質問の答えになってないかもしれないが
そもそも企業そのものが残る限り、切られるのは弱い立場だ
そうなると一番弱いのは新人だ
すなわち、今年採用した数百人あるいは千人超のうち一握りを除いて解雇して来年また大量に雇いたいのだ
そしてまた大量に解雇する
巨大企業ならそれができる
31.
ユーザー
q6nK2
>>28
平日昼日中に便所に大量の落書きをする自称普通の日本人
を見ると、とてもそうは思えない
32.
ユーザー
P2xqC
進次郎は説明が下手だな

これまでの話を要約すると

大企業に依存するから大企業が伸び悩むし、中小やら人が足りないところに人が回らない
80歳から年金支給しないと収支が追いつかない
ではどうするか、大企業定年に怯えて過ごすより必要なところに転職して自分で稼げる力を付けよう
悲観的な1億2000万人より自信に満ちた6000万人

その為に政府としてどうやっていくのか、これくらい導線を作って話してくれ
点で話したらバッシングされるだけだぞ
33.
ユーザー
Xhd26
年齢には知恵が伴う
進次郎も若さ故の未熟さだろう
34.
ユーザー
HMuNC
一番の問題は単純労働してる人達、あまり能力が評価されない、
不況になれば一斉に解雇される。この人達の保障の為にも金銭解雇の法的整備が必要、これからは例え今は黒字でも先行きが不透明と経営者が感じたら大量解雇される可能性が高くなる

35.
ユーザー
MhMlH
むしろ働いてる人にダメージ
36.
ユーザー
A5Ug5
>>32
それ、君の作文

小泉進次郎は経団連が望む解雇規制撤廃を口にしてるだけ
37.
ユーザー
HMuNC
>>31
そんな事するのはニートだよ

日本人の労働価値が今は安過ぎる、日本人って安定した能力を持ってると思うがな
38.
ユーザー
wyxVn
小鼠輪姦総理大臣
39.
ユーザー
Ryy0W
正社員が既得権益とか言われる現在、
狂ってないか?
40.
ユーザー
HMuNC
確かに大企業には働かないおじさんはいると思う、でも中小企業じゃそんな人いたら今でも普通に解雇されるよ
41.
ユーザー
ExRWy
優秀な大学卒業した人がリストラ年齢までに経済的自由を獲得していないとは思えない
割増退職金を美味しく頂いて人生後半悠々自適に過ごすでしょ
42.
ユーザー
pKulW
言うて人間の能力なんて9割ぐらいの人間は誤差範囲程度の違いしかないよ
知的労働はAIにとって変わられるしスポーツや肉体労働は遺伝の面が大きい
バスケのような2mの巨人が闊歩するスポーツで平均身長170cmの日本人が純血では勝てないのと同じで日本人はそもそも肉体労働に向いてないよ
43.
ユーザー
1wq7i
憲法や法律に違反しないようにするので
解雇しやすくするというのは違う

現状退職金の上乗せが良く行われるがこれに加えて
企業が転職先を世話したりリスキリングの受講費を負担したりする
というのが追加される
44.
ユーザー
iyo65
労働者といっても立場が違うから一律で支持できるわけないんだよな

高待遇の人らはクビ切られない、切られても次があるって自信があるから支持するだろうけど一般工員なんかだと社の計画に沿って作業してるだけだからポンポンクビ切られるとただの不景気にしかならねえよなと
45.
ユーザー
HMuNC
>>32
確かにあの説明じゃ労働者ビビるわ
雇用改革を実現しますだけで最初はよかったのに
46.
ユーザー
HMuNC
>>44
でもそんな会社に留まる人はいないだろう。みんな転職してそんなブラック企業に勤める人はいない。居たとしてもガチの無能しか来ないよ
47.
ユーザー
iyWkO
>>40
日本はOECDでも解雇しやすい国の上位だからな
48.
ユーザー
HWbnY
つか日本経済の復活の為には無駄に生き残って30年衰退を招いた経団連の企業にもムチを与えないとダメなんでね
民間から官僚まで護送船団方式を守り続けて世界から取り残されたのにそこを相変わらず守ってりゃ説得力ないわ
49.
ユーザー
6MhDC
労働分牌立が低い会社に居て
グダグダ言う若い奴てアホかなて思う
50.
ユーザー
7XEOw
>>33
確かに10年後の53歳進次郎ならもっと上手く説明出来てこんなに反感買わなかったかもね
もっと若い頃は年金80歳からで良くねなんて妄言も吐いてたわけだし
今なら多分わざわざそんなことは言わないはず
51.
ユーザー
HMuNC
>>43
今までは自主退社にされたり金銭が払われず解雇されるケースが多かった。それを見直する事だからある意味労働者にとっていい事なんだよ
52.
ユーザー
HMuNC
>>47
そうなんだよ、ドイツ、フランス、イタリアに比べたら労働者なんて守られてない
53.
ユーザー
o8wXG
経営者に歯向かったらクビなんやろ
奴隷だよ
54.
ユーザー
HMuNC
>>53
今だって解雇規制緩和なくてもクビだよ
55.
ユーザー
q6nK2
>>48
お前が無能だからって雇わなかったことを理由にして
経団連を恨むなよ
56.
ユーザー
iyo65
>>46
すまん、おれの書き込みのどこにブラック企業の話あった?
工業地帯で育ったんだけどバブル弾けた後に工場で大量解雇発生して親がリストラされて進学できないとかいうクラスメイトが結構いたので解雇規制を更に緩くするってのは身構えちゃうんよ
57.
ユーザー
HMuNC
今も上司に逆らう、経営者に逆らう、これしたら今だて普通に解雇されるから
58.
ユーザー
lrPqg
働かないのはまだいい
足を引っ張るのをなんとかしたい
暇だからってどうみても忙しそうにしてる若手に長時間雑談しにくるのはやめろ
59.
ユーザー
q6nK2
>>57
それ無効にされるけどな、裁判所に
60.
ユーザー
HMuNC
>>56
解雇規制緩和関係なく企業の業績が悪くなればリストラされる現状は今も変わらない。だから金銭解雇を法的にちゃんとしましょうと言う話
61.
ユーザー
LL3dd
上司と仲良しの無能おじさんが残って口答えする若者が切られておしまいよ
62.
ユーザー
HMuNC
>>59
裁判費用を出せる人ならいいけど、弱い労働者はそこまでできず会社の言いなりで終わる
63.
ユーザー
1wq7i
小泉進次郎氏、経団連会長と会談 改革へ協力要請
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA091SU0Z00C24A9000000/
自民党の小泉進次郎元環境相は9日、
都内で経団連の十倉雅和会長と15分ほど会談し、
総裁選への出馬方針を報告した。


これや選択的夫婦別姓やパートでも厚生年金の加入とか
経団連の希望じゃないかな

最終的には同一労働同一賃金をやって
正社員の意識を変えたいんだろう
64.
ユーザー
ExRWy
就職氷河期を突破した優秀な頭脳の持ち主はアベノミクスで資産を何倍にも増やして余裕で生活してるはず
リストラの割増退職金で更にニコニコでしょ
65.
ユーザー
pKulW
無能なおっさんやおばさんがクビになると失業保険受給者と生活保護受給者が増えるわけだ
これは社会保障費か増えるだけだな
だとすると無能なおっさんやおばさんをリスキリングして競争力を保たなければいけないわけだがそんなことはできると思うか?
日本語というマイナー言語で世界中の若者とおじさんおばさんは競って勝たないとならないわけだが可能だと思うか?
66.
ユーザー
HMuNC
>>61
若者ならそんな心配するなよ、そんな会社辞めちまえ
67.
ユーザー
HMuNC
>>65
その無能の定義は?
68.
ユーザー
q6nK2
>>62
労働審判にそんな多額の金かかるんか、へえー
69.
ユーザー
o8wXG
キチガイ上司に当たったら終わりってことでしょ
70.
ユーザー
q6nK2
>>67
売り上げ <<<< 賃金
71.
ユーザー
QUdUE
>>1
     「有能」 な怠け者は司令官に、
     「有能」 な働き者は参謀にせよ。

     「無能」 な怠け者は、連絡将校か下級兵士にすべし。
     「無能」 な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。
     ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
    ∩___∩    /)                ハンス・フォン・ゼークト
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  ノノ    ヽノ   /´
72.
ユーザー
Zc9Rz
これは酷い、進次郎は労働組織の内部分裂を煽っている
73.
ユーザー
HMuNC
俺が見てて働かないヤツって年齢あまり関係ないような気がする。若いヤツにも無能がいるし、おじさんにも無能がいる

74.
ユーザー
q6nK2
>>71
無能な怠け者は収容所に送って、まとめて処分しようよ
75.
ユーザー
Xfynj
アホやなお前ら 会社をクビにされにくい前提なら住宅ローンを借りられるんやで 会社に守られていない信用力では、サラリーマンごときでは、高い家は買えなくなるだろw無能の意味を吐きちがえるなよwwww
76.
ユーザー
aAoTt
>>52
特にドイツは解雇の時の金銭補償が凄い
金額が日本の数十倍やね
20年勤めて解雇なら基本給10年、120か月分の支払い義務
日本だと良くて3か月分かな
77.
ユーザー
HMuNC
>>68
逆にいくら裁判費用がかかっていくら取り返せるの?無知だから教えてよ
78.
ユーザー
yatxB
上司の学歴が自分より低かったら詰むからね
延々と続くパワハラタイムは人生の時間の無駄
さっさと首にしてもらって次行った方がいい
79.
ユーザー
q6nK2
>>77
基本的には損害額に応じた印紙代
80.
ユーザー
Xfynj
だよねwwww有能と勘違いしてるリーマンださwwww会社に守られているからタワマンとか買えるのwwww
81.
ユーザー
HMuNC
>>79
弁護士費用は?
82.
ユーザー
yatxB
>>75
それは今の前提でしょ
社会全体が変わってしまえば銀行も貸さざるを得ない
でないと銀行は収入ないからな
83.
ユーザー
HMuNC
>>76
自民党はアメリカ型の雇用を目指す感じだよな
84.
ユーザー
pKulW
>>67
更年期障害は中年以降に発生する
単純にフィジカル=肉体の面で残業や休日出勤などの過酷な労働環境に耐えられるのは健康な若者
また柔軟な発想や成長するかもしれないという期待値面でも若者に軍配が降るのは自然なこと
使役者目線で言えば無能=給料と経験の割に低スキルや給料と経験の割に実績が乏しいという評価が中年に多く当てはまるのは自然と道理
85.
ユーザー
q6nK2
>>81
お前、、、、本物の馬鹿だろ?
AIですらお前よりもうちょっと出来るぞ?

審判は基本的には本人がやるもの。代理人を雇うことは
妨げない。

あとさ、調べずに聞くのやめろ。何処の会社でも研修の
一番最初に教わる事だぞ
86.
ユーザー
Xfynj
会社に守られてる前提のレバレッジでのサラリーマンの信用力評価を自分の実力と勘違いするな ローンとかどうすんだwwww
87.
ユーザー
QUdUE
>>82
          _  _
        /  ⌒  \ソ ̄\
      /             ヽ
    <                ヽ
    <                 )
    ソ            .ノ 丿丿/
     w         ノ-__ .ノ丿
      w      f\( て).{
       \7    |σ'     ..>    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          7 ww     .∫    <  あなたは 銀行業務 を
         /        了      \  何もわかっていない
              √⌒ ~         \__________
             /
88.
ユーザー
HMuNC
>>75
銀行員自体も成績悪いと解雇されるから変わっていくだろう

ア
89.
ユーザー
jRT5c
>>75
住宅ローンで家を買うとかアホなのはお前だよwそれもローンを完済する頃には資産価値が下がっているんだろ?隣近所はどんな輩も分からないような物件をローンで買うとかw

例えば「何千万も借金してマイホームを購入するなんて狂気の沙汰」で検索してみなはれ
90.
ユーザー
yatxB
>>87
うぜえなお前
ローン貸したくないなら勝手にすればいいじゃん
どうせ家なんか余りまくるしな
91.
ユーザー
HMuNC
>>85
だから無知だから教えてと言っただろう

草生やして言う事じないだろう、普通にレスしろよ
92.
ユーザー
q6nK2
>>89
普通は買う前に隣近所に挨拶回りするけどな
お前家買ったことないだろ?
93.
ユーザー
Xfynj
あいまいだな クビになりやすいなら銀行が貸せると思うほうが、おかしくね
94.
ユーザー
xZqGN
働かないおじさんとは?
95.
ユーザー
HMuNC
>>89
独身老人のお前はそれでもいいが、家族がいるひとはそうもいかない、払えなくなったら自己破産するだけの話
96.
ユーザー
q6nK2
>>91
無知→教わる気満々
馬鹿→教えても馬耳東風

AIもろくに使えないおじさんに就職先はないよ(藁
97.
ユーザー
HMuNC
>>94
草生やして攻撃的な人
98.
ユーザー
yatxB
アメリカの銀行だって住宅ローンやってるからなあ
まあ住宅ローンを一切止めるかどうか銀行が判断すればいいんじゃね
99.
ユーザー
w1bdx
優秀な人は中小へ行った方がライバル少ないから伸びる気がする
100.
ユーザー
xqrym
失われた30年のリストラの時に既に早期退職制度が整備されておりそれを解雇規制を見直して
企業が解雇しやすいようにして企業体質を強化しようって話しなんだから企業の持ち出しとなる
早期退職制度の手厚い保障部分=労働者の権利を削って解雇しやすくしようぜって話しになるだけだ。
101.
ユーザー
HMuNC
>>96
普通に仕事してるし、なんでそんなに他人に攻撃的なの?病気なの?
102.
ユーザー
8u4QO
>>60
賃金下げや再就職支援をやりましょうみたいな話で金銭解雇をやるなんて話は初耳
103.
ユーザー
q6nK2
>>101
ん?馬鹿が嫌いなだけ
104.
ユーザー
AZ5sL
スレの1/4もくだまいてる荒らしまがいはほっといて働け
105.
ユーザー
HMuNC
>>102
河野は金銭解雇と言ってたが、進次郎は何考えてるかよくわからん
106.
ユーザー
ydXqW
「一生懸命説明しても、何も理解してもらえない」 小泉進次郎氏の決定的な“理解力不足”…共に仕事をした人物が証言
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f8cb40acd9c1c52006fa407419676fcc3bda33c8&preview=auto
107.
ユーザー
Xfynj
有能だと思っているやつら 考え直せよ 会社にクビを切られない保証がどこにある 裏で煙たがられてないとも限らないぞwwww
108.
ユーザー
q6nK2
>>99
んなことない。社員数に比例して上には上が山ほど
いるので、最初のうちはデカい会社で仕事した方が良い
109.
ユーザー
R4AOI
経団連が言い出してることだからな、上位5%くらいが賃上げになって、それ以外の95%は賃下げか解雇されて非正規ってところだろう。30代が給料アップなんてどこにも書いてない。
110.
ユーザー
FRHfh
働かないおじさんと掛けて
当選しないおじさんと解く
その心は
どちらも氷河期世代でございます
111.
ユーザー
q6nK2
>>107
そういうことはそう滅多にないけど、病気や介護で突然
仕事を失うことは考えておいた方が良い
112.
ユーザー
jRT5c
>>92
買ったことはない
でも、挨拶回り程度で何が分かると言うんだ?w
新築の分譲マンション購入前に隣近所に挨拶回りなんて可能か?
113.
ユーザー
q6nK2
>>110
氷河期の仕事しないおじさん使って臓器銀行やって
くれる会社、支那とかにないかな
114.
ユーザー
HMuNC
まぁ、言い出しっぺの進次郎の説明不足だから、いきなり解雇規制緩和なんて言われたらみんな反対するのは理解できる。小泉シニアの息子が進める改革ではないって事だな。
115.
ユーザー
51O3B
>>65
福祉課
介護業者を紹介しますよ(にっこり)
116.
ユーザー
xZqGN
給料泥棒とは違うんか?
117.
ユーザー
q6nK2
>>112
近所付き合いが理解できない無職引きこもりの方か。
118.
ユーザー
FRHfh
>>113
先ず君の臓器を売らないと駄目かもな
活きが良いのか悪いのかを選択すれば中国は良いのを選ぶからな
119.
ユーザー
Xfynj
いやだからサラリーマン自体が単独での信用力では高い家が買えない程度の存在なんだってばwwww
120.
ユーザー
8u4QO
>>108
まあ判る
あとコネというか顔売れる
何度か転職してるけど全部某企業時代に付き合いのあった所だわ
121.
ユーザー
HMuNC
こうやってグダグダ言って改革もせず、日本人が仲良く揃って貧乏になっていくんだろうな
122.
ユーザー
7AZBl
>>109
労働者の生涯解雇されない権利には6000万円くらいの価値ある。

会社にこれを無料でプレゼントするわけだからな、全労働者が。
123.
ユーザー
51O3B
つか解雇規制緩和とかもう言ってないけどなんで議論したがる
そんなに怖いか
124.
ユーザー
HMuNC
>>119
自営よりサラリーマンや公務員の方が借金しやすいよ
125.
ユーザー
7AZBl
>>123
今まで政治家の何をみてきてる。

アドバルーンをあげて反応みながら言い方変えて何度も出してくる。
消費税がそう。名前変えて小さくはじめて慣らして抵抗弱くなれば大きく育てていく
126.
ユーザー
xhhKn
9月17日公表(読売)

―――――――――――――――――――――――――――――――――

 ○石破 28%   |  ○石破 25%(―3)    ○石破 26%(+1)

 ●小泉 18%   |  ◎高市 22%(+5)    ◎高市 25%(+3)

 ◎高市 17%   |  ●小泉 19%(+1)    ●小泉 16%(―3)

進次郎との差が拡大してきたな
127.
ユーザー
ZTcaq
強い者の味方進次郎
128.
ユーザー
4cCB7
>>24
その年の間に切るのは流石に酷だが3年で半数切るのはありだろうな
129.
ユーザー
YoRlx
騙されるなよ。メディアが言わないだけで、インフラやB&Bで安定収入源がある大企業はずーっと終身雇用&年功序列を続けてて、今後もやめる気ないで?もちろん進次郎もそういう企業さまはスルーw
しかも高卒でも正社員採用してる。20歳で年収500万(残業月20時間未満)とかガチ今の時代もあるで
130.
ユーザー
M5x3E
家電量販店の駐車場で昼寝リーマンや役員の愛人枠で採用されてパトロンが退職していなくなってるのにずっと居座るBBAは戦々恐々やな
131.
ユーザー
M5x3E
経営不振になった時に早期退職募って多めに退職金払う習慣がなくなるのは企業にとってメリットだよな
132.
ユーザー
yoiYb
寝てる議員は財産没収だワン( ˘•ω•˘ )g
133.
ユーザー
qZMYC
ABEMAってこんな露骨に世代間対立誘導するのか 情弱向けメディアなの隠す気ないな
134.
ユーザー
7AZBl
>>131
経営者はな。30%くらい人件費安くすませられるのと同等。

逆にいうと労働者は30%賃金削られたのと同等。




135.
ユーザー
xqrym
解雇規制は企業に対して立場の弱い労働者の権利を保護するためにある訳でこれを企業に都合のいいように
見直すってことは立場の弱い労働者の権利を更に削るってことでこれを改革であるなんぞと
抜かすペテン師とかは信用に値しない。
労働奴隷化を推進して企業ウマーとか極悪だわ。
136.
ユーザー
HPUol
いつまであると思うな、年功序列終身雇用、退職金
137.
ユーザー
Xhd26
おまえの親父が変えちまった非正規の人たちを元に戻せ💢
非正規の人たちの過去現在未来を返せ💢
138.
ユーザー
J4W3L
ネットがなかったらマスゴミがブームを簡単に作り、小泉進次郎総理大臣誕生だったのに残念でしたね
139.
ユーザー
arQy0
韓国みたいに45歳になったらサヨナラの世界だろ?
韓国を見習えって言ってたのを今さら実践しようとしてるんだよ言わないだけで
140.
ユーザー
qULI4
解雇を厳しくすることで流動化がなくなり
再就職が難しくなって簡単にやめられなくなる
労働者は会社の奴隷になるしかなくなり
会社は生産性が上がらない成長産業に移行できないで
結局みんなが不幸になるシステムなんだよ
141.
ユーザー
HPUol
>>135
いつまでも奴隷が奴隷のままでいいの?
142.
ユーザー
LYh0J
>>129

公務員を簡単に切れない時点で終わりだよ。
安定した企業なんて公務員以上の待遇なんだし
普通に年功序列、終身雇用は残ると思うよ。
そういう企業にとっては安定こそ会社の原動力だしね。
143.
ユーザー
HPUol
>>139
欧米を見習えば?
144.
ユーザー
7AZBl
>>136
解雇規制は派遣解禁みたいに騙されなければ大丈夫。

法律による歯止めだから国会議員にプレッシャーかけ続けたら無茶出来ない。自分の政治生命と引き換えにして経営者の利権増やそうとするやつはなかなかいない
145.
ユーザー
U7nFE
30代って皆自分が残れると思ってるのか w

上位2割以外はいつでも切られるのがアメリカだが
146.
ユーザー
2I8Dc
不公平感を無くすにはコレすればいいからな
有能は生き残り無能は淘汰される
活躍しない奴が同じ報酬を得られる事がそもそも間違っている
147.
ユーザー
HPUol
>>144
でも進次郎じゃ不安
148.
ユーザー
kVWQq
149.
ユーザー
arQy0
>>143
欧米はストめちゃくちゃしまくってる
お前らストなんか日本でやってたらブッ叩くだろ?w
だから状況として韓国を見習えなんだよw
150.
ユーザー
vmOak
幹部役員には働き者しか居ないんですか?
151.
ユーザー
HJ7Vb
お前らさー15年前だかの派遣村で自分の書き込み見直せよ
なんて書いてたかよw
自己責任やら、ザマーwってのが多かったよな
共産党が背後にいるとかもなw
今回おまえらが大嫌いな共産党側にいるんだぜw
152.
ユーザー
Xhd26
>>146
無能でも進次郎みたいに周りに優秀な者を集めて最高のチームを作ればいい
153.
ユーザー
t6xY4
>>16
アリかよというツッコミもあるけど働いてるアリ減らすと働いていなかったアリが働き出すので予備役みたいなもんなんだよ
154.
ユーザー
HPUol
>>149
いちいちうざいなお前
155.
ユーザー
LYh0J
具体的に解雇規制の緩和ってどうするんかね?
これって法律で縛られてるわけでもなんでもなく
今までの裁判所の判例の積み重ねで確定した既得権だよな。
それを、立法府が無理やり介入して覆せるのか?
誰かわかる人いる?

156.
ユーザー
arQy0
>>154
連投の基地がいに言われたくねえw
157.
ユーザー
HJ7Vb
# 小泉がんばれー

既得権益大企業正社員をぶっこわせ!!!!!!!!!!!!!!!!
158.
ユーザー
V7kx5
無能を切り捨てて有能を平社員の給料でブラック並みに働かせたいのが経団連だからね
給料の相場を決められる者がコントロールするだけよ
国民には何のメリットも無い
159.
ユーザー
7PYni
切られんの若者なのに何しったふうな口を。
切るのは誰が決めるかを考えれば分かることだろうに
160.
ユーザー
oEOVm
渡された原稿読んでるだけで中身無し
161.
ユーザー
V7kx5
親父が氷河期を作り
息子も真似をする
162.
ユーザー
Xhd26
今頃なにが格差を無くすだよ
おまえの親父が国民を騙して格差を拡大したんだろうが💢
163.
ユーザー
HJ7Vb
切られるのは40過ぎたオッサンだよwwwww
なんで若者なんだよw
164.
ユーザー
sSGoj
経営者だけど、経営者が解雇規制に賛成するのは理解できるが、なんで労働者側で解雇規制賛成してる奴等がいるのか本当に理解に苦しむ。
165.
ユーザー
oEOVm
世襲ボンボン
お前は民間で働いた事ないだろ
166.
ユーザー
biAsZ
まず公務員からどうぞ
167.
ユーザー
HJ7Vb
政党支持なし層だけど、労働者が共産党に賛成するのはわかるが、なんで自民党支持してるやつがいるのか本当に理解に苦しむ。
168.
ユーザー
d05Y6
クビ切った分仕事量が増えて給料変わらず
新入社員が増えるまで社畜の様に働け
みたいな会社が増えるのは確実
169.
ユーザー
HJ7Vb
はやく、アホな大企業正社員が路頭に迷うところみたいよーんw
一家心中増えるのかな、ワクワク
170.
ユーザー
sSGoj
断言するが日本人の性質と労働環境で解雇規制緩和したら、失業率だけ上がって確実に給料が減るぞ
171.
ユーザー
IN7Ku
儲けても内部留保にまわるだけだって学んだじゃん。なんで自分たちの人件費にお鉢が回ってくると思ってんの?
172.
ユーザー
U7nFE
能力の低い派遣レベルは何にも変わらないけど www
173.
ユーザー
CxSnI
無能は解雇されていいと思う
解雇規制緩和はやった方がいいね

その変わりに解雇が緩くなると、企業は雇いやすくもなるんだよな
だから40代からの転職とかも転職しやすい社会になる
良いこともあるよ
174.
ユーザー
V7kx5
>>171
それよ
有能もブラックみたいに使われていつでもクビにする流れにしかならない
175.
ユーザー
bc1O7
大企業正社員の人件費が下がったら消費者がますます弱くなって、派遣の底辺層の所得もますます弱くなるが分かってんのかな
176.
ユーザー
6bFK0
>>1
60代以上は不正改ざんばかりしてきた犯罪者の癖に
何が俺様のおかげと調子こいてるんだよ
クビ切られて当たり前
インチキして金せしめてきたんてすからね
177.
ユーザー
U7nFE
補助要員は派遣だよ

当たり前だろ w
178.
ユーザー
sSGoj
経営者の視点で解雇規制後の日本人の行動様式を予想

A社はローパフォを大量に解雇してハイパフォだけ残しました。
B社は解雇されたローパフォに対して「解雇規制はなくなったけど弊社方針は終身雇用だよ」とアピールしました。
C社は非終身雇用で市場価値に見合う給料を払う気があるが、多くの応募者の中で誰がハイパフォかは人事にはよく分かりません。

結果

解雇規制撤廃前と比べると、B社は確実に給料が下がる。C社も需給により多分下がる。A社が給料を上げるかどうかは人事の気分次第だが、周りを見ると上げなくてもコンペティティブであることが分かっている。

そもそも、A社が本当にローパフォだけ精密に切れるのかという問題もあるな。今までの経験だと大体いなくなると困る人から順に追い出されたり派遣切りされている。




179.
ユーザー
CQ27g
完全な終身雇用、年功序列を維持したほうがマシだったんじゃないか
今の社会は飴のない年功序列だからな
180.
ユーザー
VwWCs
B層 「自分たちが最前線で働いているのに、働かないおじさんが収入を得ている」
B層 「納得いかない。どんどん切ってほしい」

↑ 自分から失業者を量産する低知能B層。
181.
ユーザー
7AZBl
>>179
日本の賃金上がらなくなったのは、年功昇給がなくなったからだしな

それが内部留保にたまってる
182.
ユーザー
B4pqW
183.
ユーザー
fgms4
>>178
なるほど非常にわかりやすいな
足元みた求人が大量に増えるし残った人間もその市場の反応を見て給料上がらずとも居残るインセンティブが強まるわけか
しかも人員が削減された分業務量が増えて給料変わらないで働く環境が出来上がると
184.
ユーザー
cyF5j
解雇規制緩和はあってもいい
問題はどの程度の金を準備するかだ
50歳で3億円なら問題ないだろうし
25歳で500万円あれば妥協できないか?
185.
ユーザー
R9t6Z
若造どもナマポオジ増えるからいっぱい税金払うんじゃぞw
186.
ユーザー
YdlLf
>>179
競争してないからだろ
歳が経つ毎に自動的に上がるとか頭イカれてるよ
188.
ユーザー
cA4NF
>>179
それだと、非正規はいないから
飲食店や食料品は値上がりして
吉野家やマックが最低1000円からになり

6割の正規雇用社員と4割の無職、うち1割が浮浪者となり
街を歩いているだけで強盗や麻薬売人、窃盗にあうような
愉快なアメリカの世界が日本にやってくる
189.
ユーザー
7zoco
年功序列システムって若い時は安い給料でガンガン稼いで上司を食わせていく構図だからな
会社辞めず下働きから勤め上げればいずれ甘い汁吸えるよってそれなりに理にかなってる
190.
ユーザー
7zoco
>>188
年功序列システムを崩壊させる前でもマクドナルドや吉野家はバイト雇って安くサービスを
提供できてたでしょ
そこに戻るだけなんじゃ?
191.
ユーザー
fBOhi
>>122
生涯解雇されない権利なんてどこにもない
入社する際会社に迷惑掛けたら解雇されても文句言わない誓約書書かされて保証人のハンコ押すし
192.
ユーザー
cA4NF
>>190
完全な終身雇用の世界に「バイト」は存在しない
193.
ユーザー
sSGoj
>>184
50代の将来賃金から計算して3億なんて解雇和解金なんか計算上成り立たない
20代は既に自主的に転職をバンバンする市場流動性が形成されてるからそもそも解雇規制が必要ないレベルではあるが、まぁ用意するならその端金でも応じるだろうな
ぶっちゃけ100万でも応じると思うよ
194.
ユーザー
IN7Ku
>>186 その、いかれたシステムで日本は世界有数の経済大国になったんだがな
195.
ユーザー
7zoco
>>192
ああ「完全な」か
それはあまりに硬直的すぎだな
物価を検討する以前にありえない世界だ
196.
ユーザー
AHTzX
どこかの会社に所属してるのがゴールだからね
それが働いていると捉えちゃってる
いつもの日本人の勘違いだよ
197.
ユーザー
BqVaJ
>>194
もう限界だろう?
198.
ユーザー
CrYQn
Zってやっぱり馬鹿なんだな。
199.
ユーザー
sSGoj
まぁアメリカ人みたいに生涯転職回数11回とかそういう世界観をお望みの労働者が割と多いってことだな日本も
マジで理解できないがw

生活コスト爆上がりするだろうな引越しも増えるだろうしなw
200.
ユーザー
CrYQn
会社辞めて起業しろ、Z。
201.
ユーザー
IN7Ku
>>197 もうも何も30年前にやめて、歪な成果主義とりいれてるでしょ。結果は知っての通りよ。
202.
ユーザー
BqVaJ
>>198
Zなんてここに居ないよ、匿名掲示板に必死に書き込みをしてるやつなんて俺も含めておっさんだけよ
203.
ユーザー
s4iKi
うちは量販店だけど駄目な奴は裏に回されてくだけだなクビには犯罪でもしない限り絶対ならない
裁判になったら負けるから
204.
ユーザー
nGrGu
若い奴は失敗した成果主義のときと全く同じこと言ってんだよなー
人は過去に学ばないし成長しない
205.
ユーザー
Oy0ZL
東南アジア人から笑われ
南米人から笑われ
アフリカ人から笑われ

世界包囲網的に馬鹿にされ嘲笑されまくってるからね
この国は安すぎて感動しましたwとまで言ってる

コミュ力だのDXだの意識高いスローガンだけは一丁前なんだけどね
口先だけで能力無さ過ぎ(呆)
どれだけ働いてないんだよw
206.
ユーザー
BqVaJ
>>202
でも大企業は未だ年功序列終身雇用、新卒一括採用採用を続けてるだろう?派遣労働者も大量に雇ってるし、大企業が変わらないと話が進まない
207.
ユーザー
sSGoj
自分の資本を突っ込んでリスクおって会社経営してる経営者なら賛成するのが普通だが
なんのリスクも負わずに会社にいるだけでリスク0で給料もらえるポジションを自ら崩壊に導こうとしてる労働者が多数いるのが本当に理解できない
バカだろこいつら笑
208.
ユーザー
CrYQn
>>207
お前もサラリーマンになったら?
209.
ユーザー
sSGoj
ちなみに自分は経営者だがマクロ経済が100%悪化して、搾取的なビジネスに優位性が出ることがとんでもなく嫌悪感があるし、何より小細工しながら金儲けしなきゃいけなくなるのがめんどくさいので解雇規制完全に反対の立場だわ

ビジネスがやりにくい
210.
ユーザー
xaeJX
>>4
経験を積んで効率よくなるのと、
元気と回復力で多くの仕事をこなすのをちゃんと評価できると良いよな。

今は、記憶力も悪い、身体も動かない、柔軟な発想もできない昔から居る実績だけの金食い虫が多いからな。
211.
ユーザー
7Z1Y3
>>205
また捏造かよw
それはKoreaんだろ
212.
ユーザー
sSGoj
>>208
自分は人に使われるのが無理すぎて起業したんで嫌だね
全部自分の裁量で金儲けしたい人間なんでサラリーマン無理
213.
ユーザー
pRVyL
これねえ、嘘だからねw
働こうが働くまいが、給料高い人を切って
国民の賃金を安く抑えてパソナが儲けるための施策だから。

あかんよ、こういう世間知らずのボンボンをトップにしちゃ
214.
ユーザー
CrYQn
Zは起業しろ。
215.
ユーザー
BqVaJ
まぁ、中小零細企業の社長なら、今のままの雇用制度のままの方がいいよな。簡単に解雇もできるし、金銭的な解雇も発生しないし、安く労働者を使える今のままのほうが絶対いいと思うよね。
216.
ユーザー
V8M3t
働いてないオジサンが働くオジサンスレ平日に消費とか意味不明過ぎるwwwww
217.
ユーザー
WIMhl
20数年前に成果報酬だの能力給だの言って、年功序列を廃止する動きがあったんだよ。今どんな社会になってる?
218.
ユーザー
pRVyL
>>215
いや、今簡単に解雇できないよ。
整理解雇には4つ基準があって、もし解雇されたら絶対弁護士に相談すべき。
めっちゃ金もらえるし、解雇無効になる可能性も高い
219.
ユーザー
BqVaJ
まぁ、大企業が年功序列終身雇用を続けられるのは、中小零細企業からの利益の搾取と派遣労働者等の非正規雇用のおかげである。
220.
ユーザー
3jOo2
内容はどういうシステムなんだろ。
解雇された側は強制なのか拒否権があるのか
退職金は増えるのか。ってか貰えるのか?
221.
ユーザー
BqVaJ
>>218
実際には自己都合と言う形で自主退社に追い込む会社が多いんだよ。
222.
ユーザー
nGrGu
>>220
進次郎が言うには
企業がリスキリング講座を解雇対象者にするだけで強制解雇OK
拒否権も金銭もない
223.
ユーザー
pRVyL
>>221
それも弁護士に行くべし。
退職の強要は立派なパワハラ。
今は結構なお金もらえるし、解雇無効になる可能性がもっと高い。

自己都合ってことは、整理解雇案件に当たらないってことだからね。
絶対解雇できない
224.
ユーザー
xyf6Z
退職金の一部を再教育の金にあてるんだろw
共産主義だなwwwwwww
225.
ユーザー
pRVyL
つい最近納できあい整理解雇にあって、
弁護士に言ったら給料10ヶ月分もらえた。

弁護士に行くだけでこんだけもらえるんだから、みんな行くべし
226.
ユーザー
IN7Ku
よしんば若い有能な社員の待遇が良くなったとして、そいつらはその会社に長くいたいって思うの?
227.
ユーザー
0AyNX
20年後の自分自身
228.
ユーザー
BqVaJ
>>223
実際は隔離部屋、全く畑違いの部署への出向や転勤などいろいろな形で退職を迫ってくる
229.
ユーザー
pRVyL
>>226
思わないよw
だって同じ仕事をできるやつなんてゴマンといて、
もっと安い金でやりますっていう人間が出てきたら
さっさと首切られることがわかってるんだから
230.
ユーザー
gvMCK
231.
ユーザー
B0PHi
>>221
高橋洋一は実際には解雇してるとかそういう話をしていて
日本の解雇のしやすさはヨーロッパとアメリカの中間くらい
今敢えてアメリカに合わせる必要性はないんじゃないかなぁ、とか言ってたな
232.
ユーザー
pRVyL
>>228
もう隔離部屋段階で弁護士に行ったらいいよ。
コツは、これは自主退職に追い込もうとしてるな、と感じたら即弁護士。

下手したら給料1年分以上もしくは解雇無効。

てか、その会社で働き続けたくないならお金もらえばいいし、
それでも働き続けたいなら、間違いなく解雇無効になるから。

実際戦ったばかりだから詳しいんだわw
233.
ユーザー
zjceq
働かないおじさんじゃない
解雇しやすくするのが恐ろしい
234.
ユーザー
JTwsY
精液無いオヤジ
聖域内改悔
235.
ユーザー
pRVyL
>>233
そう、働かないおじさんってのは単なる印象操作だからねw

今みたく労働者が守られなくなる、とんでもないわ。
日本人の賃金もどんどん下がっていく
236.
ユーザー
nGrGu
イジメをして精神崩壊させて自主退職に追い込むより金銭解雇する方が人道的というのは理解できる
ただ進次郎案はブッ飛びすぎ
あれじゃ労働者がパソナの餌食になるだけやんけ
237.
ユーザー
3jOo2
>>222
なるほどね。
整理解雇がしやすくなっただけって感じか
238.
ユーザー
Nycqo
パソナに頭を汚染されたのが進次郎
239.
ユーザー
pRVyL
>>237
そう。
同じ仕事をもっと安いお金でやってくれる人がいたら
そっちにしますよってこと。
つまり、日本人の賃金がどんどん下がっていって、
あぶれた人はパソナ行き
240.
ユーザー
q2pwL
>>4
能力高いといえる人なんて全体の数%くらいやでw
241.
ユーザー
IkRuQ
完全にパソナを儲けさせる政策だよな。

再就職の支援なんて派遣会社に丸投げ、竹中平蔵が大喜び
狂ってるよ
242.
ユーザー
BqVaJ
>>239
誰がやんの?
243.
ユーザー
pRVyL
>>242
「もっと安い賃金でも働きますよ」っていう人。
あるいは、やめたくないから「給料下げてもらっていいです」って
自分でやるかもね
244.
ユーザー
CaKUw
働いた分だけ給料を払う。
当たり前のこと。
245.
ユーザー
BqVaJ
>>243
雇用の流動食が起きてるなかそれはないな。
246.
ユーザー
aXf4U
給料が上がるわけでもなく自分らが年取ったら解雇される
こうやって世代間を争わせて国民全体を不幸に陥れるのが自民のやり方
247.
ユーザー
LoVyk
切っても給料上がらんから。
248.
ユーザー
nGrGu
>>237
「だけ」ではないかな
アメリカ企業はああ見えて色々金銭負担はするから、進次郎案は世界最悪の労働環境が爆誕する
249.
ユーザー
oEOVm
要は知ったか野郎のボンボン
自分は苦労知らず
250.
ユーザー
gvMCK
251.
ユーザー
q6nK2
前は「安倍さん万歳!自民党万歳!シナチョン殺せ!」
ってやってた連中が、いよいよ自分の生活保護受給が
濃厚になってきて手のひらを返す体たらく

心配しなくても、選り好みして働かなかった諸君に
与える援助はないから、残念
252.
ユーザー
DSGND
働きアリの3割は働かないおじさんだからな
で、その働かないおじさんのアリを排除すると、、、


あら不思議、働いてたアリがサボりだした
結局はそういう生物の原理になっているのに
若造ちゃんは何もわかってない
働かない政治家こそ排除すべきなのに
253.
ユーザー
rmmp9
公務員も解雇できる仕組みが必要。
254.
ユーザー
xviB5
これって、民間だけじゃなく公務員も対象だよね?
出世争いに負けた官僚を整理解雇すれば
天下り先を作らなくて良いことになる。

天下り先に流れていたお金も必要なくなるし
財政再建に役立つと思うけど。
255.
ユーザー
q6nK2
>>253
分限免職
256.
ユーザー
bpFm6
>>223
中小企業社員は法律知らんし裁判起こす金もないんじゃね
中小は普通に切りたい時に切られる
257.
ユーザー
q6nK2
>>256
法律の世界には「法の不知を許さず」って言葉があるんで、
法律知らなくて不利益を被るのは自己責任と解される
258.
ユーザー
QKjmM
働かない人で大体現場に出てない奴らだから
課長とか所長とかの高級取りが対象になる
259.
ユーザー
LoVyk
法人税減税しても全く賃金上がってないだろ?そろそろ分かれよ。
260.
ユーザー
nuBqd
これやっとけって言っただろ!!クビだクビ!ってなるだけだろ
261.
ユーザー
9w3dT
根本的に日本に企業が多すぎるのと各種制度面で経営者有利すぎるから切るのは気軽にやっても雇う方があまり進まなくて
高度人材がいない?高望みだってのか?じゃあ潰れるか敵対的買収受けるからいいです、となって流動性大して高まらないと思うんだよね
262.
ユーザー
ydXqW
「私もまったく同じ考え」公開討論会で “同調” 連発の小泉進次郎氏に視聴者呆れ「最初に語らせろ」「新たなキメ台詞」
9/18(水) 16:39
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f667a4b0abba07fd4aaf603562bbbc905b7edfd4&preview=auto
263.
ユーザー
MhMlH
こいつは日本嫌いの連中に都合の良いただの傀儡。
間違ってもトップになんかしてはいけない。
264.
ユーザー
beG0I
いやその30代もバカだろ なんで己がいつまでも若いときのままで体もあると思ってんだ
若いときに頑張ってる人間ほどガタくるの早いんだからな
265.
ユーザー
beG0I
だいたいそれなら 全国の市議会議員とかも大幅に削減するんだろうな 活動不透明な奴等が田舎ほど沢山いるだろ まさか公僕は対象外とかほざかないよね? そこまでやるんなら良いよ
266.
ユーザー
ydXqW
同右進次郎
267.
ユーザー
2tQii
おまえが一番議員いらないだろ
268.
ユーザー
F7FSD
>>261
日本の経営者は有利どころかむしろ不利だと思うけどな・・・
269.
ユーザー
9w3dT
30代なんて普通におじさんというかこと職場外の娯楽や趣味の分野だと若者として扱われるような場所なんてまず存在しないだろうに
50代60代の初老を一方的に非難する前途有望な若者的なポジションで話に出してるのが面白いなしかし
高齢化で生産年齢人口激減してるのに頑なに再挑戦も許さない二進も三進も行かない日本社会を表しててアホみたいだと感じる
270.
ユーザー
715am
くっそー窓際でエンジョイしてるのに余計なことすんな
271.
ユーザー
9w3dT
>>268
どこがどう不利なのよ?
300万社以上乱立してるし虚業も中抜きもよりどりみどりで法人税は聖域で経営者自身にほとんどスキルがなくても作り放題の起業家天国だと思うんだが
272.
ユーザー
MDJnP
>>257
平日の昼間から18レスのニートがなんか語ってて草
273.
ユーザー
oEOVm
議員定数が先だろこのボンクラ

274.
ユーザー
cijpo
日本のIT系は大半がSESで名ばかり正社員の派遣だから他の業界もこうなると思うと胸が熱くなるな
275.
ユーザー
6SkaG
いや真面目に解雇規制は緩和した方がいいと思う
276.
ユーザー
8u4QO
>>164
豚が肉屋を褒めるようなもんだよな
277.
ユーザー
IN7Ku
お前ら、働かないオジサン問題にしてんのは進次郎じゃなくてabemaだけど、分かってるのか?おっさんも若いのも関係ない政策だが。
278.
ユーザー
QKjmM
>>268
有利過ぎるわ
超低金利でゾンビ企業でも存続出来るとか
アメリカだと有り得ない話だぞ
279.
ユーザー
4iTLJ
経営者の視点で解雇規制後の日本人の行動様式を予想

A社はローパフォを大量に解雇してハイパフォだけ残しました。
B社は解雇されたローパフォに対して「解雇規制はなくなったけど弊社方針は終身雇用だよ」とアピールしました。
C社は非終身雇用で市場価値に見合う給料を払う気があるが、多くの応募者の中で誰がハイパフォかは人事にはよく分かりません。

結果

解雇規制撤廃前と比べると、B社は確実に給料が下がる。C社も需給により多分下がる。A社が給料を上げるかどうかは人事の気分次第だが、周りを見ると上げなくてもコンペティティブであることが分かっている。

そもそも、A社が本当にローパフォだけ精密に切れるのかという問題もあるな。今までの経験だと大体いなくなると困る人から順に追い出されたり派遣切りされている。


再掲
日本人の性質からして100%この行動様式で社会が動く
280.
ユーザー
Xhd26
誰が総裁になっても自民党にはお灸を据えます!!
覚悟しろ😡
281.
ユーザー
H7EFZ
働かない正社員を解雇できない方がおかしい
282.
ユーザー
F7FSD
>>271
なんか勘違いしてるようだけど、例えば経営者って社会的に重要だからってんで、普通の人よりも罰が重く設定されてたりする
場合によっては株主訴訟で「お前損害与えたやろ」ってっつって賠償金とか払わせられるので
好き勝手にビジネスもできるわけじゃない

で、中小企業の多くはほとんどこの責任だけ負わせられてる

仮に優遇されているとしたら大企業
それも東電みたいなヤツ
これは国が絡んだからこそ裁判で賠償命令13兆円を命じたのが一転して命じなかったりの繰り返しなわけで

つまるところ、権力者は政治家とかなわけよ
そこと繋がれるかどうか、であって企業がどうこうじゃなくて、これは個人であってもそう


経営者も所詮は政治家や官僚に逆らえず、それはもう日本一位のトヨタですら
国から今年にやっつけられそうになったので分かる通り
283.
ユーザー
bpFm6
>>279
働いてないやつを着ればいいだけだろうが
284.
ユーザー
3R1ku
社員が働かないのは本人の責任が無いとは言わないが責任の大半は雇う側にあるわな。
285.
ユーザー
14dRt
「どんどん切って欲しい」とか言ってるけど、
日本企業では「無能だから切る」じゃなくて「嫌いだから切る」にしかならんから
日本人の性格からして100%そう

「無能な奴は切るべき」とか喚いてる嫌われ者は、自分は切られないと思ってるのかね
真っ先に切られるのは嫌われ者のお前だよ
馬鹿すぎる
286.
ユーザー
3N118
とりあえず役職つけるなよw
大臣とかもダメダメ
287.
ユーザー
4iTLJ
>>283
お前文脈読めなすぎな点で確実に即切りされる低脳側&人間関係もろくに構築意地もできない社不側の人間だから、全力で解雇規制反対側に回れ笑
288.
ユーザー
FRHfh
大体働かないおじさん作ったのオマエラだろがw
働かないから良いんだろ
働きたい奴だけ働いて税金も搾り取られればいいだろがw何勝手な事ばかり抜かしてんだよ死ねごみw
289.
ユーザー
CaKUw
>>285
そんなクソ会社に残るより
評価してくれる会社に行ったほうが良いだろ。
290.
ユーザー
bpFm6
>>287
誰が成果出てないかわからないという状況が有り得ない
現実逃避のための無意味な仮定
291.
ユーザー
kwEMO
>>290
その発言が出てる時点でお前が社会に出たことがない社不だとわかるな
お前が思ってる以上に好き嫌いで人事考果がなされてるぞ
しかも昇進させたいやつには、ほぼ成功が約束された仕事をあえて与えて成果出させたりとか当たり前
逆にマイナスをゼロに作業を与えて絶対に評価されない閑職にに追い込みのも当たり前
292.
ユーザー
IN7Ku
>>290 え、マジで言ってんのか。若手なんて超一部を除いてドングリの背比べだろ。
293.
ユーザー
bpFm6
>>292
いやおっさんの話だろ?
294.
ユーザー
kwEMO
総理や日銀総裁見てれば少しはわかるだろ
絶対に評価されないポジションというものが存在してるし、そういう便利屋的で人の尻拭いポジションというのは腐るほどある
そのポジションを命じられた人間は絶対に評価されない
そんでそのポジションを与えられる人間は大抵、社内で邪魔者扱いされてる人間
295.
ユーザー
pRVyL
>>256
いや、中小企業だけど、普通に給料10ヶ月分勝ち取ったよw
嫌だと言えない
296.
ユーザー
pRVyL
>>289
甘いなあ。
評価してくれる会社なんてそう簡単に見つからんよ。
仕事なんて誰がやってもたいてい一緒w
297.
ユーザー
bpFm6
>>291
成果出てるか出てないかはわかるだろ
その前に好き嫌いがあろうが裁量の範囲内
298.
ユーザー
LnIQh
肉屋を応援する豚さんこんばんは
299.
ユーザー
3Y7m0
結果が全てなのに過程を重視しろとかアホらしい
無能ってやたらとこんなに頑張ったのに…って言うよね
普通の人から見たらまじで無駄な努力してるって見える
300.
ユーザー
F7FSD
>>285
それも勘違い
ぶっちゃけ日本企業は経営者もクビなんて切りたくない、って人が多いよ


じゃあなんでクビを切るのか、っていうと、そうしなさいという命令を下す人がいる
その命令を下せる人は誰なのか?
経営者を認定する時に投票するのは誰なのか、そう株主だ

例えば日産のゴーンがどうしてずっとトップに居続けられたのか、というと株主に支持されたからであって
別にゴーンが会社の中の全てを牛耳っていたからとかじゃない

だから、断罪するようにリストラが出来る人材を株主は求め、それに答える形でそのようになっている

「赤字でもいいさぁ従業員を守ろうさぁ」と言ったら株主からそっぽ向かれて取締役を解任されて無職になるってだけの話で
企業の問題というのもまた違う

んで、日本企業は生え抜きのプロパー社長とか多いから、実は株主と戦いに戦って
本当だったら半分クビにしろ、と株主から言われているところを
あの手この手を使って説明して、その半分の半分で、とか従業員の為に戦っていたりもする
301.
ユーザー
HTEyk
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
302.
ユーザー
pRVyL
てか、基本的に会社ってのは給料高い人いらんのよね。
こういう人の首を切りたくてしょうがない。

日本の会社の給料が他の先進国に比べて安いのは、
それでも年とってもそれなりに給料くれるからだったんだけど、
こうやって首が切れるようになると、会社のほうのいいとこ取りで
日本には百害あって一利なしなのよ
303.
ユーザー
4iTLJ
>>297
やっぱ知能が低いから全力で解雇規制反対側に回った方がいいなw
お前ところで何が強みだと思ってるの?相当何かしら誇れるスキルがありそうだなw
304.
ユーザー
pRVyL
>>301
いやいや、インテリほしいよ。
頭わるすぎるわ
305.
ユーザー
8u4QO
>>294
そのポジションの人等が追い出し部屋に送られたときに俺はそっと転職準備をしたわ
306.
ユーザー
Xhd26
労働者に犠牲を強いる政策ばかりで企業をずっと甘やかしてきたけど経済成長しませんでした😂
まだ同じことを続けるんですか😭
307.
ユーザー
r5asd
>>294
まあニッチな仕事のみ回ってくる部署は確かにありますな
しかもやって当たり前、ミスすれば査定が下がる
308.
ユーザー
q6nK2
>>272
ニートが法人代表に威張る図。滑稽千万
309.
ユーザー
3R1ku
>>301
いっそ巨大隕石でも落ちないと日本は変わらんわな。
310.
ユーザー
IN7Ku
>>293 おっさんもだよ。バブル崩壊後に、成果主義とりいれて、日本の企業がどれだけ迷走したかしらん?富士通とか有名だけど。
311.
ユーザー
3Y7m0
使えないやつってまじで言い訳ばっかり考えてるんだよな
そのスキルしか使ってない
312.
ユーザー
k4vZj
無能顔真っ青🤣
313.
ユーザー
CaKUw
>>296
じゃあみんな給料同じで良いね。
314.
ユーザー
Y7nH0
創かの在日はんざい者
通名:桂 華
おおさかし よどやばし

創かによる 全国的に超有名な
集団嫌がらせ(集団ストーカー
はんざい行為の実行犯)
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
闇バイト収入脱税 ケイケイ通報済
カルトは知ってても
鉄砲玉には わざと教えない
代わりに罪を着せるため

隙あらば 政教一致党が
日本の世界の支配者と思い込み
あたかも 共産圏の最高権力者気取りで
犯罪から 嫌がらせまでやりたい放題
捕まりません しゅーきょーだから
もみ消してもらえるから
削除してもらえるから 平気が言い分
しかし実際は そうでもない
315.
ユーザー
V8M3t
お前ら年収どの程度なの?
それなりに歳いってるからそこそこ高給取りだろ
316.
ユーザー
LnIQh
トリクルダウンは起きなかった。それが答え。
お金が浮こうが賃上げするもしないも経営側次第。
317.
ユーザー
fgms4
>>307
金融なら不良債権処理部門だわな
いかにマイナスを減らす処理を出来るか、セールスがクソみたいな商品を大量に作ってそれを売り捌いて評価されるが、そのクソみたいな商品でレバかけて損失膨らませた処理が出来なかったら確実に詰められる悲惨な部署
318.
ユーザー
q6nK2
>>315
妻子も合わせて2500くらい
319.
ユーザー
ppQLJ
昔、リクルートって会社は社員がある程度の年齢になったら、独立を促してたんだよね。
今もそうなのかね?
320.
ユーザー
eaHic
お前らさあ?進次郎のいうこと聞けないの?
一億総活躍社会だよ?
321.
ユーザー
6syJF
>>1
既得権益の抵抗勢力がいくら拒もうと、若者は非正規から正規に変わりたので進みます!
322.
ユーザー
ppQLJ
普通の会社だと、辞めた社員、首にした社員はできれば死んで欲しいんじゃないの?
323.
ユーザー
h7t0i
AbemaTV酷いね
30代全員が賛同してるような書き方
324.
ユーザー
ykXTv
これ親父の時とやり方が同じだから後ろにいる奴も同じかな
働かないおじさんという敵を作り出しているだろ
なんちゃら劇場

労働者の分断を煽る奴が本当の敵な
325.
ユーザー
F7FSD
>>316
トリクルダウンが起きないのなんて当然だろ

自分でやっすいのでいいから株を買ってみればいいんだよ

経営陣が「株価安くなって君の資産減るしぃ、君にあげる配当金も減らすけどぉ、従業員の給料あげるねぇ」って言ってきたら

なんでワイが買った株がようわからん連中の為に吸われなアカンねん!
株価上げて利益出させろや!配当金もっと配れや!
なんでそれしないねん!こいつ解任にしろよ!否認や!とか思うやろ

で、そうなるから経営者も「株主怒るしなぁ」ってなって、据え置きとかそういうことになる
326.
ユーザー
fgms4
だいたい世の中の仕事で出来高がちゃんと評価される仕事なんて一握りくらいだろ
アスリートはその代表格だが、金融ならトレーダーくらいだわなスキルのみで評価されるなんてのは。
327.
ユーザー
fgms4
あ、でも今はトレーダーでも円金利扱うデスクに回された=でクビキリ宣告食らったようなもんだけどなクビ切られるのも時間の問題w
328.
ユーザー
V8M3t
>>318
あんたは無職引きこもりだろww
329.
ユーザー
6QNO9
俺みたいな何もしない高給取りには痛い話です
老後資金も余裕であるから失業するまでしゃぶり尽くす
330.
ユーザー
V8M3t
日本は変わらないから大丈夫
仮定年後、年金ないから65歳で介護よ仕事回されて75歳で引退迄が全員通る道
331.
ユーザー
h7t0i
クビにしたところで派遣奴隷で中抜きを増やしたいのが小泉竹中の本音だろ
332.
ユーザー
IN7Ku
成果なんて運の要素も大きく絡んでくるから公平なんて無理。若手もそれよく分かってるから配属ガチャなんて言葉が出てくるんだろ
333.
ユーザー
ty7zw
馬鹿チョン総理大臣
334.
ユーザー
ykXTv
リスキリングに派遣が絡みそうかなって予想してる
335.
ユーザー
LnIQh
解雇規制緩和反対派は怠け者ってレッテル張り目的の記事だよ。
それを言うなら
>>1の30、40代の人は起業や転職する勇気もでず、「働かないおじさんが居なければ給料上がるのに」っと悶々と過ごしてる自称有能社員になるだろうさ。
336.
ユーザー
6syJF
小泉進次郎改革プラン

A、非正規(有期契約)請負
→ 成功報酬(年収2000万円とか3000万円とか)

B、正規(無期契約)メンバーシップ型
→ 労働時間上限撤廃(年収700万円~1500万円くらい)

C、正規(無期契約)ジョブ型
→ 部分解雇(フルタイム解除パートタイム)(年収300万円~600万円くらい)

D、非正規(有期契約)委託
→(年収100万円~200万円くらい)廃止のうえ、Cへ統合する。

というものです。何が問題なのかわからない。



337.
ユーザー
UpGio
>>303
リスキリングするより金払え、金の方が役に立つ
338.
ユーザー
ykXTv
税金引っ張ってくるとしたらそこだろうし
絵図も見えてこないかね
339.
ユーザー
UpGio
アメリカや欧州は何で賃金が高いわけ?
340.
ユーザー
h7t0i
5060代は抵抗勢力で、30代は賛同しろっていう誘導記事
書いたのはABEMAはサイバーエージェントの子会社で社長は藤田晋で安部友で安倍は小泉の部下 メディアの糸引いてるのも小泉のシンパだろ
341.
ユーザー
pRVyL
>>313
君の会社はそうしたらいい。
イケアとかそうだよね
342.
ユーザー
pRVyL
>>339
それはね、こういうリスクがあるから。
すぐに首にできる代わりに給料が高い。

日本の場合、給料が安くすぐ首になるとしたら、
もう悪いところどりの地獄国家になるw
343.
ユーザー
z9SkI
派遣法と円安誘導で人件費圧縮する事で
ぬくぬく過去最高益更新やって
天下り入れて法改正で更なる人件費の圧縮し
なんの価値も生み出さなかった経営者と官僚閣僚

それが本当の無能な働き者
残念ながら首にする立場なので
潔く首にならねえよ

騙されるなよ
本質的に切除すべき対象を間違えて
対立してんなよ
344.
ユーザー
8u4QO
>>332
大手だと配属された地域で売上予想できちまう
あとはノルマまでシェアを維持すれば良いのか新規を何件取らなきゃいけないのかとかだもんな
345.
ユーザー
MhMlH
自分とその周りのしか人間と思ってない。
これまでの発言や突発的なやり方も完全に下に見ているから。
そもそもが自分で考えて行動してない。
346.
ユーザー
pRVyL
>>345
いやほんそれ。

有数の学費が高い大学である関東学院に親の金でいかせてもらって、
大金持ちの中で育ったぼんぼん
347.
ユーザー
m4mec
まずは公務員を民間にしようか
解雇規制はそれからじゃないか?
348.
ユーザー
YKldX
不思議だよなぁ
アメリカは成果主義から昔の日本型に戻してるのに
日本は、すでに失敗とされたアメリカの成果主義を取り入れるなんて
349.
ユーザー
pRVyL
>>348
アメリカの成果主義じゃないよ。
それはアメリカ二失礼。

もし本当に成果主義にするなら給料二倍払わないと
350.
ユーザー
4iTLJ

>>339
ストライキを頻繁に行うし業界団体の労組がクソ強いのと、そもそも給料上がらんならすぐ転職するからだな
ちなみ欧州は日本以上に解雇規制ガチガチな状態だけど労働者にそう言った経営者に対する賃上げ圧力かけまくる主体性があるから賃金が上がる

日本人の賃金が上がらない理由は主体性のなさと労組が会社単位なのと連合とかいう業界団体別ではなく政治団体規模までデカくなりすぎたのが要因だな
351.
ユーザー
pRVyL
>>347
それもうパソナがやってるw
窓口にいるの、今みんなパソナだからねw
352.
ユーザー
m4mec
>>339
アメリカの大工や左官なんてその現場が終わればクビだからな
その日その日の日雇い労働と同じだよ
プロジェクトが終われば基本クビ
353.
ユーザー
pRVyL
>>350
違う違う、ちゃんリスクとリターンが見合ってるんだよ。
日本は悪いところどりになろうとしてる
354.
ユーザー
pRVyL
>>352
それは日本でも同じでしょ。
大工さんや左官屋さんは日本でも同じだよ
355.
ユーザー
UpGio
中小企業に勤めて20年、成果報酬型の企業に勤めているけど、やった分はそのまま給与に反映されるから不満ない、若いヤツも売り上げいいヤツ悪いヤツと様々だな。年齢格差は感じた事はない。上司も俺より10歳若いけどハイハイ言ってれば何とかなる。解雇規制緩和、雇用改革は大歓迎だよ
356.
ユーザー
4iTLJ
労働者身分のくせに解雇規制賛成してる無駄の経営者意識持った経営者に優位な思考持った労働者が多いならそりゃ給料なんか上がるわけねーだろって話よ笑

自分達で賃金下げ圧力を自主的に行ってくれるんだから家畜以下でやってること笑
357.
ユーザー
JDmKQ
労働者を搾取することに血道を上げる基本的に仕事はしない経営側や進次郎らこそが働かない高給取りのおじさんだよなぁ。
そいつらこそ首切りすべきだな。
358.
ユーザー
eaHic
でも議員だって無能はいるからな
サイバーセキュリティ担当大臣がUSB知らないのは
わー国ぐらいでは?

https://i.imgur.com/fChpBU7.jpeg
359.
ユーザー
UpGio
>>352
そのわりには失業率そんな高くないよね?
360.
ユーザー
6syJF
>>342
>>336を見てもらったらわかる通り、非正規だった人の給与は上がる。
給与が下がるのはフルタイム年収600万円だけど残業代ほしい人たちです。
361.
ユーザー
cVijP
会社の収益が上がれば給料増えるとかマジで思ってんなら余程感度が悪いかバカなんだろう。
自分が働いてる自社IRと給料明細見てれば分かるだろう。
労働者分配が増える順番は1番最後なんだよ?自分の給料が増えないのは誰かのせいにしたいのは分かるがな。
362.
ユーザー
afFhL
無能な社員の解雇さえハードルは高いからいいと思う
363.
ユーザー
UpGio
>>342
日本もすぐにクビにできるじゃん
364.
ユーザー
3Y7m0
>>360
今残業規制あるから残業したくてもできないぞ
365.
ユーザー
m4mec
>>359
アメリカの方は大抵みんな2つの仕事を掛け持ちしてるから
366.
ユーザー
4iTLJ
アメリカの自動車メーカーの労組の賃金交渉お前らも覚えてんだろ?会社の業績なんか知ったこっちゃねーわレベルで賃金交渉圧力かけまくってたろストライキかまして

最初なんか時給2倍要求してたからな
で着地したのは時給1.65倍ましよ


日本人はこんな交渉を集団でまとまってやってますか?やってないでしょ
367.
ユーザー
pRVyL
>>363
非正規はね。
社員は無理
368.
ユーザー
HHk4F
アメリカみたいになる、はずがない。
もっと酷いくなるわ。
369.
ユーザー
6syJF
クビって言っても完全解雇ではなくて部分解雇だからね。
仕事を頑張りさえすれば、部分的な解雇は解消していく。
370.
ユーザー
4iTLJ
>>368
なるわけがないね
そもそもアメリカは世界中から人材が毎秒集まるような国だしな
土壌も環境も全く違う国が表面だけ真似ても結果は悪い方向にしか出ない
371.
ユーザー
6syJF
働き方を見直す良いチャンスになるのではないだろうか。
372.
ユーザー
u43fF
無能はライン工でもやってろや
373.
ユーザー
UpGio
>>356
労働者だから解雇規制緩和賛成だよ、今のままじゃ結局賃金なんか上がらないじゃん
374.
ユーザー
6syJF
>>370
状況だけかき集めてるようですが、根拠なく悪いと決めつけるのですか?
375.
ユーザー
SCXkZ
これ働かないおじを追い出したいのは勿論だが、メインターゲットは「出世しなくていいんで一生事務作業したいでーす」って若者だぞ?
376.
ユーザー
eaHic
>>364
ふざけんな!!そんなバカな法案出したヤツは誰だ!!物流が止まってんぞ!!
377.
ユーザー
UpGio
>>365
それはそれでいいと思うけど?
378.
ユーザー
6syJF
>>373
その通り。誰かの賃金を減らすから他の人の雇用や賃金が増える。
379.
ユーザー
IN7Ku
>>373 不満ないんだろ?w ならいいじゃねーか
380.
ユーザー
6syJF
小泉進次郎改革プラン

A、非正規(有期契約)請負
→ 成功報酬(年収2000万円とか3000万円とか)

B、正規(無期契約)メンバーシップ型
→ 労働時間上限撤廃(年収700万円~1500万円くらい)

C、正規(無期契約)ジョブ型
→ 部分解雇(フルタイム解除パートタイム)(年収300万円~600万円くらい)

D、非正規(有期契約)委託
→(年収100万円~200万円くらい)廃止のうえ、Cへ統合する。

というものです。何が問題なのかわからない。
381.
ユーザー
4iTLJ
>>373
経営者だから断言してやるけど、日本人が給料上がらん理由は主体性の経営者に対しての賃金上げ圧力がゼロだからだよばーか


>>374
根拠はあるよ
遡って俺のレスを全てよく読んで噛み砕け
382.
ユーザー
CUERX
結局日本人労働者を必要としなくなるしな、それが大量移民政策だし
383.
ユーザー
ykXTv
労働者の立場を弱くして労働者の待遇が良くなるわけないんだよな
384.
ユーザー
OZ453
演説動画全振り感
385.
ユーザー
V8M3t
>>381
日本は何で転職しないんだ?
386.
ユーザー
V8M3t
>>381
そもそも若者転職しまくってるけど賃金上がって無くね?
387.
ユーザー
CaKUw
>>386
上がってるよ?
388.
ユーザー
V8M3t
>>387
マジで若者って今どの程度の賃金なの?
389.
ユーザー
ykXTv
ストすると労働者に叩かれるという謎の国だからな
教科書は役に立たん
390.
ユーザー
V8M3t
>>387
後氷河期世代の有能勢は皆辞めないけど若者より遥かに有能何だけどこの層の賃上げ圧力働かないのは何故?
391.
ユーザー
CUERX
若者たちはほとんど子供を作れなくなるから、悔しいけど戦略どおりなんだよな
392.
ユーザー
V8M3t
賃上げ圧力は働かないけど勝手に賃上げはされてるよね
393.
ユーザー
CaKUw
>>390
賃上げしなくてもやめないからじゃ?
394.
ユーザー
JWAMm
しかし、何で皆んな解雇されるのはこんなに怖がる。
いつもは偉そうにして他人にバカバカ言ってるから優秀なんじゃなかったの?
自分が優秀なら解雇されないし、辞めたってひくてあまただと思うが。
独立して自営になった自分はよくわからない。
395.
ユーザー
Gorr0
自分は能力が高いと思い込んでいる人
396.
ユーザー
V8M3t
つまりどういう事なんだ?
アメリカ型の社会が何で勝手に賃金上がるのかやっぱり解らんわ
397.
ユーザー
CaKUw
>>394
恐らく別の人なのでは。
398.
ユーザー
V8M3t
>>394
解雇されないが引く手数多って言うのが良くわからん
399.
ユーザー
CaKUw
>>396
賃金上げないと人が離れていってしまうから。
400.
ユーザー
m4mec
>>394
借金してるからだろ
解雇→破産の流れが見えてる
401.
ユーザー
4iTLJ
>>385
転職する考えがあんまない前提があるとして
転職者に対する負のイメージが社会全体で強めだろ
転職者の7割が給料ダウンの提示される状況だしな
402.
ユーザー
UpGio
>>381
ジョブ型雇用に変えればいいだけじゃ?入社前に雇用契約を交わし、業務内容の明確化と成果報酬の取り決めこれらをやるだけでも賃金は上がると思うけどね
403.
ユーザー
V8M3t
>>399
賃上げあっても人が離れる時は離れるし賃上げ無くても離れない時は離れなくね?
404.
ユーザー
eaHic
405.
ユーザー
V8M3t
>>402
成果報酬型は恐らく無理だわ
406.
ユーザー
rdJzd
岸田のインボイス増税のときに仕事ないなってから働いてないぉ
407.
ユーザー
V8M3t
>>404
これは嘘統計だろ
氷河期世代なら低く見積っても750万から1000万
408.
ユーザー
CaKUw
>>403
同じ仕事で賃金高く出すところがあったらそっち行くだろ。
409.
ユーザー
3m44m
株主とかいう偉そうな無能はゼロにしろよ
410.
ユーザー
V8M3t
今の日本で成果報酬だと無能がそこに居ただけで高報酬になってしまって有能がイチゼロチャレンジして失敗もしくは普通の結果だと何も得られない
411.
ユーザー
9AFbg
>>402
物理的人不足、ストライキ、野球選手なみのレア異能、年功序列の昇給、当たりしか日本ではあがらないな
412.
ユーザー
4iTLJ
>>392
一部上場の社長を集めて岸田自ら出向いて全員に賃金上げろって圧力かけてたのがニュースになってたろ
その直後くらいに6%上昇を解答
無能な連合が当初提示してたのはたったの3%

連合の存在意義なし

逆に首相に圧力かけられたら賃金上げるのもよくわからんけどとりあえず大企業はそれで6%上げた連合シカトしてw
413.
ユーザー
V8M3t
>>408
同じ仕事はないだろ
仕事としてスキル的に同じでも人が異なる時点でかなり仕事やり辛いだろ
414.
ユーザー
eaHic
>>407
まあいいじゃん?そんなこと
415.
ユーザー
UpGio
ある程度、大企業のおじさん達は泣いてもらう事になるが年功序列や終身雇用は廃止した方がよい。低賃金労働者と中小零細から利益を搾取して成り立っている制度、高度経済成長期と今は違う
416.
ユーザー
wP1jH
その30代も紙切れのように簡単に切られるのにね
人間を消耗品扱いする小泉竹中路線
安倍よりもそっちを消すべきだったな、山上よ
417.
ユーザー
1wZCk
>>23
頭悪そう
418.
ユーザー
V8M3t
>>412
例えばこの5年間で自分は役職変わってないけど25%賃上げされてる
419.
ユーザー
CaKUw
>>413
それほど変わらないなら転職しないんじゃない?
420.
ユーザー
V8M3t
だから引く見積もっても氷河期世代は750万から1000万は貰ってるはずと言ってる
421.
ユーザー
4iTLJ
>>402
そもそも総合職以外はジョブ型雇用なわけだが、それにすることがなんの意味があんの?
422.
ユーザー
eaHic
>>420
オれじゃない
アべがやった
シらない
スんだこと
423.
ユーザー
ItPR4
これやったら自民は下野しちゃうぞ
若いのは選挙行かないだろ
424.
ユーザー
V8M3t
>>419
そうだから転職理由がないんだわ
425.
ユーザー
9AFbg
物理的人不足を外人労働者や女性労働者高齢労働者で国が潰した。

ストライキは労働組合が変なイデオロギーとか売国とかノイジーマイノリティに侵蝕されて使えない。

年齢序列昇給は人口バランスが悪くて維持出来ず小泉純一郎あたりでつぶされた
426.
ユーザー
V8M3t
>>419
だから転職するとしたら外資系一択になるんだけどこの歳で外資系はないだろ…直ぐ撤退するし
余計に転職理由がない
427.
ユーザー
q6nK2
氷河期生活保護受給予定の諸君、すぐNHKを見たまえ!

「これからの生活保護は自立支援を中心に、、」

いかに自分が甘いかよくわかるぞ!
428.
ユーザー
V8M3t
どうせ転職で報酬出せても1000万程度だろ?
それで新しい環境見に置いてチカラ発揮出来ない環境なら今の全力で自分のチカラ活かせる職場で仕事するだろ…

転職する人って何で転職するんだ?
429.
ユーザー
9AFbg
円安にしてからTSMCみたいな外資を日本によびこんで地域賃金まるごとぶち上げやってうまくいきかけてる

が、為替日銀利上げと明日のアメリカ利下げでどうなるか
430.
ユーザー
4iTLJ
>>418
インフレ率を超える賃金上昇率おめでとう
ぶっちゃけさ可処分所得増えない給料上昇って意味ないよな

あなたみたいな給料上がるならまだしも、その他の労働者が気にするのは社会保険料の割合とかだろって思うけど、やたら老人に優しい政策に加担する現役世代が多いのも謎だわマジで

お前らが景気が悪いと思ってる根本は給料が上がらんことじゃなくて、可処分所得が減ってることなんだけどいい加減気づけよっていつも思うw
431.
ユーザー
UpGio
>>421
余計な業務をする必要がない、契約した業務に集中できるじゃん。余計な仕事やってもそもそもそも会社は評価しないじゃん、解雇規制緩和とジョブ型雇用はセットだろう
432.
ユーザー
6syJF
小泉進次郎改革プラン

A、非正規(有期契約)請負
→ 成功報酬(年収2000万円とか3000万円とか)

B、正規(無期契約)メンバーシップ型
→ 労働時間上限撤廃(年収700万円~1500万円くらい)

C、正規(無期契約)ジョブ型
→ 部分解雇(フルタイム解除パートタイム)(年収300万円~600万円くらい)

D、非正規(有期契約)委託
→(年収100万円~200万円くらい)廃止のうえ、Cへ統合する。

というものです。何が問題なのかわからない。
433.
ユーザー
V8M3t
>>430
まあ仕方なくね?明日は我が身だし。
お前らも50近いだろw
毎月厚生年金10万くらい出ていってるけど別に今の手取りで子育て困らないしな
434.
ユーザー
6syJF
>>402
ジョブ型は成功報酬ではなくて時間対価ですよ。
435.
ユーザー
V8M3t
>>431
ジョブ型なのは当然だろ
その上で経営サイドに回されるかスペシャリストとして立ち回るかの違いだろ
436.
ユーザー
4iTLJ
>>431
総合職以外、専門業務で従事してるだろそもそも笑
437.
ユーザー
q6nK2
>>433
健保はさておき厚生年金は早死にしなきゃ元取れる
から、心おきなく払ってくれ
438.
ユーザー
V8M3t
>>434
だから成功報酬はダメだって新しいトライをする人が居なくなる
439.
ユーザー
V8M3t
>>436
総合職はそもそも分社化されて殆ど派遣だろ
440.
ユーザー
UpGio
可処分所得を増やすのは別の話、そもそも今の社会保障制度は老人に優遇しすぎ
441.
ユーザー
4iTLJ
>>433
社会保険ってのは老人の数より現役世代が多いから成り立つ仕組みなんだから、明日は我が身で考えるなら現役世代が子供産むから将来の社会保障を捻出できるわけよ
現役世代もバカなんだわ
442.
ユーザー
V8M3t
例えばmixiで言うとモンスト立ち上げました。
モンストやってる限り安泰で必ず巨額の成功報酬が毎年貰える状況で新しいチャレンジするか?

443.
ユーザー
4iTLJ
>>439
そんな総合職を見たことねーわ
ジョブ型雇用の方がはるかに派遣しやすいだろ
444.
ユーザー
q6nK2
>>441
厚生年金は積立金あるから、もうしばらく大丈夫。
国民年金は難しいかもな
445.
ユーザー
UpGio
>>434
メンバーシップ型だな
446.
ユーザー
V8M3t
>>441
だから子育て普通はするだろ
子育てしないのは自殺行為だぞ
447.
ユーザー
6syJF
>>438
ジョブ型っていうのは職務記述書どおりの仕事が期待されている。
そもそも方法が決まっているので結果責任はあまりない。

メンバーシップ型のほうが職務ではなく成果で評価するものです。
ただ、これも成功報酬というわけではない、定められた年俸が出る。

社外、労働管理の外の人で、請負というタイプが、成功報酬に該当する。
448.
ユーザー
ajE6p
無能を切るならまず真っ先に世襲と勢いだけで出世した無能を切らないとな
449.
ユーザー
UpGio
>>434
確かに逆だな、、
450.
ユーザー
hPLE1
蟻の法則知らんのかい
451.
ユーザー
UpGio
>>447
その通り、私の間違いです
452.
ユーザー
V8M3t
>>447
ウチメンバシップ型なのか…
ジョブ型採用って何なんだ?
最終的に経営層に入るかスペシャリストになるかの二択でどちらも無理なら肩叩きが待ってる
453.
ユーザー
4W9pS
働かないおばさんはどうするんだよ
454.
ユーザー
V8M3t
>>447
中小企業の外注ならそれで良いだろうけど大手は結果常に出さなきゃ死あるのみだよ
455.
ユーザー
HdvmV
クソみたいな若者も切れるから便利やろ
456.
ユーザー
4iTLJ
>>446
子育てに回せないくらい可処分所得減ってるつー話しだけどもういいや笑
457.
ユーザー
q6nK2
>>453
その前に働かない氷河期について
458.
ユーザー
2ijuy
上手いこと言ってる様で、実は全員派遣社員に統一
459.
ユーザー
V8M3t
>>455
クソみたいな若者は着いて行けなくて直ぐ離脱するから問題なし
460.
ユーザー
2jCR7
一番働けるときを過ぎてパフォーマンス落ちたらクビなら
誰もまじめに会社のために働かなくなるじゃん
日本は年功序列・終身雇用のおかげで無能でもそれなりに会社のために
みんなまじめに一生懸命働いたからうまくやれてたはずだ
461.
ユーザー
V8M3t
どちらかと言うと仕事が高度化した結果ついていけない若者が増えすぎてお前ら若手育成どうしてるの?
462.
ユーザー
JM4G4
住宅ローン、子供の教育費、そろそろ大学受験だしほうり出されたら終わるやん
今の会社でしか通用しないスキルだし
転職は無理やん
スンズロウは今言うんじゃ無くて
総裁になった後こそこそやればよかったのに
463.
ユーザー
V8M3t
>>460
基本成果主義で成果主出せないなら死あるのみだぞ

464.
ユーザー
UpGio
>>458
一般労働者は派遣感覚で働けたら幸せだろう?経営者と管理職以外は全て派遣
465.
ユーザー
pRVyL
>>463
いや日本って成果主義じゃないから、これ。
成果主義ならもっと給料出さなあかん
466.
ユーザー
HdvmV
>>428
そもそも成功してたら残ってるだろ?能力ない奴がノウハウ渡す対価に賃上げ転職繰り返してる。
467.
ユーザー
pRVyL
>>464
パソナ大儲けやなw

小泉父の朋友竹中さんうっはうはw
468.
ユーザー
UpGio
>>460
真面目に一生懸命働くのは当たり前じゃん
469.
ユーザー
pRVyL
>>466
んーなことはないんだな、この案では。
どんだけ成功しても、給料高かったら切られる
470.
ユーザー
HdvmV
>>459
ついていけなくてもずっといる奴いるのよ
471.
ユーザー
eaHic
まあ、リスキリングにもデメリットはあるからな
みんなそこは考えたほうが良いな

時間やコストがかかる
従業員の負担が増加する可能性がある
従業員のモチベーションが低下する可能性がある
従業員の転職の恐れがある
リスキリングが効果を発揮するかどうかわからない
従業員にとって興味のないスキル・苦手なスキルの学習が困難
ミドルシニア層の学習意欲向上が難しい
従業員サイドにリスキリングに取り組むための時間が確保できない
会社側が従業員に何を学んでもらいたいのかを正しく理解できていない
472.
ユーザー
9AFbg
>>430
みんなでおもいきり円キャリートレードして外国株やら日本株で賃金以上に儲けるのがよかったんだけどな。今年+2200万円くらいまでいってたし。

国内賃金は円安で相対的に安くなるけど外人労働者減って身分安定。生活不安はなくなる。
インバウンドやら輸出で消費は活性化。会社は右肩上がりの前向きな商売で活気づく。円建税収増えて国も安定。

賃金労働者では物価上がっても株はそれ以上に上がる。投資家感覚では日本国内サービス安いし治安も悪くない。まさに天国。バンバン消費仕手国内潤う。それで株価上がるのループ。
473.
ユーザー
4iTLJ
そもそもジョブ型雇用で成果主義ってのがマジで意味わからん
業務内容が定められたルーチンワークが機能する職務だからジョブ型適用しやすいわけだしな
予算が決まってるルーチンワークに成果報酬なんかつくわけねーだろ
474.
ユーザー
V8M3t
>>466
転職するヤツって大したノウハウもないだろ人脈は大手の看板で無いことは無いけど辞めるやつは基本成果を出せなくなった奴もしくはスペシャリストで居られなくなった人間だよな
475.
ユーザー
FJZX3
そもそも会社に若い人が少ないからなぁ
給料少ないのも原因だろうけど
安く納入する会社はたくさんあって、ウチだけ値上げしても売上下がるだけだし、構造的に色々難しい
476.
ユーザー
FJZX3
今の目標はNISA枠満額使って30年後に優雅な生活したい
477.
ユーザー
UpGio
>>461
マジに今の若い子は難しい、応用が効かないし言われた事を完璧にやれない。基本人と関わるの嫌がる、会社も若いと言うだけ大事にしてるから逆におっさんの俺が毎日ご機嫌をとっている
478.
ユーザー
V8M3t
>>475
若い人は沢山来るだろ
ただなんか未来を絶望して転職する
普通にやってりゃ裁量で自由にやれる職場だって言ってんのに
まあ成果は出せなきゃアウトだけど
479.
ユーザー
UpGio
>>472
為替次第の経済なんてあかんだろう
480.
ユーザー
UpGio
>>473
だから俺の間違いだよ
481.
ユーザー
pRVyL
つい最近不当解雇と戦って勝ったけど、
これ、通したら給料の安いうちだけ働かせて
給料上がってきたらポイだからね。

がちやば
482.
ユーザー
V8M3t
>>477
そういう人間もエンジニアで居るけど幹部候補採用は基本有能じゃね?
能力もかなり高い
まあ良い学部出てるしなただの慶応学院出ましたおぼっちゃまとは違うわ

でその応用効かないタイプは直ぐ鬱病になるから3年もたずに大抵辞める

特に今のコロナ世代は極端過ぎるわ
483.
ユーザー
UVQEG
クビになったら死ぬしかない
484.
ユーザー
4iTLJ
>>472
1ドル150円になろうが日本で1ドル稼ぐに要する時間は3分程度だから、普通に移民労働者には美味しい労働市場だよ
ベトナム人が日本やすくなったとかほざいてるけど、ベトナムで1ドル稼ごうと思ったら4倍の12分かかるしな未だに

これからも移民労働者はガンガン増えるよ
485.
ユーザー
UpGio
でもうちの若い社員って給与のグチとか言わないな、言うの中堅以上のおっさんばかり。確かに家庭あるから気持ちは分かる
486.
ユーザー
V8M3t
>>485
当たり前だろ若手社員の初任給は31万だよ
487.
ユーザー
V8M3t
当然5年目くらいまではガンガン上がるしな
488.
ユーザー
lfeRV
😎アメリカよ、全服の信頼は寄せた、後は20日を待つ、約束を違えれば高市早苗とカマラ・ハリスと2回書く!
489.
ユーザー
UpGio
>>482
うちは中小だからそんな優秀な新卒はこないよ
490.
ユーザー
lfeRV
😎宜しく頼む!
491.
ユーザー
k4vZj
>>4
低脳ほど根回しは上手いからなかなか難しいと思うぞ
492.
ユーザー
IaUC6
済州島に帰れ白痴
493.
ユーザー
9AFbg
>>484
東南アジアは1/8のイメージだったが、もう1/4まできたか。

東南アジアは10年で倍ペースだから将来性考えたらそこまで来たいかなあ。最低でも5年くらい滞在するだろうけど言葉が使い回しきかないし

494.
ユーザー
UpGio
>>486
中堅のヤツら文句言ってたわ、何もできない新卒の方が基本給が高いとかね
495.
ユーザー
QUdUE
>>483
   , - 、
 ./ そ ヽ
 |   れ  |
 |   も   |
 |   人  .ノ
  ヽ. 生./
     ̄
496.
ユーザー
FeMmC
自分は働いてるつもりらしい
497.
ユーザー
MMCGU
だから働かないやつはクビにしていいって今の法律で決まってんだよ ボケナス!!
その働いてないやつがクビになってないのは、会社の事情であって 法律の問題ではない
498.
ユーザー
ryoDn
何もしてないオッサンて本当にそうなのかな
きちんと確認したんだろうか
499.
ユーザー
w8Yj2
解雇規制緩和をどれぐらいやるか知らんけど
外国は日本企業買いに来るよ、解雇規制があるから買うの面倒だったんだから
500.
ユーザー
FeMmC
43歳な働かないオッサンを自覚出来てない
501.
ユーザー
MmPOp
議員も60定年にしたほうが、重鎮と呼ばれる利権まみれの国賊を切れるんじゃねえの
そして国民からの要望で解雇ありにすると
502.
ユーザー
VwWCs
>>417 ← ネトウヨ

もちっとがんばれよw
503.
ユーザー
2jCR7
>>497
法律ではいきなりクビには出来ない
法令遵守するなら
雇用者は教育なり配置転換なりして働くようにさせる義務があって
その努力を雇用者が1年とか2年とかやり尽くして
もうどうしようもないとなったときに初めてクビに出来る
504.
ユーザー
pRVyL
>>503
今はね。
てか、どうしようもないって今の法律ではならないから
505.
ユーザー
nGrGu
>>501
一応選挙ごとに全員解雇されてんすよ
自民信者達が再雇用してるだけなんすよ
506.
ユーザー
lfeRV
😎『ヤハウェの書』は世界に流れてある
507.
ユーザー
8v5FR
>>503
でも現実は違うだろう?1ヶ月前の解雇予告や1ヶ月分の給与支払いで解雇できるでしょう?そして日本企業の悪質なとこは自主退社に誘導するとこ
508.
ユーザー
o0Bte
小泉の総理就任は断固として反対する
もし小泉総理となれば自民党は支持しない
509.
ユーザー
e3s5Y
>>311
アメリカみたいな即解雇される国では何気に一番重要なスキル
510.
ユーザー
8v5FR
>>509
日本より解雇に関してはちゃんとした国だぞ
511.
ユーザー
DeJVJ
>>510
ある朝出勤したらデスク無いって聞いたけど
512.
ユーザー
8v5FR
>>511
プロ野球選手だな、それ
513.
ユーザー
iCgo0
進次郎はもう駄目だと思うんだけど諦めが悪いな
兵庫の斉藤知事とすごく似てる
つまり斉藤知事のバックも竹中平蔵(パソナ)なんじゃないかな
切羽詰まってて降りられない
万博や五輪もうまく行かないし陣営は後がないんだろう
そう、潰れる寸前だ
514.
ユーザー
pRVyL
>>511
まあ、それはないけど、解雇はされやすい。
そのかわり給料が高い
515.
ユーザー
iyo65
>>511
契約次第なんだけど歩合みてーな所だと短期間契約更新だったりして契約継続してくれないってパターンじゃね
516.
ユーザー
8v5FR
>>511
まず雇用保険な

本法令の中には、連邦からの9月上旬までの失業保険の増強支援も含まれており、1週間あたり、通常州政府当局から給付される失業保険給付に追加して、連邦政府から毎週$300が給付されることになりました。

州から出される給付金額は州によってまちまちなのですが、全米の平均では$351/weekで、これに連邦からの$300が毎週追加されますので、1週間で$651が失業中に給付されることになります。これを時給に換算しますと$16.28、さらに年収に換算しますと、$33,852となります。何も働かずにこれだけのお金が入ってくるのであれば、まさに左団扇(うちわ)だと思う人も相当数いてもまったくおかしくありません。
517.
ユーザー
8v5FR
メリカ合衆国労働統計局によると、従業員のレイオフに伴うコストは、失業保険税法や失業保険の受給資格に関する規定など、州ごとのさまざまな要件によって異なります。
例えば、カリフォルニア州では、雇用主は、各従業員に支払われる暦年の賃金のうち、7000ドルまでに対し、UI税(Unemployment Insurance taxes:失業保険税)として一定の割合を支払います。
新規雇用主の場合、最初の2~3年間の税率は 3.4%に固定されますが、その後は毎年 12 月に雇用促進局(EDD)が翌年の税率を雇用主に通知します。この税負担は、従業員1人あたり年間で最大434ドルとなります(最高のUI税率6.2%×課税上限7000ドル)。
そして、従業員を解雇すると、翌年に従業員一人当たり156ドルの追加UI税を支払うことになり、これは解雇された失業保険受給者に支払われる給付金の約27%を占めることになります。
連邦法上、雇用主は解雇された従業員に退職金を支給する義務はありませんが、退職金制度により、元従業員から訴訟を起こされる可能性を低くすることができると言われています。そのため、レイオフを実施する企業の中には退職金パッケージを用意するケースも珍しくありません。
518.
ユーザー
I2XUo
>>1
弱肉強食でクビや左遷が横行してるゴミ会社なんて、誰も優秀な人は行かないw
519.
ユーザー
8v5FR
>>511

Metaは2022年11月、11,000人以上の従業員を解雇すると発表しました(
https://about.fb.com/news/2022/11/mark-zuckerberg-layoff-message-to-employees/)。同社が従業員の大規模な解雇を行ったのは、創設以来18年の歴史の中で、これが初めてのことになります。同社CEOのザッカーバーグ氏は、パンデミック時の市場の勢いが長く続くと誤って予測したと述べ、人員削減の責任を認める声明を出しました。

解雇されたスタッフの割合:13%
最低退職金:基本給の16週間分
追加の退職金:勤続年数1年につき2週間、上限なし
健康保険:解雇日から6カ月間社員とその家族の医療費を負担
移民サポート:ビザ取得のための相談先として移民専門家を紹介
その他の手当:外部ベンダーによる3ヶ月間の「キャリアサポート」、未公開の求人情報への早期アクセスなど
520.
ユーザー
w8Yj2
>>509
アメリカは直属の上司に解雇権があったりして
絶対服従なんだよな、あれは辛い
521.
ユーザー
pRVyL
>>515
いや、アメリカで働いてたけどね、給料高いんだよ。
その代わりに解雇もされるかもしれない。

健全な労働の流動性がある。

日本は違うからね
522.
ユーザー
MMCGU
>>503
俺はその法律に基づいて速攻でクビになったんだけど
何が配置転換だ、何が働いてないだ、何が働く能力がないだ
何がやる気がないだ、何が努力してないだ、何が勉強してないだ
会社の言ってることもやってることも全部 インチキかつ嘘しかなかったよ
523.
ユーザー
8v5FR
ライドシェアの新興企業Lyftの共同創業者であるローガン・グリーン氏とジョン・ジマー氏は11月3日、財務上の懸念と世界的な景気後退に直面しているとして、683人の雇用を削減するとの発表を従業員向けに送付しました(https://techcrunch.com/2022/11/03/lyft-lays-off-13-of-workforce-as-it-tries-to-slash-operating-expenses/)。

解雇されたスタッフの割合:13%
最低の退職金 10週間分の給与
追加の退職金:Lyftで4年以上勤務した従業員には4週間の給与
健康保険:2023年4月30日まで継続可能
移民支援:公表なし
その他の手当:従業員は履歴書や面接のコーチングセッションを含む採用支援を受けられる
524.
ユーザー
4W9pS
だいじょうぶ、働かないおじさんはなまぽも抵抗ない
525.
ユーザー
8v5FR
Stripe

決済プラットフォームのStripeは11月3日、景気の悪さを事由に、大量のレイオフを発表しました(
https://stripe.com/en-gb-sg/newsroom/news/ceo-patrick-collisons-email-to-stripe-employees)。

解雇されたスタッフの割合:14%
退職金の最低額:給与の14週間分
追加の退職金:勤続年数が長い社員には不特定多数の追加報酬が支払われる
健康保険:既存の医療保険料または医療継続の6カ月分に相当する現金を支給
移民支援:ビザ所有の従業員に対して、可能な限り非雇用ビザへの移行をサポート
その他の手当:退社日に関わらず2022年まで年次ボーナスを支給、未使用の有給休暇または休職日数分の支払い、再就職への支援、新しくビジネスを開始する人への支援
526.
ユーザー
8v5FR
アメリカの方が解雇に関してはちゃんとした対応してるからな
527.
ユーザー
o0Bte
小泉総理となった場合、自民党を支持せず、立憲民主党を支持します
528.
ユーザー
DeJVJ
>>526
なるほどガンガン解雇してるけどサポート手厚いね
日本も同じようになるなら文句無いけどどうだろうなぁ…
529.
ユーザー
yVSKL
ハローワークは糞みたいな求人扱うのやめればいいのに
530.
ユーザー
8v5FR
>>528
解雇するなら日本企業もこれくらいしろって話ですよ
531.
ユーザー
MMCGU
>>529
ハローワークで就職して人生積んだやつ 知り合いいる
俺も1回 就職したけどクソみたいな 就職だったんで もう二度と利用しない
532.
ユーザー
pRVyL
>>528
ならんよw
給料二倍だからね、アメリカw

日本のこれって悪いところどりなんだよ
533.
ユーザー
ykXTv
年齢差別とかセーフティネット側が先進国だと最低だからな
解雇だけしやすくするのはほんとやばい
534.
ユーザー
8v5FR
>>531
最低賃金級の給与で募集してる会社を載せるのは辞めるべきだよね
535.
ユーザー
DeJVJ
>>532
ですよねー
ガンガン解雇はするけど後の面倒は一切見ねーぞってヤシですよねー
クソァ!!!!
536.
ユーザー
ryoDn
>>534
年休二桁とかも掲載しないで欲しいわ
マジで60とか有るから
537.
ユーザー
1Eodv
若いヤツ見とけよ〜
メチャクチャなノルマ課せられてそれをクリアして、やっと現状より給料が少なくなるんだぞ?
ノルマ未達成を理由に首を簡単に切れるっていうね。
首を切る理由のダメのノルマなんだよ。
538.
ユーザー
8v5FR
>>536
労働者の為の施設では雇用者側の施設だからな
539.
ユーザー
8v5FR
>>533
定年制なんてまだ働きたい人からしたら年齢だけで不当に解雇される制度だからね。定年制なんてやってんの日本だけだから、海外なら裁判されてるよ
540.
ユーザー
pRVyL
>>535
それ以上に給料安いのよw
もっと給料を安くするためなのがこれ
541.
ユーザー
ZhW8t
無職だけがやたら強気。
542.
ユーザー
8v5FR
アメリカなんて人種や性別や年齢を理由にしたら確実に損害賠償もんだよ。無謀な解雇は企業イメージを下げるし不買運動にもなりかねない。何より株主からかなりの批判を受ける
543.
ユーザー
vtGO7
働かないおじさんが認知されてる事がだな
544.
ユーザー
pRVyL
>>543
働かないおじさんってのは単なる印象操作だからw
これ、働こうが働くまいが首にできるようにすることだからね。
一番ターゲットになるのが、給料が高い人
545.
ユーザー
OuKqw
経団連のイヌかよ
546.
ユーザー
DipH6
>>544
つまり給料分働かない無能をクビにするだけだろ
有能なら給料高くてもクビにならない
547.
ユーザー
pRVyL
>>546
違う違うw
有能無能は関係ない。

同じ仕事をもっと安い給料でやる人を雇うだけ。
つまり、日本人全体の給料が抑えられて、
あぶれた人たちがパソナの餌になるのが目的
548.
ユーザー
DipH6
>>547
そんなすぐに変わりが見つかるような仕事なんだろ?
だから無能ってことでクビになっても仕方ない
549.
ユーザー
Gqluw
>>547
そんな人材居たらとっくにそうなってるだろwwww
マジで人材居ないから今の状況
550.
ユーザー
pRVyL
>>548
どんな仕事だって代わりなんてみつかるんだよw
その人一人にしかできない仕事なんてそうそうはないw
551.
ユーザー
odRNC
建築関係でバイトしてた時に外人にこいつら日本語わかんねーってwて馬鹿にしてるおっさんばっかだったからな
英語ならちゃんとニュアンスが通じるんだけど
日本語でアタッチメントの交換とか説明しても伝わるわけないじゃん
552.
ユーザー
pRVyL
>>549
ところがならないんだわw
今の法律では正社員は強く守られてる。
だから給料の名目だけは下がらないわけ。

実際名目賃金下がってないでしょ?
実質賃金は下がりまくりだがw

この状況で名目賃金下がったらもう地獄よ
553.
ユーザー
QUdUE
>>1
  ジョブ型雇用とは、明確に定義された職務に対して専門スキルを
  持った人材を採用し、雇用する仕組みのことで、報酬は"ジョブ"に
  よって決めるため、誰がその仕事をやっても、給料は変わりません。
      ●
    _(_    採用の時点で、人材の評価は行われており、
   ( ゚ω゚ )     業務を遂行した際の報酬は決まっています。
   '     `
   正社員の契約社員化、それがジョブ型雇用。
 (有能な人材が転職前提で働く欧米的システム)
ジョブ型雇用の社会では、スキルが無ければ、必然的に低収入となります。
554.
ユーザー
DipH6
>>550
だから無能はみんな同じ給料でええやろ
555.
ユーザー
LoVyk
>>527
自民党公明党と立憲の違いが全く分からんな。
556.
ユーザー
pRVyL
>>554
その無能ってのは日本人の99%だよw
いや、もっとだなw

その人でなければいけない仕事なんてそうそうはない。

だってさ、もしそうならその人が風邪ひいて寝込んだら
仕事がストップするじゃんw?

でもそんなことはめったにないよな
557.
ユーザー
DipH6
>>556
それなら99%の人間はみんな同じ給料でええやろ
558.
ユーザー
B3rWl
いうて、そんなに解雇なんてしねーだろ
よっぽど勤務に支障きたすとかじゃないと
559.
ユーザー
pRVyL
>>557
君の会社はそうしたらいいよ。
イケアとかそうだよね
560.
ユーザー
odRNC
伝わるわけがないつーか、
教える気がない
無能て劣等感の塊だからさ
自分が必要とされなくなることをひたすらに恐れるんだよな
でも当然上の人間てのは教育とか人格も含めてその人間の能力であるってのはちゃんと見てるんだけど劣等感が先にきて自分が今のそこそこ心地良いポジションにいることを優先して潰す事しか見えてないんだよ
561.
ユーザー
pRVyL
なんか肉屋ファンクラブの豚ちゃんががんばってるなあw
これ、ギャラもらってんのかね、パソナからw
562.
ユーザー
iyo65
>>556
大手ほどシステマチックだしな
ただ、あまりにもシステマチックな働き方にするとホント何時でも派遣に入れ替えれるんじゃないかと思うほど
563.
ユーザー
B3rWl
進次郎が選ばれて、自民が解雇されて
野党に転落したら最高にオモロいな
564.
ユーザー
IHOk8
進次郎が早稲田にでも入学してリスキリングしたら
565.
ユーザー
pRVyL
>>562
いや竹中平蔵がやりたかったのはそれでしょ?
566.
ユーザー
1LUWC
>>555
全部中国に迎合するよな
567.
ユーザー
iyo65
>>565
せやね
働き方改革とか女性のフルタイム化とか
全部低賃金化への誘導よね

ケケ中はお前らは90まで働けという進次郎もびっくりの鬼畜だしな
568.
ユーザー
Xhd26
経済界の連中はとにかく首切りたくてしょうがないみたいだな
569.
ユーザー
lfeRV
😎竹中さんどうするかな?『ヤハウェ』より
570.
ユーザー
QUdUE
    _ ___
  / Y    \
 /  /\     ヘ
| /    \_ |
|.丿=-   -= ヽ.|     だから何 ・・・?
 Y ノ ・ ) ・ ヽ  V
 {    (。_。)   ノ
  ヽ  /__ヽ /
   \ ___./
  _(. :つ/ ̄ ̄ ̄/__
    \./
>>567./     \
       ̄ ̄ ̄
571.
ユーザー
yVSKL
進次郎は一度ハローワークで求職して紹介された仕事で1年くらい働いて得た金だけで生活してみたほうがいいと思う。
572.
ユーザー
z9Xu8
実力主義にしますが年金、もとい定年も遅らせますとかどないせいと。人間は衰えるんやで
573.
ユーザー
ryoDn
80まで働ける気がしない
独身男性は70まで生きられんのやろ
574.
ユーザー
DSk7m
・正社員を自由にクビキリできるようにすべき
・貧乏人は大学とか贅沢言わずに高卒で手に職つけて働け
・年金は80歳からでいい
・酒を飲みながら話せば拉致問題も解決
・電力は再エネ(森林伐採して太陽光!=電気代爆上がり)

こんな人に総理やらせていいのか
575.
ユーザー
MMCGU
企業にとって有能 無能かは 社員に払う給料があるかどうかで決まる
なので 今の日本人は9割9分9厘以上が 無能
576.
ユーザー
NOKgy
俺が経験したこと

・無能を上手くリストラしたとしても、新規採用がなくて忙しくなった
 (無能でも、人の0.3~0.5の仕事はするから)
・無能をリストラしても、賃金が上がったわけではなかった

無能は頭に来るけれども、無能なりに「忙しさの緩和」には役立ってる。
普通に「基本給と歩合給」に分ければよいと思うんだよね
577.
ユーザー
DSGND
減税の話は一つもしないの?
578.
ユーザー
JWAMm
>>381
労働組合が組合員から金巻き上げてキュージョーばっかり言ってるからな。
579.
ユーザー
j15yH
進次郎くんも働かないおじさんだろうがよ。口先だけの詐欺師が
580.
ユーザー
MMCGU
>>576
無能 よりも性格破綻者の方がひどいぞ、-0.3とか -0.5人分 働いてくれるからなw
581.
ユーザー
JWAMm
>>511
日本の外資系も同じ。本当だよ。その代わり給料は高い。
40歳までで一生分稼いで、後は好きな事するらしい。
582.
ユーザー
sjf13
団塊を支える為に搾取されまくった後に捨てられるの草
583.
ユーザー
DSGND
40代青春
50代若手
60代クビ
70代バイト
80代施設
90代昇天
584.
ユーザー
LnIQh
>>577
全員1ミリも考えてないぞ。
「増税なし」をドヤ顔でいう人もいるくらいだし。
585.
ユーザー
vTgJF
働かないオジサンをクビにできないほうが問題だろ
小泉進次郎が言ってることは正しい
586.
ユーザー
j7W6M
能力が低い人が解雇され
行き場を失った人がエッセンシャルワーカーに就けば割とバランス取れると思うけど
587.
ユーザー
VwWCs
不景気では雇用が減るのが当たり前。
にもかかわらず、「働け!」と ほざいた時点で
そいつは低知能B層。

まともなやつは、雇用を増やすことを考える。
588.
ユーザー
eaHic
働かないおじさんって頭も鈍化してんな
こいつら若い子らが教育されるのがむしろかわいそうだわ
589.
ユーザー
EMj5J
>>586
汚れ仕事で人手不足の業種がやまほどあるんだから行き場失うことなんてないだろ
選りすぐりしてんな、糞が
汚れ仕事しろって
590.
ユーザー
j7W6M
>>589
?
591.
ユーザー
DeJVJ
会話成り立ってなくてワロエナイ
592.
ユーザー
I4nkA
>>585 その定義はよ? しんじろうがどこまで考えてそれを言ってるかなんだよ あと勿論全国の公僕も対象になるんだよなって話
市議会議員とかあんなに人数いらんだろ
593.
ユーザー
A5Ug5
経団連クラスの企業がやりたいのは
新卒を従来よりも大量に雇って使える一握り以外をさっさと解雇
これを毎年繰り返す
どんな不祥事をやらかそうが人集めには苦労しないからな

小泉進次郎は解雇のターゲットには触れてないだろ
若い連中、都合良く解釈するなよ
594.
ユーザー
Xhd26
>>585
甘い、騙されるな
対象は働かないおじさんだけに限定されてるわけじゃない
労働者全員が首元にナイフ突きつけられてる状態になるんや😂
595.
ユーザー
RJgof
働かざるもの
生きてる価値なしか
仮面ライダー甘えなしやな
596.
ユーザー
7XEOw
給料5年分貰えますとかなら喜んで辞めてやるんだけど
そうはいかんだろうからなぁ
597.
ユーザー
LnIQh
>>589
まずはホワイト化してから募集してどうぞ
598.
ユーザー
HLXjc
どんどん首切っておいて働き手不足だって文句言うまでが様式美
599.
ユーザー
FXFbF
「働かない無能」てお前ら自民党の政治屋の事じゃん 無能だけならまだしもほぼ犯罪者で草
600.
ユーザー
8CteX
解雇しやすくなったからって喜んでクビ切るような会社に就職したいか?
601.
ユーザー
1Zk3W
アメリカ化して格差広がるな。ホームレスが増えるだろう。
602.
ユーザー
rtrMf
小泉進次郎に賛成。

雇用を流動化して、
辞めやすく、かつ就職しやすくしてほしい。
603.
ユーザー
tmreA
😎残念ながら総裁選落ちるよ、『ヤハウェ』の機嫌を取らない限りな
604.
ユーザー
y0l6Y
うざ
605.
ユーザー
2uGK0
進次郎の可能性はもはや一割もない
無い事に騒ぐのは無駄
606.
ユーザー
o0rFX
>>1
なるほどね

だとしたら俺は進次郎さんを信じる。

働かないヤツ、サボろうとするマインドのニンゲンは組織にとって邪魔でしかない。

ソイツのせいで「働き者の優秀な人材」のマインドに、【できるだけ働きたくない】【出来るだけサボりたい】


このマインドが伝染している。



働きたくない20代30代は即座に斬るべき。
人事の責任なんて庇ってる必要なし。
ゴミを雇った人事に責任とらせろ。


そうしないと現場の本当に優秀な人材まで腐る。
5年後10年後20年後マジでこれで大丈夫だと思ってるはずがない。
607.
ユーザー
CHTTp
>>602
↑ 就職しやすくなると思ってる低知能B層

バカは選挙行くなよ~
608.
ユーザー
9kro0
まずパヨクは働け!
609.
ユーザー
i7qcH
シンジローだよ?大丈夫?本当に良いのか?
あいつの父親も世の中を沸かせて総理になって少子化の原因の一つを作り上げた。同じ過ちをするつもりか?
610.
ユーザー
kqfMx
何回も言うけど役員がくびになるんじゃなくて役員が気に入らない店員を切るの
お前らだよ大丈夫?
611.
ユーザー
srwOd
働かないおじさんも必要だ
働かないアリがいるコロニーといないコロニーでは働かないアリがいるコロニーのほうが長く続くことが明らかになっている
ふだん働いているアリが疲れてしまったり、戦闘で数が減ると働かないアリ達が忽然と働きだす
つまり働かないアリは緊急要員というわけだ
目先の利益だけを追求する組織は長続きしないということだ
612.
ユーザー
UnYSn
>>593
ターゲットは全労働者。

新卒は40年分のどこでも解雇されない権利、保護を失う。若者は必ず中高年になるわけで。
613.
ユーザー
UnYSn
>>612
他人ではなく自分の権利を奪われるってのを自覚しないといけない。


ぼやほやしてると派遣の時みたいに騙される。
614.
ユーザー
ykW2m
今日年金定期便が届きましたー 将来もらえる年金が書いてあります!

⊂(#・`ω・´)
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
615.
ユーザー
GeNpU
働かない金がないクレーマーになる老害誕生
もうおまえら死んだ方がいいよ社会の為に
616.
ユーザー
o3OW9
働いてないお前らがギャーギャー言うな
617.
ユーザー
tmreA
😎もう高市早苗にほぼ決まりかけてる
618.
ユーザー
oPVdM
そもそも総裁選レベルって不正し放題なような
党員票は気を付けたほうがいいね
619.
ユーザー
CHTTp
>>616
↑ 自民のために懸命に働いてきたネトウヨ
620.
ユーザー
tmreA
😎残念ながら日本の総裁選では不正は出来ないよ、決戦投票は石破対高市で高市の勝利だろう
621.
ユーザー
LCQci
正社員に無職が無能と言う。
622.
ユーザー
GgsKK
>>1
働かないおじさんっていう仮想敵を作り上げることで
反対者=働かないおじさんってレッテルはって
黙らせようっていうんでしょ

戦争に反対する人間は非国民だと言ってたあの頃と同じような手法で。
623.
ユーザー
mbXoU
>>619
ゴミカスw
626.
ユーザー
8KNlN
総裁選の第一回投票は1位石破で30%弱、2位高市で25%弱、3位小泉で20%弱になるだろう。
ただ高市については3位の小泉からリーフレット問題で猛抗議が出るだろうから決戦
投票の取り扱い次第では小泉が残る可能性もある。
揉まさずにそのまま高市が決戦投票に行けていれば小泉支持票が高市に流れ勝つ目も
あったろうが小泉から猛抗議があった後ならその票は石破に流れて石破の圧勝となるだろう。
627.
ユーザー
JdhDH
>>1
出産子育てで負担になる女をクビにした方が良いだろ
そもそも女は戦力にならんやつが多いんだから
629.
ユーザー
bp3oN
30代もあと15年したら自分もクビになると想像した方がいいよ。小泉親父の派遣拡大策の時にこれこそ自由な働き方と騙されてた若者に重なる。
630.
ユーザー
ePStu
>>4
社会的な視点がないアホが
賛成してるんだよ
631.
ユーザー
GF2jL
>>602
雇うのは企業だから若いうちはともかく40とかになるとなかなか雇わないよ

企業にしかメリットないよ
632.
ユーザー
5JDoN
クビになる前にニートなんで無傷なんぞw
633.
ユーザー
AB1GI
レイオフとかアメリカの失敗見てなぜ学ばない、社会が不安定になるだけだぞ家も車も家族も持てない普通の日本人が大量に出てくる社会になる
634.
ユーザー
HSQWa
アメリカみたいに世界中から優勝な人材が勝手に集まり、絶えず世界的大企業をこさえるアメリカが簡単にクビキリして失業率上げようがGDPはガンガン増えてくのは当たり前。

優秀な人材がガンガン逃げてく日本で首切りだけ真似たら、失業率だけ上がってGDP縮小社会不安を招くだけだからやめとけ笑

土壌がまったく違うんだよアメリカとは。
635.
ユーザー
2VKsY
「日本を支えるのは我々50、60代」ってバカかよ。俺にも20代以下のパワーなんかねえよ
もうじき50だが10歳くらいの俺に勝てたことは一度もない
636.
ユーザー
2VKsY
どう見積もっても若さには勝てんし、ガキの頃のダチがいなければ、とっくに死んでる
637.
ユーザー
QMtNE
638.
ユーザー
AMppp
>>1
小泉さんが総理大臣になってくれたら嬉しい。


中国と仲良くしてくれる人は小泉さん。


ありがとう小泉さん。

639.
ユーザー
jGH4m
>>636
ところが最近の若いやつは働かない
定時で帰るのを良しとする
社会への貢献度は働かないおっさんと変わらんのじゃないだろうか
640.
ユーザー
2VKsY
>>639
働く必要はないけどな。なにかを残そうとするならそれで良いと思う
社会に貢献なんて考えたら精神を病むだけだろ
641.
ユーザー
alhUq
非正規の有期雇用で使い捨てっていうのはマジでやめなければならないですから
専門的で何千万円もらう人を除いて、年収100万円~200万円の人を手当てする。
そこそこな給与で無期雇用してもらって8時間超えるなら残業出てっていうのが
理想なのだったら、年収600万円のひとは300万円まで落ちるかもしれないけど
ジョブ型で働き続ければいい、解雇といっても週休が増えるだけですからね。
ちなみにこのジョブ型で働い続けても中間管理職にはなることができます。

そうではなくてバリバリ働いて成果出して将来は役員目指していく人ならば、
残業代の出ない労働時間上限撤廃、つまりは高度プロフェッショナル制度で
もう少し低収入な人にも、メンバーシップ型、頑張ってもらいたいわけですよ。
年収700万円~1500万円くらいの人は正規の無期雇用で、成果主義が課される。
年収2000万円くらいになってくると、非正規の請負型で、成功報酬を貰ってね。
642.
ユーザー
2VKsY
成果主義だと働いてるという感覚ではないと思うけどな。20~23くらいまでベンチャー成果主義でやって24で役員だけども
643.
ユーザー
alhUq
非正規は本来、社外取締役とか、技術顧問とか、広告キャラとかそういうの。
644.
ユーザー
2VKsY
氷河期世代なのもあって最大40時間労働まであるが、成果主義では無能みたいなもんよ
当時のトップに労働時間なんて1分とか1秒でも構わないと言われたが、その通りだと思うしな
645.
ユーザー
LHVDu
えっ議員のことじゃん
646.
ユーザー
iXRQI
確かにアメリカみたいになるな。今でもすでに老人犯罪が増えているし
647.
ユーザー
parqD
30代「どんどん切ってほしい」

ならお前らからな!となる可能性を想像できないほどバカなのか
648.
ユーザー
Nhrfj
30代も数年でリストラ対象なんだけどな
649.
ユーザー
rSMM8
>>643
ベンチャーはギャンブルやって死ぬか生きるかじゃね?
650.
ユーザー
xEPou
30代「どんどん切って欲しい!」

十年後「クビね」
651.
ユーザー
i7qcH
肉屋を応援する豚さん達おっはー🐖👐
652.
ユーザー
txnk8
ジジイ共、震えて眠れ
653.
ユーザー
3wTcj
修羅の国ご希望ならどうぞw
そう思ってられるのもせいぜい10年
654.
ユーザー
5ApPh
そもそも総理になれなきゃ絵に書いた餅だよ
655.
ユーザー
3kiaB
>>285
ほんこれ
656.
ユーザー
3kiaB
真っ先に社会から切られるのはAbemaでいーんじゃない
657.
ユーザー
hJfjM
小泉の記事ばかりだから次の首相はもう決まってるってことなのね
658.
ユーザー
alhUq
20代30代の生涯をつぶさないために、雇用規制緩和をして中高年の既得権益には我慢してもらう。
659.
ユーザー
alhUq
>>657
はい。小林鷹之か高市早苗です。この二人は安全保障ワンイシューなので
労働改革その他政策全般にわたって機運を盛り上げておかないといけない。
660.
ユーザー
5QEsv
国民の暮らしなど知りません!


金持ちがさらに豊かな国へ


小泉進次郎
661.
ユーザー
vBnpP
無能は切ってもいいけど
同時に再就職しやすくしなきゃいけないし
万が一就職できない人間のための社会保障も充実させないといけない
感情論としては働かないクソ無能はマジで切れるようにしてほしい
どこの職場にもいると思うけど
662.
ユーザー
sYBtu
新自由主義の悪夢
663.
ユーザー
rKdEd
無能なアホに限って無能無能連呼してんだよな
664.
ユーザー
rKdEd
転職もできない無能が無能無能言ってんのは哀れだわ
665.
ユーザー
LEnTW
オマエらおはよう
まあどうにでもなるよな
666.
ユーザー
pPtJ7
こいつが総理になることはないし問題ない
高市がいる
667.
ユーザー
LEnTW
>>666
統一教会の本尊みたいな奴が総理は最悪のケースじゃね?
何で候補になれんだ…
668.
ユーザー
pPtJ7
>>667
それはあなたの頭が悪くて認識がおかしいからでは?
世の中からズレてるから貧乏なんですよw
669.
ユーザー
5ApPh
決戦投票で高市と石破になる可能性は高い
670.
ユーザー
0YaPI
働かない経営者をクビにできるようにしろ
671.
ユーザー
69RmQ
>>664
無能は転職多いよね
672.
ユーザー
tkuEC
働かないおじさんどころか定年間近の人間は全員肩叩かれるだろうな
退職金を満額払わなくて良いように
673.
ユーザー
StdlH
>>669
決選投票まで行かずに高市じゃね?
674.
ユーザー
YvIps
>>671
バカだな
675.
ユーザー
StdlH
非正規を増やしたいって感じのこと言ってるように聞こえた
676.
ユーザー
5ApPh
>>673
そうなる可能性はあるな
677.
ユーザー
Q9RNc
>>672
現実みるともっとはやく出向とかいらないのは嫌がらせ
678.
ユーザー
Q9RNc
>>666
似たようなものかな
679.
ユーザー
Q9RNc
>>663有能とかないから年食ったら
680.
ユーザー
Q9RNc
>>661
再就職なんかできないよ派遣社員や契約社員ばっかりでしょう会社正社員も一般職は切ると言うはなしかな
681.
ユーザー
Lf4q4
30代どんどん切ってほしいっていうけど将来の自分の姿なんだぞ
682.
ユーザー
Q9RNc
>>650
正社員しかやってねえのは分かったないから年食ったらイラネが
683.
ユーザー
D0LHz
マイナンバ―導入検討されてる時も、徴税防災社会保障目的以外には使わない、
税逃れしてる奴の収入を捕捉できやすくなるなら、源泉徴収の自分には関係無いし
税逃れが困るなら、それで結構と思って当時、マイナンバ―制度賛成した…

徴税防災社会保障どころか今や、東京ガールズコレクションのチケット転売防止や
独身証明?にも使えるんだ!便利なんだ!と力説され、どこまで使途拡大するか判らない

ならば、働かなないおじさんだけピンチ!と思っていたら、全ての労働者ピンチになるのは
必定かとw
684.
ユーザー
RZ4Cn
丸投げサボり糞禿猪股信〇がクビになるなら良いけどね・・・
まともな労働者がクビになるなら反対
685.
ユーザー
jxiLy
今の若者は責任の重くなる出世をしたくないんだろ?
なら年功序列はもってこいだろ。
年齡行けば役職によらず、勝手に賃金上がるんだぞ。
若者こそ年功序列に賛成するべき。
686.
ユーザー
Q9RNc
>>643

>>641

>>635
結論定年50歳
687.
ユーザー
i7qcH
>>684
首にはならないけどサビ残パワハラ時代に戻る。許容できなきゃクビ
688.
ユーザー
Q9RNc
>>631
コネがなけりゃだね
689.
ユーザー
Lf4q4
まともな労働者かまともじゃない労働者かは経営者が決めるから、全社員クビ対象だし、全社員派遣契約に切り替え対象だよ
690.
ユーザー
Q9RNc
>>600
知らないだけで嫌がらせとかで
辞めてるだけ自分からと言う形で
691.
ユーザー
Lf4q4
働かないおじさん働かないおじさん言ってるけど進次郎は◯歳以上のおじさんが対象とは言ってない。全員対象だよ
692.
ユーザー
Q9RNc
>>588
慣れすぎて何も覚えない
693.
ユーザー
yZAPT
無職のスネカジリヒキコモリが高みの見物してそう。
694.
ユーザー
FGids
生活保護と自殺者増えるだけだろ

50,60で切ったら転職できないし
できても適応できなくて辞めまくって引きこもりで結局生活保護か自殺だなwww
695.
ユーザー
Kmtbh
終身雇用制度って全世界で日本度け?
696.
ユーザー
5ApPh
生活保護は親族がいて資産が少しでも有れば受けられない、水際対策で追い返されるから自殺かな
697.
ユーザー
XLltB
切られる側とは夢にも思っていない30代
698.
ユーザー
Qkw5M
いずれ相手構わず、首斬りになるだろう制度の始まりになるから反対だ
699.
ユーザー
I3ndj
これこそシルバー民主主義なんだよなあ
700.
ユーザー
I3ndj
働かないおじさんに選挙権与えてたら若者のチャンスがどんどん潰される
701.
ユーザー
Wzaoq
>>696
共産党に頼めばすぐ受けられるよ
702.
ユーザー
ybj0b
年功序列は賛成するけど一旦50歳で一旦時代についていけてる人材か?を見直し会社側が解雇出来る風にした方が良い。
ある程度の新陳代謝は必要な訳で終身でパワハラとか洒落にならん。
703.
ユーザー
I3ndj
>>670
それは株主が決めること
お前はさっさと解雇されて下さい
704.
ユーザー
jxiLy
働かない50代というか、むしろ若者ほどプライベート重視で労働意欲薄いでしょ?
なら将来の自分のクビ締める事になるんだけどw
705.
ユーザー
I3ndj
>>702
50歳www
役職定年で新卒並み給与に一律で下げろ
それでも居座るんだよなあ
60歳からの再雇用とか
給与は半分、それでも居残り
もともと倍もらってたことに気づけよ害悪
706.
ユーザー
hCDBK
>>602
就職はしにくいぞ。リセッションが来たら、どこも雇わんからね。日本人は氷河期で経験済み。
707.
ユーザー
ybj0b
>>705
50歳で役立たずは退職させられるって言ってる。
役立たずは新たに正社員は難しいだろう。
アルバイトなり派遣なり下っ端に行けと言ってる。
708.
ユーザー
UMNsN
>>659
安全保障だと選挙でのウケは良くないだろうな
国民が気にしてるのは経済、もっと言えば自分の可処分所得が上がるか
709.
ユーザー
wKI2i
アメリカで広がり始めてるのが静かなるクビだって
日本で言う窓際族とか追い出し部屋みたいなの
710.
ユーザー
jxiLy
独身なら良いけど、嫁や子供いるとクビはキツイ。
人間って自分自身の苦労ならいくらでも耐えられるが、自分の命以上に大切な家族が苦労する事は耐え難い。
711.
ユーザー
URqdP
毎日出勤してタイムカード押して適当に仕事してるフリしてから車でパチンコ行ってるわいはクビになっちゃうの?😢
712.
ユーザー
tkuEC
>>694
実はナマポは増えないんじゃない?
首きりやすくなるから雇用の受け入れは簡単になってしまって働き先がないと言う理由が使えなくなってしまいそう
713.
ユーザー
3SF7q
>>696
親族の方があまり関係ないぞ
714.
ユーザー
FdAbn
日本人の9割は無能役立たずの負け組
715.
ユーザー
G7eg1
まあ進次郎はどうでもいいけど、解雇はしやすくすべきよ
明らかに周りに悪い影響与えてるやつおるからなあ
まあこんなん主観でしかないけどw
716.
ユーザー
UMNsN
>>600
外資とかそれでも人気だが
717.
ユーザー
hCDBK
>>710
嫁や子供なんて止めた方が良いよ。日本は雇用が不安定過ぎる。
718.
ユーザー
Wzaoq
>>715
今でもそんなヤツクビにされてるでしょう。敢えて規制緩和する必要はないよ
719.
ユーザー
mF6Gi
50代以上は切りまくって同時に安楽死も認めれば良いんだよ 何が倫理だよ その前に戦争止めてこいよハゲが
720.
ユーザー
hCDBK
>>715
相対的なものだから、一流企業だと、99%を睡眠時間3時間の秀才で置きかえられるが、二流・三流と下流になるごとに、変なのしか来なくなるな。
でも三流って、実は一流の下請けなので出向にすりゃいいだけなんだけどね・・・
721.
ユーザー
Q9RNc
>>695
会社側から首だよができないだけ
722.
ユーザー
hCDBK
>>721
結局、中間管理職(課長)に任せるのよな。
課長が、いかにそいつに無理ゲーの仕事やらせてストレスを与えて止めさせられるかどうか・・・
723.
ユーザー
Wzaoq
>>721
違うよ、定年と強制的に解雇できるシステムがあるからだよ
724.
ユーザー
Wzaoq
定年だって立派な解雇だからな
725.
ユーザー
Wzaoq
【悲報】親のコネでアメリカ留学した上級国民の小泉進次郎さん、奨学金の借金に苦しむ学生に「無理して大学行くな。求められているところはいっぱいある。例えば田舎の旅館の従業員とかになればいい」と発言し炎上
726.
ユーザー
NsXlY
正社員を非正規にするだけ。ここは無職だらけなのがよくわかる。今どき50の楽勝会社員とかいない、45くらいで出向とか選別されるから。切るならまず、勝負のついた30 代だな。
727.
ユーザー
EVYNy
一番働かないおじさんは
大企業の役員とか部長なんだけどな
中小も大企業の腰巾着で仕事してるところは
そうかなぁ
728.
ユーザー
HRgH5
進次郎さんも自分は低知能の無能だって認めたけど
自分は低知能でも周りを優秀な人間で固めて最高の内閣作るから大丈夫!とか言ってたからな😂
いやあんたが目指してる社会では無能は即クビ切られるんだが😅
729.
ユーザー
hCDBK
>>726
まぁ為替やらリセッションやらで、逐次、1/3くらいを切るだろうね。で1/3はルーレットなるので2/3は家庭を持ったら一家心中w
730.
ユーザー
0VsIR
>>727
放逐されるのは社内政治弱者で優秀な人材が残るわけじゃないんだよな
まさに腰巾着
731.
ユーザー
hCDBK
>>727
究極、役員のクビを守るための制度だからね。
「俺の任期は利益出てただろ?」的な。
732.
ユーザー
KmBZy
日本経済マクロな問題を民間で働いたことも無い世間知らずな世襲ボンボンのお陰で
世代間や役職などミクロな個人間のいざこざ問題にすり替えれれているな。
アイツの首を切れいやこっちだと。。
これぞ世襲政治の弊害
733.
ユーザー
3SF7q
>>726
今どき、正社員と非正規で考えてる時点で理解してないだろ?

正規が正規のままでいいんだよ、無期雇用を有期雇用に変えて、数年ごとに延長かどうか企業側が判断すればいいだけの話ね。

734.
ユーザー
hCDBK
>>732
その通り。リストラ促進と非正規拡大時代で、日本企業って競争力うしなったんだよね。あと円高。政治家として何みてんだろうな?

大企業役員ら「進次郎先生頼みますよ
      (俺の任期だけ安泰ならいいあとは知らねぇ)」
新次郎   「では、首切りできる社会にしましょ」
大企業役員ら「このガキ、チョロいわ」
735.
ユーザー
KmBZy
非正規を労働者の5割にしたのは誰のせい
。。小泉親子で日本ぶっ壊すときたもんだ
736.
ユーザー
kJkDw
>>704
ゆとり、Zは労働意欲薄い上、仕事覚えない奴が多い
実際に切られるのはこの辺が多いだろうな
737.
ユーザー
hCDBK
Z世代は少子化で同世代少ないのに、団塊引退で就職しやすいからな。
昔の日雇いやバイトレベルが、今は大卒で二流企業くらいには就いている。
それを解雇したい気持ち話はわかる。半グレ・風俗嬢みたいなのが大卒の3割くらいいる時代だしな。
738.
ユーザー
0VsIR
>>736
対価に見合わないことはやらないんだからおまえよりも賢明だよ
739.
ユーザー
0895k
昨年の年間出生数は72万人、毎年減少の一途。 大学進学率が50%で授業料も爆上がりだから、今後大卒者が増えることもないだろう、

全国で民間事業所数が516万、公的事業所を含めれば519万事業所あるのに
新卒がたった20万人から30万人程度しかいなくなる日本で、現実的には解雇自由にできるわけがないだろ
働かないといえども、ルーティンすら消化できなくなって人手不足倒産を防ぐためには、労働者を囲い込むほうが正解

いまだに、少子高齢化を正確に理解できてない政治家って 使いモノにならんよ
740.
ユーザー
I3ndj
一流大卒の初任給は相場50万くらいであるべき
なんだよ25万てアホか
そこのハゲジジイがなんで50万なんだよ
イカれてるだろこの国
741.
ユーザー
69RmQ
無能阿鼻叫喚
742.
ユーザー
EVYNy
世の中
今だけ、自分だけ、金だけ なんだから
そういうつもりでみんな考えたほうがいいぞ
良くアホ経営者が労働者に経営者になったつもりで働いてほしいって
いうけど、あれはただの職務放棄だからな
国民の大多数が労働者なんだから労働者に得になるように考えたほうが良いぞ
大体、働かないと行けないっていうのがおかしい
仕事が人数分用意してあるなんてことはない
無いときは働かなくていい 無理に税金で仕事をつくるからおかしくなる

743.
ユーザー
Pofj0
俺は進次郎と対決して既得権を死守する
744.
ユーザー
6gbr9
>>734
今頃プロジェクトXなんかが復活してるの見るとほんと絶望しかないんだけど、
昔はうるさい日本の消費者に受け入れられる商品は世界でも通用するというセオリーがあったんだが
輸出型企業自ら非正規拡大とかで内需そのものをぶち壊したんだよ。
大手自動車会社が「なんで若者に自動車が売れないんだろう」とかぼやいてるのを「お前のせいだろ!!」と総突っ込みしたのももう15年くらい前の話。
745.
ユーザー
I3ndj
>>742
公務員職って山ほどあるんだよ
公務員の給与を下げて、民間で解雇されても生涯安定のセーフティネットにすれば良いだけ
746.
ユーザー
69RmQ
いかにサボって同じ給料をもらうか模索してきたガイジが淘汰される日は近い
747.
ユーザー
hCDBK
>>740
世界の賃金上昇とインフレ率なら、購買力換算で本来は初任給50万が妥当だな。
そして、そこのジジイが150万あたりが昭和大企業だった。
748.
ユーザー
hCDBK
>>745
給料下げる方向の議論はやめませんか?
上級の思う「壺」ですよ
749.
ユーザー
PvNjX
別人2号 小泉ゴム次郎
750.
ユーザー
0895k
去年は総人口が82万人減った。小さい県の県民全員が丸ごと消えたという状況だし
毎年、100万人規模の需要が消えていく状況
少子化によって、消費行動が活発な若年者とか子育て夫婦が減少しているなかで
解雇自由化によって、失業者数が増えれば治安悪化と生活保護などの公的負担が
さらに増えて、財務省に増税の口実を与えてしまうので、
さらに消費税などの増税で景気悪化の一途が確実だろ

いま必要なのは、内部留保を労働者に分配して労働者の賃金アップで
国内総需要を増加させる政策だよ
751.
ユーザー
NXhGx
実現したらホームレス急増
752.
ユーザー
Hl7Wq
世襲の利権そのものの進次郎 解雇しやすくする
すんずろう、お前がfireだ
753.
ユーザー
V2DRp
仕事が出来る人間だけ働くことができて高卒は自動的に人の嫌がる仕事しかできなくするのかな?
身分制度を復活させるのかな小泉は
754.
ユーザー
BW4Ie
働いたことのない進次郎が
労働者の首を
切りしやすくする?

だれかのレクチャー受けないと
こんなこと進次郎が
言えるわけない




755.
ユーザー
EVYNy
>>745
その給与の原資は?
ベーシックインカムで配ったほうが
SDGsとか考えても無駄が少ない
756.
ユーザー
NLR1M
中小企業はともかく大企業や役所には大量にいそうだな、働かないというより役割をきちんとこなせていない連中、おじさんに限らずな、人の話ばかりしている男と業務と関係のない話ばかりぺちゃくちゃしている女もな
757.
ユーザー
kHoLZ
だからルーピーはやめとけと・・・・
ということで早苗あれば憂いなし
758.
ユーザー
q2ydU
>>751
無敵の人な
759.
ユーザー
6gbr9
>>757
壺
憂いしかない
760.
ユーザー
JXfXj
>>712
肉体労働が人手不足なのに貰えるわけないわな
病気の診断ないと貰えんよ
761.
ユーザー
hNC7H
日本の場合、法人税や金融資産税の実効税率が低いことが問題。

税務署職員の数が少なすぎて「節税」の名の下に行われる「脱税」を税務署が把握できていない。

あと、労働基準法が遵守されなさすぎてサビ残含めると最低賃金があまり機能していない。

これも労働基準監督署の人員が少なすぎるから起きている問題。

解雇規制緩和するなら不当労働行為は即逮捕、ぐらいにしないとダメ。

あと、雇用流動性を上げるなら失業給付を増やす&支給上限期間の延長(特に後者)と再就職支援(雇用訓練)の大幅な拡充(デンマークはこれを徹底しているので解雇規制が緩くても問題が起きていない)が必須。

これの制度設計やらない政治家が解雇規制なんて口にしちゃダメ。

762.
ユーザー
PKQqQ
小泉進次郎が総理になり
解散総選挙すれば
自民党は負けるw
763.
ユーザー
nxRbA
>>712
「早期自立支援と防い受給の防止」ってことで、増えない
方向に政府が向けてる。

病気の診断書があっても「これ、もう治ったも同然だよ
ね?」と働きに出されるのが現状
764.
ユーザー
jFEUh
>>193
年収2000万円で50-65歳まで15年ならそんなもんだろ
年収1000万円の課長クラスなら1億5千万円で済むかな
若い人は転職しやすいがおじさんは多少色を付けないと難しい
765.
ユーザー
BW4Ie
>>762
勝ち馬に乗ったつもりが
負け馬だったというオチ

766.
ユーザー
nxRbA
>>761
労働者の側も労基署の使い方を知らなすぎるし、
労基法の勉強がおろそかすぎる。
自分を守る盾は常に手入れしておかなくちゃ
767.
ユーザー
I3ndj
>>761
コスト増やしてどうすんの?
市場を流動化してやるから、変な会社には自分からオサラバして良い会社と出会って下さいって話をしてるんだよ
768.
ユーザー
kHoLZ
>>759
壺(パヨパヨ)の一つ覚え
三年間進歩なし
769.
ユーザー
4CUrB
テレワーク中はほぼサボってて、上乗せ退職金が出たら隠居したいと思ってるから解雇規制の緩和には賛成だな
30代ってもうすぐしたら使えないって言われる側なのに、いつまでも若手気分なんだな
770.
ユーザー
rxR6E
>>769
規制緩和なったら上乗せ退職金とかなくなるんでは?

その代わり、自己都合退職と会社都合退職で退職金や雇用保険の違いがなくなると思う。

771.
ユーザー
EhVDr
60代はもう尾張だからいいだろw

30代は馬鹿なんじゃねーのか?
772.
ユーザー
GF2jL
日本政府のやることだから
常に最悪の結果を考えてた方が良い
773.
ユーザー
C8hBL
首切り進次郎
774.
ユーザー
6gbr9
>>768
もう少しましな切り返しを希望
壺には無理かな
775.
ユーザー
84h9L
切られたやつは土方やらされるのか

こわっwww嫌な国www
776.
ユーザー
nxRbA
>>775
今どきの土方って専門知識ないとできないぞ。機械の
操作とかあるし。
777.
ユーザー
04wTw
家計の金融資産、2212兆円 過去最大を更新
https://www.47news.jp/11504122.html
778.
ユーザー
8IJe1
ボククビになるのかな(´・ω・`)
779.
ユーザー
Ho8P1
40代でチキン屋になる韓国の後追いをしてて草
780.
ユーザー
hedkW
クビキリ後は関連に紹介するかナマポ手当てだすんじゃなかった?
どっちにしろ金はかかる
781.
ユーザー
YQzhs
みんないつかは歳取ることを分かってんのかね

安心して働ける環境ってのは大切だと思うけどね

自分の親父が40代で首になったら、その子どもたちは大学なんて行けなくなるよ

いつ辞めされられるか分からないってなると、ローンも組みにくいし良い事なんて何も無い

全部自分に返ってくるよ
782.
ユーザー
yWPbK
働かないおじさんより若い子を切っていくんだよアホが
783.
ユーザー
CIk5g
>>782
おっさんはいらなくて若い子が欲しいんだぞ
なんの資格もスキルも持ってない中途とかまじで就職できん
784.
ユーザー
alhUq
>>777
結局みなお金持ってるから解雇したところでどうってことないって話に落ち着きそう。
785.
ユーザー
tmcED
働かないオジサンは取締役だろ
786.
ユーザー
7kcqM
ローンなんて組まないほうが幸せ
はやく結婚してはやくリタイアしよう
787.
ユーザー
tmcED
解雇規制緩和をするならまず取締役から解雇だな

ブルシットジョブしかしてない連中
788.
ユーザー
7kcqM
>>1
地方はもともと職ないから、ダメージなし
789.
ユーザー
HSQWa
資格で飯が食えるのって医者くらいだな
50代で外放り出されたら医師免許以外の資格取るのは意味がないとも言える
790.
ユーザー
nxRbA
>>782
「おぢさんは威張るし、頭固いし」
791.
ユーザー
nxRbA
>>789
医師免許持ってるだけで食えると誤解してる世間知らず
792.
ユーザー
CIk5g
>>789
今資格って細分化されまくってて必要な職種だとそれで給料アップもあるのに
793.
ユーザー
7kcqM
40過ぎた公務員はみんな任用雇用にして
まいとし年俸交渉しよう
ちっとは自覚でるだろ
794.
ユーザー
nxRbA
>>787
そもそも取締役には解雇って概念は無いんだが、、、
795.
ユーザー
7kcqM
だな、40歳なのに給料も決められないのは甘えよな
796.
ユーザー
qNGTh
日経平均株価 上げ幅が1000円を超える
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbd14600ac30cbd635f42cba818e7f290ce8b5a7
797.
ユーザー
tmcED
仕事をしていると評価される人間はただ上司に気に入られてるだけで仕事をしていないオジサンという場合は役に立たない制度な
798.
ユーザー
tmcED
>>794
失礼

解任な

で、取締役会そのものが無駄な場合議決は株主総会で全員解任な
799.
ユーザー
CIk5g
>>797
コミュ力あるやつはなんだかんだ仕事できるんじゃね
自分だけでなく周りも動かせるし
コミュ力ないから一人でやりますだと結局あんまり仕事をふれない
800.
ユーザー
tmcED
今のままの役員制度で解雇規制緩和をしても説得力がない
801.
ユーザー
tmcED
>>799
口が上手くて仕事できないオジサンているよね

技術系は寡黙で沈思黙考する上司の意向を無視して自分の考えを通す奴が仕事ができるんだよな。
802.
ユーザー
CIk5g
>>801
口がうまいだけのやつは仕事できないぞ
上司にも好かれないし
803.
ユーザー
tmcED
コミュ力が無いから仕事が出来ないと判断するのは上司の能力に問題があるよなー
804.
ユーザー
HSQWa
>>791
医師免許持ってりゃ飯食えるだろ
50代から医学部がそもそも入学足切りされるだろうけどな
>>792
紋所のなる資格ってなんかある?
805.
ユーザー
tmcED
>>802
そうね
上司に見る目があればね
そうでなければ口が上手いだけで出世して自分さえ良ければいいという会社をつくるんだろうな
806.
ユーザー
5G7Hv
>>1
日本人を解雇して外国人を代わりに入れたいだけだろ
つまりは外国人を受け入れて斡旋してる業者が儲ける仕組み
807.
ユーザー
CIk5g
>>804
一番わかりやすいのだとフォークリフトとか
簿記も工業簿記とか医療簿記とかすげーわかれてたと思う
会社によって様々だから自分のとこだと何持ってたら上がるとか調べりゃわかると思う
808.
ユーザー
CIk5g
>>805
見る目も何もあいつに仕事やらしても口ばっかりで何も進まねぇってなるんだが
809.
ユーザー
HSQWa
>>807
あーそういうレベルの話ね
そりゃ飯食えるというか孤独に延命できるってレベルの話しでしょ
フォークだって1500円くらいだしな時給

50代の簿記二級需要なさすぎだろ経理で潜り込むにしても
810.
ユーザー
cY55c
>>254
そもそも財政再建て借金返すことじゃないからなw
だからそのために増税とか狂ったことやってる日本は永遠に衰退するわけだがw
811.
ユーザー
7kcqM
それはあるかも、若手の失業はつらいわ
812.
ユーザー
nxRbA
>>804
医師免許あります(実務経験なし)で歓迎してくれる
ところはないんだが。日本の講座医局制ではそもそも
それできないし
813.
ユーザー
tmcED
>>808
上司は優秀な部下を持つと自分が追い落とされる危険を避けるために仕事が出来ない安パイを引き立てるんですね、仕事したことないの?
814.
ユーザー
I3ndj
>>812
産業医とか検診医とかバカでもできる仕事で食いつなげるのが医師利権だろ
てかこの前までのコロナ特需で稼がなかったの?バカなの?
815.
ユーザー
7kcqM
60台の人にげきっあわ、50台から裁量労働者よ
816.
ユーザー
HSQWa

>>812
医学部入学できた時点で医師免許取得後、研修医までの道は約束されてるけど
そもそも50代で医学部入学が現実的ではないし
同様に50代という年齢は、何かしらの資格習得後その資格を金に変えてく作業というのは、修羅場であることは変わらんね
817.
ユーザー
nxRbA
>>814
検診はありだけど、産業医は資格いるだろ
818.
ユーザー
7kcqM
公務員よくびきりはやらなくてもいいけど、年俸交渉ぐらいは自分でやらなきゃ
819.
ユーザー
RCDyh
竹島は日本固有の領土だ
820.
ユーザー
nxRbA
>>816
50代いるけど、医局入った後の徹夜地獄でいつの間にかいなくなる
821.
ユーザー
D7BqF
氷河期世代は新卒から既に解雇されまくってたし、もっと早くしてくれとしか思わんよ解雇自由化
822.
ユーザー
ZH5h1
女子はBBAとか既婚者切ってぴちぴちの新卒女子にどんどん入れ替え出来るのか
823.
ユーザー
G6gCY
自分で自分の首を絞めてるのか?w
自分だって出世して偉くなったら働かなくなるのにな

あ。。若いやつは出世したくないんだっけ?
824.
ユーザー
KmBZy
こうゆうことを平気で公約にする神経って
コイツほんとに人生苦労無しで只々レールに乗せられ周りから全てお膳立てされてここまで来たんだなw 国民は我慢の限界
825.
ユーザー
wZ3J8
プロ野球のように30 代は肩たたきだろ。
826.
ユーザー
CsM9x
>>825
野球ですって!お年を召した方なのね、、、
827.
ユーザー
wZ3J8
>>826
大谷を知らないようだな。
828.
ユーザー
DgUqF
30代もオジサンに入ってると理解してないみたいだな
829.
ユーザー
CsM9x
>>827
他人の業績でしかないのに楽しそうですこと
830.
ユーザー
C8hBL
首切り進次郎
831.
ユーザー
UMNsN
>>816
無駄なあがき
潔く介護やれ
832.
ユーザー
BA2OD
仮に高給のおじさんを切る制度だとして、若者にその分の配分が行くと思ってるのかねえ
そして自分も一定の年齢になれば首切り要員なんだがな
まあこの記事自体嘘くさいけど、それで得するやつなんてほとんどいない
833.
ユーザー
hC1Wx
賃金に見合わない人は賃下げか切られて当然。
今までが異常だった。
834.
ユーザー
nxRbA
>>833
賃下げにも規制はあるんだが、小泉君はノータッチだな
恐らく労契法を知らんのだろう
835.
ユーザー
8CPOn
不動産業界で15年ほど営業やってるけど、将来の不安といえば健康面くらいで健康ならずっと不動産業界で働けるから失職する不安感とかまったくないわ
不動産って安定しない業界のイメージ強いかもだけど保守管理営業地籍とかマジで横の繋がり強いから転職も引き抜きも楽なのよね
割とおすすめよ。何より給料マジで高いし営業は。
836.
ユーザー
JQIQW
>>835
営業は無理だわ
インフレしてる時は強いんだろうけどデフレの時はどうなの?

例えば1991年から2011年位まで
837.
ユーザー
JQIQW
要は土地価格が永遠に上がり続けるなら不動産は転売で儲かるけど土地価格が暴落する可能性が徐々に近づいてる訳じゃん

株価もだけど永遠に上がる訳じゃない

例えばここから50年土地価格が下がり続けたら不動産業界どうなるの?
838.
ユーザー
JQIQW
特に人口減少国家な訳だし何処かで土地価格は大きなデフレが長期に渡って続く買い手が減り続けるのだから当然何だけど

もう崩れる直前だろ
839.
ユーザー
JQIQW
もうひとつ言うと都内はファミリー層が住める価格じゃ無くなってただのマネーゲームになってる
適正価格まで下がった時にバブルだった事に気づくのでは?
840.
ユーザー
JQIQW
円の暴落も激しいから通貨を信頼するのは間違ってるけど(特に円)かと言って不動産も危ういだろ
841.
ユーザー
uxDKe
おじさんおこさまどちらも同じで関係ないんよね

小泉が総理になったら仕事しない寄生してるだけみたいな奴等は一掃されるって話なんだよ
842.
ユーザー
82XeR
>>836
あの時代でも管理の仕事は普通にあったから不況になったらそっちメインに動くな
バブル崩壊後でも登記簿見ると3億以上の物件土地は普通に動き続けてるな
843.
ユーザー
B5cCx
俺はぎりぎり制度改正前に卒業できそう
844.
ユーザー
82XeR
>>837
売買は縮小してくんじゃない金利が上がれば
管理の仕事は減らんけどなそんな
845.
ユーザー
nxRbA
>>841
総理になったら

総理就任→公約通り解散→自民党下野

だと思うのだが
846.
ユーザー
pfDbB
30年なんてあっという間だよ
切れ切れ煽っている方が世の中変わって今度は切られる側になる
847.
ユーザー
82XeR
よくデフレで経済縮小したら不動産終わるみたいな話しはあるけど、あれは半分正解で半分不正解なのよね
縮小した分だけ都市化が進むしなんならシリアとかイエメンとかの戦争国ですらリゾート開発で活発に一部の地域で土地売買されてるのがどの国ですらあるから全ての不動産が暴落するなんてあり得ないのよね
848.
ユーザー
JQIQW
>>844
管理もテナントやそもそも人口減少で賃貸も住む人が減っていく。
要は斜陽産業なのに無理して活性化させてるのが今の状態なんじゃないかな?
849.
ユーザー
5Vakx
>>813
いねーよそんな上司
漫画の見すぎだ
850.
ユーザー
JQIQW
>>847
アメリカもそうだけどオフィス需要無いというか激減してるのに無理して作ってるようにしか見えない

851.
ユーザー
82XeR
>>848
不動産が斜陽産業なら他の産業も斜陽だよちなみに
人が減るよりも早いペースで会社の方が潰れるからね
でも住む場所は必要なわけ
852.
ユーザー
JQIQW
>>849
基本上司になる人は運が良いか有能だから上司なのにな
853.
ユーザー
82XeR
>>850
アメリカはいち早くリモトーワークやめた国の一つだからまたテナント需要戻ってるよ
854.
ユーザー
5Vakx
よくここで無能な上司がーっていうやつ多いけど無能な自分を活かせない上司が悪いって結局言ってるよな
855.
ユーザー
JQIQW
>>854
基本比較だから仲良い人か嫌な奴かでも違うしね
856.
ユーザー
82XeR
測量士と土地家屋調査士の資格とったから大不況来たら、そっちいくわ表題登記と測量
こっちはマジで無限に仕事あるし
857.
ユーザー
nxRbA
>>856
今どき表題部の無い土地ってある?
分筆合筆狙い?
858.
ユーザー
82XeR
>>857
相続でめちゃくちゃになってる土地なんか腐るほどあるよ
859.
ユーザー
nxRbA
>>858
うわ、、、、そんな登記簿見たくねえ
860.
ユーザー
5Vakx
土地家屋調査士って市とかから委託されるやつじゃないっけ
コネがあるとこじゃないと厳しくね
861.
ユーザー
D0kiW
絶対いい方向にはしない
862.
ユーザー
dOkzZ
>>1
ドンドン首にすればいいと賛意を表している人らに良いポジションが与えられる未来は
来なさそうなんだけどね。呪われた100年とかになるのかもしれんね
863.
ユーザー
82XeR
>>860
俺の地域都内だけど、測量士自体も足りてないが土地家屋調査士も3人しかいない
で、行政が見積もってる地籍測量や再開発に必要な筆が今の人数でスムーズに進んで500年齢掛かる計算になってる
1自治体レベルでこれだから都内全部となったら地球崩壊の日まで仕事がある
864.
ユーザー
dQmgy
まず国会議員から率先してどうぞ
居眠り、不倫、パパ活してる政治家は退場してください
865.
ユーザー
urR4C
>>862
使えないジジババをとっとと辞めさせて、
優秀な俺様を採用しろ!

がねらートーク民の基本的なスタンスですから。
866.
ユーザー
5Vakx
>>863
それ真面目にやってたら物事が何にも進まなくなりそうな気もする
大事なんだろうけど
867.
ユーザー
82XeR
>>859
あと約10年後、外人が買った不動産が税金未払いで行政代執行起こるからその時は行政書士とも連携だな
868.
ユーザー
82XeR
>>866
所有権がめちゃくちゃ強いから個人の権利が強固なんだけど、その弊害として震災復興がなかなか進まんってのがあるよね能登とか。
869.
ユーザー
82XeR
ちなみに電線地中化事業とかは1km工事完了するまでに7年掛かってる
これも個人の権利が尊重されてるが故の弊害とも言える
870.
ユーザー
5Vakx
>>869
あれは主要な道路を通行止めにすんなって流れもあるんじゃね
大部分は新規で作ってる道路でしか今んとこ実現できてない気がする
871.
ユーザー
vigjO
>>832
因みに、製造業は既に社内で格差がある。
高級取りのバブル崩壊前の人と、崩壊後の入った人では
同じ会社、同じ仕事でも給与が全然違うところがある。結局、日本の解雇規制が異常なんだよ。
その為、企業は倒産を避ける為に誰かを犠牲にしなけりゃならない。公平じゃ無いよね。
労働者の歴史をみりゃわかるけど、経営側、労働者側、どちらかに有利すぎても問題が起こる。
今は労働者側に有利すぎる。だから少し是正しようと言う話なんだけどね。
872.
ユーザー
Pr4Cl
俺横浜市民だけど未だに戦後の境界曖昧地があるからね
873.
ユーザー
BA2OD
>>871
どうかな
日本の労働者の賃金はG7の中で最低になってる
これは労働者を値切り放題になってるってこと
一方で経営陣の報酬は増え、内部留保も500兆円を超えた、還元率が低いってことじゃね
まあサヨクみたいなことは言いたかねえけど、ちょっと偏ってる、まあ解雇に関しては特殊かもしれないがね
874.
ユーザー
BA2OD
>>871
ちなみにバブル崩壊前の世代なんてあと5年もすれば60越え
60超えれば減給にもなるし、そんなのが言い訳になるのかなあ
875.
ユーザー
5q7H1
youtubeみてると政府系インフルエンサーはやっぱり小泉推しだな
勝負は最初からきまってる
だが支持層のネトウヨを失望させるわけにもいかず、あえて高市も推してる感じかな
876.
ユーザー
urR4C
>>875
まぁ外野の意見だけど。
なんでもかんでも女性差別がーって難癖つけてくるから高市さんでいいんでね?
877.
ユーザー
vigjO
>>874
だいぶ減ってきてはいるようだね。
バブルの後遺症で重要なのは、あの時軒並み倒産寸前になったから
給与を安く、必要最小限人数で働かせよう。とにかく内部留保確保と言う流れだった。
人件費と言う固定費が重くのしかかったんだよね。
そして景気が戻っても、企業は人取らないし、安全運転のままという感じだった。
小泉がやったのは、不良債権に批判のあった税金を投入した事と、
このバブル崩壊で人をとる事に臆病になった企業に人をとらせる事だった。
左翼は相変わらずこの経緯をガン無視してる。
経営者に頭ごなしにこれやれと言ったって福祉事業じゃないんだから。
倒産の危険性があるものはやらない。
878.
ユーザー
BA2OD
>>877
で、G7最低の賃金を労働者は受けているわけだが、
これでも企業が一方的に不利な扱いになってんの?
その高給としてきた定年前の労働者だって、海外の平均にも及ばなくなってる
国際的な企業の水準でそれ
879.
ユーザー
nxRbA
G7とか世界とか主語をデカくする前に、近くの職安の求人票を見ろよバカ共
880.
ユーザー
Pr4Cl
日本という国は歴史を見ると本当に稀な国でさ
時間に正確な国と言われるけど、それも明治以降の話でね
それ以前は時間にルーズだったらしいし
社会主義的な資本主義で成功をした稀な国でもあって
それも松下幸之助や藤沢武夫とか社員を大事にしたからでもあるだろうし
色々研究はされてるけど、これって一つに絞り切れないんだよね。
ただこの時代にも窓際族とか植木等の無責任男なんてのも許容されているんだよ。
不思議な国だなって我が国ながら思う。

時代に合った一握りの天才達が国を救ってきたって気がする。
881.
ユーザー
EXb3n
小泉改革をこれからは成果主義の時代!
既得権益と老害を駆逐してやる!うおおおおお
と支持した成れの果てが氷河期世代だから
882.
ユーザー
BA2OD
>>878
オマエと話す気はないから介入してくんなよ、ボケ
883.
ユーザー
urR4C
>>881
成果主義にもかかわらず、
氷河期に資格の一つも取ってない。

歌丸です。
884.
ユーザー
srwOd
働かないおじさんも必要だ
働かないアリがいるコロニーといないコロニーでは働かないアリがいるコロニーのほうが長続きすることが明らかになっている
ふだん働いているアリが疲れてしまったり、戦闘で数が減ると働かないアリ達が忽然と働きだす
つまり働かないアリは緊急要員というわけだ
ふだん働ている人が休めばその穴を働かないおじさんが埋める
働かないおじさんが増えたから休暇が取りやすくなった
有休や育休の取得率が上がっているのも働かないおじさんのおかげだ
働かないおじさんに働いてもらいたかったら休めばいい
もし働かないおじさんがいなかったら職場はカツカツの状況だ
誰かが休めばほかの人は残業で対応しなければならなくなり、気がねして休暇が取りにくくなる
平成まではどこもそんな状況だった
令和になって働かないおじさんが働き方改革を進めて状況が改善した
令和の世でも不幸にして働かないおじさんがいない職場は休暇が取りにくいだろう
そんな職場は若者が定着しない
目先の利益だけを追求する組織は長続きしないということだ
885.
ユーザー
Pr4Cl
あとさ、24時間戦えますか?
冗談込みは前提として、あの時代に受け入れられていたんだよ
もちろん誰も本気にしてないけど、「やるよ」位の気持ちは皆持ってたんだよ
時代と言えばそれまでだけど、不思議な国だよw
886.
ユーザー
Pr4Cl
>>884
社会学では定説になっているね
887.
ユーザー
Pr4Cl
調子にのって、もう一つ
Sony創業者の盛田昭夫さんの娘は障碍者だったさ
小型トランジスタラジヲが大ヒットして、工場を新設するときに
大量に障碍者を雇用してるんだよ
「あなた方が作ったラジヲを世界に売ります。誇りをもって仕事をしてください」
って訓示するの。細かいニィアンス違うかもしれないけどw

こんな世界になってほしいなー
888.
ユーザー
25Blu
この記事が誤導

経団連企業は解雇制限をなくして、新入社員を今の数倍雇ってあっという間にほとんどを解雇するを毎年繰り返して人材を強化したいんだよ
それでも入社希望者が絶えないのが経団連

課長以上のリストラは今でもできてる
889.
ユーザー
aBgaV
>>885
その後、本当に24時間戦うことになった俺 たち SE に今すぐ 土下座しろ
当然のことながら 働いた分の工数はつかない orz
890.
ユーザー
EOjkm
ゆとり世代が切って欲しい言ってるのウケるわ
お前らだよ真っ先に切られるのは
891.
ユーザー
5q7H1
>>890
みんな年をとっていくので世代は関係ない
20年先の生活が保障されてないのにローンくめるかって話
労働者だけじゃなく日本の内需、とくに不動産なりが一番割を食う
892.
ユーザー
Pr4Cl
>>889
ごめんね。
機械いじりをする人には当然の事なんだけど
ぎりぎりの設計なんてしないものなの。すぐに壊れるから。
余裕を持たせるのは当然の事なんだけど、それをわからない人達は無駄だと考えるの
今の経営者は無駄と考える人が多いんだろうね。

ごめんなさい。
893.
ユーザー
2v1X6
一般的な企業では、できる奴というのは月の労働時間が長い奴なんだよな。
労働効率がいい奴をさらに使い倒すという。
894.
ユーザー
alhUq
メンバーシップ型は本来は労働時間に賃金払っちゃだめなんだよ。成果に払わないと。
895.
ユーザー
QPFQM
真痔労支持者は劣等民族
896.
ユーザー
5iVtL
これ賛成する奴いないだろ
資本家意外得するやついないぞ
897.
ユーザー
QWCkQ
逆に反対するのは、既得権益の仕事もしてなくて自信のない赤い貴族だけでしょ。
898.
ユーザー
eJuNB
朝日提携のアベマさんこれはいい世代対立軸にもっていきましたね
さすがです!
ぼくも小泉総理には期待しかないです
899.
ユーザー
lWX7H
反日裏切り者パヨの傀儡
地頭悪過ぎセクシー進次郎
900.
ユーザー
lWX7H
劣等民族発言の青木は半島に里帰りか
反日放送局のTBS、NHKは廃局
901.
ユーザー
NSW57
>>897
米もそうやって赤狩りしてたわ
ハリウッドでも対立煽ってチャップリン追い出したし
対立煽る常套手段

簡単な方法
902.
ユーザー
mr26X
真っ先にクビになる代表例 小泉進次郎w
903.
ユーザー
y4XBg
レジ袋シンジロウ
から
首切りシンジロウ
にジョブチェンジ
904.
ユーザー
mr26X
まーでも。取り合えず命を懸けて所得倍増の人は出来るとこからはじめろよ 死ぬとか
905.
ユーザー
DQkjQ
>冷徹にやるなら、そんな人に本当について行くか

↑こんなこと言ってる時点で能無しの怠け者確定だ

はっきり言おう、
クビ切り可能な企業には有能者が集まる
逆に終身雇用やってる企業には能無しの怠け者が集まってゾンビ企業になるだけだ
906.
ユーザー
YtaQH
>>905
オタクどこで働いてるの?
勤続年数は?
907.
ユーザー
PdkVu
納得いかないのはわかるけど
働かない人が切られるとは限らない
908.
ユーザー
rcLDd
本人がケツ捲って修正した話など論ずるに値しない
909.
ユーザー
LDmIz
>>905
同意。
仕事が出来る人は次の就職先見つけるのもそんなに苦労しないと思うの。引き抜きかかる例もあるし。
仕事の出来ない👦ほどほどに会社にしがみつくんだよ。
910.
ユーザー
dc9Rk
進次郎ほどアホなドヤ顔のイメージの人がいない
911.
ユーザー
Doaal
働かないおじさん = 力ル卜内閣
912.
ユーザー
XsEpg
ジジババが必死なスレ
913.
ユーザー
qn7XR
阿呆草、退職間際のその世代に与える打撃で言えば退職金に対する優遇税制の廃止
資産を運用してる金融所得や不動産所得に対する繰越損失の廃止
なんぼでもあるがなw色々と日本人をコロすやり方もガワとアタマが視えてきたな
914.
ユーザー
17H9D
有能者はさっさと転職でも起業でも海外企業いくなりすればぁ〜??(鼻ホジ
915.
ユーザー
sXcUV
>>4
真っ先にお前の首が切られる未来が目に浮かぶ
馬鹿は何で他人事なんだ?
916.
ユーザー
7AmUL
56歳リーマンだがギリ逃げ切りだろw
917.
ユーザー
VITns
>>916
80まで働くんだぞ
918.
ユーザー
cYO8K
まず賃上げをやるのが先やろう
919.
ユーザー
7AmUL
>>917
年金加入時は60歳から満額支給する約束だったんだが…
920.
ユーザー
VITns
>>919
65で受け取る更にお得
70で受け取るともーっとお得
80まで頑張れば受け取る必要が亡くなってるかもしれないのでお得
921.
ユーザー
gJJw5
50代60代なんて古いやり方から脱却できず自分の物差しで好き勝手言うだけ
922.
ユーザー
sXcUV
>>921
それは若者も含めたすべての世代・性別に言えるけど無自覚とかまずいぞ
923.
ユーザー
BISIR
竹中平蔵がバリバリ自民党に居た時は
日本人は皆んなイチローになれば良いとか言ってたんだからな。
924.
ユーザー
bFPgF
でもこれって変よな
早期退職バンバンさせとるて
窓際族追い出すのは賛成やけど
あまりに人いなくなるのはどうなん
925.
ユーザー
VITns
>>924
追い出したやつは違う会社に行くってことだろう
一応再就職支援と辞めさせあと何ヶ月か金を出すってのセットだったはず
なので企業としてもとっとと再就職してもらったほうがいいってなるんじゃないだろうか
926.
ユーザー
essz9
>>921
それ毎年そうなる訳で今20.30代でもいずれ自分も下の世代から同じ事言われるぞ。
いや俺は今までの50.60代とは違うんだ!と言っても、それも毎年そうなる訳で。
つまりいつの時代も上の人間の考えは古いと思い、自分が年経ると下から同じ様に思われる。
927.
ユーザー
lN4jb
>>924
馬鹿ばっかり残って、会社潰れて、日本の再生に繋がる。
928.
ユーザー
exwZP
労働者はクビを覚悟せいよ


小泉進次郎
929.
ユーザー
SzHQR
ゴミはホームレスへ
930.
ユーザー
BISIR
一億総タイミー
931.
ユーザー
sJVtM
この政策では選挙には勝てないね
932.
ユーザー
gJJw5
>>922
>>926

そうだよ?だから明らかに役に立ってない老害は切りやすくすれば良いって話じゃん
役に立つ60代もいることはいる
933.
ユーザー
HHRma
企業だけが努力するのではなく
労働者も努力が必要だからな

どんどん無能は首を切りやすくするべきだ
934.
ユーザー
sJVtM
進次郎の説明聞いたら誰でも反対するやろう
935.
ユーザー
essz9
>>932
つまり自分もクビ切られるのは覚悟の上という事だね。
936.
ユーザー
gJJw5
>>935
当たり前。
何歳になってもちゃんと自分を成長させていけば難しいことじゃない
937.
ユーザー
f17rd
AIやアシモが働く世の中
938.
ユーザー
sJVtM
>>936
朝から無能無能と連呼するバカに言われたくないわ
939.
ユーザー
gJJw5
>>938
頭の悪い人には洒落にならない話だもんね。
耳が痛いのもわかるわ。ごめん
940.
ユーザー
gJJw5
ところで俺は無能って言葉使ってないけどね。
誰かと混同してるのかな。そんなだからリストラ対象なんだろうけど
941.
ユーザー
sJVtM
>>939
ニート働けアホww
942.
ユーザー
KSv0Y
>>936
成長って何の事なのか曖昧で分からないけど、新しいやり方に抗わす素直に従うという事なら、それ成長なの?イエスマンなだけじゃない?
943.
ユーザー
exwZP
お前らのような底辺の無学文盲無知蒙昧無教養のゴミのカス男どもにうてあってたら時間の無駄だ。

お前らクズ野郎どもは毎日一日中、掲示板に貼り付くだけの最低の人生だろうが
944.
ユーザー
nXT6H
>>937
アシモは引退したよ?今頃ホンダの倉庫だろう
945.
ユーザー
n5ARx
リーマンなら9時から仕事だろう
解散解散ww
946.
ユーザー
nXT6H
>>945
リモートだと7時半からって会社もある
947.
ユーザー
eaGAf
>>1
    動かないおじさん 。。。
      ______
   / ̄  //  θ ̄>
  ∠|リストラU  τ. <
⊂二|   対 象 θ._>
     ̄∠/ ̄ ̄ ゚*.
948.
ユーザー
KSv0Y
このやり方は古い!と剛腕振るって経験ある経営陣の意見封殺して、逆に会社潰すケースの方が多い。
経験値大切。
949.
ユーザー
Nrque
解雇規制が緩和されても適用されるのは今の30代からになりそう
950.
ユーザー
Nrque
>>813
チームとしての成果が評価の対象だから、仕事が出来る部下の方が良いに決まってる
マトモな会社で働いたことがないのか
951.
ユーザー
ReTUj
>>950
まともな会社はそうかも知れないが世の中まともかまともでないかで言えば、まともでない方が多い
中小企業はほぼ
>>813だよ、みんな自分の保身が第一だから自分より有能な人間は必要ない
952.
ユーザー
LPDMX
前線で無能ならバックオフィスに異動させたり、ある程度対策してもコイツはやっぱり使えないと判断が下れば解雇で良い。
953.
ユーザー
zI4E1
>>949
下手すると規制緩和が実施された後に入った社員からとかな
954.
ユーザー
zI4E1
>>952
その判断できる奴が居ないのが日本の企業
955.
ユーザー
eaGAf
>>954
   ______________
  | 「機能集団」 ではない 日本国 _|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      彡'⌒`ミ ||
      ( ´・ω・||
      /   づΦ
限定された目的を、合理的に追求するのが、機能集団。
956.
ユーザー
15s3i
>>953
今まで解雇されない代わりに終身雇用年功序列で低賃金で働かされてきたのに
規制緩和された途端解雇じゃ納得いかないわな
957.
ユーザー
U8CNn
>>949
大体社長からして二代目三代目のボンボンだから青年会議所の仲良しごっこかゴルフにうつつを抜かしてるだけで仕事と言えば周りにイエスマンを侍らせて脅威になるなら優秀な人でも遠ざける。
958.
ユーザー
LuDUu
派遣契約の正社員、請負契約の正社員
このへんは完全に派遣社員の下位互換になってしまうな
現行法との整合性をどうする気なのなまったくわからん
答えはないんだろうな

大企業の社則や
給与テーブルにもあってこないし
そういった慣例をどう変えて
海外労働者のように社員同士のネットワークつくるのか
まったくわからんなぁ
959.
ユーザー
Fwc9Y
年功制度で低賃金時代を我慢させたのに解雇自由化でその約束を反故にしたら企業内部の重要情報持って競合外資とかへの転職がめっちゃ増えるだろうな
960.
ユーザー
gH98l
>>956
妥協点として、雇用契約を2種類作って再契約かな
これまで通りの終身雇用前提の契約と給与高いけど有期雇用契約のどちらかを選ばせる
961.
ユーザー
77ZvS
日本企業の経営者をよくみんな信用するよな
賃金なんてあがらんよ
962.
ユーザー
05JxT
>>961
八割の企業で上がってるぞ
963.
ユーザー
ngrWz
>>962
物価と税金社会保障についっていってないから
実質は下がってんだわ
964.
ユーザー
nXT6H
>>963
法定福利費はそれほど上がってないんだが
965.
ユーザー
D3pnG
大谷サンだって頑張ってるのに
966.
ユーザー
nXT6H
>>965
アメリカの玉転がしに何の意味が?
967.
ユーザー
LuDUu
ドル建てで
悪夢の民主党政権の頃から
日本の平均給与が半額になってる事も忘れるな
派遣法とアベノミクスで
ひたすら人件費削ってきたのが今だからな

根本的に経営者が事業拡大ではなく
法改正して人件費圧縮して業績あげてんだからな
だから日本が売れるものが無くなっていく
968.
ユーザー
nXT6H
>>958
請負契約のいわゆる正社員って、理論的にはあり得ない。
正社員は無期契約で危険負担ほぼなし、、請負は完全
危険負担責任で有期契約
969.
ユーザー
TpjwS
40-60のオジサン達は、若い時に起業して薄給で会社大きくして上場も果たして来たのに、
20-40の若い社員に役立たずと罵られ、切られるw
970.
ユーザー
ngrWz
>>964
それはある程度収入がある人ね。
ここ最近、収入多い人は税金たけえ~といい、
生活が苦しいレベルの人は社会保障技たけえ~になってる
971.
ユーザー
owUhG
>>781
小泉進次郎に言えな
972.
ユーザー
M26xV
>>963
それは上がり幅の話で
日本の企業は賃金上げていないと断言とは違うよな
973.
ユーザー
ngrWz
>>972
名目賃金を上げてないとは言っていない。
実質賃金が下がってると言ってるわけで。

別に企業が悪いわけじゃないけどな。
国、政府が悪い
974.
ユーザー
M26xV
>>973

>>961 が元レスだから
975.
ユーザー
ngrWz
>>974
逆だよねw
首切りやすくしたらそりゃ賃金下がるわw
976.
ユーザー
VITns
スキルも資格もないなら何度も最低賃金からスタートだから下がるだろうけど
そんなやつらが騒いでるのか
977.
ユーザー
ngrWz
>>976
逆だ。
スキルも資格も経験もあり、給料たかい人がやばい
978.
ユーザー
VITns
>>977
やばくないだろ
なんなら独立できるのに会社に縛られちゃってるってことでもあるし
979.
ユーザー
ngrWz
>>978
独立なんてそう簡単にはできんよw
なんかさあ、独立って魔法の言葉だと思ってる人いるけど、
そういうやつは独立したことがないなw
980.
ユーザー
InAMR
解雇規制緩和すればなぜ賃金が上がるの?
981.
ユーザー
3LfDv
ガキが熱出したから休みたい?みんなクビにならんよう常に全力出し切ってんだぞ
お前が休んだ穴埋める余裕なんかねんだよ甘えんな😠 🥺

って女性にも跳ね返ってくる話だからね
982.
ユーザー
VITns
>>979
スキルも資格も経験もあるんだろ
そもそもそういう人は切られても待遇いいとこにいけるし
今の時代に合わないスキルや資格持ちなら下がるだろうけど
983.
ユーザー
QZDWo
>>924
早期退職は有能な人が辞めてくからなぁ
984.
ユーザー
InAMR
能力が高い有能なら転職しなくても最初から高い賃金の企業に勤めてるだろう?
985.
ユーザー
VITns
>>984
学業と会社で学ぶこと全然違うからじゃないかね
2世は有能か?ってのと似たようなことだろうし
986.
ユーザー
9d9dX
朝から喚いてる奴らは能力ない奴らだろ
見苦しい奴らだ
987.
ユーザー
ngrWz
>>982
甘いw
そんなわけない。

同じ仕事をふるのであればそりゃ少しでも安い人を雇うから
日本全国ダンピング競争になる。

で、あぶれた人はパソナ行きw
988.
ユーザー
VITns
>>987
それは人手過多の場合だけじゃね
人手不足だし高齢化のせいで世代交代も本来は進めたいし
高齢者は再雇用で給料下げられたりするのはあるな
989.
ユーザー
ngrWz
>>988
あほだなあ。
個々の企業が同じ仕事をするなら
少しでも給料が安い人を雇おうとするのは当たり前
990.
ユーザー
VITns
>>989
雇おうとするのはわかるけど人がいないんじゃないのか今は
下げようとするなら他行くわって方向になろうとしてるのに
991.
ユーザー
ngrWz
>>990
いないわけないでしょw
992.
ユーザー
VITns
>>991
バイトですら最低時給じゃ来ないから上げてるのに
993.
ユーザー
ynNCi
何故か人に介護やらせたがる奴が毎回居るが施設入居空き待ちの年寄りかよw
994.
ユーザー
lrdHA
60代はそもそも再雇用か単年契約がほとんどだからそんな影響ないのでは
50代は切実かもしれんが
995.
ユーザー
InAMR
反対します
996.
ユーザー
InAMR
年取ったら解雇なんて労働者で得するヤツいないだろう
997.
ユーザー
W3Wh8
>>996
一旦解雇して再雇用って形が多かったと思う
最近昔と違って一年契約とかで定年後も働いてもらうって感じも多い
ただ休日は強制的に増やされたりしてたような
998.
ユーザー
kYEVo
50.60切る未来があるなら結婚できない件
999.
ユーザー
ngrWz
>>992
上げるったって低いよ。
スイスなんてマックのバイトで時給3000円超だからね。
そのくらいでないと割に合わない。
すぐ首になるならね
1000.
ユーザー
kYEVo
独身貫いて何もリスクを背負わずに会社で力と力の勝負する人生なら良いけど、家族いたら足手まといだろうなw
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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