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アンケートは７〜８月、４７都道府県知事と１７４１市区町村長に実施。９３％に当たる１６６７人から回答を得た。
続きはこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/354437
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1726537172
これを提案しているやつらの人格を見れば
正しいのかどうかわかるだろうに
こうゆうことになる
警戒しなければならない
奇数日は母方で苗字を使い分け
なにそれ？美味しいの？
朝日新聞スクープ！
統一教会祝賀ビデオ参加の安倍晋三が統一教会関係者らと記念撮影していた
また選挙で自民党を勝たせるよう統一教会に協力を要請していた
1 選択的夫婦別姓の禁止
2 女性天皇、女系天皇復活の禁止
3 LGBT婚の禁止
4 統一教会制作の草案による改憲(内容は選挙の廃止、国民財産の没収、言論統制、メディア検閲、徴兵制、軍事費三倍増と大増税etc)
…は、統一教会の自民党への要請
例えば妹持ちの鈴木オサムくんが一人娘で有栖川宮家最後の末裔の有栖川宮さんと結婚する事になり
鈴木くんの親は「うちでは男のオサムが唯一、うちの苗字を継承できるから、有栖川宮さんの苗字は捨てて貰いたい」
となってるのが今の日本だ
今は少子化だからトキみたいに絶滅危惧種の苗字が一人っ子娘でどんどん消えてんだよ
婿養子なんて普通はなりたがらない
よほど資産家娘でもなければ
【ひろゆき】「夫婦同姓を続けると500年後はみんな佐藤さん。希少苗字が減る前に…」選択制夫婦別姓に私見
https://talk.jp/boards/newsplus/1725891187
娘の苗字喪失と共に墓じまいも進んでいる
一人っ子娘が嫁にもらわれて行った家庭では墓を継ぐものがいないので先祖代々の墓をたたんで更地にしている
それは韓国統一教会が合同結婚式で日本人嫁をもらい、夫のチョンさんに姓を変えさせることで「韓国による日本人支配」をすすめる、つまり夫にとっての一方的な一体感だよ
自民党の統一教会の本部がある韓国では男の苗字に変えるよう強制したから苗字の多様性がなくなり全員がチョンさんになり、苗字の必要性がなくなった、てな
選択的夫婦別姓に
賛成80% 日本国民
反対20% - 統一教会自民党バカウヨ日本会議
今の韓国は夫婦別姓なんだね。流石兄の国だ。妻は他人だからな。
おまえら反日国賊朝鮮壺カルトは日本から合同結婚で嫁を貰って無職韓国夫の支配下に地べたにはいつくばらせて謝罪させながら夫を養わせたいので、チョンさんに苗字を変えさせることで信者による日本人支配が実現するから、それで統一教会は日本人にだけ夫婦同姓を要求するんだよ
それは韓国統一教会が合同結婚式で日本人嫁をもらい、夫のチョンさんに姓を変えさせることで「韓国による日本人支配」をすすめる、つまり夫にとっての一方的な一体感だよ
介護問題を解決するよりも
少子化を解決するよりも
まずは
LGBT問題、夫婦別姓問題の解決が先です！
日本は何処に吸収又は併合されるべき。
選択的夫婦別姓賛成の意味を解らん馬鹿共が大多数とかマジで終わってる。
既存の家族制度の崩壊を意味するんだぞ。
そうだよ。
人工子宮で子どもを作らないといけないからね
共同通信 なんてｱｶﾁｮﾝ しかいねえ
サヨクの テロ集団だぞ😨
いまは結婚や再婚のたびに苗字をコロコロ変えさせられて手続きが地獄だし、つど離婚かとか再婚かと詮索されるてな
夫婦同姓がなくなるわけじゃないんだから
つまりは闇の赤ちゃん工場を作れというのか？
いまは結婚や再婚のたびに苗字をコロコロ変えさせられて手続きが地獄だし、つど離婚かとか再婚かと詮索されるてな
そういや同級生に2年単位くらいで苗字変わってる子もいたな笑
母親が再婚離婚繰り返してて結局3回目でもう前の父親の苗字のままにしたらしいが、ちなみにその子の兄弟も父親と苗字違う
まあそういう家庭もあるってこった、だからって他人が口出ししていいもんじゃ無いよな
おまえは聖教新聞や統一教会新聞やろ
バカウヨかチョンコ
進次郎を総理にしたいとか言う意見が多数出る国民だぞ
賛成の人は結婚しなかったらいいじゃん
日本の女子が朝鮮人と婚姻しても名前が変わりません。名前が変わらないのに結婚してるのねと周りに言われますね
臨終の時に立ち会い許可がでないし遺族年金や遺産相続受けられないじゃん
オリンピックのボクシングを見たか？
女子風呂のニュースを見たか？
変わることだけが全てではないことをいい加減理解したほうがいいぞ
正社員でもないぷらぷらしてるやつならまず自分の生活を見直せ
おまえら喜んでたよな
心が女だと主張して女湯や女子トイレには入れるから女ザマアと
なんで共同通信 がｻﾖｸｱｶﾁｮﾝの
クズ集団と真実 書いたら
お前が噛み付くんだよ？🤔
選択制を否定する理由にはならない
そんなことは後回しにでよくね？
苗字違うんだよ
でも一体感あるんだけど
苗字変わると一体感損なわれるって
国際結婚した人にたいして失礼じゃないか
中韓がそうじゃん
大賛成
苗字変えたい人は変えればいいし
外国人の妻は俺と同じ苗字にしたいと言ってるけど
手続き大変なんだよ
外国人だから通名にはなるだろうけど
それ以外でも銀行口座とか諸々全部新たに作り直さないといけない
強制的に
同姓にさせられる国
憲法改正を叫ぶ壺どものことだね
会社に届け出出さないと行けないし
苗字変わった事の説明もめんどくさいんじゃないかな
それ以上に離婚した時に元の姓に戻った時の
空気
周りもしんどいと思うよ
壺野郎？
俺は手続きめんどくさいから
外国人の妻の姓を同じにするの反対だけど
妻がどうしてもと言うなら考えるどうしようかな悩んでる所だけれど
同居婚もやめたほうがいいよね
結婚や離婚で引っ越しをすると
会社に届け出出さないと行けないし
住所変わった事の説明もめんどくさいんじゃないかな
それ以上に離婚した時にまた引っ越した時の
空気
周りもしんどいと思うよ
キラキラ苗字みたいな
月見里とか神代とか
もしその苗字女性だと
いずれ無くなるよ
この人も結婚したら普通に男性の姓使う様になるだろうから
無くなっていくだろうね
そういう意味で結婚しない選択を選ぶのは可哀想
カッコいい姓なくなっていくのは勿体無い
どうして何十年も答えが示されないの？
夫婦別姓論者は子供の人権を考えないのかな？
どちらかの姓使えばいいし
それが問題なら
両方の姓の文字入れる形にすればいい
え？減るでしょ。
だってこれまで女性が姓を変えるのにいろーんな手続きが必要だったけど、
それが減るんだよ？
子供どーすんの？
兄弟で苗字違うとかもいいの？おしえて
全然いいんじゃない？何が問題？
勝手な数字出してんじゃねーよ
子供は男親の名字になるよ
選択的夫婦別姓を採用してるアメリカでは9割以上の子供の姓は男親のもの
女親の姓を名乗ってる子供はごく稀
いや数じゃないでしょ。
お母さんのほうの姓を名乗りたい子が自由に名乗れることが重要なわけで
同居婚やめるほうが行政の手間減るよ
住所変えるのにいろーんな手続きが必要だからね
もう一歩進んで人民の引っ越し禁止も良いと思う
共産主義国だと普通にやってることだし
同居婚って何？
いや名字を決めるのは親だよ
名字を決める時点で子供自身はまだバブーとも言えないし
子供が物心つくまで名字なし、なんて国はない
公明党が提案してるからな
高市早苗も「例外的夫婦別氏制」を作りかけてほっぽらかしたな
>>3
1980〜90年代の裁判が大きな転機だったな
>>41
新姓が欲しいなんてロンダリング以外に誰が言ってるかな
>>65
何十年も前に答えは出ている
だけど途中で子供が変えたくなるかもしれないじゃん？
野田聖子みたく。
彼女は運良くおじいさんが行きてたから養子に入れたけど、
母方の祖父母が亡くなってたらそれも不可能になる。
かわいそうだよね
結婚するにあたって同居すること
別居婚の反対
それ行政手続きに何も関係ないよｗ
童貞っぽいなあｗ
うち、結婚してしばらくお互いの仕事の関係で別居婚だったけど
それで行政手続きが楽になることはなかったなｗ
今だって子供はそんなに自由じゃないぞ
そうなのよ。
今は子供はまったくもって自由じゃないよね。
だから選択できたら子どもの可能性が広がるよなあ
比較的まともな親なら兄弟で別の苗字とかにはしないと思うけどなｗ
子供が成人したら自分で選択できるようにすりゃいいだけでは？
それに関しては両親どちらの名字も嫌な人はいるかもしれないし
下の名前も気に入らない人がたくさんいるだろうから
姓名ともに自由に変えられるようにするべきだね
父親は佐藤、母親は鈴木、子供は昨日まで山田花子だったけど今日から高橋一郎
それでいいよ
ある程度大きくなった時に子供が選べたらいいよね
どちらも嫌ならそれはしょうがないよねｗ
それはまた別の話
いや子供部屋おじさんには分からないかもしれないけど
引っ越ししたらそれだけで行政も銀行もカードも何もかも手続きが必要だよ
脳内結婚だとどことどこに手続きが必要なのか分からないだろうけど
名字変更で手続きが必要になる中で住所変更関係ない先とかないから
それ姓と関係ないじゃんｗ
童貞っぽいなあｗ
つーか
総理選でこれを目玉にしてる奴よ
国民の殆どがどうでもいいと思ってる
んなことはないｗ
国民は選択したいと思ってるんだよｗ
８割が選択したいのに止めているカルト２割が政権持ってるのが
問題なだけでｗ
離婚をゼロにする唯一の方法は
結婚制度自体を廃止することだよ
離婚を厳格に禁止したローマカトリックですら裏道使って婚姻無効にした人がいるけど
そもそも結婚しなければ離婚できないからね
そうだね
姓の変更特有の手続きなんかないからね
君も部屋から出ればわかると思うよ
いやわかればいいよｗ
引っ越しと姓は関係ないってｗｗ
ほんと童貞っぽいなあｗ
行政の手続きの話してたはずなのに
ほんの十数分前に自分が何を書いたかすら覚えてないんだね
そりゃヒキニートにもなりますわ
でしょ？結婚の別姓同姓の行政手続きの話してたのに。
童貞くんは引っ越しの行政手続きの話し始めたｗ
まあ、結婚には縁がなかったんだろうな、人生でｗ
引っ越しは結婚しなくてもできるもんなｗ
一体性ってなんやねん
統一教会が日本人嫁に韓国苗字を強いて一体化させる事
ほんとよねｗ
一体性って何よって感じｗ
そのとおり
だから名字変えなくても引っ越ししたら同じだけ手続きが必要になるって書いたじゃん
行政の手間減らすための別姓なら引っ越しも禁止しないと意味ないって
君ちょっと記憶力壊れてない？
おまえらシナチョンが選択制に反対してるだけ
テレビ見たり習慣なくなってるのに
そんなもんは既になくなってるだろw
核家族や個人主義を選んでおいて
今更何を言ってるんだw
だからこの同姓別姓には関係ない話を童貞くんはしてるのよねｗ
朝鮮人は今も昔も強制別姓だよ
結婚で名字を変えるという概念自体がない
やっぱ日本人と朝鮮人ってよく似てるんだよな。
この２つの国くらいじゃね？選択を認めてないの
どうぞどうぞご自由に。
中国、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガルも強制別姓
スイスは夫婦同姓のうえに男側の氏を強制（裁判所の許可を得れば女性側の氏にできる）
嫁の姓は名乗らないw
同姓なら嫁の姓でもいいはずなのにw
誰がシナチョンだよこのカス
人を誹謗中傷するなら的確な言葉で罵れよ
そもそも反対とも賛成とも書いてないわボケ
クソでも食ってろ
お前の主食だろｗ
そもそもシナもチョンは元から夫婦別姓だわ、この無知
まぁ、今ならマイナンバーで管理出来るだろうし、大丈夫じゃね？
…管理…出来るよな？ｗ(疑)
家に入るって概念が薄い今だからこそかね
核家族化してるし
それの促進政策って感じやな
地方は滅ぶ以上
変更する方は結構な手間かかるからなぁ
契約関連は基本全て変更だろ？
に見えてしまった
言ってみれば
家長のガバナンスで全てが決まるやつ
フランスは中国とはちょっと事情が違うと思う
フランスと英国はそれほど違ってない（若干違うけど）
だから、安倍晋三と岸信夫は仲が悪かったんだな
だから、安倍晋三は岸信介を尊敬せずにバカにしてたんだな
だから、加藤という偽名を使っている本名・角田鮎子は加藤紘一を馬鹿にしてるんだな
姓の変更は、元々姓まで変更しようと思ってなかった、ただ結婚したかっただけの人にまで姓の変更を強いているから問題になっているよな
戻って住所変更は、ただ結婚したかっただけの人にまで住所変更を強いてはいない
文言上は確かに「夫婦は同居」と言っているけど、同居が完了するまで婚姻届を保留するとか、同居が解消したら職権で夫婦関係を破棄するとか、そんなことまでしてはいない
お前のところではそうなんだろうな
選択制なら好きにしたらいいじゃねーか
としか思えない理由で反対してることがよくわかる
それよりも通名とか、訳分からんキラキラネームとか、そういうの規制しろよ
どうせ子供は男親の姓になるから無問題
アメリカの別姓夫婦の子供は9割以上が父親の姓を使ってる
どうせ男の姓にするから無問題
選択的夫婦別姓のアメリカでも夫婦の8割は男の姓に変更してる
中国や韓国になりたい 日本人なんて
一人もいねえだろ😳
嫌なら出てけ
嫌なら出てけ
嫌なら出てけ
朝鮮人はもともと夫婦別姓だからな
夫婦別姓に賛成してるのは朝鮮人に憧れてる議員で
反対してるのは壺に命令されてる議員で間違いないわ
政府はこれまで30年間旧姓使用範囲広げてなんら困らないようにしてきたのを無視してるw
朝鮮人に憧れるて？
ゴキブリになりたい 日本人なんて
いるのか？😨
変化についていけない哀れな老害ども
広げてなんて言ってる前に、全部OKにしなかったことを詫びるべきだな
カッコいい方選べばいい
そんなもの
中国韓国では男の姓を名乗れない。
父親か母親か不倫相手かわからなくする
バカの考えた制度
夫婦別姓の是非だけ語って選挙権のない未成年の子供の意見は一切聞き取りしないし
報道もしない
そしてなにより1000億円以上だろうといわれてるシステム改修費用をかけてまで急いで
することか？って思うわ
それ目当てにNECと富士通が裏で金使ってるんじゃないかと疑ってしまう
ますます増えるね
反対者が少ない理由だと思う
でもこの国の政府は最初は軽い要件で法律作っておいて気が付いたら
厳しくなってましたって事を良くやるから気を付けろ
気が付いたら「選択式」って部分が消えてるかも知れん
いったい誰がそんなアホなことをｗｗｗ
例えば佐藤さんと鈴木君が結婚したとして
子供は佐藤鈴木太郎とか佐鈴藤木花子とか
名字を選べるようになるんだよな。
電子化された今、別という概念にさほどの意味はないが、
そこは同一戸籍のままという案でまとまっている
>>151
情報が古い
物心ついた時に自分で選べるってのはいいよね。
母方の姓を名乗りたくなる子だっているだろうに
78%が容認してるんだし、出ていくのはお前みたいな某教会信者じゃね？
こんなの未だに反対してんのはカルト信者か頭の固まったジジイのどっちか
うん全く同感
なんで自分が居残る側にいられると思ってるんだろうね
なんか家族からハブられてる嫌われお父さんが
「全員出ていけ！」って怒鳴ってるみたいｗ
お父さんがまだ稼ぎ頭なら成立するけど、
多分あの人、ロクに社会の役に立ってないだろうにねえ笑
お父さん年金生活者で娘の稼ぎに頼ってたりしてｗ
強制的に決められますって無記名アンケートとって賛成が78%なら良いんだけどさ
親が離婚してるパターンもあるし逆に子無夫婦もいるからこんなシンプルなアンケートで
何がわかるよって思うんだけど
そらそうだろ
そこら辺も考えず答える馬鹿な首長はいないだろ
まさかお前以外はそこら辺考えてない馬鹿ばかりとでも思った？
選択的夫婦別姓制度が焦点だと思っているのは国民の１％
そんなもんで報道するなやマヌケのマスゴミが
マスゴミはいつまでも撫左ヨ思考だな
今も選択できるのに、この「選択的夫婦同姓制度」を「選択的夫婦別姓制度」に変える必要性がいったいどこにあるのでしょうか？
このふたつの制度名を比べれば一目瞭然で、圧倒的多数を占める同姓婚夫婦を基本とする現行制度を、ほとんどいない別姓婚夫婦を基本にする社会に変えてしまいましょうという、民主主義を無視したとんでもない主張なのです。
しかも別姓か同姓かを強制的に選ばされる上、相手が同姓を拒否したら別姓を選ぶしか選択肢がないという制度なのです。
マスゴミ メディア NHK が出す 数字が
真実ならば 日本はずっと
ミンス 共産政権だっつうの😂
いつになったら気づくの？
マスゴミ メディア NHK が出す
数字が捏造であると😊
何ウソついとんのお前w
勝手に兄は父親の苗字、妹は母親の苗字とかにされたくないので
みんな一緒の苗字がいいです
親の都合で別姓にしないで下さい
嫌なら君んちは一緒にすればいいんじゃん？
別にいいって人はそうしたらいいんじゃん？
それが選択制ってことよねｗ
どこに問題がｗ？
名前を言うのは本人よりも周りが言うものなのだよ
夫婦で名前を変えられると、周りが面倒極まりない
他人の名前がきになるとか、近所の困ったおばちゃんだなｗ
アメリカでならやったけど、何が問題？
子無しに言われてもな
国民の８割は選択したがってる。
それ以上でも以下でもない
いるけどｗ
てかうち、兄弟姉妹で苗字違うけど、何かご質問はｗ？
家崩壊制度だしな
もう諦めなよｗ
国民の８割は選択したいのｗ
おじいちゃんたち、もう無理よｗ
別姓である以上は本籍地が違うということだね
違うｗ
単に選択できるようにするだけだｗ
おじいちゃんたちやカルト信者が反対してるだｊけｗ
だって国民の８割が選択したいって行ってるんだよｗ
なるほど、結婚した娘からは遺産相続件を取り上げるのかｗ
君訴えられるよｗ
ハリポタでも夫婦同姓の家族多いし、義務はないけど結婚時に変えれるから同姓も別姓もいるが、ミドルネームとして互いの混ぜたり自由度高すぎ。やっぱ混乱するから日本人は同姓でいいよ、漢字をミドルネームしたらカッコ悪いし
いまだに結婚した夫婦は苗字を同じにすることを強制し続けろっていうの？
じじいじゃなくて、30代のおばさんだけど。なんで別姓がいいの？結婚して同じ家庭築くし子供産むのに？別姓がいいなら、事実婚という入籍しない方法もあるけど。別姓制度に変えるより、事実婚で不便なところあるなら、そこを改善したほうが早いんじゃない
それか入籍して子供産んでから離婚して夫婦別姓なるけど、家族のままとか。この場合はシングル手当とか受け取らず、普通の家族のまま。戸籍が夫婦一緒じゃないだけかな
いやなんで人に強制すんの？
夫の姓に入りたかったら勝手にすりゃいいじゃん
事実婚整備するよりきちんと婚姻届出してくれた方が行政サービス管理しやすいでしょうに
結婚した息子も戸籍が別になるから、相続権が取り上げられるわけだな
えっ、結婚は強制じゃないよ。こんなに未婚の人達溢れてるじゃん。勝手にするのでなく、結婚する選ぶなら夫婦同姓なの。同姓嫌なら結婚しない選択があるよ
うん、だから君は結婚するからには同姓を強制し続けるべきだと主張してるんだよね？
法律婚しなくとも事実婚でも夫婦関係なりたってる人達はたくさんいる。法律婚選ぶなら同姓だが、法律婚しないなら事実婚夫婦になればいい。事実婚でも結婚式は挙げれるし、新婚生活できるよ。
結婚=入籍ならできないが。結婚=恋愛関係同士が夫婦関係結ぶことであるなら別姓事実婚だろうと、同性カップルだろうと結婚と言えると思うよ。結婚は周囲へ認知させるものだし、初音ミクと結婚してる人もいるし。自分達で宣言するもの。結婚してませんってままじゃ、責任も義務もついてこないまま。別姓希望はさっさと事実婚宣言して夫婦の責任義務も背負えばいいだけ
真実を突かれると反論できないのが別姓推進工作員なんだよな。罵倒するか否定して逃げるだけしかない。その態度でもうお里が知れる。
現実に別姓婚の夫婦が存在している事実。法的な婚姻届を出していなくても法的な権利が認められている事実。「制度を導入すれば選択できるようになりま～す」ではもう世間を騙せない。
たくさんいるから何？
たくさんいるから容認すべきって言い方もできるけど、
たくさんいるからできるだけ正式に籍を入れてもらうべきって言い方もできるんだが？
社会としちゃ内縁よりきちんと届け出てくれた方がいいんだが。
あー、また事実婚厨か
なんか増えてきたな。
そりゃ事実婚なら同性だろうがきょうだいだろうが可能だろうが
事実婚があるからいいんだは反論になんねえんだよ。反論になるなら事実婚が正式な婚姻に変わり得る事を説明してみろ
それなのよ。
ほんと姓を変えるって役所行ったりいろんな手続きしたり本当にめんどう。
別姓できればそういうの一切なくなるよね
ほら今のNHKの政党支持率出してみろよ
低脳壺ウヨ
でも専業主婦はその必要ないだろ？
そして日本は専業主婦が世界一多い国
今まで日本女が夫婦別姓に反対してたからこの法案は通らなかった
つまりそゆこと
いやいや専業主婦でも変えなきゃだめよｗ
何言ってるんだｗ
籍入れるのは苗字一緒にするためじゃないの？苗字別のまま法律婚したい理由は？ 法律婚にこだわりすぎてるのも前時代的すぎるよ。
事実婚夫婦はたくさんいるし、自ら事実婚選んでるんたがら籍入れるべきなんて強制的に周囲が思いこんでるのも悪い事だよ
苗字変えるために結婚するんなら、両方変えないと意味がないな
で法律婚、事実婚で何が違うってことは苗字。法律婚とは苗字一緒にし子供も同じにすること。苗字別姓のままにしたいなら法律婚である必要もなくない？
それでいい気もしますね。
法律なんか無闇に変えるものじゃ無いね。
変えるため、でなく苗字を夫婦一緒にするため
>>227
だな。別姓婚が成立したとして、この影響受けて産まれた子供達はなんで親世代はわざわざシステム変えたんだってなりそう。既に事実婚でできてたことなのに不必要に子供達や社会混乱にするだけ
ここんとこしばらく結婚した女性に聞いたらほぼ全員が小学生のころから結婚して
相手の姓に換えるのが夢だった好きなクラスメイトの姓＋自分の名前でキャーキャー
騒いでたって言ってたからこれがスタンダードなんだろうけどね
超貴重な姓の女性でも平凡な相手の姓に替えてた
あのさあ、日本国民の８割が選びたいって言ってるのよ。
同姓にせよ別姓にせよ。
好きな方にしたらいい。
もう諦めなよ
遺産は関係あるだろ
遺産相続の時妻か夫へは税金かからない
子供でもかかるのに
問題はそこだよ
てか、選択したいんだよね、私たちは。
同姓にするか別姓にするか、他のまともな国のように自分で決めたい
記事のこのアンケ対象者は、国民は国民でも全国民でなく一部だよ？ 市区町村の市民でなく、市区町村『長』。なにかしら権力ある人、評判欲しい人達。
しかも選びたいでなく、容認であるし。見出しやアンケのグラフや、偏向報道に踊らされないよに気をつけて
女性の方の姓に合わせた男性も3人知ってるけどそういうんじゃないんだろうね
自分は子供ができるかもしれなかったら親の別姓は子供のメンタルにかなり
マイナス要因になる文化がまだ色濃いからそういう時代にはまだなってないって
思ってる
だから強制的に男女どちらかの姓にまとめる今の法律を支持するけど
同姓結婚のままの上で身分証明書に旧姓併記にし旧姓通称で使うのもいいんじゃないかってことも入ってると思うよ。
それに今まで旧姓併記なかったのは、男女の社会的立場とかもあるかまだが旧姓併記することにより個人の身分証だけで既婚、離婚が丸見えになる。離婚旧姓を書きたくない人の為にも併記なかったと思うんだが
いやいや、首長ってことは統一教会には逆らえない人も
自民系だからいるでしょ？
そこで８割なら、一般国民で統一教会に気を使わなくていい人なら
もっとだよね
まあ、違うだろうね。
会社員とか難しいから。
女性の姓にする人ってたいてい自由業とか芸能人とか
ペンネームある人ばっかだもんな
入ってないでしょｗ
だってだったら選択する必要ないもん。
私達は選びたいの。
それを統一教会が邪魔してるだけ
統一教会って本部韓国。韓国では別姓が強制。日本のように同姓になることや他国のように選択的じゃない。つまり統一教会に繋がりあり韓国に寄せたい人ほど別姓賛成になるだよ。邪魔より、別姓派の人達からしたら本来仲間のはずなんだがな
容認8割とあるが、1667人の知事+市区町村長のうち賛成派役366人。どちらかといえば、の意見を含めての8割。
私達は選びたいって、別姓のまま事実婚選べるのになんで選ばないの？事実婚の届け出もしないような関係なの？
確かに相続自体は遺言書あればできるけど、法律婚と事実婚では相続税2割加算違う。そこは問題だね。今後なんとかなればいいけど。家族のあり方が多様化進んでるし。
じゃあ変えなくていいんだなw
明治30年、31年に民法ができる時にも、そんな議論があったんだよな
反対の中にも入ってるかもな
遺留分も取られちゃうしな
日本と韓国ってほんとよく似てるよねｗ
世界でこの二カ国だけじゃない？選択認めてないのｗ
姓とはなにかと？
日本は日本独自なんだから。苗字同姓にするって少数の特殊な国ではあるが、苗字ない国に無理矢理、他国と同じくファミリーネーム持ちなさいなんて干渉しないだろ
なんで日本と韓国だけ選択すら認めないのだろう？
この二国はやっぱ他の世界の国とは違うのかね？。
戸籍制度あるものが日本、中国、台湾、韓国。その他は個人登録で監理されてる。だから姓に関しての国での取り扱い方が違う。似てるというより、比べるなら上記の国になるのは必然だろう。
それに元から日本は法律で決まってた。別姓選択肢ある国のほとんどは、法律が存在しないままだったから自由に選べるようになってる。
別姓は、韓国の他に、ギリシャ、フランス、スイスとかも。社会生活において家族同姓を名乗るが戸籍上なら別姓だろう。
同姓+旧姓と足すスタイルはイタリア、スペイン、オランダとか。これも選択肢ってわけじゃないなら旧姓併記のようなもんじゃないか
なぜか日本と韓国だけ頑なに選択を認めないんだよねｗ
漢族やコリアンにミドルネームはないんじゃまいか
>>249
いつの話してるの
一人ずつ一つあるもの。
てか、そういヒトって人生結婚するのが前提なんかなｗ
一生独身のヒトなんていないと思ってんのかなｗ
それ、名前でいいじゃん
何か問題が？
君が名前でいいと思うならいいんじゃねｗ？
モンゴル人みたいでかっこいいなｗ
独身の話でなく、夫婦結婚したときの姓について話すスレだぞここ。
一生変わらないのが名前、結婚により世帯主が変わることで改姓する。海外でも姓連名とか同姓したりで改姓してる場合も多い。アメリカなんて州によって改姓法律も違うし
結婚後、妻が夫の姓に変えるという伝統は、いまの米国でも強く残っている。ピュー・リサーチ・センターの最新の調査によると、米国で異性婚をしている女性のうち、79％が夫の姓に変更したという。
らしいぞ
そう思うなら君は変えたら？
選択できればいいわけで。
キミには変える自由がある
その海外でも改姓しないって、具体的にどこの国を言ってるの？その国の別姓率は？
世帯主の件は書き方悪かった。でも日本なら結婚してる時点で、夫婦どちらか改姓するけど。結婚しても姓変わらなかったって何？
中韓中南米南欧調べてみれば
ていうか10年ロムッテロ案件
中絶を禁止するくらいアメリカって保守が強いからな
アメリカが自由の国とか嘘だよ
ほーんと理解できないｗ
そのためでも何でもないわ。夫婦としての行政サービスや民間サービス受けるためだよ。そんな事も知らんの？
国としてもハッキリ籍入れてくれた方が管理しやすい。
姓を分けたいなら内縁にしなよなんて議論誰も得しないし、何ならその方が世の中乱れるっつーの
国の管理しやすさ優先するなら、やっぱ同姓のままでいいじゃん。別姓で管理しにくくなるのに、子供の姓の問題に繋がるし子供の好きなタイミングで両親どちらかの選びなおしたり管理増えるってことだろ。法律婚、事実婚は管理問題でなく本人達が選んでるんだよ。同姓しないから事実婚、同姓になるから法律婚。
受けれるメリットについては、同姓なることより事実婚選んでる人達はそっちの意味が上なんだろう。姓問題なくとも、法律婚メリットなくていいからと事実婚選んでる人達はいるわけで
別にどうもしないんじゃ？
それは危険な考え方よ。
人間はブロイラーじゃない。
人間が国のためにあるのではなく、国が人間のためにあるのさ
いや、国の管理のしやすさからいえば、氏名の変更を一切認めない方がいいんだよ
どうもしなくていいんだけど
別姓反対派は、わざわざこれを機会にどうにかしたがっているとしか思えないな
法改正はいらないのか？
法改正が要らないことなんてそんなにないだろう
どうもしなくていいとかないんだろ
270が入籍したほうが国が管理しやすいと言ってたからね。管理問題だけにするなら同姓のがいいだろうって話。子無し夫婦なら別姓のままのが管理しやすいだろう。でも入籍する人達は子供を生む可能性ある男女達、子供の姓管理にまで繋がるから夫婦の時点で一致させとくべき。
同じ国で同じ法律上に生きる日本人同士の話なのに、なんで法律変えようになるんだろう。別姓賛成の人達は、日本の法律自体を変えることを目論んでる人達、これ変えれたら他のも変えれちゃうよね多分。勢いづいて変なこと目論まない？大丈夫？
〇〇法の一部を改正する法律なんて毎年何十本も作られているぞ
姓名と、性別じゃ問題は違うけどさ。
一つのことを変えた途端に、抜け道利用されるんだよ。別姓許可したあと、予想外な様々なトラブルを日本政府が防ぎきれるなんて信用できないな。だから変えずこのままでいいよ。
日本は細やかな法律があって、守られたり助けられてるし国民性がある。海外が手を出してようがすぐ追従すべきじゃない、法律のことなんだから別姓検討するにしてももっと様子見てほしいわ。
１８０度方向転換だろ
事実婚でも、法律婚同様の法権利はあったする。ただ同姓じゃないとダメ、ってものが多かった。
別姓夫婦が認められたら、事実婚も同等の権利を有することになるだろうな。それじゃぁもう婚姻制度自体がいらなくなるような
〇法律婚じゃないとダメ
国際結婚で別姓であっても、国内居住など普通に条件を満たしていれば扶養の対象になる
国際結婚で別姓であっても、子は嫡出子となる
いやそれを別姓にしたいって人が多いし、本人たちの選択に任せていいよね、てのが今回の趣旨なんだよ。
君みたいに声高に「じゃあ内縁の妻でいいじゃん！」なんて今回の議論の土俵にも立ってないの。正式な結婚に別姓を取り入れるか取り入れないかの話してんだから。内縁で別姓のままでいれるのは当たり前。なんで君が内縁を推奨したがってるのかわかんないけど、まあ多分、君の個人的な理由だろうね。
子供の名前覚えて、〇〇ちゃんとこのお父さん?お母さん?そもそもお父さんお母さんって呼び方も良くないってアメリカでなってますけど?
子ども産まないんだったら、全然いい好きにしたらって思う。
「この△△さんて誰」「〇〇さんのことだよ」
小説やアニメの中のラブロマンスなら、同姓結婚ハッピーエンドよりも、結婚しても子供産まれても死んで墓に入る時も別姓のままのが不穏要素感じて人気出そうだ。まぁ現実で別姓したから、子供は親がK-POPブームと同じ波にのっちゃったんだねて感じだろうな
無いなら無いでも困らなくねーか?
ずっと夫婦別姓の中国や朝鮮では○○さんの息子さんで済んでるよ
だって子供は父親と同じ名字だもの
アメリカでもイギリスでもフランスでも家族の中で名字が違うのはあくまで母親だけ
なんか嫁だけ苗字違うままって、日本の田舎ならジジババいたら嫁イビリ強まりそうな感じだな。嫁だけずっと他所もの扱いみたいな。
あと家族内でも子供が小さいうちはママがママじゃないって不安もあるし、大きく思春期や反抗期なるとママだけ家族じゃないねって攻撃くらいそうだな
苗字はバラバラだけど兄弟
もうこんなところでキリッとソースは２ちゃんみたいのは恥ずかしいよｗ
それなら一緒にすればいいんじゃね？
別にする必要あるの？
本人たちが別にする必要があると判断すれば必要あるよ
必要かどうかたにんがきめることじゃない
そういうこと。
本人たちが選べばいいのよ。
それが大人ってもんだよな
漏れなく
他人の家族に干渉するお節介でしょ。
近所の困ったおばちゃんだよねｗ
そんで統一教会のパンフとか持ってくるようなｗ
誰との一体感だろう。
家族内でのことなら、どうぞご心配なさらずにって話だし、
日本全体って話だと気持ちわりい。
えええ？子どもの姓が違ったら一体感なくなるのｗ？
冷たい親だなあ。
結婚した娘が出戻ってきても一体感の蚊帳の外？
子供出戻りの例って、未成年ではないし自立してる大人だろう。兄弟別姓の子供達は学校でヒソヒソされる的だろうな。触れちゃいけない家庭、訳あり家庭認識
えええ？子供が成年したら一体感の蚊帳の外？
てか学校で何をヒソヒソされるんだｗ？
うち姉妹で苗字違うけど、嫌な思い一切したことないぞｗ
何をヒソヒソするの？
自分だって姉妹別姓で育ったし別に嫌な思いしてないよ。だが別姓で育った経験あるからこそ、家族同じ姓であるべきだと思ってる。離婚再婚とか養子縁組したとか特殊ケースでないなら、一般家庭は姓揃えるべきだと思うよ。
うちは別姓だからこそまったく関係ないと思ってるｗ
一体感とかさｗ
つまり、個人がいいほうを選べばいいってことじゃね？
てことは選択制に行き着くよね
最初から選択制にすることと、現在の家庭環境で発生してる別姓子供達では全く違うがな。わざわざ別姓なんて特殊ケースを作らなくていいよ。
まぁこれからも賛成活動頑張ってw旧姓併記や旧姓を社会的通称に使うってことだけで十分に感じて、別姓実現するのなんて100年後くらいにするかしないかじゃないか
いいんじゃね？って事は苗字なんていらないやん
なんで不要なものに固執するん？
バカなの？
特殊ケースがあったら何が悪いの？
全体主義で気持ち悪いわｗ
近眼の人がメガネをかける、足が悪い人が車椅子に乗る、
普通と違うのの何が悪いんだ？
そう思うなら君は名前だｋで生きていけばいいじゃんｗ
モンゴル人みたいでかっこいいな
夫婦別姓論者の半分は戦前の「家」制度の亡霊みたいな人たちで
親から受け継いだ名字は人生で最も大事な宝なのよ
あの人たち結婚するかどうかよりも名字のほうが大事ですとか言っちゃうからね
人生の優先順位の問題なの
なるほどね、わかりやすい。
自分の人生なんだから自分でそういう人に選ばせてあげたいよね。
他人には一切関係ないことだし。
優しいじゃん
いや、一律苗字いらねだろ
オマエもそうやで？
だからぁ、自分で選択すればいいのよ、自分の人生なんだからｗ
なんで君が赤の他人まで選択仕出したんだよｗ
あたおかｗ
まず一律っていうのが気持ち悪いよねｗ
戦争中とか北朝鮮みたいな全体主義ｗ
選択選択言うけれど
苗字の意味はなに？ってとこから始めろよ
選択できりゃなんでもいいなら創氏だろうが廃氏だろうが選択できるよーに求めろよ
選択が中途半端なんだよ
でもって苗字って何？って問うと誤魔化したりダンマリ決め込みやがる
アホかいな、意味もねーのに
こんな後先考えてないバカの言い分なんて一々聞いていたら際限がなくなるだけだわ
それも自分で考えたらいいやんｗ
答えなんて人の数ほどあるだろｗ
それが選択ってことだｗ
別に結婚しなきゃ良いじゃん
選択権を奪っているとは思わんが
は？
ならいらねーじゃん
テメー勝手に苗字の意味を決めれるなら不要やろがい
それが原因で結婚しない人が1.3%
年間結婚件数は60万件
1.3%って少ないね。やっぱ本当に超少数じゃん。
名字変更が嫌だから結婚できないと断られた場合、
20～30代未婚男性の21.2％が「結婚は諦める」というのもいるが。
「自分が名字を変える」と答えた男性は31.2％で上回ってる。
世代が若くなるほど、名字変更に抵抗感ない男性も増えてるよ。どっちも変えたくないで衝突するの余程レアな名字で愛着あるか、自営業の跡取り同士とかか？
若者とか人口比率の問題もあるかもしれないけど、沖縄が別姓賛成一番多くて、東京が別姓賛成一番少ない。
結婚率も高いけど、離婚率も高い沖縄が一番筆頭ていうのも結婚観がなんか違うのかね。一番若者が集まり独身者とか今後の結婚興味ある層のが、別姓賛成にそこまで乗り気でない
沖縄も出生率高いし、平均年齢は最も低いのしらんのか。
0歳多けりゃ平均年齢そりゃ下がるだろ。あと平均寿命も都道府県ワーストだから、他県より長寿いない。
離婚率高いとこが別姓希望者多いとしたら、結婚離婚って何回も名前変えたのが手間なんだろうな。普通の人なら結婚一回で手続き終わるのに
そう思うなら結婚しなきゃいいじゃんｗ
誰かに結婚しろって脅されてるの？
自分の人生なんだから自分で決めろよｗ
情けないな
いらないと思ったら名前で生きればいいじゃんｗ
自分で決めろよｗ
若者が集まってる沖縄で別姓賛成が多いということ、わかっていただけましたか？
結婚感はもちろん人それぞれ。
離婚傾向のある人が別姓を指向してるかどうかは、
沖縄のデータだけでは言えませんね。
沖縄は平均年齢が低く別姓賛成が多いという、
全国で見てもごく一般的なデータしか取れてないのだから。
別姓バカの言い分なら
姓を名乗るのを強制されてるじゃん
別に君が名乗りたくないのなら名前で暮らせばいいやんｗ
モンゴル人みたいでかっこいい。
自分の人生だろ、自分で決めろ、自立しろよ、いい加減ｗ
今現在国際結婚もあるし旧姓使用もあるんだから、史上初めて実験的に作り出すわけじゃないんだよな
外国人との場合、結婚はできるけど入籍はできない
別に支障ないからいいんじゃん？
外国人は戸籍ないからね。
でも結婚できるし、うち旦那アメリカ人だけど、別に不便はないなあ
そもそも今の名字でなく氏（藤原とか源とか）を名乗ってた平安時代までは
日本の夫婦は別氏だったわけだからね
夫婦別姓って日本人にとっては史上初めてどころか死刑廃止と並ぶ古代への回帰なのよ
古代って死刑なかったの？
平安時代初期から源平合戦が始まるまで350年くらいかな？死刑なかったの
学問の神として有名な菅原道真も
死刑にできなかったから無給で地方に左遷して餓死させたんだと
おいおい
なら、別姓バカも好きにしたらいいがな
オマエは一体全体何を言っているんだ？
恥ずかしいぞ
いや、選択制ってそういうことでしょ、バカだなｗ
自分が好きなほうを選択する。
もしかしてみんな別姓にしなきゃいけないって思ってたｗ？
いや、それじゃ姓ってなんなのよ？ってなりません？
意味のない姓に何の意味があるのさ？ってなりません？
自分で考えたらいいんじゃないですかｗ？
答えなんて人の数だけあるんだろうし、
考えるのはいいことだよねｗ
いや、テメーの好き勝手に考えろっておかしくないっすか？
そんなものをなんで公の文書に入れなきゃならんのですか？
なら創氏だろうが廃氏だろうが、どーでもいいじゃないですか？
なんせ自分勝手に解釈が変わるんですから
まったくおかしくないｗ
考えることは自由で、自由に考えるな、というのは
戦前の日本や北朝鮮みたいな統制国家だね
いや、全然おかしい
好き勝手に個々人で決めれる呼称なんて不要
そもそも、氏名ってのは何のために存在するのか？
それすら理解していないと思われる
"選択できるのだから自由"と言う美辞麗句に騙され、氏名の本質を見失っているバカにしか見えない
すごいなあ、姓の意味すら自分で自由に決められない北朝鮮とか
戦前の日本みたいな超統制社会がいいんだｗ
こっわｗ
決めなければならないものを決めているのに、統一すると北朝鮮とか社会全体主義だとよ
根っからの撫左与ちゃんだね
その内言葉も通じなくなるかもな
誠にバカバカしい
姓は社会の最小単位の呼称と言う点で利用できる
コレは最高裁も認めている
で、政府が姓の定義を明確にしないから、撫左与が出てくる
付け込む隙があれば、付け込んでくるのが撫左与である
夫婦別姓に固執するバカは撫左与で間違いない
権力に抗うのが撫左与の使命である
姓の考え方を一つだけに決めなければならないとか、
戦前の日本や北朝鮮だよねｗ
こわｗ
姓に対する考え方なんて十人十色なのにｗ
だから、そんなものに何の意味がある？って言ってんだよ
つか、直近のカテゴリ名も無いとか、
ホント、撫左与と言うか極左ってのは家族ってのを無くそうとしているようにか思えんな
でしょ？
統一する意味なんかないのよ。
考え方なんか人それぞれでいいの
でしょ？、じゃねーわ
組織としての最小単位の呼称がないとか、どんな了見だよ
Twitterかとおもったｗ
呼称はあるでしょｗ
選択制になり、別姓にしたらねーじゃん
え？山田さんは山田さんのままで山田さんという呼称あるやんｗ
まとまってねーじゃん
まとまってんじゃんｗ
夫は山田、妻は田中
通ってないじゃん
キチってきてますけど大丈夫？
妻は田中さんを名乗ることでまとまってるじゃんｗ
そもそもさ、一家全員同じ姓でなければならないのなら
日本の家族の殆どが失格だよなｗ
まとまってねーじゃん
なにがまとまっていて、何を指しているの？
最小単位の組織名として使えるって俺は言ってんだよ？
その人が自分で姓を決める、でまとまってるでしょ？
組織名として機能してないでしょ
アホなの？
なんでそれが理解できないの？
名前って、自分を示すもの。
名であれば自分を自分と他人に知ってもらうために存在するんだよ
姓は自分は何処に所属しているかを他人に認知してもらうために存在するもの
決して自分のためにあるわけじゃねーんだよな
無人島で自分一人になった時、名なんて不要なんだよ
誰にも認知して貰う必要がないからね
バカはこの根本的な理由が理解できておらず屁理屈こねくり回すんだよな
うん、その人が山田さんで一体何の問題がｗ？
何の問題もないよなｗ
山田さんが結婚しているならそれは新しい家族を創ったんだから
家族名くらいは決めないとね、そいう事
じゃないと、姓の意味なんてないよね？
そいう事
おバカちゃんは物事の考え方が逆だから混乱するんだよ
もし天皇家なら姓が存在しないから。女なら一般人と結婚して出てくことで、姓をもらある。男なら姓も戸籍も取り上げることになるしな
慣習的に男側の苗字になるってのが、女を下に見てるって意識が働いているんだろうな
それが許せないだけで、別姓でなければ困るなーんてのは過去の先祖の権威にすがりたいただの平民
そんな哀れなバカにしか思えんな、どのみち、天皇以外は平民やで？
今では公家も貴族もねーんだよ
ただ然し、夫婦同姓制度は同姓制度で問題がないわけじゃない
同姓制度のままだと、そのうち"佐藤""鈴木"と、数が多い姓に珍しい姓が駆逐されていくのは明白
なので、結婚したなら、結婚している姓を照らし合わし、登録されている姓で数の少ない姓に合わせたらどーよ？
と、思わないでもない
そうしないと数百年後は朝鮮みたいになるかも知れんな
国民の殆どは賛成で、国会議員も賛成だよ本心では。
金もかからん政策やしね。
特定宗教とかの支援上そう言ってるだけでね。
だから、このテーマは、注目されるということでもあるんだが。
試金石やな
NHKの世論調査では、夫婦別姓が次期総理首相の焦点に上がるのは１％
正直、どーでもいい問題なんだが、マスゴミが取り上げる取り上げる、そして煽る煽る
夫婦別姓賛成しとけば票が取れると勘違いしたバカを釣り上げるための試金石
選択という美辞麗句で社会に混乱をもたらし、報道したいマスゴミの煽動に乗るおバカちゃんが多いらしい
ま、内閣府のアンケでは、そんな結果は出ていない
別姓希望者の体験談読んだが全然共感できなかったな。結婚離婚5回のも繰り返すより、結婚した名に固定のが色々楽だったろうに。
後半の女性についても、メンタルと職場環境が悪かった。職場結婚だし両者を知られてたことでお祝いのつもりをからかわれてるように感じたのか？既婚者を旧姓で呼ぶほうが失礼、みたいな空気もあることにはある。でも旧姓通称希望すりゃ通称のまま使える職場も多い。
山田家に奥さんが鈴木さんでもいいじゃないｗ
それじゃあ、直近の家族名にならないじゃん
って散々言ってるじゃん
なんでオマエは理解できないの？
アホなの？
別姓制度できたら、同姓希望者だった妻なのに相手家族から夫の名字名乗らないでくれ、とか言われるのとかもでてくるかもな。
なんでならないの？
不思議ｗ
たとえばサザエさんは磯野さんと呼ばれても返事するけど、
本当はフグ田さんだが、何が問題？
はははww少子化で喘いでる今せめて結婚くらいしてほしい世の中なのに
なんでわざわざ諦めろ！なんてクソみたいな上から目線飛ばすんだか笑
その時点でお前の同姓論なんて宗教と変わらんのだよ。
ちゃんと子供作る可能性ある夫婦なら結婚してほしいが、子無し前提夫婦とかなら別に無理して結婚しなくてもいいぞ。
同姓になることは結婚で必要条件なのに互いに話して決めれないなら諦めるしかないのなんて子供の頃から誰でも知ってる。法律変えれる可能性もあるけど、今現状は同姓しかだめなんだから。別姓じゃないと結婚しませんって人は最初から結婚する気も無い人だよ。結婚出産の適齢期は短いのに
結婚生活よりも名字を優先するようなDQNが子供作っても
肝心の子供が可哀そうだよ
哀れな子供を量産しないと存続できない国なら亡びたほうがマシだわ
だーから法律を変えようって話してんじゃん
お前法律変えちゃいけない病にでもなってんのか？
優先も何もどっちか捨てないといけないルールがおかしいって話してんのに何言ってんの？
どっちか優先する必要なんか本来なかったの。わかるかなあ
１：２：１になるんだよね
日本人らしい中間案
アンケートの取り方でどうとでもできる例
仕事相手がいきなり別姓になった時の呼び方に困るわ
子供の姓をどうするかなどで新たな火種を作るだけ
職場での旧姓使用は既に実施されてるのでこんな法案を作る理由がない
同姓になったことで夫婦の男女対等になった。同姓になった側も、堂々と一家として発言できる。なのに別姓時代に戻ることで、婿入り嫁入りした側は立場弱くなる。別姓というのは男尊女卑の時代へ退行しようとしてるんだよ
兄の国に合わせようぜ。
報道の自由度もそれぞれより低いんだっけ
さすが老人大国だよな
それぞれ名字に愛着あるかもしれないが、同性婚って法律定まってることも日本であるアイデンティティの一つで文化だぞ。愛国心持てまでは言わないけど、日本で生まれ育った当たり前の風習くらい薄れないでほしいわ。日本人じゃないなら知らんげど
そんな「家に入る」考えで結婚すんなら同姓にすりゃいいじゃん
選択って言葉の意味知ってる？君にはちょっと難しいのかな？
日本をディスるネタとしてはもうオワコン
名前との相性が悪すぎるとかあるんよね
現行法の氏の定義については諸説あって
しかも好き勝手に個々人で決めれることにしようという主張は今出ていないね
「夫婦と未婚の子」という組織？で動いている制度は何も無いと思うよ
内閣府の調査でも、男女差はあまり無い
旧姓使用は、公務員以外は何の実施義務もなくて、その職場で勝手にやってること
うちはやってない、って職場もあるし、今はやめた、ってところすらある
結婚よりも苗字のほうが大事な人は結婚しなくて正解
その人にとって結婚生活は大事なものではないから
ちょっとした事ですぐ分かれる
まあ律令制は中国からだからな
>>401
日本でも結婚して婚前の姓のまま名乗ってる人はたくさんいる
これが今の日本の文化だ
日本に限らず、社会的通称として旧姓使う人は多いけど。仕事相手全員に結婚しました、と報告する必要もないし。でも仕事でなく家庭においては同姓になってるのが日本だろう。
>>403
結婚するかしないかの選択があるでしょう？ 別姓選択派って、学校通う義務あるのに行かない自由もあるよね、って感じの屁理屈こく子供みたいなんだよな
学校行く義務と同姓にする義務は同じと考える時点で思考力ゼロ
仕事と家庭選ぶ時も、名字を変えれない人は仕事も変えれないだろう。名字変化も耐えれない人は、パートナーに合わせたり子供に合わせなきゃいけない生活環境変化に弱すぎて家族やってけないと思うよ
子供の名字は父親に決まってるから心配いらない
強制別姓の中国、南北朝鮮、フランスはもちろん子供の名字は父親の名字だし
選択的夫婦別姓のアメリカ、イギリス等も子供の9割以上は父親の名字
もちろん別姓論者のいう「日本も昔は夫婦別姓だった」時代も子供は全員無条件に父親の姓だった
合わせられないのでは無い。
現に数年前に合わせたし。
ただ、少なからずダメージあったことは事実で、
他の人に迷惑かけることなくそのダメージを軽減無力化させてる方法があれば、
社会の問題として取り組んだほうが、良いと考える。
幸せの総量が少しでも増えるから。
それを拒否する人とは、分かり合えない気がする。
例えだよ。勉強は義務じゃないだろ。学校だって本人の意思なら通わなくてもいいんだよ、ただ日本なら保護者には教育通わせる義務がある。
結婚も同じ。結婚は義務じゃない。別姓したいなら事実婚選ぶってこともできるし法律婚しなくてもいい。ただ日本なら法律婚する場合は前提に同姓義務がある。
子供の駄駄じゃないんだから、並んだ条件の中でちゃんと選ぶべき。
結婚したい名字変えたくない日本には住みたい法律変えなきゃ嫌だって。
なら法律婚しなくていいよ、名字変えなくて済むし日本に住んでいいから。もしくは法律婚も別姓も選ぶなら、日本でてけばいいだけ
数年前まで合わせてたって、422が結婚したけど名字無理すぎて離婚したってこと？
社会問題としての取り組みは旧姓併記や社会的通称として使用できるじゃ解決できないのかな。名字で呼び合うなんて仕事関係だろ、古い友人なら旧姓や名前呼びだろうし、家庭内なら名前呼び。仕事上で旧姓使えれば大体のこと解決できると思うが。 病院や契約系は戸籍名になるが契約なんて毎日使うものでないけど
単純に結婚したということ。
旧姓使用はやってみればわかるが、面倒なことこの上ない。
会社側に対応する義務がないのと、国際的に全く通用してないのも問題だ。
日本だけの制度だから亡くすべきというのではなく、
日本だけの制度になってしまってるのには、
それなりの理由があるのだということに気づくべきやね。
迷うから反対に対する答えになってない。
スレタイが恣意的なのはどうしたんだ？ 容認派の理由が「一体感損なう」なわけがない。
むしろ子供は成人の際にどちらか選べないとおかしい。
(略) 夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。
(略) 夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。
むしろ子供は成人の際にどちらか選べないとおかしい。
情報が古い
子供の駄々じゃないんだから、学校が合わない子供に対しては別の教育方法があってもいいという提案に対して、何が何でも学校だ、決まってるんだからというのは社会不適合
「選ぶ」ができない朝鮮みたいな国がいいと？
選ぶも何も名前は別として姓は戸籍に割り当てられた住所だから、現在住んでる住所を名乗るんだよ。国際結婚の間の子も大概は自分の国籍のある方の姓を名乗る。
ルールがおかしいって話してんのにルールに従えとかほざいてさ、議論の土俵にも立ってないんだよお前。
子供といえば、なんかやたらルールに従えと言ってルール変えるの嫌がる子供いたよなあ。それがお前だ
壊れたかわいそうな家庭のほうが問題よなあ
1つ戸籍に姓が2つも混在するとややこしいという話。端から結婚しても戸籍を共にするのを止めるか、旦那か嫁のどちらかに統一した方が良い。
同一人物に姓が二つある方がはるかにややこしいんだ
そう思うなら同姓にすればいいんじゃね？
何の問題もないやんｗ
選択制ってそういうことだ
順序は逆で、民法に従って戸籍法が制定、改廃されているんだ
そうだよ。
だから嫁か旦那の姓かどっちかに統一しろという事。
だからそうしたらいいやんけｗ
それが選択制ってことだ。
旦那と別の姓がいいか、一緒がいいか、自分たちで決める。
それが大人ってことよね
それ現行制度だろ。
選択的夫婦別姓は戸籍に異なる2つの氏名が記載されるという事だぞ。
いや、今の制度はたとえば夫と妻が別々の姓のまま結婚することは
なぜか日本と韓国だけ許されてないという理不尽な形なのよ。
てか、君大人？
こんなことすら知らんかったんｗ？
だから～
新しい戸籍作る。
氏をどっちにするか夫婦で話あってどっちかに決めるんだよ。
両方で別の氏にするには戸籍に2つの氏を併記しないといけない。
これが面倒なんだよ。
だから君はその時に同姓にしたきゃすればいいのよｗ
その時に別姓にしたい人は別姓を選ぶ。
なんでこんな簡単なことが理解できないんだろう？
てか現行の日本の結婚の制度知らないって、ちょっと無知通り過ぎて
怖いわｗ
おい、韓国はちゃう
>>451
技術的な問題に過ぎない
ていうか、近代日本以外の全ての戸籍は別姓だ
全部正確に書いてるのに何が知らないんだ？
頭の大丈夫？
いや、韓国もだよ。
選択を認めてない。
なんか日本と韓国って似てるんだよな、こういう前時代的なところｗ
全然正確ちゃうｗ
選択制の意味すらわかってないｗ
>>450をよく見るよろし
あの、それ書いたの私だがｗ
なんで他人の手柄を胸張って盗もうとしてるんだよｗ
IDと文脈見ろ
韓国は夫婦別姓だよ
選択を認めてないんだよ。
なぜか日本と韓国だけが選択を認めないｗ
北朝鮮は調べたか？
選択を認めてない国は世界中にたくさんあるけど
君の脳内の地球には日本と朝鮮半島以外ないってこと？
あ、調べてない。
北朝鮮もやっぱり朝鮮民族だから認めてないのかな？
フランスとか、色々道あるぞ。
まったく道がない国って日本と韓国以外どこ？
北朝鮮もそうかもしれん
コレが日本教育に真髄なのかな。
スイス、スペイン、ポルトガル
スイスってどこ情報よ
こういうアンケートはどういう文言で
どういう内容でアンケートをしたか教えてほしい
え？友達スイス人だけど普通に別姓婚してるぞ？？
ちゃんと法的に
ルールおかしい。ってなんで？同じ夫婦になるのに名字一緒になるのは日本で当たり前のことなのに、日本以外の国籍とか帰国子女かなんかなの？
交通ルールとかも右ハンドル左ハンドルって国ごとで違う。だからって日本も他国に合わせて左ハンドルにする必要ないよね。もうそうやって道路は作られてる。夫婦も親子も同姓、日本の結婚や戸籍管理はそう仕組みができてる。多数決の国で、大多数が不便なら替えるがほとんどの人は困ってない。
社会的通称で旧姓使えさえすれば不便が解消されるなら、それだけ加えてあとは法律変える必要はない。
ルール変えるの嫌がる子供が一定数いるのは子供なら当たり前だけど、大人になってから自分自身のためだけにルール変えたがるってのは駄駄だろう。
誰にも迷惑かけない、とか言うけど法律変更は大多数の人達巻き込むし、一度変えたからすぐ戻せない。別姓利用するなら誰とも接しないわけないんだから、少なくとも社会や子供達とか何かしら影響はある。誰にも迷惑かけないでしょ論でゴリ押しするのはちょっと無理ある。本当に手間暇かけて変える必要あるのかって、身分証とかのフォーマットも作り直し必要なるかもしれないのに
なんでかは本人たちの都合、本人たちが不都合だと思えば他人に迷惑かけなきゃ自由。
右ハンドル左ハンドルはどっちかに決めないと事故起こすでしょ？
選択的夫婦別姓は誰も事故起こさないの。
さっきからあなた的外れな例えばっかり言っておかしいんじゃないの？
他人を合理的な意味なく制限しようとするのはもう時代に合わないよ。
左右ハンドルは国によって違うよ。でも日本でも左ハンドル車乗れる。日本人なら大抵は右ハンドルだけど。でも事故しない。免許制というルールのおかげで。
日本人なら夫婦同姓、国際結婚なら別姓というルールがある。制限ではなくわざわざ道外れてる人がいるから、元の位置へこっちだよと教えてるだけ
政治家達もこの話題はメディアが強く取り上げるから、自分達の投票だとかに繋がるし関わらざるえない。無難な中間の回答ばかりで濁してる。
本音は実現させる気もないし別姓興味ない人たちばかりなんじゃないだろうか。別姓婚実現したら自分自身が利用したいって議員とかいるの？ この都道府県の知事や市区町村の長へのアンケート1667人で当事者存在するのか
中間な回答してるのは、特定宗教組織及びそれとの繋がりあった議員の応援を期待してる議員だけでは？
国から指示され平民も姓貰って婚姻時同姓することも決まったのに。わざわざ別姓に戻る人は姓もいらないのでは？日本の平民生まれなら姓あることも国の法律なんだが、姓を定めなきゃいけないのも人権違反とかいうの？ 天皇家のように無姓がいいって人もでてくるかもよ。別姓がいいと言うのと、姓いらないというの同じ位の意味だよ
あのさあ、ルールを守る守らないの話してるわけじゃないのわかってる？
夫婦同姓が優れた日本らしい制度なのであれば、国際結婚にも適用されるべきだね
一国二制度はよくないね
既に旧姓使用、通称という形で別姓を利用している議員ならいるね
ルールである法律変えようの話じゃないの？同姓を守る守らないの話だよ。今ある同姓にするってのを守らず別姓という違反したいんだろう。同姓のままでも誰も事故するわけじゃないんだから、変える必要性ないよね。現状のままで問題ない
>>483
優れてるわけでなく、日本には戸籍管理があるだけ。多くの国にはこれがない。日本人側には戸籍あるが、結婚したとしても国際結婚相手には日本戸籍が存在しない。だから別姓になる。日本戸籍ある同士は、同姓になる。
今ある別姓を追認して合法化しようという話だよ
戸籍法は民法が変わればそれに従って粛々と変えられるのであって、民法が戸籍法のせいで変えられないのはおかしい
今ある別姓は、国際結婚のときの場合だろう。日本国籍同士の場合は追認もなにも最初から同姓しか存在しないよ？合法的もなにも存在しようがないから、事実婚すればいいだけ。一家を名字で纏めてるのに、別姓なら一家である必要なくなるじゃん。
事実婚の別姓であっても家族でいいとおもうけど。法律婚をしなくても子無しでも恋愛関係からじゃなくてもそれぞれ家族の形あるんだから。無理に法律婚の同姓になる必要ないんだから、そのまま事実婚のままでいいじゃないの
そこら中の日本人夫婦、有名人見てみろよ
しょうもない理由で法律変えたがる人が多いですね
ほんとパヨク臭い
↓
離婚して１人ずつ引き取って結果名字の違う親子に
そんな奴が同じような奴と再婚して家族すべて名字の違う家族が出来る
有名人たちって仕事上だと旧姓のまま、芸名、離婚した、事実婚のいずれかしか知らないんだが。同姓夫婦しか認められてないんだから別姓婚してる日本人国籍同士なんて有名人でもいないだろ？
そうなんだ？まぁ議員とかでも申し出があれば、原則として旧姓を使用できるからね。選挙活動とかしたなら旧姓印象強いだろう。でも既婚者なら戸籍上は夫婦同姓だろうし、仕事上で使う旧姓や源氏名を戸籍上でも使用したいかは別だろ。仕事上旧姓使用なんて芸名みたいなもんだろ
ほら違反したいんだろうとか、相手を悪者と思ってる。
ルール変更の提言を社会を乱す悪者としか思ってないんだよお前。
別姓を要求してる人たちもルールを守りたいからルール変更を主張してんだよ。善良な市民なんだわ。
それを別姓というんだよ
個々の国や州の法的な扱いを見ると、微妙に色々で
法的には改姓してなくて“別姓”なんだが、通称として同姓を名乗る、日本と逆パターンのやつも「同姓」として反対派は呼んできたからな
アンケートの内容に気をつけろ、騙されるぞ。
騙されるなよw
必要ねえよ今でもやってるだろ。
経理はやってないよ
令和3年の内閣府世論調査
２．現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい
「法改正の必要なし」ではないな
(ウ)夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない
やっぱり法改正という選択肢だな
そうやって捉え方を変えれば賛成できる要素なんて何処にもないんだけどね
夫婦別姓推進する前にもっと子供の事を大前提に考えてあげて欲しいと切に願うわ
最終的には国民投票で決めればいいよ
世論調査を尊重するなら反対する訳ないよな
国民投票は憲法改正につながる破滅の道だから
いかなる理由でも国民投票を行ってはいけない
子供の時はそうだとしても、婚姻して新戸籍を編製するときは選べないとおかしい。
つまり、夫になる者の両親の姓と旧姓、妻になる者の両親の姓と旧姓 ４つからだ。
まずは、本人が別姓にしたいかどうか聞いて欲しいもんだ。
いや芸名とか含めて書いてるんだから偽名の人もいるし別姓でなく、通称だろ。こういうの通称っていうんだよ。
>>498
だから旧姓併記や通称使用じゃだめなの？なんで具体的に根本的な法律部分変えてまで別姓にしたいの？アイデンティティってやつ？結婚というのは今後子供産む可能性ある人達ってこと、子供も別姓に巻き込む必要あるの。
>>506
通称使用の拡大なら歓迎だよ夫婦同姓のままだから。政治家達もほとんどその解釈してる。なのにスレにいる別姓賛成派は旧姓併記や使用拡大だけじゃ駄目らしいぞ。別姓での法律婚を求めてる。
婚姻に限る理由がわからない
姓に限定する合理性も見当たらない
成人は姓名ともにいつでも好きなように変更できるようにするべき
子供産む可能性ある夫婦になる人達なのに、国が子供のことを考えない別姓選択制を採用するわけないと思うが
女性の仕事上での不便とかなら、旧姓併記と通称拡大でいいだろうに。マイナンバーカードも2019年旧姓併記開始してるが、別姓希望者達はみんな旧姓併記してます？
数カ月前には、ドイツで開かれた国際会議で、知人の女性会社員が体調不良で意識を失った。会社で旧姓を使っていたため、彼女の会議の登録名である戸籍姓を同行の同僚が誰も知らず、救急搬送に手間取った。居合わせた新田さんが事情を説明し、同一人物だと確認できたが、「旧姓の通称使用は時には命にもかかわる事態を招く」と感じた。
っていうニュースもあるがな。日本なら通称の人も身分証なくてもとりあえず救急搬送なるが、医療同意必要なときは別姓夫婦は夫婦の証明が戸惑いそう。マイナポータルにアクセスすれば、世帯情報見せること可能で証明なるんかな？
そういう今まで同姓だから、互いの苗字確認して苗字一緒で済んでたことができなくなってくる
氏名聞いたらその瞬間分かるけど、氏名聞いても親子？と確認がいるw
今までは氏名聞いたらその瞬間親子と分かるけど、別姓が選べると氏名聞いても親子？と確認がいるw
それは別姓ではなく旧姓使用の話では
園児でも片親育ちだと両親揃ってないことが少数であることを自覚できるが、
両親揃ってるのに氏名違うことを子供は理解できるのかね。
6歳程度の子供じゃ周りと違う浮いてる少数存在になって自分の家はなんで別姓なんだとか、本当は再婚家庭でパパママは違うのかもしれない、とか不安になるぞ。親は満足かもしれないが、子供自身の氏名へのアイデンティティが薄れてしまう
同姓親子です、同姓夫婦です
通称使用って冒頭にあるじゃん。日本なら本名不明や身分証なくともとりあえず搬送は手間どうことないだろ。意識ない人だって搬送されるんだから。
だがいざ家族の人を呼びましたってときに、身分証見ても家族の証明できないんだよな。苗字一緒なら確認ガバだが家族ですねってなるのに。子供なら医療受給者証に保護者名あるけど、夫婦だと夫婦の証明難しいな
20～64歳の女性のうち、現在旧姓を使用している人の割合は10.0%で、20代女性は17.5%、30代女性は13.3%、40代女性は6.6%でした。
多くの企業で旧姓使用認められてるのに、旧姓使ってる人すげー少ないじゃんw 子供できたら園や学校とかで氏名で呼ばれ慣れるしな。必要なのは海外で特殊な立場の仕事してる人とかだろう、身分証に旧姓併記でだいぶマシになったと思うが。マイナカードの旧姓併記だけじゃ海外で証明できたりしないの？
×友達に自分は
○オレは周りに友達のことを
親族の基本構造が崩壊するぞ…
いや、そのまま返したいわ
同姓制度の今でも、それで問題ないのに何が問題？
>>353に言ってくれ
俺が言ってるわけじゃない
いやあなたは一つの説だけが正しいと言っているね
呼び名なんて識別番号みたいなもんだから
同一人物は同じ氏名を名乗る方が識別符号として合理的だね
そもそもそういう議論はしてないのでよそでやってください。
子供の時は親が決めてても、婚姻して新戸籍を編製するときは選べないとおかしい。
つまり、夫になる者の両親の姓と旧姓、妻になる者の両親の姓と旧姓 ４つからだ。
同姓制度の今、定義されていないが、それ以外に何の意味があるのかな？
＞しかも好き勝手に個々人で決めれることにしようという主張は今出ていないね
コレは>>353に言ってやれ
俺は言っていない
>>353の説を解釈したつもりの>>356が言ってる
>>353が言ってるわけじゃなくて、>>356が言ってる
何この押し問答？
で、姓とは？
テメーで考えろってか？
アホくさ
夫婦の両方で旧姓が使えることと、
子供は成人時に選択できることが大切だと思ってる。
他人だからな