東本願寺「二礼二拍手一礼」で論争勃発「寺と神社の違いもわからないとは…」 ★2アーカイブ最終更新 2024/09/01 21:371.タロー ★???2024年8月29日 10:00 インバウンドを中心に多くの観光客が訪れる京都・東本願寺で、「二礼二拍手一礼」で参拝する学生グループが目撃され、SNS上で「参拝作法」に関する論争が勃発している。 ことの発端はあるXユーザーのこんなポストだった。「東本願寺にて15人くらいの中学生くらいの子供達と引率の大人が1人…全員で本堂に向かって『二礼二拍手一礼』 引率の大人よ…神社仏閣の常識くらいちゃんと勉強してから行けよ…残念な大人に引率された子ども達が笑い者になって可哀想だわ…」 二礼二拍手一礼は神社での参拝の作法といわれているが、https://asagei.biz/excerpt/79852前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17249211552024/08/31 00:59:24103すべて|最新の50件54.名無しさんmK2ml>>51ootani shrine ?2024/08/31 11:29:4955.名無しさんjYTj0666氏ねアホ2024/08/31 11:35:0456.名無しさんuds7K悟り開いた仏様やそもそも人を超越した存在の神が礼がどうのとか小さいことでごちゃごちゃ言うわけ無い「何だよその礼は?あ!」てブチ切れてるお釈迦様なんて嫌すぎるだろ2024/08/31 11:37:4357.名無しさんHGxoZ>>56本来、仏教の「解脱」とは輪廻転生の輪から外れるという意味そのために「出家」(家族や友人と縁切り)して俗世とのかかわりを可能な限り薄くしておくつまり仏というのは消滅(仏教用語では「入滅」)してどこにも存在しない祈るだけ無駄なんだよ2024/08/31 11:44:2458.名無しさんci4tO浄土真宗は南無阿弥陀仏唱えとけば、死後は誰でも極楽浄土にワープ出来る三途の川を渡る必要もないんだぜ2024/08/31 11:48:5759.名無しさんHGxoZ>>58浄土宗系は他力本願だからね「菩薩は菩薩自身が衆生の救済を望んでる(本願)から、人間は別に何もしなくていいんじゃね?」という2024/08/31 11:56:4160.名無しさんbdy5r>>56仏様と違って神様は結構人間臭いところがあるよちょっとしたことで怒って、ヘソ曲げて祟ったり罰与えたりするのは大抵神様祟りで話しによく出てくるお稲荷様や道真公や将門公は全部神様だ天照様でさえしょうもない理由で岩の中に隠れてしまった2024/08/31 12:15:5161.名無しさんPZxS0>>60神様は仏教でいう六道の中の天に存在する存在でその天にいる神様もまた輪廻から解脱できてない存在だからなだからインドの神様がお釈迦様の説法聞いて仏門に入るという説話が教本にかからてる2024/08/31 12:33:5162.名無しさん0rkjP全部嘘根拠ゼロ宗教みな全て詐欺2024/08/31 12:36:5263.名無しさんLK5mK>>60山の神様のオコゼ好きとかな山、海の神様は嫉妬深い子を産む女性を自然の脅威から、守っていたとも考えられるがさ2024/08/31 12:36:5564.名無しさんPZxS0「六道」とは、仏教の教義でいう地獄道(じごく)・餓鬼道(がき)・畜生道(ちくしょう)・修羅(阿修羅)道(しゅら)・人道(人間)・天道の六種2024/08/31 12:40:1765.名無しさんpT74m執着を無くさないと悟りを開けないし神様候補にはなれない覚醒された神様仏様はカネや地位は欲しくない寺や神社に必要なだけ今地球の波動が上げられてて釈迦さんや空海さんみたいなマスターランクじゃなくても2038年までに2024/08/31 12:45:0566.名無しさんEIBfr>>60仏さまは人間臭いどころか人間だからな2024/08/31 12:49:0367.名無しさんFX8ST>>66自分の力のなさを嘆いたりするしね2024/08/31 12:50:5568.名無しさんPZxS0インドの戦いの神様である毘沙門天や阿修羅も同じくお釈迦さまの説法を盗み聞きしてたという逸話も2024/08/31 13:00:0169.名無しさんmK2ml>>61そういう、お話だったのだなhttps://www.youtube.com/watch?v=XpcZGr0guz4&t=31s2024/08/31 13:04:5570.名無しさんpiFNu税金納めてないくせに偉そうに2024/08/31 13:26:1271.名無しさんmK2ml>>68インドの神様をパクったのかhttps://www.youtube.com/watch?v=O4XFKeo2ySc&t=3060s2024/08/31 13:30:1872.名無しさんUcf8H>>10 あんたそうか?普通の日本人そういう発想はないw2024/08/31 13:54:3373.名無しさんFX8ST>>72戦争を知ってる人や話を聞いている人は国家神道ってもんを知ってるからな。君は知らないだろうが、それが普通になるのはちょっと怖いな2024/08/31 13:55:3674.名無しさんHGxoZ>>73神社=国家神道ってのは身近に信仰を持たない都会育ちの戦後リベラル特有の感覚だろうね農村には今でも貫主のいない小さいお社がそこら中にあるし私が子供のころは部落(集落)ごとに変なルールがあってそれは地域のお社とセットだったのさ例えば私が生まれ育った部落では小葱(万能ねぎ)が駄目で栽培も食べるのも禁忌嫁さんの郷では鞘豆(エンドウ豆とか)は食べてはいけなかったそうだどちらもちっちゃいお社に付随したルールで国家なんてものとは縁もゆかりもない2024/08/31 14:10:1175.名無しさんAnLnt>>72ですよねw(靖国や護国神社だけじゃないし)2024/08/31 14:13:3576.名無しさんmK2ml>>74国家神道に反するものは淫祠邪教2024/08/31 14:30:4877.名無しさんfKFdy>>73俺も知っているよ。確かに軍国主義に利用されたなでも当時はあらゆるものが軍国主義に利用されたわけで、それをしていまだに戦争賛美の歴史のみにフォーカスするのは視野が狭い。2024/08/31 14:30:5178.名無しさん6lOPJ宗教は、ユルイくらいがエエやん。そうやないと、ユダヤ、イスラムみたいに殺し合いするで。2024/08/31 14:32:5679.名無しさん8UaEW>>3そう、好きにすればいいのに、やたら作法にこだわる、何か異常2024/08/31 14:33:1780.名無しさんFX8ST>>74イコールではないけど、そのイメージ強い人がいてもおかしくないよ。そもそも靖国神社とか自体が神社としてイレギュラーなもんだしな2024/08/31 14:35:0081.名無しさん6lOPJ理論や無い。神様が決めはったことや!ワシが神様から聞いた!とか言い出したら、決着がつくわけあれへん。行き着く先は、ユダヤ、イスラムみたいな殺し合いや。ユルクいきましょう。ユル~ク。2024/08/31 14:36:1682.名無しさんFX8ST>>81あー、それ違う。イスラエルはあれ、宗教戦争ではないからね。そういうイメージ付けしちゃってる人多いけど2024/08/31 14:37:5183.名無しさんaTPb4>>34機嫌損ねたら首跳ねてくるレベルだよ?w2024/08/31 17:31:3584.名無しさんNfebL>>2てか。神仏合同してたらどっちかわからんしな。住職禰宜が大きい気持ちになってもらわないと。2024/08/31 17:32:5785.名無しさんNfebL>>83それは二拍手警察では?2024/08/31 17:33:4586.名無しさんfKFdyそもそも引率すんなら軽く下調べくらいしろって事もしくは周りみろ2024/08/31 17:50:1387.名無しさんRTkeDコンス鑑定士の出番はまだか2024/08/31 19:45:3988.名無しさんaBJEo拍手をしただけで願いが通じるって虫が良すぎるわ。賽銭を10万円ぐらい出しやがれ。だったら考えよう・・・・カミより2024/08/31 19:49:2589.名無しさんu1W9a>>87朝廷も大谷様を敵に回すはずが無い2024/08/31 21:55:3590.名無しさんuz0i9>>2そうだねそもそもどの決まりもその時その時で勝手につくられたものだからwそういうこと言いだしたら、法事や宗教儀式やマナーなんかも全部そうだけどw2024/09/01 00:38:2891.名無しさん34VLl神は手の叩く回数なんかで文句言わんだろ文句言うのはいつも人間2024/09/01 00:38:2992.名無しさんuz0i9勝手に誰かが決めて勝手に信じて、勝手に押しつける歴史w2024/09/01 00:39:4193.名無しさんuz0i9>>91そもそも、神も仏も人間が勝手に作り出して、信じ込んでそして他人まで巻き込んで押しつけるw2024/09/01 00:40:5894.名無しさんuz0i9その時その時の人間が勝手に決めて、勝手に納得していい気分になったり安心できたりすればどうでもいいんだよwただ他人に押し付けたがったり、チェック入れたりするのを生きがいにしたり商売にしてる人が多いしなーw宗教団体も法事ビジネスや宗教ビジネスもありとあらゆるところにあるし世界や歴史もそれでできてる感じもあるしなーw2024/09/01 00:49:2995.名無しさんaH3vCユダヤ教徒とイスラム教徒が殺し合いをしとるけど、彼らは、神さんに願いを叶えてもらったんやろか?神さんに、自分の全てを、命まで捧げて何を願っとるんやろ?拍手やお辞儀の仕方で叶えてもらえるんやったら、みんなが挙って入信しそうやん。こんなこと書くと現世や無い来世やとか言い出すやろう。そんなら現世を全部捨てたらええやん、とか思うんだが、別の回答が出てくるんやろな。不毛に思えてくる。2024/09/01 00:54:5896.名無しさんuz0i9>>95来世があるってのなら、見せてほしいないや前世でいいからそうしたら少しは説得力もでてくるかもしれないwそもそもそんなものがあったとしても、それぞれの世で記憶がつながっていなかったら意味ないし、嘘言われてもわからないしなww俺は不思議なものや不思議なことわからないことの存在は全く否定はしてないけどそういうものを説いたり、押しつけてくる人達見てると、なんであんたはわかってるんだ、そしてそれをどういう根拠で信じなくていけないんだというつながりがわからんwとにかく、信じなさいってかw啓示だ、啓示だってかwとにかう壺買いなさいww2024/09/01 01:08:2397.名無しさんaH3vC東本願寺の坊さんを呼んだら、西本願寺の仏壇で経をあげてくれたで。坊さんが不思議そうな顔しとったけど。オカシイと気づいたんは坊さんとワシくらいちゃうか?滞りなく終わった。2024/09/01 01:14:0598.名無しさんApusq>>95そもそも拝んでいるのは同じ神だからよくわからん。数千年も自分の信者同士に殺し合いをやらせてる神の意思もよくわからん。2024/09/01 01:14:4699.名無しさんGow5W>>98啓典が違うだろ、どうして同じ神様だと言えるんだ2024/09/01 01:42:22100.名無しさんDLwAd>>98神様がどうやって殺し合いをさせるんだよwしてるのは人間やん2024/09/01 10:56:29101.名無しさんDLwAd>>99いや、まあユダヤ教もイスラム教も別に同じようなもんだよ。みんな宗教戦争だと思てるってか、思わされてるけど、あれ違うから2024/09/01 10:57:05102.名無しさんnkWff>>17なんでそうなるのかって言ったら、日本の仏教は神道と一つの宗教だったから明治時代に無理やり分割したので、作法がぐちゃぐちゃになってる2024/09/01 18:15:56103.名無しさんApusq>>102一番ごっちゃになってるのは葬儀後のお清めの塩だな。神道では死を穢れとしているが仏教ではべつに穢れとはしていないのにみんな当たり前に葬儀から帰ってきて塩をまいてるね。他宗派は知らんが浄土真宗では塩は不要といっている。2024/09/01 21:37:58
教員不足でテストできず…2週間にわたり自習続く 生徒に直接的影響 埼玉・吉川 教員の出産、育児、病気、退職が重なり、市立小中学校では6~7人の欠員 補充追い付かず 11月以降、教員2人が補充され、授業は正常にニュース速報+104706.52024/12/15 18:50:12
2024年8月29日 10:00
インバウンドを中心に多くの観光客が訪れる京都・東本願寺で、「二礼二拍手一礼」で参拝する学生グループが目撃され、SNS上で「参拝作法」に関する論争が勃発している。
ことの発端はあるXユーザーのこんなポストだった。
「東本願寺にて15人くらいの中学生くらいの子供達と引率の大人が1人…全員で本堂に向かって『二礼二拍手一礼』 引率の大人よ…神社仏閣の常識くらいちゃんと勉強してから行けよ…残念な大人に引率された子ども達が笑い者になって可哀想だわ…」
二礼二拍手一礼は神社での参拝の作法といわれているが、
https://asagei.biz/excerpt/79852
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1724921155
ootani shrine ?
「何だよその礼は?あ!」てブチ切れてるお釈迦様なんて嫌すぎるだろ
本来、仏教の「解脱」とは輪廻転生の輪から外れるという意味
そのために「出家」(家族や友人と縁切り)して俗世とのかかわりを可能な限り薄くしておく
つまり仏というのは消滅(仏教用語では「入滅」)してどこにも存在しない
祈るだけ無駄なんだよ
三途の川を渡る必要もないんだぜ
浄土宗系は他力本願だからね
「菩薩は菩薩自身が衆生の救済を望んでる(本願)から、人間は別に何もしなくていいんじゃね?」という
仏様と違って神様は結構人間臭いところがあるよ
ちょっとしたことで怒って、ヘソ曲げて
祟ったり罰与えたりするのは大抵神様
祟りで話しによく出てくる
お稲荷様や道真公や将門公は全部神様だ
天照様でさえしょうもない理由で
岩の中に隠れてしまった
神様は仏教でいう六道の中の天に存在する存在で
その天にいる神様もまた輪廻から解脱できてない存在だからな
だからインドの神様がお釈迦様の説法聞いて仏門に入るという説話が教本にかからてる
根拠ゼロ
宗教みな全て詐欺
山の神様のオコゼ好きとかな
山、海の神様は嫉妬深い
子を産む女性を自然の脅威から、守っていたとも考えられるがさ
覚醒された神様仏様はカネや地位は欲しくない
寺や神社に必要なだけ
今地球の波動が上げられてて
釈迦さんや空海さんみたいなマスターランクじゃなくても
2038年までに
仏さまは人間臭いどころか人間だからな
自分の力のなさを嘆いたりするしね
お釈迦さまの説法を盗み聞きしてたという逸話も
そういう、お話だったのだな
https://www.youtube.com/watch?v=XpcZGr0guz4&t=31s
インドの神様をパクったのか
https://www.youtube.com/watch?v=O4XFKeo2ySc&t=3060s
普通の日本人そういう発想はないw
戦争を知ってる人や話を聞いている人は
国家神道ってもんを知ってるからな。
君は知らないだろうが、
それが普通になるのはちょっと怖いな
神社=国家神道ってのは身近に信仰を持たない都会育ちの戦後リベラル特有の感覚だろうね
農村には今でも貫主のいない小さいお社がそこら中にあるし
私が子供のころは部落(集落)ごとに変なルールがあって
それは地域のお社とセットだったのさ
例えば私が生まれ育った部落では小葱(万能ねぎ)が駄目で栽培も食べるのも禁忌
嫁さんの郷では鞘豆(エンドウ豆とか)は食べてはいけなかったそうだ
どちらもちっちゃいお社に付随したルールで
国家なんてものとは縁もゆかりもない
ですよねw
(靖国や護国神社だけじゃないし)
国家神道に反するものは淫祠邪教
俺も知っているよ。
確かに軍国主義に利用されたな
でも当時はあらゆるものが軍国主義に利用されたわけで、それをしていまだに戦争賛美の歴史のみにフォーカスするのは視野が狭い。
宗教は、ユルイくらいがエエやん。
そうやないと、ユダヤ、イスラムみたいに殺し合いするで。
そう、好きにすればいいのに、やたら作法にこだわる、何か異常
イコールではないけど、そのイメージ強い人がいてもおかしくないよ。
そもそも靖国神社とか自体が神社としてイレギュラーなもんだしな
理論や無い。神様が決めはったことや!ワシが神様から聞いた!
とか言い出したら、決着がつくわけあれへん。
行き着く先は、ユダヤ、イスラムみたいな殺し合いや。
ユルクいきましょう。ユル~ク。
あー、それ違う。
イスラエルはあれ、宗教戦争ではないからね。
そういうイメージ付けしちゃってる人多いけど
機嫌損ねたら首跳ねてくるレベルだよ?w
てか。
神仏合同してたらどっちかわからんしな。
住職禰宜が大きい気持ちになってもらわないと。
それは二拍手警察では?
もしくは周りみろ
朝廷も大谷様を敵に回すはずが無い
そうだね
そもそもどの決まりも
その時その時で勝手につくられたものだからw
そういうこと言いだしたら、法事や宗教儀式やマナーなんかも
全部そうだけどw
文句言うのはいつも人間
勝手に信じて、勝手に押しつける
歴史w
そもそも、神も仏も
人間が勝手に作り出して、信じ込んで
そして他人まで巻き込んで押しつけるw
人間が勝手に決めて、勝手に納得して
いい気分になったり安心できたりすればどうでもいいんだよw
ただ他人に押し付けたがったり、チェック入れたりするのを生きがいにしたり
商売にしてる人が多いしなーw
宗教団体も法事ビジネスや宗教ビジネスもありとあらゆるところにあるし
世界や歴史もそれでできてる感じもあるしなーw
彼らは、神さんに願いを叶えてもらったんやろか?
神さんに、自分の全てを、命まで捧げて何を願っとるんやろ?
拍手やお辞儀の仕方で叶えてもらえるんやったら、
みんなが挙って入信しそうやん。
こんなこと書くと現世や無い来世やとか言い出すやろう。
そんなら現世を全部捨てたらええやん、とか思うんだが、
別の回答が出てくるんやろな。
不毛に思えてくる。
来世があるってのなら、見せてほしいな
いや前世でいいから
そうしたら少しは説得力もでてくるかもしれないw
そもそもそんなものがあったとしても、それぞれの世で記憶がつながっていなかったら
意味ないし、嘘言われてもわからないしなww
俺は不思議なものや不思議なこと
わからないことの存在は全く否定はしてないけど
そういうものを説いたり、押しつけてくる人達見てると、
なんであんたはわかってるんだ、
そしてそれをどういう根拠で信じなくていけないんだという
つながりがわからんw
とにかく、信じなさいってかw
啓示だ、啓示だってかw
とにかう壺買いなさいww
坊さんが不思議そうな顔しとったけど。
オカシイと気づいたんは坊さんとワシくらいちゃうか?滞りなく終わった。
そもそも拝んでいるのは同じ神だからよくわからん。
数千年も自分の信者同士に殺し合いをやらせてる神の意思もよくわからん。
啓典が違うだろ、どうして同じ神様だと言えるんだ
神様がどうやって殺し合いをさせるんだよw
してるのは人間やん
いや、まあユダヤ教もイスラム教も別に同じようなもんだよ。
みんな宗教戦争だと思てるってか、思わされてるけど、
あれ違うから
なんでそうなるのかって言ったら、日本の仏教は神道と一つの宗教だったから
明治時代に無理やり分割したので、作法がぐちゃぐちゃになってる
一番ごっちゃになってるのは葬儀後のお清めの塩だな。
神道では死を穢れとしているが仏教ではべつに穢れとはしていないのにみんな当たり前に葬儀から帰ってきて塩をまいてるね。
他宗派は知らんが浄土真宗では塩は不要といっている。