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東本願寺「二礼二拍手一礼」で論争勃発「寺と神社の違いもわからないとは…」 ★2アーカイブ

1.
ユーザー
???

2024年8月29日 10:00

 インバウンドを中心に多くの観光客が訪れる京都・東本願寺で、「二礼二拍手一礼」で参拝する学生グループが目撃され、SNS上で「参拝作法」に関する論争が勃発している。

 ことの発端はあるXユーザーのこんなポストだった。

「東本願寺にて15人くらいの中学生くらいの子供達と引率の大人が1人…全員で本堂に向かって『二礼二拍手一礼』 引率の大人よ…神社仏閣の常識くらいちゃんと勉強してから行けよ…残念な大人に引率された子ども達が笑い者になって可哀想だわ…」

 二礼二拍手一礼は神社での参拝の作法といわれているが、

https://asagei.biz/excerpt/79852

前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1724921155
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最新の50件
2.
ユーザー
ZalNr
割とどうでもいい
神社や寺でも場所によっては参拝方法違うし
3.
ユーザー
d07me
昔はニ礼ニ拍手なんてやってる人おらんかった
好きにすればええがな
4.
ユーザー
3jrEo
なにそれ
5.
ユーザー
7Csik
神社なんて日本各地に自然発生的に出来たんだろう。祀っている神さまだって違うんだ。全国一律の作法なんて無いハズなんだよな
お節介なヤツがでっち上げただけだろう。江戸の仕草みたいなもんだろう
6.
ユーザー
0YvGz
無理に参拝形式教えたがる教師とか絶対ネトウヨだろ(´・ω・`)間違えてるというか理解すら出来てない。脳みそ腐ってるんだと思う
7.
ユーザー
aDkfR
中学校の担任が西だか東だかの信仰でどっちかのお寺に入らなかった
あの瞬間に宗教はあやしいって分かった
担任はAriなんとか
8.
ユーザー
hg8OR
無能だからしょーもない事でイキりたがるんだよね

ジャップ
9.
ユーザー
0aUtw
寺と神社が分かれたのなんて、ここ100年くらいだろう
これもまた一種のマナーの押し付け
10.
ユーザー
P8Vcb
神社というと戦争賛美のイメージがあって嫌いだな。
11.
ユーザー
0YvGz
両手を叩くのが神社でりょを擦るのが寺ってだけ教えてくれた自分の両親の見識に感謝するわ。一般人としては恥をかかない程度の礼儀でいいって事や(´・ω・`)それでも一族からネトウヨが出たが
12.
ユーザー
LDLur
黙って手を合わせるだけにすれば問題なし
教会行って十字切ったりしないし
13.
ユーザー
8yD57
>>2
基本的に寺は拍手なんかしない
やるなら手を合わせるだけ
14.
ユーザー
8yD57
>>12
これは教会で「二礼二拍手一礼」するようなもん
15.
ユーザー
8OGYg
じいちゃんばあちゃんの法事で住職がありがたい話してくれんじゃん
それ聞けばいい
線香も1本と3本の意味とかそれで知ったわ
16.
ユーザー
DAe05
初詣も辞めようね。
17.
ユーザー
dI8s7
geminiに聞いてみた

東本願寺「二礼二拍手一礼」で「寺と神社の違いとは?

geminiの意見

東本願寺の作法と寺と神社の違いについて
「二礼二拍手一礼」は、一般的に神社での参拝作法として知られていますね。
なぜお寺である東本願寺で「二礼二拍手一礼」をするのか、そして寺と神社の違いは何なのか、気になりますね。
東本願寺での「二礼二拍手一礼」
東本願寺では、必ずしも「二礼二拍手一礼」の作法が求められているわけではありません。 正式な作法は、宗派や寺院によって異なり、特に決まった形はありません。
* 自由な気持ちで: 東本願寺では、形式にとらわれず、ご本尊に向かって心を込めて合掌し、お念仏を唱えることが大切とされています。
* 参考にする作法: もし作法に迷う場合は、他の参拝者の様子を参考にしたり、寺務所に尋ねたりすることもできます。
寺と神社の違い
寺と神社は、その起源や信仰対象が大きく異なります。
| 区分   | 寺  | 神社 |

| 信仰対象 | 仏様 | 神様 |
| 起源   | 仏教 | 神道 |
| 建物   | 仏閣 | 神殿 |
| 寺の参拝作法 | 宗派や寺院によって異なる |
神社一般的に「二礼二拍手一礼」 |
| 寺の目的 | 仏様の教えに耳を傾け、心を清める
神社の目的 | 神様に願いごとをしたり、感謝の気持ちを伝える |
簡単にまとめると:
* 寺: 仏教の教えに基づいた場所で、仏様に手を合わせる場所
* 神社: 神道を信仰する場所で、神様に願い事をしたり、感謝の気持ちを伝える場所
東本願寺は、浄土真宗という仏教の宗派の総本山です。
「二礼二拍手一礼」はあくまで一つの参拝作法であり、東本願寺では、自分の心に従って、ご本尊に向かって静かに手を合わせることが大切です。
まとめ
* 東本願寺での参拝作法は、自由な形で行うことができます。
* 寺と神社は、信仰対象や起源が異なるため、参拝の目的や作法も異なります。
* 東本願寺では、形式にとらわれず、ご本尊に向かって心を込めて合掌し、お念仏を唱えることが大切です。
もし、さらに詳しいことが知りたい場合は、直接東本願寺にお問い合わせください。
ご自身のペースで、心静かに参拝してください。
だって
18.
ユーザー
nxDbC
とりあえず、正しい参拝あるなら公表
やらせなら、呪われるわ
19.
ユーザー
dcVFX
調べればなんでも簡単にわかる時代に
こいつらって、葬式の時やったりしてたら一生笑われるんだが
20.
ユーザー
RTkeD
今は礼儀さえわきまえてれば細かい所作で笑われることは無い。だいたい二礼二拍手一礼とか特にこだわる事は無いってどっかの神社は声明出してて逆にマナー講師的な人間が伝統を騙って適当な事言ってるだけだと思います(´・ω・`)
21.
ユーザー
JJr37
一礼だろうが仁礼だろうが
神様も仏様もそんな
小さい事はきにしないぞw
22.
ユーザー
d1A5R
神仏習合。神社で拍手せずに合掌しても問題ない。好きなようにお参りすればいい。
23.
ユーザー
d1A5R
極論ではありますが、年に一度神社仏閣に行ってお参りするだけではなくて
日ごろから毎日、感謝の気持ちを持ち続けているほうが、ご利益があります。
24.
ユーザー
Hts8q
神社→ニ礼二拍手一礼
寺院→一礼、合掌、南無妙法蓮華経

これ常識だから恥かく前に覚えておけな
25.
ユーザー
7Csik
>>23
お賽銭次第だろうけど。神さまも仏さんもお金が好きなのは変わらないみたいだし
26.
ユーザー
4KkDN
出雲は4拍手
27.
ユーザー
4hENb
教える立場なら
覚えておかなきゃ
嘘はイカンよ嘘は
28.
ユーザー
5cVjr
神社も寺も無かった時代からヒトは生活してます ヒトの歴史の方が古いのだから後から生まれたシキタリなんぞ無視で宜し 敬う心は大切にな
29.
ユーザー
dWOV3

今年の元日にあんな地震起きたこと忘れて
一生懸命拝んでるんやな
30.
ユーザー
LsdHX
この作法ってそもそも歴史浅いんだろ
今で言うくだらねえマナー講師みたいな奴が考案したんだろうし無視していいよ
31.
ユーザー
csq3N
糞坊主が蔑みの表情で批判
仏陀、釈尊はどう思われるかねえ
32.
ユーザー
dzDxd
マナー警察
33.
ユーザー
Vkaby
親鸞は気にしないって
34.
ユーザー
lVyKX
しきたりねぇ

無礼、失礼でない限り
問題ないと思うけど

小さい神様だねぇ
35.
ユーザー
1PUIr
銭だけのことしか考えていない神社仏閣に参拝方法なんて関係ない
36.
ユーザー
7x63n
東本願寺
昔、行ったことあったな
デカかった
37.
ユーザー
MiAVO
次スレいらないって言ったのに!
でも
まあ


乙
38.
ユーザー
DAe05
西は金持ち、東は貧乏
39.
ユーザー
e58Q7
そんな事で怒るような神様や仏様の所には行きたくもねえ
くだらないルール作ってドヤってるアホが一番ダサい
40.
ユーザー
UUNbQ
テロリストみたいな宗派てかテロリストなんだし何でも良いだろ偉そうに
41.
ユーザー
aBJEo
悪いのはマナー講師
42.
ユーザー
DOoMz
寺の住職は神社へ行くのかな
競業避止な感
神仏の宿敵は民衆で意気投合か
43.
ユーザー
gXlcq
無知無能な教師に教えを受けて愚民が育つ図...日本らしいねぇw
44.
ユーザー
e81cm
お手々のシワとシワを合わせて、シワ寄せ
45.
ユーザー
AnLnt
スレが継続してて草w
(神仏と向き合う心の方が大切と思ってる派)
46.
ユーザー
AnLnt
>>9
古神道が広がってて、権力者が大陸から仏教を
導入して(6世紀くらい?)ありがたい寺増やそうぜって
ブームを起こして利権争いやってたりなんで
100年がどうとか無く、昔から分かれてるw
47.
ユーザー
AnLnt
>>25
賽銭や寄進は維持する人間側の問題
(維持費が地味にかかる)
48.
ユーザー
Hts8q
>>44
関東圏民しか知らない宗教CM出されても困る😨
49.
ユーザー
HGxoZ
>>46
古神道ってのも怪しいけどなあ

古代の日本は氏族社会だったから
氏族の祖先を祀って氏神(氏上)と称してただけという話もある
つまり最も古い神社ってのは御大層な墓だ
そこに自然崇拝を組み合わせて古神道を作ったのは大和朝廷だとか
50.
ユーザー
AnLnt
>>49
氏神様が大元の認識で合ってると思うし
自然信仰も並列でやってただけだと思う。
(大和朝廷前から大社みたいなのはあったし)
51.
ユーザー
h7g4q
shrineと
templeの違いも
わからないようでは。
52.
ユーザー
lVyKX
国からの宗教法人保護は
あると思うけど
基本的には檀家、参拝者で
成り立ってるんだよねw
53.
ユーザー
fKFdy
あー、引率いたのね
そりゃ言われて当然
54.
ユーザー
mK2ml
>>51
ootani shrine ?
55.
ユーザー
jYTj0
666氏ねアホ
56.
ユーザー
uds7K
悟り開いた仏様やそもそも人を超越した存在の神が礼がどうのとか小さいことでごちゃごちゃ言うわけ無い
「何だよその礼は?あ!」てブチ切れてるお釈迦様なんて嫌すぎるだろ
57.
ユーザー
HGxoZ
>>56
本来、仏教の「解脱」とは輪廻転生の輪から外れるという意味
そのために「出家」(家族や友人と縁切り)して俗世とのかかわりを可能な限り薄くしておく

つまり仏というのは消滅(仏教用語では「入滅」)してどこにも存在しない
祈るだけ無駄なんだよ
58.
ユーザー
ci4tO
浄土真宗は南無阿弥陀仏唱えとけば、死後は誰でも極楽浄土にワープ出来る
三途の川を渡る必要もないんだぜ
59.
ユーザー
HGxoZ
>>58
浄土宗系は他力本願だからね
「菩薩は菩薩自身が衆生の救済を望んでる(本願)から、人間は別に何もしなくていいんじゃね?」という
60.
ユーザー
bdy5r
>>56
仏様と違って神様は結構人間臭いところがあるよ
ちょっとしたことで怒って、ヘソ曲げて
祟ったり罰与えたりするのは大抵神様
祟りで話しによく出てくる
お稲荷様や道真公や将門公は全部神様だ
天照様でさえしょうもない理由で
岩の中に隠れてしまった
61.
ユーザー
PZxS0
>>60
神様は仏教でいう六道の中の天に存在する存在で
その天にいる神様もまた輪廻から解脱できてない存在だからな
だからインドの神様がお釈迦様の説法聞いて仏門に入るという説話が教本にかからてる
62.
ユーザー
0rkjP
全部嘘
根拠ゼロ
宗教みな全て詐欺
63.
ユーザー
LK5mK
>>60
山の神様のオコゼ好きとかな
山、海の神様は嫉妬深い
子を産む女性を自然の脅威から、守っていたとも考えられるがさ
64.
ユーザー
PZxS0
「六道」とは、仏教の教義でいう地獄道(じごく)・餓鬼道(がき)・畜生道(ちくしょう)・修羅(阿修羅)道(しゅら)・人道(人間)・天道の六種
65.
ユーザー
pT74m
執着を無くさないと悟りを開けないし神様候補にはなれない
覚醒された神様仏様はカネや地位は欲しくない
寺や神社に必要なだけ

今地球の波動が上げられてて
釈迦さんや空海さんみたいなマスターランクじゃなくても

2038年までに
66.
ユーザー
EIBfr
>>60
仏さまは人間臭いどころか人間だからな
67.
ユーザー
FX8ST
>>66
自分の力のなさを嘆いたりするしね
68.
ユーザー
PZxS0
インドの戦いの神様である毘沙門天や阿修羅も同じく
お釈迦さまの説法を盗み聞きしてたという逸話も
69.
ユーザー
mK2ml
>>61
そういう、お話だったのだな


https://www.youtube.com/watch?v=XpcZGr0guz4&t=31s
70.
ユーザー
piFNu
税金納めてないくせに偉そうに
71.
ユーザー
mK2ml
>>68
インドの神様をパクったのか


https://www.youtube.com/watch?v=O4XFKeo2ySc&t=3060s
72.
ユーザー
Ucf8H
>>10 あんたそうか?
普通の日本人そういう発想はないw
73.
ユーザー
FX8ST
>>72
戦争を知ってる人や話を聞いている人は
国家神道ってもんを知ってるからな。

君は知らないだろうが、
それが普通になるのはちょっと怖いな
74.
ユーザー
HGxoZ
>>73
神社=国家神道ってのは身近に信仰を持たない都会育ちの戦後リベラル特有の感覚だろうね

農村には今でも貫主のいない小さいお社がそこら中にあるし
私が子供のころは部落(集落)ごとに変なルールがあって
それは地域のお社とセットだったのさ
例えば私が生まれ育った部落では小葱(万能ねぎ)が駄目で栽培も食べるのも禁忌
嫁さんの郷では鞘豆(エンドウ豆とか)は食べてはいけなかったそうだ
どちらもちっちゃいお社に付随したルールで
国家なんてものとは縁もゆかりもない
75.
ユーザー
AnLnt
>>72
ですよねw
(靖国や護国神社だけじゃないし)
76.
ユーザー
mK2ml
>>74
国家神道に反するものは淫祠邪教
77.
ユーザー
fKFdy
>>73
俺も知っているよ。
確かに軍国主義に利用されたな
でも当時はあらゆるものが軍国主義に利用されたわけで、それをしていまだに戦争賛美の歴史のみにフォーカスするのは視野が狭い。
78.
ユーザー
6lOPJ

宗教は、ユルイくらいがエエやん。

そうやないと、ユダヤ、イスラムみたいに殺し合いするで。
79.
ユーザー
8UaEW
>>3
そう、好きにすればいいのに、やたら作法にこだわる、何か異常
80.
ユーザー
FX8ST
>>74
イコールではないけど、そのイメージ強い人がいてもおかしくないよ。

そもそも靖国神社とか自体が神社としてイレギュラーなもんだしな
81.
ユーザー
6lOPJ

理論や無い。神様が決めはったことや!ワシが神様から聞いた!
とか言い出したら、決着がつくわけあれへん。

行き着く先は、ユダヤ、イスラムみたいな殺し合いや。

ユルクいきましょう。ユル~ク。
82.
ユーザー
FX8ST
>>81
あー、それ違う。
イスラエルはあれ、宗教戦争ではないからね。
そういうイメージ付けしちゃってる人多いけど
83.
ユーザー
aTPb4
>>34
機嫌損ねたら首跳ねてくるレベルだよ?w
84.
ユーザー
NfebL
>>2
てか。
神仏合同してたらどっちかわからんしな。
住職禰宜が大きい気持ちになってもらわないと。
85.
ユーザー
NfebL
>>83
それは二拍手警察では?
86.
ユーザー
fKFdy
そもそも引率すんなら軽く下調べくらいしろって事
もしくは周りみろ
87.
ユーザー
RTkeD
コンス鑑定士の出番はまだか
88.
ユーザー
aBJEo
拍手をしただけで願いが通じるって虫が良すぎるわ。賽銭を10万円ぐらい出しやがれ。だったら考えよう・・・・カミより
89.
ユーザー
u1W9a
>>87
朝廷も大谷様を敵に回すはずが無い
90.
ユーザー
uz0i9
>>2
そうだね

そもそもどの決まりも
その時その時で勝手につくられたものだからw

そういうこと言いだしたら、法事や宗教儀式やマナーなんかも
全部そうだけどw
91.
ユーザー
34VLl
神は手の叩く回数なんかで文句言わんだろ
文句言うのはいつも人間
92.
ユーザー
uz0i9
勝手に誰かが決めて
勝手に信じて、勝手に押しつける
歴史w
93.
ユーザー
uz0i9
>>91
そもそも、神も仏も
人間が勝手に作り出して、信じ込んで
そして他人まで巻き込んで押しつけるw
94.
ユーザー
uz0i9
その時その時の
人間が勝手に決めて、勝手に納得して
いい気分になったり安心できたりすればどうでもいいんだよw

ただ他人に押し付けたがったり、チェック入れたりするのを生きがいにしたり
商売にしてる人が多いしなーw

宗教団体も法事ビジネスや宗教ビジネスもありとあらゆるところにあるし
世界や歴史もそれでできてる感じもあるしなーw
95.
ユーザー
aH3vC
ユダヤ教徒とイスラム教徒が殺し合いをしとるけど、
彼らは、神さんに願いを叶えてもらったんやろか?

神さんに、自分の全てを、命まで捧げて何を願っとるんやろ?

拍手やお辞儀の仕方で叶えてもらえるんやったら、
みんなが挙って入信しそうやん。

こんなこと書くと現世や無い来世やとか言い出すやろう。

そんなら現世を全部捨てたらええやん、とか思うんだが、
別の回答が出てくるんやろな。

不毛に思えてくる。
96.
ユーザー
uz0i9
>>95
来世があるってのなら、見せてほしいな
いや前世でいいから
そうしたら少しは説得力もでてくるかもしれないw

そもそもそんなものがあったとしても、それぞれの世で記憶がつながっていなかったら
意味ないし、嘘言われてもわからないしなww

俺は不思議なものや不思議なこと
わからないことの存在は全く否定はしてないけど

そういうものを説いたり、押しつけてくる人達見てると、
なんであんたはわかってるんだ、
そしてそれをどういう根拠で信じなくていけないんだという
つながりがわからんw

とにかく、信じなさいってかw
啓示だ、啓示だってかw
とにかう壺買いなさいww
97.
ユーザー
aH3vC
東本願寺の坊さんを呼んだら、西本願寺の仏壇で経をあげてくれたで。
坊さんが不思議そうな顔しとったけど。
オカシイと気づいたんは坊さんとワシくらいちゃうか?滞りなく終わった。
98.
ユーザー
Apusq
>>95
そもそも拝んでいるのは同じ神だからよくわからん。
数千年も自分の信者同士に殺し合いをやらせてる神の意思もよくわからん。
99.
ユーザー
Gow5W
>>98
啓典が違うだろ、どうして同じ神様だと言えるんだ
100.
ユーザー
DLwAd
>>98
神様がどうやって殺し合いをさせるんだよw
してるのは人間やん
101.
ユーザー
DLwAd
>>99
いや、まあユダヤ教もイスラム教も別に同じようなもんだよ。
みんな宗教戦争だと思てるってか、思わされてるけど、
あれ違うから
102.
ユーザー
nkWff
>>17
なんでそうなるのかって言ったら、日本の仏教は神道と一つの宗教だったから
明治時代に無理やり分割したので、作法がぐちゃぐちゃになってる
103.
ユーザー
Apusq
>>102
一番ごっちゃになってるのは葬儀後のお清めの塩だな。
神道では死を穢れとしているが仏教ではべつに穢れとはしていないのにみんな当たり前に葬儀から帰ってきて塩をまいてるね。
他宗派は知らんが浄土真宗では塩は不要といっている。
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