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「1.75倍」
である。これはコロナ前の水準に戻ってきており、いわゆる「売り手市場（学生が強い市場）」となっている。
一方、厚生労働省によると、2023年9月末時点の高校卒の求人倍率はなんと
「3.79倍」
で、大卒の“2.2倍”となっている。つまり、この数字だけ見れば、大卒よりも高卒が企業から求められているともいえる。もちろん、大学進学率が1990年代はおよそ25%（文科省学校基本調査）だったものが、2020年代には約55%となり、
「就職をする高校生自体が減っている」
ことの影響は大きい。しかし、それだけではないはずだ。
採用する側の視点では、これだけの求人倍率の差があるのであれば、より採りやすい大卒を狙えばよいと考えるのがふつうだ。もし大学に進学していることに価値を置いているのであればなおさらだ。
大学でレベルの高い教育を受けて、成長しているはずの大学生が、高校生よりも採用しやすいのであれば、採用難易度の高い高校生を採用するのは諦めて、大学生に採用ターゲットをシフトしても不自然なことではない。
しかし、現実にはそうはなっていないから、このような数字になっている。極端な言い方だが、
「大卒は高卒よりも企業からは人気がない」
のである。
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcbbdf6bc09bb63a71d8207db5548ae5d4a42801
それだけのことだ。
ひでえ国
高校生なら騙せて奴隷にできる
きもちわるっ
高卒で奨学金を背負わずに就職できるなら
大卒よりコスパはよさそう
大学進学率は25％でいい
私立のアホ大学全部潰していいよ
大卒は基本裏方
安く使える高卒や外国人のほうがまし
あと、内定キャンセルが無いよな
「女子」をつけたらなぜか凄く納得がいくw
コミュ力やプレゼン力もなく大卒として求められる仕事も避けるし
早稲田でspi超低い奴とか結構いるから。
介護 ビルクリーニング 素形材・産業機械・電気電子情報関連製造業 建設 造船・舶用工業 自動車整備
航空 宿泊 農業 漁業 飲食料品製造業 外食業
対象分野に「自動車運送業」、「鉄道」、「林業」、「木材産業」4分野が新たに追加
特定技能外国人を受け入れる分野は、生産性向上や国内人材確保のための取組を行ってもなお、人材を確保することが困難な状況にあるため、外国人により不足する人材の確保を図るべき産業上の分野（特定産業分野）です。
企業は社畜を求めてるんだよ
組合活動とかやりそうな大卒なんか面倒くさくて扱えないのが本音
もし大卒を採用するにしても、上に従順な理系を採用したい
融通は利かんけど
これで思い出したけど、昔、あるビール会社が大卒新人採用の面接を行ったときに、ある応募者に
面接官が何を問うても、その応募者は一切無言のまま。
とうとう面接官がしびれを切らして「あなたは何故黙っているのですか？」と問うとその応募者、
当時世間で大流行してたCMそのままに「男は黙ってサッ○ロビール！」と返答。
当然即、採用になったという半ば都市伝説になった話を聞いたことがある。
今は大卒でもこういう豪傑はいないんだろうな・・・(´・ω・｀)
クールポコかよ
その人、何年か前にテレビに出てたぞ。
まだ、ビール会社の社員だった。
都市伝説より、弱めの話だったけどなw
_, ,_
( ´Ａ｀ ) 嘘じゃありません 現実です これが現実‥‥！
＿(__つ⊂._)＿
ゴールデンエイジである4年間
Fラン大学で遊んでた奴と
社会に出て仕事してた人間
意外と差が出るかもね
Fランとか実質高卒だからなぁ
そもそも今の高卒は一部の成績上位を除いて高校時代も中学時代も小学時代も遊んでるんですが…
結局、高卒レベルの就職先しかないということだ
だったら御し易い高卒を雇いたいわな
高卒=作業
足りてないのは現場の作業員
オフィスは足りてるんだろ
18歳という若さは全然市場価値がある。
少子高齢化が進む日本でこれからますます需要が高まっていく。
現場作業しかできないレベルのやつが
大学行っちゃってるって事だよ
九九はできなくても底辺高校は卒業できちゃうし
姉妹校で推薦もらえば大学も行けちゃうし
頭はいらない、手足が欲しいって事でしょ?
猫の手も借りたい
大卒のしてた仕事はAIにとって変わったからね
みじめなもんだよ大卒
低賃金優先
〇これまで高卒を積極採用していた業種において人手不足が加速している
買取価格が安いからだろ
買い叩いて死ぬまで働かす気
大卒でスーパーの店員より高いだろ
だからといって高卒なんかなりたくないわ
高卒は負け組。
Fラン大卒って高卒より頭悪いからな
その癖プライドだけは高いからたちが悪い
民間企業はちゃんと先を見てる
大卒は理系のみで、他は学歴必要ない
なぜ中卒取らないんだ？
短大専門まで入れたら進学率9割だわ
1割しかいない高卒探す方が難しくないか？
高卒でも部活やってなかったヤツはダメだと思うわ
中卒は犯罪者予備軍だからな 高卒もそうなんだけど純度が違うんだよ 例えるならサカキバラが中卒 山上徹也が高卒 同じ殺人犯でも人間性がな 中卒はその気になったら人殺して金を奪う連中だよ
不要な大卒を切り捨てる時代になるって事だな。
現場要員で使役する場合、大卒が高卒より生産能力やノルマ達成率が飛び抜けて高い訳じゃないから、大卒の賃金を支払う値打ちが無い。
数だけ増えて、企業にとって負債のお荷物になってしまったのが原因
労働同一賃金になれば、どれをとっても同じとなり求人問題は解消していくけれども、それになると今度は大卒賃金にはならないと言う笑えない話
勝ち負けの基準で給料以外に何がある？
その論は破綻している
なぜなら、それらよりもより多く殺していたのが大卒の植松聖
AIと勝負して勝てる新卒は先ず居ない。
AIに任せられないアナログ仕事の取り合いになった時、学歴は意味を成さなくなる。
その時、4年間速くお手付き出来て、4年間多く使役出来るメリットを越えるものを出せない大卒は椅子が無くなるって事。
AIは人間の学歴に対して忖度しないし敬意も払わない。
あいつは大麻やってたからな 麻薬や覚醒剤は頭が中卒レベルになる薬だから 何も破綻してない
奨学金の問題が消えて少子化も解決するのでは？
工業の頭いいとこからとったほうが安くて優秀
二十歳前後だと覚えるスピードすごい
ちょっと何をいってるのかわからない
そんな変な理屈つけていいのなら大卒でなくても能力があれば別と言うことになる
さらに言えば、オウムは高学歴、どちらにしても破綻している
結構 逆転してるで大騒ぎ
書かなくてもわかると思うけど同じ会社だったら大卒が明らかにいい
だけど大卒でそこに入れるかどうかだよね
工業高校卒はスーパーの店員にはならないんだよ
Fランなんて進学するメリットは何もない
高卒で就職する人の数が需要に足りない
何もおかしなことではないな
看護ぐらいしか仕事がないからね
工業 高卒工場がいいか 文系大卒看護がいいか
給料が高いのはどっちだと思う？
親のスネかじりで大卒の肩書き手に入れるためだけに行くのがFラン
勉強出来る子はFランなんか行かない
高卒工場の場合、夜勤有りだと同世代で稼ぎ頭
ただし、工場閉鎖、移転で遠方に引越しだったり、慣れない部門への配置転換は有り得る。
それ、看護じゃなくて介護では？
大学教育を受けるに値しないバカが歳だけ食って遊び癖までついてるとかゴミだから
看護はなんとかなる。
まあ事業閉鎖、移転で遠方に引越しだったり、慣れない部門への配置転換は一流大卒だって普通にあるからね
中でも官僚と銀行員が最悪かな
ごめん介護だ 間違えてた
ゆとり世代は好景気だったのに採用を絞られた
同じ会社だと大卒には勝てないよ
ただ大卒だとその会社の間口は急に狭くなるからね
業界や職種にもよるけど一般的な給与は
大企業大卒＞大企業高卒＞中小大卒＞中小高卒
で、SNSマウント的には
大企業大卒＞中小大卒＞＞＞大企業高卒≧中小高卒
なんでそう思うかが不思議だよ
SNS 見てたら
うちの娘はトヨタディーラーで給料はいいのですが
トヨタの工場勤めの人は給料が安くて大変ですね
頑張ってくださいね
とか書いてたからね
鳶は有効求人倍率10倍だけど事務は0.3倍
高卒は勘違いしないように
そこの 大卒有効求人 0.3倍に果たして入れるのだろうか
っていうのがあるんだけど
政府統計によれば鳶職の平均年収は事務職より約3割高いけど
高年収の鳶は底辺職で
低年収の事務はエリート職なんよね
表面だけ見ていないで深層をよく見ろよ
AIに過大評価し過ぎ
AIが代替する仕事ってのは所詮その程度の仕事だっただけ
それが世の中の大多数の仕事なんだけどね
あれも出来るこれも出来るっての見るたびに
その程度の仕事だったんだって事が分かるだけ
大卒では遅過ぎる
AIが万能からほど遠いのはもちろんだけど
一般論として高学歴職のほうが代替しやすいのは事実
人間にとって高度な知的職業というのは
たいてい体系だった高等教育を受ける必要がある
人間にとっては難解で膨大な知識でも
体系的にまとめられているなら機械は数秒で学習できる
逆にAIが学習できないのは
人間が「いちいち教えなくてもそれくらいできるだろう」と言われること
ネットを漁ってもそんなこと書いてる人はいないし
プログラマーにも常識を常識として網羅的に書き出すのは困難極まる
ただ、そのバカ大学を許可して増やしたのは、文科省では？
悪徳政治家が天下り先を増やしたからだろ
AIを過小評価し過ぎ
米国の株価が爆発的に伸びている原因の一つがAI
人間ではできないことや難しいことでもAIなら出来ることや短縮できることはいくらでもある
これを利用する人間が確実に増え淘汰される職業はこれからも増え続ける
更にAIしかできない仕事も増える
専門学校は国家資格試験のために行くのであって、その資格が無いと就けない職種を目指すものだから
目的意識の無いFランと比べるのが、そもそも間違ってるわ。そして、Fランが最下層だぞ？
大卒は屁理屈こねて嘘つくし
プライド高いんだろな
逆に言うと大卒は就職先選びは楽だけど倍率きつい
大人気の事務員とかなれる人少ない
その底辺が大卒の底辺より給料が高いと嫌になっちゃうだろう
倍率がきつい なら就職選びは楽じゃないだろ
卒業した瞬間がピークでどんどん落ちてく
入学した瞬間がピークの奴多そう
日本はそっちかもね
30歳過ぎても⚪︎⚪︎大学卒とか誇ってるしw
某日産自動車の面接で、GNPは何の略かと聞かれて「頑張れ日産パルサー」と答えたという都市伝説･･･
募集先のきつい仕事が減るので選びやすいということ
https://www.mag2.com/p/money/1142899
名前を書いて入学金さえ払えば99％の人が合格ｗ
少子高齢化で、定員割れが常態化し、4.5％の私立大学が定員割れとなっている。
そのため試験で名前を書いて入学金さえ払えば
99％の人が合格するような大学さえも現れている。
名前だけ書けてもついていけないので中退する。
そのため中退率が6割になっている大学すらもある。
それだけではない。学生の6割が中国人の大学もある。
要するに金さえ払ってくれれば何でもいいというわけである。
留学生を受け入れれば国から助成金も出るというので、
むしろ日本人学生よりも留学生を入れて金儲けしている大学もある。
こうした大学があることは企業もよく把握している。
そのため、いくらそこの大学を卒業したところで何の役にも立たない。
役に立つどころか、反対に切り捨てられるのがオチだ。
選んでも入れなきゃ意味がないじゃん
というか高校の求人募集に土木科でもなければ土木作業なんてこないよ
高校に来る土木関係の仕事も監督見習い だし
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
結論からいうと「みんなただの人になった」が答えだ
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
そもそも教科書に載っていないことをやらないといけないのが研究だ。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。
入りたいなら専門課程のあるとこいけばいい
>>134
土木は基本誰でもウェルカム
オレたちが入社したあと鍛えていくからと言ってるからな
もう君が何を言ってるかわからなくなってきてる
でね
ただの土木作業員だとね学校に弾かれちゃうのよ
生徒のところまで回らない
あるなそれ
学校側のプライドなのか知らんけど
土木とか建築なんて現場で覚えろ系なんだから学校で学べることすくない
で結局設計とかそういうのが人気出るんだけど多すぎていらない子
学校に来る前に必ずハローワークを通してるから
やばいのはそこと学校で全部弾いちゃうらしい
やばいというか一応乗っけるぞ
ただ普通のとこのはまず学校に直接求人がいくんでハローワーク見ない
通信制とかだとそういうところまで見てくれる
そもそも普通科とかあるとこだと大学進学率重視しすぎて就職より馬鹿でもいけるところを優先する
中卒で就職は親がすっげー嫌がるんだよ
求人出して内定決まりそうでも親が反対して誰でも行ける高校にいかす
とっとと社会に出したほうがぐれないと思うのに
脳が大学入試の問題を解くことに特化されてしまった
大学入試専門ロボットと化してる奴おるよな。
労働法（というか児童労働禁止条約）で満16歳未満を働かせるのはアウトなので
中卒で働こうと思っても変な空白期間ができるんよ
4月生まれならまだしも早生まれだと何か月もダラダラして朝起きれなくなっちゃう
一応ハローワークで中学に求人出せる
どういう仕組みか知らんけど
話聞くと稀に決まる程度でやっぱ通信制だろうが高卒の資格を取らす方へ行っちゃう
まぁわからんでもないけどな
校区だと学校で求人票選んで先生に提出したら、ほぼ内定だぞ？
さすがにそれはねーわ
高卒なんざFランよりも劣る劣等人種
土木科なんてある高校があるのか？
建築科だと設計事務所とかからの求人になるから、そもそもガテン系じゃないんだわ。
他の学科も似たようなもので、作業員の求人じゃないのよ。
それなりの大学で専門知識＞工業高校＞Ｆラン大＞普通科高校
設計は勉強させられる
監督とかもそう
施工管理とか必要だし
職人は全然別
一応言っとくと設計は職人より給料安いとこ多い
一部だけ儲かってるのにやたら設計の人気がある
監督も残業代で稼ぐスタイルで1級建築士持ってても職人うまく使えないやつはいらない子
キントーンで業務アプリ作っちゃう俺！
また課長が無駄な業務や書類増やしてるよ！
誰がその仕事に金払ってるんだよ！
そう思い込まないと自尊心が傷つくもんなｗ
普通科の高卒とか、本当に行く所が無くて定員割れしそうな工業の底辺科に入った中の底辺なら、Fランより下かも知れんが……
商工業系はFランより遥かにマシだぞ。
給料安いけど
手と足がついてればいい系の？ｗ
頭悪いけど馬鹿じゃできないって系
マルチタスクできるかどうかにかかってく
継続して勤務するかどうかもあるかもね
その1割でええんちゃう？
都内90分30000万の抜きなしメンエスで働いてた時、高卒のお客さんの方が見た目も手癖も金払いも性格もよかった
あとほぼほぼ既婚者だった
から高卒に対しては良いイメージしかない
待ってなんか違う気がするんだ既婚は書かないほうがよかったと
なんで？
若い時に結婚してる＝決断力と生活力があってから魅力あると思うけど
一言に大卒と言ってもピンキリすぎる
わけのわからん大学で無駄に4年過ごしたやつより高卒から育てた方がいいわな
ここにいる奴等は不採用。
理由は…わかるよな
高校までいってると変な知恵がついてるといけない
労働基準法の関係で満16歳にならないとちゃんと雇えないし
満18歳にならないと残業させられない
もう高校まで義務教育にしちゃえばいいのに
日本の制度ってなんでこうチグハグなんかね
まあ 高校行きたくないやつは行きたくないからな
最初の10年ぐらいは、現場に出て、土方さんや業者さんらに揉まれて、イビられるからなw
まあ、その経験が設計に生かされてくるんだがな
大学の教育なんて意味ないからな
先に企業に入った奴のほうが偉いんだよな
年功序列だし
だよね。矛盾してるのに直さないしね
夜勤と休出やりまくれば900はいくんじゃね？
でも工場って人間関係が大変みたい。
だからさ
代替されるのはその程度の仕事なんだって
LLMって何の事だと思ってるんだ
その程度の仕事が世の中のほとんどの仕事だって言ってるじゃん
その理屈だと底辺高校でも給料は高卒なら中卒の方がいーだろ
進路担当の教師がフィルターをかける。
例を挙げれば、やたら離職率が高い会社は学生が希望しても勧めない。
>>153
豊田工業大学を出てトヨタ関連に就職が王道だろう。
工業高校からトヨタ系列の企業内学園に入って成績トップだと
希望をすれば豊田工業大学へ推薦
学費無料給料付きらしい
その頃から毎年新入社員研修で現場来る大卒内勤の奴で
必ず配属部署に不満漏らして速攻で人事に文句言ってるのが数名居たからな
当時でこれなんだから退職代行なんて流行した今はと考えればそりゃね
日本はここまで堕ちた
工場要員とか土方とか運ちゃんな
高卒で入って四年後大卒の奴等が来る
そいつらよりベテランなのに大卒の初任給の方が高くてショックを受ける
メーカーだと大卒枠は狭き門w
担当職が違うだけだな
まあ大卒枠も本当は9割以上が高卒で問題ない
というか大学で学ぶことは9割役に立たない
という意味なら同意だ
日本は大卒が1割もいなかった時代が一番経済成長した
大学は有望な人材を絶望的なゴミクズに加工する機関だ
そのうち中国みたいに青白の給与が逆転するんじゃねーかな
そして死ぬまで働くと・・・15から75くらいまでなら
そらだいぶ儲かりますよ国としてはねｗ
今の方が高度人材必要なはずで大卒も昔より多いのに全然ダメなんだよな なんで？
真ん中以下の私立文系
Fラン
こんなのが増えて大卒が増えただけ
特定技能外国人を受け入れる特定産業分野（12分野）
介護 ビルクリーニング 素形材・産業機械・電気電子情報関連製造業 建設 造船・舶用工業 自動車整備
航空 宿泊 農業 漁業 飲食料品製造業 外食業
対象分野に「自動車運送業」、「鉄道」、「林業」、「木材産業」4分野が新たに追加
特定技能外国人を受け入れる分野は、生産性向上や国内人材確保のための取組を行ってもなお、人材を確保することが困難な状況にあるため、外国人により不足する人材の確保を図るべき産業上の分野（特定産業分野）です。
個人的には少子化に原因のひとつだと思ってるし
高卒だろうが大卒だろうが社会人一年目なんて同じようなもんなのに給料にちょっとだけ差をつけなきゃいけない
なら高卒でいいな
今は誰でも入れる 昔はFランでも競争率が発生した
貧乏で勉強が出来ないくせに大学に行くから奨学金の返済で苦労する
おまけにお利口さんじゃないから仕事もイマイチ
大学は国公立とそれなりの偏差値の私大だけでいい
昨年度年収750
今年は春闘で大幅賃上げあったので800いく予定
進路決める時に大学行く為普通高校にしようか
工業にしようか迷ってたけど、親が工業工業煩かったし
結構な貧乏家庭だったので(奨学金なんて知識当時は無し)
工業高校に行ったが、今となってはいい選択だったのかなと。
高卒もそれなりにいるレベルの低い高校出身だったが
実際、Fランの方が高卒より内申点は上だぞ
もちろんごく一部の優良企業に入れる成績優秀者はFランより上だが
実際のFランって受験で行く人は殆どいなくて推薦が殆どで
高卒の殆どは大学や専門の推薦の内申点がない人が多い
その結果が、コンビニ端末から出る住民票ガチャですかｗ
へぇー
てか、いちいち客の学歴聞いてたんかいっ!!
どんな「高度人材」が必要なのかによるわな。
まぁ理系だと学卒じゃなくて院卒でないとなぁ、なんて話もあるし。
高度人材ねぇ･･･狙った獲物は百発百中で倒すみたいな結果出すような、ある種の「ないものねだり」してるって面はあるんだろうな。
大学進学分引き算して、今から26年前だとまだ就職戦線厳しかった頃だし、それでよかったんじゃね。
風俗に置き換えて考えると、すごくせつないなぁ･･･
特定技能外国人を受け入れる特定産業分野（12分野）
介護 ビルクリーニング 素形材・産業機械・電気電子情報関連製造業 建設 造船・舶用工業 自動車整備
航空 宿泊 農業 漁業 飲食料品製造業 外食業
対象分野に「自動車運送業」、「鉄道」、「林業」、「木材産業」4分野が新たに追加
特定技能外国人を受け入れる分野は、生産性向上や国内人材確保のための取組を行ってもなお、人材を確保することが困難な状況にあるため、外国人により不足する人材の確保を図るべき産業上の分野（特定産業分野）です。
大卒いっぱいおるで
一方で高齢化率は40%になり超老人大国になる
日本における生産年齢の減少
・2005年8,442万人
・2022年7,421万人
・2050年4,930万人予測
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
高卒に限る訳はなに？
君はもうちょっと勉強しよう
思考停止する前に
婚姻率、出生率が多少上がったところで出生数がV字回復するわけがない
人手不足はさらに酷くなる
出産適齢女性25歳〜39歳の推移
出産適齢女性数と（出生数） 外国人を除く
2014年11,261,289（1,003,609）
2015年10,933,554（1,005,721）
2016年10,639,396（*977,242)
2017年10,374,529（*946,146)
2018年10,123,073（*918,400)
2019年*9,928,790（*865,239)
2020年*9,741,836（*840,835)
2021年*9,585,739（*811,622)
2022年*9,428,962（*770,747)
2023年*9,281,214（*727,277） New
2024年*9,128,931（*698,000） 予測
2025年*9,011,037
2026年*8,909,136
2027年*8,815,797
2028年*8,723,548
2029年*8,658,414
2030年*8,581,298
2031年*8,518,903
2032年*8,462,021
2033年*8,415,626
2034年*8,334,255
2035年*8,276,300
2036年*8,202,074
2037年*8,126,765
2038年*8,043,192
2039年*7,958,329
2040年*7,870,183
2041年*7,775,669
2042年*7,676,322
2043年*7,576,997
2044年*7,457,644
2045年*7,350,268
2046年*7,213,752
2047年*7,059,283(現在の1歳から15歳までの女性人口)
このアホな作文は何だろうなwww
はっきり言えるのはFランクの大学生って一番
使えないし馬鹿なくせに生意気で面倒臭いんだわ。
だから高卒に行くのはわかるよw
お友達が経営している大学？
モリカケやなw
似たようなもんやん
いったい何と戦ってるんだ？
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/347f697b625d5c9964a2b7eda55fafa7e187b38c
６月に民事再生法を申請した個別指導塾スタンダード（福岡市）の負債額は、
学習塾倒産で最大規模の約83億円だった。
アホはアホなりに、F欄私文でも大学出といた方があとの潰しがききやすいって面はあるのよな。
もちろん、総合的に考えて他の生きる道を探る方がいい場合もある。まぁ「手に職職をつけた方がいい」って奴だな。
オレの息子は高卒でJRAに就職出来たよ
親としては良かったと思ってる
氷河期世代でも同じことが起きたが
やはり日本の衰退を表してる
大学院卒は使えないーから
大卒は使えないーへ
企業は高卒大好き
そうそうｗオレ超ビンボーだけど時間も金も息子に全振りして達成出来たよ
今よりさらに老人大国になるのか
当然だろ。
そしていま我々の念頭にある「日本人らしい日本人」は絶滅する。
正直、日本人なんてオオサンショウウオよりはるか下の存在。
一番かしこいじゃんｗ
外国人からはもっと魅力がない
言われたことを文句言わずにやる人間が欲しい
就活負け組のFランがやれば良いだけじゃね？
そうだよな。
「成績トップ」てとこがポイントだよな。
ここ忘れてる人多いけど、成功してる高卒者ってのはそれなりに優秀なのよ。
コストカット第一になってからは
これからはますますそうなる
パクることすらできなくなり
安いだけの国になる
そして日本は最終的に子供が労働するジャマイカみたいな国にまで衰退する
歯止めが無い
奈落の底だ
ガチでありそうw
輝く成功の裏には、数多の屍の山があるのよな。
その失敗のリスクが負えるってのが、企業なり組織なりの本当のチカラなのよ。
それを、なんでもかんでも当たり馬券ばかりが買えるみたいに思われちゃあ、何も生み出せなくなるわな。
プレミアム人材と言ってもいい。
専門性が高い人間が必要だし
新卒で採用するなら大学院卒ということになるが
日本は大卒中心なのは
パクリで高度成長したからでこの辺は中国韓国もあまり変わらないと思う
パクるだけなら大卒で十分
ぱくるどころか今までと同じことをやるだけなら
大卒すらいらなくなり
高卒で十分ということ
パクリすら出来なくなる
つまり、大学出たのに低賃金労働者に堕ちないように気をつけなきゃならんのよ。
企業は儲かった
大卒で高卒並みの給料で使える人材が減ってくると
これからはパクリすらでぎず今ある工場や職場の維持が目的ということで
高卒が金の卵となる
日本企業は短期的に利益が出るが
日本企業のレベルはますます下がる
優秀じゃない高卒が殆どなのに高卒だけいつも優秀者だけの話なのが微妙だわ
女子なんて特に高卒就職とかマジで待遇悲惨なところ多いし
「暗記だけでは応用力が身に付かない」
「暗記だけでは時間が経つとすっかり忘れる」
また興味のあることしか記憶として定着しない。
人間の脳は実によくできていて、必要ないと判断したものは自然と忘れ、
記憶しておいた方が良いと判断したものはずっと覚えている。
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退
高卒が負ける訳無いしw
https://www.recordchina.co.jp/b934863-s25-c30-d0193.html
世界的な株価上昇によって資産100万ドルを持つ富豪、
ミリオネアの数が過去最多となったことを報じた。
ドイツでも2．2％増の3万4000人となり、伸び率は低いものの増加したほか、
中国でも149万8000人から150万人とわずかに増えた。
ミリオネアの増加率が最も高かったのが米国で、その背景には
力強い経済成長やインフレ、株価の上昇があった。
国別のランキングでは上位5カ国に変動はなく、1位が米国の743万人、
2位が日本の378万人、3位がドイツの165万人、4位が中国の150万人だったと伝えた。
部門、社員同士の足の引っ張り合いが発生
日本企業の成果主義は人件費抑制手段だから
プロが派遣労働者に合わせて仕分け・単純化した作業をやらせる時に、まっさらな大卒と高卒を比べて大卒が高卒に優る点を具体的に挙げられる？
優る点が何も無ければどんなに良い大学を出ていても高卒と同じ時間給なんだよ。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699327/
日本衰退説は完全に間違っている。それは日本の経済力を見れば分かる。
まず、１人あたりＧＤＰではまだ中国は日本に遠く及ばず、
日本は今でも世界トップクラスの水準にある。さらに、日本の恐ろしいところは別にある。
日本の対外資産残高は１０００兆円を超えており、日本の国内ＧＤＰの２倍の水準にある。
日本は海外にもう１つの日本を持っていると言える。
資産から負債を引いた対外純資産残高は３６４兆円に達し、世界一の規模だ。
完成品では日本の姿を見なくなったものの、材料や部品で圧倒的な強さを誇っている。
その意味では世界中の首根っこをつかんでいると言える。
最近の中国は、日本を甘く見る人が多いが、客観的に日本を分析すると
巨大な力を隠していることがわかる。日本を甘く見ていては大変なことになるのだ。
日本は失われた３０年ではなかったｗ
・すぐに結果に現れない事は、やる気にならない。
・勤勉だった社員を怠け者にしてしまう人事制度
・上司が評価してくれない事は、やる気にならない。
・ライバルの成果を高めてしまうことは、やる気にならない。
・今期はこの辺でやめておこうぜ、もう当初の目標は達成したんだから
今期、これ以上受注したら、来期は更に上回る成果を出さないと
減給になってしまうんだぞ。と社員に思わせる制度ｗ
ホームランばっかしが評価されて
送りバントは評価されない制度ｗ
成果主義の欠点は、自分の評価と会社の評価のズレだな。
自分ではガンバってるつもりなのに、会社の評価が低いと
一気にやる気がなくなってしまう
アメリカ人て、薬が手放せないらしいな
成果主義だから、明日どうなるかわからないからｗ
立場もわきまえてるから大卒より定着率いいし
単純作業やらせるなら
小学校卒で十分
日本の小学校出てれば団体行動はできるようになる
高校でる必要すらない
小卒で十分
それを日本語も覚束ない外国人労働者でも従事させられる様に日本人の正社員が最適化したのが今の底辺職な訳で。
これで分かる様に日本人の正社員は、それを提案して、それを成して、費用対効果を数字で出す実力が無いと管理職にはなれない。
優秀な人材相手に無能が駄々を捏ねても無駄って事だな。
創造する世界でなければ安く使える高卒が一番。
> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、
> 日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。
> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、
> 毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変だということである。
> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた。
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。
https://times.abema.tv/articles/-/10110753?page=1
https://www.youtube.com/watch?v=ynu2eC2za3A
特定分野に特異な才能のある児童生徒を指すギフテッド
翔和学園は、そんな単純なものではなかったと振り返る
企業の技術者や大学の研究者に視察に来てもらいました。
ところが評価は厳しいもので、甘さを痛感しました。
指摘されたのは、小学生にしてはすごいが、このレベルの子は高専にはたくさんいる。
ネットで調べた知識はあるが、科学の基本的概念の理解が浅い。
周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。
これでは厳しいよというものでした。IQの高さばかりに注目してしまいましたが、
社会で生活をうまく営むための発達に飛び級はないということです。
今の雇われ人事部のゆとり世代の性癖なんよな～(笑)
LGBTがオープンになって可愛い若い男や可愛い若い女のが価値が上がった訳で～(笑)
ヤンガーズムとルッキズムがもてはやされて～(笑)
かたや大企業では40才以上はいらんから早期退職の肩叩きの流れで～(笑)
これマジで二千万人ナマポ時代来るで～(笑)
https://www.recordchina.co.jp/b102879-s0-c30-d0058.html
「さすが先進国の学生」
「心から日本に生まれたかった」
「世界を変えるのはこういう若者だ」
「すご過ぎる。韓国とは次元が違う」
「水族館部なんてあるの？カルチャーショック」
「韓国の学生は整形について研究を重ねている」
「課外活動や部活動。日本の学生は本当にうらやましい」
「日本と韓国のロケットを比較すれば、その差は一目瞭然」
「日本と韓国の教育環境はまったく違う。そしてどんどんその差が開いていっている」
「こんなにすごい人たちの夢が水族館で働くことか。日本の水族館はレベルが高そうだ」
「韓国も、子どもの進む道を親が決めるのではなく、日本のように自分で決めさせなければならない」
「日本の学生は好きなことをしながら、自分で進路を決めるが、韓国の学生はみんなと同じ道を進みたがる」
あんまり大卒とか高卒とか関係ないんよな～笑
今の雇われ人事部のゆとり世代の性癖なんよな～笑
LGBTがオープンになって可愛い若い男や可愛い若い女のが価値が上がった訳で～笑
ヤンガーズムとルッキズムがもてはやされて～笑
かたや大企業では40才以上はいらんから早期退職の肩叩きの流れで～笑
これマジで二千万人ナマポ時代来るで～wwww
今トヨタ系列って言っても一つじゃないからね
いくつかあるから 間口がめちゃくちゃ狭いわけじゃないでしょ
>>253
そこはやっぱり 普通科と工業科の違いだよ
紅葉館に女の子の数は少ないけれども
そこからの就職はたくさんある
給料も男性と変わらない
その高卒だと入れるところでも
大卒枠だと入れなくなっちゃうんだよ
電力系列なんて分かりやすいでしょ
それ君の学校がベースになっちゃってるから
よその学校と比べてどうなのか だよね
君のいた学校の高卒で就職した人が
どの程度の会社に行ってるかだよ
いくら優秀な正社員でも開発費がカットされ
若い人が入ってこないとなれば
徐々に発展途上国の製品に負けるようになっていくし
実際に日本じゃなきゃ作れないなんてものはほとんどなくなっていった
それで人材がどんどん劣化していって最後は中国や韓国に負けるところまで来たよやったね
なんでも複雑にしてしまう
簡単なものを複雑に
複雑なものをもっと複雑にするのが日本人で
ボタンがいっぱいついてるのが付加価値だと思ってる
経営者も頭抱えて
安いものづくりに舵を切ったのかな
人事部がバカだとこうなるという典型
こういうのって自分に置きかえて考えたら答なんて聞かなくても解るのよ(笑)
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20191009035/
なくなる心配はないのか
世界で発行されたＱＲコードの９０％が中国で使用されており、
中国では２０１６年の時点ですでに１日あたり１５億パターンのＱＲコードが
使用されていることが明らかになっている。
ＱＲコードを作ったのは日本人であり、１９９４年にデンソーが開発した。
ＱＲコードは最も小さいフォーマットでは２１マス×２１マスの４４１マスからなっており、
色が固定された１９２マスを除く２４９マスそれぞれの白黒２パターンでコードが作られている。
そして、このフォーマットで表示できるパターンは２の２４９乗通り、
すなわち７５ケタにも及ぶ組み合わせが存在するのだ。
中国人が毎日１５億パターンを消費したとしても、２１×２１マスのＱＲコードをすべて使いきるには
「億」の７乗を超える年数が必要になり、宇宙の寿命とされる年月をはるかに超越する。
さらに、ＱＲコードはその上に１７７×１７７マスの規格まであることから、
想像の域を超えた、恐ろしいほどたくさんのパターンが存在し、これらを使い切ることはありえないのだ
https://gendai.media/articles/-/88785
念願の日本就職ｗ
韓国の若者の56％が国外移住を希望しているｗ
https://www.recordchina.co.jp/b926154-s39-c30-d0192.html
韓国の社会問題であるいじめや就職難、高自殺率、低出生率などにも触れた。
｢毎年2万人｣が韓国籍を放棄して海外脱出ｗ
https://president.jp/articles/-/80637
韓国の将来に絶望する人が増えている
毎年、2万人が韓国籍を捨てている
韓国を離れる富裕層、今年は1200人 世界4位の規模
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b4eb482f243f7388e0f71f6ca2bcbda61bebf55
https://korea-economics.jp/posts/23051402/
市場独占である日本が、蒸着装置１台あたり１５００億円以上の価格を要求しており、
サムスンディスプレイやＬＧディスプレイは収益性が難しくなる。
蒸着は、真空中で有機材料を加熱してパネル基板に取り付けるＯＬＥＤパネル製造の必須プロセスだ。
韓国ネット
「韓国は経済規模だけ大きくなっただけで、中身がない」
「これまで我が国は何を根拠に自国をＩＴ強国と自称していたのか」
「世界の工場自動化のほとんどを日本が占有し、しかも世界１位の利益率を誇る」
「核心的な素材・部品・装備・設計などは、全て日本か欧米産でロイヤリティを払っている状況だ」
中韓は単に組み立てているだけだからなｗ
日本が世界の工場と呼ばれてた時代
日本なんてただの組み立て工場ーなんて日本人誰も言ってなかったと思う
実態はただの組み立て工場だったのに
中国韓国に工場の地位を奪われて
あんなのただの組み立て工場ーと笑うようになったのか
日本製ということにプライドを持っていたのに
日本製が減ってくると
日本は製造機械を作ってるから
完成品作ってる中国や工場より偉いとか
そういうことを言うようになった
iPhoneの部品は日本製ーとか
完成品としての日本ブランドはクルマくらいになってしまった
EVのシェアが拡大してくるとクルマすら日本ブランドは通用しなくなる
高卒のほうが安くて若いから
お前ら18歳の素直でスレてない可愛い高卒女と、22歳でＦラン遊びまくってきたウェーイ系おらおら大学卒男のどっちを採用する？
こういうのって自分に置きかえて考えたら答なんて聞かなくても解るのよw
初対面で学歴なんて話さないよ
風俗と違ってほぼマッサージだしずっと会話してて何回も来てたら話題で出てくるよ
学歴というか10代で就職して結婚したからもう子ども大きいんだよね〜(まだ20〜30代なのに)みたいに
わたしは良い大学出て周りもそれなりの大卒ばっかだけど冴えない独身かお金ない専業主婦ばっかだし高卒でもいい給料と家族を得て(なんなら都内に一戸建て買って)本人の努力と地頭の良さがすごいなって思ってるだけ
もし若かったら絶対高卒狙う
まあどこの会社でもいいけど大卒が抜けるかどうかだよね
その高卒が入った会社に大卒が入れば大卒の方が給料が多いけど
そうじゃなくって入れなかった人の給料がどうかなんだけど
それが分からないから なんともなんないよね
18歳の黒髪の高校生女子>>>越えられない壁>>>22歳のウェーイ系大学生>>>>>越えられない壁>>>>24歳の真面目に勉強してきた理系大学院生修士>>>>越えられない壁>>>27歳の真面目に勉強してきた理系大学院生博士
せやろ？そういう事、面接してる人は人間なんやから(笑)
介護系列 とか 何売ってんだかわかんないよな 営業やってる人が
(僕の卒業した高校の)高卒の給料が安い
とか言ってるの感じがするわ
まあでもこれが続くと
日本全体で同じようにやってると
今まで出来てたことすら出来なくなる
新しいことができないだけでなく
今まで出来てたことすら出来なくなっていくし
現実でもそうなってきてるのを感じる
上は一部がトヨタや銀行だけど...
間にFランや専門含めてかなりの人数の進学組がいて
下は販売系や介護とかフリーターの方がむしろ稼げるんじゃね？
みたいな高卒就職が並んでた
で、多くのうちの高校の高卒就職者は下の後者だったよ
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20210811_00027/
中韓はいずれも日本の製造装置に依存しており、これがないと何も作れないｗ
半導体も同様で、日本は材料と製造装置で多くのシェアを握っている。
完成品の分野では日本メーカーの姿を見ることが少なくなったが、
見えない分野で日本は存在感を見せている。引き続き「最大の勝者」となりそうだ。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/
１京円は１兆円の１万倍ｗ
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ 世界こそオワコン
日本を富裕国にしてくれた自民党ありがとう
https://www.youtube.com/shorts/ItC510uaMOU
https://www.youtube.com/shorts/6VrQRRYZ5dw
これでどうやって破綻するのかと
東大卒とかのエリート君はほんの数人いればよく、
従順な高卒が一番企業としては遣いやすい。
エリート君が大勢いると派閥ができて社内が乱れる。
ルッキズムとヤングズムが逝き過ぎた日本社会、まあマスゴミのせえでもある
推薦を禁止して、最低でも共通試験を5科目以上で
70%以上取ることを必須にする
進級と卒業の評価も第三者の大学機関が行う
といったことをやるべきでしょう
Ｆラン大学に任せてたらだめよ
部長以上とかの役職目指すんなら大卒、そうじゃないなら高卒でも余裕。
でも、国は留学生大歓迎で、外人で学生増やしても怒られないんだよな。
商業科っぽいね
商業以外じゃ銀行 無理だしね
学科によって トヨタ自動車に入ると
部署が全然違うんだけどね
そして底なし
アラフィフの俺は学生の頃フリーターこそこれからの自由な働き方って盛んに言われてたの目の当たりにしてるからなぁ。大学受験が嫌でそれにすがった同級生はご覧の通り。結果的に部長にならないのと部長になる可能性すら無いのとでは随分違うからな。勉強はいつでも出来るが、学歴って後で必要って気づいてからじゃ遅いよ。とおっさんからの忠告。
それ学歴じゃなくて派遣で楽々に騙された
ポンコツなだけだろ
高額で g-shock や Nike を買ったタイプだな
そりゃ高度人材の方向性の問題だろう
チグリス川と維管束の名前は知ってても
労働法も決算書の見方も知らない
一流大の院まで言った理系エリートの作るものが
高校生にすら似非科学だと嘲笑されるマイナスイオン家電
10年学んでも大半が英語一つ話せず
英語に力を入れて日常会話ができるようになった奴は逆に法律も取引慣行も全く分からないから契約書が作れない
こんな高度人材をいったい何に役立てようってんだ？
世間知らずで体力あるバカは扱いやすいからな
生産業で5年経って仕事ができるようになって
捨てる意味がわからんわw
契約も取れない貧乏臭い営業と違うんだってw
わずか12桁でガイジンにまでバンバン番号振って先行きがヤバくなってるマイナンバーとは大違いだなw
高卒就職の成功例だけを針小棒大に語ってるってのはあると思われ。
かまって欲しいの？
大卒が入ってきてそいつの下に入る状態だろうしな
それは大卒の仕事じゃないだろー
編集 レベルで終了だろ
5年経ってちゃんと仕事できるようになった現業職は企業にとって貴重な戦力だけど
>>314は全く仕事できなくて終身雇用制度に守られる側の人なんだと思うよ
そして他人も同じであるに違いないと思い込んでる
就職なんかしたくない
残業は嫌だ
若さで乗り切れ バイトと派遣で楽々
っていう時代
就職内定率が6割の時代
氷河期前に高卒正規社員で入社した会社に、大卒同級生が非正規派遣社員でやって来た話とかあるよ。
就職氷河期のピークは小泉竹中が日本経済を破壊する前
経済は絶好調で超好景気で
もちろん日本人全員が正社員だった時代らしいよ
高校で就職考えるやつはちゃんとそういう学校にいってるぞ
普通科ｗとか正直何にも需要ないのはとりあえず大学ってなってる
最初はそうだけど途中から資格取りまくったりコミュ力育てないと使い物にならん
体力仕事とはいえ機械使うの多いし熟練してくるほど身体の使い方がうまくなって疲れにくくなる
そういうやつもいるし そうじゃないやつもいるけど
それは大卒でも一緒だよ
知能を測るテストと面接を駆使すればFラン生なんかより、レベルの高いのが採用できそうだし
俺の言ってるのはその商業科とか工業高校出てる人の話なんだけどな。まああんたの周囲は優秀なんだろうが、俺が見てきた同僚部下の高卒50人ぐらいで大卒並みに優秀って思ったの1人ぐらいかな。
商業科とかで得る知識なんてたいしたことないよ
その分普通科目なんてほとんどやらないから一般受験は大変だったぜ
商業卒とか工業卒が混在するような
小規模な現業会社の話？
その規模だと高校生の成績も中の下以下だよね
普通 混在しないもん
やりたいことがあるやつが大学いく分にはいいと思う
大卒の先にあるわけだし
とりあえず大学ってのが多すぎる
とりあえず大学でも指定校推薦とかならまぁ～とは思う
地方から都内で滑り止め受験でホテル代やら入れると100万円ぐらい飛ぶからなぁ
どんな会社でも経営企画なんてするのはほんのごく一部
大量には必要ない
それに超高学歴エリートの考えた新事業だって9割以上はゴミ箱直行だよ
特に日本の大学で学んだ高学歴エリートは大学入試問題の解き方以外何も分からないからね
今は普通以上は大学行くってだけだよ
だから昔と比べると高卒の質が落ちてるだけ
使えない大卒雇うぐらいなら安い高卒の方が良いに決まってるわな
ひろゆきが高卒より大卒の方が企業は好むって言ってなかった？
ただ高卒は統計でも退職率が大卒より高いという点に注意
認めたくないのはわかるが東証プライムのメーカーだよ。工場の現場社員は地元で工場で高卒を現地採用だったから、管理職になって工場に転勤すると普通に上司部下の関係になる。大卒は本社採用だったけど本社でも経理部とかは経理系の専門学校卒はいたよ。
だから部長以上目指す気があるなら大学って書いてんじゃん。皆が皆出世したいと思ってる訳じゃなし。
適度に仕事して、そこそこ余裕のある生活する程度の給料貰って、てな感じで良いんなら、上を目指す必要無いしな。
職歴さえあれば転職も難しくないから、処遇に不満感じたら転職すれば良いだけ。なお、転職時には肩書とか意味ないからな。
>>317
大卒でも同じじゃん。トップクラスの大卒ならバラ色の未来だけど、底辺Fランとか就活ですら苦労する始末で大学出たのに
結果派遣やニートじゃ草も生えんわな。
結局の所、高卒だろうが大卒だろうが、上澄みは良いところに行けるし、ゴミはろくな所に行けないってだけの話。
>>327
商工業だと端から就職見据えて、そっち選んで進んでる場合も少なくないからな。成績上位陣に限っての話だけど。
就活時期に世間の状態見て、就職不利だと感じれば、そこから進学に切り替えたりもするし。
そして、大卒だから全体を俯瞰する能力に秀でてる訳でも無いからな。そこも結局大卒の上澄みに限った話だわ。
人数の話じゃない。高卒の方が優秀って人がいるから会社はそう思ってないよってこと。だから会社勤めするつもりなら大学行った方がいいよって言ってるだけだよ。出来の悪い大卒がいるのは当たり前のことだろ。
大半がクズばかりやろ
そんなんだったら高卒の方が良いわな
ホントなんのために東京の大学いったのか
平均の初任給とかトップ層が押し上げてくれてるけど中央値で見たらどうなるのかね
東京一極集中って大学が東京に集中してるからそーなる一面もあるんじゃね？
あんな狭い地域に訳のわからん大学大量に作っても来るしな
長い目で見たら損だよ
フルコミッション成果ゴリ押しブラック兵隊ならいいんじゃないかな
そんなに昇進したいか？給料そこそこでも無駄に責任負わずに定時でとっとと帰って家族団らん、の方が好ましい人もいるからな。
高校生は4年間社会人経験を積む事ができる
しかもコスパがいい
大学でいらん知識をつけると扱いにくい
普通以下でも行けちゃうだろ
転職や独立すればいいだけじゃね
大手さんは大卒、専門 短大卒、高卒で分けてると思うけど
さらに現業だと普通科と商業科と工業科と分けるんだけどね
普通科と商業科じゃ機械保全はできないでしょ
大卒にやらせるなんてありえないし
企業内学園もないようなところ？
高坊のほうがまだガキだから素直で色に染めやすいのよ
Ｆラン大って売女とキャバクラとホストと詐欺師と強盗の養成学校やん
大卒は働くことを奴隷だと思うのか
バイトもした事ないような奴を入れる人事はマジファック
正直
今の日本の現状は工場や倉庫やトラックやタクシーやバスや掃除や建設やドカタや農業や漁業や畜産やサービス業が切れる寸前までいってると思う
自分が選んで就職したところだろうが
切れんで！しまいに
自分の選択に自信持って極めてけばいいものを不満ばっかでやる気ありません娯楽楽しいですってなってるんだろ
人の意見に左右されやすいのも自分の責任は嫌だからあの人が言ったからそれをやりましたってよくあるし
汁かボケ
企業が大卒しか取らないから
とりあえず大学行っておくかってなる
企業のせい
ここは企業はむしろ高卒を欲しがっているよ、というスレなんだが？
高卒で入って社長になれんのか？
ココイチの社長みたいにはなれんだろ
だから高卒は面倒だw
頭の良いコミュ障、プライドが高い大卒より
頭の出来、コミュニケーション能力が普通の高卒の方が
組織の運営の為、会社の利益になる。
クソどうでもいい仕事してるからな
大卒で入って社長になれんのか？
大卒の何％が社長になる感じ？
むしろ起業とか一人親方は高卒が多いイメージなんだが
かなりの確率
大企業とかでも、同年採用組内で役員以上になる人から関連会社とかに飛ばされて終わる人がいる。
これで馬鹿でも貧乏でも分類上は大卒になれるからな
この方式で儲けてる奴らが、Fラン大学を存続させてるんだよな
天下り先でもあるから
Fラン大を存続させてるのは
勉強は得意じゃないが大学に行きたいという受験生と親だろ
天下りは東大が一番多いわ
Ｆランはプライド高くてアカンわ
工業系でも結局1から教えるから普通かだろうと商業化だろうと変わらん
あーいう仕事は慣れの方が重要
Fラン大卒とか高かろう悪かろうの最悪な買い物
いや 保全は無理
ベースがないとできない
企業内学園とか知らない？
大手で普通科高校から保全に行ったやつがいたら
教えてほしいわ
ホワイトカラーに高卒は必要ない
まあ セールスマンでもホワイトカラー だからね
アホだけど行動力はありそう
Fランやない教育困難大学や
下手な大卒より高卒の方が優秀とか
嬉々として言い出す高卒を釣る記事
これは思うわ。あんだけF欄あっても、まだ余裕あんのな首都圏。
関西圏の大学なんて過当競争気味なのにな･･･
単に頭悪い癖に三種公務員になる根性もなく就職したくないから大学行くだけの人が多い。
美容師専門学校にも頭悪い癖に謎のプライドがあって行きたくないわけですよ。
これはなんでかって言うと、親がヤンキー層で、自身の子供が地頭悪いと見抜けず小学生くらいから進学塾に入れてエリート教育してるからなんだよね。
大手は決まった高校からしか取らないだろ…
高卒なんてまともに授業聞いてないからベースも糞もない
高卒にそんな余裕ないから
それは大企業にOBがいたりするからなんだけど、コネですから！残念！ということがわからない。
世間知らずが多すぎる。
大学も似たようなもんじゃね
就職フェアいったりするような奴らだと下手すりゃ高卒と対して変わらないくらいのとこにしか入れんやつでてくるし
その上社会人を4年高卒に先行された状況で
そりゃそうよ、上にどんだけ大学あるんだっていう。
わざわざマーチ取る必要はない。
さらにその下のせいせいむさしなら尚更。
近年の大量離職後で今会社に圧倒的に足りないのは手足だけど大卒は脳になりたくて大学行ってるから
目先の10年20年だけ見ててっとり早くそれなりの収入が欲しいって言うなら労働単価が上がってる今は高卒就職も十分な選択肢だと思う
重婚もオッケイにするしかないね。
お前働いたことないだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/653ed4f961031ddc5cfe7f1ed93230f3b2c18806
人件費高騰で対策は採用縮小
パヨク 韓国は賃金で日本を追い越したｗ
実態はこのざまだよｗ
やっぱりひろゆきが言ってた事が正しかったな
ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかｗ」
大学は絶対に行かないとダメ
大半の国立大より、マーチの方が就職はいい。
首都圏上位国立の千葉大でも、就職はボロボロ壊滅状態
スポンジがアレするみたいにねｗ
ワイ、損害保険会社に入って潰れて病み始めの時、高卒妹が工場のコンベアだかから流れてくる物を日がな一日見てるだけの仕事でカネ貰えて羨ましかったけどな。
大学中退だから高卒だよな
手帳付きの身体障害持ち
手帳なしの精神障害持ち
無職で生活保護
一連の手術がやっと終わって働けるようになった
パートタイマーで働こうと思って求職中だが全然見つからない
んなわけねえだろうw
国立は修士博士課程に進む人がめちゃくちゃ多いから学部だとそうなってるだけだぞw
バカすぎるww
想像で書いてるでしょ
大学で学んだ事は実際のところ社会では役に立たない
https://president.jp/articles/-/44488?page=4
だから優秀なリーダーが出てこない
「サムエルソン経済学よりも、まずは簿記会計やれ」
「大学はもっと真剣に役に立つ実学を教えるべきだ」
「シェイクスピアを教える暇があったら、観光案内で使える実用英語を教えろ」
とやったら大炎上。「全大学人の敵」という名誉あるレッテルを頂戴した。
また、ある有名私大から電話がかかってきて「お前のいっていることは言語道断だ。
学術会議で問題にしてやる」と恫喝された。 冨山和彦
大学は経験というよりも
全国から集まる人脈の構築だけで財産だと思うんだけどね
高校は無理だからね
頭が悪いやつは高卒18歳と大卒22歳を比べて
年齢差を考えずできる できないを言い出すからねー
学部じゃねーよw
院卒を含んだ数字で負けてるわけ
高卒で入れない会社はたくさんあるけど
そこには大卒だけじゃ入れないからw
車のセールスマンだったら大卒でなきゃ入れないかw
大学で学ぶことには誰も期待していない
期待されてるのは大学入試だよ
高学歴というのは入試問題を説く能力が高いという意味であり
つまり誰が見ても役に立たないことでも従順に繰り返せる能力があるということ
売れる商品、儲かる新事業は中卒でも企画できるが
上司のメンツを立てるためだけの無駄な企画書
誰が見ても儲かるわけのない、社長のお友達への援助のための新規事業
自分が消費者だったら絶対買わない新製品の売り込み
そういった重要な仕事をさせるなら高学歴のほうが絶対にいい
高校生からすぐ社会に出る何も知らない子をあーしろこーしろと都合よく使いたいだけ
大学で知ることって飲み会のやり方とあと何だ？
馬鹿な教授へのヨイショ？
ああ、それは大事だな
やはり全国民を大卒にするべきだわ
底辺高校から底辺大学に行ったやつなんて
それぐらいの知識しかないんだよ
えー、いちおう旧帝大と呼ばれるところの経済学部出ましたけど
「資本主義は必ず帝国主義、社会主義と変遷して共産主義革命が起きます、絶対です」とか覚えさせられただけですよ？
ゼミの先生は当時それなりに有名で全国紙に寄稿とかもしてましたけど
国家予算の予算書なんて見たこともない人でしたが？
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784622088196
「一番よい教育は教育をなくすこと」
「教育内容ではなく卒業証書に価値がある」
「高等教育はほとんどのひとにとって不要だ」
「問題は教育が足りないことではなく、教育のしすぎにある」
1 学歴を得るために高い金を払って、さほど役に立たない勉強をしている。
なぜならこの社会においては、学歴がその人に貼られた品質保証書だからである。
2 アメリカ人の多くは四則演算以上のことはわからない。大学を出た人間でさえ、
推論のテストで科学的方法論らしきものを用いて回答できた人はほぼ皆無である。
3 学校で学んだことは学校のテストでいい点を取ることにしか役に立たない。
勉強することによって知能そのものが上がるという理論は芳しい成果を上げていない。
4 それなのに教育者は学校で学んだことが社会で役に立つと言ってはばからない。
しまいには「教育は魂の涵養だ。」などと言い出す。
5 学校で歴史や文学や外国語などのリベラルアーツを学ぶより、職業訓練を早くからやったほうが
本人にとっても社会にとってもいい
https://youtu.be/b9XDWhgHgiw?t
中国・北朝鮮・ベトナム・ラオス・キューバの5か国である。
全部、負け組の貧乏国ばっかしｗ
結局、ボンクラのマルクス主義は人類に受け入れられなかったのであるｗ
すまん君のことは言ってない
>>425のことを言ってる
でもマーチで大企業入れるってコネなしだったらほとんど営業マンだよね。
千葉大出てまで営業マンやりたくないじゃん。
就職できただけでもマーチの中では勝ち組だろ。
それはめっちゃ肯定出来る。
ただ、自分の場合は卒業後には大学の友人は何故か殆ど縁が切れてしまい、社会人になってから営業で友人になった人らが全国に転勤したりUターンしたりして全国あっちこっち遊びに行ったわ。
いまはその中のひとりと地方で起業して仕事してる。
中には外国人もいて帰国してから遊びに行ったりしたもんだわ。
面白い人生だったわ。
その大学じゃ大企業には入れませんよ、って大学に行ったところでなぁw
但し、高卒より大卒の方が再就職のときの選択肢が大きいことは認める。
それでも大企業は（以下略
なかなかの皮肉が効いてる名文だなこりゃ。
大企業の大卒枠は簡単に入れる
・国立大学(理系院卒)
・早慶マーチ関関同立(文理学部卒)
大企業の高卒枠より断然広いから、簡単。
それ以外の大学は
それ以外の大学生はどうなの？
大企業にいるならそうなるのかもね
大企業にいる工業高校生は成績上位だから賢いかどうかは別にして基本的に真面目
ただ割合としては数%で大部分の工業高校生は授業すらまともに聞いてないよw.
工場で働いてる高卒と話せば理解できるようになるよ
ファンタスティックカントリーｗ
求人の条件で大卒のみ、の場合もあるから、そういうのが選べる分選択肢は広がるな。
ただ、そういう条件付けてる企業が求めてる大卒って、底辺大学では無いので、結局書類選考の時点で弾かれる訳だけどｗ
いやー 企業内学園がないような小さい会社に興味がないわ
で君は 保全で働いてるのは誰がやってると思う？
高卒じや役員にすらなれねーだろ
関連会社でマッタリ出来ないじゃん
だから高卒脳はw
それ以外のゴミ大学からの大企業は、
よほど強いコネが無いかぎり、厳しい。
公務員を目指すしかないね
大卒だけじゃなれないよ
つまり従順な奴隷というやつか？
そこそこ採用数の多い役所ならなんとかなるだろうな。
そこそこ採用数の多い役所ならなんとかなるだろうな。
Ｆランクなんて行く意味がない
俺の会社の場合
Fラン大卒は書類上の学歴だけで4年間一体なにを学んで来たんだ？って奴もいる
プライドだけは無駄に高いけれど実務では使えない(仕事出来ない)奴の比率は高卒入社より高い
工業科や商業科の高卒新人の方が逆に必要な知識を持っているかは意外と育つ場合が多い
10年後位に高卒組に出世争いで抜かれて退職するFラン大卒の社員も時々いる
大学入学時に一般試験じゃなくAO入試や指定校推薦入学で入った奴は社会人になってから苦労しているんだろうな
大卒しかいなくなるとブルーカラー足りなくなるんだよな
安く始められるし
外人の代わりに
「大卒程度」の就職試験を受ける資格を得るための券売機みたいなもんだよな。
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだという。
ここまで語れば、なぜ中国・韓国が地道な研究は苦手という一端が分かるだろう。
10年も20年も成果が出るかどうかも分からない仕事をコツコツやることは、
日本人には美学だが、彼等には人生の無駄とさえ映るのだ。
そういう信仰の下で国をまとめている彼らの宿命だと言える。
＞10年も20年も成果が出るかどうかも分からない仕事をコツコツやることは、
＞日本人には美学だが、
そんな美学、この国にはもう残ってねーよw
だからそういうFラン大卒と高卒しか来ない会社なんだろ
Fラン大でも卒業必要単位は取らないと卒業出来ないから
大卒資格取るため4年間つまらん講義に出席する忍耐力はあるし
それもなければ中退
相対的に言えば高卒より大卒の方が汎用性は高い
https://talk.jp/boards/newsplus/1720658854
今どき高卒就職したい奴なんていねーよ
今や大学生の2人に1人が奨学金をもらってる時代。
大学卒業時点で、それだけで数百万円もの借金を背負うことになるんだぜ？
それでもなお、どうしても大学に行きたいかねぇ・・・(´・ω・｀)？
ということが理解できないバカが行くから止められない
その辺の差はどうなってんのかね？
生涯賃金で大卒に大差で負けてるからw
平均ならね
大学生で儲けるやつ めちゃくちゃ儲けるからね
それ全体の何割なんだろ？
会社や職種によるんじゃないの
大卒事務職と高卒技術職なら高卒技術職のほうが生涯賃金も高いけど
大卒営業職と高卒のコンビニ店員なら大卒営業職のが高いはず
借金してでも大学に行きたい
これが若者の総意だよw
しか 高卒で車を買ってローンを払っていけるのに
大卒だと奨学金が返せないのは何で？
うち金があったから奨学金わかんないけど
そんな屁理屈は無意味
高卒だって、儲ける奴はめちゃくちゃ儲けるからな。
平均値で大敗してる時点で高卒はアウト。
ちなみにとある地方都市なんだけど
工業高校に東京電力の募集が来たってよ
家の地域に全然関係ない電力会社なんだけど
そんなの割合で比べたら高卒は全然少ないだろ
でなんか噂によると F ランだけで平均取ると
高卒より低いらしいじゃん
政府が統計を出してるしな、学歴別で。
令和5年最新版は、
高卒の平均月給は35〜39歳で、
276,800円。
大卒は
354,100円。
この差はでかいよ
https://talk.jp/boards/newsplus/1720673025
F ランがなかった頃だろう
Fラン別にしてくれよ
そりゃくるでしょ
電力だけでなく重電（日立、東芝、三菱電機など）とか
国内に工場持ってるメーカー（トヨタ、ソニー、サッポロなど）は
当然、高卒の正社員工員を大量に抱えてるわけだけど
今は高卒で就職する子が2割もいないから取り合いなんだよね
なんだかんだ言って公務員も高卒のほうが採用多いからそっちの人気が根強いし
普通 遠く離れた地方まで来ないんだって
こちらの地域はこちらの地域で電力会社 あるんだから
平均のマジックだな
初任給は確かに大卒だと高卒に比べて高いんだけど高卒も4年真面目にやってたら大卒初任給より上にいってたりする
さらに上を目指すなら大卒がいいんだろうけど
今の若者で上に行こうという奴少ないからな
指示待ち人間
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3476492f4a99e73856025a540ff5386890951c
4人はマッチングアプリで大学生を集めてセミナーに勧誘し、
高額な入会金を支払わせていました。
こんなのにダマされない生徒を育成するのが大学だろｗ
工業高校生はだいぶ前から全国で取り合いだよ
地元だけで十分な人員確保なんて無理無理
日本国内なら多少遠隔地でもブラジルやベトナムで採用してくるよりずっと楽だし
無駄かどうか本人のやる気次第だろ。アホらし。
何をもってして上下だな
知能だけなら似たようなもんだが
高卒は、４年若い・変なプライドを持たず人手不足のブルーカラーやってくれる・工業高校とかなら技術も勉強してる
Fランは、４年歳食ってる・大卒だからといって人が溢れてもう要らない内勤事務職やらせろとか言い出す・４年遊んでただけで大卒としての知識や教養を身につけていない蓋然性が高い
大卒平均生涯賃金は２億５０００万と言われているが、これは東大京大早慶(＋MARCH関関同立)・医学部と言った上級大卒が平均値を引き上げているところを無視できない
上級大卒なら３億以上は余裕、５億、はたまた１０億以上稼ぐ連中も当たり前のようにいる
上級大卒が思いっきり平均値を底上げしているということは、下振れ層であるFラン卒が大卒平均である２億５０００万を貰っていないことなんて容易に想像がつく
実際のところFラン卒には２億を下回る連中もザラであり、こうなると高卒・中卒の収入と何ら変わらないのが事実
Ｑ
東大卒１人が年収１０００万、Ｆラン卒３人がそれぞれ年収２００万の時、４人の平均年収はいくらですか？
小学生でも分かりますよね？
大卒はいまやはぶりよくないと敬遠されるけど、
高卒は知識もないし、他と比較する勇気もないだろうから、
ある程度の年齢まで安くコキ使える算段をつけたってことなんだろうなぁ。
どういう職種なのか知らんけど、
基本的に大学に行けない人の人となりなんてたかが知れてるし、
大卒の上司なら嫌気さして上司まで辞めそうな流れありそうだけどなｗ
なのでよほど優秀な大卒で無い限りは、若い内から育てられる高卒で給料も安いんだから
そりゃ人気になるだろ
社会に出てからの知識なんてどっちも対して変わらなくね
専門課程行くなら大卒のほうが上だと思うが
高卒で正社員になれば安定した給与が望めるぞ
勿論福一含め原発関連施設への転勤は断れない
立場となるが
文系の仕事に行かせる専門課程って何があるんだろ？
語学系はわかるけど
経済学のうち会計（経理）
法学のうち商法や会社法（法務）、労働法（人事）とか
文系でもそれなりに活かせる過程はあるよ
逆に理系でも全ての過程が（研究職以外の）仕事に活かせるってわけでもないしね
採用人数か少ない仕事だね
20年でやっと年収650万越えた
大卒が同じ年数で800とか1000とか貰ってるのかぁと思うと羨ましいけど家も車も買えたしそんなに後悔はない
欲を言えばそろそろ夜勤がキツくなってきたから若い人にもっと来て欲しい
昭和の時代からあったけど、心理学でいうところの「モラトリアム」ってやつだな
＞なんだかんだ言って公務員も高卒のほうが採用多いからそっちの人気が根強いし
それはねーよ。
高卒の方が採用が多い役所があるんなら具体的に地名上げてみろや。
あ、消防とか警察は置いといてな。
市町村役場、都道府県庁、国税（国税局、税務署）、地方整備局（道路事務所）等
高卒時点で同じ学力でもＦランで４年足踏みして高卒より頭悪くなるしな
遊び癖付きそうだし
だから高卒枠の方が大卒より倍率が高い
Fラン卒とはいえ理系は点数取らないと単位取れない
大半は留年中退でいなくなるから
高卒に劣るって事はないかと
文系は知らんけど卒論大変って聞いたぞ
遊んでるだけで卒業できる大学なんて無いんじゃねえの
高卒自体が減ってんだけど
公務員そのものが採用絞ってるからね
まあ公務員ではっきり大卒なのはキャリア組と学校教員くらいだから
そっちはなかなか減らんというのはある
仕事に有用な国家・ベンダー資格を持ってる商工業高校卒と、何の資格も持たない無能なFラン比べたら、
そりゃ高卒の方が遥かに有用だわなｗ
高卒が専門分野の勉強を現役でしっかりやってるのに対し、入学した時点から頭脳が下降しているFランｗ
就職では保有資格なんてたいして重要じゃないんだよ
日本の新卒採用は、ポテンシャル重視。
高卒のアホに取れる資格なんて、たかが知れてるしな
定員割れ、倍率一倍未満w
完全にFランだよwww
今の時代、子供たちや保護者から全く相手にされない進路w
そりゃ普通科も一緒だw
九九できないやつが高校に入ってそのまま大学生だw
大学受験のプロ、メガスタの山内大地がこれで見事に言ってる。
文科系と理科系は全然違うと。
https://www.youtube.com/watch?v=Hra0yoU0vEA
要するにそこよね
学校は就職予備校じゃないんだから就職が有利かどうかで学校に行くわけじゃない
SNSでマウント取るために行くんだよ
高卒なら大卒より確率あがんのか？
潰しのきかない作業させられて
気づいて辞めて派遣会社の正社員コースしかないだろ
安心しろ
F欄と高卒はそもそも区別して見てないから
阿呆でも取れる国家・ベンダー資格。その阿呆でも取れる国家・ベンダー資格すら取れないFランｗ
うちの近くは普通校が工業高や商業高に吸収されてるぞ
都市部以外では専門高校はまだ結構強いんじゃないか？
うちのとこは商業高と普通校が合併したの多かったな
ただ教える内容が選択式になってったりと自由度が増したせいで何をやりたいか考えてから入らんと無駄に過ごしてしまうとか
工業はむしろさらに工業以外の分野にも特化して頭良くなってった
資格が取れるFランなんていくらでもある
薬剤師だってFラン卒が多いからな
給料も大卒より低いし終わってるww
そりゃ 兵隊なんか採用数が多いんだから
大企業に入るだけだったら高卒の方が入りやすいわ
開発管理職や開発になるために採用する大卒を
そんなにたくさん取るわけないでしょ
6年かけて 薬剤師を取る人間が
F ランクの中にどれぐらいいるかだよね
比較的取りやすい教員免許する 取らないのに
高卒から大企業は少ないぞ
大半は中小の工場送りだ
そもそも、高卒を一切雇わない大企業が多いからな
>>527
すまん製造業限定だ
専門的な知識を持ってる高卒なんてほぼ0だよ
高卒が取る資格の難易度なんて運転免許クラス
大卒なんか高卒よりもアホ多いからなあ
Fランは奴隷しか道はない
高卒もFランも奴隷身分でしかない
仲良くしろよ
高卒でもトヨタの正社員にはなれるが役員にはなれない
零細企業の大卒なら社長の娘婿とかになれば役員になれるチャンスがある
高卒からの大企業は、商工業のトップクラスだけ。
学校学科指定での求人の中に、そういうのがある。
>>529
その運転免許証クラスの資格すら取れないFランｗ
どこの工場か忘れたけど工場長はいるぞ
でも大卒だとなかなか入れないんだよね
不思議なのは入れない会社を例にするのは何でなの？
工業高校生、商業高校生が入れるような大手に
どうやったら入ることができるの？
トヨタの期間工は大卒だらけだが？
そんな悲しい現実を言わないでくれ
現場 正社員なんて高卒しかいないよ
優秀な大卒＞優秀な高卒＞＞＞Fラン大卒≒残念な高卒＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ヒキニート
理系だったら F ランクでも
トヨタと繋がりがあるから口があるんだけどね
文系はないんだろうね
トヨタは基本的に文系が行く会社じゃない
文系には文系の大企業がある
https://news.livedoor.com/article/detail/26784329/
少子化対策の一環として宿題と塾を減らす「ゆとり教育」を発表してから3年となった。
政策の影響で公認の学習塾の9割超が消失する一方、
受験生らが無許可の家庭教師や塾に流れる現象が新たな社会問題となっている。
学歴重視の風潮は変わらず、家庭の教育負担は依然として大きい。
中国では近年、子どもを塾や習い事に通わせるための教育費用が高騰し家計を圧迫。
少子化の要因の一つと指摘されてきた。一方で廃業に追い込まれた塾の講師らが
「家政婦」などと身分を偽って補習をするケースが後を絶たない。
無許可営業取り締まりを強化。関係者の個人情報や拠点の住所をさらした。
高専は中卒になるから
おまえら中卒よりひどいって事だよ
時間と金を損してる
大卒として就職すれば確実に高卒より初任給高いからメリットある
高卒お断りの会社にもエントリーできるしな
例えば40歳時点の高卒の給料と大卒の給料の違いを出して比較しないと
どんなところでもいいわけじゃない
>新規学卒就職者の離職状況を取りまとめましたので公表します
>就職後３年以内の離職率は 新規高卒就職者が37.0％
>(前年度と比較して1.1ポイント上昇)
それ50とか60のやつだろ
今の時代に高卒で工場長は無理やで
大企業の高卒枠事態減ってきてる
現場仕事は子会社にやらせるってとこ増えたからな
アホなFランを避けるように高卒人気なんじゃね？
どのみちFランしかこないなら高卒の方がいい。
そうじゃねーよ。
いまどきの高校生は、高卒で就職なんてしたがらない
借金してでも大学進学を選ぶ。
高卒就職者の数がどんどん減って、
企業の高卒枠がガバガバに空いてるんだよ
高卒より高給の会社に入れればね
まあ エントリーするのは自由だし
昔流行った東大の記念受験も高校行ってないと受けられないしね
まあ 車のディーラー営業も大卒じゃないと入れないしね
60歳って定年だわ
お前の知ってる工場っていうのは
20歳とか30歳で工場長になれるのか？
大卒で現場に入るつもりか？
>>551
突っ込みどころ満載だからまた書くわ
でお前さんの知ってる工場っていうのは
現場仕事を下請けがやって工場長も下請けがやるんだ
親じゃないかな
f欄でも進学させる親って世の中を知ってる
多分就業条件とかも細かく見る
かたや高卒で就職させる親は扱い安い
就職出来ておめでとーしか言わない
大卒でトヨタ自動車に勤めても
高卒でトヨタ自動車に勤めても
給料は違っても福利厚生は一緒だよ
大卒でトヨタ自動車に勤めることは難しいからね
っていう親もいたな
けどよ、大学卒業の時点で奨学金の借り入れが平均で
300万円越えとか、相当キツくねぇか・・・(´・ω・｀)？
https://gentosha-go.com/articles/-/38486
そういうこと。
大学で努力をしない人たちは
大卒から高卒より安い給料でブラックだから同じだよ
話の基準が僕大学生だから記念入社試験が受けられます
お前ら高卒だから受けられないだろう
って感じだからな
現業なんて奴隷だからな
現場なんて眼中にもなく事務仕事だけしてる人が勝ち組
李氏朝鮮でもそうなってたわ
セールスマンも事務仕事 だなw
夢の見方が面白すぎるw
それぞれデザイナーだったり現場仕事系だったりで独立してやってるみたいだけど良い車乗って都心に一戸建て建ててキャバクラや風俗にもぽんぽん金使ってるよ
超レアなのかな
相対的に考えると 少ないと思うよ
大卒のメリットは大卒でないと就職できない仕事があるからね
分かりやすいところで言うと教員とかだよね
大学行かないと取れない資格もたくさんあるしね
そういうのを 在校中に取得しとけばいいんだけど
遊んでる人には無理だよね
滅茶苦茶稼ぐ人は独立してることが多いから高卒も大卒も関係ないけど
高給（＝あくまで雇われの範囲で高い給料）だと大卒のが圧倒的に多いと思う
年収億を目指すなら学歴は役に立たないけど
年収1000万をゴールにするなら学歴より大事なものはない
高卒なんかと違って幹部候補として大企業に総合職で入る大卒なら、
役員は充分狙えるけどな。
社長になれば億超えの収入。
俺の友人はFランとは言わないがDラン大を卒業して
上場企業に就職、30代で高額な役員報酬ゲット。
昔より学歴フィルター緩くなってるから、
Fラン卒でも実力あれば高卒より色々チャンスはある
田舎でトヨタに就職と話しても
販売店の事言ってるとかなw
大学行く頭があれば
在学中に稼いでしまえばいーだけ
ベンチャーなんて大学生が業務委託で仕事してる
親より稼いでる
これはマジ
工場に関しては（新卒の）高卒の方が遥かに需要ある
大学行く頭は入試問題を解く以外には使えない
入試問題解くだけでどうやって金稼ぐんだ？
薬学部ってそんなに低いか？
Fラン私大で経営学部や経済学部は遊びに来ているアホ学生ばかりでも
薬学部だけは別世界の様に全てが隔離されて様な大学は多いと思うが
Fランレベルしか入れない奴には薬学部は無理だろう
就職できれば、の話だけどな。高卒お断りだからって、Fラン卒を受け入れるとは限らんよ。
どっちにしても、同じ会社に入れれば、って所が大前提での比較しか出来ん。
大手メーカーに就職できた高卒と、派遣の正社員になれたFランを比較したら前者の方がマシ、って事になるしな。
SNSでイキれるのは圧倒的に大卒派遣事務員だけどね
特に新宿あたりの高層ビルにオフィスがあれば完璧
手取り16万でもたまにオフィスの窓から見える景色でも上げとけば現業職には楽勝マウント取れるわ
だから言われたことしか出来ないしそれ以外は望まれてない
そこそこの大卒なら現場仕事を苦にしないならアホしかいないから現場で無双できるよw
給料が安くても眺めがいいとマウントは取れるのか？
誰に？
高専とかの方がいい気がするわ正直
ほんと今の大学生なんもできないし、東大生見ていても
え？っていうのが多いわ
大学で現場はないだろ大学で
大学から正社員でライン工になれるのか？
いいとこ期間工か派遣じゃね
なんだその大卒だと大企業に勤めれるっていう前提はw
底辺大学じゃ無理だぞw
眠りながら夢を見て書いてるのか？w
中国語を習ってたみたいで今は中国人向けの登記関係の相談と対応やってる
金が貯まったら独立して外人向けの司法事務所持ちたいんだと言ってた
19才で人間出来すぎてて怖い
高校から高卒枠で国税
２４年だったかな～勤めて税理士資格を貰って
税理士事務所開業
が最強だと思う
専門職は一定数中卒で学ばせるのが良いかもな
その辺はもう飽和しすぎてて営業うまいやつじゃないと稼げないそうだぞ
学校に出てる求人は見られないだろうね
一般公開しないし
普通科の子は 商業、工業高校に来てる会社を見ることはないんじゃない
>>586
一部の大手はそういうのやってる
働きながら給料をもらって高卒資格もらうやつ
成績優秀な希望者はそのまま会社負担で大学
高卒で会社に勤めて4年後に
新入社員の大卒とどれぐらい給料の中ついてんだろうね？
求人はわからんけどどこに就職したってのは公表してるぞ
今時記事を真に受ける奴はいないだろうと思うがほいほい信じる親or子はいるという
入社4年後はわからんが、高卒の方が4年余分に働いても生涯年収の平均で3-4千万違うのは統計が出てる。損得だけで考えるなら大学行く方が正解。見た目やコミュ力が同じなら大卒の方がモテるしな。
そのからくりはレジェンド校長理論で説明できちゃうんじゃね
中央値で見ないと実態は見えてこないと思うぞ
バカだからFラン行くんだろうけど
その昔中卒が重宝されたのと同じで真面目で安い労働力が必要なだけ
中小企業はいくら円安株高でも大企業みたいにそうそう給料上げられないから
基本給が低い高卒の方が求人が多いだけだろうに何ですぐFランの話になるのかね
だいたい大卒は遊んでて高卒だから真面目とかとんでもないし高卒だってすぐ辞めるのはいくらでもいる
どうせ比べるなら大東亜帝国以上の大学を引き合いに出せばいいのに高卒の学歴コンプ丸出し
某実業系高校の求人一覧を見たワイは貴重な経験をしたって訳か･･･
正直いって、中小ばかりで一生を懸けてもいいって思える会社はほぼなかったな。
大手企業といってもやっぱ工場のライン工みたいなのばかりだったし。
求人が多いと言っても、やっぱりなぁ･･･
どこどこ行ったかっていうのも 一部しか 公開してないよ
>>598
なかなか 内容を見ることが難しいから なんだけど
現業は 現業だけど保全とか
技能五輪を目指すような企業内学園は
工業高校 じゃないといけないからね
保全 っていうのは 社内の機械メンテをする人で ラインとは違うよ
っていうのも製造業にいないと理解はなかなか難しいよね
大学より高校の方が簡単だよねって話だけどね
うちの地元のだと全部公開してたぞ
そもそも実績になるから隠す理由もなくね
全部を書ききれないだろ
あと 求人はその年によるけど単純に 3倍って言うと3倍 来てるからね
大学の ふわっとした 3倍ですよ とか言うの じゃなくて
学校斡旋で1社しか受けられないから生徒数100人で3倍って言うと 300社来てる
その辺は学歴フィルターゆるゆるだから、
Fラン卒もかなり就職してるわ
高卒じゃ総合職なれないしなw
電力は入れねえだろ
総合職とかいうジャップガラパゴスシステム
入れるよ
新卒は無理かもしれんが中途で大卒現場は結構いるよ
オマエらが遊んでいる間に、高卒は仕事を覚えている
アドバンテージは明らかなんだよな
就職組と進学組それぞれどこいいったか書かれる
そもそも高校3年って学校単位だと100〜200人だし全員が就職でもないんで余裕で書ききれるぞ
あーこんなところにも就職したんだっての見た
同意。
別れた元嫁長女が偏差値35もなく大学へ進学する為の費用を今は他界してる兄へ求めた。
母親の見栄＝そーか信者だったから？今は正社員にもつけてないと思うわ。
そうかな？ 俺が人事やってた１２年間
国家試験もってきた高卒は５人いたけどFランは０だったけどな？
そんなアドバンテージはあっという間に消えるよ
大卒の方がかなり給料高いからなw
SNSでマウント取るために働いてるのかｗ
高層ビルの高層階とか地震来た時揺れまくって嫌な感じだけどな。
近隣の飯屋とかも高いから昼飯代も馬鹿にならんし。
>>575
努力放棄は普通科卒の高卒な。商工業のトップクラスは中学で既に自分の進路見極めてそこに入ってるからな。
就活する頃には、その時の情勢見て進学と就職天秤にかけて切り替えてるし。
まぁ、機会科の中の底辺の部類とかは、努力を放棄、で合ってるけどなｗ
>>584
学校学科指定の求人見たことあるのか？
>>593
それ上の役職になっていくの前提だから、仕事は生活費稼ぐ手段、仕事よりプライベートの方が大事、みたいなのだと
そもそも余裕で生活出来る程度の所で後は無駄な頑張りやらんからなぁ……
そして、見た目やコミュ力が同じ、なんて事は有りえないし、全般的に高卒の方が彼女作るのも結婚するのも早い感じだな。
>>598
学校によるわ、それ。学校によっては国内大手家電メーカー系とか、その系列システム会社とかの募集普通にあるからな。
ライン工みたいなのもあるんだろうけど、そういうのは成績振るわない下の方の連中が選ぶくらい。
だた大手のは県外になるから、そっちより地元の有名企業からの案件の方が人気ってオチもある。
そこそこの大卒がおまえの中ではFランなんか？
そらどんなとこでも上位に位置するやつはそこそこ行けるやろ
じゃあそれが全体で見たらどんだけいんねん
トップクラスを基準に工業高校を語られてもね
工業高校でも成績上位者は求人票なんて見る前に就職担当から行き先紹介されてるもんだぞ。
就職活動始まる前に企業側がツバつけに来るからな。
トップクラスの大卒を基準に語っておいて、どの口が言うかね？ｗ
高卒は経済力無いから、結婚なんて出来ませんw
データではっきり出てますよ
https://toyokeizai.net/articles/-/596614?display=b
大学も高度経済成長期と違って学生の質を担保してくれなくなった
駅伝大学の学士なんか取るより高校生のほうが初任給が安上がりなだけまだマシってこと
採用する会社の側のコスト感覚が明確になってきたんだろうね
あFラン除外してたんかｗ それはスマンかったｗ
つうかそこそこの大学でも０だけどねｗ
そもそも在学中に国家試験とろうなんて大卒中小ドカタにはきてくれん。
Ｆランの場合そもそも取れないんだけどね。
毎年会社の金で受験させてるんだけど試験すらさぼる。
高卒以下で一纏めにしてりゃ、高校すら卒業できないゴミも入ってるからな。
まぁ、確かに結婚早いわ、って大手に入ってる高卒しか見てないから、下の方まで考えてなかったわｗ
でも現実見たら、結婚できない大卒の方が数的には多いわけだけどな。
高卒だろうが大卒だろうが優秀な奴と、そうじゃないカスで違いが顕著に出るだけだわｗ
まぁ、そういうのに限って、結婚できないんじゃなく結婚しない、とか言い訳するんだけどな。
高卒なんて大卒女性からは相手にされない
めちゃくちゃ不利だわな
昔の中卒と同じ
高卒就職か大学行くか選べる状況下で高卒就職するとなると、
この学歴コンプを跳ね返せる意思の強さは必要であるわな。
それは個人次第の話だわ。大卒でも女から相手にされずに永久ぼっちｗ
>>625
いや 大学行く金がなく 学力もないから
奨学金 たくさん借りて底辺大学行ってるんだろ
頭悪いのかな？
高卒はバカで貧乏だけど
Fランはバカでボンボンとか多いから、
全く違うわ
そうだな
自我が贅沢や我儘に染まりきる前の人材の方が会社にとって都合のいい人材として育てやすいのは間違いない
その理論を語る奴が黙っている「同じ会社に入ったら」って前提条件があるよな？
インフラ系やメーカーが顕著だが、現場は高卒を大量採用している傍ら、大卒枠って上位大学しかないやん
何で奨学金がいるんだよw
バカは理解できないw
インフラや製造業は学歴フィルターゆるゆる
Fランからも普通に入社してるわ
それはオマエさんの大学がショッパイだけだよ
高卒でインフラや大手メーカーに入社するよりもFランから入社する方が難しいよ
そんなことはない
同じぐらいだわ
高卒視点で適当に語るな
高卒の場合、推薦枠をだいたい進路指導担当教師が決める
自分の行きたい会社に行けるわけではないし
何か自分で活動出来るわけでもない
まー上澄みが推薦もらえるだけ
あとは飲食・理美容の住み込み・介護・販売だろ
それ 普通科な
工業で飲食介護に行く馬鹿なんかいない
君の行っていた大学に全入しない普通科なんて
何の参考にもならない
>>637
それはないわ
試しにどこの学校か書いてみて
参考になるか？
院卒で教授 繋がりなんじゃねえの
進路指導が決めるとか無いからｗ
自分の行きたい所出して、自分より成績上位者が選んでない、かつ、そこに行かせても問題ないと学校が判断すれば通る。
勝手に就職先決められて、ここに行きなさい、なんてのは無いよｗ
ただ上位成績者で、ここに行きたいです、で止められる奴は先ずいない。
普通科高校出て就職、だけは理解不能だな。
金が無いから進学できない、なら、高校入試の前にそのくらい判ってそうな気もするんだけどな。
それなら高校選ぶ時点で就職前提で商工業に行くべきだし。
在学中に状況変わって進学出来るようになったんなら、就職先選ぶ頃に進学に切り替えるって手もあるしな。
まぁ、どっちにしても、頭が良くないと、そもそもそれ出来ない訳だけど。
大企業ならそーなるけどさ
中小零細だったら出来るやつが伸びるからね
遊び呆けていた大学生に高卒が負けるとは思えんね
なんせ"アドバンテージ"があるからね
しかも、仕事上では先輩なので"さん"付けで呼ばれるって言うね
なので大卒は何が何でも大企業に入らないと、高卒にバカにされんで
さらにトヨタみたいなところはキャリア組とかあるからな
高卒で働いていたほうがラクやで
転職させない感じ。
辞めたければ辞めればいいがな
そんなん 自由だ
高卒を大量に取ってるとこならよく中途募集するからFランでも入れる
付き合いのある高校の新卒しか取らない大手には入れん
飲食介護に行かなくても結局上位以外は底辺の町工場とか無名の工場やで
中小零細に入る高卒は中学高校と遊び呆けてきたやつらなんやで…
お前さんの知識が貧弱なのは分かったよ
工業商業でも飲食や介護なんてうじゃうじゃいる
学校推薦での上澄みの就職なら求人倍率なんてあんま関係ない
大多数は中小の飲食介護販売
嫌になって理美容に流れて理美容学校が儲かる
上澄みの話してもしょーがないぞ
お前さんは大変な 過疎地域に住んでんだな
上澄みで比べたいならさ
大卒の上澄みとくらべなよ
高卒の求人倍率の話しなのに
上澄みの話してもショーがない
だから高卒は雇わん
中小零細に入る大卒は余計に４年遊び惚けてるのか？
日本の企業の７０％以上が中小だからな～
中学校の5段階評価で内心が内申平均が3ぐらいの子が
工業高校平均ぐらいだから
大学で言うと 中の下ぐらいと比べなきゃおかしいんじゃない
だよ。
Fランから大手内定もいるからな
考え方が俺とは逆だな
ある個人(中学生)が工業高校から就職するのか普通科高校からFラン大卒で就職するのではどちらがマシかを考えるもんだと思ってた
工業高校の場合はその学校に対して求人が来るから推薦入試みたいなものになる
学校内での成績比較はあるけどそれをクリアすれば基本的に入社出来る
だから競争相手は同じ高校の生徒達だけ
Fランからの大手入社は他の学生との競争だから超上澄みかコネ持ちじゃないと絶望的なんじゃないの？
かなり年配なの？
それは20年ぐらい昔の感覚だよ
いや 今でもそれぐらい
ま 地域差はあると思うけど
つが 工業高校で悔悟って
君どこの地域の人なの？
何年か前から工場の兵隊が足りないって言ってんだから
なぜわざわざ 安月給の介護 行かなきゃいけないの？
介護は大卒の人がわざわざ国家資格とってなる職業だし
平成の名宰相 菅直人さんも「これからの日本の成長産業は林業と介護」って言ってたから
地元に工業高校があるから進路実績を調べてみたけど介護も飲食も見当たらんよ
就職組の上澄みはインフラや大手メーカーで、そうでなくても地元のそこそこの会社になってる
就職した後、辞めて介護や飲食に転職してる人が居るとは思うけど最初の就職先はメーカーが大半だね
え？
今って整備工とか建設会社とかいないの？
俺が調べた工業高校は土木や建築科が無いからか就職先に建設業的な会社名は一つだけだった
整備工も自動車ディーラーや地元整備会社の社名は無い
ただし進路実績にはメーカー系の自動車大学校の名前があるからそこを卒業して整備工になる生徒は居る模様
就職先に「0点」 の評価をつけている
ゴミブラック企業への就職が多いってこと。
そりゃあ高卒はすぐに辞めるわけだ
接客業と言う人間サンドバックになるかリアル人糞にまみれるか汗かいて溶接するか、さぁ選べ。
だな。
その論法でいくと、Ｆ欄私文に流れる方がよほど悲惨な末路を辿るということになるな･･･
公務員なら常識だが、
30後半あたりからほぼ年下社員が上司になる。
出世が見込めない。
消防士や警察はハッキリしてる。
今って、と言うか、昔から変わってないぞ？学校・学科指定案件とかは、大手メーカーとか、地元の名の通った企業のが来てるよ。
学校次第なので、そういう所とパイプの無い、歴史の浅い新設校とかだとハロワと同レベルしか無いかもしれない。
建築科とかでも、建設会社から来てるのは、設計（CADとか使う仕事）とかであって土方じゃないからな。
商業だと地銀の行員とか、企業の事務だけど、まぁ、こっちは9割女の子だからな。
大手内定なんてほんの一部
大半は地元の中小企業で、
大企業にすら行けていない。
そりゃあ大半が早期離職するはずだわ
大卒も大企業に行けるのはひと握りじゃね
ただ大学まで行くと奨学金の呪縛で辞められないから離職率が高卒より低いというからくりじゃないかね
やり直しがきかないで10年以上棒に振るう結果しか見えん
同じ勤め先 ならな
前が不思議に思うんだけど
大手であるなら 大手であるほど
同じ会社でも高卒なら勤めやすいんだけど大卒だと難しいんだって
管理職候補は沢山いらないから
何で簡単に就職できると思うのかな？
大卒なら、大半が大企業に就職できる
まあFランなら一握りだがw
いや もともと大学生はいいとこ行けるんだよ
ただね F ランクが 僕 大学生です
高卒とは違います って言っちゃうからね
トヨタ関連の警備会社で
僕 トヨタです とか言っちゃうからね
あれ 恥ずかしくないのかね
そんなに募集なくね
いいところの倍率はやたらと高いし
大企業は、高卒なんて絶対雇わないよ
という企業が多い。
大卒なら選択肢豊富なんだよ
営業職はな
高校生はいらないからな
だから 車のディーラーの営業マンでも大卒を雇うんだよ
営業職に高校生を雇ったら
文系の大学生の仕事がなくなっちゃう
文系はずっと営業 だしな
財務とかITとか
大企業には営業以外にも、様々な募集がある
そういう部門にも、
商業とか工業高校卒じゃ
門前払いされることが多いんだよw
大半って具体的にどのくらい？
ドカタは高校生結構とるけどね。人数は大卒の方が多いけど質は高卒の方がいいな。
そりゃ 高卒は無理だわ
それ F ランクでも雇ってくれるの？
大卒でも成績優秀で 少数しかなれないような仕事を
例として出すのはどうかと思うよ
高卒には無理だよ
俺たちは大卒だから可能性があるんだ
っていうぐらい滑稽
なにが言いたい？ スレタイはオブラートに包んでるけど
Fラン大卒より上澄み高卒が企業に人気 って事でしょう？
そもそも高卒が入れないとこは関係ないと思うけどなｗ
いやあなたじゃなくて
全体を読み返すとわかるけど
大卒の有利性を書き込んでる人の大半が
高卒とは違う大学だからどこどこに勤められる って書いてるんだよ
その感覚が>>691
工業高校の就職先実績を見てみなよ
トヨタ自動車(子会社や関連会社ではなく本体)、JR、電力会社とかに就職出来てるよ
そりゃあその会社の中での出世は望めないけど、出世を望まない人にとってはそれで充分だと思うよ
＞そりゃあその会社の中での出世は望めないけど、出世を望まない人にとってはそれで充分だと思うよ
これ大事。要は個々人の考え方よな。
JR、電力は現場職が主流だし、特にJRは中途採用を大々的に求人しているし、大卒総合職でも駅員、乗務員とか現場に配置される。
高卒を受け入れる会社には学歴フィルターなんて無いからな
その程度の会社ならFランでも就職できるわ
電力は無理だわ
高校生を募集してるところは
そういう仕事があるからだけだよ
現場作業はメーターを読む ぐらいだけだけどね
〇〇工業高校から何人とか、大学の指定校推薦みたいな求人を出してくる。企業としても良い学生を採用したいから、成績が上位の子が行くね。
普通にあるわ
例を出してくれよ
フィルター ねえから受けられるのは受けられるんだけどねw
てか工業高校から電力会社、JR、トヨタ
も基本無理。
https://www.nagano-c.ed.jp/okako/shinro/shinro/r5/r5_shinro_ichiran.pdf
一人もいないw
長野県の学校か
遠いから行ってないんじゃない
工業高校から毎年普通に行ってるよ
大学 みたいに10年に1人とかいうレベルじゃなくて
毎年複数人が必ず行ってる
https://kariya-te.aichi-c.ed.jp/cms/wp-content/uploads/2024/03/a9a5a1acc0301780a4b75c6cdbc709b1.pdf
愛知なのにトヨタはいるけど
中部電力やJR東海一人もいないは笑う
推薦枠無いんだなw
製造業が多くて就職有利な愛知ですらその程度かw
いやあるよ
あるけど人気がないんだわ
JR と中電は落とされる可能性があるんだよ
自動車関連だったらまず落とされないからね
求人が来ているけどそこを選ばないっていうのは
データとして出てこないからね
で聞いたことないような会社が結構大手だったりするのも
自動車関連だとあるけどからね
ごめん
中部電力は中部電力 で細分化されて
中部電力パワーグリッドっていうのが それだって
これは豊田工科高校
https://toyota-kouka.jp/tkk/download_file/1099/238
落とされるってのは指定校推薦枠が無いからだよ
哀れだねえ
パワーグリッドは中電の子会社だよ
やっぱ高卒じゃ本社無理だわなww
違うよw
大学のしたいこと一緒にしちゃだめだな
>>711
違うよw
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM704K3YM70OIPE00F.html#:~:text=%E4%B8%AD%E9%83%A8%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%81%AF%E3%80%81%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%B9%B4,%E3%81%AE%E7%A4%BE%E5%90%8D%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82
分社化ってのは、子会社化ってことだぞ
高卒ってマジでやばいな…w
https://powergrid.chuden.co.jp/corporate/company/com_outline/
部門 独立 だよ
バカだね
部署によって独立採算をするために
別部門で会社を立ち上げることを子会社 っていうやつは珍しいわw
子会社なのは事実w
子会社だとナニが問題なの？ 従業員９０００人以上の大企業だと思うけど？
積水ハウスの親会社の親会社に就職ムリゲーだよね 調べたら２７人ｗ
>>716はこのレベルなんだよw
俺「竹中工務店から内定貰ったよ」
彼女「え、ちょっと待って」
彼女「私達もうおしまいね、別れましょ」
俺「なんで？」
彼女「工務店って…あなたと一緒じゃ将来が不安だわ」
俺「そっか、お互い幸せになろうね」
どこの大学だよ
教授の紹介って 知らない？
Fランより遥かに酷い就職ww
https://www.metro.ed.jp/adachikoka-h/assets/filelink/filelink-pdffile-158.pdf
そーゆーIT大手にエンジニアしかいないと思ってるのかね
営業とかはf欄(上澄み)いっぱいいるよ
逆に言うと、f欄でも営業できるぐらいの組織なんよ
アメリカのGoogleには高卒事務員いっぱいいるよ
どんな会社でも単純な事務作業は必ずあるわけで
社員全員を高学歴で固めるような頭の悪いことするのは日本企業と韓国企業だけ
その辺りは学校次第だね
卒業生がちゃんと働いてたら求人(指定校推薦)は続くし途絶えたら復活するのは難しい
俺の地元だと就職100人くらいで電力会社3人、JR3人、トヨタ1人、パナソニック2人とかで他も含めると上場企業に30人近く行けてる
偏差値３８もってくるって悪意ありすぎ。
大卒でも当てはまるけど、営業職の離職率が高いのを知らないのか？
ハローワークに何度も通ったことがあるけど、営業職の求人だらけだぞ？
・若いほど洗脳しやすい
ホント日本の企業は悪魔だ
そうそう
だから 求人が多いんだよ
簡単に入れる
だけど肩書きとして 大卒がほしいんじゃないかな
そういう事だよ。
高卒就職なんて絶対イヤ
借金してでも大学行く!
が今の高校生の総意だから
借りた奨学金をきちんと返済してくれればいいんだけどね・・・(´・ω・｀)
卒業後は高卒と偽って公務員試験の高卒枠受ければいいしね
たまに見つかって懲戒免職にされてるけど
選択肢が大量にあって応募するのは自由だけれど、そのうち実際に雇って貰えるのは一握り。企業側にだって選ぶ権利はあるｗ
>>687
そういう所に高卒が一般公募で行くとでも思ってるのかね？そもそも募集があるんなら学校・学科指定で求人来るだろ。
結局のところ、大卒上澄み＞商工業高卒上澄み＞底辺大卒≒商工業高卒＞商工業高卒底辺≒普通科高卒、だよ。
それはホールディングス化やな
幹部みたいなやつしかいないから平均年収とかも1000万越えてたりする
同じ大企業でも給与体系違うやろ
日本の大企業だと高卒と大卒で体系違うところがほとんど
工業とかの利点は学校の指定求人で大手には成績上位が入れる可能性があるってだけ
だから成績上位以外と卒業してたらなんの価値もない
そもそも上澄みの年収の高さのおかげで平均上げられてるだけじゃね
大卒だとかなり差がありそう
それは高卒も変わらんやろ
地方の町工場とか悲惨やで
高卒のピンとキリは正直そこまで差がないで
高卒も上澄みが平均値上げてるだけ
上澄みって言っても幹部候補とかないから現実的な金額だぞ
学校宛に求人が来てないだろ
自分で連絡とって 求人出してもらうのか
確か新卒応援のハローワークにも探しに行くぞ
普通のハローワークとは別枠だったような
奨学金という借金を背負わなくてもいいし、親も子を大学に出す金を老後まで貯めておける。
東京とか都会じゃなければ家持てるぞ
土方とか建築ってそういう知り合い多い上に自分で段取りしたりするんで土地代さえなんとかなれば多少安くなったりする
年収もなんだかんだ若いときはは200万代だけど500万近くまでいくので嫁も働けばそんなに苦しくはない
うちの知り合いが勤める工業高校去年で15倍
今年で今13倍
最終的には15、6倍ぐらいだって
だからハローワークにわざわざ探しに行かなくてもいいみたいね
それで？ そんな事言ってくるだろうと思ってチッソを出したんだけどなｗ
子会社に拘ってる変な人に言ったんだけど同じ人？
別に方法はなんでもええやろ
学校にくる大企業の求人に価値があるだけってこと
それは工業高校の上位にしか関係ない
大多数の工業高校生が入れる場所は商業だろうと普通だろうと入れるのが現実
いくら倍率が高くても、その中に人生預けても構わん会社がどれだけあるかだよなぁ･･･
それなら高卒の方がマシやろ
コレは理に適っている
大卒信者はいい加減考えたほうがいいわな
デジタル化でホワイトカラーの仕事が減少して
大学進学率が上がって大卒の仕事の奪い合いになって
高卒の方が就職に有利になったという皮肉
仕事を４年間分覚えている
更に給与が安い
飛びつかないわけがない
返って大卒だが、勉学を更に極めたいやつが進学するのが大学
かといって、仕事では使えない勉強までしているのが大卒
更に、男も女も発情期の猿のようにsexばかりしているのが大卒
何も産み出さず、生産性もない状態で４年も無駄な時間を過ごしたのが大卒
そして、こやつらを雇用しようとすると高卒より給与を上げなきゃならんと言うジレンマ
しっかり専門性を持ってハナから仕事しての大卒やろ
高卒と同程度で使えねー消費が激しい大卒は敬遠されて当たり前
>>752
15倍もあれは普段 ハローワークに出してない場所 もたくさんあるだろ
ここの考えだと働くのは奴隷なんじゃないのか
人生かけるならその会社で基礎を身に着けて20代のうちに独立することだな
18からならやれないこともない
そらたくさんあるけど皆さんがお勧めするような大企業はないで
まぁ大企業に入りたいだけなら中途でも募集してるところあるからそこに募集すれば普通高校でも余裕です
難点は三交代や夜勤必須だから運が悪いと精神や体が壊れるってところかなw
それを言うのが 工業高校の職員ならわかるけど
違うんだろ
想像で書いてるんだよね
大企業の工場現場職として中途募集はしてるけど、基本的に地域住民を採用するので遠方から応募しても不採用だよ
簡単に「誰でも」受かる訳ではないよ
真っ当な話ではない
実習生は農作業だらけだぞ
何を勘違いしてんだ？
企業から敬遠されてるのは高卒だぞ
高卒を一切雇わない企業は
大企業・中小企業問わず山ほどあるが、
大卒を門前払いする企業なんて一つも無い
そんなに酷いパターンばかりでもないよ
地元民が中途採用されて普通に働き続けてるパターンも当たり前にある
非正規を雇っても人が入れ替わる度に教育だのミスだの面倒も起きるので、長続きしそうな地元民を採用すればオマケで「地域の雇用に貢献してます」なんてアピールに使えたりするからね
高卒を敬遠したら製造業は誰に製造、生産
機械のメンテナンスをやらせるんだよ
すげー 適当なこと言ってんな
製造業大手の中途採用は期間工からスタートかな
だから、ピンキリな大学を一纏めに大卒にするなよ。
大企業が求めてるのは優秀な大卒であって、底辺大卒は門前払い。
高卒が入れるような会社は、底辺大卒でも入れるよ
入れるけど上司に高卒がいるって耐えられるのかね
というか大卒マウントの人って
偏差値３８とかとりあえず名前が書けたら入れそうな高校と張り合うのかね？
Fランも算数からやり直ししてるらしいから似たもの同士なのかもしれないけど
企業に人気ってのはそんな層じゃないのにね。
大卒と高卒では給料が違うので要求される仕事の水準も違うし必然的に採用のハードルも違う
だから高卒で入れる会社なら大卒なら底辺でも入れるという感覚は間違ってる
底辺大卒でも大手に採用されてる人が居るという話を「簡単に入れる」みたいに思ってるのかな？
町工場で機械 動かす仕事でいいんだろ
大学進学率って6割に届いていないんだが・・・・
半分近くは高卒以下だぞ
F蘭行っても無駄だしな
大企業の話だと思って書いたんだけど違ったのかな？
中途募集ほぼないからね
期間工からじゃない
というか大学生と高校生って会社に入ってからの仕事が違うから
>>771が言うように採用枠は違うから
高校生が入れる会社が大学が簡単に入れるって話はないと思うんだけど
出身大学聞かれて答えられない方が恥ずかしいわ
人に使われて時間切り売りしてるのに
学歴なんて不要だよ
今の大卒に問うのは2つ。
1. 高卒より4年間、余計に使った学生生活が高卒を使役した場合と比べて企業にどれくらいプラス要素があるのか？ を具体的に示しなさい。
成果を数値化し易い専門職は理系・文系、偏差値関係なく大卒には大卒なりの賃金を支払う値打ちはある。
しかし総合職に関しては大学で習う程度の知識は企業の利益に繋がらないので、これを示せない大卒には大卒の賃金を払う値打ちは無い。
2. 高卒より使役出来る期間が4年間短い大卒のデメリットを定年までにどう挽回するのか？ を具体的に示しなさい。
65歳定年の企業が雇用した時点で大卒は約8.6%、高卒より使役出来る期間が短い＝利益を産み出せる期間が短い。
大卒は高卒より最低8.6%多く成果を出して、やっと高卒と同じ賃金を払う値打ちがある。
更に大卒には高卒よりも高い賃金を支払う以上、8.6%程度のアドバンテージでは全く足りない。
これか一浪や60歳定年の企業だと大卒に求められる条件は更に厳しくなる。
1と2を勘案すると大卒は高卒より相当の成果を出さないと雇う値打ちが無いし、
大卒は高卒より賃金は高くて当たり前って時代は既に終わってる。
データベース、インターネット、PC、業務用の専用ソフト、AIが出揃った今、これらに答えられない大卒を大卒の賃金で採用する値打ちはない。
工場は人手が足りてないので中途で遠方とか関係ないから
地域採用は新卒だけ
大手子会社あたりだと大卒も高卒も同じ仕事だけどな。
大手も同じ仕事もあれば違う仕事もあるわ。大卒上澄みのみが採用されるような仕事だと違うんだろうけど。
なお、ホワイトカラーでの話な。
アホ大学（AOや推薦を含む）を卒業した人はここぞって時に全部投げだして逃げる印象
家庭の事情があるから全部がそうじゃないけど受験勉強から逃げた高卒やアホ大卒は逃げ癖がついていると思う
高卒でも優秀なのはいるけどほとんどは受験勉強から逃げてきた人
推薦でMarch文系に入って落ちこぼれた俺の感想
俺が見てきた大企業の子会社は明確に高卒大卒で仕事も給与体系もわかれてるよ
希望か推薦でオッケーでれば高卒でも大卒コースになれるって制度はあったりする
あとは50↑とかの年代が高卒なのに開発や設計してるってのがあるくらいかな
社長ありがとぅ～
想定してる中途募集の規模が違うのかな？
製造現場職の正社員中途採用なんてそんなに大人数の募集ではないから全国規模の採用活動なんてしないと思うんだが
現場職の正社員なんて今は人数が少ないしね
地元に工業団地があるから上場企業の中途募集を時々見かけるけど、あの募集に全国から応募がある気がしないなぁ
試験や面接に必要な交通費と合格出来る確率を考えるだろうからハローワークで見つけても躊躇するんじゃないかな？
就職に向かない専門だらけだけど
製造業大手の募集ってほとんど期間工だからね
面白いのが期間社員はまだしも
人材派遣から派遣されてるやつも
勤め先 じゃなくて その工場の名前を出すから
馬鹿のフリして愛想笑いしないと、妬みそねみ半端ないからな。正規非正規共々
仕事ができれば妬まれないよ
ま高卒と一緒に現場で働くっていうと
出来の良い大卒ではないと思うけどね
違う。仕事が出来れば出来るほど高卒のコンプレックスを刺激する
…ちなみに、あなた、高卒側？大卒側？傍観者？それ、聞きたい
民間 20年 経歴した教員
いや笑 そこじゃなくてさ笑
あなた、ここじゃない笑
現時点の仕事は大卒しかいなじゃん
アホか
ならなんで>>1みてーな記事が出てくるんだよ
ちったあsex以外の事も考えろや
最近の高校生は
高卒就職をしたがらず
とにかく大学に行きたがるから、
高卒就職者の数が不足してんだよ
そりゃ遊びてーもんな
Fラン大卒なんてそんなもんだろ
いい加減企業側は感づいて来たって事かも知れんな
ゴミ大学の学生より、高卒ってな
今も昔も高卒は、社会の底辺を支える存在
それ以上でも以下でもない
高卒で働く覚悟のあるやつ
そこらの大卒より良いだろ
なら>>1みてーな記事は出てこねーって言ってんだよ
アホかオマエは
批判したいなら>>1の記事を書いた記者でも叩け、無能
大学も予備校も専門学校も行かないなら就職しなきゃニートになっちまう
そりゃ覚悟を持って仕事するのも中にはいるだろうが
多くの高卒就職組は覚悟もなにもそれしかないわけで
これでいい
少なくとも奨学金背負ってまでFランに行く必要はないな
それでも企業は高卒より大卒を採るんだよ
なぜなら大企業のみならず中小企業の社長もほとんど大卒だから
社長の出身大学1位は日大らしいが決して難関大卒だけが社長になるわけじゃない
ここで散々高卒以下とか言われてるFラン大卒の社長も結構いるんじゃないのかな
いや逆だよ
近年は、学歴フィルターが昔より緩くなった
底辺大卒にもチャンス増えてる
そう云う時代は既に終わってる。
今は学歴より数字で評価される。数字を出せない企業は大企業〜零細関係なく潰れる。
偏差値関係なく大卒が4年間分のメリットと4年間少ないデメリットを自身でプレゼン出来ないなら、
企業は少数の使える大卒と多数の高卒（と同等の待遇）や外国人労働者を使役した方が利益は遥かに多い。
外国の委託企業は国内の学歴の秤に一切、乗ってないが、そこに委託して国内と同等品が製造されて国内に輸入されてる。
これが現実。
それに加えて大卒は増えてる一方、総合職の椅子＝管理コストに占める人件費は年々減ってる。
大卒だからと肩書き与えて部下を付けるビジネスモデルは平成時代で終わってる。
今の日本を見て、それが理解出来ないなら、そんな大卒は要らない。
数字で評価した結果が学歴主義だけどな
学生に対する評価基準なんて、
テストや内申点、偏差値という数字以外には無い
大卒と高卒の4年間の差とか言うけど今は終身雇用の時代じゃないよ
早く社会に出たから有利とかそんなの個人差レベルの問題
高卒で社会に出ても同じ会社でずっと働くなんて今はむしろ少ない
何度か転職するなら高卒はかなり不利と言うか下手したら派遣か契約かずっとバイトになりかねない
もちろん大学出れば安泰などと言うつもりは毛頭ないが
頻繁に離職してると次の仕事ないよ
中途は職歴重視だから。入口で高卒弾いてるのもあるけど、大卒だろうが職歴で弾くよ。
大卒じゃないと採用してもらえない会社もあるけど、そんな会社ばかりではないしそんなに高度な仕事ばかりでもないのが実社会
安い高卒の方がいいのは間違いないよね
仕事が同じだったら学歴に高い金を払う理由がないからね
営業が高卒やFランなら取引先にバカにされる
大手が強奪する５％以下の優秀な奴らは一般企業じゃ採れない
それなら・・・・・・・・・
営業なんて仕事取って来てなんぼなんで高卒大卒あんまり関係なくね
ムカついたら転職するか独立すりゃいいし
それくらい仕事取ってくれるやつは重宝されると思うが
高卒は営業職就けないよ
基本的に大卒オンリー
中卒だけどね
ちょっと求人サイトみたら高卒以上ってだいたい書いてあるんだが
会社や職種で違うな
営業は本人の力量や素質で変わって来るから必ずしも学歴と比例しない
いちいち名刺に最終学歴記載してるのかｗ
>>819
ダウト。先ず部屋から出てみようか？
>>823
それ中小企業だろ
大企業の営業は大卒だよ
大卒は大卒だけど経歴だからね
なんでやめてきたかっていう話にもなるし
1年2年でやめてきた 営業なんていらないだろ
安い給料で雇えるしね
頭数揃ってりゃ売れるかもしれないし
売れなきゃ最低基本給で済むし
保険屋とかディーラーの営業が大学出てれば誰でもいいよ
っていうのはそういうとことだしね
大卒新卒は関係ないからそんなに器にしなくていいんじゃない
本社採用は大卒ばかり。
たまに支社、地域採用の成績が優秀な高卒者が本社に引き抜かれて異動する事はあるかな。
思い出の他に何ができるというのか
仕組まれた就活に何も気付かずに足掻いた日々も終わる
なんで前提を変えてくるのかわからんが大企業はそうなのか
大企業に営業なんてあるのか知らんが営業とかグループ企業とか提携企業がやったりしてそうなイメージ
コミュファとか提携だらけじゃないっけ
なのでひどい飛び込み営業が来たりする
商社とゼネコン
製造業は営業の立ち位置が違うんだろ
大手家電メーカーとかは大企業じゃなかったらしい……
低賃金でこき使える奴隷としての採用でしかないわ
皆必死こいて大学受験するわけだ
選ばなきゃ勉強しなくても入れるからね
最近はオープンキャンパスへ行くと 推薦もらえるのは無くなった？
そしたら高卒の価値も上がるし
f欄大学も減る
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef1fbfedb9b232cdbf629468208d46e425edbd9
偏差値30台のバカ工業高校行くよりはマシだよ
うちの地域はそんな 工業高校ないな
世の中的には底辺高校レベルの工業商業は沢山あるよ
自分の体験だけで世の中見るなよ
そりゃ能も無いのにそんなヤツ採らんよね
>>企業がどれだけ対象の人たちを求めているかという指数
求人倍率
高専卒 ２０～３０倍
工業高校卒 ２０．６倍
－－－－
高校卒 ３．７９倍
大学卒 １．７５倍
工業高校は倍率２０・６倍
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240713-OYT1T50059/
高専出身者の求人倍率は大卒以上って本当？
https://mynavi-agent.jp/knowledge/maker/673.html
求人倍率は約20～30倍
大学生の有効求人倍率は約1.7倍でした。
まあプライドが高いと使いにくいよね
説明をまともに聞かずに
まあ それでできないから問いただすと怒り出すし
君何できるの ？って言うと怒り出すし
頭のいい子は全部クリア
ここまで書いてバカの話しだと気がついた
就職先は工員だから肉体労働系
アナログの時代もデジタルになってもAIになっても
就職に困らないのかー
パイの大きさも考えろや･･･
いくら倍率高くても少人数の世界ならニッチなだけだろて。
学とか知識があると気づいちゃうからｗ
新卒の就職には困らないだろうが、それで一生食って行けるのかどうかってのはまた別問題。
いけど
お偉いさんが中卒でいいとか言う国じゃ・・・知識も足かせですよｗ
大学出てないと取れない免許資格なんていくらでもあるがな。
そんなものでも「～相当と大臣が認めた者」とか抜け道があったり（但し
そう簡単には発動しない）するんで、厳密に解釈していけば思ったほどな
いかも。
たくさんあるんだけどね
取らないからね
教員免許ですら取らないんだから
運転免許ですら
今後使う予定がないコスパが悪いとか言って
取らないんだから
んな訳がない
皆必死こいて大学行くんですよww
大学選ばなきゃ簡単に入れるでしょ
商業が60前後、工業が50前後だなぁ……
工業はピンキリの幅が広いから、本当に阿呆な科の連中が足引っ張ってかなり下がってる感じがあるけど。
30台な工業高校とか、どこの地域にあるんだ？
昭和30年代、集団就職列車に乗って上京してきた中卒は「金の卵」と持て囃されたものだが
あんな時代はもう来ないんかね・・・(´・ω・｀)
わーくにがこのまま貧しくなっていけば、一周回ってそんな時代も来るかも知れない･･･
コンプレックスとかルサンチマンを抱かずに大卒と仲良く仕事すること
俺の時代だと工業とかアホばかりだったんだけど今子供がそろそろ高校なんで見てたらいい方の商業並みの偏差値になってた
農工もだいぶ上がってたな
研究に特化しだしたのかしらんけど普通高の存在意義がなくなっていってるっぽくて
普通のとこでも分野がかなり分かれてた
どこの地域でも工業高校なんて偏差値50未満のアホばっかだよ
しかも若いから仕事も覚えている
SEX中毒になっているようなFラン大卒なんていらねーだろ
しかも高卒より仕事始めが４年遅い、更に給与も高い
バカだと思いますね
SEX中毒になってる奴はコミュニケーション能力あるだけ未だマシだろ。
そういう相手すら作れないコミュ障ボッチとか、どうすんだよ……就職すらままならないぞ。
そんなもん余計にいらんだろ
つかFラン大卒なんてイランだろ
そりゃ、工業高校校とか商業高校に求人出したほうがええわ
学校側も良さげな企業に変な学生を送り込むと翌年の採用を断られるから、学生を選んで送り込む。
今はインフレ期
デフレ脳全開思想はアウトです
企業側が大卒より高卒を選ぶようになるのも時間の問題じゃないっすかねー
高卒は安い、４年間のアドバンテージ、売りになる事が大杉
Fラン大卒なんて、人手が足りないから仕方なく…ってなると思うわ
つか、なっていないのがおかしいね
高専・工業高校卒（求人倍率２０以上）・・・一部上場企業の正社員
Fラン大卒（求人倍率１．７５以下）・・・非正規雇用
高卒で就職する人は扱いづらいよ
日本では高学歴なら高学歴なほど従順で無意味な指示にも頭空っぽにして従える
その能力を試してるのが大学入試だからね
オープンキャンパス 参加で推薦入試なしの大学がいくつもあるんだから
そんなの成り立ってないよ
無駄に頭が回って口先だけの大学生なんていらんって現場では
従順な高校生が好まれるんだよ
口先なんて関係ない
詐欺師には中卒も高卒も普通にいる
高学歴に求められてるのはモヘンジョ・ダロを暗記し
受験終了とともに何の役にも立たなくなると分かっていながら十代の時間を受験英語に注ぎ込める従順さだ
日本の学校教育で直接役に立つ社会知識を教えないのは
入試で従順さを証明させるためだぞ
もし役に立つことを教えてしまうと
従順でない子も勉強して高得点をとってしまう恐れがあるからな
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/sankei-_economy_finance_XAZUD63DSJLLTC6MUBE4NRNMPY.html
円高が進めば、少なくとも２０２９年まではドイツ、インドを上回り、
世界３位であり続ける可能性がある
お前みたいな頭でっかちはいらねーって言われてんだよって話が
なんで理解できないかな～
しかし正にお前のことでワロタよ
無意識下での自覚があるから必死なんだな（笑）
そうやって上澄みだけで比較すれば、
高卒もFランも上場企業就職できちゃうわな
大半はどっちも中小零細。
大企業や上場企業ってもピンキリだからな
飲食や小売りの正社員ならFランでも普通になれる
前の日に録音した社長の朝礼スピーチに
ハイって返事するとか
俺には無理だ
真面目にやってる高卒がおかしくて笑っちまう
誰でも入れるバカの受け皿
まともな知能があれば、大学行くわな
高卒で公務員になったり大手の工場正社員になったりする連中は
同じ偏差値で大学行くと零細企業の営業になれるからな
大学に行かない理由がないわ
零細の営業は嫌だな
高卒のバカが送り込まれる
零細下請けの町工場とか地獄だぞ
冷房もろくに効いてない作業場で
一日中働かされたりしてる。
営業なら、そこまで悲惨にはならない。
Fランからも大手正社員や公務員は多いし
短銃労働の技能実習生入れまくれ、って言ってたので分かる通り
日本で増えた雇用は中卒や高卒向けのものであって
大卒のような高度人材の為の職は逆に減ってるんだからしょうがないだろ
高度人材が必要になるのは
円高でより効率化しなくちゃより高品質なものを作らなくちゃっていう経済構造でこそ発生するものであって
今後の日本で大卒なんてただの足枷でしかない
ああ、Fラン大卒が高卒と偽って市役所に就職してたとかたまにニュースになるよね
もちろん懲戒免職のニュースだけど
高卒の上澄みは大卒の上澄みに勝てないし、底辺の大卒は高卒の上澄みに勝てない。
なお、底辺同士はどんぐりの背比べ。でも惨めさでは底辺大卒の圧勝。大学出たのに派遣やバイトって……
給料安いじゃん
ていうか空調のない工場のなんて
工業高校でも底辺のやつだよ
今時 2/3は大手か中企業で埋まるわ
そんなに募集ないだろ
90％中小じゃね
三菱商事とか三井物産とか大手商社の新人はほとんどが一流大卒の営業職だろ
営業とか一口に言うけど幅広い専門知識や英語力が必要で責任も重いから高卒には勤まらない
トヨタ
トヨタ紡織
トヨタ自動織機
アイシン
デンソー
愛知製鋼
トヨタグループだけでもこれだけある
まだ抜けがあるけど
大学院卒…476,700円
大学卒…369,400円
専門卒…300,200円
高卒…281,900円 www
年齢 考えてる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/018e12a5f4f7dde27aa2ad36633f125313204514
「学校って絶対に行くべきか」
学校の機能が入試中心になってしまっている中、
学校には絶対に行かなければならないとは考えない。
教育の本来の機能をよみがえらせる努力が必要だと指摘した
Fランがないぞｗ
そもそも Ｆランと採用対象の高卒で人気だと言ってるんだと思うし。
普通の大卒様より人気なんて言ってないとおもふ
長者番付
1 ベルナール・アルノー(75) 国立理工科学校 卒
2 ジェフ・ベゾス（60） プリンストン大学(電気工学)卒
3 イーロン・マスク(52) ペンシルベニア大学(理学部)卒
4 マーク・ザッカーバーグ(39) ハーバード大学(工学部)中退
5 ラリー・エリソン(79) シカゴ大学(理論物理学)中退
6 ウォーレン・バフェット(93) コロンビア大学(ビジネス・スクール)卒
7 ビル・ゲイツ(68) ハーバード大学(応用数学)中退
8 ラリー・ペイジ(51) スタンフォード大学(計算機科学)卒
9 スティーブ・バルマー(68) ハーバード大学(数学・経済学)卒
10 セルゲイ・ブリン(50) スタンフォード大学(計算機科学)卒
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20191216-00154264
近年のアメリカで、ビジネスに求められる能力として感性が注目され始めてきている
人々の価値観が多様化するデジタル社会では、ビジネスに携わる人材にも
「理論から感性へ」、「左脳から右脳へ」のシフトが重要だと認識されてきているのです。
感性が磨かれた人材を採用したほうが、企業の戦略には合っているというわけです。
その証左として、アメリカではMBAプログラムの志願者数が4年連続で減少しています。
MBAの理論から導かれる答えは基本的にひとつということが多いので、
同じ答えに基づいて戦略を練る企業が増えれば増えるほど、企業のビジネスは陳腐化し、
多様化や差別化の手段を失ってしまうという問題が出てきているのです。