【社会】「部長、どうか私を管理職にしないでください」出世したくない会社員・・バブル期は「24時間働けますか?」合言葉に出世争いアーカイブ最終更新 2024/06/13 21:251.Ackerman ★???■出世を望まない人たちはどれぐらいいるのか? 「課長になるぐらいなら、私は会社を辞めます」 「え? どうして?」 出世するぐらいなら辞めると言いだす30代の社員がいた。とても優秀な社員だった。私どもの支援先で幹部候補と注目されていただけに、上司や役員たちは心底落胆した。 ここ数年、出世したくない会社員が激増している。私が社会に出た頃(バブル全盛期)は、誰もが「24時間働けますか?」を合言葉に出世争いを繰り広げていた。なのに、なぜこんなことになったのか?つづきhttps://news.yahoo.co.jp/articles/5dcee02f258cf27340cdb94d431f2e5615b6f99b2024/06/11 14:25:45111すべて|最新の50件62.名無しさんoQcZy> バブル全盛期は、誰もが「24時間働けますか?」を合言葉に出世争いを繰り広げていた。とんでもない誤解だな。あの頃だって別に出世しなくたっていいよ、って奴は結構いた。じゃあ何故がむしゃらに働いたのか?マックス・ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』働く事自体に価値があった=本来の資本主義が機能していたからだ。だから、今現在が岸田総理じゃないけど『変質した資本主義』になっただけだ。2024/06/11 18:58:4463.名無しさんPi9kH>>15初年度はそうかもね生涯賃金にすると1億円くらい差がつく2024/06/11 18:59:1864.名無しさんPi9kH>>21有望だな。も少し頑張れー2024/06/11 19:00:1065.名無しさんPi9kH>>22しうそう、管理職嫌ならスペシャリスト目指せばいいだけの話2024/06/11 19:01:0566.名無しさんPi9kH>>33自分はやらなかったのね2024/06/11 19:02:2267.名無しさんyVzCa24時間働いててもテレビは見てたんだ頭悪いみたい2024/06/11 19:03:0568.名無しさんMz3OW管理職って無能がなるもんだと思ってた2024/06/11 19:06:4469.名無しさんZOuM8>>65ラインから外れた部長格のスペシャルリストだな。若干手当てが劣るけど、美味しいよな。2024/06/11 19:14:2870.名無しさんEoY0W>>61生活レベルに物価や社会保障は無関係だと思ってる?2024/06/11 19:43:4571.名無しさんxbGxnシンプルに働いてそれで食って行ける生活してぇわ役職付いて犠牲にする物が多くて嫌になる2024/06/11 19:59:5372.名無しさんuc7Wf平社員のDINKSが最高だろうな会社でも社会でも他人が押し付けてくるものを悉く受け流す2024/06/11 20:18:2373.名無しさんC9s31>>62日本に禁欲節約正直のプロテスタンティズムなんか無いんだが?2024/06/11 20:18:5674.名無しさんWqbPGバブル期の管理職はそれなりに経費枠が増えて残業代をカバーできた今はそういう旨味が無いからね2024/06/11 20:19:5075.名無しさんCqq8fこうして、人に責任を押し付けるだけの人が出世していく2024/06/11 20:26:5576.名無しさん7XztF年功序列の窓際族がいる会社は入社するのが難しい君も早慶にいって窓際族を目指せ2024/06/11 20:28:5377.名無しさんclUy9金融資産区分は準富裕層で共働きでこれ以上収入いらないけど面子のためだけに出世したわ。昇進するかしないかの最後はやっぱ面子の問題よ。2024/06/11 20:36:4378.名無しさん37wBP今の若い人は出世は恥ずかしいと思っている2024/06/11 20:43:3779.名無しさんkJBxf自己顕示欲を満たすために出世しても恥ずかしいだけ2024/06/11 20:56:1580.名無しさんkJBxf何事も結果は後からついてくるんだろう「頭は低く 目は高く 口慎んで 心広く 孝を原点とし 他を益する。」By:大山倍達(1923〜1994年、武道家、空手家、日本統治時代の朝鮮出身で本名は崔 永宜チェ.ヨンイ“直接打撃制"のフルコンタクト空手『極真会館』の創設者であり“牛殺しの大山"、“ゴッドハンド"の異名をもつ15歳の時に沖縄出身の唐手家『船後義珍』に師事して空手を学び歴史上の剣豪『宮本武蔵』を深く敬愛していた1970年代に週刊少年マガジンに連載された漫画『空手バカ一代』の主人公や週刊少年チャンピオンに連載された格闘漫画『グラップラー刃牙』に登場する愚地独歩のモデルとしても知られる早稲田大学中退)2024/06/11 20:59:0681.名無しさんdXzjN何かに付けて部下の責任を理不尽に負わされて降格や給与を減らされるからですね。2024/06/11 22:05:3082.名無しさんk8b0g年収500万円で責任を押し付けられて上からも下からも責められて長時間重労働するよりも年収300万円で毎日定時上がりの土日祝夏休み正月休み完全休みで有給を完全消化で定年まで楽な仕事だけして働ける方が良い2024/06/11 22:11:0083.名無しさんlHg0Y>>82そういうお気楽な仕事は非正規が担当する時代ではないの?そして非正規では淡々と定年までという務め方は出来ない2024/06/11 23:04:0684.名無しさんk8b0g>>83だからそこそこ大きめの会社で出世しない正社員とか年功序列で最低限しか出世しない市役所の正規公務員とかが良いって希望だな2024/06/11 23:08:1685.名無しさんI5pzz>>82その300万は出世してもらう前提だから、本来の仕事内容の対価とは釣り合ってないはず出世する気がないなら、給料を減らすべき2024/06/12 00:30:0686.名無しさんhfjJHいい歳して部下扱えないやつは所詮1馬力なんだよな。コスパが悪いとは言えんがマネジメントくらいやれよと2024/06/12 00:41:5087.名無しさんs8Pif中小企業の管理職になるぐらいなら平社員のほうがええやんw俺なら転職して年収あげるわw2024/06/12 01:53:4788.名無しさんZhpu8責任感が強いやつほどそう言うからどんどん出世させるべき2024/06/12 01:56:4689.名無しさんpPWeg出世したそうな人は結構おるけど周り見えない人が多いな2024/06/12 05:43:2590.名無しさんqbXJ2>>3上司思いで素晴らしい。2024/06/12 08:07:5791.名無しさんnnt0Vこういう人が多くなって本当に助かる家庭の事情とかじゃなくてただ上に行きたくないって人自分より年上で経験値もあり能力の高い人が部下に来てくれるこっちはどんどん出世していくわけだが考え方は人それぞれで生き方は尊重するけど後々後悔しないのかなと思う2024/06/12 08:12:5592.名無しさんqbXJ2>>25部下が違う仕事しているの?2024/06/12 08:16:3193.名無しさんD8dfy>>91密かに部下から無能扱いされていることも知らずに幸せなやつだw2024/06/12 08:28:4894.名無しさんUReEHいい悪いは別にして、今って企業は非正規でいくらでも人材を賄える訳じゃん少なくとも現場は全てそれで動かす事だって出来るんだよそれなのに何故わざわざ正規雇用なんていうリスクを負うのかって言うとそれは将来管理職や果ては重役になって会社を引っ張ってくれることを期待するからだよそういう人材を育てようとしてる。つまりその目的からすれば管理職やりたくないですって人間は正規雇用するメリットがないって事になるんだな2024/06/12 08:31:0895.名無しさんuvwFG40過ぎて管理職なってないと「本人に何かしら問題がある」と見なされてリストラ対象になるけど良いのか?2024/06/12 09:07:2096.名無しさんJFxrxそれは挨拶ちゃうやろアホか2024/06/12 09:09:4097.名無しさんe9MRF給料たいして上がらんからないまじゃ何言ってもパワハラ言われるからな2024/06/12 09:24:2298.名無しさんp2sdl部長くらいになると仕事してない暇人も多いが課長は鬼門よな2024/06/12 09:42:1799.名無しさんavFXj>>95いつでも勝手にリストラする癖に、未だにそれが脅しとして効くと思い込んでるのが居るもんなぁ。2024/06/12 09:45:30100.名無しさんavFXj>>91他に居ないからという理由で昇進させてたのは昭和までだよ。作文はもう少し頭使おう。2024/06/12 09:49:21101.名無しさんe9MRF大手でも突き抜けて部長役員まで行ければいいが課長止まりだと忙しいだけでうま味がない2024/06/12 09:51:01102.名無しさんEAO1R>>283おいw出世したくない奴も万年平社員なんて一切望んでないからw社会経験ゼロかよw2024/06/12 10:38:14103.名無しさんZTziD広げていた。過去じゃん糞無能。なりたいと思わせる環境を作ろうって思わないのか無能は2024/06/12 10:50:04104.名無しさんTQoDl有休5日取らせろとか部下の月の残業50時間以下に抑えろとか監査上受講が必要な講習を受けさせろとか昔よりも管理職の義務が多すぎるのではないだろうか2024/06/12 12:52:00105.名無しさんFmrCw管理職では下っ端で更に下からも突き上げくらう課長のイメージが悪すぎる2024/06/12 13:00:24106.名無しさんiOOkl>>73『日本資本主義の精神』 山本七平 とかお勧めします。石田正三、石田梅岩(石門心学)…・明治維新を担った下級武士のエートス。この系譜で、日本に労働規範臭において、プロテスタンティズムに相応する思想の流れがあったと論証してますな。2024/06/12 13:36:49107.名無しさんiOOkl>>106自己レス。石田正三 ×鈴木正三 〇2024/06/12 13:38:15108.名無しさんn4uvq>>93全然構わない出世していくし俺の地位を脅かす人もいないから2024/06/12 23:54:32109.名無しさんTmT25>>108後々後悔しないのかな?という問いに回答すると、出世して後悔したから転職して下っ端で気楽な立場を得て満足してる俺みたいなのも居るもちろん薄給だし世間体は悪いけど、経済的には困ってないし世間体は気にならない性格なので後悔はしていない価値観が違うんだから出世する方が満足できる人もいるしそういう人は出世したら良いと思うけど、出世して後悔する価値観の人も居るんだよ2024/06/13 02:09:11110.名無しさんUwDu9長の素質がある人はそんなに多くない素質の無い人を長に据えざる負えない昔はその為、「無条件の権威」をその人に与えていた今は、「無条件の権威」は合理的じゃないとされ長は素質以上を求められことになる2024/06/13 10:47:40111.名無しさん3fetO高卒の一般職はともかく大卒の総合職は出世競争から逃げたり負けたら会社人生終了同期や後輩が上司になって居場所がなくなり自己都合退職するしかない学校では教えてくれないから若い人は覚えておくんだぞ2024/06/13 21:25:08
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「課長になるぐらいなら、私は会社を辞めます」
「え? どうして?」
出世するぐらいなら辞めると言いだす30代の社員がいた。とても優秀な社員だった。私どもの支援先で幹部候補と注目されていただけに、上司や役員たちは心底落胆した。
ここ数年、出世したくない会社員が激増している。私が社会に出た頃(バブル全盛期)は、誰もが「24時間働けますか?」を合言葉に出世争いを繰り広げていた。なのに、なぜこんなことになったのか?
つづき
https://news.yahoo.co.jp/articles/5dcee02f258cf27340cdb94d431f2e5615b6f99b
とんでもない誤解だな。あの頃だって別に出世しなくたっていいよ、って奴は結構いた。
じゃあ何故がむしゃらに働いたのか?
マックス・ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
働く事自体に価値があった=本来の資本主義が機能していたからだ。
だから、今現在が岸田総理じゃないけど『変質した資本主義』になっただけだ。
初年度はそうかもね
生涯賃金にすると1億円くらい差がつく
有望だな。も少し頑張れー
しうそう、管理職嫌ならスペシャリスト目指せばいいだけの話
自分はやらなかったのね
頭悪いみたい
ラインから外れた部長格のスペシャルリストだな。
若干手当てが劣るけど、美味しいよな。
生活レベルに物価や社会保障は無関係だと思ってる?
役職付いて犠牲にする物が多くて嫌になる
会社でも社会でも他人が押し付けてくるものを悉く受け流す
日本に禁欲節約正直のプロテスタンティズムなんか無いんだが?
今はそういう旨味が無いからね
君も早慶にいって窓際族を目指せ
共働きでこれ以上収入いらないけど
面子のためだけに出世したわ。
昇進するかしないかの最後はやっぱ面子の問題よ。
「頭は低く 目は高く 口慎んで 心広く 孝を原点とし 他を益する。」
By:大山倍達
(1923〜1994年、武道家、空手家、日本統治時代の朝鮮出身で本名は崔 永宜チェ.ヨンイ
“直接打撃制"のフルコンタクト空手『極真会館』の創設者であり
“牛殺しの大山"、“ゴッドハンド"の異名をもつ
15歳の時に沖縄出身の唐手家『船後義珍』に師事して空手を学び歴史上の剣豪『宮本武蔵』を深く敬愛していた
1970年代に週刊少年マガジンに連載された漫画『空手バカ一代』の主人公や週刊少年チャンピオンに連載された格闘漫画『グラップラー刃牙』に登場する愚地独歩のモデルとしても知られる
早稲田大学中退)
上からも下からも責められて長時間重労働するよりも
年収300万円で毎日定時上がりの土日祝夏休み正月休み完全休みで
有給を完全消化で定年まで楽な仕事だけして働ける方が良い
そういうお気楽な仕事は非正規が担当する時代ではないの?
そして非正規では淡々と定年までという務め方は出来ない
だからそこそこ大きめの会社で出世しない正社員とか
年功序列で最低限しか出世しない市役所の正規公務員とかが良いって希望だな
その300万は出世してもらう前提だから、本来の仕事内容の対価とは釣り合ってないはず
出世する気がないなら、給料を減らすべき
俺なら転職して年収あげるわw
上司思いで素晴らしい。
家庭の事情とかじゃなくてただ上に行きたくないって人
自分より年上で経験値もあり能力の高い人が部下に来てくれる
こっちはどんどん出世していくわけだが
考え方は人それぞれで生き方は尊重するけど後々後悔しないのかなと思う
部下が違う仕事しているの?
密かに部下から無能扱いされていることも知らずに
幸せなやつだw
少なくとも現場は全てそれで動かす事だって出来るんだよ
それなのに何故わざわざ正規雇用なんていうリスクを負うのかって言うと
それは将来管理職や果ては重役になって会社を引っ張ってくれることを期待するからだよ
そういう人材を育てようとしてる。つまりその目的からすれば管理職やりたくないですって人間は
正規雇用するメリットがないって事になるんだな
いまじゃ何言ってもパワハラ言われるからな
いつでも勝手にリストラする癖に、未だにそれが脅しとして効くと思い込んでるのが居るもんなぁ。
他に居ないからという理由で昇進させてたのは昭和までだよ。
作文はもう少し頭使おう。
課長止まりだと忙しいだけでうま味がない
出世したくない奴も万年平社員なんて一切望んでないからw
社会経験ゼロかよw
過去じゃん糞無能。なりたいと思わせる環境を作ろうって思わないのか無能は
監査上受講が必要な講習を受けさせろとか
昔よりも管理職の義務が多すぎるのではないだろうか
『日本資本主義の精神』 山本七平 とかお勧めします。
石田正三、石田梅岩(石門心学)…・明治維新を担った下級武士のエートス。
この系譜で、日本に労働規範臭において、プロテスタンティズムに
相応する思想の流れがあったと論証してますな。
自己レス。
石田正三 ×
鈴木正三 〇
全然構わない
出世していくし俺の地位を脅かす人もいないから
後々後悔しないのかな?
という問いに回答すると、出世して後悔したから転職して下っ端で気楽な立場を得て満足してる俺みたいなのも居る
もちろん薄給だし世間体は悪いけど、経済的には困ってないし世間体は気にならない性格なので後悔はしていない
価値観が違うんだから出世する方が満足できる人もいるしそういう人は出世したら良いと思うけど、出世して後悔する価値観の人も居るんだよ
素質の無い人を長に据えざる負えない
昔はその為、「無条件の権威」をその人に与えていた
今は、「無条件の権威」は合理的じゃないとされ
長は素質以上を求められことになる
大卒の総合職は出世競争から逃げたり負けたら会社人生終了
同期や後輩が上司になって居場所がなくなり自己都合退職するしかない
学校では教えてくれないから若い人は覚えておくんだぞ