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「課長になるぐらいなら、私は会社を辞めます」
「え？ どうして？」
出世するぐらいなら辞めると言いだす30代の社員がいた。とても優秀な社員だった。私どもの支援先で幹部候補と注目されていただけに、上司や役員たちは心底落胆した。
ここ数年、出世したくない会社員が激増している。私が社会に出た頃(バブル全盛期)は、誰もが「24時間働けますか？」を合言葉に出世争いを繰り広げていた。なのに、なぜこんなことになったのか？
つづき
https://news.yahoo.co.jp/articles/5dcee02f258cf27340cdb94d431f2e5615b6f99b
リーダーやれない人はだんだん不要な人になっていくね
良い歳して部下と予算と顧客を扱えず指示もらって
設計やコーディングしかできない、プログラミングやら
サーバーやらコンピュータースキルだけの人
これは35歳説で消えるからな
やったことないので出来ません、
時間かかるので嫌です
うちの中途組の50代こんなんばっかりやぞ
まあだからリストラされたんだろうが
クラスチェンジしたてのLV1課長とかは頼りないしバカに見えるのは当たり前
公務員だけど出世はしたくないな
病気じゃないけど病休とったりして、自らキャリアを閉ざしたりはするね
アメリカは新卒平均年収500万以上
一流大卒ならいきなり1000万オーバーも
状況次第では違法行為だからな
でも割り増し退職金は結構いいよ
後輩かもしれんが、なってもらうから
という真意の部分までは察することができなかったわけか
誰にでもわかる捏造カコイイ
休みたいよ
部下や予算を扱う仕事したくないなら大学出ないで
専門でスキルと資格だけ勉強しておけば良かったのに
大卒なら間違いなく管理職期待される、チームメンバーで居続けても
若いのや低学歴に抜かれて上から煽られ陰で色々言われて
歳と共に居づらくなるからな
部下は言うこときかない
今の時代の管理職は大変ですわ
従業員のほぼすべてが大卒だからなぁ
今更大卒だから幹部、なんてピンとこないわ
大卒でも院卒でも、突出したスキルあれば管理職は期待されない。
普通はそんなスキルはなく学歴相応の事務処理能力はあるから管理側に回されるだけ。
その代わり責任も軽いけど
そういうのはそもそも興味が無いということなのかな
自分が大事 な世代だから他人なんて知らんというところか
何かいつもと違う事があったらすぐ連絡してくれと
連絡したら現場の事知らないのに指揮して余計酷くなっている
原発に行った菅直人みたいになっている
「給料上げでやるから、事務屋に落ちぶれろ。手配師になってしまえ！」
って、誰得？
その時間で副業でもした方が儲かるとか
当時は働けば働くだけ金になったからな
今みたいなサービスブラック残業なんて考えられなかった
リゲインだろ
つか海外だと
他社に高待遇で引き抜かれたり
自分で会社立ち上げたりがザラだからな
日本の護送船団的な部分がそれを邪魔する
年功序列､終身雇用制度
安保闘争の学生運動や労働組合の労使交渉ストライキ等と受験戦争など今より民衆が元気で良い意味で民主主義の権利と競争システムが構築されていた
「成功した社会主義」は日本人気質と相性がよく「ジャパンアズナンバー1」と称されるほどに本当に上手く機能した
日米貿易摩擦〜プラザ合意をきっかけに様々な欧米からの外圧とそれを無視した中国の台頭と
日本は対米追従隷属路線を強めて国内財界や反日カルト宗教との癒着した政治腐敗から長期不景気で不安定な社会と不安定な働き方が強いられると
昔の「企業戦士」から今は「会社の歯車」とか「社畜奴隷」という言葉に置き換えられてきただけ
全員になってから出直せ
窓際が最高なんだけどね
派遣先から正社員にしてやると言われたが丁重にお断りしたわ
たった一年半で責任者が3人も入れ替わる異常な現場だったからな
アメリカの一部をさも全体のように言うのやめや
できる人間はほっといても仕事を覚える
できない人間でも性根が良ければ素直に聞くからできるようになる
できないのに性根悪いのは手の施しようがないので何時までもそのまま
上司先輩の関与の貢献度より、本人の資質性格次第だろう
じゃあどうやって癒着を防ぐか？企業献金や官僚の天下りを全面禁止にするしか方法がない
「人生の全てを会社中心にしろ」に反発してるだけ。
戦前戦時の「人生の全てを国家に捧げろ」から、戦後になって支配者が政府→企業に変わっただけだもんな。
あと、未だに第二の波観点でしか見てないから。
プログラマー・SE35歳説って、
昔は開発環境クソ: 設計もグダグダでマシンもポンコツ
ツールもショボすぎ: 今みたいな便利ツールなくて手作業ばっか
記憶力ゲー: 若い奴が重宝されたのは記憶力命だったから
だったからだよ。
今のやり方に追いつけてないところは、未だに根性論で行けると思ってるみたい。
名目は管理職と呼んでるけど、法的には管理職じゃない。
会社にとって良いとこ取りの曖昧なやり方。
あほやなー。その前のボーナスをゼロにされるんや。
出世しなくても８００万はもらえる
今は社長がアホやらかしたら
どんな名門老舗でもあっという間に倒産する時代だぞ
海賊王みたいに
そこから上に抜けないと生き残れなかったわけじゃんか
何なら派遣法通る前だから現場も社員だし会社は容赦なく下を切るし
大卒平均だぞ
会社で出世したいなら同レベルの話だろガイガイ
とんでもない誤解だな。あの頃だって別に出世しなくたっていいよ、って奴は結構いた。
じゃあ何故がむしゃらに働いたのか？
マックス・ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
働く事自体に価値があった＝本来の資本主義が機能していたからだ。
だから、今現在が岸田総理じゃないけど『変質した資本主義』になっただけだ。
初年度はそうかもね
生涯賃金にすると1億円くらい差がつく
有望だな。も少し頑張れー
しうそう、管理職嫌ならスペシャリスト目指せばいいだけの話
自分はやらなかったのね
頭悪いみたい
ラインから外れた部長格のスペシャルリストだな。
若干手当てが劣るけど、美味しいよな。
生活レベルに物価や社会保障は無関係だと思ってる？
役職付いて犠牲にする物が多くて嫌になる
会社でも社会でも他人が押し付けてくるものを悉く受け流す
日本に禁欲節約正直のプロテスタンティズムなんか無いんだが？
今はそういう旨味が無いからね
君も早慶にいって窓際族を目指せ
共働きでこれ以上収入いらないけど
面子のためだけに出世したわ。
昇進するかしないかの最後はやっぱ面子の問題よ。
「頭は低く 目は高く 口慎んで 心広く 孝を原点とし 他を益する。」
By：大山倍達
(1923〜1994年、武道家、空手家、日本統治時代の朝鮮出身で本名は崔 永宜ﾁｪ.ﾖﾝｲ
“直接打撃制"のフルコンタクト空手『極真会館』の創設者であり
“牛殺しの大山"、“ゴッドハンド"の異名をもつ
15歳の時に沖縄出身の唐手家『船後義珍』に師事して空手を学び歴史上の剣豪『宮本武蔵』を深く敬愛していた
1970年代に週刊少年マガジンに連載された漫画『空手バカ一代』の主人公や週刊少年チャンピオンに連載された格闘漫画『グラップラー刃牙』に登場する愚地独歩のモデルとしても知られる
早稲田大学中退)
上からも下からも責められて長時間重労働するよりも
年収３００万円で毎日定時上がりの土日祝夏休み正月休み完全休みで
有給を完全消化で定年まで楽な仕事だけして働ける方が良い
そういうお気楽な仕事は非正規が担当する時代ではないの？
そして非正規では淡々と定年までという務め方は出来ない
だからそこそこ大きめの会社で出世しない正社員とか
年功序列で最低限しか出世しない市役所の正規公務員とかが良いって希望だな
その300万は出世してもらう前提だから、本来の仕事内容の対価とは釣り合ってないはず
出世する気がないなら、給料を減らすべき
俺なら転職して年収あげるわw
上司思いで素晴らしい。
家庭の事情とかじゃなくてただ上に行きたくないって人
自分より年上で経験値もあり能力の高い人が部下に来てくれる
こっちはどんどん出世していくわけだが
考え方は人それぞれで生き方は尊重するけど後々後悔しないのかなと思う
部下が違う仕事しているの？
密かに部下から無能扱いされていることも知らずに
幸せなやつだw
少なくとも現場は全てそれで動かす事だって出来るんだよ
それなのに何故わざわざ正規雇用なんていうリスクを負うのかって言うと
それは将来管理職や果ては重役になって会社を引っ張ってくれることを期待するからだよ
そういう人材を育てようとしてる。つまりその目的からすれば管理職やりたくないですって人間は
正規雇用するメリットがないって事になるんだな
いまじゃ何言ってもパワハラ言われるからな
いつでも勝手にリストラする癖に、未だにそれが脅しとして効くと思い込んでるのが居るもんなぁ。
他に居ないからという理由で昇進させてたのは昭和までだよ。
作文はもう少し頭使おう。
課長止まりだと忙しいだけでうま味がない
出世したくない奴も万年平社員なんて一切望んでないからw
社会経験ゼロかよw
過去じゃん糞無能。なりたいと思わせる環境を作ろうって思わないのか無能は
監査上受講が必要な講習を受けさせろとか
昔よりも管理職の義務が多すぎるのではないだろうか
『日本資本主義の精神』 山本七平 とかお勧めします。
石田正三、石田梅岩（石門心学）…・明治維新を担った下級武士のエートス。
この系譜で、日本に労働規範臭において、プロテスタンティズムに
相応する思想の流れがあったと論証してますな。
自己レス。
石田正三 ×
鈴木正三 〇
全然構わない
出世していくし俺の地位を脅かす人もいないから
後々後悔しないのかな？
という問いに回答すると、出世して後悔したから転職して下っ端で気楽な立場を得て満足してる俺みたいなのも居る
もちろん薄給だし世間体は悪いけど、経済的には困ってないし世間体は気にならない性格なので後悔はしていない
価値観が違うんだから出世する方が満足できる人もいるしそういう人は出世したら良いと思うけど、出世して後悔する価値観の人も居るんだよ
素質の無い人を長に据えざる負えない
昔はその為、「無条件の権威」をその人に与えていた
今は、「無条件の権威」は合理的じゃないとされ
長は素質以上を求められことになる
大卒の総合職は出世競争から逃げたり負けたら会社人生終了
同期や後輩が上司になって居場所がなくなり自己都合退職するしかない
学校では教えてくれないから若い人は覚えておくんだぞ