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【社会】「部長、どうか私を管理職にしないでください」出世したくない会社員・・バブル期は「24時間働けますか?」合言葉に出世争いアーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
EuZhB
公務員は出世したい
3.
ユーザー
xrPWB
俺「部長は出世しないでください。ここからいなくなったら困ります」
4.
ユーザー
0sGdU
IT企業でも30歳越えてプロジェクトや顧客システム持って
リーダーやれない人はだんだん不要な人になっていくね

良い歳して部下と予算と顧客を扱えず指示もらって
設計やコーディングしかできない、プログラミングやら
サーバーやらコンピュータースキルだけの人
これは35歳説で消えるからな
5.
ユーザー
0NKCl
上に行くほどアホだから
6.
ユーザー
Nibzs
管理職になって給料上がると不況になった時リストラ対象になりやすいからな。
7.
ユーザー
u4KiG
そーか?
やったことないので出来ません、
時間かかるので嫌です
うちの中途組の50代こんなんばっかりやぞ

まあだからリストラされたんだろうが
8.
ユーザー
nv9kK
例えば係長だったとして、今までのクラスでLV Maxでも
クラスチェンジしたてのLV1課長とかは頼りないしバカに見えるのは当たり前
9.
ユーザー
xItN5
>>2
公務員だけど出世はしたくないな

病気じゃないけど病休とったりして、自らキャリアを閉ざしたりはするね
10.
ユーザー
ksm9u
そらアメリカみたいに賃金ガンガン上がらんからな
アメリカは新卒平均年収500万以上
一流大卒ならいきなり1000万オーバーも
11.
ユーザー
cgX3B
やっすい給料で責任だけ上がりまくるなんて罰ゲームだからのうw
12.
ユーザー
RZGxg
残業代カットする横暴がまかり通ってるツケだよ
状況次第では違法行為だからな
13.
ユーザー
ug9Vo
>>6
でも割り増し退職金は結構いいよ
14.
ユーザー
ug9Vo
なりたくないならええよ
後輩かもしれんが、なってもらうから
15.
ユーザー
TBdyB
給料そのまま責任だけ上がります
16.
ユーザー
lev8C
管理職をしてる上司が幸せそうに見えないからだろ
17.
ユーザー
CsxaY
残業代すらも出ない管理職なんて誰がやるかっつー話
18.
ユーザー
grshW
上司は言葉通りに受け取ったが、「お前のようにはなりたくない」
という真意の部分までは察することができなかったわけか
19.
ユーザー
G9laT
???「私を地上勤務送りにすると二度と言わないでください」
20.
ユーザー
Z8n1r
> 誰もが「24時間働けますか?」を合言葉に出世争いを繰り広げていた。

誰にでもわかる捏造カコイイ
21.
ユーザー
nxMV9
俺、平だけど責任だけたくさんある
休みたいよ
22.
ユーザー
0sGdU
コミュ力とリーダーシップやマネジメント力に自信なくて
部下や予算を扱う仕事したくないなら大学出ないで
専門でスキルと資格だけ勉強しておけば良かったのに

大卒なら間違いなく管理職期待される、チームメンバーで居続けても
若いのや低学歴に抜かれて上から煽られ陰で色々言われて
歳と共に居づらくなるからな
23.
ユーザー
0NKCl
管理職が責任が上がるというけれど失敗しても下に責任を押し付けるから無責任だよ
24.
ユーザー
2XYrT
上に行くほど罰ゲームじゃあな
25.
ユーザー
lAQal
役員からは叩かれる
部下は言うこときかない

今の時代の管理職は大変ですわ
26.
ユーザー
N4q0X
>>22
従業員のほぼすべてが大卒だからなぁ
今更大卒だから幹部、なんてピンとこないわ
27.
ユーザー
662fv
>>22
大卒でも院卒でも、突出したスキルあれば管理職は期待されない。
普通はそんなスキルはなく学歴相応の事務処理能力はあるから管理側に回されるだけ。
28.
ユーザー
zjVNX
職責が役職手当に見合わないなら受けたくないわな
29.
ユーザー
1eiba
出家した
30.
ユーザー
P4Hm4
日本の管理職は給料安いからな
その代わり責任も軽いけど
31.
ユーザー
esxt6
部下とか若手を育てるのってめちゃ楽しいけどな
そういうのはそもそも興味が無いということなのかな
自分が大事 な世代だから他人なんて知らんというところか
32.
ユーザー
3NVZg
見返り無いだけだろ。これで日経バブル連呼してるんだからお笑いですわ
33.
ユーザー
eiFXf
管理職はいつもアホだよな
何かいつもと違う事があったらすぐ連絡してくれと
連絡したら現場の事知らないのに指揮して余計酷くなっている
原発に行った菅直人みたいになっている
34.
ユーザー
RVibY
ヒラ社員の給料を減らして管理職を手厚くしてやればいいのに
35.
ユーザー
WSiPY
技術職に適性も能力も興味もあるし、周囲から信頼もされてるのに
「給料上げでやるから、事務屋に落ちぶれろ。手配師になってしまえ!」
って、誰得?
36.
ユーザー
aOi1B
報酬が釣り合わないんだろうな
その時間で副業でもした方が儲かるとか
37.
ユーザー
ZieVT
>>20
当時は働けば働くだけ金になったからな
今みたいなサービスブラック残業なんて考えられなかった
38.
ユーザー
Yx1TW
>>20
リゲインだろ
39.
ユーザー
TNyZn
管理職は責任負う首切り要員だからな
40.
ユーザー
TNyZn
>>36
つか海外だと
他社に高待遇で引き抜かれたり
自分で会社立ち上げたりがザラだからな

日本の護送船団的な部分がそれを邪魔する
41.
ユーザー
P3IV8
高度経済成長期〜バブル期までは働けば働くほどその対価をきちんと得られる社会システムがあったんだろ
年功序列、終身雇用制度
安保闘争の学生運動や労働組合の労使交渉ストライキ等と受験戦争など今より民衆が元気で良い意味で民主主義の権利と競争システムが構築されていた

「成功した社会主義」は日本人気質と相性がよく「ジャパンアズナンバー1」と称されるほどに本当に上手く機能した

日米貿易摩擦〜プラザ合意をきっかけに様々な欧米からの外圧とそれを無視した中国の台頭と
日本は対米追従隷属路線を強めて国内財界や反日カルト宗教との癒着した政治腐敗から長期不景気で不安定な社会と不安定な働き方が強いられると
昔の「企業戦士」から今は「会社の歯車」とか「社畜奴隷」という言葉に置き換えられてきただけ
42.
ユーザー
HVnhp
>>26
全員になってから出直せ
43.
ユーザー
cONuw
大卒=幹部とか感覚ズレすぎ
44.
ユーザー
RuUgZ
副業で稼いでるから本業はマジでやる事少ない方がいい
窓際が最高なんだけどね
45.
ユーザー
lNqHI
派遣ワイ
派遣先から正社員にしてやると言われたが丁重にお断りしたわ
たった一年半で責任者が3人も入れ替わる異常な現場だったからな
46.
ユーザー
QLWDD
>>10
アメリカの一部をさも全体のように言うのやめや
47.
ユーザー
Kjyhz
部下を育てるという感覚がわからない

できる人間はほっといても仕事を覚える

できない人間でも性根が良ければ素直に聞くからできるようになる

できないのに性根悪いのは手の施しようがないので何時までもそのまま

上司先輩の関与の貢献度より、本人の資質性格次第だろう
48.
ユーザー
P3IV8
資本主義を突き詰めていくと必ず政治と癒着して為政者や経営者、株主が統治、管理しやすい社会システムが構築される

じゃあどうやって癒着を防ぐか?企業献金や官僚の天下りを全面禁止にするしか方法がない
49.
ユーザー
pOC2i
>>1
「人生の全てを会社中心にしろ」に反発してるだけ。
戦前戦時の「人生の全てを国家に捧げろ」から、戦後になって支配者が政府→企業に変わっただけだもんな。
あと、未だに第二の波観点でしか見てないから。
50.
ユーザー
pOC2i
>>4
プログラマー・SE35歳説って、
昔は開発環境クソ: 設計もグダグダでマシンもポンコツ
ツールもショボすぎ: 今みたいな便利ツールなくて手作業ばっか
記憶力ゲー: 若い奴が重宝されたのは記憶力命だったから
だったからだよ。
今のやり方に追いつけてないところは、未だに根性論で行けると思ってるみたい。
51.
ユーザー
pOC2i
>>17
名目は管理職と呼んでるけど、法的には管理職じゃない。
会社にとって良いとこ取りの曖昧なやり方。
52.
ユーザー
IHY28
>>13
あほやなー。その前のボーナスをゼロにされるんや。
53.
ユーザー
7XztF
早慶卒業して年功序列の会社に入社しろ

出世しなくても800万はもらえる
54.
ユーザー
3aCsP
>>53
今は社長がアホやらかしたら
どんな名門老舗でもあっという間に倒産する時代だぞ
55.
ユーザー
7n2Jz
ゆとりには管理職より奴隷王って名称がいいんじゃないか
海賊王みたいに
56.
ユーザー
Xood7
リゲインリゲイン僕ら〜のリゲイン〜
57.
ユーザー
7XztF
年功序列の会社に入って窓際族jになれば人生安泰
58.
ユーザー
Q4ai8
いいけどおじさんヒラ社員は若い女にどう見られてるか知ってる?
59.
ユーザー
kSTDd
その出世したかった時代は周りに同じレベルの奴が山ほど居たから
そこから上に抜けないと生き残れなかったわけじゃんか
何なら派遣法通る前だから現場も社員だし会社は容赦なく下を切るし
60.
ユーザー
S8Hod
優秀な兵隊が優秀な指揮官になるとは限らない
61.
ユーザー
tDbLr
>>46
大卒平均だぞ
会社で出世したいなら同レベルの話だろガイガイ
62.
ユーザー
oQcZy
> バブル全盛期は、誰もが「24時間働けますか?」を合言葉に出世争いを繰り広げていた。

とんでもない誤解だな。あの頃だって別に出世しなくたっていいよ、って奴は結構いた。
じゃあ何故がむしゃらに働いたのか?

マックス・ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
働く事自体に価値があった=本来の資本主義が機能していたからだ。
だから、今現在が岸田総理じゃないけど『変質した資本主義』になっただけだ。
63.
ユーザー
Pi9kH
>>15
初年度はそうかもね
生涯賃金にすると1億円くらい差がつく
64.
ユーザー
Pi9kH
>>21
有望だな。も少し頑張れー
65.
ユーザー
Pi9kH
>>22
しうそう、管理職嫌ならスペシャリスト目指せばいいだけの話
66.
ユーザー
Pi9kH
>>33
自分はやらなかったのね
67.
ユーザー
yVzCa
24時間働いててもテレビは見てたんだ
頭悪いみたい
68.
ユーザー
Mz3OW
管理職って無能がなるもんだと思ってた
69.
ユーザー
ZOuM8
>>65
ラインから外れた部長格のスペシャルリストだな。
若干手当てが劣るけど、美味しいよな。
70.
ユーザー
EoY0W
>>61
生活レベルに物価や社会保障は無関係だと思ってる?
71.
ユーザー
xbGxn
シンプルに働いてそれで食って行ける生活してぇわ
役職付いて犠牲にする物が多くて嫌になる
72.
ユーザー
uc7Wf
平社員のDINKSが最高だろうな
会社でも社会でも他人が押し付けてくるものを悉く受け流す
73.
ユーザー
C9s31
>>62
日本に禁欲節約正直のプロテスタンティズムなんか無いんだが?
74.
ユーザー
WqbPG
バブル期の管理職はそれなりに経費枠が増えて残業代をカバーできた
今はそういう旨味が無いからね
75.
ユーザー
Cqq8f
こうして、人に責任を押し付けるだけの人が出世していく
76.
ユーザー
7XztF
年功序列の窓際族がいる会社は入社するのが難しい

君も早慶にいって窓際族を目指せ
77.
ユーザー
clUy9
金融資産区分は準富裕層で
共働きでこれ以上収入いらないけど
面子のためだけに出世したわ。
昇進するかしないかの最後はやっぱ面子の問題よ。
78.
ユーザー
37wBP
今の若い人は出世は恥ずかしいと思っている
79.
ユーザー
kJBxf
自己顕示欲を満たすために出世しても恥ずかしいだけ
80.
ユーザー
kJBxf
何事も結果は後からついてくるんだろう

「頭は低く 目は高く 口慎んで 心広く 孝を原点とし 他を益する。」

By:大山倍達
(1923〜1994年、武道家、空手家、日本統治時代の朝鮮出身で本名は崔 永宜チェ.ヨンイ
“直接打撃制"のフルコンタクト空手『極真会館』の創設者であり
“牛殺しの大山"、“ゴッドハンド"の異名をもつ
15歳の時に沖縄出身の唐手家『船後義珍』に師事して空手を学び歴史上の剣豪『宮本武蔵』を深く敬愛していた
1970年代に週刊少年マガジンに連載された漫画『空手バカ一代』の主人公や週刊少年チャンピオンに連載された格闘漫画『グラップラー刃牙』に登場する愚地独歩のモデルとしても知られる
早稲田大学中退)
81.
ユーザー
dXzjN
何かに付けて部下の責任を理不尽に負わされて降格や給与を減らされるからですね。
82.
ユーザー
k8b0g
年収500万円で責任を押し付けられて
上からも下からも責められて長時間重労働するよりも
年収300万円で毎日定時上がりの土日祝夏休み正月休み完全休みで
有給を完全消化で定年まで楽な仕事だけして働ける方が良い
83.
ユーザー
lHg0Y
>>82
そういうお気楽な仕事は非正規が担当する時代ではないの?
そして非正規では淡々と定年までという務め方は出来ない
84.
ユーザー
k8b0g
>>83
だからそこそこ大きめの会社で出世しない正社員とか
年功序列で最低限しか出世しない市役所の正規公務員とかが良いって希望だな
85.
ユーザー
I5pzz
>>82
その300万は出世してもらう前提だから、本来の仕事内容の対価とは釣り合ってないはず
出世する気がないなら、給料を減らすべき
86.
ユーザー
hfjJH
いい歳して部下扱えないやつは所詮1馬力なんだよな。コスパが悪いとは言えんがマネジメントくらいやれよと
87.
ユーザー
s8Pif
中小企業の管理職になるぐらいなら平社員のほうがええやんw
俺なら転職して年収あげるわw
88.
ユーザー
Zhpu8
責任感が強いやつほどそう言うからどんどん出世させるべき
89.
ユーザー
pPWeg
出世したそうな人は結構おるけど周り見えない人が多いな
90.
ユーザー
qbXJ2
>>3
上司思いで素晴らしい。
91.
ユーザー
nnt0V
こういう人が多くなって本当に助かる
家庭の事情とかじゃなくてただ上に行きたくないって人
自分より年上で経験値もあり能力の高い人が部下に来てくれる
こっちはどんどん出世していくわけだが
考え方は人それぞれで生き方は尊重するけど後々後悔しないのかなと思う
92.
ユーザー
qbXJ2
>>25
部下が違う仕事しているの?
93.
ユーザー
D8dfy
>>91
密かに部下から無能扱いされていることも知らずに
幸せなやつだw
94.
ユーザー
UReEH
いい悪いは別にして、今って企業は非正規でいくらでも人材を賄える訳じゃん
少なくとも現場は全てそれで動かす事だって出来るんだよ
それなのに何故わざわざ正規雇用なんていうリスクを負うのかって言うと
それは将来管理職や果ては重役になって会社を引っ張ってくれることを期待するからだよ
そういう人材を育てようとしてる。つまりその目的からすれば管理職やりたくないですって人間は
正規雇用するメリットがないって事になるんだな
95.
ユーザー
uvwFG
40過ぎて管理職なってないと「本人に何かしら問題がある」と見なされてリストラ対象になるけど良いのか?
96.
ユーザー
JFxrx
それは挨拶ちゃうやろアホか
97.
ユーザー
e9MRF
給料たいして上がらんからな
いまじゃ何言ってもパワハラ言われるからな
98.
ユーザー
p2sdl
部長くらいになると仕事してない暇人も多いが課長は鬼門よな
99.
ユーザー
avFXj
>>95
いつでも勝手にリストラする癖に、未だにそれが脅しとして効くと思い込んでるのが居るもんなぁ。
100.
ユーザー
avFXj
>>91
他に居ないからという理由で昇進させてたのは昭和までだよ。
作文はもう少し頭使おう。
101.
ユーザー
e9MRF
大手でも突き抜けて部長役員まで行ければいいが
課長止まりだと忙しいだけでうま味がない
102.
ユーザー
EAO1R
>>283おいw
出世したくない奴も万年平社員なんて一切望んでないからw

社会経験ゼロかよw
103.
ユーザー
ZTziD
広げていた。

過去じゃん糞無能。なりたいと思わせる環境を作ろうって思わないのか無能は
104.
ユーザー
TQoDl
有休5日取らせろとか部下の月の残業50時間以下に抑えろとか
監査上受講が必要な講習を受けさせろとか
昔よりも管理職の義務が多すぎるのではないだろうか
105.
ユーザー
FmrCw
管理職では下っ端で更に下からも突き上げくらう課長のイメージが悪すぎる
106.
ユーザー
iOOkl
>>73
『日本資本主義の精神』 山本七平 とかお勧めします。
石田正三、石田梅岩(石門心学)…・明治維新を担った下級武士のエートス。
この系譜で、日本に労働規範臭において、プロテスタンティズムに
相応する思想の流れがあったと論証してますな。
107.
ユーザー
iOOkl
>>106
自己レス。
石田正三 ×
鈴木正三 〇
108.
ユーザー
n4uvq
>>93
全然構わない
出世していくし俺の地位を脅かす人もいないから
109.
ユーザー
TmT25
>>108
後々後悔しないのかな?
という問いに回答すると、出世して後悔したから転職して下っ端で気楽な立場を得て満足してる俺みたいなのも居る
もちろん薄給だし世間体は悪いけど、経済的には困ってないし世間体は気にならない性格なので後悔はしていない

価値観が違うんだから出世する方が満足できる人もいるしそういう人は出世したら良いと思うけど、出世して後悔する価値観の人も居るんだよ
110.
ユーザー
UwDu9
長の素質がある人はそんなに多くない
素質の無い人を長に据えざる負えない
昔はその為、「無条件の権威」をその人に与えていた
今は、「無条件の権威」は合理的じゃないとされ
長は素質以上を求められことになる
111.
ユーザー
3fetO
高卒の一般職はともかく
大卒の総合職は出世競争から逃げたり負けたら会社人生終了
同期や後輩が上司になって居場所がなくなり自己都合退職するしかない

学校では教えてくれないから若い人は覚えておくんだぞ
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