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＜甲社概要＞
主に企業向けシステムの保守開発やメンテナンスを行う。従業員数。200名。
＜登場人物＞
A：大学の情報学部を卒業後4月に入社した22歳。
B：システム開発課（メンバー数30名）に3人いる主任の内の1人で、Aの指導係。28歳。
C・D：Aの同僚。2人ともAと同じ課に所属しているが、それぞれ違う主任に指導を受けている。
E：総務部長で会社の人事労務の責任者。
F：甲社の顧問社労士。
4月下旬。AはB主任の指導の下、てきぱきと業務をこなしていた。B主任は大学卒業後に甲社に入り、昨年の4月に主任になってから中途採用者を含め5人の新入社員を指導したが、その中でもAは特に優秀だった。将来システム開発のエンジニアとして働ける会社に絞って就活し、希望通り甲社に採用されただけある。「早く即戦力として活躍したい」と日々熱心に仕事に励むAに、B主任や課長は期待を寄せ、指導にも熱が入った。
続きはこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4e91e35f3f4494103c0dde1375f65760653f082?page=1
そもそも人間付き合いも出来んような不完全な社会人は人事評価も落とさざるを得ないことを知るべきだぞ
参加強制してくるのはやめて
世の中ナメんな
非正規で這いずり回れ
今は反対だよ
新人から苦情が来てた役職
左遷だから
新人が嫌がることはするなと指示
はよ退場しろ
しつこくてイヤ
しかも本人記憶ないし
それは今でも職場や会社によるんだよ
ウチは喫煙者と酒飲みは軒並み昇進が早い
ロンリネスな奴らはどんだけ仕事ができてもは辞めるか鬱になる
それは古今東西どこの世界でも同じ。
枕営業もおなじだよな
酒で繋がる人脈なんてろくなもんじゃない。
職場で話せば良いだけだろ。そこで人脈を作れるかどうかで有能無能が、分かれるんであって。
行き先は腐るほどあるから嫌なら辞めて自分が納得できるまともな企業に就職するといい。
まあ若者側が金融資本化してシガラミから抜け出るのが一番だけどな
これがなければ生きてる意味なんてないわ
それはお前の心の中で閉まっとけ
他人に強要するものじゃない
その席に別の人が座るだけ
おもくそセクハラ
「あいつは俺のおごりで風俗行った」とか、ずっと握られてあることないこと言われるから最悪だと思う
「ああ、こないだの」と「誰やねんこいつ」の差は馬鹿にできんのが現実
そうそう
仕事で必要なコミュニケーション取れてたらそれで十分
会社が辞められたら困るなと言ってる時点でその意見はどーでもいいんだよね
勘弁してよ
コロナ後：飲みニケーションは人脈作りのため必要(ｷﾘｯ
それそれ。酔わないと本音を言わないから。なんて腹の探り合いやって嫌らしいよな。別に飯食いながら、一服休憩の時にだって話はできるよな。
飲み会は嫌いだわ
屁こきまくったり醜態を晒せないから結構めんどくさいよな
家で飲んで寝落ちするのが一番よ
戦いにも争いにも全く価値は無い！戦争は最悪な事態なだけ！
切磋琢磨は戦いではないし争いではない！
君はそれだけ頑張っているって事。勘弁してくれだよな。私の若い頃もそうだった。未だに続いている
金払ってあげたら参加してくれるよ
上司と吞むなんて嫌だよ
読んだけど、結局退職しなかったていう良い話じゃん
頑張れA君
我々の時代は飲み会は強制でぶっ倒れるまで焼酎を先輩や上司に強制的に飲まされた
昭和の頃は寝ゲロや寝クソすら当たり前だった
ちゃんと被害状況を書面で社長に訴えてから退職代行に頼めよ
そういうオッサン気風のドヤりが厳禁だって>>1の記事にも書いてあるだろw
今は家に帰りたくないおっさんの捌け口にされがちやから、参加したくないのもよくわかる 若い子なんか誘い方もわからんし
そういう会社はいずれ淘汰されるね。
普通に犯罪なんですけどね
戦いにも争いにも全く価値は無い！戦争は最悪な事態なだけ！
切磋琢磨は戦いではないし争いではないし競い合いではない！
記事にもある様にアルコールでラリってるからコミュケーションが取れてる幻覚を感じてるだけで実際は取れてない
ただただ無駄な時間と金と健康を削るだけ
あの手この手で引き止めてくるから困る
飲みます参加しますの方が無難だとは思う
アルカスはまともじゃないんやから代行使うしかないわな
実際に記事にはアルカス上司の更に上のまともな上司には直接届けてるし
それを無理やり飲ませようなどともはや犯罪と言っても過言ではない
競い合いは偽物だ！
がダメなのは分かるんか？
分からんのならもうしゃーないけど分かるなら何で
アルカス「アルコール摂取場に来ないとか付き合い悪いな」「会社の事は会議じゃなくてアルコール摂取場で決まるんだぞ」「アルコール摂取が嫌ならノンアルコール飲料でも飲んでろよ」「君ぃ今どき酒も飲めない様じゃ出世出来んぞ」「あ？俺が薦める酒が飲めねーってか？お？」
は許されると勘違いしてるんや？
詳しく説明してみアルカス
その麻薬を会社側上層部が誘ってきて
麻薬仲間になれと脅しNOを突きつけたら
お前は向いていない辞めろ
そういうことなんだろ？
うちの会社でもミスして客に怒られた新入社員が次の日辞めたわw
苦手なことから逃げるのが好きというかそれが個性だ みたいな風潮やめようよ
今どきアルコール強要なんてしないんだからさ、歓迎会というのが主旨だっつうのに分かってないねー
ゆとり世代とバカにされてきた33歳の俺でもそれくらい分かるわ
羨ましいわ
そう思うよ
意気地なしなだけだと思う
得意なこと上手く行くことだけが人生、社会、会社じゃないことくらい 分かってないと
ニコチンやアルコールはダメに決まってんだろw
何でコレが昭和の人らは分からんのやろな
コンプライアンスがない時代と比較されてもな～
色んな人のやらかしがあったから、今の世の中は色々と厳しいんだよ
町内会の話で、飲めないおっさんの家に近所の爺が毎晩押し掛けて
飲めるように鍛えてやる！って無理矢理酒を飲ませてた
そーいや昭和ってこんなんだったなって思ったけど飲めないやつにとっては地獄だったやろな
その時代を継続したいっておもクソ老害ムーブって理解できないの？
俺は40代/課長だから割とクソい時代も経験してるけど、俺が上に上がったらこんなクソな慣習全部ぶち壊そうって強く思ってたけどな
飯なら付き合ってもいいけど
時代遅れの老害
その考えがもうゴミ
今の若いやつなんかセックスに興味ないやつばっかりだよアホタレ
ただそれは職場内のコミュニケーション取るためのものであって、オッサンが若手にアルコール飲ませたり、酌をさせたり芸をさせたりして気分が良くなるためのものじゃない
特に飲めない部下に飲ませるのは言語道断
何がしたいのか分からん
意気地なしをどんどん正当化し生産されていくのは
日本の社会にとってデメリットなんじゃないのか？笑
出来ないこと、苦手なことが少ない方が良いに決まってるじゃないか 苦手なら克服しようとすれば良いじゃないか それでもやっぱり無理だった時に考えないと
無理やり酒飲まされる時代じゃねぇんだからさ笑
ネットの海を汚してもそこまで批判されないからね
あとはFIREムーブメントとかでしょーもない金額で働く？人が増えたからかも
そんなやつに飲みを強制するのは傷害罪やろ
でも飲めないやつはコロナには強いみたいだ
>>44
こういう老害は自然淘汰されるから無視していいと思う
忘年会とか歓迎会ならいく
飲まない人がどれだけ損な役回りか
ワクチン未接種も同じように損な役回りだった
確かに出世しなかったし人脈もない
だがそれでいい
嫁も子も孫もいる
不倫して若い女と楽しんだこともある
悪い人生じゃあない
そういう心構えが大事
飲み会＝アルコール、アルハラだ って騒いでる人は小さい
酒のせいにしてるね
関係ないよ笑
飲み会で飲めないけど来てる人たくさん居るよ
ちゃんと楽しんでる人たくさん居るよ
てか飲めない人が居ない飲み会ほとんど無いっす
飲めない人のコスパが悪いのはどうにかした方がいい
飲める人前提のスタンスってのはやっぱり参加者は減るよ
出ました コスパタイパ警察
損得勘定だけで考えない方が良いよ
あと飲んでない人も割り勘
とかにはしないし店選び飲み放題コースとかなるべく避けます
飲むにしても1回で十分と思う奴って居るもんな
昔は流されて多少飲んでたが後で数日体調悪くするんで叔父からおまえは家系的に弱いんだから
断らんとダメだぞと言われてから飲まなくなったわ
ほんとだよな！
俺たちが若い頃は一次会のあとウロウロしてる上司を若手で取り囲んで二次会に連れてって酒を奢らせたもんだ
今夜行くぞと言われると、ウキウキして効率よく残業してたもんだ。
上長に惚れてたのもあるが、飲み席での話は面白かったし、役にも立った。
社会人のくせに酒も飲めんのか！と怒鳴られる
そして次の日から無視や嫌がらせを受けるのが当たり前やった
なんで？辞めるの自由やん。
会社の言いなりになる必要はない
あるやつは必要ないわけよ
世の中はコミュ力低いやつばっかなんだよ
顔見知りじゃないと仕事の話がまともにできない
相談をしてるだけなのに
文句言われてる気になって怒り出したり
気分次第だとか適当な答えしかできない
被害妄想や思い込みをコントロールできない
コミュ力上げたいならまず自分と戦え
話したこともない相手を勝手に想像するな
自分が作り出した幻想に負けるな
歯車としてなら正解。
そこからのしあがりたいとか、起業したいなどの夢があるなら不正解。
だいたいコミュ力推ししてくるやつって無能なんだよなｗ
だから自分の長所はコミュ力ですってやつは絶対雇わないｗ
どんな仕事してるのかによるんじゃね？
金無いなら飲むな
そりゃキミんとこの上司ケチやなあｗ
穴の穴の小さいやつだｗ
普通は部下には奢るよ、絶対ｗ
古希越えた俺でさえ会社の飲み会なんて時代遅れだと思っているのに
なんで飲みニケーションが通じると思ってんだろ？
それも周りの人間との関係を円滑にするようなのじゃなく自分が気に入った人間とだけお喋りしてるだけっていうね
間違いなく痛いｗ
いたくない会社に居続ける理由はない
飲み会大好きおじってコロナ禍は「飲み会がないから人付き合いできないですー」って感じだったん？
そうじゃないなら別に問題ないはずだが
>>106
料金が発生しないけど拘束される
それって残業代がつく残業と変わらないんだよ
（料金相殺）
だったら家に帰りたいと思う方が普通だわ
ド腐れ上司の腐ったドタマをカチ割れ
だったら残業代払え
てめえの人生なんぞ興味ねえよバーカ
あのねー、そういう根本的に飲みたい人の発想から始まるから飲まない奴が不快で参加率も下がるんだよ
そもそも「今の若い奴が嫌がってる」って現実があるのに、飲み会に参加しない今の若い奴は奴は云々みたいなのってはっきり言えばただの老害だからね
飲み放題にしない/飲まない人を割り勘にしないのは◯だけどそれは君のところがマトモなだけで、そうじゃないのなんて世の中に腐るほどあるからね
コミュニケーションをしたいならそもそも酒ベースで考える必要もないはずだし、ランチミーティングとかでいいはずやん
プライベートの時間を食われるのが今の若い奴は嫌ってるんだよ
それは会社での栄達に希望を持ってない、そもそも将来に希望を持ってないこの世代の価値観から来てるんだからコミュニケーション取りたい側が折り合いをつけるべき内容だと思うがね
言っておくが、俺は40代課長だから今まで死ぬほどクソみたいな飲み会に参加して一発芸とかクソみたいな風習は散々経験してきた側だからな
↓この書き振りからして若い奴の嫌悪感マックスだと思うぜ
> >>96
> 出ました コスパタイパ警察
> 損得勘定だけで考えない方が良いよ
> あと飲んでない人も割り勘
> とかにはしないし店選び飲み放題コースとかなるべく避けます
じゃあ給料出さないとな
嫌ならやめればいいのよｗ
生産性の低いことばかりやって、それを若いのにやらせてきて
それが仕事だ大人だと思ってる、むしろ非常に幼稚だ
そレって貧困化で何もできなくなったいいわけ？
日本の平均所得や一人あたりGDPが世界3位以内くらいに
戻ってからやるべき、時代錯誤バカは邪魔だからクビにすべき
それって日本が貧困化したことのいいわけｗ？
仕事なら報酬払えよ、で終わる話。
労基違反だから出来ないだろうけどね。
もうそれ完全に自己愛だよね、それじゃ猿と一緒だよ
相手の立場に立って物事を考えることこそ
ビジネスマンにとって必要な能力だ
俺の身体にそんなもん入れたくないわ
まあエア新人だろうけど、そういうのしか来ないって環境なのかもね。
上司とはいえどうでもいい酔っぱらいの戯言を本気でとって、大丈夫なのかこの新人は
新人「じゃ、不参加で」
へべれけ上司「酒は仕事じゃああばばばばぁ」
ガキに共感できるってヤバくね？
> 上司とはいえどうでもいい酔っぱらいの戯言
退職代行の通知受け取った時点の話だろ？
逆に何故飲み会の場だと決め付けたのか不思議だな。
わかりやすくていい
上司程度をあしらうのも下手じゃ
今後出世して人をまとめるなんて無理だろ
こんな断り方しかできない奴なんて与えられた仕事をこなすことしかできないだろ
時代は変わったんだよ。
何でも仕事だからで済ませてた時代はもうない。
五万ぐらいのソープお願いします。
そいつらが誘ってんの？
「それは大変でしたね」
「まったくです。今日の午前中、A君の自宅へ行き直接話ができたらと思ったんですが留守でした。A君は仕事熱心で優秀なので、辞められるのは大きな痛手。何とか考え直してもらいたいんです」
うはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対辞めて正解だろｗ
普通は酔っ払ってたから何？or酔っ払ってたんならなお悪い
やと思うんやけどなぁ
「これからは無理に社内飲み会に参加しなくてもいいし、B主任は今回の件ですごく反省している。取引先との酒席は、課長に相談すれば対処するそうだ。どうだろう？もう一度新たな気持ちで働いてみないか」
AはE部長に差し出した退職届を引っ込め、胸ポケットにしまった。
マトモじゃない所は知らんが
ましてや取引先となんて信じられんのやけどw
ヘド吐きながらイッキ飲みしたり腹に顔描いて踊ったりできてたんだしな
昭和の人ら的には信じられんやろうけど
小さい会で部長なんて金づる以外ではこんよ
映画だとホームパーティとかしてるよな
あっちの方が面倒くさそう
匿名掲示板なんてガキのまま年喰って
社会に出られないか出ても通用しないような奴らばっかりだからな
年喰ってもガキと同じ意見じゃね？
コミュ障には飲み会なんて禁句だろw
そうやって妄想するから社会に出られないんじゃね？
自分に都合よく考えるから底辺のまま
上司はこんな新人要らないしいなくても困らないから説教するんだろ
上司も自分に都合がいいから飲み会ごときで説教しないだろうな
たいして使えないからそのくらい気を遣えと言われる
仕事熱心でも使えない奴は使えない
こんなのを普通にやってた日本って一体何なんだよ
個人の自由や権利を軽視しすぎにもほどがある
さすが神風特攻なんてことをやる国だよ
笑えない自己紹介はやめよう
酔いが醒める
同じステータスで人種が日本人なだけで強要するんだよ
こんな上司はレイシストだ
会社の人と飲みに行くと仕事の話になるからつまらん
今度は注意受けたB主任がブンムクレて退職の依頼したそうです😞 😨
「あ？俺が薦める大麻が摂取出来ねーってか？お？」
「君ぃ今どき大麻も摂取出来ない様じゃ出世出来んぞ」
「今週末は強制大麻パーティーやります」
「一緒に大麻やらないとかコミュ障かよw」
「１９８０円ポッキリで大麻やり放題！」
「めでてーから大麻でラリろうぜw」
「人が死んだから大麻でラリろうぜw」
みたいな事になるんやろなぁ
絶対大麻阻止せんとアカンな
そんなことじゃダメだぞ？
まさに昭和の老害だな
まあ、これからの君の辛い人生
酒でも飲んで頑張りなよアハハハ
な？つまらんだろ
毎日めんどくせええええええ コミュニケーションとれくそがきいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!
足らんから酒飲んで徒党を組んで抜けた能力者の足を引っ張る
抜けた能力だからワクチンを断ることも余裕でできたわけだ
コミュ力コミュ力言う君みたいなタイプは絶対仕事できないなｗ
飲み代と残業費を会社が払え
勝手に決めんなよジジイ
仲良い奴を上に上げてくだけ
ヤニカスも同じ
薬チューも同じ
体に良くないのすすめるのやめろ
下手したらお前が重度のセクハラで訴えられて一発解雇やでー
記事にもある様に周りから見たら全然コミュケーションは取れてない
アルコールにより脳みそがコミュケーション取れてる幻覚を感じてるだけ
仮にアルコールでコミュケーションが取れたとしても
アルコールがないとコミュケーションが取れない時点でコミュ障
一本ぐらい付き合えよ。そんなんだからコミュ障って言われるんだぞ？最初の一本だけ形だけでも口つければいい。肺にまで煙を入れる必要ないよ。
君のお尻に一本でもいいの？
上司の家でホームパーティいいな。日本もそれにしよう。
死んでしまいな
完全に老害昭和ジジイやんw
人間の一番の強みじゃないの
人生棒に振りたくないから断るわ
ほんとそれよね
ゆとりは使えないとかZとはダメだとか言うけど30年不況から抜け出せない世代に言われてもな
なに鳥？メニューにあったか？
学生時代に経験ないんか？
どんなに仕事できてもこの程度のいじりで鬱になるようじゃ社会じゃやってけんわ
運転代行業に頼んで距離無制限、全額負担してくれるならいいよ
マジでこれ
群れ作る
タフネス
男社会で勝ち上がるにはどっちも必要なのは分かってないんだよなガキは
50代です、むかしはモーレツに働いていたのに今の若者は情けはない。日本衰退の原因はこいつら。
なんてギャグのような書き込みも見たことある
飲みニケーションとか言う奴は政治家も批判するなよ
別にそれはよくね？？
食事のときと飲むときで人と人との距離が違うんだよ
そして唾の飛沫が飛んでる。なので唾液交換してんだよ
コロナ禍でわかったろ？
口腔細菌を互いに共有するので飲めば飲むほどに仲はよくなる
仲がいいか悪いかって決めるのは細菌だから。お前の意志じゃないの
こんなことやってるから
日本のＩＴって馬鹿ばっかなんだよな
バカな文化だ
酒自体は好きというか大好きだそうでだからこそじっくり家で落ち着いて飲みたいんだと
そんな社長でも取引先との付き合いで必要な時は酒席開いて飲んでるけど社員は
連れて行かないから逆に飲み会開きたい社員だけで飲みに行ってる
若手は>>1のAくんみたいなのが多いんだけど大きなプロジェクトが成功したんでいつもの
酒飲みメンバーだけで打ち上げやったら超スネられて困ったわ
酒飲めなくても喜びを分かち合って組織の一体感味わいたい気持ちがないがしろにされた
って訴えられて意外にさびしんぼなんだなって思ったよ
逃げ回るだけ逃げ回っていよいよ一緒に行ったらさっさと帰るくらいのことはやれよ
それ福利厚生費とかどうなってるの？
あくまで働いてる労働者のための福利厚生費だよ。社長は関係ない
米国も英国も飲み会はなかったわ
仲いい奴らが勝手行くだけ
上司と行くとかはマズない
仕事は仕事だけど外資と取引したら大変だったわ
あいつら家族連れホームパーティーしょっちゅう開いて取引先まで誘うから家族まで犠牲になる
欧米ってホントに好きであんなことやってんのかね
外人の同調圧力ハンパない
飲み会は2,3時間で終わるがホームパーティーは1日がかりなのか？
「プライベートを大事にする」と言うだろ？あいつらの中にもいい加減止めようやという声がある
酒が入らないと本音ガーとか言ってる時代錯誤な奴らだからなぁジャップは
お前が外国人だからだろ
アジア人なんて基本的に信用できないんじゃ？
俺らもそうだろ？日本人なら仕事任せるハードル低くても、○○人ってだけで信用しきれない。どんなやつなのか？家族はいるのか？ちゃんと生活してるのか？犯罪歴は？本心はなんだ？って把握したくなるだろ？
だからホームパーティーするんだよ
家族も観察対象なの。警戒心がとれたら仕事任せてくれるかもしれん
福利厚生は年1の健康診断以外完全に無しで慶弔見舞は社長からの寸志のみ
社会保険完備で残業は完全にゼロで有給取得は理由不問
労働契約にみなし残業設定あるけどタイムカードの端数処理にしか使ってない
考え直すと超ドライだな
俺も30代だからそんなのよく分かってます
長文 乙です ほとんど読んでません
ホントかなぁw社長が社員分をガメてる気がしないでもないがw
ホームパーティは半日がかり
たいてい週末の昼過ぎから開催で暗くなったらお開きがパターンだから夏と冬で終わり時間が違う
「Thank you ! God's will !」とかってホストの締め挨拶まで居残ってると取引にプレミアムが
付いたりするんで油断ならない
そもそも昭和が終わって何年経ってると思っているのだ。
現在の職場の酒癖の悪い上司は、「職場の付き合いに無理やり誘われた」昭和の新人経験なんて無い。
「職場の飲み会嫌いです」「忘年会なんて行きません」だった平成入社組が、
出世して経費がある程度使えるようになってから豹変した連中だ。
「先輩との飲み会嫌い」と言ってる連中だって酒が嫌いなわけじゃない。
下っ端として上にへつらったりするのが嫌いなだけで、上の立場でチヤホヤされるのは嫌いじゃないのだ。
別に倫理観が高くて宴会を断っているわけじゃないから、下心あるやつが接待すると簡単に落ちる。
コロコロ会社を裏切ってくれるよ。
そして下っ端の苦労を全く知らないやつが上の立場で接待だけ受けてると、モンスターになる。
接待される立場から移動した後、今度は車内に接待役を求めに来るわけだ、たちが悪いぞｗ
？
キミらラリってハラスメントに暴力や殺人までやるのに何言い出すん？
怖w
読む側の苦労とか考えない客観性の無さが滲み出てる
それを誘う方がおかしい事に気がつけよ昭和の人
悪口とかじゃなく反常識な思考
このことですが？
> 調子に乗ったB主任はますますヒートアップし、「君は仕事は優秀だけど性格がおとなしすぎる。もっと明るくしないと女の子にモテないよ」などと言い、周りも「いよいよBちゃんのお説教タイムが始まった」と言いながら笑って聞いていた。Aは今すぐにでも席を離れたかったが、必死で耐えた。
何歳を刺指してんだよ
キミは昭和の人らに分かりやすく教えてると
キミらの時代に明治や大正の人らが「ワシの時代は〜」言う様なもんや
そん時のキミらはどないしたん？
「ははぁ〜明治や大正の人らの言う通りでございます〜」か？
それならキミらの「俺らの文化に合わせろ」も分かるけど
そーやないなら何で自分らの時だけ通用すると勘違いしてるんや？
詳しく説明してみ
ちょw
今新卒誘うような上司は30代だろ
平成だよ
ドラマや映画？
毎月限界試算表配られるよ
「お前ら良くやったなこんだけ儲かった」
「お前ら極潰しだもっと稼げ」
で半期営業利益の1/3がみんなの賞与原資、1/3が来期の役員報酬の原資
1/3が会社の取り分で内部留保するか設備投資か会社が好きに使うって
オープンになってる
捗るとか効率的になったとか業績が上がるとか
酔っ払いによるバワハラの最たる物だろ
どれだけ情報のアップデート止まってるんだ
もはや誘うほうがゆとりだぞ
ほんとの酒好きはショットバーなどで一人でも酒を嗜むものだが
ただのアル中は周りを巻き込むからたち悪い
酒飲むくらいで取り入れるなら安いもんだと思うけどな
バカなんだから利用してやればいい
だから飲み会で紛らわそうとするし
部下のゴマすりで偉いって勘違いしちゃってるし
そういう大人はやることないから休みの日は車洗うか引きこもってる
仕事以外することないのよ
それが見透かされてんだよ
話半分だとしてもコレはヤバい
かなりヤバいよ
うちの会社だったら異動だな
ほんと老害は死ねばいいのに
夜勤や宿直や24時間営業などで呑める時間もそれぞれだからもっと朝昼呑みやコンビニ前で缶ビール一杯くらいとかもっと認める風潮になるべきだと思うが
多様性を認める為にな
呑み二ケーションだけは禁止してもいいわ
仕事の一環だからと吞みたくない相手や呑みたくない呑めない人が酒呑まされるのは悪だと思う
多様性を守る為にな
そのポジションに誰か他の人がつくだけだ
社員200人の零細企業かよ。
そういう会社こそ若い人を大事にしないと。
ネームバリューとか待遇とか他社より数段ショボいんだから
それこそ若手社員を必要以上に大事にせんと速攻で辞めちまうだろ。
老害は死ね！
カッコイイわけじゃないが古来から酒やタバコはストレス解消や精神安定剤的なものだろ
くそ面白くもねえわ
なんで会社出てからもヘコヘコせないかんのや
そもそも呑みたくない人間に強要したら犯罪になる
教わる気もないのに教えてもらってないだの言われてないからわからないだの言ってんじゃないよ
だから村八分みたいなイジメをいい大人がやったりする。
村のルールに従わないと除け者。
時には法より村ルールが優先される事すらある
仕事だけできるやつとかいらんぞ
要領いいからサボるようになる
こんだけやったからいいでしょ？ってなっていく
そうならないってことは別に必要とされてないんだから辞めてもいいんじゃね
アルハラ
福利厚生費ないのは損やね
普通、課税されないように経費として遊びに使うもんなのに
飲んでいる時間をプログラミングを学ぶ時間にあてろよ、クズ。
そんなんだから、土人中国にGDPが抜かれるんだよ！！！！！！！！
そのうちAIに淘汰される分野だったら研究者に金注げばいいんじゃね
老害ども。
日本の労働環境が劣悪と言われるのはそういうことやぞ
これ死語だろ
大企業とか公務員とか銀行みたいな
どっちかっていうと変化がなく閉鎖的な職場が多いでしょ
それぐらいしか差別化できるものがないんだよ結局
おそらくこれもサラリーマン全盛期時代のなごりだよ
→どうぞ。代わりはいくらでもいるんで。
国理卒「だったら辞めます！」
→ちょ！！w
上下関係ある義務的な飲みでプライベートな時間とお金使うなんて信じられない
という価値観がもうすぐそこまで来ている
居酒屋は大好きです
３年はしっかり貢献して、それから辞めろ
採用してくれた会社に失礼すぎるどれだけコストかかってると思ってだ
そんなあなたにおすすめの
タバコ休憩行こうぜがあります
それって本人の人生に関係あります？
現代ではタバコは酒より嫌われてね？
休憩時間を増やす作戦だとお茶休憩もあるがこれはなぜかサボり認定されやすい不思議
お前は戦争経験者かよ
なんでも経験！と言うくせにな
煙草←臭い毒煙、ポイ捨て
アルコール←事故、ハラスメント、不法侵入、器物破損、暴力、殺人、レイプ
どー考えてもアルコールの方が嫌われるはずやしアルコールの方が先に規制強化されるべきなんやけど
そうならんのはアルコールの方がタバコより依存が酷く依存者が多いからやろなぁ
民主主義国家では麻薬は依存が酷ければ酷いほど、依存者が多ければ多いほど
その麻薬は規制を免れると言う本末転倒が起きてしまう
ワシとかまた面白く言ってるがお前ニートやろ
飲み会自体はそんなに悪いもんでもないとは思う
仕事後のいわば明日の体力回復のための業務準備の時間帯に
上司の一方的な都合で、ほぼ業務とは関係ない
部下の家族だとか恋人だとか、休日のプライベートを根掘り葉ほりほじくり
自分の業績自慢とかを赤い顔して、延々とループさせるのが当たり前って思ってる
半強要であり、パワハラ犯罪的行為だよ
部下に業績を求めるなら、休養は確保させ ミスがあるとか失敗しそうなところを
教えるってのは、業務内でリアルタイムで改善しろよ、できないから無能なんだよ
もはや傷害罪なのでは
酒から逃げても良いけど、人付き合いから逃げる口実にするなよ
それな
今どき中間管理職なんてプレイングマネージャーだから育成にかける時間なんて中々持ち合わせてないよ。
普段からコミュニケーションしてスキル吸収出来るやつ以外不要だと思われると思うよ。少なくとも上に気に入られるのは自主性があるやつだから。
上に気に入られなくても自分のスキルでうまく仕事できるんなら問題ないんじゃない？
そういうやつほとんどいないけどね。
食いついてきて笑った
使えない奴なんだろうなw
加齢で体臭くさいから近寄ってほしくない。
プライベートで寄ってくるな
上司が「そう思うならそれで良いけどわざわざ言ってこないで黙って欠席して君のためにもならない」
みたいな感じの会話してる動画思い出した
おれは酒席だりぃからあんまり行きたくない
キミのためにもならない
っていうフレーズに小狡い嫌味兼恫喝紛いの性悪さを感じるから嫌がられるんだよね
最初から行かない方がいい
違うよ
あれはなぜ余計な波風立てるの？って意味
忘年会でクソみたいな高い所に1万も使った
コロナ様々だわ
ほんと日本らしい生産性の低さ
おしゃかさんも生の苦はだいたい人間関係や言うてはるしな
酔拳かましてやれ
どうせ競合他者に行くし
おまえが出来てねえんだよ老害
若い頃強くなろうと思って無茶な飲み方した事もあったがむしろ弱くなったな
今は酒薦められてもキッパリ断ってる
昭和の人ら「酒を飲む、タバコを吸うのは悪い事だからカッコ良い」
この差は埋まらんやろ
何で昭和の人って酒やタバコに限らず悪い事＝カッコ良いって感性なんや？
酒の席でも「俺って昔はワルだったんだぜぇ」って言うてくるし
それが本当なら普通は黒歴史やろw何で自慢になると思ってんねんw
それ女
女は元々、村社会で生きてきたからコミュニケーション能力が高い
冠婚葬祭でもそうだろ？
シラフだと男は会話が続かない
人を見て話す言葉を決める
またブーメランか
そんな会社なんて今までに見たことないぞ
ただ仕事ができればギスギスしていても仕事は進む
ほんこれ、一度いって飲み会に向かない人だと思われる努力も必要だよな？
行きたくないなら。
おまえさ、好きなひとだろうが、嫌いな人だろうがその人の本質って知りたくないのか？
それが分かれば、次からどう対応すれば良いのかわかるだろう？
おまえに観察力なけりゃ無理だがな
強制ではないはず
行かなくていいんだよ
ただ後輩が上司になるだろうけど
たかが飲み会で？
おまえの人間嫌いには付き合ってられねーわ
仕事で理解できないからお互い上司も部下のことを知りたがって行くんだよ
飲み会以上に把握できるときなくない？
一緒に遊びにいきたくないだろ？
ビジネスでの付き合いしかないんだからあと手っ取り早く相手をみるなら飲むのが一番早い
たかが飲み会と人間嫌いの相関関係は？
ビジネスの付き合いだけで十分
だからお前の人間嫌いに相関関係とか関係ねーだろ？
反社に私はカモですと個人情報渡してるようなものだろ
べつに飲み会じゃなくても、昼食一緒に食ってもいい
得られる情報で、相手を不快にさせない事を得ることが出来るかもしれない
だからビジネスだけならバイトか非正規で十分
正社員はビジネスだけじゃないの
なぜなら部長の次は役員目指して貰わないといけない
役員になりたくないならバイトでもいいわけだろ？
思い切って飛び込んでたな
アルコールは毒
ポリフェノールの入ってるワインは除く
だから一回怒られても、自分なりに何でそうしたか一度言ってみるべきで
そういう、ハッキリ言える後輩の方が好かれると思うし
おれの後輩が全然間違った方向に考えて動いてても、そこで怒れる人間じゃねーな
考えた末の結果で動いた頑張りは認めてやろうかと思うね
何でラリってる時がその人の本性やねんwアホかw
シラフの方が本質でしょ
管理職とかやりなさい
大脳皮質とか前頭前野とか理解してないのは致命的だよ
違う
目の前の機械でググれよ
知能の程度が違うと会話が成り立ちづらいんだぞ
あんまりがんばりすぎんな
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
おっぱい！ばーぶー
そこでできたネットワークは想像以上に強力。
コミュ障の叫び
それなりの評価になるのも受け入れろよ
客を始め社外の人を接待したり人脈作るのにも飲む必要があるから経験積むためにも飲みにいく必要があるって言ってあげたらいいんちゃうか
ただ、新人も嫌な事に耐えることを知るのも大事だし、上司の意図を汲み取ることで顧客とか他者の意図を汲み取る練習にもなるから全部教えてもらってたら成長できんと思う
いい先輩やね
勝手なことするな、って言い方する上司もいるけど、間違えた判断だったことが悪いのであって自力で判断しようとしたことはいいことだと思う
やっぱ人って学ぶやん。飲み会で何もしなくてもいい
人の動きや気を使える人になるのは良い事だと思うんだよ
それが本性ならそれこそ対応が可能だろ？
おまえがアホなんじゃね？
個人的には友人なら好きにする
行っといた方がいいなで行くのは100%仕事
倉庫物流だな🚚🚛
慰安旅行や新年会も何も無い
😁😁
会社によってはガチ降格になるからそりゃ上司も謝るわな
酔う感覚よりも気持ち悪さの方が勝つからな
で限界越えるとバタンと寝てしまう
上司と同僚が酒を飲みながら関係を築いてるときに、そこに加わることができないのはハンデだよな。
その意味なら、君のためにもならないって言葉じゃなくて、飲む人が嫌な思いをする でしょ
なぜきみだけを心配する必要がある？
酒で関係を築く
とか
喫煙所で仕事の話を進める
とか、いつまで言い訳してんの？
仕事できないクセに、飲み会参加で評価上がって嬉しいの？
裏で失笑されてるよ笑
気が効く部長以上は逆に参加しないと言う
これだべ
まずソースである動画見たほうがいい
社員は「残業代でないんですよね？なら飲み会にいきたくない。でもそれで評価下げるのは違うと思う。こう思ってるのは僕だけじゃないはず」といってる
社長は「そうだとしてもそれを口にださなくたよくない？損してるよ。君のためにもならない」とあくまでビジネスだけの間柄だからこその話してるの
行かなくていいけど、親睦深める別の方法示してもらっていい
たくさん聞いていたほうが良い😁
たくさん聞いた🧔ワイは
言われたことがマジ役立っている😄
なんかしないと親睦深められないの？
なんか欠陥でもあるんじゃない？
絶対合コンしないとパートナー見つけられないとか？
倉庫物流はそのぶん薄給だったり飲んでる時間も仕事してたりだもんな
と考えれば金もらって飲んでるいわば仕事中のようなもんやわ
それは基本的な考え方すらできてない人間にとってはそうなんだろうね
でも考え方がすでに分かっていて、話聞くたびに、何当たり前の事偉そうにもったいぶって話してるの？って思う人間もいるんだよね
福利厚生費の話なんだよ
税制の仕組みを理解した方がよい
飲み会いらないから給与にしてくれ、ってそれ課税されるからね？
そんなに税金多く納めたいの？って
アホやで
>>396に返信したんだけど？
誰も税制とか福利厚生の話なんかしてないけど？
そういう余計な割り込みも、無能な上司の説教の一貫だったりするの？
全く意味不明
ついでに絡んできたから、教えてあげるけど、
たかだか飲み会分給与に還元したくらい2、3万くらいで、税金は勿論、標準報酬だって大して上がらないよ？
偉そうに、アホか
ここはチャットじゃねぇんだ
否定されたりしたくなきゃ書き込むなよw
泣くなら書き込まない
覚えとけw
わかんねぇガキが泣くなよwww
酒も飲めないならバイトでいろ
正社員でいる必要ないから
会社に媚売って偉くなった無能な上司にはわからんだろうな
じゃあ宴会に参加しないお前は宴会に参加する他の同期よりも上司との親睦を深められるのか？
ここでウジウジ言ってても、実社会では親睦を深める気がない無気力なカスとして認識されるだけだよ
嫌なことを受け入れることもしない、かといってうまくやり過ごすこともできないようなやつ、仮に社内に残ったところで、
客や取引先にそんな態度なら「じゃあいいですよ。」といわれてスルーされて切られて終わりなのにね
笑
こんなところで認められる認められないとか、真剣の思ってるの？
アホかよ
上司との親睦会なんかより信頼関係は業績で築くんだよ？
上司の経験ないから、親睦なんてどうでもいいことにフォーカスしちゃうんだよ笑
親睦、上司はそんなことより業務ちゃんとやってくれる社員の方がよっぽど助かるわ
どうでもいいけど、自分の低レベルさは認識した方がいいよ？笑
社員に憧れてるみたいだけど、世の中普通で社員だから笑
青いな、きみw
最後の最後で力を発揮するのは感情だぜ
それをわからなかったのがよく泣くのが産休育休
優秀な奴ならなおさら
リストラ社員を選ぶ時は、あーアイツ仕事できないけどいっぱい助けてあげたなーでも今回は助けてあげられないわ
って切られるんだよ？
仕事できない社員なんか会社のお荷物なんだからね
ぐらいできないスキルの低さよ
週一ぐらいで昼休み長く取って、会社の業務として経費で昼飯食いに行けｗ
コミュニケーションはコレで取れるだろ？ｗｗ
残業もしない、社員は金もかからない、コミュニケーションは取れる
目的はほぼ達成だなｗ
酒？必要か？ｗ
それとも酒がないとコミュニケーション出来ない？ｗ
いちいち真に受けて偉いな
正論を相手に受け入れさせることより
大事なことがあると学べると良いな
それをいちいち会社辞めるだのなんだのって…
そんな狭い了見の奴はなにやってもダメだと思うよ
おれは天才的に絵ヘタだから無理
人間社会は不完全で、自分の理想通りには動かないことをいつか学べると良いな
他人にすすめて良いものじゃない
殺人と同じ
思い込んでのぞもう。
ここまでくるとあと１０年もすると、日中帯にその日つぶして飲み会とかしそうだな。昼のみブーム。そして夜の居酒屋がなくなり、それでも行きたくない社員は会社を休む。給料もらえて飲み代タダなら行ってもいいと思えるくらいの社員を雇いだすかもな。それで、昔の栄光話はしないとか、ベテラン社員の居酒屋講座とかやりだして。。
結局大事なことは酒の席で決まってる
政治だってそうなのに
社会不適合者が時代が違うと妄想する
何十年と経済成長しない、賃金も上がらない
無駄に酒飲んで空白の30年なにやってきたんや？
何かあるたびに飲みニケーションやってるのに
日本人が成長しない理由
昼休みの会食ですら辛いだろ
今は無いのかな
車屋だからウーロン茶飲んでシラフで遊んでた
肌ツルッツルで太もも触り心地最高やねん！
上司が退職したから好きな子もいなかったから行くの止めた
だけど楽しかったなぁ
それをさっさとやめて普通に評価する事を目指す今の人らと
失われた30年を40年、50年と伸ばす事を目指す昭和の人らの戦いやね
頭悪そう
それだけですべてを
それだけをすべて に
騙るメンヘラ
ホントそれ
結局は仕事を辞めるほとんどの理由が人間関係
パワハラはイジメ助長や辞職したり自殺まで追い込んで
人の命を奪うがモラハラで辞職したり自殺に追い込まれた話は聞いた事がない
何ら根拠のない感想で九割とかお気楽に書きしかもそれを日本はにつなげるまぬけさ
やめずにやり続けてる人の方が圧倒なのに
自分の感想で日本を騙るこの傲慢
おまえがいかにお気楽な職で
傲慢に生きてるかがよくわかる
何ら客観もなく大げさに騙る人が好きな数字
9と1
このきめつけw
字面を字面どおりにしか受け止められないアスペ。
なんでもかんでも「老害が」にしか繋がられない
アスペとフェミと年齢差別を併発してる女子供さま
つまらねーやつで仕事くらいしか話題がないが、その仕事の話も大して役に立つものではない
給料くれるか、全額おごりでもない限り時間と金の無駄
社会そのもの、会社のやり方を代えようとする傲慢な人たち
九割ばか
なんの統計も論拠もないくせに
お気楽にこういう語り口
女子供の無駄話ってこのての無責任な大袈裟の応酬なんだよね
ほら、こういう無能が食いついてくるｗ
コロナで経験していない世代
「ちょっとの水しか入ってなかったの」→「5センチも入ってなかったなのに」
「ちかんされたの、ながながの」→「10分ずっと触られてたの
これが女子供の単純数字話法
飲むのも仕事→仕事する大して役に立たないｗｗｗ
これも付け加えとけよ無能ｗｗｗ
飲むのも仕事とか大げさなんだよｗｗｗ
日本全体を騙り
九割とか騙れる人って頭がいいよね
逆ギレと面白がりでかたくなにそれをエスカレートさせる女子供
モラハラやりまくってそう
じぶんのやってることだからこそ「パワハラとは違って」とかいって正当化したいわけだろうし
一人で宅飲みした方がまし
おまえが嫌ならおまえは勝手に外れてろ
習慣そのものの是非をおまえの矮小な感想で騙るな
が許されるなら
感想でそんなやつは気にくわない
もとおることになるぞ
辞めて正解だな
まず会社に相談して対応させるのが先だろうに
ハラスメントを笑い飛ばしてるまわりの対応で
「あ、この会社ダメだ」ってわかるだろ
見切りの早さからもA君は優秀なんだと思う
あと座ってるだけで無駄口しない人も損
社畜奴隷の不満を抑えるため
労働環境の改善、昇給を考えさせないため
週一月一の飲み会でストライキをやらせないことができるなら安い
理由ははっきりしてる、奴隷の飼いならし手法だ
ただいまだに人と人で仕事が動く場合はついて回る
芸能人と飲み歩くような上司なら部下の方からついてくる
同じ能力を持った人間がいたらどちらが有利になるか想像できない程度の人間
奴隷に酒なんか飲ませる馬鹿がどこにいる
奴隷ってのは鞭で打って刃物で脅して働かせるんだよ
会社員を酒漬けにして奴隷のようにこき使う
拒否する者は奴隷になることを抵抗する者として会社から忌み嫌われる
毎日退社後飲みに行って午前様になってる奴隷は完璧に会社から飼い慣らされてる
出世に関わるってんなら、会社がそれくらいやって当たり前の時代になったんかもよ
べつにいいんだよ
嫌なやつは
後回しにされるだけだから
いまだにあるんだなこういう会社
転職したらいいよ
頭悪そうな会社ｗ
まあ誰でもできる仕事内容ならそれでもヨシ
最後まで見ると会社側は保留みたいな終わり方になっているぞ
この強欲な恩着せがましさと
自己評価の過大増長って
妊娠出産育児をネタにたかる人そっくり
とりあえずやめられたら面倒じゃん
だけど後々の人事評価にどう影響するかね
会社だって人が動かすのだから
面倒なやつは大事にされないよな
新人が出きることなんてそんなもんだよね
そんな他人と差なんかないのに
呑まなくても出きるけと
呑んでるところでしかできないものもあるのわかった方がいいね
それは何でしょうか。
昭和の人らが悪習だと思ってないのがなぁ
まあ昭和の人らでもニコチン摂取会は悪習だと理解出来たんやから諦めんと頑張ってコイツら躾けて行かんとな
それを飲み会で覚えるんでしょうが！
話のわからんやつだな
酔って覚えていない事を学ぶのか。
セクハラ、パワハラ、器物破損、暴力、レイプとかやろ
昭和の人らは今でも「まあまあw酔っ払ってだんだからさw」が通用すると思ってるから困る
「自分が嫌なものはやめさせる」
という女特有のお気に入りの巣にするムープはうざいよな
ゴミな会社でかわいそう
また出てきた
そういう「自分の嫌なもの」には噛みつくのに、
昭和を誹謗のレッテルにする時代差別、年齢差別は平然と出きる一貫性のない御都合脳
ラリって身体壊して事故や犯罪をする覚醒剤はダメな事
で覚醒剤は規制されたやろ
それと同じ
それともキミは覚醒剤とかも合法に戻すべきと思ってるんか？
今の若者でそれを認めるものはいないのだ
という決めつけと増長、「私のこのみは世界の標準」という傲慢はいかにもだよね
事故やハラスメントや不法侵入や器物破損や暴力や殺人やレイプは
「嫌なこと」では済まん話やからな
そら言わせて貰いますよ
いやいやwキミらもそうやって大正や明治の悪習を駆逐して来たやろ？
もう平成挟んで令和やで
キミらの時代で言うとキミらは明治や大正の人間って自覚持とうや
辞めずに続けても結局不満爆発して衝突した後に居づらくなって配置変えになったり左遷させたりだろ
なんで金払って残業しないといけないんだよ…
1時間で勝手に帰るけど
個を大事にしだした世代のくせに、若い世代に対して威張りたいだけ
本当に仲良い上下関係なら個人的に飲んでる
老害どもがオレの酒飲めんのかと口開けて飲ませたり、注ぎに行かなかったら殴られたりまさに地獄で今でもトラウマ
公務員は今でも同じことやってそう
職場は仕事をしに行く場所じゃないんだよ
顧客なんてどうでもいい
満足度なんてどうでもいい
そんなものは二の次三の次
職場は同僚や上司に好かれに行く場所なんだよ
仕事もせずに楽しい雑談をして好感度を上げに行く場所なんだよ
それで上司に「自分仕事してますアピール」をする場所なんだよ
だってその人の仕事の評価は上司や周りの人の評判で決まるんだから
だから日本は終わってるって言われるんだけど、こういう理由な
言うなら部下殺しよ
こいつら達悪いな。俺なら殴っていたかもしれん。
集団昼飯も拷問
上司がプリッツを新人の尻に刺してポッキーにして
誰が食べる？って迫るようなことしてたらしいな
お役所はそんなに職場のメンバーが変わらなくて閉鎖的だから
人間関係が閉鎖的だってのは聞いた事があるな
その分最初にいい人間関係の職場を引いてしまえば天国なんだけど
まさにガチャだね
> 銀行の飲み会なんか
> 上司がプリッツを新人の尻に刺してポッキーにして
> 誰が食べる？って迫るようなことしてたらしいな
当然新人は女性なんだろうな!!!!!!!!
飲み会出て当然みたいな主張してるやつって性格めっちゃ陰湿そうだよなｗ
出たくないやつが「自分はでない」では終わらず
「失くせ」「無意味」と偉そうで傲慢なのは女子供臭くて笑える
シラフが一番たちが悪い
まあいい飲み方してる人はそもそも酒をあんまり飲んでないけど
経営者ってしってる？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そこから距離をとるだけだなく
潰したがるあれな
ほんと、器が小さい
そんなの大したことないと扱われるよね
普段から態度が悪いやつが飲み会でないとして両者合わせての評価なのに「飲み会のせいだ」と決めつけるのは笑える
産休とかで好意的に受け入れられないのは日頃の態度反映なのに、「マタハラだ」に思うけど。
そもそも育休や産休は権利だし、
執拗に嫌な思いさせるのはともかく
一瞬の困惑や嫌な顔すらしてはならない
それを批判できる。受け入れなくていいという権利などないのに
マジでなんなんだろうな
飲み会出ないだけで出世させないとか
仕事っぷりではなく、飲み会の出欠がそんなに大事なのかあのアル中どもは
社長と社員の飲み会の話
あなたの評価シートなり人事考課表をみれば？
あなたは半期なりで他の人と相対評価されてあなたの表が決定します
飲み会でただけで評価されるなんてないでしょうし、もしそうだとしてもしてもそんな簡単なタスクないよw
飲み会が査定に入ってる会社なんてあるわけねーしあるとしたらレベル低すぎ
自分の不遇は飲み会不参加のせいだ
これが、
女だから○○(不遇)なのだ
と似ていて面白い
わかってるならうまくやれば？w
飲み会断るとか嫌がらせするには十分な理由になるもんねー
自己紹介しないでよ
ひまじん
なんの論拠もソースもなく
「日本の○○」と騙るあなた
酒はの有無は結局は関係ないけどこの手のが一人いると飲み会も無駄
それって
素面で昼休みの女控え室で
それにはとどまらず
職場でやらかしてるのが女さまだよね
しかもその対象は
患者やお客様、
社会的には何ら不当なことをしてない相手のアレコレをあげつらって
アルコール文化を潰したいのは
アルコールでラリらないから、アルコールが気に入らないから
だけじゃなくて
君たちアルコールジャンキーを救ってあげたいって言う優しさもあるんやで
タバコ文化や覚醒剤文化を潰したのは自分がタバコや覚醒剤をやらないからってだけじゃなく
ニコチンジャンキーや覚醒剤ジャンキーを救ってあげたいと言う優しさもあったやろ？
それと同じ
受け取ってこの愛を
それを素面で職場(相手がいなければ)で
しかもお金を下さる相手をネタにやれる
女さま
すごすぎる
はっきり言えば○○
ガチでキモいわ
アウトかセーフかの前に
酒での麻痺状態ででも、もちろん許されないのなら
シラフでやれるやつの、クズ性は高まるよね
行動そのものは許されないとして
素面(理性万全)でやれるなら
そっちの方がヤバイよね
それな
本当にそうならそういう指導や誘導をすればいいのに
？
両方アウトか両方セーフか
素面よりラリってやる方が悪いの３択やろ
キミはアルコール以外の麻薬でもそんな考えなん？
素面でやった奴に「やっやろ？」言うたら認めるが
ラリってやった奴は「記憶にない」で認めんからヤバいのはラリってやった方やで
「ラリって理性を失なったから何がなんだか分からな〜い」と言いつつオッパイ揉むのは可愛い子か大きい子
「ラリってたから昨日の記憶ないやぁ〜w」で無くす記憶は自分に都合が悪い記憶だけ
ほんまキミら的に便利な麻薬やなw
行動そのものの悪質性や責任から
「後始末」の話にそらしてて笑える
今でも吸ってる奴はその速さについて行けずに惨めな思いしてるやん？
そーならん様にキミらも今のうちからアルコールやめといた方がええで
コレからアルコール規制が強くなる事はあっても緩くなる事はゼッタイに無いのは流石のキミらでも理解できるんやろ？
アルコールを断つタイミングは今や
先延ばしにすればするほど辛くなるで
頑張ろ？
そんな便利なものを利用しないのがマヌケだろ
>>554
新しいは正義
これが女子供の単細胞
車以外の乗り物でも逮捕で懲役刑と罰金のセットだよ
俺は行かないわ
テレワークでモニター越しにやればいいやん
実際の罪も軽くなるからな。どんな時でも格下げされるからいいよね。何かやっちゃったら事後でも飲んだ方がいいんじゃないの？まである。納得いかないわ
飲酒なら軽くなる
いつの時代のやり方にしがみついてるのよw
今のこの瞬間。現代ね。
なんでもかんでも
男性と高齢者になすりつける
ごみみたいな勢力
古来からずっとじゃね？
インドからきた仏教が飲酒禁止とかいいだしたけど親鸞とかに覆されてる
困ったら助けてもらったりするわけだから最低限の会社内の付き合いや近所付き合いは必要なんだよ。
どうせ帰ってもネッフリみたりファンザ見てるだけなんだろ？
ぶっちゃけ大多数の若者にとっては
就業時間外に煩い上司の顔見て酒飲むよりも
自宅でネットフリックス見てる方が楽しくて有意義だろうからな
自分にとっての
自分が決めた損得
それで動くこと
それがすべてと思えるのがかわいいよね
当然でしょう
わかるんだけどコミュニティ内で生きてるんだからたまには付き合いした方がベターって事なんだよ。
飲みニケーションとか死語じゃん。
ただ、不動産営業とかお客様が飲むの好きな場合、この人達ってどうしてんだろ？
行かない、辞めますとか言ってる子ってIT関連の奴ら中心やろ？
一生、ペーペーでいてもいいならね
年下の後輩が上司になってそいつに頭下げてもいいってならそれでよくね？
別にお前らの世代だけじゃなくて、上の世代もその上の世代も若い頃は同じように思ってたよ
実は田舎の人間の方が会社の飲み会とかやらなくなってる
免停なんかくらったら生活できなくなるし交通アクセス悪いわ不景気で代行なんて簡単に頼めん
大体が家帰って飲んでる
命を縮める
それが人の世というもの。
死にたいなら断われば？
とりあえず参加して自分酒飲めないんでとキッパリ断る
ちゃんと満額払えよ
自分にとって楽しく有意義なことしかやりたくないって奴は仕事できない
どんなに屁理屈並べて言い訳してもこれは揺るがない
意見が極端で頑固なのが共通点
俺も一回救急車呼ばれるまでいった
それからは運転手としての地位を確立したわ
休みそこそこ取れる会社でペーペー平社員でいい
副業で稼げばいいだけ
会社にわざわざしがみついたり、上を目指す人の気持ちが全く理解出来ない
ペーペーなんて一番損だろ
会社（経営者）の奴隷だけでなく、労働者からも奴隷になんだぜ？
「うさぎ跳び100ｍだ！オラ根性見せろ！そんなことで大会行く気があるのかお前ら！！」
寿司職人が、
「俺の弟子になって暖簾分けを欲しいなら、10年間は雑用をやれ 寿司の技術教えるのはその後だ！」
などと同じ
ただの昔から続く悪習だよね。そういうもんだみたいに思考停止してるだけだ。そう言う人間が残ってるうちは無くならんだろうね。コロナ禍がいい機会だったのに。
寿司屋は別に良いだろ、慈善事業してる訳じゃないし
飲まないし飲めないよ
よっぽどヤバい会社にいるんだなお前ら
わかってるなら黙ってれば？
男だよ
女ならセクハラになるじゃん
アルハラはOK
ビジネスの世界でも最も強力な武器は「同盟(アライアンス)」です。
技術的にはカスのインテルとマイクロソフトがアライアンス組んで今のスタンダードに至る。
社内社外のアライアンスを組むため、欧米の会社だって社交の塊ですよ。
パワーモーニングにパワーランチ。パーティ。週末はBBQ。
ハブられたら敗けですよ。
人間とは群れで生きる生き物です。
まあ、できる人とできない人がいるからさｗ
無理ならやめたらいいのよ、そんな会社。
「戦い」に勝つには集団でボコすことだ。
「飲み会」という社交の場から逃げたら、あなたがどれだけ有能でも、結束を固めた集団の数の暴力でボコされる。
そして、アラスカ支社に転勤です。
ようは集団で孤立せず、逆に自らに都合のよいアライアンスをいかに組み上げるか？
それが生きていくための方程式だ。
肉体的に脆弱なホモ・サピエンスが何故屈強なネアンデルタールに勝って滅ぼせたか？
集団内で「物語(フィクション・ナラティブ)」を共有することで、より大きな集団を形成できたからだ。
できなければ滅ぶ。死ぬんだぞ？動け。動け。
昭和の考え方ってどんな？
殺されそうになるまで追い込んでくるならこっちも相手を殺すまでだろ
生きるためにね
そこまでトゲトゲしちゃうなら会社やめなよｗ
命かける価値のある仕事なんかないよｗ
恋人いるか？とかまだバー◯ン？とかヴァレンタインに下着送るとか
それがこれとどんな関係が？？
え？これはこれが問題なんだが？
それがこれとどんな関係が？
https://cdn.kyodonewsprwire.jp/prwfile/release/M107557/202401185488/_prw_PI3lg_8D94YUZ3.png
こうやって売り込み、PR，人脈作りに必死。
それが生死を分けるからだ。
ジェフ・べゾフと朝飯を食えれば事業が進むかもしれんよ？
で、どんな関係が？
知ってるよ
アホが自分のチンケな自己顕示欲や承認欲求のために部下をそこまで追い込んでくるならこっちも対応しなきゃならんだろ
どうせ飯は食うんだから良いでしょう。
「その代わり、日曜日には上司と家族ぐるみでホームパーティーかバーベキューだけどね」
アホやなあ。
やめちゃいなｗ
やる価値ない。
ちなみにどんなアホブラック企業で働いてんの？
強要されてないよ
飲み会こなくてもいいんだよ
あとは年下の後輩の上司にイビられなさい
なんか抱えてんのかな？
まともな会社ほどコンプラ厳しいからハラスメントなんて絶対に許されない
アルハラなんてやったら一発アウトだし管理職が目光らせてるわ
https://www.kantei.go.jp/jp/content/190526golf01.jpg
これが生存をかけた戦い。
やらない、やれないから中国のバブルは強制的に崩壊させられた。
今、日本のお前らには仕事がある。
今、中国のあいつらには仕事がない。本当にない。まじでない。
繊細で酒飲まないようなタイプには地獄よな😂
おまらの会社って総合商社よりリーディングカンパニーなんか？すごいね👍
騙されんぞ
アルコールを若い頃から飲んでいれば相当神経細胞は死滅しています
死滅した神経細胞は二度と元には戻らないです
以上です
老害は自決してどうぞ。
ほんと詭弁増えたよな若いやつ
老害は自決してどうぞ。
お前何歳なの？
脳は再生はしないけど、遊んでる部位が
かなりあり、少々の損傷なら、
遊んでた部位が代替するようになる。
大部分が酒焼けしちまうと
代替不可能だけどね。
脳よりも肝臓だろ。肝硬変で
皮膚が紫色になって死んだ大酒飲みを
何人も見た。
会社の指示は絶対。会社のために身を削って働く。
こんなの今の時代に強制したら、人居なくなるな笑
酔ってれば何言っても良いwというオツムだから嫌われてるだけか？
そもそも終身雇用やめたのにね。
オンリーワン・フォーエバーを破ったのは会社側。
アルコールは脳みそを壊すだけじゃなく脳みそを操り支配するから
酒飲みは自分がキチガイになってるのは酔っ払ってる時だけだと勘違いしてるけど
いわゆる素面の時点でもう普通の人とは違いキチガイになってる
コロナで「飲み歩くの禁止」言われてんのに飲み歩いた酒飲みは
家で酒飲んでキチガイになったから飲み歩いたんじゃない
いわゆる素面の時点で「飲み歩いたろw」
オレも酒飲めないから嫌だけど流石に辞めるほどでは無いな。
逆にちょっと飲んで酔った振りして上司に絡んで日頃の憂さ晴らしたり結構面白い事もたまにあるｗ
酒を飲むのが目的じゃないから。
あいつら仕事した上で社交能力とコネ作りにもめっちゃ力注いでるもんね
この記事の考え方と比較するとおもしろい
ジャップあるある
「被るのも仕事」
うん。グダグダ言ってる奴らは基本無能なんだろ
だんんだん世界が付いて来なくなったのが現代なんですけどね
薬物は脳を作り替えちゃうね
薬学は神の領域
社会人としての器量を育みたいなら正社員
こんな書き込みする人も普通に頭おかしくなってるのにそれに気がついてないんだよね
この記事で指摘 ゛したがってる゛ ジェネレーションギャップや企業や
上司による強引な勤務時間外の誘い ＝ パワハラまがいの慣例を
批判・指摘しようという見方もある
一方で別の見方もある
幼少時から本音と建前を使い分ける習慣のない外国人に ゛飲みに
ケーション゛ や ゛社員旅行゛ などの行事は理解できない w なぜ
なら勤務時間外は彼女や妻、家族との有意義な時間を過ごしたり
自分の趣味・健康管理（ジム・ジョギング）、スキルアップのための
貴重な時間だからだ
日本人そういうイメージ持ってるけど、そんなわけでもないんだよねｗ
特にニューヨークとか都会は。
日本と同じく今日仕事終わったら飲みに行こうぜ～とか
我が社のディーバがいるからカラオケ行こうぜーとか結構ある。
ちなみに我が社の外人どもは嬉しそうに飲み会に来るｗ
すっかり日本にそまってるｗ
（個人的に） 記事にあるような出来事をジェネレーションギャップや
パワハラ問題に結びつけて是か非か？ を問うよりも、家族と過ごす
時間、夫婦で過ごす時間を優先してこなかった日本独特の価値観、
慣習や 人間関係の潤滑油として「本音」と「建前」を使い分けている
ことの副作用として家庭や家族を犠牲にしてしまっている事のほうが
より深刻だと思っている
>>1 個の権利よりも公を尊重する日本独特の躾や教育、企業風土、
建前と本音を使い分けてきた事それ自体を問題にしたくはない、問題
なのは ↑ による副作用（知らず知らず知らずのうちに家族や自分
自身を犠牲にしていること） を疑う事なくあたりまえと思い込んで
続けてきた事 そのことを問題視したい
＞本音と建前を使い分ける習慣のない外国人
そう言われているけど実際結構使い分けてる人多いぞｗ
人事評価が下がるだけで。
人間の能力なんてどんぐりの背比べ。かわりゃせん。
評価の基準は「知ってるか」「知らないか」ほとんどそれだけ。
知らない奴を昇任させるわけにはいかんよね。
飲み会すらこない奴をどう知れというのか？
それは死を意味する。
昔のひとはわるいやつがカッコイイみたいな風潮があったんだよ
893に憧れたり不良を容認しがり勉をバカにしたり、沖縄とかはいまだにそうだぞ
商売の基本が社交なのは古今東西かわらず。
だから目の色変えて高額な茶碗やら掛け軸やらを買い求めた。
生きるためです。
認知をめぐって生存競争するのは不変の原理。
こんな話題になるぐらい普通は来ないものなのか？
ま、アメリカじゃ部下の人事権は直属の上司にあるからな。食を失わないようにゴマスリに大変だぜ
人による
僕は強制参加の飲み会以外は会社の飲み会は行ったことない
茶会で思い出したけど戦国大名らも茶だの娘やらを嫁がせたりだのしてコネクション命だったもんな
財と武力と知性があった上で生存の可能性を上げるのがコネクション
それってコミュニケーションなの？
参加しない奴は仕事の仕方もやっぱり幼稚
愚者は経験論でしか語らないってマジっぽいな
> >>514
> 男だよ
> 女ならセクハラになるじゃん
> アルハラはOK
そのポッキー全力で断る
アルコールでラリる以外の選択肢がない
友達と遊ぶ＝アルコールでラリるやし
歓迎会や結婚とかのめでたい時ならアルコールでラリるのも分かる（分からん）けど
昭和の人たちって人が死んだ時までアルコールでラリろうとするからなぁ
ジッジが死んだ時に父親含めオッサン共がこぞってアルコールでラリった時はガチでビビったわ
まぁ大人になったらみんな建前論になって本音が言えなくなるからね
子供のころみたいにざっくばらんに言い合える場を作るには
酒の力を借りるしかないってのはあるね
もっともそういう場での「無礼講」って言葉を信じてると
後で上司にちゃんと根に持たれたりする事もあるから罠なんだけどねｗ
社員の生活は、会社のためにある
そりゃ円安になりますわ
そのみんな嫌がってるのに嫌々やってると言う不毛な風習を
見直すべきじゃないの？ ってなってるのが今なんだろう
実際コロナ過で飲み会が中止になり、そのままコロナ禍終わっても
復活させなかった職場も多いしな
それを機会に断捨離されたんだろうな
それでもいいけどもうやめようぜ？嫌な人もいるのは事実なんだから。これも仕事？サービス残業は無くしていくべきだと思わんのかな？能力高いんだから定時で終わらせられるでしょ？
みんなが嫌がってるって近年のゆとり、Z世代からだな。
人との和より自分が主、個人主義が徹底されてからだ。
昔は楽しみにしてる人の方が多かった。もちろん嫌がってる人もいたが少数だ。
その割合が逆転したからこの問題が表面化しただけだな。
上司に気に入られるためのゴマすりは日本より苛烈だそ
会社によるけど、日本と違ってないってわけじゃないよねｗ
> そう言われているけど実際結構使い分けてる人多いぞ
（わかってると思うが） わかりやすい例をあげただけ、そこが問題の
重要な点ではないよ w
昭和の時代円安じゃなかったぞ、プラザ合意以来ｗ
めちゃ高ｗｗ
結局色々言ってるけど貧困化でお金がないってのが真相だよなあ・・・
そいつが仕事だけはできるとしても一緒に仕事したくはならないので
チームには入れないし一人でできる仕事をやるしかないけどそんなのたかがしれてる
結果どこへ行っても稼げない
過去に1人だけネットからそのまま出てきたのかって言動する20後半のやつを見たことがある
変なところで頑固で融通がきかない、我が強すぎて間違いが受け入れなかったり
ちょっとおかしいからリアルで言っちゃう因果関係なのかな
掲示板で愚痴るだけで建前使えてるやつは普通のやつ
定年退職した連中はこの経費丸投げと空残業でかなり美味しい思いをしている
貧困化やなあ。
今やタッケンなんてプラチナペーパー化してるもんなｗ
ジョブ制度が実質それ。
仕事は何かを決めて、仕事を回すのと結果だけで判断。
だけど日本だとなぜか拒否されているw
つまり、日本人の人付き合い云々のメンタリティが日本没落の原因よなw
禿げ上がるほど同意。
なあなあの人間関係で回してるから、自浄作用もなく、革新的なアイデアも採用されない。
人付き合いができなくなった
人を人と思えなくなった
つまるところ人間がわからなくなったから
ジョブ制度も人付き合いしてないと仕事回ってこなくね
フリーランス期間長かったけど、人付き合いが全てよね
タクチケなんて仕事よりも趣味！適当に仕事をして出世レースに参加すらしなかった俺の親父でさえ持っていたからなあｗ
休日潰してヘイコラして数万自腹とかあり得んわ
あっても断るけど
漫画とドラマの影響じゃん？
カッコいい俳優とかがキメたりしてたから
昔の人ってみんな同じ漫画、同じドラマ観てるから刷り込み効果がデカい
ネットで喚いてる人が少し居るだけだよ
実際は至る所で昨日も今日も明日も飲み会開催よ笑
実際居酒屋行けばよく分かるよね
周りも老若男女入り混じって会社の飲み会なんだろうなってのばっかり みんなワイワイ楽しんでんじゃん
会社絡みの飲み会をいまだにやってる会社ってどんな職種なん？
苦手じゃないし組織で働く以上コミュケーションは大事やと思ってるで
ただ人付き合いするのにアルコールは欠片も必要ないと考えてるだけで
やらんけど道具貸してくれるなら付き合うかな
誘われて断るにしても「釣りの何が面白いんですか？」と聞けば釣り好きは釣りの魅力を語ってくれるし
「ゴルフの何が面白いんですか？」と聞けばゴルフ好きはゴルフの魅力を語ってくれるし
「スキーの何が面白いんですか？」と聞けばスキー好きはスキーの魅力を語ってくれるし
「麻雀の何が面白いんですか？」と聞けば麻雀好きは麻雀の魅力を語ってくれるけど
「酒の何が面白いんですか？」と聞いても酒好きは答えられんどころかキレ散らかす
サバゲー好きはおらんから分からん
やればわかるけど大変
集合する場所、時間などみんなの調整がつけられない
チェーン居酒屋なんかは予約もできるしカードも使える駅前にあってコース（予算）も細かく選べる。人数が変化しても対応してくれるし楽なんだよ
飲みに行かない代わりに会社負担で
毎年社員旅行がある
日本人だけでなく欧米人や華僑の人もいる
旅行先で宴会が普通にある
結局飲むことになるけど
仕事の話は禁止になる
社員旅行は二泊三日でこの前は熊野市に行きました。
無理やり連れてかれた翌朝、先輩が整形外科に寄るから午前休取ってたのには笑った。
コミュニケーションが不要な仕事なんて存在しないだろ
いい歳して頑なにコミュニケーションを避けるその姿勢が周りに白い目で見られているんだよ
作文記事もいい加減にしろよ
普通に仕事場の雑談だけでいいだろ
会社の人と旅行は行きたくねえなあ…
飲み会の方がその日で終わるだけまだマシや
はよ家帰って子供たちと戯れたいのに
取引先や他業種とも飲みにいったりしない？
女買ったりしないの？
みんな出張、社員旅行という名目で遊ぶんだけどな
下手すりゃ奢りだしな
コロナで飲み会なくなって、もうコロナ終わったのに口実にしてなくなったままｗ
こう言う職場多いと思う
みんなやりたくないから風習自体なくなったｗ
だいぶ「強制」てのはなくなったよね。
室や部の全員参加っていうセレモニー的な
大人数のはなくなった。
飲むのが好きな人らが集まって飲むだけ。
昔は会社が経費で出してたのにな。
自費で接待しろってのは地獄ブラックだな。
大変助かっています。
一回行けば4,5万飛んでいく。管理職だから残業付かない。役職手当だってたいして付かない。
だからコロナ過で使う事ないから結構預金が増えた笑
最近はなるべく酒と言うキーワードは避けてる。
と、取引先の部長がおっしゃっていましたｗｗ
コロナのお陰で飲み会文化なんて物がなくても普通に社会が回る事が分かってしまったからな
それまでは飲まない人でも飲み会文化を無くすなんてトンデモナイって考えの人が多かった
ほんとコロナ様々
記事読む限り
上司は素面の時はちゃんとコミュケーションは取れてるけど
アルコールでラリった途端にコミュケーションが取れなくなってる
アルコールはコミュケーションツールでも何でもないって事やね
「いやアルコールでコミュケーションが取れるんだ！」言うてる人らを見ても
アルコールでラリってるからコミュケーションが取れてる幻覚を感じてるだけで実際は取れてない
くだらない同じ話を繰り返ししてるだけ
同僚の親睦を深めること。
しないね
取引先と打ち合わせ中に雑談とかするけど飲みはない
納期までにきっちり仕上げて提出してるから取引続いてるよ
キッツ
お前の言ってるレベルのコミュは皆んな当然取ってて、その上で飲みの場でさらに親睦深めてるぞ
仕事取って来ればそりゃそうだろ。
後は完成させるだけだからな。
早い話が流れ作業に近い。
問題はその仕事をどうやって取ってくるかと言う事。
単に性能が良いから、安いからじゃ勝てないのよ世の中は。
今取れたって次取れるかも分からんのよ。
課員E・F・G（Gは新入社員）がプログラミングのプも分からない派
飲み会でも自然とプログラミング談議になってしまい、課員E・F・Gは所在なさげ
でも学習しないキミたちが悪いんやで…秋の異動でプログラミングのプも分からなくても大丈夫な部署に飛ばす準備進めてるよって心配無用や
同意だわ
そういうタイプはデカい仕事や新しい仕事できないのよね
ワイはプログラマーちゃうけど、メインがPythonとか終わってる会社やな、、、
しかもそれで育てられないならチャットGPT導入しなよ
というか、飲みたくない奴誘っても面白くないし
昔は飲みに誘って色々話して親睦深めてなんとかプロジェクトの役に立てるよう育てようとしたが最近は使えなかったら即切り捨てだからな
かなり外資系に寄って来てるのは感じる
こんな事をやってた期間が丸まる失われた30年って奴なんやろなぁw
日曜日の朝からずっと粘着しててて草
君、友達おらんやろ？
いや平安時代からずっとやぞ
酒を飲まない（飲まなくてもいいじゃないか！！）なんて文化は平成から生まれたもの
今日は土曜日やアルコールジャンキーさん
少しアルコール控えなさい
記憶どころか曜日飛んでるやんけ
日本では大化2年（646年）に最初の禁酒令が発令され、その後何度も禁酒令の発令や酒造の制限が行われた。
禁酒令ではないが、鎌倉幕府で1252年（建長4年）に酒の販売を禁止する「沽酒の禁」が出された。各戸で所有が認められた酒壺は自家用の1つだけとされ、残りは全て打ちこわされた。
室町幕府第4代将軍足利義持は将軍在任中から度々禅寺などに禁酒令を出した。さらに息子の足利義量の近臣にも義量に酒を勧めないように命じた（『花営三代記』応永28年＝1421年6月25日条・6月29日条）[15]。なお、義量が大酒飲みのために早世したという逸話は、この話の曲解に過ぎないと言う研究もある。ただし本人は大酒を飲んで毎夜のように宴会を行っている。
戦国時代では各戦国大名が禁酒令を出しており、例として、蘆名盛氏（『会津旧事雑考』、1562年と1571年の2度）や長宗我部元親の『長宗我部元親百箇条』（1597年制定）がある（後者は後に撤回）。
江戸時代の元禄9年（1696年）、江戸幕府は大酒の禁止令を出している。
で、禁酒令が出てる間は誰も酒飲まなかったのか？(爆笑)
不要な仕事は存在しないわけでもないが、極小にして能力のみで判断することはできる。なぜしないんだろうね。
白い目で見られる人間と、白い目でしか見ることができなくなった非知能生命体。
後者ほえらぶひとがおおいことおおいこと。そしてそれを気が付いていない。
自分自身も否定してることに気付け
そら他の麻薬のジャンキーと違ってアルコールジャンキーがルールを守れなかったのは認めるけど
それで？
まさか我慢出来なくてルールを守れない麻薬ほどセーフとか言いださんやろな
飲みたい奴だけ二次会行けよ。一次会でも飲みたい奴は先に申告しといて飲んだ分払えば良い。
わりとすでにそんな感じになってないか？
まあ幹事たいへんだけど。
間違ってたと認めたのは偉いぞｗ
食事会はお通夜みたいになる
冠婚葬祭で酒なしの席って静かだろ
関係ないけど
彼女いないでしょw？
それでシステム部門とか、IT系企業じゃなければ、ただ単に気持ちの悪いオタの集まってる最悪の課だなｗ
プライベートな時間なのに仕事と称して職場の人間に顔合わせることを半ば強制されて仕事と言っておきながら給料も出ない無責任な場が嫌なんだよ
組織の中で生きていくためにはそういう曖昧なものにも混ざっていかないといけないよって言われてもそれなら出ていきますってなる
今の若い人たちは自分を犠牲にしてまで黙って上の言う事に従うようなことはしない
ここ数年見てて思うけど、飲み会に来ない・飲み会でほとんど喋らない若者は、陰キャなのか業務中もろくにコミュニケーション取らないよ
仕事のパフォーマンスも並だから全然昇級しない
本人がそれでいいというならいいけどね
まあゆとり以降の教育の成果だろうね（苦笑）
コロナ過の時「あなたの身近な人の為に」と言うのがかなりきつい批判する人が居たんだけど、
最初は単に反政府・反ワクの人が反対してると思ったけどそれだけじゃないく心底「人の為に」と言う事に反感を持つ人も少なからずいたようだね。
今は昇給する方がデメリット多いからな。生活できる程度の給料貰って適当に仕事して、が一番。
ラリって自分と他人との区別無く
集団として一体感を得るというコミュニケーション
親ガチャ失敗した子供かわいそう
おまえがな。俺は旧帝まで出してやったわ。上場企業で毎週楽しく飲み歩いてんだと。本人が楽しめてるのになんで親ガチャ失敗なんよ?おまえのそのザマ見てみろそれこそ親ガチャ大失敗の成れの果てじゃねえか。かわいそくもねえよざまあみろだ。
なぜ会社のためにと人のためにを一緒くたに？
努力を嫌ってる。
努力して失敗することを恐れてる。
努力しなくてもなんとか生活できる社会に甘えてる。
人間付き合いすらできん奴が社会人として生きていくことが不可能なのは一般常識
嫌ならさっさと辞めろ
てめえらの代わりはいくらでもいる
一次会酒抜きで食事会だと二次会で飲もうって気にはならんかもねえ
まあ行くのはあるけど、腹が張ってしまえば飲めないし、飲めても美味しくない
アルコホールの力を借りてやるわけだ。反吐がでるよね
アルコホールはアスホール
あんま関係ないが、
TOIEICのリッスン問題に「アルコホール」とか出てくるんだな。
「アルコホール」が強すぎて何の問題だかわからなくなった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞代わりはいくらでもいる
出た出たｗ
ブラックの常套句
そこから更に飲み会でなにしゃべんだよ
ブラックと思うならやめて良いんだぞ
お互い利益が一致するｗ
アルコールジャンキー共がアルコールでラリってコミュケーションが取れてる幻覚を感じてるのは認めるが
それはコミュケーションが取れてるとは言わんがな
それは納会だな
年末の大掃除の後で、会議テーブルでお菓子たべるやつ
なるほどなぁ
ウチは一次会が食事会（アルコール禁止）でアルコールでラリりたい奴は勝手に2次会でやれ
ってスタンスやけど
誰も食事会の後に飲みに行かないのはそうゆー事なんやな
「食事会（アルコール禁止）とか酒飲む人の事も考えろや！」てキレてるアルコールジャンキーですら飲みに行かない理由が分かったわ
ちなみに二次会（茶店などアルコール無し）に行く人はボクも含めている
ミスタードーナッツに行ってこそ本物。
食事会ってどこいくの？
スイーツで喋る男って的場浩司や渡部くらいだろw
シラフだと男は喋らないから大変だよ
定食屋、街中華、ラーメン屋、牛丼屋もそうだけど男は食いながら喋らない
キミがアルコールでラリらんと喋れないコミュ障だからって男全般の話にすんなてw
アンタも人をバカにしてる時点で立派なコミュ障だなｗ
ビールとドーナツの組み合わせは最悪、デブデブになる
いやそういうもんだろ？
で、食事会ってどこいくの？
いやあ新人時代のオレだ(^O^)／
なんでドーナツ食いながらアルコール飲むんだよ流石にぶっ飛んでる
爺婆「おうっ!飲み行くぞ!」
だから本性見せたくない奴は頑なに拒否する
なぜちんちん見たいのか意味わからん
工場だけと高卒しか吸ってない。
40未満の大卒ほぼ吸ってない
必死に色々作り話してて哀れだなー笑
仕事も代行になる
実際俺はやってる
あたりまえじゃね？
「お前の本性を見せろや」って強要してくる人本人は本性を見せずに相手を値踏みしようとしていいるだけなんだから。
おまえだってそんなやつは一番信用しないだろ。
オラオラオラオラオラオラーッ！
政治・経済においては定番だな
そこで互い腹の探り合いをするｗ
ま、下級国民には関係ない話だが
社畜乙。
会社なんて生活費を稼ぐための場でしか無いんだから割り切るべきだろ。
会社に労働力提供して給料貰うだけの関係であって、自分を犠牲にして会社に尽くすとか意味ないぞ。
一番良いのは不労収益だけど、それが難しいから大抵の人はリーマンやってんだぞ。
なんてのは甘え
ニートのセリフ「働いたら負けだと思ってる」
だから信用していない・できない相手とは酒を飲まない
それが事実なんだよ面白れぇな。
考えが古すぎる
買った事ないわ
そんな暇あれば家族か趣味に使いたい
普通、そうだよな。
少し寂しいけどな
酒以外の麻薬（覚醒剤や大麻など）の時も同じ様な事言うてたんやろなぁ
麻薬（酒）やギャンブル（パチンコ）や売春（ソープランド）をやるのをカッコ良い事だと勘違いしてるのは何でなん？
その割には「昼間から〜」言うんやから悪い事だとは認識してるんやろ？
できてねえから本音を聞いてやろうってんじゃねえか
キミら言うた事をコロコロ変えるから指示は口頭じゃなくメールでな
「ニュアンスが〜」の言い訳は要らん
そうなんだよ
そう言う話を飲みながらじゃないと聞けないのが昭和の老害
それでホームラン打てんのはセンスなし
それは身内の話
外部(身近では取引先そして裏で情報提供者)の場合は酒で本音を語らせ信用できるか出来ないか判断する
ここの駆け引きが面白い
もちろん酒はその中の一部でしかないのは申し伝えておく
まあ一般人には関係ない話だがｗ
アルコホールの話は置いておいて、リッスンって何よw
方言？それとも老人発音？
リスニングっていう意味は何となく伝わるけど、英語出来なさそう感がハンパなくて、後のアルコホールの話に失笑しかないんだけど。
あなたはこんな恥ずかしい人間にならようにしてください！
飲んで人間関係を円滑に
とか
喫煙所は重要な仕事のコミュニケーションの場
っていう見苦しい言い訳、いい加減やめれば？笑
それが重要なファクターなら、飲み屋か喫煙所で仕事すれば？
で、オマエは仕事が出来るのか？(爆笑)
その考えの人は会社で管理職になるべきではないんだよ
一般職でもみんなの迷惑だって理解できてますか？
派遣とかパートタイマーやっててそれをいうならいいよ
管理職って立場は経営者側って言いたいんだろうけど、実質経営の利益は受けてはいない労働者側だよ
どうしてそうやって無意味で無駄な対立軸を作って相手を批判するのだろう
管理職は経営幹部といっても経営者ではない
あくまで労働者だよw
ただ経営者が本当に欲しいのは部長に収まらない役員になるべきやつ
部長や課長、係長で満足してずっとそのままでいたいなんてのは邪魔
ヒラに落ちろよって思われるの当たり前やろ
であるならば、その労働者側が労働者側に立った志向あるいは思考をもっていることを批判している>>832の発言は撤回するということですね。
でなきゃ、>>832と>>835の発言は矛盾でしかないから。
ここは君も大人になって、>>832の発言を撤回して、>>808を粗飯したことを真摯に謝罪すべきタイミングだろうね。
まあ、ここは5chだからそういう矛盾をはらんで無視して馬鹿発言しまくるのもありだけどねw
なぜ？
管理職に上昇意欲がないなら交代させてもいいだろ
いっておくが部長、課長なんてのは役職であって階級じゃないぞ？
ここ理解できてるか？
なるほど、 ID:1Kr3w さんは意図的に矛盾した思想を展開しながらねそれをこんきょとして他人を馬鹿にするという
5ch的な人を馬鹿にする遊びをなさっいてるようですね
それはそれで楽しいと思いますが、よそでやってください
例えば社長（経営陣）が部長はスポーツマンであって欲しいと思っててA評価の課長でなくB評価の課長を部長抜擢はありだよ
社長が好む人間を役職をするのはあり
ベース給などは社内規定に沿って昇級するんだよ
矛盾てか会社を理解できてないだろ
そもそも会社ってのは労働者が頭下げて来るところ
会社はお前に是非、来てくれ！なんていってない
左派ってどうして０，１００しかないんだろねｗ
そんな会社やめちゃえよｗ
労使は等価交換であるべき。
なんで君そんな奴隷労働してんの？
ちょいと世間のかぜにあたらせないと
免疫力がおちるわ
私は労働者ではありません
労働者をキチンと働かせる立場です
それが私の役目ですから
うわー、働かせるとか言ってるやつの下で働きたくねえｗ
奴隷じゃんｗｗ
そうじゃないと皆の迷惑になります
キチンと働いたいといってる労働者もいます
そしてあなたのように働けないし働かないけど給与ほしいという怠け者もいます
その場合、後輩をあなたの上司にしますw
頑張らないあなたが悪いですねw
ほんと迷惑ｗ
やめてほしいわｗｗ
でしょwなら頑張りなさいw
君は頑張るのやめなｗ
みんなの迷惑だからｗ
私は経営してるので頑張らないわけにはいきません
みんなの生活背負ってるので
会社で頑張らないってのはみんなの生活が理解できてないんですよ
自分は頑張らず「働かせて」儲ける。
そういうのが迷惑なんだよねｗ
三十代は頑張ったほうがいいよ。
三十代に独立起業したけど、その設立パーティーで
「これから三年間一日も休まず働きます」と宣言してみたｗ
あれで今の土壌ができたわ
それが経営者ですし経営陣のみんなが一番頑張ってますよ
労働者なんて我々が苦労して作り上げたものの断片を時間内にちょこちょこやるだけでしょ？
入社してからなにも苦労せず最初の1ヶ月目からちゃんと給与がでます
頑張らないし成果はバイトと同じですよ
そういう経営者がみんなの迷惑なのよねｗ
それならみんな辞めてるはずですけどね？
あなたたち労働者は会社を選べます
嫌なら辞めて結構ですよ？
こっちから来てくれなんて一度もいったことありませんw
それがやめられないのが今の日本のきつさよね。
奴隷労働でも、辞めると食えなくなるから我慢するしかない。
ほんと君とこの従業員かわいそ
いや、辞めなよw
それこそ奴隷だよ
一生は一度しかないのにさ
あなたの人生なんなの？コオロギですか？
私もやめたほうがいいと思うよ。
やめられる世の中であってほしいとも思う。
ここにもいたけど、働かせる、経営者は頑張らない、みたいな
クソ経営者の下で奴隷労働してる人たち、ほんと同情するわ
口に出すのは危うい
働くのは当たり前でしょ？
普通に働いてたらそりゃ給与も上がるんだし普通は働くよ
飲み会くらいくるでしょ。自分だけのワガママいうやつで有能な人なんていないんだから
そりゃ有能ならとっくに経営者になったりしてますよw
従業員は働かせる、自分はがんばらない、なんて
経営社の下で働くのは当たり前じゃないよ。
奴隷労働。
それを当たり前だと思ってる思考が既に病んでる
この労働者不足いくらでも仕事は有る
嫌々やってるなら辞めた方がお互いの為なんじゃないの？
奴隷労働でよければね。
だけどクソ経営者で奴隷労働はかわいそうだわ
そのくらいのやる気がないとな
だからあなたも経営すればいいんですよ
なぜあなたは自分の会社でもない他人の会社にあなたの会社論をいいたがるの？
あなたが思う会社を作ればいい
他人が血と汗でつくった会社にそれを言っても滑稽ですよwww
私は社長ちゃんだけど、従業員を奴隷労働させて
悔しかったら自分も社長になれ、なんてクソな人間にはならないようにしてるよｗ
奴隷でしか生きられないと言う事か
だったらそれで妥協するしかないじゃん
起業すると言う事もあるけど奴隷根性じゃまず成就しないだろうしな
ならそれでいいんでは？
あなたの疑問が根底から覆ったよ？こりゃwww
そこでしょうがないって言ってることが日本が衰退した原因でしょ。
その奴隷は大切なお客様でもある。
日本の強みは良質な国内マーケットだったんだけど、
それを潰してしまったら貧困化するのは当たり前
うん、私はクソな人間にはならないように努力してる
まず酒を飲め、じゃないと本質が分からん
それでよい。てめぇの会社はてめぇの勝手
お前もお前のワガママ突き通してよい
うわー、言葉遣い悪ｗｗ
さすが従業員を奴隷扱いする低レベル経営者ｗ
あなたの会社は飲み会ないの？
従業員を奴隷だと思って自分は頑張らない経営者とは
もうあまり話したくないな。
言葉遣い悪いし。
お里が知れるよ
いやいやそれはないっしょｗ
逃げたね
バイトくん、お前は経営者じゃないってのはすぐわかる
悪いけど逃げさせてもらうわｗ
ごめんねｗ
じゃあなコオロギw
リアルでも匿名掲示板でも逃げてなさい
こんにちは！見苦しい言い訳ばかりの方ですね？笑
そういうＩＴ企業昔はわりとあったぞ。ソース俺。
言語覚えられる気がしねぇからシェルだけ現場で触って何とかサーバー触ってた。
みずほがやらかす度に「昔俺が触ってた奴じゃ・・・？」ってドキッとしてたわｗ
まあそんな大それたとこは触ってないはずだけど。
まあ気持ちはわかる。どこも主任クラス(係長)がものすごい割食ってると思うわ。
ウチの会社係長経験者の下っ端山ほどいるわ。みんな課長(現部長)の下で係長やって嫌になって下りた。
その部長が各課課長をたらい回しされてるウチに各現場がぐちゃぐちゃにされたからなぁ。
でもまあそれが嫌なら上がれよって話だけどな。
それが今じゃヤニカスはクズの代名詞や
何でその経験があるのにキミら昭和の人は次はアルカスの番と分からんのや？
迷惑度はヤニカス<<<アルカスなんやから
今のヤニカスの比じゃないレベルでアルカスは叩かれる様になる
やめるなら今のうちやで
全くだよね。
普通そうでしょ
愛想もクソもないガキを何で誘わにゃならんのよ
だけど若者に気を使って機嫌取らなきゃプロジェクト回らんのよ
だけどそれが逆効果だということが分からないのが昭和ｗ
最近ソレが分かって来たのかもう居ないものと諦めてるみたいだ
あ、ウチの話ねｗ
代わりを申請してると言う事
まあ評価は下がるけど仕方がない
これで来なかったら俺等の負担が（苦
さっき屁したらミズゲリ出た(´・ω・｀)
>>902
コロナの3年間何してたの？
奴隷乙ｗ 社畜どころじゃねーな、本当に奴隷根性丸出しｗ
平時各自に渡される仕事量は定時間内に終えられる程度で、後はそれをどれだけ効率よく仕上げられるかが能力。
効率良く上げ過ぎると給料変わらんのに仕事量増やされるだけ。
ちんたら仕事してる奴が仕事終えられずに無許可残業するのは本人自身が無能な結果で自業自得。
その尻拭いを回されるのは馬鹿らしいだろ。そいつの給料から、回された仕事分の金くれるんなら兎も角。
ここで、馬鹿奴隷は助け合って、とかほざくんだよな。助ける方に何のメリットも無いのに。
給料分の仕事はきっちり仕上げてるんだから文句言われる筋合いは無いわな。
上の立場になれば、給料対して上がらんのに、その尻拭いやら面倒事やらだけが増えるからな。
特に中間管理職とか面倒なだけなんだから、対価が見合わん以上、上になりたい阿呆にならせてやる方が良いだろｗ
まあ４０，５０になって２０以上下の若いやつに顎で使われる事に何も感じないなら平で良いんじゃないの
当然給料もそれなりだから家族養っていけないわな苦笑
カレー屋みたいに若いやつが社長でいい
かなわんて自分がなるのが嫌だったら誰かなれるやつがやるしか無いだろ
嫌なら自分が頑張って上行けよって話なんだが
同じくそう思う
実力が試されるのは経営陣
労働者は基本的にはワーカーです。言われたことをやるだけ
俺は実力があるでいい
どれだけ飲み会に参加したか、どれだけ酒を飲んだかで評価する奴がガチでおるんやな
どんな会社ねん
土建屋？
そんなこと元記事に書いてない
どのレス読んでそう思ったのか？
普通にあるぞ
社会に出たことのないヤツには分からんだろうけどｗ
元記事には書いてないかも知れないが
このスレにはそういう感じの奴いっぱい居るじゃんｗ
ここにもいない
妄想ｗ
強制されたらパワハラで訴える
初っ端>>2から書いてるやろw
これだけ経済落ちこぼれてんのに酒で憂晴らししてるだけ
このままだともっと落ちこぼれていくしまともな人からは相手にされなくなるよ
以前の様にGDP2位に返り咲いて美味しいお酒にしてくださいね
付き合わされる者は貧しい気分でつまらないし、面白くないしゲロ不味い酒の味しかしかないんで
冠婚葬祭で酒飲んでるのはあれ現実逃避なん？？？w
お前匿名掲示板で現実逃避しても何もならんぞw
総じて給料が低い
円安で貨幣価値は下がり続けてる
どうでもいい愚痴や武勇伝を聞かされる
クソ不味い酒でしかないわ
出世欲がない、人付き合いが悪い（協調性がない）、プロジェクトに向かない、こまごまと個人で出来る軽い仕事しかできない
必然的に万年ヒラ
チームワーク、コミュ力強調してるのにしょぼいじゃん
30年碌に成長せず
生産性はかなり低い
不正改ざんばかりしてる
他人を悪く言えたものではないですね
幹部職足りなくなるのに「酒の席嫌です」とか。自ら幹部職捨ててどうすんのかと
これから無能の酒飲みが幹部職になる未来なのに
転勤など人事異動を定期的にやらないからそれが起こる
任期は必ず決める
だからマスコミも日野のように叩くことも少ない。
逆に国交省叩いてるところも出てきたな。
冠婚祭は分かる（分からん）けど
葬でアルコールでラリるとか頭おかしいとは思わんの？
昭和の時代じゃ酒もタバコもやらない奴なんて馬鹿にされてたんやろ？
それなのに
「タバコなんかやりませんw」も平成は当たり前になったやん
令和は「アルコールなんかやりませんw」が当たり前になる時代やがな
冷静に考えてラリって依存や中毒になって身体や脳みそを壊し事故や犯罪を誘発する物が許されるはずないやろ
ラリるのがいいんだろw
逆だよ
ラリれないならバイトでもしてろってw一生他人の奴隷してりゃええ
でもラリるのは優遇されてっだろ？
世の中よく考えぇや
ラリれるのが出世もするしいい地位にいる
ラリれないならバイトやれ無能
酒飲みの奴、自分勝手で協調性がなくて、周りから嫌われまくってたなｗ
普通そう言う奴は飲み会誘わないワナｗｗｗ
あんたと飲みたくないから遠回しに断ってるだけだよって言ってやったわ
マジで50代にもなってこんな奴がいることが驚きだわ
あんたが飲みに行く相手いないのはわかるw
そうやって俺のこと決めつけんな！って俺のこと決めつけてから言われたわ
頭おかしいやろマジで
今時誰とでも飲みに行くのが当然とか頭沸いてるとしか思えん
確かにｗ
たかが酒のことでぐちぐち言うなって
確かに。ちょっとタバコ吸っただけでグチグチとかな
たかがて
毎日毎晩、事故やハラスメントや不法侵入や器物破損や暴力や殺人やレイプしてんのによーそんなセリフが出るな
ホスト問題ホステス問題
自業自得なのにアホみたいに貪る医療費
アルコールによる自殺
コロナの撒き散らしもやってたな
ほんまキミら脳みそアルコールでやられてるんやな
会社の飲み会で、そのクソゴミが課長なので外すわけにはいかないって言う……
まぁ、酒が入ろうが入るまいが、自分勝手で協調性が無くて周りから嫌われまくってるんだけどなｗ
そして上司には媚媚ｗ
結局バイタリティと人間性につきる
外しゃいいじゃん出世する気はサラサラないんだろ？別に気に入られる必要はないわな
おまえの周りではそんなことばかり起きてるのか
どんなとこやねんｗｗ
俺の周りにはめったにないなｗ
ニュース板にいてニュース知らないとか困りましたなぁ
職場で屁こくのやめてください
おかげですぐキレるし、すぐやる気無くす
飲み会には基本付き合わない
オマエは毎日ニュースに出てる中東の紛争やウロ戦争を体験してるのか？ｗｗ
臭くなきゃいいんだよｗ
自分が体験してない事は存在してない事なんやね
困りましたなぁw
マジでこれ
酒さえ飲んでりゃ幸せな人間に不味い飯付き合わされて何千円とか取られるのは実にアホらしい
ウチは食事会（アルコール禁止）に切り替えて大好評や
飲み会、自分が仕切ってる訳じゃないからな。
個人の飲み会なら誘うわけがないわｗ
飲酒による犯罪よりもシラフによる犯罪のほうが圧倒的に多いだろ
おまえの理屈ならシラフ禁止にしなきゃダメじゃね？
覚醒剤による犯罪よりもシラフによる犯罪の方が圧倒的に多いだろおまえの理論なら覚醒剤合法にしなきゃダメじゃね？
違法の薬物と合法の酒を同列で語ってる時点でバカ丸出し
だから合法にしなきゃダメじゃね？言うてるやろw
全員に万歩計わたして職場対抗、あるけ運動とか
社員のBMI値が高いのは経営者の怠慢
社員の運動量を確保するのは経営者の務めだ
飲み会ほうがまし
いいね、
社長が株主総会出たがらない。そんな会社はみこみないわ
だよな
一流企業は一発芸と説教を聞くだけで出世できる
それで押し通せば
ウチの会社も昔は無理して飲ませてたが俺が頑として断った結果
今は飲めない飲まない人間に無理して飲まさなくなったわ
コレを令和の時代にやってるってのがなぁw
そりゃ飲むしか仕事の能率上げられない上司とはついていけないわな
飲みニケーション
（苦笑）