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この数字を比較すると、決して大学生がパソコン離れをしているとは思えない。むしろ、一般家庭よりも大学生のほうがパソコンを保有していることがわかる。
パソコンを持っている割合は高いのに「最近の若者はパソコンを使えない」という声があがるのはなぜなのだろうか。この謎を紐解く鍵は、アンケート結果にあるブラインドタッチ（キーボードを見ないで文字入力をする技術）の習熟度についての質問にあった。
質問の回答として、ブラインドタッチが「できる」「まあまあできる」と答えた若者が約5割である一方、全くできないと答えた人が12.7％という結果だった。また回答者の3割以上が、マウスを使ったことがない、もしくはほとんど使ったことがないと答えている。
職場でパソコンを使用する場合には、ブラインドタッチで入力したり、マウスを使用することが多い。そこにブラインドタッチができなかったり、マウスの使い方がわからないという新入社員がいたら先輩社員から「パソコンが使えないな」と判断されてしまうかもしれない。
詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/26445569/
難しい物じゃないし
和製英語な上に差別用語
もうずっと以前から「タッチタイピング」という普通の英単語が浸透してるのに
僕らは産まれた
パソコンを知らずに
僕らは育った
僕らの名前を覚えて欲しい
パソコンを知らない子どもたちさ
関数を忘れても安心安全
個人1人に一台なんてもっと最近。
大卒で即戦力としてパソコン使えたやつなんてずっといないじゃん。
こういう記事の一番害悪は、世代ギャップを逆撫でするだけでなく、それが当たり前でやらなくて当然と思わせること。
スマホで育ったからパソコンさわれなくて当然、ほら4割も一緒だろってな。
それぞれがツールなのだから、ほっときゃ必要なら覚えるだろうに。
こうやってどんどんやる気ないアホを量産するのってなんなんだろな。
俺の大学生時代はWordもExcelも無かったからね
会社の経理や書類作成する程度ならすぐできるだろうよ
そのくらい会社で研修してやれ
理系は分析や集計ににPCでエクセル使いたいかなって感じでしょう
触れたことすらない人ばかりだが。
おっさん「つなぎ方が・・・」
Wordはいらない子だけど
Excelは必修科目
うむ、そもそもWindowsが無かったわ。
どこまでできれば「使える」と自称して良いんだろうな。
はんだ付けしてラジオ作ることもできないらしいよ
抵抗器のカラーコードを覚えていないどころか、カラーコードの存在すら知らないらしいよ
ホットドッグプレスも読んでないらしいよ
みたいな感じ？
マウスは必要だけど、一番必要な事はWindows系OSをとりあえず使えるかどうかだろ
いまどきのラジオはコイルとコンデンサじゃなくてDSPで計算処理して受信するという驚き
高校の情報で何やっててん？いう事になる
座学だけのクソが4割もいるってのは教え方がまずい
教え方ってのは口が上手いとかじゃなくて環境を提供してないという事
タッチタイピングが出来てWordで文章打てたら大丈夫だよ
それぐらいのレベル
AI使ってるとおもわれ。
主要な関数やピボットテーブルを使って適切に速やかに表を作れたら良いんじゃね？
正直、それ以上は実際の業務で覚えればいいよ
あとVBAなんてもうAccess連携も含めて、AIが全部作ってくれる。
基本構文さえ覚えればもうなにもかんがえなくていいw
エクセルが使えればワードは要らないからね。
いつどこ誰が変更したか履歴が残せるからね。
あと、Accessやexcelから吐き出させたデータを紙に印刷するときとか。
Accessでそのままやれって?
細かい変更はwordのほうが楽w
就職したらMS365環境は嫌でも触れるだろうし
TeX と、postgres と各種NoSQL は使える
Officeが使えないくらいならまだマシな方だよｗ
10年くらい前からスマホ慣れした人が増えてきた感
最近はPC持ってても使えない人が顕著だよね。。
服で例えるならば
アプリケーションはアウターで、OSとブラウザは下着だからね
アホじゃないとこんな記事読まないからだろ。賢くなったら困るんだこいつらは。
俺、neovim をプラグイン入れまくって
改造しまくりで使ってるわ
そいつはDBソフトだろうがｗ
OSはLinux系だからどのみち端末は窓系
50以上は情報習ってないから、自力で何もやってない奴のITリテラシーは壊滅的
これじゃ紙のファイルの束と変わらんやんけ
ホント幅広すぎる
何か煽りネタ無いかな？で生成した感の記事。
普通は採用試験で聞くだろうし、業務に本来必要な技能はEXCELなどでは数日で教えている。
たまに、オレオレマクロ満載の微妙なブック送って来る相手も居るけど、それはそれ。
聞く方が分かっていない時の聞き方だからね。
検定何級？とかの方が客観的。
即戦力を求めすぎなんだよ。
なお一太郎とロータスノーツは使えた。
みたいなのがいそう
色々分野があるだろ。聞き方が悪いよ。
・簡単なデータの入力できます
・VBA使って入力の自動化できます。
・データから散布図→近似曲線グラフ描けます
・セルを方眼紙にしてドット絵職人できます
50代あたりになると
アナログ派か後期参入か古参かでデジタルスキルはバラバラだよ
アナログ時代→汎用機とワープロ→PC端末にクラサバ→インターネット普及→スマホ化→クラウド化
デジタル化の過渡期を全てカバーしているから関わった者は猛者
論文でもなんでもワードで書かなきゃいらんし、表計算なんか文系には不要だ
会社で必要なら、そこで覚えるだろうさ
Excel使えるかって聞かれたら、
使えるというか使ってます、って答えればいいんだけどね
難しく考えすぎ
ブラインドカーテンは？
バラバラじゃねーよ
総じて使えないゴミクズだらけだろww
ごく一部の人間だけがやってることを一般化しようと必死になんなww
若いのにジジババレベルなのはまずいだろｗ
老害はよ死滅しろ
お前の環境がアナログな人が多いだけだろ
それは世代は関係ない話さ
日本の業界や企業文化や職場環境問題だ
氷河期w
なんで初心者にリセットされんだよ
つまり、今の大学生が一番のボトムなのかも知れんねぇと。
パソコンスキルが一番高いのは氷河期なんだよな。
それ以降の人はスマホタブレットが普及したから
パソコンをあまり使わない。
それな
最もITリテラシーが高い世代が、最も不遇というｗ
国が傾くわけだよ
スマホで仕事できるようにしとけや
その地頭も無いのか？
大学生なんでしょ？
そんな時代に突入してるのに、おっさんどもは
やりたきゃ自分で環境用意してどうぞ
基礎を覚えてから先は本人次第
普通に使えるからこそ、氷河期世代にその関連の仕事を大量に押し付けて
氷河期世代を徹底的に虐めるってことですね
不祥事や障害トラブル起こしたらば
AIのせいかサイバー攻撃のせいにしそう
だから障害起きるたびに陰謀論になるｗ
こんなのわかんなーいとか言ってるやつは期間工やってろ
卒業も就職もできないのに、PCを活用できないわけがないだろ
そりゃDランク以下のEランク、Fランク大卒は知らんよ
就職とかに役にたつんかな
無いよりマシ程度っぽいけど
ただ、大学の4～6割(定義による)はFランなんだから、4割が使えなくても違和感ないわな。
逆に言えば、6割は使えるってこと。
まともな大学は、PC必携で、レポートも、実験結果もファイル提出だもんな。
ただ、大学では、WordもExcelも、講義や卒研に必要な最小限だけ使って、深くやらないほうがいい。
知らない奴より、変なクセついてる奴のほうがやっかいだから。
若い子に聞いてみるとスマホしか持ってないって、タブレットやノートPCもないってんだから驚きだよ
期間工🟰底辺とか思い込んでるのが未だに居るね。
1分間に500文字くらい打てるからまぁまぁ上達した方やろ？
全くなんだが
見にくいったらありゃしない
死ぬ気で1年やってもモノに出来ない中高年のほうが問題
だな
問題は出来ない4割にも学費無料とか無駄してるとこ
時系列のデータを可視化する時とかは使うよ
出番は少ないけど
偏差計算して一定以上の奴は除いて平均出したりくらいもできて当然
文書はTeX、計算はプログラム言語
理系なら普通そうだろ
案外その辺すっとばしてプログラミングばっかりやってる奴もいるから、
そんなのすぐ出来ると思ったまま、何もやってない（要するにWordExcel使えない）奴も多いだろうな
滑稽の極みだなw
説明資料を作るならパワポで紙芝居作れば良い
企画やWEB制作というUI系はパワポしか使えない人も多い
でも開発は白黒と計算の世界だからExcelで良いだろとなる
天辺向けはWord作成力と文章力と口で説明力が要求される
Excel ← 関数はSUMしか使えませんが何か？。事務職じゃねーんでｗ
特に40代以上の老害世代
豚に真珠、猫に小判、老害にExcel
まともな会社なら最初の1ヶ月は研修期間でその時に慣れれば良い
何割の人が使えないか
比較するのに円グラフ選択したり割合を示すのに棒グラフ選択したりな
MacintoshでWordとExcelは使ってた
Windowsの登場でかなり重宝されて良い思いができた
それとVBAもなｗ
Web作成できます、スクリプト書けてECサイト作れます
大学でWeb作成の副業やってましたって奴のほうが採用確率は高くなるだろ。
おそらくピボットテーブルやVBAマクロ組めますか？という問いではないと思われｗ
VBAはマジでGPTでOKな気がする
その頃のマックのエクセルは印刷するとプレビュー通りにいかなくてズレまくってたなあ
唯一OSAKAフォントのみズレなかったので愛用してた思いで
まだまだワープロ専用機に優位性があった時代
テンプレを直すこともできない事務職の運用ルールになり
しかもWordでマニュアル化されてISO改訂管理対象とかね…
日本企業の生産性の低さの原因だとずっと思っているけど
皆が責任たらい回しだから、誰も改革できないのですよー
そもそも今ってExcelもワードもパワポも使わなくなったよな…
まあExcelはたまに使うけど
ワードは全く使わなくなったなあ
すごく不便に感じちゃう
今時の記者ってボイスレコーダーそのまま文章化してGPT突っ込んで少し手直しするだけだよな…
あとはteams
何の問題も無い。
パート募集に応募してきたおばちゃんがエクセルできますって言ってるのは
セルにデータが入力できます、って意味で言ってることがあるな
見せる文書はワードとかデザインがめんどくさいので、ビルダーのhtmlで作った
そんなもんす
就活生の「パソコン使えます」は信用できんｗ
日本の会社に特化した人材なんかいるのか？
最初からセルが準備されてるエクセルのほうがワードよりも文書が作りやすかったりするんだよね
ワードはとにかく面倒だよ、今でもエクセル検定はわかるがワード検定とかまだやってるんだろうか
元々そうだけどジョブ型採用になって更に先鋭化したような？
そういう意味ではMOSでも無いよりはマシ
ITパスポートでもあったらいらんけど
開発系、制作系、管理系、営業系、経営系で事情が違うからね。。
結局、必要なツールやスキルってのはどの部門と職務かでしょう
文章をプリントして誰かに渡す とか
表計算の中で演算して、その結果の表をプリントして渡す
という場面が激減してるからなぁ！
演算が必要なケースなら、もうテンプレートもガッチリ決まってるソフトを使い、その中でデータ入力すると自然に演算して結果出て、その果実だけを送信してFINISHが多い。
ちなみに、この文章もスマホで書いてるが。
>>7
その元歌を知ってる世代は、EXCEL WORDどころか
COBOL FORTRAN BASIC PL1のジェネレーションで
パンチカードでのデータ読み取りから ようやくオフコンと呼ばれた端末機での入力に切り替った辺りの世代
パワーポイントでアニメが動く自作のプレゼン作ってくる営業が
仕事ができるやつだったためしがないんだけど・・
検定は「どこまで知っているか(出来るか)」をおおよそでも把握しやすいからねぇ
あと、イチから教えるのは相当な手間になるしね…
企業がパソコンを導入して30年も経ってないってそんなわけないだろw
46歳だけど高校で1人1台パソコンがあってウィンドウ用とベーシック用に教室が2つあったし教室2つ分のサーバー室もあった、エクセルやワードの資格、プログラミングや情報処理に関する資格もあった、何なら小学生の頃からパソコンの授業はあったぞ？
卒論とか検定とか結構使うでしょ？
効率格段に上がる
やっぱりコピーだよコピー
数年前だけど
スマホだけで卒論作る学生が増えてるとかいうニュース見たで
ほんまかどうかしらんけど
ITパスポートは、MOSというか EXCEL WORD等Office系ソフトの操作スキルと全然関係ないよ。
俺もIパスは受かってるが、昔やったEXCELの複雑なのは もう忘れた。
昔は Microsoft Moneyレベルの資産運用管理ソフトを自分でEXCELで作って入力してた。
ポートフォリオ管理の各種グラフなども自動表示され、楽しかったわ。
スマホチルドレン
そんなもの覚えてるやつより業界の専門資格持ってたほうがいい
wordの代わりにexel出してくるやつが一番迷惑w
46歳あたりの高校生時代だとすると…2000年問題移行期か
金融システムや官公庁やら一般企業までPCが普通になった
所謂、丁度ITバブル（という名の突貫工事）で過渡期ですな
会社によるからねえ
もう退職した会社だけど３０年前にやっとパソコンが人数分揃って
使いこなすようになるまで５年くらいかかってる
そして文書作成は一太郎ではじめてワードに変えるまで大変だった
名ばかり大卒いっぱいｗ
大学オワコン
それこそ大学４割以上廃校必要
そうなるとExcelは必要ないだろ
業務可視化でクラウドでリアルタイム共有されて、AIで効率やセキュリティ管理監視されるようになる流れだから専用ウエアが出て来るわけでWordも必要なくなる
ワードとエクセルならファイルコンバートできるけど
それも面倒ですか、そうですか
マジかよ…ってか、今って
レポートとか卒論の提出形式ってWordとかExcelとかPDF(Word Excelからの変換)じゃないん？
中高生の時からエロ動画見ながらシコってた報いだと思う
迷惑すぎるw
文字打ってお知らせが作れたらWord使えるって言って良いの？
用意された雛形に数字打ち込めたらExcel使えるって言って良いの？
どこまで要求されてるのかいまだに分からない
だけど業務は人並みに出来ている
お前が思ってるから反応したんか
勿論ITパスポート持ちにExcellのスキルは期待してないｗ
ITパスポート持ってるつまり情報全然分かりませんとは違う、就活だったらMOSでExcelのスキル証明しなくてもそれで十分でしょってこと
もっとも、IT関係に行きたいなら基本情報まで求められるけどね
俺の大学時代のアルバイトは企業セミナー事業のお手伝いだったが
ワープロが書院と富士通で一太郎が先に出てあとからWordになったな
ワープロにも表計算機能がついていたけれども、MSOfficeをいれると
Excelでそのまま計算と資料ができるから事務も資料作成も楽だから
超感動して文系から情報処理世界に鞍替えしたよ
就職してからの方がずっと必死に覚えて
受験が可愛くみえるくらい睡眠時間削って
勉強しなきゃついてけないだろ
まあスマホで充分こなせるんだよなー
母国語が英語の人にはどう伝わってるのかな？
あとトイレはどこですか？とかも変だよね
便器どこですか？なんて聞き方してんだから
富士通のワープロ懐かしい
学生の頃は出来るやつが神様みたいに扱われてて
じゃあって頑張って２級とったらもう時代はパソコンで泣いた
ワープロ？パソコンじゃないの？って
そりゃなあ
工業高校や大学工学部にに進学したガチ勢でもない限り、学校ではそういうのは中学校の技術で終わりだし
しかも技術の授業も技術家庭科で家庭科の授業と折半だし、
全体的にも時間が減ってる上に、技術分野も情報（パソコン）の比重が増えたしで
一昔前に比べてその手の電気とか木工とかの工作系は昔の4分の1くらいしかやってないんじゃね
富士通ブランドははオアシスでしたね
僕はNECの文豪使ってました、あとシャープの書院が3巨頭って感じか
大半は誰でも受かる面接試験で、定員割れして受験も意味ない
自分で選んでおいて学部学科の勉強はつまらない言って
高校の延長かのように、卒業すればいいって感じのばかりだからな
「トイレお借りしていいですか」は
直訳してborrowだと「便器ごと持っていってもいいですか？」と聞こえるので
英語ではこの場合「借りる」に相当する単語はuseだという
あとは倉庫のピッキングくらいだぞ
財務省すら、崩壊中と認め始めている。
バイトは企業向けセミナーのテキスト作成と事務全般だから
ちょうどワープロからPCに運用が変わる時代だったんだよ
最初はワープロだったが途中からPC入ってきて俺がテスター
そんなわけでワープロもPCも使えたってわけさ
新人研修はC言語1日だけで色んな現場に飛ばされまくった
スマホ漬けで
別にオフィス系だけじゃないけどな。
Adobe系とかAutodesk系とかの人はofficeなんてそんなに使わないから。
Z世代は不遇の世代かもね
ロータス123使えや
WordExcelって余計な気を回してびちょうせい出来ないのが嫌だった
気が付いたらまあどうとでもなったが
設計だとそれ全部使うんだよなあ、、、と
ベンダー側だけじゃなくて、ユーザー側にも正しい要求が出来なかった要因も少なからずあるはずで、SAP統合基幹システムを理解できる大学生の採用が必須
大学も基幹システムの概要だけでも必須単位にすべき
Word、Excelはサブ系マイナーツールになるだろ、
イメージとしては、SAPで一瞬で販売管理、生産管理、購入在庫管理と連携して会計処理が終わり、プロジェクト管理と生産管理が連携することで会社全体の調和管理ができる時代
電卓レベルのExcelで印刷書類を回してハンコ付いて決裁してっていう企業が
SAP導入企業に絶対に勝てるわけがない時代が来てる
WordExcelは必須じゃないけど、レガシーツールすら習得できない奴は
生産部門の現業単純作業にしか就職先はないだろ
まあ上流ばっかり増えてもしかたないので、下流も必要な人材であって
適材適所だから、社会全体としては問題ない
それはできない人、年に関わらず多いでしょ
私はプログラマーだから職場はPC使えるのは当たり前な環境だけど、英数字のブラインドタッチはできても日本語のブラインドタッチは怪しい人、よく見る
だから仕事ができないわけではないw
SAPとか笑う
そんなもんベンダーに任せときゃいいのよ
業務に集中した方がいい
嘘だろ？
何で出来ないの？
馬鹿だから？
関数をちょこちょこ使えれば十分じゃん
それすらも出来ないの？
そうおもうだろ、だが統合基幹システムの人材不足が2万とも4万人とも言われてる
基幹システムの最重要なポジションであるクライアントの業務内容を熟知して開発に指示だせるコンサルが
足りなすぎて、手が回らない状況で クライアント側も正確で業務内容を
コンサルに判るような形で交渉できないと、ヤバイ状況だからな
バージョンアップ案件にコンサルが引っ張られて動けない状況で
新規導入したければ、クライアントユーザサイドでもある程度SAPの機能を
理解できてないと、不可能な要求を押し付けて、結果バグる大事故が起きる
そんなのは経理部の役員になってる
一太郎じゃだめなの？
表計算を？
ワープロ出身じゃないから、ひらがな入力は無理だな
基本ローマ字
こんなの世界でIT後進国の日本だけ
男は黙ってvi
ましてや理系でExcelを使えなかったら話にならない気がするけどな
ワードやパワポはどうでもいいけど
>企業がパソコンを導入して30年も経ってないってそんなわけないだろw
俺が30年前に勤めてた会社は、規模で言えば大企業の孫会社で中堅企業の下ぐらいで
別にIT企業でもないホワイトカラー職場で
全員にデスクトップPCが机に置かれ、LOTUSノーツとかのシステムで繫がってて
自分の部署で使う会議室の使用予定を押さえるのも、部課長の予定を確保するのもPCでやってたな。
だから管理職の予定は、部下の社員が勝手にどんどん押さえていくんだよww
もちろん会社本部からの通達はPCで見る
他部署からの提案とか 役員からの質問も社内メールで飛んでくる。
有給休暇の申請や交通費の精算請求もPCで。
社外にメールを送る時は、アラーム チェックが掛かるし、インターネットで見たサイトは記録が残る。
まだiPhoneとかスマホも世に誕生してない時代だぞ。
iPodは出始めていたが。
俺もタイピングくらいしかできなかったけど、仕事で必要だから本屋で参考書買って覚えた
ただCADだけは教えてもらわないと無理だった
転職の合間に職業訓練でポリテク行って勉強したよ
いらんことばっかりやりやがって分かりづらいんだよ要点だけでええわ
特に表計算が楽だとかさ
そんなもん本当のプロフェッショナルのら関数電卓使って余裕だし文字だけの雛形作っておくだけだこら誰かに盗まれて手柄横取りされるとかもない
本質的なエリートを見失うなよ？
使おうと思えばすぐ使えるようになるやろとくにワードなんか１日触れば余裕やろエクセルは数日かかる
使うだけなら両方合わせて2時間だろ
簡単なのに、学生の時にたっぷり時間がありながらやってこなかった、
そのまま就活すると、お前やる気ある？とはなると思うｗ
まじか。進んだ高校だな。うちのとこはDOSだったぞ。
何かの部活でPC98いじってる奴はいたけどな。
大学の卒論書いたことないの？
え？今ってないの？
そんなにみんな裕福なん？
ワッチが初めてyoutube動画作ったときぐらいやんけ検定とかあるレベルのものがそんな簡単にできるわけ無いやろ自分のエリート自慢すんなやカスこれやから高学歴ガイジはだめなんよ庶民感が分からんからいざ自分が業を背負う番になったら泣いて逃げ出す
そして、そのスライドを動画にエクスポートしてYouTubeにアップするソフトだったよな。確か。
無いわけないでしょ
卒論書かなきゃ単位不足で卒業できないよ
だよな。なんだよ、過去の遺物ってｗ
違います
業務報告をする時のプレゼン資料すなわちスライドををつくるソフトがパワポ
一度片付いたら自動化できるもんだし自慢することでもない
みんながみんな自分の乗ってる車のエンジンの構造理解できるか？できんやろそういうこと
ただそれをしよう理解を深めようとするそして実際にある程度の成果を出す
それこそが人の共存の世において必要なんよ
なんですって～！！便利すぎるじゃないですか～！！
プロジェクターも使うですって？文明も進みましたな。
誰が使いこなすのに2時間て言ったんだよ
2時間で使いこなすのはそれは無理だ
使うだけなら2時間
Officeインストールしてアプリ立ち上げて適当に何か文字入力して新規で保存
2時間あれば余裕だｗ
プロジェクターはPCにケーブルを繋げるだけで投影するから別に技術とかいらんし
まあ通学でもあんまり意味ないからいずれはね
2秒じゃん中身はセンスで決まるんだから使い方は別ガイドラインあればいいだけだしね
もうLibreOfficeでいいだろ。
見た目が似ていないと使えないっていうならONLYOFFICEもあるしな。
なんで卒論の話になるんだよ
ツールを使いこなすかどうかの話だろ
す、すごいっすね。知ってるけど。
すごいっすよね。
もうそれは頭とかスキルじゃなくてやる気の問題
研究機関としての存在理由が無くなるよ
大学の価値は論文引用数
もうWi-Fi化してるけどね。
あと、会議システム（Teams, Zoom）の普及で、
そのうちプロジェクターも消えるかも。
そして職業訓練校なんかで半端にやってた、人生も半端な人間が指導力もなしに後進に押し付けるから誰もやらなくなる
このジャンルだけにかかわらずにあらゆることが言えるけどね
その証拠にこの本読めばマジで数秒で理解できて余裕みたいなレスすらないしね
卒論書くにはWordを使わざるを得ないけど？
そのアンケートの束渡してきちんと資料作成できるかどうかだよ大事なのは
例えば携帯会社選択で優先することは？ってアンケートに料金45%、繋がり安さ38%、コンテンツの多さ7%、知名度4％その他6%としたら円、棒、折れ線とか多数ある中どのグラフを選ぶかとかな
前提として男女比やら年代別比やらも
ただ数字で何％って書くだけじゃな
だから小学生とかはインテリほど学校行かなくなってる割合が近年やばい増えてるらしいよ
意味ないからネットで調べて塾の先生に質問するらしい
学校だと先生ゴミだし格差開きすぎて同級生もゴミに当たったらやばいから
確かに消えそうではあるな。
今のところは使うだろうけど。徐々に。
ほう
ブルートゥース的な？
騙されるなよ
ネット環境不要だから消えないと思う派
つかID:hbrd9←こいつさっきから気持ち悪い絡み方しているな
インテリ関西人キッズほぼ全員転校する説
これガチやで
クソみたいな土人顔した努力型インテリキッズはちゃうけどね
いや、お前程じゃない。初レスのお前がなぜ。
日本で大企業に就職できないじゃん
だからなんなんそのレス
ワードエクセル使えない奴が居たとしても
真面目に使こなすつもりで触れたら
短時間で使えるようになるだろ
それくらい簡単なツールだろって話してんのに
卒論書いたことないのかとか
ワードなきゃ卒論書けないとか
なに的外れなレスしてんの
まあ、パソコン操作なんて所詮は慣れだよな。
スレタイが「大学生」がキーワードだから？
貴方のことじゃないよ
客観的に冷静になりましょう
スマホなんて最初から猿でも使えるような設計なのに
卒論ってワードじゃないと書けないの？
なんで？
大学によってはデータで送るとこもあるから、大学によりけりかもしれないな。
あとは学部とか？
Wordは文書作成ソフトなんで
PC買えばだいたいインストゥールされているのでわざわざ買わないでしょ
Wordは使えるか使えないかで表記しないと話にならない
Word、Excel、power pointはOfficeのソフトに入ってるよ
ノートとかスマホじゃシコれんやろ
そのデータファイルがWordでしょ
え、データで送るのはワードで作った文書じゃないといけないの？
なんで？
だからそのことを言ったんだよ。
いろいろ大変なんだろうと思うよ
大多数の人間はそこまでスーパーマンじゃないからどうしても後回しになる勉強が出て来る
ワードやエクセルは昔に比べて優先順位が低くなっているというだけだろう
ワード（. docx）で送れって指定なら、ワードの方がいんだろうな。
まあ、代替えでもいけると思うよ。卒論程度なら。
保存の際に拡張子を変えればいいしな。
行間とかマージンがズレる可能性を考慮して、ワードなんじゃないか？
だから関西人って基本ゴミで七光りかぶら下がりかナマポとか適当やってる奴らばっかじゃん
そうか、別にワードを使わなくてもいいのか
>>267はデマだったんだね
ありがとう
PCにWordが入ってないとWordのデータファイルを受信できないし
いやいや。ケースバイケースだから、そこはなんとも・・・。
教授に許可をもらうのが一番安全で確実だ。
だめって言われたら、黙って従うしかないｗ
大抵の無料オフィススイートなら普通にサポートしてんだろ
Win 3.1 95 98 Xp 7 10 11…
Intel Celeron Pentium Core i …
電話ケーブル 赤外線 有線LAN Wi-Fi Bluetooth
アナログ 64k Foma 3G 4G 5G
カセット FD CD DVD CF SD BD クラウド
一太郎、Lotus、ワード、エクセル
黎明期からIT環境の変化に揉まれてきたら、だいたい新しい技術にも対応出来るが、
生まれてからすでに完成品しか知らないZ世代は、なぜ？どうしてこれが成り立ってるか？なんて考えもしないんだろうな
そうだな。データファイルを送るにはメールソフトが必要だ。
学校でやる奴もいるけどな。文書作成もデータ送信も。
こいつはひねくれてるから、適当に合わせればいいんだよ。
その気になれば誰でも短時間で余裕で使えるようになるくらい簡単なツールだよねって言っただけで
なんでこんなに食いついてくるんだ？
タラ話すらできないのか？
なるほど
ケースバイケースなんだね
つまり>>267の「卒論書くならワード使わざるをえない」って大嘘のデマだったんだね
ありがとう
まあ、マイクロソフトでもログインすれば無料で使えるしな。
まあ、圧倒的に楽だからなｗ
職場環境によってはいやでも覚えるだろうしな。
説明書読むか読まないかレベルなんだよ昭和は
もっと最高率でかつ根源的な原理を知るためのガイドよ
会社に入ってから習得とか暢気な事やってたら一生ヒラ
無料文書ソフトなんていくらでもあるだろ
install だからインストール
確かにエクセルは範囲が広いからな。
表計算以外でも書類のテンプレがエクセルなんてざらだしな。
だからなんだってんだい！てやんでえだよばかやろう
図がずれまくったり
つまり金銭感覚も違うって事
学歴なんて関係ない。気にするな。自分の生き様に誇りを持ってればそれでいい。自分で自分を褒めてやれいいんだよ。
それから、
てやんでぇバーローちくしょー
と言ってほしかった・・・。
新卒で使えないって底辺確定やろ
口頭で命令するだけで事務処理なら何でもやってくれるAIが活躍する時代がくるからな。まだ先だけど。
経費精算、出張精算だって、報告書や添付資料つける時
使うだろ？会議資料もそう。
まず肉体労働系以外で、使わない場面が想像出来ん
マーカンはセーフ
一回でも明らかに使った事があれば、使えないとはならないからなｗ
それほど詳しくなくても、「使った事あるので使えると思います」となる
WordExcel「使えない」＝論外だよｗ
肉体労働者でもワードやエクセルで書類作りますよ
ペーパー会社かな。それを管理してるところは使うから意味ないけど。
会社に入ってから覚えた人ばかりだろ。
マイクロソフトオフィスは過去の遺物になってるって？
今の若い子は何つかってんの？
想像だけど、AbiwordとGnumeric。
レトロな感じを好むのかもしれん。
最近の若いヤツは一太郎が使えない
って言ってバカにされたけどな
簡単すぎて資格欄に書いたら笑われると聞いた
日本の誇りを守ったよい時代だった。
入ってなくても読めるソフトあるぞ。
改変は出来ないがw
でもword とかexcelは使えない
そういうことを言うやつは人間のクズ
典型的な使えないヤツ
むかし先輩に言われたわw
「恥ずかしいから書かない方がいいよ」ってw
別に笑いはしないけど、それしか書いてなかったら苦笑いだな
他に資格書いてて＋αでMOSなら何もおかしくない
マルチプランならなんとか
使えないってのは使い物にならねーってことだよw
tex使えてexcel使えないなんてありえないから（笑）
高卒、中卒は含むけどねｗ
ワード使えたら軽蔑される
給料出すのは学校の同級生ではないからねえ
そこ大事？
老害はなんでも否定的だからダメ
wordを使って仕上げよじゃない
老害はなんでも否定的だから「 ダ メ 」
今否定したから君が老害になっちゃったねｗ
入学時オリエンテーションでみんな買ってたな
やらない子はやらないかもしれないが
大抵の小学生はパソコンに興味あるから熱心に覚える
Excel Wordは若い子は教えればすぐ覚えるよ
昔はPC買うとMicrosoftOffice標準搭載でした。それどころかいらないソフトがてんこ盛り。
ID変えたのかな
一太郎の罫線は良かったよなぁ
この辺もWordはクソ
パラちゃんとかいう
うざいアザラシがいたな
すべてをパワポで作るヤツも最低
見栄えなんてどうでもいい
要は中身だ
世の中のすべての文書はエクセルでいい
エクセルでできないことは何も無い
お前それで使えてるつもりなんかｗっていうのが沢山いる
エクセルを方眼紙にするのはやめてください
方眼紙やり過ぎもよくないが、多少の許容は必要
同期から来たメールに Excel添付されていたので開いたらドット絵だった事があるはｗ
暇かよｗってなったｗ
３５年ぐらいパソコンを使ってるけどなあ。
こんな無能でも初任給アップでお客様待遇で採用されるんだからいい時代だよなw
爺ちゃんついていけないかも…
うちみたいな底辺が働くスーパーの倉庫でさえキーエンスの端末にWindows当然入っとるわ
だから若者しかうちは雇わんわ
バカだろこいつらｗ
車と自転車比べている感じだわｗ
逆に、50代以上がExcelとWordの世代なんだよ
ExcelとWordの昔ながらの機能しか使わない会社は、使える人を望むから50代以上でもいいだろうが
どんなソフトにしろ、若い子はすぐ覚えて使いこなすから助かるよ
今の学生は音声入力が当たり前で、入力すら面倒くさがる
AI機能も新しいものが出るたびにサクサク使い出す
パソコンもスマホも日常の一部で、特別なものという意識は全くないよ
だよね
頭柔らかいからすぐに覚えるだろうし
追い越されるのが怖くて教えない奴とかいたら、そいつを外せば良い
本とか情報量多いし
殆どが使えない人だってのはわかってるけども。
検索でいくらでも出てくるし、YouTubeで詳しく教えている動画も星の数ほどある
習うっていうか、とりあえず使ってみて使い方よくわからないところがあったらネットで調べる
教わって身につけるようなもんじゃないよ
エクセル得意です言われたらその通りだが、エクセル使えますだからな
無駄な残業しないでサッサと終わらせて帰る子の方が賢いわ
今でも使っているわｗ
chatgpt使っていいなら使い方も簡単やろうしｗ
まぁ事務職自体なくなっていくし
これからはホワイトカラーの方がリストラ対象になりやすいだろうからな
ブルーカラーはそのままでいいんじゃねーの？
できないのは大方無能ｗ
てか、Wordって実務そんな使ってんの？
技術規格書と分析レポートくらいしか使った覚えない。大体パワポのほう使ってたけど
だって今チップ抵抗やん アップデートしなよ
俺もう現役引退してるけど、たぶんCopilotで色んな草案は出来るようなってるよな。それ編集出来るくらいで足りると思うんだが
そういうところはAIが一番早く代替してくる分野だし
わりとまじめに勉強したところでサクッとやられる可能性結構ある領域でしょ
重複作業が多いエクセルや定型文作成業務なんて
どれだけ金払って人間にやらせようとする経営者がいるか謎
氷河期の頃にWin95搭載機が各大学に導入されてる
だっていまの子供みんなスマホしか持ってない
そしてそのスマホもかなりのことが出来る
思い出してほしいんだけど、３０年前のパソコンが使えない新卒はスマホすら使えなかったけど、
いまの子はスマホは使えるんだからデジタルデバイスそのものには親和性がある
ちょっと研修すればすぐパソコンにも慣れてワードやエクセルなんてすぐ覚えるよ
ない
初見でもなんとなく分かる
直感的に操作し易い
Excelは別として
いや思っている以上に使える
間違っているときもかなりあるけどな
俺はAI少し甘く見ていたｗ
情報科学系のは研究しているけど
ＡＩは少し馬鹿にしてたわｗ
GAFAなんかでリストラしまくりでしょ
現実PC使った作業員ってAIに淘汰され始めてるよね
そりゃ一流の人材は残るだろうけど
仕事の価値は競争相手が少ないから決まるわけで
見出しを格好つけたり図や表をうまくいれたりは、なんだかんだ使い勝手イマイチに思えるけど
その辺、Microsoftといっても一企業に過ぎないんだから、HTMLに勝てるわけないと思うんだが
日本に来るってことだよね
AIだけでなくそいつらとも競争しなくちゃならない
リストラされているのは大したことはやっていないんだけどなｗ
でもプログラマとかその辺だけじゃなくて
研究者やホワイトカラー自体がリストラ対象だよ
真面目に気を付けた方がいい
完全にリプレイス起きると思う
これからは資本持っているところがまず勝つ
グローバルで資本があって以外はこれからのグロース企業は生き残れないと思う
プログラマーだけの問題じゃないぞｗ
お前はなんかずっと論点ズレてる
再生医療、宇宙などの新規生の高い産業でかつグローバル展開以外は
グロースはもうダメｗ
需要と供給で価値が決まるからリストラされた人間はどこかで雇われようとするわけで少なくなっていってる仕事を取り合う
知的労働がヤバいんだよね
産業革命期に加工工程に携わってた職人が機械に自動化された流れと全く同じ
創薬とかもAIで事足りるみたいな話になってきてるしね
ChatGPTが出た時点で、企画書の草案とか簡単に出来るようなるんだろと思ってた。それを編集で良いだろと思う
あと偽レビューを大量に作れると企画開発で役に立つんだけど、その辺は単独のLLMだと仕組み的に厳しそうだな
俺は現状だと無理に覚えること無くね？と言いたいんだけども
恥をしれ
今の６０歳近辺の人なら、
一太郎で論文書いたしNIFTYもあった時代。
>>5
小学生は抽象的な表現が苦手らしい（連立一次方程式が禁手でいまだにつるかめ算だし）
だからEXCELの「式をコピー」の意味は理解できないとどっかで読んだ気がする。
ロボット化は少し遅れるかもしれないし
資本投入から稼働までは時間がかかるし採算が合わなくて
ロボット化できない産業もある
今まで日の目を見ない地味な職業の方が良くなるかもよ
ヤバいのはホワイトカラーだよｗ
まぁ俺もそうだけどなｗ
事務のネーチャンオバチャン辺りは真っ先に淘汰される
受付いらんな
ロボかタッチパネルでええよ
エクセルで稟議書書けるん？
一応、政府もWeb3とか言ってんだし、過度に依存しない方向を目指して欲しいわ
選択肢は国内で自殺するか出稼ぎ先で自殺するかのみの乞食民族ジャップ最大のボリュームゾーン、自殺世代やぞ草
それに、労働者の9割は年収換算900万ごときのお小遣いすら稼げず納税義務を果たしてない不良債権のクソ乞食w
お前らみたいな生かす価値のない目糞鼻糞が増えて乞食民族ジャップの自殺が捗る世の中になるだけでむしろ朗報やろ！
神宮前のダメダメ企業
ネットを使う度にGoogleに投げ銭
スマホを使う度にGoogleとAppleに投げ銭
もう止めようぜ。欧米のほうが危機感を持ってる気がするわ
お前が使ってるここもクラウドフレアつかってるから今すぐ使うのやめろよ笑
もはやある程度は仕方ねえだろ。依存から少しずつ脱却しようという話
悪あがきでBrave使ってるw
触っていればそのうち慣れる程度の代物だし
>>448
なんだその都合のいいやりかた🤣
おっさんは手が遅いし口挟むからダメ
どうすっかね。
ｈｔｍｌなら素でかけるしエディターはDreamweaverしか使えないのは
老害と言うしかない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
文学部でR使えるけどEXCELかったりー、ってツワモノはいるかもなｗ
ワードが使えるやつなんて IT 企業に存在してねえよ バーカw
ファイルを作ったり名前をつけて保存とかそんなの
ガチでコンピュータやってた理工系の50代以上はviのcuiが普通だったし。
そのあとの発展にも大体ついていってる。
文系のジジイがどうしようもないのは認める
AI活用で通常用途なら誰でも出来るくらいなるだろ
まだ言いたい事の半分も言ってないぞｗ
マジか
LTSC版はイニシャル高えしで
そろそろ止めたいわ
世の中の企業全てがIT企業じゃないんだぞ？
大丈夫か？
逆に、
ワードで報告書もかけないようなヤツはどうかと思うぞ。
IndesignでPDF書いて来るんなら文句は言わんがｗ
すまん
俺も使えないんだ
必要な時に必要なことをその時に学べばすぐに身につくよ
それぐらいの話
バージョン変わると意味なくなるよね…
頑張ったのになあ
そこは三四郎じゃねーのか？
3日でだいたい把握できる
ていうかWordって何に使うんだよこれ、、、
勉強しとけと言われたから勉強したがExcelが優秀すぎてWordの出番なさそう
一般教養科目で一通り操作方法覚えるはずなんだがなぁ…
IT企業でも使えないもの どこが使えるんだよ
Microsoft の社員なら使えるんか 目の前に呼び出して確認してみたいわw
今時は義務教育とか高校くらいでPC関係の授業があるんじゃないのか？
98のMSDOSしか使ったことなかったけど入社していきなりUNIX端末で苦労したわ
今後はAI使う人材が求められるでしょう
AI「いや、AIに使われる人材が必要だ」
ワードの差し込み印刷が良いケースもあるし、エクセルが良いケースもあるね
エクセラはコーヒーです
パソコンの授業もあるし
中学校ではブラインドタッチのテストや、資格試験もある
若い子は驚くほどすぐに使いこなすよ
自宅では、音声入力や画像検索が当たり前でキーボードめんどくさがるけどね
君ちょっと何言ってるか分からない
おじさんはともかく
おばさんは「お姉さん」と呼べば全力でやさしく教えてくれる
その前の世代がキーボード扱うのに慣れてないんじゃないかな
でも、スマホはお手のものだから、検索したりAIに聞きながらExcel Wordくらい数日で覚えるよ
原神 FGO マイクラ フォートナイト
最近の学生ならこれだろ
インターネットのない時代の話かと
別に覚えなくていいと思うし、そういう仕事はしなくていいと思う
小中学校ではChromebook採用が増えてるからGoogleドキュメントやスプレッドシートなら使えるって、オチとか？ｗ
おかず確保で
教えてもないのに、様々な動画でパソコン操作色々覚えて
話題のゲームを次々にDLしてた
マイクラやりたいと言うが、有料だからダメ無料のゲームしかダメだと教えたら、マイクラそっくりの無料の外国のゲーム探してDLしてやっていた
教えてもないのに翻訳ソフトを駆使して外人とチャットまでやりはじめた
慌てて、ネットのリスクや個人情報をばらさないよう徹底的に教えこんだが
YouTubeの情報と子供の能力は計り知れない
うちの子が特別と言う訳ではなく
小学校に行く前から、YouTubeだけで今時の子は何でも自分で覚えていくぞ
何れパパを睡眠薬で眠らして臓器売買に手を染めるかもしれんな
おめでとうｗ
契約書印刷とか会計とか基礎的な知識がなかったら、また使うこともなかったら
とくに必要ねえとおもうが。ましては大学の話だろう。つかいこなせてるやつのほうがきもちわるい
マジでつなぎ方が分からんのが若い方だから困る
ためのツールだけどな
大学在学中に出来るだけスキル取得するべきで、免許の類は取れるだけ取れって話してもめんどくさがって勉強しないんだもの。
お察しだろ？
卒論のない大学が同じ比率あるのかもしれん
能書きだけたれる無能集団
AIが行き着くところまで発達したら全人類が失業する危険性すらある
それも永久に不可能な話でもない
本当に完全AI社会になったら資本主義は完全に機能しなくなる
今はそうなるのをあの手この手で遅らせるように規制をかけるしかない状態
遂にEUが包括的AI規制法を国際法で制定した
米中もAI規制については手を組んだ
やっていますアピールをしているだけの日本は完全に蚊帳の外
大学の単位をきっちり取るには意外と大変なんだよ、64科目、128単位あり、1科目2単位取るのに90分15回の授業と1回の期末試験がある。
128単位÷2単位×1.5時間×16回＝1536時間は最低でもかかるわけだ。
レポート作成時間、試験対策のための復習時間等が最低でも3時間はあるとして64科目×3時間＝192時間
合計1728時間ほど。
そしてこれだけ時間かけても、社会で即役立つ知識はほぼない。
同じ時間かけるなら高卒で国家資格でも目指す方がいいかもな。
全然違う
今もそうなってるんだけど
機械のために人間が家畜畜生未満の人間発電所になる
ところまで織り込み済みだよ
実際そうなってんだから
あと各地で人間が人間を食べる、が始まってるからこれかなり赤信号ね
たぶんかなりの滅びまで秒読みだよ感じるでしょう？日々のニュース聞いててもさ
国立じゃんそれ税金でやってんだから当たり前じゃんそれで留年したら税金泥棒言われるのは当然なんだからね
くだらない記事だ。
料理や自動車免許と同じ
まーじやべーじゃんまーじやべーじゃん🎶🎶🎶それなー(爆)ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧwwwwwwwwwwwwwwww
＞ノートPCを保有していると答えた割合は83.0％、
本当に？
親が持ってても自分のじゃないとか？
ブラインドタッチなんてできなくとも
叩いてりゃそのうちできるようになるし
家でもスマホしか使ってないんじゃないの？
b to bでいろんな会社に行くけどスプレッドシート使ってる会社だらけよ
Officeに大金払うのは無駄なコスト
便乗してなんでも貶すのは良くない
公文式からやり直しな
若い子の使えるは、当てにならん。
ルー大柴respectしてんの？
誰も見てないうちにCapsLockキーをONにしてやろう
仕上がりがWordとは比べものにならないくらいきれい
高校の授業ではWordを習うよ
最近はGoogleの音声入力使いこなす人も多い
markdownとGoogleスプレッド、パワポはご自由に
高校生の半分（偏差値49以下のDQN高校）は、中1のテストが危ういレベル。そういうのがFラン大学生になってるんだよ。
ワイ、作ったことあるの家計簿と退勤表だけやで。
>>554
Google？ 意外とWindows key＋Hで音声入力出来ることを知らない人が多い。
なお、同音異義語が多いから、単語の修正にキーボードも少し使う。
「使える？」だから全然敷居が高い質問じゃないんだよ
PC使える？って聞かれた時に一人でアプリ作れるとかサーバ立てられるとか
そういうのは求められないのと一緒
Windows起動してブラウザ立ち上げてヤフーが表示されていればオッケー
PC使えるね！とかそういうレベルだよ
外国は基本Googleスプレッドシートだけ
無料だしな
VBAさっぱりわからんから
pythonからエクセルのデータいじってるわ
MOSのエキスパートぐらい
それぐらいで、使えるって言っていい
それでもモタモタしてるやつもいるから、実践力が重要
ふふ、分からなくて良いんですよ
でもこういう作業は楽に出来るはずだと思ってネットでVBAの構文探す人と
それすら思いつかない人の間には天地ほどの差があるんです
サラッと真っ赤な嘘やめて！
でも同時作業の効率化で一時期Googleのドキュメントの方が確実に良かった時期は確かにあった
求人で「使える？」って聞かれる場合は、そのレベルが求められてるんじゃないから、使えるって言ったから採用したのに
こいつ全然使えないじゃん！詐欺だ！ってなるんだよ。
事務員の募集で使える？だと最低限、差し込み印刷とマクロ（VBAでは無い）が使えるくらいは最低限求められてるよ。
>>568
うちインフラとしてGoogleWorkspaceになってるから、社内はGoogleドキュメントだわ。
オンライン会議しながら、各自自分のPCでシート見ながら打ち込んでいってもリアルタイムに反映されるから便利よ。
対顧客は基本pdfでのやり取りにしてあるけど、Word・Excelでの受け渡しの場合もあるから、職場の隅っこに一応
Word・Excel使える端末も用意はされてて、仕方がない時はそれで処理する感じだけどな……
工業高校だけど、資格取れて就職先あっせんもしてくれること考えたら、大学行く気無くなるな。
「事務的な仕事をするうえでの基本操作は十分」は、もうちょっとレベルが低い
求人で見かける「エクセル・ワードできる方」の基準は？ | 『はじめてのWeb＆デザイン教室』仙台のパソコンスクール
https://syf-design.com/blog/guideline-of-word-excel-basic-ability/#section-1
お前こそわかってないなw
ほんこれw
むしろword使えますとか言ってくるヤツの方がダメまである
工業高校行って電力会社の工員になった奴の社会的地位の高さよ
エクセル兄さん(たてばやし淳)｜
Excel・MOS試験・マクロVBA・プログラミング
https://excel23.com/pythoninexcel_macro/
・使える
・できる
・得意
3段階あるよな
「使える？」を勝手に「できる？」「得意？」に読み替えると齟齬が生まれる
使える？だから間違ってもマクロ組めるかは求められてないよｗ
できる？だったら、まあVLOOKUPぐらいは使えないとな
トラブルが多かったのか、ハローワークで求人募集しようとするとワードエクセルどのレベル求めてるのか記入させられるね
再利用しにくいし
データはデータ、処理は処理、表示は表示
エクセルはデータも処理も表示もごっちゃになってるから極めて使いにくいし再利用もしにくい
求人側もいい加減なんだよな
使える？って聞いておきながら開発スキル求めてトラブルとか
それはそうなるだろうとしかｗ
一過性の使い捨てデータに使うのは便利
Wordで渡された資料を見ることはあるけど。
今更問題ない
じゃ、何できるの
逆にプレゼンは上手い
https://www.softbank.jp/biz/blog/business/articles/202310/what-is-agi/
クビにして、言うこと聞く素直な人材を雇うだけ
使わないのではなく、どのようにAIと向き合って使って使っていくかかかっている それだけ
AIに上手く仕事を伝えられるか、ガセネタ掴まされないかという能力が必要
自分の知りたいこと、してほしいことを明文化できないとAIに振り回されて終わり
最近、 AI がかなり進化していますが、 生成AIをうまく使って生きていくためにはどのようなことが必要ですか
これに対しての生成AIの問答
AIの進化は確かに目覚ましいものがあります。生成AI（Generative AI）などの技術も急速に発展しており、
様々な分野で活用されています。生成AIをうまく使って生活や仕事をより効率的にするためには、以下のようなポイントが重要です：
1. 技術の理解と学習: AI技術の基礎知識や生成AIの仕組みを理解することが重要です。AIの特性や応用方法、生成AIがどのように
作用するかを学び、技術の進化に対応できるように努力しましょう。
2. データの適切な管理: AIはデータ駆動型の技術であるため、生成AIを活用する際には適切なデータの管理が必要です。データの収集、
整理、保管、およびプライバシーの保護について注意深く取り組みましょう。
3. 創造性と柔軟性: 生成AIを活用する際には、AIが生成した情報やアイデアを柔軟に取り入れる創造性が重要です。AIが提供する情報を
元に新たな発想やアイデアを生み出し、柔軟に対応することが求められます。
4. 倫理と社会的影響の考慮: AIの活用には倫理的な観点や社会的な影響を考慮することが不可欠です。生成AIを使う際には、倫理観や
社会的責任を持って行動し、技術の利用による悪影響を最小限に抑えるよう努めましょう。
5. 継続的な学びと成長: AI技術は急速に進化しており、常に新しい技術やツールが登場しています。生成AIを使いこなすためには、
継続的な学びと成長が必要です。最新の情報やトレンドに対応するために、常に学習意欲を持ち続けることが重要です。
生成AIを効果的に活用するためには、技術の理解、データの適切な管理、創造性と柔軟性、倫理と社会的影響の考慮、そして継続的な学び
と成長が重要な要素となります。これらのポイントを意識しながら、生成AIを生活や仕事に活かしていくことが大切です。
だってさ
こんなの定型の回答やん
> >>597
> こんなの定型の回答やん
定型な答えにまともに答えられな 人間が生成AIを批判する矛盾
批判してるの？誰が？
AI のあまりにも 定型的な答えに単なる定型的な答えじゃないかという批判をする人間をどう思いますか
生成AIの意見
AIが定型的な答えを提供することに対する批判をする人々がいることは理解できます。AIはプログラミングされたアルゴリズムに基づいて情報を処理し、
一般的なパターンやデータに基づいて回答を生成するため、時には予測可能な定型的な答えを提供することがあります。
このような批判を受けることは、AIの進化と発展にとって重要なフィードバックとなります。AIの発展においては、より柔軟で創造的なアプローチを取り入れ、
個々の状況や文脈に適した適切な回答を提供することが求められます。
AIをより人間らしく、個別化されたサービスや意思決定の支援を提供するためには、以下のような取り組みが重要です：
1. 自己学習と改善: AIシステムには自己学習や改善のメカニズムを組み込むことで、新しいデータやフィードバックを元に、より適切な回答を生成する能力を
向上させることが重要です。
2. 個別化とカスタマイズ: AIシステムを個別のニーズや要求に合わせてカスタマイズすることで、ユーザーにとってより適切な回答やサービスを提供すること
が可能です。
3. 透明性と説明可能性: AIの意思決定プロセスや回答の根拠を透明化し、ユーザーがAIの動作を理解しやすくすることで、信頼性を高めることが重要です。
4. 人間との連携: AIを補完する形で人間との連携を強化し、AIが提供する情報や回答を適切に活用することで、より意義のある結果を生み出すことが可能です。
AIの定型的な答えに対する批判は、AI技術の進化と改善に向けた重要な要素と捉えることができます。AIの発展においては、柔軟性や個別化、透明性、そして
人間との連携を重視することで、より高度なサービスや意思決定支援を実現することができます。
冷静な大人の対応
いつの間にかRPAが自動化してたという
大学生もピンキリ
酷いのになると作文のてにをはも怪しい
git を義務教育しろよ
Vlookupで整理したり、樹形図描いたり出来ないじゃん
どうやって仕事すんだよ
っ「大学生の6割」
つまり、同学年の3割しかいない
このへんは今でも役に立ってる
一太郎で卒論書いたわ
一太郎と三四郎だな
Fランもたくさんいるからな
やたら安くて助かった思い出
ダメなら教えるかクビでいい
仕事して覚えたよ
担当教師の爺さんいつも酒臭くてさ持参の水筒で呑んでるの当たり前にバレて消えていったわ
まあ結局BASICなんかやってたからお遊びみたいな選択授業だったんだけどさ
金ないならLibreOffice使え
エクセルでマクロスなんてダサすぎる
>マクロス
なんだその団塊Jr.用語ｗ
大学行ってまでPC使わない仕事って大学行く意味あるの？
https://www.youtube.com/watch?v=0Nj5Uhg6D_o
……この解説動画５時間近くもある OTL
下のサイトだと１５個覚えればいいらしい。しかしVLOOKUP関数って必要か？
https://exstudy.net/function_list
ロータス123はUNIX用に設計されててメモリ管理やらセル単位の制御が甘くて、Excelに変換すると無残なことになるので、結局一から作った方がマシくらいだった。
自分自身が喜ぶ
毎回煩雑なルーチンしてられんよ
ロボットじゃあるまいし
氷河期 「ワード、エクセルが使えない」→ 学生時代、そもそもワード、エクセルが普及してなかった（せいぜい一太郎、ロータス、クラリスワークス）
PCサイトの方が絶対に見やすいし入力もしやすいのに
巡回やつべ視聴だけなら中古で十分だからそこまでハードル高くない。まあ逆に言えばそれしかしないって事や
覚えてると便利だが、必須ではないな。
業務的に必須なのパンチャーとかテープ起こしの人くらいだろ。
ちなみにプログラマーには必須ではない。キーボード打ってる時間って実は少ないからな。
「○○さん、これコピペしてこれこれこうしてください。」
「コピペ・・・？」
って返したときの彼の顔は一生忘れない。そして優しく根気よく面倒見てくれて本当にありがとう。
時を経て職種は変わりましたが、今では社内でパソコン出来る奴(全然大したことないのにｗ)扱いしてもらってます。
宮沢君、本当にありがとう。
Fラン＆留学生なら必要ない
というか、こいつらパソコン全く出来ないで
答えになってなくてワロタ
さすがFラン（笑）
SUMIFの方が出番多いな
分類系の資料は必要
ただ、やたら関数組み込んで放置はダメだ。
適当なところでテキスト化しないと、ファイルが重くなって地獄。そういうITマナーもセットで教育しないと
アルアルですな
仕事内容にもよるけど
集計表とか作るなら
VLOOKUPとHLOOKUPは必要ってか基礎でしょ
表が作れない？関数が使えない？マクロやVBAが使えない？
最近の子は学校の授業でプログラミングを勉強しているから
Excelの関数ごときで躓くとは思えない
大学生の言う、Excelが使えないって言うのは
マクロやVBAが使えないってレベルで関数くらいなら余裕ですよって意味じゃないの？
学校の授業でプログラミングを勉強するとEｘcel使えるようになるなら
学校の授業で英語を勉強してるからスペイン語で躓く学生はいないね
子供の頃からパソコンに慣れ親しんでいるであろう現代の大学生が
Excelをまったく使えないとかあるの？
って言うか学校の授業で習うよね？Excelの使い方
各種機能や関数やピボットテーブルの作成等は問題無く出来るが
VBA等のプログラミングは出来ないとかそういう事ではないの？
自動保存のタイミングで保存されてたやつだと、使い物にならない、とかあるからな。
花子もお忘れなく
紙資料をスキャンしてくそ重いpdfにするアホもどうにかしてくれ
pdf重いってｗｗｗと思ったけど、会社によっては未だに
CPUがPentiumやCeleronのマシン使ってそう。
> Excel使えるか？ って言ったって
> 色々分野があるだろ。聞き方が悪いよ。
>
> ・簡単なデータの入力できます
> ・VBA使って入力の自動化できます。
> ・データから散布図→近似曲線グラフ描けます
> ・セルを方眼紙にしてドット絵職人できます
スーパーマリオブラザーズなら作れます
単なる入力やワークシート関数は教えればすぐに使えるようになるだろ
簡単な文章や書類ならワープロの方がｗORDより使いやすい。
整数、浮動小数点、文字列、２の補数、リストが理解出来てないと落ちこぼれるぞー
開発歴20年超ですが、事務系のソフト開発で浮動小数点なんか使った事ないわ。
試験の為に覚えたけど、もう覚えてないw
アホな、VBAですら、RPAですら浮動小数点は使ってるよ。
整数とは扱いが違うので、いまこの変数はどっちで扱っているかを理解してないとプログラムは失敗する。
あんたモグリやろ。
基礎を理解出来てない奴にプログラム作らせたら、プログラムは難しい物だと勘違いして終わりや。
本当はCPUのアーキテクチャとか、アセンブリー言語を勉強してから次に進んだ方が急げば回れで良い結果になるのだが、今のCPUが複雑になり過ぎてそれも実際には難しい。
CASLとかのわざと簡単にした仮想CPUアーキテクチャで勉強させるのが一番だが、そんな方法はなかなか理解を得られない。
実際には情報処理を勉強した上でVBAでゆっくり勉強させるしか無い。
流石にアセンブラレベルから始めてたのは、年金直前世代以前の連中くらいだろ。
大抵は、Basic辺りから入ってCやって、な感じだと思うわ。
今時だとJavaScript辺りから入るので十分だよ。
どれ使うにしても論理思考が出来ない奴には無理だけど。
物事分かってないこんなアホがくそ重いpdf作ってくるんだよな～
アセンブラとCPUアーキテクチャを勉強するべきって言うのは、CPUが実際にはどんな事が出来るのかを理解するためだよ、そこら辺理解せずにプログラム書かれても、ちょっと速度が遅い時に、パソコンがどう動いているか解って無いから、高速化出来ない。
そこら辺は、今の時代でも変わってない。
音声処理でDSPあるいはDSPもどきCPUの開発だと、固定小数点数値なるものがあって、それ整数とどう違うのか未だに理解できない
20代にPC覚えさせると40代を半年で抜く。ゲームとかこういうのは熟練の技効かないから若者有利
オッサンオバサンがやれる自衛策は若者に触らせないこと
夢見がちな若者ってやっぱりバカなんだな～
オッサンオバサンはショートカットとか毎日ワザを覚えられない
すぐ忘れて身につかない
若者はすぐ習得する
ゲームと同じだよ。脳が若いほど有利
道具を使うことが仕事だと思ってる時点であれだなオイ
同じものを作成するのに時間が違うということ
Excelは単なる表計算、つまり分析しかできない
Excelが決定や判断をすることはできないし（例えば重回帰分析したとしても）や観察やデータ収集をすることはできない
お前はExcelを何故使うか理解できてるか？パソコンカタカタするだけで仕事してる気になってないか？
Excelでシコシコ作った会議資料wwww
どこの原始人なの？wwwww
パソコン大先生はパソコン使うことが仕事だと思っているからな>>686
そこまでシビアに速度求められるプログラムって特定用途で限定的だから問題ないよ。
組み込み系でもやるんなら兎も角。
そういう知識も必要だけど今のIT部門が必要とされてるのは分析や見せ方を含めたデータの入出力じゃないかな？
フレームワークやパッケージの使い方を習熟しておくのも大事と思う
> 6割は使えるんならええやん
だよな
これが問題だと言うなら現在の50歳以上の何割が
簡単な事務業務としてのワードエクセルが使えるのか？
を調査すべきだろ
恐らくだけど3割ぐらいしか「使えない」だろうさｗ
ていうても事務系の求人は「PC(Excel、Word）使える方」ってあるんだが。
そう書かないと本当に紙経理だけで応募するジジババがいるからだろうな
単純な数値入力だけでも扱えないってのが本当にゴロゴロいるから
かWindows7、android8.0くらいが調度良い。。。戻せよ
世の中がお前に合わせると思うか？
頭の不自由な人がバージョンが進めば良い事だと有難がってるだけ
無理だよ落ちこぼれ
お前はパソコン苦手なだけ
時代についていけぬ者はおいていかれるということだ
固定観念の強い人でつネ(^o^)
技術者の自己満足に付き合う理由はないけどな～
紙とペンに戻ればいい
お前にはそれがお似合いだよ
操作してないのに勝手に動くとか見たこと無いんだが、ウイルスにでも感染して外部から操作でもされてんのか？
好奇心もなく適応力もないのに文句だけはいっちょまえ
頭をゲンコされなくなったから調子こく
WordやエクセルもデーターチャットGTPに読み込んでグラフ作れる
マジなのかなんなのかわからんけど、スマホでどうこうしようとしているだけの世代だからなぁ
と言いたいところだけど、
Excelを表計算のみの用途で使わない世代が支配している日本のビジネス界だし、
フルタテは報ステ現役MC時代に、「パワポって何ですか？」とキレ気味に口にしてたし、
この世代だけが特殊ではないんだよね。
まずは「何をするためにそれらが必要か」の意識づけからじゃないかな。
改ざんできるのにバカなの？
改竄できない帳簿管理ソフトって何よ？
まだスプレッドシートなら変更履歴でるやん
ウインドゥ枠が狭くなって最近の高解像度ディスプレイではつまめにくく拡大縮小しにくい
タイトルバーにメニュー類を押し込んだ結果ウインドウを小さくしていると移動するために摘むところがない
タイトルバーの色が固定になってどれがアクティブウインドウかわからない
メニューバーが中寄せになってスタートボタンの位置をいちいち目視確認しないといけない
マクソアホすぎ
素直に効率が良い
若しくは要領が良いって書けば変なヤツに絡まれなかったのに
やっぱりコクヨの伝票用紙と万年筆だよな
昔から言うほど枠のサイズなんて変わってないと思うんだが？
後、設定変更すれば解決する程度の問題で目くじら立ててるのがな……
使いにくいんなら自分の使いやすいように設定変更しろよ……
二重の意味で自分が使えないだけじゃん……
めちゃめちゃ変わってますよw
じゃあ枠の太さ変えてみろよw
マイクロソフトのアプリが率先してやってる事も馬鹿すぎる
人間の適応力の方が大きいから
ついていけないのは退場だよ
IT弱者。お前はうちのおかんと一緒や
ぐぐりゃ出てくるだろ
技術の進歩が人を選別するとかユニバーサルデザインはどこへ？
現実を無視した技術者の自己満はほんとにクソだな（笑）
実際にやってみろよw
アホか
ルック・アンド・フィールの統一は直感的操作の基本なわけで
OS発売元が破ることが馬鹿げてるんだよw