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【経済】日本円の紙くず化はやはり避けられない…日銀の「異次元緩和終了」でも円高にならない根本原因★2アーカイブ

1.
ユーザー
???
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e580e12b8d04ea2a00dd4c9b291dcf308a5775

【経済】日本円の紙くず化はやはり避けられない…日銀の「異次元緩和終了」でも円高にならない根本原因
https://talk.jp/boards/newsplus/1711714336
515
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最新の50件
2.
ユーザー
Cjo1W
そうなら
物価が海外と同じになってるよ
まだ1万円で腹一杯メシ食える
3.
ユーザー
OKb8w
フミオ<まだキシダ増税が残っているっ!!(を)
4.
ユーザー
a8CIp
スレタイは酷いが本文は凄くいい内容だった
・円安原因のメインは金利差、今も金利は安いからそりゃ円安は続く
・異次元緩和のメインは国債買い入れなのでそれが終わるまでは全然異次元緩和中
・今みたいな社会主義みたいなシステムをやめてよりちゃんと自由競争の資本主義を進めたら日本はより良くなる

キャリートリードがここまで利用されてる今、金利差ってのはなくならんし
しばらくは続くやろね
5.
ユーザー
Avq43
民主党政権時代のがマシだったよな
6.
ユーザー
FXGqs
紙クズの定義は?
適当なこと言ってるだけじゃん
7.
ユーザー
a8CIp
>>5
パートは時給千円超えが当たり前
仕事は溢れいくらでも選べる
新卒、パート、正社員、みんな今のほうがいい

民主党時代のほうがいいのは無職ニートぐらいのもの
8.
ユーザー
Avq43
>>7
民主党政権時代の手取り多かった日本人
https://i.imgur.com/IrpUvWY.jpg

税金がクソ高い
今が良いなんて思うのは
無職かニートぐらいだろ
9.
ユーザー
SOQMu
>>5
あの頃が良かったよな今より国民も余裕やったし食い物も安かったし、今思えば事業仕分けもやっちゃまずいのもあったが結構歳出減らせたしな。今は借金増えてんのに歳出増やしまくる無能政治や
10.
ユーザー
Mrigq
パウエル議長、「利下げを急ぐ必要はない」-慎重姿勢繰り返す
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-03-29/SB48OOT1UM0W00

長期的に見れば今後金利差は狭まることになる予定
11.
ユーザー
2TDmd
現在2四半期連続GDP成長率マイナス

実質賃金 22ヵ月連続マイナス
工作機械受注 14ヵ月連続マイナス
消費支出 11ヵ月連続マイナス

これなにげに凄い

リーマンショックや東日本大震災が起こったときですらこんなことはなかった
12.
ユーザー
SGy7I
>>10
去年の年末から円高予想だったけど蓋を開けてみれば…だからねぇ
13.
ユーザー
KZAf8
明日から

またジャンジャン値上げ

円の価値が低いからな
14.
ユーザー
YeVHH

>>10
まあ、米国FRBの利上げ路線が終わり、年内3回利下げはほぼありそうだからな
0.75パー 0.25パーx3回

そして日本はマイナス金利解除。米国利下げ前のマイナス金利解除はいいタイミングだったよね。インフレに慣れない日本国民に対してマイナス金利解除までもっていった植田総裁はナイスオペレーションだった
まあ早々の利上げはないだろうけど。

日銀植田総裁のここまでのオペレーションを見る限りは信用に値する人物で、バカなことはやらないだろうなとは思う
15.
ユーザー
3d4k3
黒田のあの不誠実性に比べたら植田は謙虚でまだ好感を持てる
16.
ユーザー
FXGqs
>>13
円高に振れても価格は戻さんだろう
17.
ユーザー
CorCB
安倍っていう日本を途上国化にした男
国葬にしたのは完全に間違いだわ
日本人は責任取って死ぬまでインフレに苦しめばいい
18.
ユーザー
OwCzM
まあ日本だけマイナス金利だから円安なわけで、プラス金利になったら一気に円高だわな
マイナス金利の効果てき面
いまの延長戦でいいだろう
19.
ユーザー
uwjgx
最近の資材不足だの節電要請だの、日本って本当に発展途上国レベルにまで落ちたなって思うわ
20.
ユーザー
D0BLT
>>12
何で円高予想なのか不思議だったわ
インフレ3%程度で金利が0なんだから円の価値は毎年3%下がるマイナスリターン
このインフレ3%も怪しくて実際もっと高いだろうけど
そして欧米はインフレ3%台で金利が5.25%
つまり通貨で保有してもプラスリターン
アメリカが利下げ3回してもプラスリターンのまま
円が買われる要素がない
21.
ユーザー
aSwRo
>>19
資材不足って円が弱過ぎて
買えないだけだしな

ほんと終わってるよ日本
22.
ユーザー
a8CIp
>>8
社会保険料が上がってるからな
そりゃ減るよ
23.
ユーザー
6F2A5
いらないんなら、もらってやるよ
24.
ユーザー
6GyYj
>>1 は!?
まだゼロ金利で緩和真っ最中ですけど???
バカなの?
25.
ユーザー
reBWE
日本にいる限り資産をドルに移しておけば何もしないでも資産がどんどん増えてく。円貯金だけでノホホンとしてるのは馬鹿者だよ
26.
ユーザー
0hepW
>>11
倒産件数も凄い増えてんだっけ。

もうスタグフレーションじゃん…
27.
ユーザー
EJYtD
藤巻…

オマエ10年以上前から破綻破綻!って本書いてるよな…
全く破綻しないし、コイツに恥の概念はねーのかよ?
28.
ユーザー
0hepW
>>7
円安で実質賃金は下がってるっしょ。
コストプッシュインフレになってるだけでディマンドプルインフレになってない。
29.
ユーザー
0hepW
>>18
そうならなかったっしょ。
30.
ユーザー
J0WSG
そもそも日本は金利上げる気はない

200円目指してGO!
31.
ユーザー
ATnBc
1ドル100円で固定してくれ計算しやすいから
32.
ユーザー
EJYtD
>>30
インフレがコレ以上進むなら利上げだろ

オマエココは日本だぞ
緊縮財政と増税しか興味がない財務省があるのが日本だぞ
それを安倍が10年間封じ込めていたのが現状だからな
33.
ユーザー
Vd0iT
明日から値上げするような庶民いじめ国賊売国奴企業はトップが首を吊れよな
34.
ユーザー
l89xB
>>8
負担率が上がってきてるのは円高デフレを満喫して
後に回してしたツケが回ってきてるわけだよ
35.
ユーザー
l89xB
>>11
前の四半期GDPは上方修正されてプラスになってたはず
36.
ユーザー
QcIXs
そろそろデジタル人民ジンバブ円に改名しようぜ
37.
ユーザー
bRPQ0
オルカンも「日本除く」のほう買わないとな
38.
ユーザー
DT44e
>>33
ここにいる馬鹿がインフレにしろって連呼してたんだが
39.
ユーザー
D0BLT
>>32
インフレ率以上の利上げしないと円安止まらない
ゆっくり利上げしてたら円安も進んで更にインフレ率上がる
そしたら中立金利も更に上がる
トルコみたいに金利50%でもインフレ止まらないような状態になる
40.
ユーザー
0vEfz
正直紙くずでもいいから
俺にくれ!
41.
ユーザー
SGy7I
>>40
つ🗞
42.
ユーザー
uFeXV
>>5
そらおまえらそうだろ。
適当に働いて、国から金もらって。
食うもん安けれや最高だし。

グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

◆国家主権の移譲や主権の共有へ

◆アジアとの共生

とか言ってたら最高だっただろう。
43.
ユーザー
kLx4U
どこかで反転するのは間違いないが
中国が引き金になる気がする
44.
ユーザー
ID4rk
デフレスパイラル派氏ね
45.
ユーザー
D0BLT
このスレにいるやつってある程度リテラシー高そうだからすでに余剰金は外貨資産にしてるだろ?
そんで負債は異常な低金利の住宅ローンくらいだからインフレで負債はどんどん目減り
円がゴミになって労働収入が実質激減してんのは辛いとこだけどそれ以外は円安進んでも問題ないよな
46.
ユーザー
4rd6N
>>34
自民党が長年少子化放置してきたツケかと。
47.
ユーザー
FXGqs
自民党の90%は挑戦人だからねえ
48.
ユーザー
bRPQ0
NISAはこの国最後の良心だな
米国に投資しろだもん
49.
ユーザー
SGy7I
2,30年後はどうなるか分からんから新興国にも投資してる
50.
ユーザー
D0BLT
>>48
新NISAでキャピタルフライトが加速

財務省が0金利解除後の円安を投機的って言ってる時点で何一つわかってない
51.
ユーザー
l89xB
>>46
そうだね円高はざっくり80年代から、デフレは90年代から
その放置の最終段階に民主党政権期があって

しかしその時に3党合意で消費税増税が決まったように
円高・デフレ・低成長の長期化を背景にして
もう負担率を上げないと立ち行かないという状態にもなってきてたわけで

だからツケを払うことが現実化・顕在化したのがアベノミクス辺りというわけだ

その意味で、負担増加はアベノミクスのせいで、みたいに言われるがそうではなくて
ツケの取り立てが回ってきたのがアベノミクス頃ということ
52.
ユーザー
cUFIm
日本のクズと言えば暴力団
53.
ユーザー
Au518
つまり藤巻的には日本円が
紙くずになった方が儲かるんだろ?
54.
ユーザー
soNQl
デフレの定義がおかしいな。
デフレってのは円の価値が上がって相対的に物の値段が下がる事。 つまりいい事なんだけどテレビに洗脳された馬鹿どもはデフレは悪と思っている。

輸出企業も80年代と違って現地生産現地通貨で取引してるわけで、円高になっても全く問題ない。アメリカから輸出すればいいだけだからな。

55.
ユーザー
soNQl
さらに藤巻がこういう論説なら、USドルを買えって論法なんだろうけど、あいつがいう事は全部逆だからなw
56.
ユーザー
SGy7I
藤巻は数十年間 同じこと言ってるから 何の基準にもならんでしょ
57.
ユーザー
bjADV
円は紙くずになると言いながら日本株買ってるオレの親父w
58.
ユーザー
l89xB
>>54
通貨は購入・引き換えのツール
享受する価値は物やサービスの方にある

たとえば食料危機ではお金積んでも食料買えないのでわかる通り
通貨はそれと引き換えする財物・サービスがあるから「交換に使えるという価値」が
出るのであって、交換する物がなくなればいわゆる紙クズになる
(普通は交換する財物・サービスがなくなることはないので通貨にも普通に価値がある)
59.
ユーザー
soNQl
チャットGPTみたいなレスきたけど放置でいいかなw
60.
ユーザー
FfsFQ
>>57
円が紙くずになるなら資産を現物資産に変えるのは合ってるよ
61.
ユーザー
l89xB
>>54
>円高になっても全く問題ない

為替レート増価(通貨高)によるGDP押下げ効果
https://i.imgur.com/sqA36bC.jpg
日本でもそれ以外の多くの国でも、自国通貨高はGDPを押し下げると分析で示されている
マクロ経済では通貨安が有利、通貨高は不利というのは一般セオリーと言える

>>59
もちろん放置でいいよ、君の経済見識は的外れ過ぎていろいろ無理だろう
62.
ユーザー
bjADV
>>60
それで株価が上がった下がった言って一喜一憂してるんだぜ
アホだろ?
63.
ユーザー
K4Ejz
>>4
そんないいもんじゃないだろw
そもそも説明は間違ってるし

あなたの箇条書きの方がまともです
64.
ユーザー
hFZ32
ぶっちゃけ今の40代以下で将来日本円出年金貰うしかないヤツは全員負け組だろうなw

30年後に厚生年金満額で月22万年金貰えるって言っても
その時は牛丼一杯1500円なんだから
20万程度の年金じゃマトモに生きていきない

大半の日本人は今の北朝鮮人並みの生活水準に堕ちるよマジで
65.
ユーザー
xYPWl
>>54
円の価値が上がるのはマイナスだぞ。
借金の価値が上がることになるから、企業は投資を
しなくなる。
つまり、寝たきり老人と同じでそのまま衰退していく。

だから、政府はカネを刷って円の価値を減らす必要がある。
それが国の成長となる。
66.
ユーザー
K4Ejz
>>11
名目GDPめっちゃ伸びてるんじゃなかったけかな
67.
ユーザー
DA2Mm
お前らは馬鹿なのか、賢いのかわからんなwww

円高になる!円安になる!とか言い切るならさ、わかるんならさ、それに乗っかって投資するばいいじゃないかwww

そのしたら、お前ら儲かるから、ぶーぶー言うこともなくなるだろよwww
68.
ユーザー
JiZSi
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒に権力を与え続けた末路
69.
ユーザー
SGy7I
藤巻の現状の説明は合ってると思うがなぁ
将来どうなるかは神しか分からんからなんとも言えんがね
70.
ユーザー
0InIw
石油がまた買えなくなって戦争に進むしかなくなりそうだな
71.
ユーザー
K4Ejz
>>11
工作機械受注もウソか
72.
ユーザー
L2Rlr
>>65
借金を返すならちゃんと税金を取れよ。

国民の貯蓄からこっそり搾取されるようなゴミ通貨「円」より
ビットコインの方がマシだな。
73.
ユーザー
pt80r
ブレずに言い続ければいつか富士山も噴火する
74.
ユーザー
0InIw
投資で儲けて生活しろとかもう円なんて二度と上がらんな
75.
ユーザー
DA2Mm
いまは円安修正しない方がよろしいわね

円安は日本のトヨタやSONY、東京エレクトロンに不利
外需やインバウンド大切だしね

そして岸田政権、日銀植田総裁は、この長期に続くデフレとコロナ禍の影響で国内消費がまだまだ弱いなか、デフレを抑制したのは素晴らしい
あと、早期利上げを求めるIMFやOECDらの外圧、国内のマスコミからの攻撃にも毅然と立ち向かったのも素晴らしい

76.
ユーザー
48swb
ニーサは国内株限定にすべきだったな
毎月毎月ニーサ砲の実需で円が逃げてくんだからどうしようもねえ
77.
ユーザー
yG5Gm
工作機械は外需が増えたけど国内は下りだよ。マイナス幅が減っただけで、これが増えるのは経済ショックで落ち込んだ後、そして元の位置に戻ってゆくもの。
78.
ユーザー
SGy7I
>>76
そうすると日本株のバブルが弾けたら皆おしまいやねw

日本が長期的に成長期待できるなら日本株買うんだけどねぇ
先進国の中でも成長率最下位がずっと続いていたし買うのは難しいよ
日本人の多くはそう考えてるから外国株に流れるわけで
79.
ユーザー
sCvnE
異次元緩和の終了は別に円高対策のためではない。
悪夢の民主党政権の円高放置のせいで製造業が大ダメージに比べたら今の方がはるかにマシ。
80.
ユーザー
K4Ejz
>>73
富士山はマジでそのうち噴火すると思うのだが
>1の予想より真実味ある気がするw
81.
ユーザー
cUFIm
ほんとクズだよな覚醒剤中毒の暴力団って
82.
ユーザー
l89xB
>>80
三陸で大地震あったらその数年後くらいに富士山噴火してるみたいなデータあったから
東日本大震災の後しばらくは気を張ってたなーw
83.
ユーザー
JiZSi
>>79
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒よりはどこでもマシ
84.
ユーザー
wZQfF
フードコート満員
中高生であふれてる
不景気なのか?
85.
ユーザー
wZQfF
ケンタッキーを食べるか悩んだが、人の多さに帰った
自炊する
86.
ユーザー
OwCzM
実際問題、30年デフレでやってきて一つもいいことないんだからデフレは止めるべきだろう
日本の物価は恐ろしく安いぞ?
でも給料は上がらない
グローバリズムも30年いいとこなしだ
改める時期だろう
トランプも関税持ち出してる
87.
ユーザー
9fXAz
円売って外貨にしとけば大儲けってことだな
88.
ユーザー
sCvnE
>>83
その30年の間でもダントツにデタラメで無能で害悪しかない真の寄生虫だったのが悪夢の民主党政権だと言うのは揺るがないよな。
89.
ユーザー
y0A2l
通貨というのは経済的な裏付けで価値が決まる。
つまり日本は単純に衰退してる。
90.
ユーザー
y0A2l
>>84
フードコート高いじゃん。景気いいな。
91.
ユーザー
OwCzM
円だけ金利マイナスなのにこれだけ善戦してるんだ
正直、円は強すぎだよ
まあ、日本人は金返すからな
信用ある
92.
ユーザー
EJYtD
>>39
なるなら既になってるだろうが
金利差MAXなのが今なんだぞ
93.
ユーザー
zMvMJ
竹中平蔵が推進した金融ビッグバン、国際会計導入が問題だな。
海外は借り方に手形計上しない不正会計なのに
竹中平蔵はそれを知らなくて国際会計推進。
おかげで、資本金準備率が足りず、外資に日本企業を安売り買いさせたキティが竹中平蔵。
94.
ユーザー
D0BLT
>>92
金利差だけの話じゃないからな
とりあえずインフレ率以下の金利で円高とか妄想だから
持ってるだけで確実に目減りするんだから買われることはない
アメリカが利下げしてドル安になっても円は買われない
買ったら目減りするからな
そしてアメリカが利下げしたら他も利下げするだろうしドル安も知れてるしな
95.
ユーザー
yrDfV
>>11
賃金は企業に補助金出るから近々改善すると思う
一時的話だけど
96.
ユーザー
OhYuJ
>>34
これまでインフレなかった方が異常だったから
やっとこさ元に戻っただけなんだよね

この大転換のときにも
ほとんど無風だったからなw
97.
ユーザー
D0BLT
インフレっていっても輸入大国の通貨がゴミになったからなんだけどな
ジャパニーズリラの末路
98.
ユーザー
Tuox7
もしかして新興国に落ちぶれたの
案外早いね
99.
ユーザー
OhYuJ
いまものすごい勢いで政府が借金減らしてるから
ちゃんとバランス取れば普通の国に戻れる
100.
ユーザー
jAxBR
金ほんとはいらんやろ
101.
ユーザー
FXGqs
>>99
バカが
102.
ユーザー
D0BLT
>>98
新興国×
衰退国○
新興国は成長期待あるけど日本はない
103.
ユーザー
FtnKN
実質賃金プラス、賃金上昇によるインフレが理想
104.
ユーザー
SNe4Z
差し引かれる額が増えて、手取り減る一方やないかアホが
105.
ユーザー
VmUTi
>>92
金利差MAXだったのは少し前だよ
今は金利差は縮まってから金利差だけだったらその時より円高になってるはず
金利差、金利差って言ってるけど実はそれだけじゃない
106.
ユーザー
w8rf7
黒田や安倍が何をやってやたか?をちゃんと考えれば、超簡単。
死にゆくアメリカを円で買い支えていたわけ。
107.
ユーザー
P2AIj
東南アジアに行って途上国は安くていいね~ってね
同じ現象が・・
108.
ユーザー
w8rf7
こんな何十年も金融緩和しているのに、お前らに回ってきたか?
そういう発想がないと奴隷。
109.
ユーザー
0urVB
刷った大量の金はどこへ消えたのか
110.
ユーザー
D0BLT
>>109
大量に刷った分ちゃんと価値が下がったやろ
111.
ユーザー
SGy7I
企業は融資の返済を優先し個人は預貯金を選んだ結果、日銀が供給したお金はブーメランのように日銀にある民間銀行の当座預金へ戻るという皮肉な結果になりました
https://www.tr.mufg.jp/life-shisan/column/106.html
112.
ユーザー
l89xB
>>111
貸出は増えてるようだけどね

銀行貸し出しが過去最高、23年末 運転資金底堅く 2024.1.11
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB11A230R10C24A1000000/
>全国銀行協会が11日発表した預金・貸出金速報によると、2023年12月末時点における
>貸出金の残高は前年同月比3.3%増の580兆3280億円と過去最高を更新した。
113.
ユーザー
Fa6VY
ここにいるのは、高齢者だらけであと10 年も寿命がないから資金運用などどうでもいい。オレオレのような詐欺にあわなければそれでいい。
114.
ユーザー
ERKkP
>>110
なんの話?
115.
ユーザー
ERKkP
たまたまコロナ禍、世界中で行われた金融緩和
そのおかげで30年続いたデフレ脱却。自民党のおかげでも日銀のおかげでもありません。コロナウイルスのおかげです。

岸田勘違いすんなよ、お前は増税以外何もしてない、お前は無能、増税クソメガネ岸田
116.
ユーザー
IB2yR
日本人=クズ
日本円=紙クズ

お似合いだな!
117.
ユーザー
J1QIp
ところでビットコインがそろそろ上に跳ねるかもしれない
博打がしたいやつは買ってみろ
118.
ユーザー
xVtT3
利上げで企業倒産、広告収入減でマスゴミ不況
ずっと不況を呼び込み自滅し続けてる
119.
ユーザー
rdtjl
>>118
0.1%で急に倒産しないから
120.
ユーザー
J1QIp
円安倒産は多分出てくるだろうな
それをマスコミが大々的に報じて日銀も追い詰められるかもね
121.
ユーザー
4w84W
>>117
まじめに財産を蓄積したいなら
円よりビットコインの方がいいかも。
122.
ユーザー
VmUTi
ビットコインETF早く日本で出してほしい
123.
ユーザー
FXGqs
>>117
半減期くるからな
124.
ユーザー
Zeb1F
まあ明日からまた信用デイトレで一日三万くらい稼いで給料の倍ほど月に儲ければいいだけ、ただ部署が変わるんで鬱病にならないように気をつけないと
125.
ユーザー
38JOU
日銀はドルを買うべきだ
126.
ユーザー
wosCo
>>1
銀行が金利1%にすれば円高になるよ
127.
ユーザー
3P5rR
>>126
さっさと金利1%くらいにしろよって思う
128.
ユーザー
bJDz9
>>26
日本人てそういう場合こっそり退場して行くからね。行ってうちの近所もこっそり潰れたお店多い。チェーン店も撤退してる
129.
ユーザー
3P5rR
>>128
これからコンビニ潰れまくると予想
あまりにも市場価格と乖離し過ぎ。

コンビニだけインフレしてその他のスーパーは既にデフレ傾向

日本は謎が多いな
130.
ユーザー
MzCd7
>>126
1%じゃインフレ負けするから足りない
円高にしたいなら最低3%は必要
131.
ユーザー
o4620
紙屑も買えなくなる
132.
ユーザー
NXgdL
鈴木財務相
「(為替について)行き過ぎた動きにはあらゆる手段排除せず適切に対応」
「内外の経済状況やインフレ動向などを踏まえると、投機的な動きがみられる」
133.
ユーザー
DtOTh
ずーっと前から紙くずになると言い続けていまだに日本で円をせっせと働いて稼いでる藤巻
134.
ユーザー
we2sU
よっぽど都合悪いんだな
135.
ユーザー
7ou68
ケツ拭く紙にもなりゃしない!
136.
ユーザー
LL4ZR
藤巻w
この人の過去言動みなおしな
答え合わせすると
そういうことだからw
137.
ユーザー
1BLwh
>>79
円安なのにたいして輸出量増えてないよ。
工作機械の受注まで減ってるし

円安のメリットよりデメリットのが遥かに目立つのが現状。
138.
ユーザー
k8hMe
>>136
実質実効為替レートが数十年ぶりの安値更新してるから正しいってことっすね
139.
ユーザー
1BLwh
>>129
コンビニ活用するのに独身が多いからじゃない?若い世代は賃金上ってるし

子ありがカツカツになってるのみて若い世代は非婚、子無しになり更に少子化加速かな

【厚労省調査】大企業の賃金配分に変化 35~54歳の賃金が減り、若手の賃金が増えていた
https://talk.jp/boards/newsplus/1711671194
140.
ユーザー
S04Mh
安富歩が昨日だかに言ってたな円安ガチでやばい、と
だけど円安を止める方法はアベノミクスで使いつくしてしまった、と
なんか達観してる感じだったなw
141.
ユーザー
EoVi7
根本的に岸田政権が日本を亡国に導いてるから日銀が動いた所でなんだよな
142.
ユーザー
qVnOB
アベノミクスに夜露死苦
https://blog.monoshirin.com/entry/2017/10/04/214417

第7章 アベノミクスの超特大副作用
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20171004/20171004185857.jpg

今,日本の国債市場では明らかに「国債バブル」が起きている。

当然である。借換債も含めると,日銀が儲け度外視で毎年約120兆円も国債を爆買いしているのだから。

では,それを止めるとどうなるのか・・・

逆に,止めないでずっと続けたらどうなるのか・・・

この章に書いてあるのはあくまで私の予想である。そして,外れてほしい予想でもある。あまりにも悲惨だから



143.
ユーザー
78bby
>>130
やっとインフレで物価が安定したよね
144.
ユーザー
78bby
>>129
コンビニは深夜の奴隷労働者が集められなくて
2/3になると思う
145.
ユーザー
78bby
>>142
日銀がなんで儲ける必要があるだよ
そもそもの前提が破綻しとるわww
146.
ユーザー
qVnOB
日銀が買う国債は、誰が責任を負うのか
異次元緩和の「都市伝説」のカラクリ
https://toyokeizai.net/articles/-/66165

異次元緩和政策で日銀が買い入れた国債は、
日銀が持っている限り、返済負担が生じない。
それなら、いっそのこと日銀が保有する国債は、
政府の借金とみなさなくてよいではないか、との声がある。
だが、それは誤りである。
そもそも、日銀が保有する国債で満期が来ても元本返済が必要ないのは、
異次元緩和政策を実施しているためである。
では、異次元緩和政策を実施しているのはなぜか。
デフレを止めたいからである(異次元緩和政策でデフレを止められるか否かの議論は、ここでは不問とする)。

仮に異次元緩和政策でデフレが止められたとしよう。
デフレが止まること、すなわち物価上昇が持続的に起こる状態となる。
異次元緩和政策が功を奏して緩やかなインフレにできるか否かは、
これまた議論が分かれるところだが、いずれにせよ、デフレが止まれば高率か低率かを問わず物価が上昇する。

そうなれば、まず、日銀は、異次元緩和政策をやめる。
いわゆる「出口」である。
そこで、国債の新たな買い入れはやめる。
問題は、日銀がすでに買い入れた国債の行方である…

そして…実際はインフレであるにもかかわらず
それを認めることができず、物価の上昇に対策をとれない。
これが現状…

147.
ユーザー
ADcYZ
日銀が永遠に売らなければ問題ないでしょ
148.
ユーザー
5lSat
>>144
24時間営業コンビニは治安に貢献してたわけで無くなると弊害が大きいかもしれんな
149.
ユーザー
xPJBj
税負担率が50%超える勢いだからな。
150.
ユーザー
i23mX
キチガイ緩和で円がゴミになる
↓
インフレ加速
↓
申し訳程度にマイナス金利廃止(インフレ負け)
↓
話にならず更に円が売られ円安加速
↓
インフレ加速
↓
日銀「ゆっくり正常化w」
↓
市場は失望、円安加速←今ここ

金利がインフレ率超えない限りこの無限ループ
151.
ユーザー
1zft0
>>150
円安は日本経済にプラス大きいからそれでいいんだよ
日銀はもちろんそれをわかってる
黒田も退任前にそう言ってただろう

日銀はセオリー通りのことをやってるだけだ
「円安はダメなんだ!」て言ってる経済オンチだけが
「円が売られてこんなひどいことに」とかトンチンカンなことを言ってる
152.
ユーザー
BEIKa
タンス預金デフレジジイどもまだまだ必死だな
30年おいしい思いしたんだからそろそろ諦めろよ
153.
ユーザー
i23mX
>>151
なに言ってるんだ
貿易赤字が常態化してるのに
海外投資の利益のお陰で経常収支は黒字になってるけどその黒字の半分以上が外貨のまま現地で再投資されてるから国内に全く恩恵無しでどんどん貧しい国になってる

製造業は海外生産の比率高い
エネルギーや食糧を輸入に頼る輸入大国の日本が通貨安で豊かになれるわけない
154.
ユーザー
1zft0
>>153
貿易赤字は別に損失じゃないし

>どんどん貧しい国になってる

まったく?
給与も過去最高とか税収も過去最高とかになってるじゃん
155.
ユーザー
i23mX
>>154
ドルベースも知らないのかw
通貨の価値が2/3になってんのに賃上げ5%ごときじゃ大幅マイナス
世界の生産性や所得はドルベースだからな
輸入してる食糧やエネルギーも世界の需要た供給で価格は決まる
自国通貨ベースとか言ったらトルコなんて異次元の成長してるわw
そんなこと言ってるのはネトウヨくらいのもんやぞ

156.
ユーザー
yVnn0
制限取っ払いますって言っただけで利上げも何もしてねぇんだから事実上緩和してないのと同じ
だからなめられて円売られた
157.
ユーザー
nVO7o
>>6
そのまま円を握りしめててくれ。ほんまに。
158.
ユーザー
nVO7o
>>79
今は地獄なんだけど?いい加減夢から覚めたら?
159.
ユーザー
MzCd7
円の価値が一定だと思ってるアホが下がり続ける円を握りしめてるんだろうな
160.
ユーザー
HmvzZ
こんなクズに騙される大間抜けが一定数いるんだろうな
サッサと日本を見限って中国にでも移住しろよ
バカにつける薬はない
161.
ユーザー
1zft0
>>155
ドルベースw

馬鹿丸出しw
162.
ユーザー
9g2gN
日本はオシマイ病の 浜矩子 御存命?
163.
ユーザー
i23mX
>>161
アホには理解できないかw
通貨価値2/3=輸入物価1.5倍
賃上げ5%×2年w
算数もできないアホやからゴミになる通貨握りしてるんやな
164.
ユーザー
1zft0
>>163
へー
日本人労働者は賃金ぜんぶを輸入に使うんだ、へー
日本人が働いて得た金、ぜんぶ輸入の支払いでドルに両替されてるんだ、へー

ドルベース持ち出す奴ってほんと馬鹿丸出しだなw
165.
ユーザー
by3Hf
資源はドルでしか買えない
自給自足は出来ないからな
166.
ユーザー
1zft0
>>165
そうかもね
問題はそれで実際、外貨で具体的にいくら払ってるのか、ということで

ドルベース持ち出すバカって賃金やらGDPやらを
とにかく丸ごとドル建てにして無意味な寝言を言うトンチンカンだからなあ
167.
ユーザー
i23mX
>>164
アホやw
エネルギーや食糧は当たり前に輸入頼り
家畜の餌やら農業の肥料に至るまで輸入
純国産の物がどれだけあるかもわからない
そんなんだからバカにされるんやでネトウヨはw
168.
ユーザー
1zft0
>>167
で具体的にそれを購入するのに外貨でいくら払ってるの?
169.
ユーザー
i23mX
円安は経済にプラスw
↓
現在2四半期連続GDP成長率マイナス
実質賃金 22ヵ月連続マイナス
工作機械受注 14ヵ月連続マイナス
消費支出 11ヵ月連続マイナス

リーマンショック超えのマイナスw
170.
ユーザー
1zft0
>>169
で?
日本は具体的に輸入にいくら払ってるの?
それは所得の何割くらい?
GDPの何割くらい?

まさか10割100%とか思ってる?
思ってそうw
だってバカだもんなーw

輸入額って年100兆円とかだろ
最近はもっと増えたかな
でもざっくりそんなもんだろ

で日本人の給与総額は?
名目GDPは?

>輸入頼り

であることと、賃金やGDPをとにかく丸ごとドルベースにすることはまったく違う話
まあバカにはわからないんだろうけどw
171.
ユーザー
by3Hf
この円安でも貿易収支はプラマイゼロ
全く儲かってない
庶民のカネがトヨタに流れてるだけ
172.
ユーザー
sjxWe
見守ってるんだろ
かつて民主が、過剰な円高状態を見守ったように
173.
ユーザー
by3Hf
宗主国ユダヤの言いなりだから
この前の介入も米に言ってから1年かかったってよ
174.
ユーザー
MzCd7
151円すら割らなくなったな
この感じだと年内に160円は突破するだろ
175.
ユーザー
by3Hf
ガソリンは200円
補助金を出し続けるか止めるか
ほんと笑える
176.
ユーザー
4xcMB
>>147
国債は償還期限あるから
売るとか売らないとかじゃないよ
177.
ユーザー
4xcMB
>>115
岸田さんは何もしないで
日本の積年の問題を転換させた
歴代で考えても凄い首相ですね
178.
ユーザー
dfCKt
黒田というゴミの後任候補10人近くが辞退したことを
考えれば、どんだけヤラカシタのかはわかるというもの。
179.
ユーザー
IjHdP
〇〇の鬼平と同じ
蓋して先延ばしの方が偉い
調子に乗って爆発させるヤツは最低最悪のゴキブリ反吐クソ野郎
180.
ユーザー
4xcMB
>>165
それがそうでもなくなってるんだよね
最近は
181.
ユーザー
IY0Th
>>176
国債の償還期間が来たら、また同じだけ国債を発行して
繋ぐだけだからなー
182.
ユーザー
367XE
パソコン部品は高止まりなんでしょう?困るよねw
183.
ユーザー
jWXNG
よおし!鎖国しようぜ。
取引しなきゃ、円安も円高も糞もねぇ。
184.
ユーザー
IY0Th
減税して、国民の需要を満たさないから、国が衰退する
逆の増税して需要を減らし、供給力も減り国を滅ぼしてる
岸田内閣。
頭が悪すぎる、財務省
185.
ユーザー
fCJX5
米ロとシナチョン抜いてくれれば
それだけで良いよ
あと、国連関連からの完全撤退
186.
ユーザー
DXkcq
今のうちに米国国債を売りに出せばいいのに
100兆くらいにはなるだろ
187.
ユーザー
2PlU9
記事面白かった
読み耽ってたよ

こりゃみんな大変なことになるぞ
もう介入すら不可能なんだ
アメリカ側が今ドル売りなんか認める訳ないよな

んで状況が理解できた日本人は我先にドルを買うだろ
円高に戻る可能性なんか何一つないじゃん
188.
ユーザー
w2FwF
まあそうだね、岸田は無能。
189.
ユーザー
Yc1hx
今日も更に紙クズになってますやん
190.
ユーザー
IY0Th
>>186
財務省は、1ドル100円の時に買った1兆ドルを保有している
いま、1ドル150円だから、50兆円の利益出てる
多少、国民に還元しても良いと思う。
191.
ユーザー
2PlU9
話から察するに
日銀が国債の保有量を減らして
金融政策できる人になるしか対策は無さそうだねえ

しかしながら性懲りもなく国債の買い入れを続けておると
金利が上がらないのを確信してる人々は円を処分していく訳だ
192.
ユーザー
D3RD3
>>186
多額の米国債もってるからまだギリギリ円の価値が残ってるんじゃないのか?
これ売ったらそれこそ通貨の信用無くなるだろ
193.
ユーザー
kNcBO
日本円全く買われる要素なし
194.
ユーザー
kNcBO
しかし、給与上がらんな
みんなは上がってんだろうな
195.
ユーザー
ZTNMS
小泉時代の構造改革で
会社は社員のものではなく株主のものになった。

ハゲタカ株主は企業の利益を上げ、
株価を引き上げ、株主に還元しろという圧をかける

必然的に、経費削減が命題となり
給与は上げず、コストがかかる正社員よりも
非正規でしのごうとする。
結果、人材は育たず失われた30年になった。
196.
ユーザー
EtUXI
>>194
最低賃金と新卒、中途応募は上がってるがその分他削らなきゃいけない訳で昇給は削るだろうな
197.
ユーザー
c5Iui
>>196
実力に見合った賃金もらえないと思うなら賃上げ交渉か転職したらいいだけ
198.
ユーザー
rQkIw
為替と株価が連動しなくなった
199.
ユーザー
elrBv
>>194
若い世代は上ってるっしょ。
それ以外はむしろ減る傾向だが

【厚労省調査】大企業の賃金配分に変化 35~54歳の賃金が減り、若手の賃金が増えていた
https://talk.jp/boards/newsplus/1711671194
200.
ユーザー
2JS70
>>194
上がらねえと思ったら職に就いてなかったわ。

あと松任谷由美かな。
201.
ユーザー
IxAFr
>>151
ガ◯ジ乙
頭が悪いって本当に害悪
202.
ユーザー
Cze9f
>>151
お前の言う円安とはいくらまで許容できるの?200円もOKなの?俺は130円でも十分円安だと思うけど
203.
ユーザー
UjJKg
>>202
200円でも300円でもOk

130円は円高だな
80円や100円よりはもちろんずっとマシだが長期では円高水準
204.
ユーザー
UjJKg
>>201
あんまり自己卑下すんなよw
205.
ユーザー
3Rnx0
金融緩和するから日本円が紙屑になるならわかるんだけど
金融緩和やめるから日本円が紙屑になるは意味がわからない
206.
ユーザー
UjJKg
>>205
現実に通貨が紙クズになるのってハイパーインフレか
あるいは国が滅亡するくらいだよなぁ
207.
ユーザー
poiDl
米利下げ!米利下げ!
208.
ユーザー
SfiHD
国内の生産量も需要も細る一方なのは明らかなで
円の紙屑化は、これからも進む一方でしょうな~
209.
ユーザー
5thi4
>>205
1は金融緩和やめても円高にならないと言ってるだけだな
210.
ユーザー
Cze9f
>>203

その理由は?
211.
ユーザー
UjJKg
>>208
ぜひとも1ドル200円級、300円級の紙クズになってほしいね

>>210
円安は経済プラス寄与だから
212.
ユーザー
Cze9f
>>211
物価高についてはどう思う?
213.
ユーザー
UjJKg
>>212
インフレ率2~3%そこらで推移する分には特に問題ないと考える

デフレ脱却期ならしばらく4~5%くらいでも、何ならくそれ以上でもいいと思う
デフレ慣れしちゃってるから強烈なインフレショックで気持ち切り替える方が望ましい
214.
ユーザー
Cze9f
>>213
そんでお前は円安の恩恵受けてんの?

インフレ率を簡単に調整できるの?

君のそのインフレ、円安の知識は誰の影響?

言ってる事に中身がないよ君、なんか単純な人やな
215.
ユーザー
UjJKg
>>214
>言ってる事に中身がないよ君、なんか単純な人やな

いきなり自己紹介か
216.
ユーザー
3Rnx0
アベノミクスでインフレターゲットを2%に定めると言ってたからそりゃ物価は上がるだろ
物価があがってうだうだ言ってるやつは今まで何を聞いてきたんだ?
生まれたての赤子か
217.
ユーザー
Cze9f
>>215
もしかして上念司とかの影響うけてる?
218.
ユーザー
UjJKg
>>217
何の影響だよ
219.
ユーザー
Cze9f
>>218
まぁいいや、失礼した
220.
ユーザー
3Rnx0
いいか、アベノミクスは金融緩和で円安を起こして、輸入品の物価高を起こして2%のインフレを達成する目的だったんだ
今全く同じことが起きてると思え
問題は賃上げに繋がるかどうかなんだけど、中小企業の60%も賃上げすると言ってる
今経済は良い流れなんだよ
221.
ユーザー
UjJKg
>>217
上念ってたしかリフレ支持だっけ

俺もリフレ支持だが影響て言われても?
俺は俺の理屈でリフレ支持で、上念に特に影響受けたとかないな
具体的な言論内容とかほとんど知らんし
たしかリフレ支持だったよな、くらい

あと、実質賃金をわかってなかった、という話はちょっと笑ったw
222.
ユーザー
Cze9f
言ってるだけ笑笑
実質賃金22が月マイナス
インフレ率2%も達成してますけど?
223.
ユーザー
3Rnx0
>>222
良い流れが来てんだよ
224.
ユーザー
Cze9f
>>223
輸出企業の恩恵ってある?車屋だけやん
225.
ユーザー
UjJKg
>>220
実はアベノミクス開始から1年そこらでインフレ率1.5まで上がってたんだよなー
そこで消費税8%ドン! で一発腰折れ、以後グダグダに

ほんとなら開始2~3年で初期目標を普通にクリアして出口だったんじゃないの
ほんど大失策だよな消費税増税
226.
ユーザー
3Rnx0
>>224
だからな自動車産業は我が国の基幹産業だ
もちろん輸出企業に恩恵はある
トヨタの利益は過去最大だ
227.
ユーザー
D3RD3
キチガイ緩和で通貨価値下げてインフレ起こしたら消費が伸びるんじゃなくて外貨に資産が逃げるキャピタルフライトになったザマスw
借金多すぎて金利上げられず制御不能ザマスw
228.
ユーザー
Cze9f
>>220
日本の自動車産業なんてもうオワコンやろ?為替でしか利益だせんオワコントヨタやろう
229.
ユーザー
3Rnx0
>>228
過去最大の4兆円の利益を出してるトヨタがオワコンなわけないだろアホなのか
230.
ユーザー
2r6Ie
トヨタみたいなのをゾンビ企業と言う
231.
ユーザー
Cze9f
>>227
その通り、これが理解できんインフレキチガイが多い
232.
ユーザー
Cze9f
>>229
それ以上に国民の税金をトヨタに使ってんだよ
233.
ユーザー
2r6Ie
日本軍と全く同じ
さっさと間違いを認めて止めればいいのに
最後はヤケクソになって円安を放置
234.
ユーザー
Cze9f
日本が金利上げられない理由が海外のフェッジファンドをよく分かっている。強気の円売りポジション
235.
ユーザー
2JS70
ファッジ?
236.
ユーザー
UjJKg
>>233
円安は日本経済に望ましいので問題ない
それに必死に無駄なケチ付けてる方がよほどヤケクソw
237.
ユーザー
UpBgS
円安円高というより、やっと賃金も上がってインフレ好循環になりそうなのにそれを追加利上げして腰折れさせるわけにはいかないでしょ
238.
ユーザー
Cze9f
実質賃金マイナスアホ抜かせって感じ
239.
ユーザー
Cze9f
>>237

>>237
過度な円安はよくない、わからんか?
240.
ユーザー
UjJKg
実質賃金は計算上の指標であって賃金じゃないからな
241.
ユーザー
Cze9f
日本特有の雇用制度をやってるうちは実質賃金はプラスにならん。
242.
ユーザー
Cze9f
>>240
名目賃金より労働者は実質賃金が重要
当たり前じゃん
243.
ユーザー
Cze9f
円安もインフレも簡単に制御できない。
244.
ユーザー
D3RD3
インフレ3%、金利ゼロw
円を持ってるだけで毎年資産が減るザマスw

何故か財務省はマイナス金利廃止で円高になると大きな勘違いしてるザマスw

日米金利差が縮まっても持ってるだけで資産が減る通貨が買われる理由がないザマスw

245.
ユーザー
UjJKg
>>242
そういうのは観念的な話であって現実ではないね
現実に貰ってる賃金、額面というのは名目だ
名目が上がらないでどうやって実質をプラスに持っていくんだ?

まさか物価が下がりさえすれば、名目賃金が上がらなくても実質でプラスになるって?
いやいや?
デフレ日本は普通に実質賃金マイナスで右肩下がりしてきたよ?

デフレなのに実質賃金マイナスとはこれ如何に?
つまり物価が安くなるよりもっと名目賃金が下がったってことだ
それがデフレ

デフレは怖いねー
246.
ユーザー
Cze9f
株も土地も買ってるの外国人ばかり
247.
ユーザー
Cze9f
>>245
名目だけ上がればヨシとかアホすぎるわ
248.
ユーザー
UjJKg
>>247
デフレでは名目賃金マイナス、実質賃金もマイナス
現在は名目賃金プラス、実質賃金はマイナス

現在の方が上向き、改善傾向だね
249.
ユーザー
iUJGd
>>244
毎年、資産が減るのが嫌なら 通貨を持つべきじゃないよ
それはドルも一緒
なぜなら、各国の中央銀行は経済成長のために適度なインフレを維持しようとするから
資産が減るのが嫌ならビットコインや株、実物資産を持つのを勧めるね
250.
ユーザー
Cze9f
車屋だけ儲けさせて、国民が貧乏になる
アホな国やで、内需破壊してまで円安放置とか有り得んわ
251.
ユーザー
Cze9f
>>249
今の世界で起きているインフレは世界中がコロナビビりすぎて過剰に金をばら撒いたせいやろう。逆に世界の中央銀行はインフレを抑えるために必死になっとるわ
252.
ユーザー
D3RD3
>>249
アメリカ、欧州共に金利5.25%

インフレ率は3%台半ば

その他新興国も概ねインフレ率と同等かそれ以上の金利

インフレ率を遥かに下回る金利のキチガイ政策してるのは日本とくらいw

円の一人敗け
通貨保有でマイナスになる「唯一」の通貨だから当たり前
253.
ユーザー
UjJKg
>>250
給料が過去最高てニュースなってたじゃん
上がってきてんだよね、給料
それが円安、インフレの恩恵

円高デフレの頃にはまったくそんな期待なかったのが良い方へ転換中というわけだ
254.
ユーザー
poiDl
クソ空売りイジメ機関は無関係ではないわな
255.
ユーザー
Cze9f
>>249
お前米国の長期金利知ってる?
256.
ユーザー
Cze9f
>>253
お前の頭は単純でええのう
257.
ユーザー
iUJGd
>>251
各国、適度なインフレを目指しているね

>>252
他の国はそれだけインフレを抑え込むのに必死ということだね
258.
ユーザー
UjJKg
>>252
簡単に行き過ぎるくらいの当たり前のインフレ経済だから金利も高いんだよね
かつても日本もそうだった

そういう状況が良いというなら、日本ももっとインフレ安定する必要があるわけだ
それには円安が役に立つというわけだ

つまり現状で良いというわけだ
259.
ユーザー
UjJKg
>>256
単純な法則、複雑な世界、と言ってね
原理原則で考えたらシンプルになる

シンプルで正しい評価・判断
複雑で間違った評価・判断

どちらが有益か言うまでもないだろう
260.
ユーザー
Cze9f
円安インフレへの危機感が足りなすぎる
いずれ抑えきかなくるわ
261.
ユーザー
EWrfX
>>260
いずれじゃないよ、すでに始まってる
危機感ないのは円を握りしめてるお前
262.
ユーザー
7leLC
>>202
円は360奴なんだぞ
263.
ユーザー
Cze9f
結局アベノミックスの時も今と同じような感じやったな
結局庶民にはなんの恩恵もなかった。同じ事を繰り返す事になるだろうね。
264.
ユーザー
Cze9f
>>202
失礼な140円ロング15枚ずっと持ってるわ、スワップウハウハだよ。
265.
ユーザー
7leLC
>>227
めっちゃ消費も伸びたなぁ
インフレ様々ですね
266.
ユーザー
Cze9f
>>265
どこが?
267.
ユーザー
7leLC
>>263
ぜんぜん違うって

アベノミクスは全くインフレ率のコントロールできなくて
デフレから抜けられなかったから
268.
ユーザー
Cze9f
ネトウヨはアベノミックスの時の過ちを繰り返すなよ
269.
ユーザー
Cze9f
>>267
5ちゃんはそのアベノミックスをネトウヨは称賛してただけど?
270.
ユーザー
Cze9f
日本政府は自力では賃上げもできず、デフレ脱却もてきませんでした。コロナに感謝しなさい
271.
ユーザー
UjJKg
>>268
消費税増税は良くないってことだね
272.
ユーザー
Cze9f
今日もドル円高値張付き、財務省のハゲの口だけ介入効果なし。
273.
ユーザー
2r6Ie
1980年代前半の利下げトレンド開始以降のドル円の推移である。
ドルの下落は先進国の通貨とは思えない急落である。
ドルは半分以下になっているが、これはアメリカ国民の資産が実質的に半分以下になったということである。
一方で利下げ開始以降、株式市場とGDPは持ち直した。
両方ともドルで計算しているのだから当たり前である。
しかし本当はGDPが上がったのではなく、ドルが下がったのである。
その後アメリカ経済が本当の意味で成長を始めるにはインターネットの隆盛を待たなければならなかった。
274.
ユーザー
Cze9f
円安だけに頼る日本企業、日本の産業ってどうなの?
275.
ユーザー
2r6Ie
問題の根源は人々が消費したい量に対して商品の量が足りないことである。
それを紙幣印刷で解決できるという妄想は何処から来たのか。
あなたの欲しかったものは食料やエネルギーではなく紙だったのか?
276.
ユーザー
2r6Ie
どんどん印刷しないと資源が買えない
印刷すればするほど資源は買えなくなる
277.
ユーザー
2r6Ie
紙幣印刷は国家の衰退の末期に行われる政策である。
そして紙幣印刷の前に行われる政策は何だろうか?
低金利政策である。
まず金利を下げて低下する成長率を浮揚しようとするが、ついに金利もゼロになり、その後に紙幣印刷が行われる。
生産力を上げることではなく、金利を下げることに頼らなければ経済成長を維持できなくなったということだからである
278.
ユーザー
dJkt3
>>1
じゃあお前が持ってる紙くずくれ
279.
ユーザー
2r6Ie
「お金をどれだけ刷っても問題ない理論」は何も新しい話ではなく、歴史を振り返ってみれば、人類が無制限にお金を刷りたくなった時にはいつも登場し、その後のインフレとともに姿を消すいつもの風物詩なのである。
280.
ユーザー
Cze9f
日本の銀行に預けても利息はゼロ

ドル円 約60000円で1枚買うとスワップ1日235円がつく

サラリーマンの俺は種銭がそんなに無いが年初140円15枚ロングガチホしている。

EURもポンドも200円以上金利が付く。円が買われるわけがない。
281.
ユーザー
XcobC
タイミングが遅すぎる
マイナスをゼロにするだけのことに時間を掛けすぎてる。
282.
ユーザー
2r6Ie
栄える国は大抵の場合債務を増やしながら栄える。
そして最初のうちは生産力の向上によって栄えてきたこれらの国は、徐々に債務に頼らなければ経済成長できなくなる。
どのような国でも永遠に栄えることはないので、そのタイミングはいずれやってくる。
つまりは債務の力に頼ってももはや経済成長できないタイミングがやってくるのである。
283.
ユーザー
Cze9f
物価高と増税で日本人はオワコン民族
賃上げも最初だけ、来年からは大した賃上げなないと予想
284.
ユーザー
mrZNo
スレタイ見て、すぐに「あの政治家だ」ってわかってしまった。
明治時代は1円で金貨だからなぁ。別にどうってことはない。
285.
ユーザー
mrZNo
>>267
増税二回もしたからなw ブレーキとアクセルを同時に踏んでた安倍ちゃんw
286.
ユーザー
Cze9f
結局は失敗したアベノミックスを称賛していたネトウヨ

今回のインフレ歓迎大絶賛もあの当時のネトウヨを思い出すわ

287.
ユーザー
HEcBK
同僚に円はゴミだからドルに投資してるってのがいたから「ゴミなら俺が貰ってやるけど?」って言ったら黙りこくっちゃったな
「ってか円高の時にドル投資するなら分かるけど円安の時にドル投資する人なんているんだな円高にフレたらどうすんの?ちゃんとリスク管理してる?」って聞いたらだんまりで察したわ
288.
ユーザー
Cze9f
>>287
円安だからドルに投資するやろう
289.
ユーザー
Cze9f
単純に安い日本、外国人に安く日本が買われるのが面白くない
290.
ユーザー
UjJKg
去年、一昨年と給与は過去最高レベルに上がり
今年の賃金の上昇率も30年ぶりくらいに高率となり
税収もここ3年ほど過去最高を更新

あれめっちゃ良い感じなんでは?

これをなぜかスタグフレーションとか変なこと言う人たちがいる不思議
291.
ユーザー
Cze9f
>>290
そんな単純な話はいい、ニュースをそのまま信じるヤツはバカと呼ばれる。実質賃金マイナス、賃上げも輸出企業と大企業のみ
中小企業は実際資源高で上げ渋り、継続的な賃金上げも無理
292.
ユーザー
2JS70
>>285
それってうまいこと言ってるつもりな人多いけど結局動かないのだからアクセルの比喩は必要ない
293.
ユーザー
4Fwsc
基金乱立で膨らむ歳出、税収増打ち消し 25年度基礎収支
歳入はインフレなどを受けて税収見込みが5.3兆円上振れした。
さらに社会保障費の伸びを高齢化の範囲に収めるといった改革によって歳出を4.0兆円削って収支を改善した。
ただ新たな歳出が7.5兆円生じて、改革や税収増の効果を薄めた。
294.
ユーザー
4lSei
日本国債ね
295.
ユーザー
PDZda
来年の衆参同時選挙で自民党が勝てば、日本国民による円の紙屑化という民意だしな
296.
ユーザー
h7eV9
増税も了承した事になる
日本人はほんとバカ
297.
ユーザー
3IB6k
1ドル155円で利上げ
298.
ユーザー
h7eV9
>>290
たった5%やろう、大袈裟記事に踊らされるアホ達
299.
ユーザー
h7eV9
>>297
利上げしたくても利上げできないくらい円を刷っちゃいました。まして国策として利上げするつもりない。円安容認、できる事は口先介入くらい。
300.
ユーザー
h7eV9
ハンセン指数が上がってきている、日経も大きく調整しそうやね。為替はここ数日動きなし、逆にどちらかに飛びそうやね。
301.
ユーザー
dM4XB
別に自然に国家が衰退した訳ではないんだよ
政府による通貨安政策や賃下げ政策や輸出還付金による内需の意図的な破壊が行われなければ
今も国際競争力の高い企業が生まれて育ってたんだよ

ただ株と不動産の利権のために国家を潰すとか
こんな酷い話あるかよ
302.
ユーザー
chfj2
>>288
君がそう思うならそれでいんじゃない?自分は安い時に買って高い時に売るって事しかした事ないから高い時に買うって心理が分からないや🤔
303.
ユーザー
dM4XB
ドルは天井叩いて円は底打ったと
そう言いたいんだろ
ないよ
今みんなが話してんのはそういう事だろ
304.
ユーザー
aCTT7
またアホが沸いてるw
実質賃金22ヶ月連続下落
円がゴミになって物価上昇に全然追い付かない
この国はもう手遅れ
305.
ユーザー
4Fwsc
>>301
それが人類の歴史だよ
全く学習しない
隣りの国はカリアゲや共産党のためにだろ
そんで革命が起こる
306.
ユーザー
4Fwsc
そもそも現在の物価高騰の原因は現金給付と量的緩和と脱炭素政策なのだから、今の経済では人災しか起きていない。
したがって大抵の問題は中央銀行家と政治家を首にするだけで解決することになる。
307.
ユーザー
h7eV9
そもそも日本は輸入大国、このまま円安放置したら内需が崩壊してデフレに逆戻り、2010年で輸出大国日本は終わって内需が日本経済を支えてきたんだよ。インフレ円安を全否定はしない。ただ過度なインフレ円安は安く外国に日本の資産、人材を外国に奪われ結果的に日本人が貧しくなるだけ。理想は賃金上昇による緩やかなインフレ、コロナバブルのツケで世界中の中央銀行がインフレ抑制に四苦八苦してる中、日本人だけインフレ円安をマヌケな面して喜んでいる一部のアホな国民。インフレに合わせて賃金上昇なんて継続的に続くわけないやろう。一時的な賃上げなんて意味がないんだよ。
308.
ユーザー
h7eV9
>>303
俺は長年為替やってるから、そんな話はどうでもいい、円高なら円を買う、円安ならドルを買う当たり前の事やん。今円以外の通貨持ってるだけで金利でウハウハやで?
309.
ユーザー
dM4XB
>>308
そうだな
単純な話だし
誰だってそうする
310.
ユーザー
h7eV9
金利を上げると自民党の支持基盤を壊す事にらなる。金ばら撒きすぎてどうにもできない状態。自民党は30年もゾンビに血をたらふく吸わせてきた。もうゾンビを自民党は殺す事はできない
311.
ユーザー
3skPJ
Fランだが話は理解した
わかったから紙屑になったら全部俺にくれwwwww
312.
ユーザー
PVsVF
>>306
それを物価高騰の原因に求めるのは間違いだろう
だってアベノミクスのときに物価上がらなかったんだから
313.
ユーザー
PVsVF
>>308
長年に為替やっててそれはないわw
アホ以外のなにものでもない
314.
ユーザー
7Gj6a
浜矩子先生を財務大臣に抜擢して1ドル50円にしてもらえばいい
315.
ユーザー
4aQya
中曽根はインフレは非常にタチの悪い物って言ってた
でもインフレを解消しようとすれば長い年月がかかる上に失業率の悪化を招くから国民から猛反発を喰らうんだって
その反発に屈せず見事にインフレを解消したのがサッチャー
だから鉄の女って言われたんだって
316.
ユーザー
OE4zl
紙クズなら1000万くらいくれよ
317.
ユーザー
bVFzq
>>291
>ニュースをそのまま信じるヤツはバカと呼ばれる

自分に言ってるのかw
318.
ユーザー
bVFzq
>>292
アクセル踏んでるんだからアクセル踏んでるという
当たり前のこと

それを否定して、ごく自然に事実を曲げて何の疑念も持たないってヤバいだろw
319.
ユーザー
bVFzq
>>298
インフレ率も3%くらいだから、たった3%だよなw
なのにみんな大袈裟でw
320.
ユーザー
bVFzq
>>304
名目賃金25ヶ月連続プラスw

デフレの実質賃金マイナスとは違うのだよw
321.
ユーザー
dM4XB
深刻なんだよ
需要が縮小してる国での値上げは
欧米で起きてる値上げとは被害が桁違いだ
なんせ更に需要が死滅するんだからな
322.
ユーザー
ihNDj
>>274
衰退し弱くなってる国際競争力がなくなってるってことだね
323.
ユーザー
aCTT7
>>320
お前のことやでw
物価20%上がって賃金が名目5%上がっても超絶マイナスなのに理解できないアホはw
324.
ユーザー
TaOmT
>7
仕事があふれたのは少子化対策を何もしない自民党が原因なのに何を言ってるんだか
325.
ユーザー
ePCu1
>>307
思うに日本社会総出で頑なに賃上げを拒否してきたことが諸悪の根源。
賃上げが続けば自然に堅実なインフレになるだろうし。
326.
ユーザー
m3LTj
>>320
5%の賃上げ程度で喜ぶな猿、それ以上に物価は上がってんだよ。少しはインフレに対しての危機感を持てよ
327.
ユーザー
m3LTj
現在日本の消費者物価は22か月連続で日銀の掲げる2%目標を超えており、人々はデフレではなくインフレの心配をしている状況です。
「デフレ脱却の歴史的チャンス」などと言われても、いったいどこの国の話なのか疑問に感じて当然でしょう。
いや、政府自身も電気・ガス価格激変緩和対策事業や燃料油価格激変緩和補助金などを通じて物価高対策を行っていますから、知らないわけはありません。
日本がいまだデフレ真っ最中でその脱却が最重要だと言うなら、あらゆる種類の補助金を即日廃止すれば済む話でしょう。
実は、安倍政権から続く現政権には、同様にいくつかの矛盾点が特徴的にみられます。いい機会なので、それらの矛盾点についてまとめておきましょう。
そうした矛盾をつないでいくと、彼らが日本の現状をどうとらえているか、どこに行こうとしているのかがおぼろげながら見えてくるはずです。
また、同会見では総理は国民に対して「年内に物価を上回る賃上げを実現する」とも明言していますが、果たしてそれは実現するの
328.
ユーザー
m3LTj
民間企業の賃上げに固執する
“官製春闘”という言葉はもはや定着した感すらありますが、共産主義でもない日本で民間の賃金水準に政府が介入するのはそれ自体矛盾した行動です。
そもそも政府や日銀には賃金水準をコントロールする手段がありません。
・その割に、賃上げを阻害する本丸にはけして触れようとしない
とはいえ「賃上げを阻害している障害を取り除き、賃上げしやすい環境づくりをする」ことは可能です。
日本の場合は解雇規制を緩和すること、そして高騰する社会保険料の負担を労使から軽減することが該当します。
ただ、なぜか安倍政権ではこうした政策は全く手を付けられていません。
329.
ユーザー
m3LTj
“賃金抑制政策”は実行する
一方で、実質的な定年の延長や、社会保険料の引き上げは一貫して続いています。
90年代に60歳に引き上げられた定年は、2000年代に65歳までの雇用確保措置が義務化され、ついに安倍政権下の21年には70歳までの雇用努力が法改正で明記されることとなりました。
まだ努力義務ですが、既に大手企業は採用や春闘において「70歳まで雇い続けられるか」を基準に判断しはじめています。
はっきりいって強烈な賃金抑制圧力です。
社会保険料もそうですね。子ども・子育て拠出金(という名目の社会保険料)を導入してサラリーマンの手取りを減らしたのは他でもない安倍政権です。
そしてその矛盾した傾向は、子育て支援金という名目で新たに社会保険料を上積みする岸田政権にもしっかり引き継がれているように見えます。
冒頭の会見でも「今年中に物価を上回る所得の実現」を国民に約束する等、むしろ賃上げへのこだわりは安倍政権以上です。
330.
ユーザー
PVsVF
>>320
デフレで実質賃金マイナスになったら
ヤバイだろうww

ほんとに基本のところ理解できてないんだな
331.
ユーザー
m3LTj
政府は「企業よ!賃上げは任せたぞ!」と言い続けるしかない
以上のような矛盾点の数々からは、以下のような現実が見えてきます。
1.彼らは単純に「物価さえ上げれば給料は上がる」と考えていた
2.(賃金が上がらない本当の理由をさっぱり理解していなかったため)定年の度重なる引き上げや社会保険料の引き上げといった賃金ブレーキ政策を躊躇なく同時に実行してしまった
3.物価だけは上がったものの賃上げが追い付かないという現実を今さら認められないため、何が何でも賃上げするよう企業にはっぱをかけ続けている
これが、アベノミクスから岸田総理の「新しい資本主義」の、掛け値なしの実態でしょう。
そう考えれば「物価高に対しガソリン等の補助金をばらまきつつデフレ脱却千載一遇のチャンスを叫ぶ」という意味不明な冒頭の会見も、少なくとも背景くらいは理解できるでしょう。
ちなみに、政府による賃上げ応援の声は大きければ大きいほど「自分たちはやるべきことはやっている。上手くいかなかったら企業が悪い」という言い訳にはなるため、今後も続くと思われます。
インフレのしわ寄せの届きにくい一部の輸出大手の正社員か、会社と対等以上の交渉が可能な優秀者は、比較的物価に応じた賃上げを獲得できる可能性は高いです。
でもそれ以外の人にとっては長く厳しい冬の時代が続くはずです。
唯一の解決策があるとすれば、より好待遇の職への転職だけでしょう。本来、組織内で評価されない人ほど率先して転職するのが筋であり、そういう人が年功給に胡坐をかいてしがみつけてしまっていた従来がぬるま湯すぎではありました。
そういうポジションの人ほど、今後は生きるために転職市場に打って出ざるを得なくなるというのが、ひょっとするとアベノミクスの数少ない功績かもしれません。
332.
ユーザー
PVsVF
>>320
すまん読み間違ったわ
333.
ユーザー
ePCu1
日本が賃金が全く上がらず経済成長みしない25年間の間に各国は緩やかに経済成長し賃金も上がってきた。90年代のオーストラリアは日本の半分くらいの賃金だったのに一気に抜かれて今や倍以上の差をつけられた。
334.
ユーザー
I1eI4
むしろ介入とは円安の下支えのことに変わった、絶対円高にしなための日銀経済学からくるサイコパス理論だ。
335.
ユーザー
I1eI4
>>333
職安行ってみれば分かる、人材の価値を極限まで落として低賃金にさせているのが、低賃金と少子化は昭和からの日本の国策。有閑倶楽部だけが潤うための国家制度が根本にある。それは国民資産は国のものだという刀狩り理論でもある。
336.
ユーザー
IBPhk
>>4
特に三つ目大事だな
具体的に言えば解雇規制なんとかしないと統計見て金利誘導って当たり前の事ができない

社会の変化スピードを極遅設定にしてるようなもんだから周回遅れどころか停滞してるのが今の状態

変化を嫌い皆で仲良く貧乏のスパイト民族だから無理か
ここは2chの時から負け続けてる氷河期のすくつだからその時から時間止まったままかもしれんが小泉竹中の時は内需に賭けられるラストチャンスだったからであって今はもう無理だから腹くくれ
337.
ユーザー
m3LTj
岸田、賃上げとセットで増税
アホすぎる
338.
ユーザー
MgScr
賃金が金貨なら皆喜ぶんだけどな…
マジでゴールドすら買えないゴミ通貨で支払われるからな…
339.
ユーザー
m3LTj
日本の対外純資産が2022年末時点で418兆6285億円だったと発表した。円安に伴って外貨建て資産の評価額が円換算で増え、過去最大となった。対外純資産が増えると海外からの配当金や利子収入が増えて経常収支が改善したり、国債格付けの評価の引き上げにつながったりする。

対外純資産は日本国内の企業や個人、政府が海外に持つ「対外資産」から海外投資家などへの「対外負債」を差し引いたものだ。対外純資産は21年末時点と比べて0.2%の微増で、5年連続の増加だった。32年連続で世界最大の純債権国となった。

対外資産の残高は21年比で6.5%増の1338兆2364億円だった。増加は14年連続となる。金利上昇に伴う債券価格の下落などで証券投資の資産残高は8.4%減の531兆2900億円となったが、円安が残りの資産残高を押し上げた。
340.
ユーザー
QqFAo
この記事書いてるヤツの名前は1ページ目に書いてくれ

藤巻健史
341.
ユーザー
XEjsD
>>339
そんなにカネがあるのにガソリンすら買えない
ほんと笑える
342.
ユーザー
m3LTj
日本にはそれなりに資産があると言う事
343.
ユーザー
o3u9Y
紙くずになるんなら俺のとこにもってこいよ。ひきとってやるから。
344.
ユーザー
m3LTj
>>343
ドルと交換ならいいよ
345.
ユーザー
ePCu1
>>335
職安は空求人ばっかりだというしな
窓口の職員も非正規だし
おかしなことばかりだよ
346.
ユーザー
dM4XB
これから途上国が経済成長してくるからな
彼らはあんま物資を生産しなくなるし
自分で物資を消費し始めるんだよ
国際的な物資の価格はどんどん高騰していくし
資源国の力が強くなっていく

円安国富論を拝んで通貨を紙屑にしながら中露アラブとの対立を深刻化させてる
今の親米右翼どもの行為は
日本を破滅させるんだよ
347.
ユーザー
sXjmP
こういう時期に総理が財務省の操り人形のクルクルパーの岸田。
348.
ユーザー
VlG8i
>>2
記者がそう思ってるなら資産を全て海外に移して
日本円を全力空売りしてみりゃいいのにな
349.
ユーザー
fCNok
そもそも論で言えば
物価の上昇を放置するだけで増税と同様の効果が得られるので
これをインフレ税と言う
350.
ユーザー
Xt3uP
>>344
ドル持ってるわけないやん滅茶苦茶やな
351.
ユーザー
4ebyT
来年はは最低20%以上の賃上げしでもらわんと割に合わないよ。目標は平均所得1000万目指すんだろう?タラタラ賃上げしても物価に追いつかんぞ
352.
ユーザー
4ebyT
物価高で消費が落ち込んでインフレ率が下がり実質賃金が上がりましたと言うマジックやるつもりやろう?
353.
ユーザー
4ebyT
今年のゴールデンウィーク、海外旅行する金持ちはおるんか?
354.
ユーザー
4ebyT
岸田の脳味噌は賃上げと増税がセットや
355.
ユーザー
4ebyT
そもそも大企業でたった5%の賃上げやで手取りにしたらハナクソやん。20%くらいの賃上げしていかんと意味ないだろう?
356.
ユーザー
4ebyT
中小零細なんて賃上げなんかできるわけない。労働者が反乱起こして転職するしかない。けど転職先も賃上げできないショボい企業だったと言うおち
357.
ユーザー
4ebyT
平均所得1000万目指して賃上げしろや!
358.
ユーザー
CeKZs
生活保護まで増えてるのな

https://news.yahoo.co.jp/articles/5fa52b6a49f13e8585b79162c0ef9fb651f8fa0e

実質賃金や設備投資も年単位の下落止まらんしホントに終わったね
359.
ユーザー
eL8m4
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒に権力を与え続けた末路
360.
ユーザー
zk14w
何か昔の2chのオカ板か予言板だったと思うけど、日本に居る外人が皆国に帰るってのあって
伊勢白山道が今年の星読み予言でも同じこと言ってて、これはどうなんやろなって思ってる
あと、その2chで言われてたのは、将来物々交換が主流になるっての
円の紙屑化で、個人間でそういうやり取りになることはあるのかもしれない
あとそれは兎も角取られる額が諸々増え過ぎ
https://twitter.com/satobtc/status/1775009192614723627
361.
ユーザー
CeKZs
>>360
輸入大国なんたから円がゴミになったらエネルギーや食糧不足で終わる
362.
ユーザー
zk14w
そう思うなら勝手にそう思えばいいけど、江戸時代みたいな暮らし送ればいいじゃね
個人的には日本人愚民化激し過ぎてもうどうでもいいけどな。自業自得やん
363.
ユーザー
sDRmn
円安さらに進みそうやな
364.
ユーザー
Iwp36
>>1
藤巻健史じゃねーか
何十年ハイパーインフレ煽ってんだよ
365.
ユーザー
bVFzq
>>323
そういう例えなら、デフレでは物価10%下がって賃金は20%下がったて感じだなw
そっちの方がいいのか? マジで?w
366.
ユーザー
bVFzq
>>326
デフレは物価安いからって喜ぶなよサルw
それ以上に賃金は下がったんだよ、少しはデフレに危機感持てよ
367.
ユーザー
bVFzq
>>330
日本はマジでデフレになったら実質賃金マイナスなったからなー
デフレはヤバいわな
368.
ユーザー
KIG6J
とにかく名目賃金がいくら上がろうが庶民は物価高で苦しむだけ、実質賃金が上がらん限り庶民の生活はよくならない
369.
ユーザー
bVFzq
>>368
デフレは名目賃金マイナスで、実質賃金もマイナス

毎月勤労統計の賃金指数とCPI・除く帰属家賃(2020年=100)
     名目  実質
--------------------------
1997年 112.9  116.4  97.0
2000年 109.8  113.9  96.4
2005年 104.3  111.2  93.8
2010年  99.9  106.8  93.5

2012年  98.8  105.9  93.3 ←民主党政権最後の年

デフレ期1997年 → 2012年にかけて
消費者物価は(97.0-93.3で)3.7マイナス
名目賃金は(112.9-98.8で)14.1マイナス
実質賃金は(116.4-105.9で)10.5マイナス

実データで見ると日本のデフレでは物価より名目賃金が3.8倍安くなってる?w
その結果として実質賃金も大幅マイナスと、デフレで日本の貧乏が加速したわけだ

>とにかく名目賃金がいくら上がろうが

デフレでは名目賃金が下がって、実質賃金もマイナスなわけで
そのヤバさはとりあえず名目賃金は上がってる現在の比ではないぞ?
370.
ユーザー
HX1OV
デフレがウンタラ

アホかこいつ?過去の事など知らん
今の話だよ、名目賃金がいくら上がろうが実質賃金が上がらない限り庶民の生活よくならない。俺は当たり前の事言ってるだけ、なんか間違ってる?
君はインフレキチガイだよ、
371.
ユーザー
HX1OV
俺は過度なインフレ円安はよくないと言ってるだけ、それが理解できず、デフレ時代がウンタラ必死にレスしてるけど意味ある?
逆に何が言いたいのかよくわからん

インフレキチガイの言ってる事は理解し難い
372.
ユーザー
HX1OV
現在日本の消費者物価は22か月連続で日銀の掲げる2%目標を超えており、人々はデフレではなくインフレの心配をしている状況です。
「デフレ脱却の歴史的チャンス」などと言われても、いったいどこの国の話なのか疑問に感じて当然でしょう。
いや、政府自身も電気・ガス価格激変緩和対策事業や燃料油価格激変緩和補助金などを通じて物価高対策を行っていますから、知らないわけはありません。
日本がいまだデフレ真っ最中でその脱却が最重要だと言うなら、あらゆる種類の補助金を即日廃止すれば済む話でしょう。
実は、安倍政権から続く現政権には、同様にいくつかの矛盾点が特徴的にみられます。いい機会なので、それらの矛盾点についてまとめておきましょう。
そうした矛盾をつないでいくと、彼らが日本の現状をどうとらえているか、どこに行こうとしているのかがおぼろげながら見えてくるはずです。
また、同会見では総理は国民に対して「年内に物価を上回る賃上げを実現する」とも明言していますが、果たしてそれは実現するの
373.
ユーザー
Rjj6P
今韓国や中国のほうが給料いいからなぁ
まじ今日本はフィリピンぐらいのレベルじゃいかな
反論するやついると思うけど中国や韓国の庶民生活みてみ
日本のほうが貧乏だから
374.
ユーザー
Rjj6P
一時期コンビニに中国の留学生いっぱいいただろ
日本で働いても25万がやっと自国の中国のコンビニだと30万以上
そらみんな帰国するわ
375.
ユーザー
Xiw3J
>>338
ほんにな
エルサルバドルが羨ましい…
376.
ユーザー
FtKft
おまえらの100万円、おれがトイレットペーパーと交換してあげるから、もっておいで
377.
ユーザー
Qcnq3
>>370
アホは君だ
何が今の話だ
まさに今、改善している最中だろうが

ずっと赤点だった奴が心を入れ替えて勉強始めました、という時に
「それでいきなり満点じゃないならダメだ」と単なる難癖付けてるのが君だ、バーカw

過去とは現実だ、実証そのものだ
その過去のこともまともに把握してないのが目先だけ見て
「実質賃金マイナスだからダメ」と上っ面なことを訳知り顔で言う

君みたいなのがまさにインフレキチガイだよw
378.
ユーザー
Qcnq3
円安インフレの批判に実質賃金マイナスを振りかざしてる連中のほとんどは
円高デフレ期に実質賃金マイナスだったことをわかってない
物価が安くなれば勝手に実質賃金プラスになるかのように思ってる
その裏返しの感覚でインフレやら円安やらを非難してる

じゃあ日本のデフレでどこでそんな経験があるんだ?
デフレ期にはずっと実質賃金右肩下がりじゃんか

そういうデフレで実質賃金マイナス、名目賃金もマイナスという実体験しかないのに
何を勘違いすれば「物価下がれば実質賃金回復する」などと思える?
そもそも物価と賃金の時系列データまともに見たこともないじゃね、インフレキチガイどもはw
まともに見て考えてたらそんな現実離れした発想出てくるわけないし

戦後、高度成長期から90年代半ば以降にデフレに陥るまで
日本はずっとインフレだったわけだがその時期は実質賃金右肩上がりだ
つまり物価より賃金の方が上がり続けた、それがインフレ期の実体験だ

それがデフレになったら実質賃金はマイナス転落、右肩下がり
つまり物価より賃金の方が安くなり続けた、それがデフレ期の実体験だ

そして日本がずっとデフレの間も海外は当たり前にインフレ経済で
そして賃金は当たり前に物価以上に上がってる
よく貼られてるだろ、ここ30年くらいの日本と海外諸国の賃金推移を比較するグラフが

日本だけ低迷、海外は右肩上がり
それを振りかざして、日本だけダメーw 日本は終わりーw とか喜んで馬鹿にしてる馬鹿ども

で、そのグラフはまさに海外諸国はインフレで実質賃金プラスってグラフだろうが
そして日本もかつてインフレ期には実質賃金プラスだった
そしてデフレになったらマイナスになった

そういうデータ見てたら、物価と賃金がどういう関係にあるのか、普通に理解できんのか
インフレキチガイどもは頭が悪いから無理なのか?
379.
ユーザー
WgmJq
380.
ユーザー
WgmJq
>>378
お前の言ってる事は殆ど嘘だな
このグラフをどう説明する?キチガイはお前だよ
実質賃金と名目賃金推移のグラフだ、よく見ろ!
381.
ユーザー
WgmJq
2013年から2021年までは実質賃金が名目賃金を上回っている。明らかに2021年から名目賃金が物価上昇で飛び抜けている。これをどう説明する?長文で嘘を書くなよ

実質賃金と名目の推移グラフ

https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html
382.
ユーザー
Qcnq3
>>379-380
アベノミクス以降に名目賃金が改善し始めたってグラフだな
お前こそそれで何が言いたいんだキチガイの脳内はわからん

目先で実質賃金マイナスだ、だから悪化なのだってこと?
視野が狭いのアピールされても馬鹿丸出しだなとしか?
俺が丁寧に説明してやったのまったく理解できてないアピールか?
383.
ユーザー
Qcnq3
>>381
すまんが出勤だ
続きは帰ってから
384.
ユーザー
KCYQZ
>>355
そもそもそんなに物価上昇してないんだが
どこか別の世界線から来られた方ですかww
385.
ユーザー
WgmJq
>>382
あらあら、恥ずかしいみたいやな
お前は戦後とかの話だろう?老害さん

2013年から2021まで実質賃金は明らかにプラス、だからマスコミでもニュースでも実質賃金22ヶ月連続マイナスと騒いでるわけだよ。
386.
ユーザー
WgmJq
このおじさんグラフもよく見れん老害

2013年以前は極端に実質賃金が高いやんけ?デフレもクソも関係ないやろう
387.
ユーザー
KCYQZ
>>371
とりあえず当面は
なにも問題ないということか
よかったw
388.
ユーザー
WgmJq
あら、おじさん壊れちゃった?ぷっぷ
389.
ユーザー
WgmJq
海外は知らんが日本の場合はデフレ時期の方が実質賃金が大幅プラス、安部政権から実質賃金が極端に下がり始めた。しかしかろうじてプラス、2021年から名目が実質を上回ってきた、これは明らかに過度な円安の影響だわ。

俺は別にデフレがいいとは言っていない。過度や円安デフレはあかんと言ってるだけ

この実質賃金と名目賃金の推移グラフだ、これを見れば上のおじさんが言ってる事はデタラメである

390.
ユーザー
IQUVX
岸田の賃金上げ政策はお得意の企業へのバラマキ、消費者である国民は無視

賃上げのための9つの方策

1 「労務費」などの価格転嫁を政府として強力にバックアップ
2 賃上げを実現した企業への税制優遇を抜本拡充
3 中小企業の「稼ぐ力」を高めるための投資を支援し、賃上げを後押し
4 所得税・住民税の定額減税で、可処分所得を下支え
5 同一労働・同一賃金の徹底
6 非正規雇用労働者の正規化を後押し
7 発注者・受注者の共存共栄 ~パートナーシップ構築宣言の実効性向上~
8 医療・介護・障害福祉分野などの公的価格の引き上げによる賃上げ
9 なぜ、賃上げが必要なのか?
391.
ユーザー
KXUWf
>>389
そりゃ、デフレだから、マイナスひくマイナスだから
実質賃金はプラスになるやろw
算数やんw
392.
ユーザー
UUDnr
>>389
いくらから円安で
過度なインフレは何%からなんですか?

今のところ両方とも
適正値辺りだと思うのですが
393.
ユーザー
ckxhY
俺の一億円が紙くずになるのか
いいなおまえらは金持ってなくて
おまえらの勝ちだ(´・ω・`)
394.
ユーザー
gXeIY
そこで、株ですよ!
395.
ユーザー
5NzbN
ハイパーーーーーーーーーーインフレ
396.
ユーザー
ovqyo
スレタイ見て藤巻かとおもったら藤巻だった
397.
ユーザー
g2zq5
>>396
知名度はそれほど高くないが、竹中と同様に長く活躍してるエージェントだしな
398.
ユーザー
YxPit
日本円も日本株もまもなく紙屑になる
というか日本自体が今年中に滅亡する

今すぐ日本の全財産を放棄してでも日本から脱出しないと命の保証も無い
399.
ユーザー
YcB3T
>>392
インフレは適正
適正じゃないのは金利
インフレ率以上の金利じゃないと通貨の価値が下がり続ける、これが円安の原因でこんなアホな政策金利は日本くらい
それから適正な為替水準だが、アメリカの最低賃金3000円程度、ヨーロッパで2000円程度に対し日本発1000円なので1ドル50円~75円で先進国水準の生産性だな
400.
ユーザー
UUDnr
>>399
そうですか

金利を上げたら
インフレ率が減少すると思うのですが
どうやって両立するつもりですか?

401.
ユーザー
UUDnr
>>399
最低賃金ベースで為替水準決定するのかw
これは結構おもしろい視点ですね
402.
ユーザー
YcB3T
>>401
賃金水準=購買力だからね
日本人の能力が低い訳ではないのだから当然先進国並みの賃金(ドルベース)が適正
403.
ユーザー
YcB3T
>>400
金利をインフレ率水準にしてもフラットだからインフレ率低下にはならない
404.
ユーザー
ggo4h
>>402
日本人の能力は間違いなく低いけど

つまり円高になったら最低賃金も下げるべきだって主張?
最低賃金制度ができてから一度も下げたことがない日本政府に対する批判かい?
405.
ユーザー
YcB3T
>>404
円高になる要素がないけど仮に1ドル50円以下の円高になったとして経済がその水準で成立するなら日本の生産性が他の先進国以上なのでわざわざ最低賃金下げる必要はない
406.
ユーザー
ggo4h
>>405
要するに日本人の賃金の決定権を投機筋に委ねろ、日本は政府ではなくゴールドマンサックスが統治するべきだという主張だね?
407.
ユーザー
YcB3T
>>406
なに言ってるの?
先進国基準の水準の話してるだけだが
GSなんて全く関係ないのに意味不明
日本政府及び日銀が無能すぎて産業は海外に逃げ、通貨はゴミのように価値が下がり続けてた結果が今の衰退国の現実

既に手遅れで日本がこれからどうすべきなんて議論は無意味、個人ができることはもってる資産を外貨資産に移して防衛すること
既にキャピタルフライトは始まってる
408.
ユーザー
zMeqN
日本って国家は裕福で国民は貧乏って感じ?
409.
ユーザー
Qcnq3
>>385-386
> 2013年から2021まで実質賃金は明らかにプラス、だからマスコミでもニュースでも
>実質賃金22ヶ月連続マイナスと騒いでるわけだよ。

そのグラフのバックデータから

第1-(3)-9図 名目賃金指数と実質賃金指数の推移
(単位 2020年=100)

年     名目   実質
--------------------
2013年   98.5  105.1
2014年   99.0  102.3
2015年   99.1  101.3
2016年   99.7  102.0
2017年  100.2  101.9

2018年  101.6  102.1
2019年  101.2  101.2
2020年  100.0  100.0
2021年  100.3  100.6
2022年  102.3   99.6

> 2013年から2021まで実質賃金は明らかにプラス

実質賃金は2013年105.1 → 2021年100.6ではっきりマイナスだろ?
それを「明らかにプラス」とか、もういきなり何言ってるのかわからんw

>このおじさんグラフもよく見れん老害

自己紹介かw

> 2013年以前は極端に実質賃金が高いやんけ?デフレもクソも関係ないやろう

統計データをまともに見てないし、見てもまともに判断できないのはわかったよ?

>>389
>言ってる事はデタラメである

自己紹介なんだねw
410.
ユーザー
ggo4h
>>407
?
為替相場で決めるって話じゃないの?
なら日本人の生活は投機筋次第ってことじゃん
ゴールドマンサックスが関係ないわけないでしょ
411.
ユーザー
BAnET
>>409
苦しい言い訳はいい
お前の嘘はこれで明らかだよ、見苦しからやめろよw自分で自分のレスを読み直しなさい。為替の取り引きがあるのでこれで失礼するよw


実質賃金と名目の推移グラフ

https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html
412.
ユーザー
nytUn
実際にはほとんど金利を上げてないから円高にならなくて当然だろ
413.
ユーザー
9T2xe
>>378

> 円安インフレの批判に実質賃金マイナスを振りかざしてる連中のほとんどは
> 円高デフレ期に実質賃金マイナスだったことをわかってない
> 物価が安くなれば勝手に実質賃金プラスになるかのように思ってる
> その裏返しの感覚でインフレやら円安やらを非難してる
>
> じゃあ日本のデフレでどこでそんな経験があるんだ?
> デフレ期にはずっと実質賃金右肩下がりじゃんか
>
> そういうデフレで実質賃金マイナス、名目賃金もマイナスという実体験しかないのに
> 何を勘違いすれば「物価下がれば実質賃金回復する」などと思える?
> そもそも物価と賃金の時系列データまともに見たこともないじゃね、インフレキチガイどもはw
> まともに見て考えてたらそんな現実離れした発想出てくるわけないし
>
> 戦後、高度成長期から90年代半ば以降にデフレに陥るまで
> 日本はずっとインフレだったわけだがその時期は実質賃金右肩上がりだ
> つまり物価より賃金の方が上がり続けた、それがインフレ期の実体験だ
>
> それがデフレになったら実質賃金はマイナス転落、右肩下がり
> つまり物価より賃金の方が安くなり続けた、それがデフレ期の実体験だ
>
> そして日本がずっとデフレの間も海外は当たり前にインフレ経済で
> そして賃金は当たり前に物価以上に上がってる
> よく貼られてるだろ、ここ30年くらいの日本と海外諸国の賃金推移を比較するグラフが
>
> 日本だけ低迷、海外は右肩上がり
> それを振りかざして、日本だけダメーw 日本は終わりーw とか喜んで馬鹿にしてる馬鹿ども
>
> で、そのグラフはまさに海外諸国はインフレで実質賃金プラスってグラフだろうが
> そして日本もかつてインフレ期には実質賃金プラスだった
> そしてデフレになったらマイナスになった
>
> そういうデータ見てたら、物価と賃金がどういう関係にあるのか、普通に理解できんのか
> インフレキチガイどもは頭が悪いから無理なのか?
414.
ユーザー
9T2xe
みなさんよく見てね、デフレ化の時期の方が実質賃金プラスだから



https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html
415.
ユーザー
wa9UC
単細胞だからカネが増えれば金持ちだと思うんだろ
ジンバブエは大金持ちだからな
バックに札束を詰めてパンを1つ買う
416.
ユーザー
Qcnq3
>>411
うんうん
君にできるのはそうやって馬鹿丸出しで遁走することだけだなw
417.
ユーザー
ggo4h
>>414
デフレだからというか
就職状況悪いと雇用の調整弁である非正規雇用が解雇されるから
総賃金は減るけど平均賃金は上がるんよな
いわゆる格差拡大ってやつだ

そして就職がよくなると総賃金は増えるけど平均賃金下がるんだわ
無職は平均賃金の分母に含まれないから
418.
ユーザー
YEPlY
>>416
お前はデフレ時期は実質賃金はマイナスと言ったな?
そこを指摘しただけだよW


おじさんw w w w
419.
ユーザー
YEPlY
>>417
確か上念司や高橋洋一が同じ事言ってましたねW
420.
ユーザー
Qcnq3
>>418
> 2013年から2021まで実質賃金は明らかにプラス

実質賃金は2013年105.1 → 2021年100.6ではっきりマイナスだろ?
それを「明らかにプラス」とか、もういきなりデタラメ全開ではw

さすが君w
421.
ユーザー
c581d
>>420
おじさんw

もういいから痛いよww
422.
ユーザー
c581d
民間企業の賃上げに固執する
“官製春闘”という言葉はもはや定着した感すらありますが、共産主義でもない日本で民間の賃金水準に政府が介入するのはそれ自体矛盾した行動です。
そもそも政府や日銀には賃金水準をコントロールする手段がありません。
・その割に、賃上げを阻害する本丸にはけして触れようとしない
とはいえ「賃上げを阻害している障害を取り除き、賃上げしやすい環境づくりをする」ことは可能です。
日本の場合は解雇規制を緩和すること、そして高騰する社会保険料の負担を労使から軽減することが該当します。
ただ、なぜか安倍政権ではこうした政策は全く手を付けられていません。
423.
ユーザー
c581d
“賃金抑制政策”は実行する
一方で、実質的な定年の延長や、社会保険料の引き上げは一貫して続いています。
90年代に60歳に引き上げられた定年は、2000年代に65歳までの雇用確保措置が義務化され、ついに安倍政権下の21年には70歳までの雇用努力が法改正で明記されることとなりました。
まだ努力義務ですが、既に大手企業は採用や春闘において「70歳まで雇い続けられるか」を基準に判断しはじめています。
はっきりいって強烈な賃金抑制圧力です。
社会保険料もそうですね。子ども・子育て拠出金(という名目の社会保険料)を導入してサラリーマンの手取りを減らしたのは他でもない安倍政権です。
そしてその矛盾した傾向は、子育て支援金という名目で新たに社会保険料を上積みする岸田政権にもしっかり引き継がれているように見えます。
冒頭の会見でも「今年中に物価を上回る所得の実現」を国民に約束する等、むしろ賃上げへのこだわりは安倍政権以上です。
424.
ユーザー
VQLfl
預金は全部ドルにしないとどんどん金が目減りしてくぞ
425.
ユーザー
c581d
政府は「企業よ!賃上げは任せたぞ!」と言い続けるしかない
以上のような矛盾点の数々からは、以下のような現実が見えてきます。
1.彼らは単純に「物価さえ上げれば給料は上がる」と考えていた
2.(賃金が上がらない本当の理由をさっぱり理解していなかったため)定年の度重なる引き上げや社会保険料の引き上げといった賃金ブレーキ政策を躊躇なく同時に実行してしまった
3.物価だけは上がったものの賃上げが追い付かないという現実を今さら認められないため、何が何でも賃上げするよう企業にはっぱをかけ続けている
これが、アベノミクスから岸田総理の「新しい資本主義」の、掛け値なしの実態でしょう。
そう考えれば「物価高に対しガソリン等の補助金をばらまきつつデフレ脱却千載一遇のチャンスを叫ぶ」という意味不明な冒頭の会見も、少なくとも背景くらいは理解できるでしょう。
ちなみに、政府による賃上げ応援の声は大きければ大きいほど「自分たちはやるべきことはやっている。上手くいかなかったら企業が悪い」という言い訳にはなるため、今後も続くと思われます。
インフレのしわ寄せの届きにくい一部の輸出大手の正社員か、会社と対等以上の交渉が可能な優秀者は、比較的物価に応じた賃上げを獲得できる可能性は高いです。
でもそれ以外の人にとっては長く厳しい冬の時代が続くはずです。
唯一の解決策があるとすれば、より好待遇の職への転職だけでしょう。本来、組織内で評価されない人ほど率先して転職するのが筋であり、そういう人が年功給に胡坐をかいてしがみつけてしまっていた従来がぬるま湯すぎではありました。
そういうポジションの人ほど、今後は生きるために転職市場に打って出ざるを得なくなるというのが、ひょっとするとアベノミクスの数少ない功績かもしれません。
426.
ユーザー
v0ed4
この151円70銭の攻防なんなの?
427.
ユーザー
Qcnq3
>>421
105 → 100 を「明らかにプラス」w

「105 →100は明らかにプラス」を振りかざして言う言葉が
「グラフも見れんのか老害」とか「言ってることはデタラメ」とかw

俺を笑い死にさせる気かw
428.
ユーザー
c581d





378 名無しさん[] 2024/04/04(木) 06:09:49.76 ID:Qcnq3
円安インフレの批判に実質賃金マイナスを振りかざしてる連中のほとんどは
円高デフレ期に実質賃金マイナスだったことをわかってない
物価が安くなれば勝手に実質賃金プラスになるかのように思ってる
その裏返しの感覚でインフレやら円安やらを非難してる

じゃあ日本のデフレでどこでそんな経験があるんだ?
デフレ期にはずっと実質賃金右肩下がりじゃんか

そういうデフレで実質賃金マイナス、名目賃金もマイナスという実体験しかないのに
何を勘違いすれば「物価下がれば実質賃金回復する」などと思える?
そもそも物価と賃金の時系列データまともに見たこともないじゃね、インフレキチガイどもはw
まともに見て考えてたらそんな現実離れした発想出てくるわけないし

戦後、高度成長期から90年代半ば以降にデフレに陥るまで
日本はずっとインフレだったわけだがその時期は実質賃金右肩上がりだ
つまり物価より賃金の方が上がり続けた、それがインフレ期の実体験だ

それがデフレになったら実質賃金はマイナス転落、右肩下がり
つまり物価より賃金の方が安くなり続けた、それがデフレ期の実体験だ

そして日本がずっとデフレの間も海外は当たり前にインフレ経済で
そして賃金は当たり前に物価以上に上がってる
よく貼られてるだろ、ここ30年くらいの日本と海外諸国の賃金推移を比較するグラフが

日本だけ低迷、海外は右肩上がり
それを振りかざして、日本だけダメーw 日本は終わりーw とか喜んで馬鹿にしてる馬鹿ども

で、そのグラフはまさに海外諸国はインフレで実質賃金プラスってグラフだろうが
そして日本もかつてインフレ期には実質賃金プラスだった
そしてデフレになったらマイナスになった

そういうデータ見てたら、物価と賃金がどういう関係にあるのか、普通に理解できんのか
インフレキチガイどもは頭が悪いから無理なのか?
429.
ユーザー
c581d
本人だけドヤ顔のレス

全部間違いだらけW
430.
ユーザー
c581d


実質賃金と名目賃金推移グラフ

あれ?デフレの時期、実質賃金プラスなってるやん



https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html
431.
ユーザー
Qcnq3
>>429
あまりに恥ずかしくてコピペ爆撃で誤魔化したいw

うんうん恥ずかしいんだねw 105 → 100は明らかにプラスだもんねw

>本人だけドヤ顔のレス

>全部間違いだらけw

うんうんw 君のドヤ顔でのデタラメっぷりの間抜けさときたらもうw 面白過ぎるw
432.
ユーザー
c581d
痛い痛い、おじさんw

老害はもう寝なさいw
433.
ユーザー
Qcnq3
>>432
自分に言ってるんだねw

こんなマヌケな人が本当にいるんだねw
434.
ユーザー
Qcnq3
こっちはせっかく統計データに基いた経済談義できると思ってたのにさあw

斜め上にもほどがあるだろw
435.
ユーザー
B1xOs
>>410
全然投機じゃない
インフレ3%で金利がゼロなら円で保有してたら実質年利-3%
欧米はインフレ3%で金利が5.25%
通貨で保有してようがプラスリターン
もってるだけでマイナスになる通貨の円が売られて円安止まらないのは当たり前
資産目減りしないように当たり前の行動が円を売って外貨買うという行為
436.
ユーザー
OcQk3
>>428

みなさんよく見てね、デフレ化の時期の方が実質賃金プラスだから



https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html



> 378 名無しさん[] 2024/04/04(木) 06:09:49.76 ID:Qcnq3
> 円安インフレの批判に実質賃金マイナスを振りかざしてる連中のほとんどは
> 円高デフレ期に実質賃金マイナスだったことをわかってない
> 物価が安くなれば勝手に実質賃金プラスになるかのように思ってる
> その裏返しの感覚でインフレやら円安やらを非難してる
>
> じゃあ日本のデフレでどこでそんな経験があるんだ?
> デフレ期にはずっと実質賃金右肩下がりじゃんか
>
> そういうデフレで実質賃金マイナス、名目賃金もマイナスという実体験しかないのに
> 何を勘違いすれば「物価下がれば実質賃金回復する」などと思える?
> そもそも物価と賃金の時系列データまともに見たこともないじゃね、インフレキチガイどもはw
> まともに見て考えてたらそんな現実離れした発想出てくるわけないし
>
> 戦後、高度成長期から90年代半ば以降にデフレに陥るまで
> 日本はずっとインフレだったわけだがその時期は実質賃金右肩上がりだ
> つまり物価より賃金の方が上がり続けた、それがインフレ期の実体験だ
>
> それがデフレになったら実質賃金はマイナス転落、右肩下がり
> つまり物価より賃金の方が安くなり続けた、それがデフレ期の実体験だ
>
> そして日本がずっとデフレの間も海外は当たり前にインフレ経済で
> そして賃金は当たり前に物価以上に上がってる
> よく貼られてるだろ、ここ30年くらいの日本と海外諸国の賃金推移を比較するグラフが
>
> 日本だけ低迷、海外は右肩上がり
> それを振りかざして、日本だけダメーw 日本は終わりーw とか喜んで馬鹿にしてる馬鹿ども
>
> で、そのグラフはまさに海外諸国はインフレで実質賃金プラスってグラフだろうが
> そして日本もかつてインフレ期には実質賃金プラスだった
> そしてデフレになったらマイナスになった
>
> そういうデータ見てたら、物価と賃金がどういう関係にあるのか、普通に理解できんのか
> インフレキチガイどもは頭が悪いから無理なのか?
437.
ユーザー
ggo4h
>>435
君の理屈だと円安は無限に進むね
明日には1ドル1億円にもなるだろうさ
438.
ユーザー
Qcnq3
恥ずかし過ぎてコピペ連投で誤魔化すしかないわなーw

都合の悪いことには大声上げて、あーあー聞こえな―い! て奴だなw
439.
ユーザー
EZ1CK
>>411
IDコロコロしながら未だいるw
440.
ユーザー
B1xOs
>>437
明日そんなことになるわけないだろw
実際インフレ低金利のキチガイ政策やったのはトルコ
結果は通貨価値が数年で1/10以下
今必死で利上げして政策金利が50%になっが通貨は底で横這い
これが日本の未来
441.
ユーザー
ggo4h
>>440
トルコのインフレは確かに酷いが
IMFによればそれでも2023年の実質成長率は4.5%、2022年は5.5%
中心国の罠に落ちていない例外的な国って評価だが
442.
ユーザー
RITZs
>>1
パヨ「悪い円安ガー!」
↑
いつものこれやろ?
443.
ユーザー
Qcnq3
>>417
「実質賃金105→100は明らかなプラスだおじさん」が主張したいのは
単に「アベノミクス前の方が実質賃金高かった」ということじゃないかと思われるんだよな
リンク先のグラフは2013年からの推移だし

しかしそれを「デフレ時期の方が実質賃金プラス」とか表現する国語能力がなあw
「プラス」って普通は増えてる・大きくなってるという「変化」を指す言葉だと思うんだが
過去の方が未来より数値大きいことを取り出して「過去の方がプラス」なんて普通言わんだろ?

「その時点」に至るデフレ期を通じて増えてるならともかくそのプロセスで減ってきてるんだし
それを取り出して「デフレ期の方がプラス」とか、はあ?ってなる

だからプラスおじさんの相手は解釈に悩んじゃうんだよな
なんか独り善がりの独自解釈が多くて意味をふつうに共有しにくい
いくつものトンチンカンだらけではマジで意味わからんw
444.
ユーザー
ggo4h
>>443
>私は労働者だけを分母にした平均と国民全体の総所得の違いが理解できない低能です。中学で落第しました。

まで読んだ
445.
ユーザー
lgTuy
俺の所に持って来たら鼻かんでやんよ
446.
ユーザー
Qcnq3
>>444
何の話かわからんw
447.
ユーザー
Qcnq3
>>445
紙クズ円を俺のところに持ってきてくれたら大事に使わせてもらいますw
448.
ユーザー
wa9UC
インフレターゲットなどと言っている時代遅れの自称経済学者や中央銀行家はインフレかデフレかなどそもそも問題ではないということに気付いていない。
重要なのは実質成長率である。
実質成長率が低くなったとき、政治家が紙幣印刷をすればインフレになり、金融引き締めに追い込まれて株価が暴落すればデフレになる。
どちらになっても経済は悲惨である。
449.
ユーザー
OoYQ8
>>403
意味がわからないのですが
あなたの主張では
金利差で円安になっているのではないのですか?
450.
ユーザー
Qcnq3
>>448
>重要なのは実質成長率である

一般に名目GDPは実質GDPより伸びが良い
名目GDPの方が伸びていればそれはインフレ
逆に名目GDPより実質GDPが伸びればそれはデフレ

普通はインフレ経済であり、その場合は名目GDPが伸びてるから
だからインフレの影響を除いた場合の成長率、すなわち実質成長率が注目される
つまり名目成長してることは当然の前提なので殊更注目されない

その前提をわかってないと
デフレで名目GDPが伸びてないという重大な問題が起きてるのに
名目はどうでもいい実質成長率が大事などと的外れなことを訳知り顔でいうことになる

実際、日本はデフレで名目GDP低迷で弊害大きいのに
名目より実質成長率が大事という連中がけっこういて困ったもんである
451.
ユーザー
rghzd
>>450
屁理屈経済論はもういいからおじさんw おじさんが言ってたデフレ時期は実質賃金マイナスだとドヤ顔で言ってだけど実際はデフレ時期は実質賃金プラスになっている。おじさん、ちゃんと自分の間違いは認めなさい。言い訳はもういいから必死すぎなんだよ。

実質より名目が大事とかおじさん頭大丈夫?物価上昇より所得が増えてないと言う事は国民の生活は苦しいと言う事、こんな単純な事を理解できず実質賃金より名目賃金が大事だと連呼してるアホさ加減、笑うしかないわ

452.
ユーザー
rghzd
日本のGDP「4位転落」にうろたえるな 経済成長率は低迷が続くのか
森永康平の経済闘論
日本の2023年の名目国内総生産(GDP)がドイツに抜かれ、世界4位に転落する見通しが報じられた。この見通しは暫定的なものであるが、確定させるためには日本の23年10~12月期のデータを待つだけの状態であるから、確度は現時点でも十分に高いことは間違いないだろう。
453.
ユーザー
rghzd
日本の2023年の名目国内総生産(GDP)がドイツに抜かれ、世界4位に転落する見通しが報じられた。この見通しは暫定的なものであるが、確定させるためには日本の23年10~12月期のデータを待つだけの状態であるから、確度は現時点でも十分に高いことは間違いないだろう。

 このニュースはショッキングに受け止められたらしく、SNS上では本件をフックにして日本経済を悲観する意見が散見されたが、少し落ち着いた方がいい。

 まず、名目GDPということは、物価変動の調整はされていない。つまり、日本よりもインフレ率が高いドイツは、物価上昇によって名目GDPが押し上げられている。また、国際比較をするために通貨をドルで算出し直している関係上、円安(つまりドル高)が進行した日本ではGDPが目減りしている。
454.
ユーザー
rghzd
1人当たりGDP、韓国、台湾に追い抜かれる可能性
1人当たりGDPが韓国や台湾に追い抜かれる可能性が高くなっている。
アジア開発銀行(ADB)のデータベースによると、2022年の日本の1人当たりGDPは33,815ドル、韓国が32,255ドル、台湾は32,888ドルでほぼ同じ水準になっている。日本を基準にして韓国が2.7%、台湾が4.6%低い水準である。
2023年には7%近い円安が進むことから、ドル建てでの日本の減少は確実で、為替レート次第では両国に抜かれる可能性がある。内閣府は毎年年末のGDP統計の年次推計発表時に、1人当たりGDP(ドル建て)の国際比較も発表している。2023年末に発表されるのは2022年の数値であるため、韓国、台湾に抜かれる可能性は少ない。しかし、2024年末発表時には両国に抜かれている可能性がある。

455.
ユーザー
rcsVl
>>451
実質賃金105が100になることを「明らかなプラス」とドヤ顔な君のは
もはや屁理屈でさえないなw
単なるデタラメw
456.
ユーザー
ZiJei
>>449
あのな金利差以前にインフレ率より低い金利の時点で話にならんって言ってるんだよ
欧米はインフレ率より2%くらい金利の方が高い
日本「だけ」インフレ率より金利が低い、しかも3%も
アメリカ利下げ、日本利上げで金利差縮まっても日本の金利がインフレ率以下なら円安は止まらないって話だ
欧米が日本より低い金利にしてきたら話は変わるけどあり得ないしな
457.
ユーザー
rcsVl
実質賃金105が100になることを「明らかなプラス」と認識する君によるドヤ顔の経済屁理屈w
聞くだけ無駄だろ、そんなデタラメw

減り続ける実質賃金1990-2014(2010年=100)
https://i.imgur.com/C2PvdCU.jpeg

↑
日本のデフレはざっくり90年代中頃に始まりだいたいアベノミクス始まるまでって感じだが
その時期の実質賃金の推移はどうよ?
これが「デフレ期に明らかなプラス」か? 馬鹿じゃねーのw

これが君のデタラメw
↓
>>451
>実際はデフレ時期は実質賃金プラスになっている。

これが君のお言葉w
↓
>おじさん、ちゃんと自分の間違いは認めなさい。言い訳はもういいから必死すぎなんだよ。

なんという自己投影w

最新の毎勤ではこの古いグラフと違って2020年=100の表記になってるが
それで実質賃金の推移を確認すると90年代のピークは116.5、
それが2012年民主党政権最後の年には105.9くらいだから
デフレ15年あまりで10.6のマイナスって感じだ

>実際はデフレ時期は実質賃金プラスになっている。

馬鹿丸出しw
言い訳さえできず、必死にデタラメ言い張るしかない馬鹿w

>こんな単純な事を理解できず

君のことだよねw

>アホさ加減、笑うしかない

ほんとだよw
458.
ユーザー
rcsVl
ちなみにアベノミクスは開始1年で拙速に消費税増税かぶせて
初動から順調だったインフレ率上向きはそこからグダグダ
「デフレに逆戻り」と言われたな
459.
ユーザー
4dttq
>>430
そりゃそうよ
マイナスを引いたらプラスになる。
実質賃金がプラスにする前にデフレ脱却しないといけない
そんなの簡単で、減税すれば良いだけ
その減税が出来ない財務省
460.
ユーザー
JHwqF
財務省により日本沈没するんか?
461.
ユーザー
4dttq
>>458
デフレ脱却させるには、4%インフレを最低でも2年間は
継続する必要がある。
だが、財務省と経済学者はそのインフレが怖くて仕方がない
コロナ前、0.5%のインフレでも引き締めに走った。
その結果、下振れしていつまでもデフレ状態

ま、アホやな
462.
ユーザー
JY3Ez
既にデフレ脱却してるし、ちゃんと調べろよ。逆に今はインフレ率の上昇が懸念されている状況
463.
ユーザー
qguRF
日銀「金融緩和を続ける」

日経先物を買え
464.
ユーザー
JY3Ez
そもそもインフレ率のコントロールを日銀ができるわけない、できたら世界中の中央銀行がインフレ対策で苦労しとらんわ。アホ草
465.
ユーザー
JY3Ez
今頃デフレ脱却とか言ってるバカがいるんだな
466.
ユーザー
3mVZB
商品価格は電子マネー手数料が付加されて値上がりしてるから、ポイントバックがよく行われているんだよ。コンビニらのは電子マネーで高くなった物を買うための場所になってしまっているのだよ。
467.
ユーザー
3mVZB
通貨と株価が連動しないのは為替操作してるから。
468.
ユーザー
Icd8e
>>464
世界は繋がっているから、1国の中銀だけの
単独は難しい。
インフレの要因は、原材料のコスト上がるか
人件費が上がるか、でしかない。
70%がコストアップ要因。
人件費アップによるインフレは、好景気になってる証拠だから
引き締める意味がない
今のアメリカ
469.
ユーザー
xt5xa
>>468
安定供給名目で原材料を価格統制し
事業者保護の名目で低賃金外国人を大量に呼び込む
これでインフレにならないといい続ける政府与党はアホだわな
470.
ユーザー
Icd8e
いやさ、コアコアCPIとかさ、何でもそうだが
対前年比なのよ
コロナでどん底の数値と比較してインフレとか
アホと思わないのかと。

そんなの、コロナ前の過去5年の平均値とかと
比較するだろ。
471.
ユーザー
Y7GSV
>>468
日本は逆でインフレが上がってるから賃上げする、アホ過ぎる
472.
ユーザー
psjA6
インフレは何年も前からしてるよ
ガラクタみたいな安物の値段で誤魔化されてただけで
車とかは結構前から値上がり続けてたでしょ
同じようなグレードな車種でも数年ぶりに買い替えると高くなったなってのが結構前からあったよ
473.
ユーザー
U3j0u
>>471
アホなのかww
そしたらもう賃上げは
永遠に不可能だな
474.
ユーザー
Zqdi4
>>473
最初から賃上げなんて期待してないから大丈夫
475.
ユーザー
Ti0CQ
>>471
インフレは、原油と食料が上がってるから。
誰かは円安だから、とか頓珍漢なことを言ってるがね。
これらは全世界でインフレ要因となってる。
対策は、減税か給付金。

そうすると、働かなくても良くなる人が出てくる。
老人とか働く必要ない。
となると、人手不足となり、賃金が上がる。

日本は外国人を入れるから、いつまでたっても
人手不足にならず、賃金が上がらない。

これは安倍政権の負の遺産。消費税の増税もだが。
476.
ユーザー
kVsca
原油や食料をインフレの主因に据えるなら、

円安についてを、
『円で原油や食料を調達出来るのか』との不安がもたらす恐慌状態

とかなんとか一行二行加えて、
円の価値の毀損を主因に昇格させてやるとよろしい
477.
ユーザー
TDuIU
>>430
2020年を100にしているからそうなる
2013年を100としたらデフレの時期には実質賃金は下がっている
そちらの方が生活実感に近いだろ?
478.
ユーザー
3GPlZ
厚生労働省が正式に公表してるグラフだ、文句は政府に言えアホ

https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/roudou/23/backdata/01-03-09.html
479.
ユーザー
3GPlZ
実質賃金2013年からただ下がり
480.
ユーザー
qHWr9
実際には金利を上げてないんだから変わるわけがない
481.
ユーザー
3GPlZ
賃上げなんて今年だけだよ、日本企業と自民党は信用するな
482.
ユーザー
rcsVl
>>479
名目賃金2013年から上がり基調だよねw
483.
ユーザー
U3j0u
>>475
日本はめちゃくちゃ労働市場に
はいってくる外国人が少ないぞ

どこの平行世界に暮らしてるんだw
484.
ユーザー
rp1SO
上げて下げてが交互だからな
人為的だわ
485.
ユーザー
HqrGa
硬貨で持っていれば鉄くずになるよ。
486.
ユーザー
U3j0u
>>464
世界の中央銀行はインフレ対策してて
日本の中央銀行はインフレ率のコントロールできないのか

日本だけダメなのかww
487.
ユーザー
29Wl6
>>475
賃金安すぎて外人も逃げだし、日本人は海外に出稼ぎ急増してんのに何を言ってるのかw
誰がどうみても賃金安いのもエネルギーや食糧高いのも全部円の価値が激減してるからだ
488.
ユーザー
rcsVl
>>487
こんな記事出てた

インド人学生、「日本で働きたい」9割、「地方OK」6割
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe7d3c03f9b76b9738c2dac91a9611317517ab8
海外人材の紹介などを手掛けるZenken <7371> が実施した海外での就職を希望する
インド・ベンガルールなどの工科系大学3、4年生へのアンケート調査によると、
「日本で働きたい」との回答が91.2%にのぼった。

日本の都市部で働きたいと答えた人は40.5%にとどまり、
「都市・地方のどちらでも働きたい」(50.3%)「地方で働きたい」
(9.2%)との回答は合計で59.5%に上った。

都市部にこだわらない学生が大半を占めていることから、
エンジニア不足に悩む地方企業にも採用のチャンスが広がっていると言えそうだ。
489.
ユーザー
xktUH
>>486
現在の通貨制度は相対的に強弱つけるしかないから日本に利上げさせなかっただけなんだよw
つまり、世界中のATM
490.
ユーザー
lOfrq
>>488
今は日本で働きたいかもしれんが、ベトナム人エンジニアみたいに他の国で稼げばいいやと辞めまくる未来が見えた
491.
ユーザー
BEvOV
>>490
いいことだ
外国人労働者なんて日本人の賃金下げるためだけの存在だからな
492.
ユーザー
ry47J
>>489
ちなみに円が強かったときも
円の金利は低かったのですが、、、
493.
ユーザー
eLSDJ
今日もものすごい勢いでドル爆上げ
介入できないところまでいきそうじゃないか?
494.
ユーザー
AVN2s
それよりも米ドルの暴落はまだかいな
495.
ユーザー
viU9y
>>488
いやいや、低賃金すぎて外国人の出稼ぎは日本が選択肢から外れてきてるんだがw
https://news.yahoo.co.jp/articles/8958e43164a86ef681414c201d7c23dde5a796b3
496.
ユーザー
Jv0wh
>>495
その記事は23年1月で今回のは今年3月のアンケート結果らしい

今回のは工科大学の学生対象でエンジニア系職種ということもあるし
単純に比較はできないだろうけど
まあ必ずしも日本で働くことが海外から忌避されてるとは限らないということだな
497.
ユーザー
R4tim
>>483
移民の数は世界4位とのこと
中国より多いとは意外でした
498.
ユーザー
R4tim
というわけで認識の誤りを訂正し
お詫びいたします
499.
ユーザー
EuK2f
>>290
ああ、つくづく頭が悪いなぁ...
500.
ユーザー
EuK2f
日本は終わってる国家
501.
ユーザー
F0P38
円が駄目になって入ってくる外人てカスみたいなのしかいねえぞ
馬鹿かよ
502.
ユーザー
Jv0wh
>>499
何でいきなり自己紹介?
503.
ユーザー
EuK2f
>>502
バカをバカと呼んだら自己紹介なのか?
日本語も理解できない阿呆って終わってるから回線切って吊ってこいよ
504.
ユーザー
Jv0wh
>>503
そんな必死に自分に言い聞かせてちゃってまあw
多少は反省できる知能はあるんだぞってアピールかなw
505.
ユーザー
EuK2f
>>504
ʅ(◞‿◟)ʃ
506.
ユーザー
LUo1d
>>1
おまえの紙クズ引き取ってやるぜ
しかもダーターで
507.
ユーザー
Au67B
>>1
逆神藤巻でスレ立てするなよ・・
508.
ユーザー
HdE29
給料貰ったら円をドルかユーロか人民元かルーブルへ
509.
ユーザー
jbyGi
円安は円安でしかない
無理に金利を上げて国債の利払いできなくなってデフォルト以外は破綻とはいわん
510.
ユーザー
nX59H
いらなかったらもらってやるよ。いらないやつはどんどんバラまいてくれ。
511.
ユーザー
QCUqM
半年分の生活費くらいしか日本円で残してないな
金利つかないからインフレ負けして日本円持ってるだけで損する
しかも植田は世界に逆行してまだまだじゃぶじゃぶ緩和だろ
こんなんだと年内に1ドル160円超えるだろ

512.
ユーザー
XaQr5
年内170円キボンヌ
513.
ユーザー
A9XQw
金利差から発生する円安自体は大きな問題ではない
輸出大企業には有利だし消費税の輸出還付金もバンバン入ってきてウハウハな上に貿易黒字ならばGDPプラスで円高圧力にもなる

問題は輸入製品ばかりに頼り海外投資、海外生産で儲けても利益をきちんと国内還元せず国内投資もしないこと
それでは国産品の発展もなく国力UPしない
そして政府の緊縮財政と増税政策で総需要を殺し国内産業空洞化させたことが元凶であり深刻な問題
514.
ユーザー
F0X8H
しかし最近はコーヒーが不味くなった
コーヒー豆も買い負けしてるな
515.
ユーザー
AUHON
日本製品は高い

家具一つ見てもおかしい

日本製
オカムラシルフィー13万 素材 プラスチック スチール
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-c68axs/

海外製
sihoo doro s300 12.4万円 素材アルミ
https://item.rakuten.co.jp/sihoo/sh-s300/


S300は世界で話題になっているのに、日本の家具はこの円安でまったく売れていない
設計でも製造技術力でも負けている

日本に魅力があるのは円安でお買い得銘柄なだけ
中身はボロボロそのうち捨てられるよ
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